柏原が強すぎるから・区間割りの再検討が必要５

山の神童・カッシーにイチャモン付けた・セ★・ナ★・ハナ★・ウエ★等に文句有るお方
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前スレ
柏原が強すぎるから・区間割りの再検討が必要・新
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前々スレ
柏原が強すぎるから…区間割りの再検討が必要３
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サンデー毎日も５区を除いても勝てない学校が何を言ってるんだ、と書いてあった。

５区を除いて東洋に勝ったのは駒沢だけだっけ？

山を鍛えて出直してね

水戸黄門の印籠みたいな奴だな

言いえて妙。

強い選手の育成の為５区の距離が延ばされた経緯を考えれば、５区の再検討は必要なし。
一時的に山の適正がある選手が出現しただけである。
こんな事で、５区の距離の見直し等の発言が出るのは、ナンセンス。
他校にもこのような選手が出現する可能性がないわけでもない。
それよりも、全体的な選手のレベルアップが望まれるのではないか。

今井や柏原がいなかったら５区もそう差は開かないよ。
偶然凄いのが連発で出てきただけ。

今の区間記録を塗り替えるのは無理

たった一人の選手がルールを変えたら
それはもう快挙

快挙達成、成るか！

週刊誌からバッシング受けているから区間のことはもう誰も言い出さないだろ

短くしたらしたで柏原が初代にして永久記録保持者になるだけだｗｗｗ

(日本政府のハイチへの支援金 )
4億5800万円÷ハイチ死者14万人＝3271円
4億5800万円÷ハイチ全被災者＝限りなく0円

(派遣村の村民への税金)
1億5000万円÷派遣村562人＝26万6900円

早稲田大学は競走部員全員に片道キップを配って、渡辺監督ごと人的支援したらいいべ。

>>13
優勝できなかった罰としてハイチに送られるのか?

ＡＢＣだのＢＢＣだのに取材されれば、世界的の称賛の目が競走部に！

東洋が山古志なら早稲田はハイチだ！ｗ

早稲田に初のハイチからの外国人ランナー！
先行投資しとけ

ハイチから山の神を連れて来い

5区の距離を戻したとしても、
このまま他チームの復路がヘタレなままなら東洋の優位は動かんよ。
今年は駒澤以外の復路がだらしなさ過ぎる。
今年の東洋はそれこそ順天堂8本柱時代だったら簡単に差されるくらいの
レベルだったことをみんなわかってるのかと小一時間（ｒｙ

今年の柏原はスタート前にトップから３分半、終わってみれば２位に３分半の差をつけている。
つまり４区の段階で東洋に７分以上離さなければ勝てない計算。
これは４区までに東洋にブレーキがないとほぼ不可能な数字だな。

今年、復路は安全重視だったから、競った場面なら9区10区で後2〜3分は縮めた
来年は、往路も3区4区で2分は伸びるから、11時間6分が目安とみる

１〜４区でトップで５区も２１分台なら４区で７分もなくても平気
そんなチームないがｗ

東洋にとって４区までは誰も無理はしない。
どうせひっくり返せると思っている。
全員余裕で走っているからブレーキはないわな

１０人で７分台で走れば東洋に勝てるねｗ

来年はどこの学校も３年連続を阻止する為作戦を練ってくるだろうな。
それがどれくらい通用するか楽しみだな。

もう8本柱とかできる時代じゃないので懐古主義は糞して寝なさい

柏原の貯金があるとは言っても復路2位で走れる力があるんだよな

しかし山がなくても勝てなかった早稲田が言ってるのは
こっけいだな。山がなければ勝てていた駒沢は一言も
そんな事言ってないのに。そんな事言ってる時点で
精神的に負けていると思うが。

駒澤は意地の復路優勝を果たしたからな。
余計なことを言う必要が無い。

実社会でもしばしば見受けられるパターン。実力のある人間は寡黙

>>27
まともに勝負すれば駒澤は相手に成らんよ

>>27
無理をしない状況で復路２位。
昨年のように競っていれば復路優勝も出来たかもしれない。

まあ駒にも多少は花を持たせてやれやｗ

柏原走れば東洋が儲かる

東洋が儲かればまた強くなる

東洋は来年は3連覇濃厚だろう
4区までに僅差の3位前後
柏原で2位に4分以上の大差をつけて終了
復路は磐石な布陣で大差で総合優勝
宇野−高見−佐藤−川上−柏原
市川−田中−千葉−大津−山本（富永）

>>36
敢えて1年を誰も使わないわけね。

田中には主要区間を任せたいと言ってたから、9,10区あたりかも。
まあ10区は見栄えのする選手の方がいいかも知れんが。

設楽兄は可愛いぞ！

来年は宇野が２区だろうな

柏原が卒業するまで、５区の距離変更は無いので、次スレは立てなくて
宜しいです。

宇野には来年２区を走ってもらいたい。
今年故障せず練習をこなしスタミナをつければ６８分台で走れる。
１区宇野はすてがたいが、今年の走りをみる限り東洋ナンバー２はやはり宇野。
１区は新１年。ロード適正、駅伝経験がある選手が揃っている。
その中で最も距離への対応ができた選手がいいと思う。
>>36のオーダーで十分優勝できるが、高見復路なら全区間区間賞候補。
３区４区は俺も佐藤、川上を希望してしまう。

>>41
東洋スレ行かんかね。
スレの趣旨と違うし。

知るか知るか

早稲田はまた八木で来るのかな？
違う区間走らされるなら
八木もあっちこっち回されて可哀想だなｗ

順天堂も今井２世作って出てくれないと
つまんないよ。

今井→柏原の次に山の神になるのはやはり福島出身か？
佐久間か今井か。
福島以外の東北や長野（not佐久）から出てきてもおかしくないんだが。
福島の駅伝コースが坂が多いというのは影響しているのか。

>>45

何れにしても２人とも東洋だな。

山は佐久間のほうに適正を感じる今井は平地で伸ばしたい

福島県高校出身
5区歴代記録（80分切り計8回）
�@1.17.08　柏原　いわき総合
�A1.17.18　柏原　いわき総合
�B1.18.05　今井　原町
�D1.18.30　今井　原町
�F1.19.38　安西　会津

※駒野（早実）・村上（秋田工）・小野（前橋育英）

山上り５区、距離変更せず　学連選抜は見直しも
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000967.html

青葉のはっきりした意見が後押しだな。
青葉は「柏原だけの箱根駅伝だった」と評したが、
それは柏原への非難ではなく、総合力を高めなかった他校への警告だったと思う。
箱根閉会式を含め、いろんな場での柏原への話しかけからは、柏原にはかなり期待していそうだし、
青葉自身も「山を制する者は箱根を制する」方針だった。

こ、これは・・・・・

う、うほっ

まあ、それもあるけど、柏原や東洋にあまりにも失礼だって反論がすごかったらしいからな
雑誌にまで取り上げられちゃってたし
それに瀬古の偏った解説にうっぷんたまってた視聴者が、ナベ発言も相まって早稲田の叩かれっぷりもすごかったから

瀬古はさ、１OBとして、ジョークで済むからまだいいんだよ。
柏原への称賛も期待も言葉の端々から見られるし。
現役の監督が言っちゃいかんかったよな。
ナベ、花田は男を下げた感じだ。

確かにナ
おちゃらけ解説者の一言と
敗因を探してる監督とでは立場も発言の重みも違うのにな
それが分からないほど自分を見失っていたんだろうな渡邊、花田は

ナベはまずかったよなぁ
駒野で優勝したときには大喜びしてたくせに
しかもその裏で小野が途中棄権してたのに
今年柏原に大敗してから言うんじゃ、そりゃ叩かれる
花田もどうせ早稲田組でｸﾞﾙになって、とか言われちゃう

5区に関してもいろいろあれだが、学連選抜見直しが気になる
廃止か、全国に門戸を開くか、か

後半部分も気になるな。

大後が急遽学連選抜の監督を引き受けて、トークバトルでは「1番を狙う」と意気ごんでたが、
惨敗後のコメントでは「目標タイムは各チーム監督に任せていた。各選手がどの程度走れているのかわからなかった」
と逃げのような発言。
まあこれはよく考えれば逃げでもなんでもなく、
不調をしっかり申告しない大学や、直前になって不調を申告したりする、
そういう「是非とも箱根を走らせたい」各大学の我儘を捻じ曲げてまでまとめることの困難さだなと思った。

まあこれが全国に拡大されたらもっとまとめるのが難しくなるかもしれないが。
フェアな精神のない大学に振り回されるのが問題。

松蔭大には大きなペナルティを課そう。

全国枠にするのは見所多くなるし大いに賛成だが、
1ヶ月半くらい合同合宿をする、その合宿に各大学の指導者は口を出さない、それに文句言う大学は選ばない、
そうあって欲しい。

学連選抜、じゃなくて全国からの選抜になるのかな

学連選抜に選ばれた中の大学から監督を出すんじゃなくて、
もっと中立な第3者が監督になればいいんだと思うが、経験者でなければ難しいな。

>>57
学連選抜見直しはあるな。順天堂や神奈川大といった名門が出れなかったから
な、今回は。後、優勝する可能性もあったからなおさら。
全国へ門戸を開く方針は基本却下だと思う。まぁ5年とか10年に1度の見直し
を図るくらいじゃね。あんなにおいしい利権を渡すはずねーよｗｗ。

選抜なくしてもう1枠多く選出した方が順大が出られる可能性が上がるから・・・なんてオチだったりしないか。

強い選手が出て来たから変える、なんてとんでもないと言ってるな
選手の負担云々って話にもってけば無理でも押し通せたんじゃないの

全国選抜さくら
全国選抜かもめ
２チーム出せば順大も入れるだろ

全国選抜さくら
全国選抜かもめ
２チーム出せば順大も入れるだろ

純粋に他の奴より強かっただけなのに場所が若干特殊だったからってここまで難癖つけるのはヒドいわ。
逆に言えば特殊な条件下ではズバ抜けて強い奴が誕生してはならないってことになるわけで、それは明らかにおかしい

区間割りよりチームを23チームにしたほうがよくね
もっと応援する選択肢を増やしたほうがいいね

チーム多ければ面白い部分はあるが、運営は大変になる。
ましてや復路15校一斉スタートなんてなった日には・・・。
あと、実力が足りないチームには予選落ちという厳しさを持って改善を促すというのは大事なことかと思う。

去年の23チームは見てて多すぎと思った
やっぱり20チームでいいよ

来年の箱根駅伝「学連」消滅も 

関東学生陸上競技連盟は１８日、都内で箱根駅伝監督会議を行い、 
次回大会以降に学連選抜チームを編成しないことを含め、検討することが確認された。 
各大学の指導者らに意見を聞き、３月の総会で決定する。 
学連選抜は２００３年の第７９回大会から編成され、０４年の日本学連選抜も含め２８校の選手が出場。 
０７年からは順位も認められ、０８年大会では４位に入った。 
だが、最近は同じ選手が何度も出場するなど、偏りも出ていた。 
大後栄治・駅伝対策委員長（４５）は「続けるか、記念大会だけにするかも含め、いろいろな意見を聞きたい」と話した。 
また、次回大会も現行のコースで行うことが確認された。 

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20100119-OHT1T00047.htm

＞だが、最近は同じ選手が何度も出場するなど、偏りも出ていた

松陰、麗澤が気にいらなかったのか。

学連なんかいらん

箱根駅伝で村澤を見れなくなっちゃうよｗ

なんだこのシステム・・・
強い高校生は箱根に出れる大学に行けよって事か？
たしかに伊藤正樹とかの進路は意外だったけど
今更なんで学連にケチをつけるんだ？

「学連が圧倒的強さで連覇」なんてことなら話は別だが
今のままなら残してもいいじゃんね。
同じ選手が何度も出ると何かまずいのか？

>>74
陸連のお偉いさんの絡んだ大学が
箱根から押し出された（順大、神大）押し出されそう（大東）だからな。

>>63
選抜なくしてもう1枠多く選出した方が順大が出られる可能性が上がるから・・・なんてオチだったりしないか。

鋭い。あとインポ割合引き上げもあるかもな。

>>73
インポもたんまりあるし、東海大が出られないなんてこたぁ村澤が怪我したり
しなきゃあり得ないよ。

学連の中に順大枠を1つ用意してあげればいい。
毎年順大が走れて問題解決。

順大枠ってより澤木枠な

沢木枠＋青葉枠＋大後枠を常に作ればすべて解決。

斜陽大学に用は無い！

学連選抜は４年生限定。

青葉「柏原だけの箱根駅伝だった」

何年か前の箱根駅伝って、今年の箱根の柏原を抜いた状態だったような。
たまたま、ここ何年か今井、上野、北村、佐藤、竹澤といった
派手な選手が続いたから、今年が地味に見えるだけ。

>>74
まるで箱根を走りたいと思う高校生がみんな出場常連校に行けるかのような思考だな。
卒業後のことを考えて、国立大や強化をしていない私立大に行く選手のことを考えていない気がする。
いくら自分が行きたいと言ったって、経済的な理由や親の考え方で行けない選手だっているだろうに、
ホントに陸上しかやってきてない人間なんだな、ってのがわかるね。

>>83
いや以前も早稲田の3羽烏や渡辺・順天の本川・山学の中村などスター選手はたくさんいた
それが駒澤の藤田を最後にプツッといなくなってしまった

その後のスター不在期間が続いてやっとまた派手な選手が現れた

竹澤や悠基なんかの四天王だって派手だったじゃないか
今井だってさ
正直柏原は顔が残念だから、本当の意味でのスター性は皆無だ
そういう意味では村澤のほうに期待だな

柏原スレにいる荒らしにつられてやるが柏原は世界目指す気がないんだろ？

>>86
なんか逆じゃね？
容姿が微妙なのにインパクトがある、話題になる、人気が出る。
つーのが、本当のスター性っつーんじゃねーの？

容姿が良いに越したことはないがｗ

ゴジラ松井とか

容姿は大事だな
柏原も宇宙人みたいな顔だから印象に残った

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1267698340/

保守

今年は？

今年？

渡辺のコメントは

★建前「５区ですべてが決まってしまう今の箱根はおかしい！」

★本音「早稲田の優勝を難しくするようなシステムはおかしい。
　　　　　箱根は早稲田を優勝させるようなシステムにすべきだ！
　　　　だから柏原があまり機能しないシステムにすることが正しいのだ！」

こうでしょ？

>>97
今年に限れば渡辺以上にそう思ったのは明治の西だろうな
4区までトップを独走してたのに5区で撃沈

またこの話が再燃するのだろうか？

再燃するだろ。実際５区はブレーキ多過ぎる。変わってから５区２０分切らないと優勝しない仕様だろ。ブレーキ除いて。

ついに１００ゲットが来たぞ。さぁ語ろうぞ。

来年も再来年もまだあるからな

柏原竜二は平成元年生まれだがな。

前の距離に全区間戻せばいいじゃねえか
だいたい4区のスピード区間なんて全く意味ねえんだよ
箱根に20km以下の区間なんて必要ねえんだ！
一昔前は4区は順エースを配置する区間だった
華の2区でエースが失敗してしまった大学が4区の順エースで再度ガチンコで取り返してきていた。
山梨の中村祐二、中央の榎木、早稲田の小林雅など山以上に見応えがある戦いが前はあった。
5区の距離を戻して4区を増やしたらいいんだ。

顔が超ペヤングｗ

柏原が強すぎるから区間割り変更なんて論外だが、ブレーキが多すぎってのには同意かな

>>103
藤田さん忘れてんじゃねぇぞ！！

今年は何も文句言えないな

>>103
素晴らしい

確かに３区より４区が準エース区間が似合う

往路３連覇

今回は85分超えたの1人だけ？

再来年にはかっしーも卒業するだろうから
新神が続けて出現しない限り区間は今のままでいい

竜二も去年ほど強くない。

不調でも2位に２分差とかｗ

不調明けで本来の走りではない中5区走ってゴールで倒れこむ、

どっかで見たなと思ったら、去年の深津がそうだな。
当然去年のが悪条件だけど、なんだろう、このタイムの違いは適性なんだろうか。

5区は芦ノ湖一周追加にすればいいんじゃね？

>>112
柏原がいる、いないの問題じゃないんだよ
1区から4区まで総崩れしても5区だけまともに走れば10位前後までいってしまうのが面白くないんだよ
逆にエースが2区で頑張って、その他の選手もそこそこ頑張ったのに
5区が失敗したらもう終了的な感じにまで落ち込んでしまうだろ？
そういうのを少しでもなくす為に4区の距離を元に戻し、5区も約3km短縮して戻すほうがいい。
そもそも沢木が順大を優勝させるために考えた愚策なんだから順大が滅んだ今や、
元に戻したって何の弊害もない！

>>116
それいいな。
マラソンにもつながる。

>>117
同意。ある意味今のこそ箱根駅伝だけど。

曲げた！落とした！佑ちゃん初ブルペン３２球

>>117ってまさに柏原以前の東洋だな
１区からしっかり繋いできて釜石で終戦

箱根駅伝５区で３年連続区間賞を獲得した東洋大の柏原竜二（３年）が１２年春の卒業後の進路として、実業団の強豪チーム富士通に絞ったことが５日、分かった。
全日本実業団駅伝（通称ニューイヤー駅伝）で上位を占めるトップチームからオファーが殺到する中、同じ福島県出身で尊敬するマラソンランナー藤田敦史（３４）から直接、誘いを受けたことなどを理由に富士通を志望。
４年生に進級する４月以降に正式決定する。

堀端が世界切符！日本人トップの３位／マラソン

今井ザマーミロ

百二十五

箱根駅伝実行委員会は５区の事が決まったからだと思う。

age

小田原から箱根芦ノ湖までは５区だからね。

sage

区間新期待してます

柏原竜二は日本インカレと山口国体に出てたか？