●高校駅伝の留学生問題を考えるA●

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1ゼッケン774さん@ラストコール
高校駅伝に留学生は必要なのか?
みんな討論しよう!

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1261149140/
2ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 01:21:52
県外人は良くて外人はダメなんてアパルトヘイトと変わらないよ。
3ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 01:25:26
>>2
は、県外生と、アフリカ系留学生問題の根本的違いを理解していないのか・・・
いや、たぶん、豊川ヲタ・世羅ヲタ・育英ヲタ・山田ヲタなんだろう。
4ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 01:31:45
Q:高校生外国人留学生がいると、日本人ランナーによい刺激を与え、日本長距離の底上げにつながるのでは?

A:そういう可能性もありますが、現状では日本人ランナーの育成に寄与しているとは思えません。
本来はいい影響を与えるはずの留学生制度ですが、現状はあまりうまく機能していないようです。
まず、高校駅伝においては、留学生がいるチームは、エース区間(1区・3区・4区)の一つが自動的に留学生枠になります。
本来エース区間を走る能力のある選手がいても短い距離を走らなければなりませんし、自動的に一人日本人選手が大会で走れなくなります。
また、地区代表の数が限られる国体や総体のトラック競技においては、黒人留学生が地区代表になり、高校生トップクラスの高校生が、たまたまその地区に留学がいただけの理由で大舞台に出場出来ないということが起こっています。
そのような状態を避けるため、一部の留学生がいる高校では、自主規制し国体や総体に留学生を出場させないところもあります。
留学生の日本人ランナーにおける影響ですが、外国人が出れない、中・高・大・社会人混合のレース「都道府県対抗駅伝」を見てみると傾向がわかります。
外国人留学生を長年使っている宮城や広島より、外国人留学生を使わない、長野、兵庫、九州各県の方が例年よい成績を上げています。
現状の留学生制度は地域の日本人ランナー底上げにはあまりつながらないようです。
Q:何故アフリカの選手は速いのですか?日本人の努力不足では?

A:日本人の選手が努力不足というわけではありません、対等に戦うには大きなハンデがあります。
ケニアやエチオピアの選手はなぜあんなに速く走れるのでしょうか。
ケニアの選手でも長距離が速いのはカレンジン、キシイ、キクユの三つの部族だけだそうですが、高地に住む民族として、生まれつき備わった長距離に向いたDNAが一番の理由でしょう。
子供の頃から学校に通うのに、片道10キロの距離を歩いて通ったり、家の周りどこもがクロカンのできるような場所という育った環境も大きく寄与しているでしょう。
そして、もう一つ速く走るために生まれ持ったのが、あのスラ〜ッと伸びた長い手足や体型です。
実際に目の前でアフリカの選手見ると、日本人の胴長短足の体型とは対極にあります。

最近の研究で分かってきたのが、アフリカ選手の特徴は 筋腱複合体の長さ だそうです。
簡単に言うとアキレス腱が長いということらしいです。そう言われれば、アフリカの選手のヒザから下を見るとスラ〜ッとしていて長くて細い。
ふくらはぎの位置が高くて、ふくらはぎからカカトまでの腱が長いですね。
アフリカの選手は、筋力的にはそんなに強くないそうですし、筋力トレーニングもほとんどしないとのことです。
その長いアキレス腱をバネのように上手く使い、大きな走りにつなげているようです。
アキレス腱をゴムのように使っているわけですね。
6ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 01:34:25
規制案

留学生は全国高校駅伝大会及びその予選大会においては3キロ区間限のみエントリーできるものとする。

国体、総体においては留学生が代表に選ばれた場合、地区内の日本人トップ選手を代表として追加召集する。
なお、国体においては天皇杯、皇后杯に加算する点数は日本人選手の成績のみとする。

留学生は本人の希望があるとき、学業、生活態度に著しい問題があるときを除き退学処分にされることはない。
競技の成績は、学業に含めない。
留学生を退学にしようとする場合、理由のいかんを問わず、日本陸上競技連盟・全国高等学校体育連盟が指定した第三者機関に届出をする。
第三者機関は、留学生、学校側双方から意見を聴取した上で退学理由に妥当性が認められる場合のみ退学を許可する。

特待生に関しては、中学校校長からの推薦を必須とし、入学金、授業料等の減免のみとする。
選考に当たっては、学業も十分に考慮する。
寮費、生活費、道具費等の支給は認めない。

以上に違反したものは、日本陸上競技連盟・全国高等学校体育連盟が所管する大会への出場権を3年間にわたり剥奪する。
7ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 01:46:43
2009 高校駅伝 区間順位の合計ランキング ※横の順位は総合順位
40 佐久長聖(長野) 4位
52 西脇工(近畿) 2位
58 田村(福島) 7位
62 青森山田(青森) 3位
64 九州学院(熊本) 5位
64 仙台育英(東北) 10位
66 須磨学園(兵庫) 6位
89 鹿児島実(鹿児島) 8位
91 埼玉栄(埼玉) 11位
97 那須拓陽(栃木) 9位
----------------------------------------------------------10
99 世羅(広島) 1位
こんなむちゃくちゃなことはそうはありません。

優勝したチームの区間順位の合計 ワースト歴代10傑
99 世羅(広島) 2009年
72 仙台育英(宮城) 1999年
66 仙台育英(宮城) 2005年
59 西脇工(兵庫) 1995年
55 世羅(広島) 2006年
54 西条農(中国地区) 1959年 
49 中京商(岐阜) 1979年
49 仙台育英(宮城) 1993年
47 大牟田(福岡) 1991年
44 仙台育英(宮城) 2001年
----------------------------------------------------------10
今まで史上最悪だった仙台育英を27も上回るとんでもない記録です。
8ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 03:36:34
 10年一昔、留学生にいるチームに14分一桁なんていう選手は存在し得なかった。
昨今、留学生制度を利用した高校の日本人選手の記録が伸びている。
以前であれば留学生が1区で差をつけ、2区以降がリードを減らしながらゴールを目指すの展開
だった。仙台育英を西脇、大牟田が追う構図だ。
それが世羅しかり育英しかり日本人選手のタイムが伸びたためその差が顕著となった。
そこに批判が集中しているのだ。

留学生が日本人の底上げに関与しているからこそ、それらの学校は日本人選手の記録が伸びていると思う。
確かに、都道府県対抗では結果がでていないところもあるが広島県に関しては今後記録の伸びが認められそうな気もする。
広島県の場合、世羅が優勝することが希望となり中学高校生の底上げに一役買うことになると思う。
ですから、留学生が影響を与えにくいとは必ずしもいいにくいと考えます。

確かに、勝負の面でつまらなさをかんじる人もいるかもしれませんが選手は、高校卒業後数年すれば世界の強豪と競わなければなりません。
ですから留学生を規制するより中学生小学生にスポーツ教育を充実させることこそが日本のスポーツ全般に明るい未来をもたらすのではないでしょうか。


9ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 09:44:53
世界の強豪と戦うには高校時代から世界のトップの戦った方が良い
これは長距離には当てはまらない
他の競技は技術や戦術で体力の差をカバーできるが長距離は無理
それより成長期に無理な練習で怪我などでつぶれる選手が増えるほうが問題
女子実業団の関係者になぜ高校時代のトップ選手が伸び悩むのか聞いたことがある
答えは会社に入る時は体がぼろぼろの選手が多い
高校卒業しても初潮が来ていない選手もいたそうだ
天狗にならないためや外人の中で試合する経験は必要だが
日本とケニアではレベルが違いすぎて現状では悪影響の方が多いと思う
10ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 10:00:30
留学生賛成派は呆れてものも言えません
11ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 10:35:13
まだ前スレと全く同じ屁理屈ばかりの偏狭な話を繰り返しコピペしているのか?
全てはこないだの福岡でケリがついた話だ。
あの結果で日本男子長距離は完全に終わった。
12ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 10:40:34
ロンドンまでに強力なケニアからの帰化選手を獲得しなくては男子長距離はメダル
どころじゃないからね。
13ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 10:46:33
男子の育成には留学生しかない。
女子の育成には男子がいるからな。
もう今までのやり方を踏襲しても男子の世界との差はどうにもならんな。
大きな壁が出来てしまった。
14ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 10:57:35
世界がどうのじゃなく自分の学校を勝たせたいだけじゃんW
留学生いてもいなくても世界の状況変わらないんだしW
15ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:11:45
お前みたいなものの見方を近視眼的という。
16ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:18:58
留学生制度を一番喜んでるのはアフリカだろw
自国で強化しなくても日本で強くしてもらえるんだし
アフリカの強化に一番貢献してるのは日本w
日本は金払ってメダルまで進呈www
17ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:26:33
今後は帰化という流れだ。
長距離はサッカーなんかと違って超一流選手だからな。
18ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:28:01
そもそも留学生で優勝した高校から世界で活躍した日本人ランナーなんて出てないだろ
19ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:32:07
普通の日本人ランナーだけでいいです
強化なら陸連が行えば済むこと
20ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:32:16
このままでは世界で活躍する日本人ランナーはどこからも出ない。
21ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:34:55
だってよW
アフリカ強化してる高校があるんだもの当たり前じゃんW
22ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:39:21
世界で通用する日本人ランナーが育たない高校=留学生主体の高校
23ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:44:43
相変わらず木を見て森を見ることが出来ない無見識な奴が一人携帯で吠えているようだなw
24ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:45:09
留学生は本来日本陸上界の強化に役立つし、その他のメリットもある。
しかし、現状はデメリットが大きい。
最大の理由は安易な留学生導入で、学校の売名に使われている事。
せっかくの留学精製度が日本陸上会のためになっていないし、留学生個人も使い捨て去れる生徒も多い。
>>8
見たいに、何の根拠もなく、希望的観測で現状を肯定するのは、単なる世羅ヲタ育英ヲタしかいないだろう。
今年の世羅なんか見てもわかるとおり、まったくの留学生頼みで、日本人選手のみだったら、入賞も出来ていない。
世羅や育英の選手は大学以降伸び悩むケースも多いし、なにより、人材排出の量自体少ない。
逆に兵庫や長野、九州各県のほうがずっと多くの成果をあげているしね。

留学生制度はよりよく改善しないと、日本陸上界も留学生自体も不幸です。
喜んでいるのは世羅や育英、豊川、山田など一部の学校と、そのヲタのみ。
数ある統計や事実がそれを裏打ちしている。
25ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 11:51:27
高校駅伝でどこが勝とうとそんなことは問題ではなく、どん底に入った
日本男子長距離界をいかに変革していくかが問題だ。
どんなやり方でもいいから風穴を開けていくことが大切だ。
失敗してもかまわないからいろんな方法にチャレンジしていかねば。
もう保守的なやり方ではいっそうジリ貧になっていくだけだ。
26ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 12:01:01
温室栽培派が狂ってるだけだよ
27ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 12:04:14
全くだ。
こんな人間ばっかりじゃもう長距離はどうにもならないね。
どうこう言って駅伝は日本長距離育成の根幹だから、ここから変えて
いかなくてはならないのにね。
28ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 12:47:07
事実男子は留学生が入ってきてから高校生の記録は伸びたが
日本のトップと世界との差は広がっている
育成の段階で問題があるからだ
留学生が入ってから10年はたつ
変革必要なら規制の方向に進むべき
大学実業団は外人OKだが
高校生は必要なし
29ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:02:15
そんなこと言ってる場合じゃないだろ。
従来の育成で世界的ランナーが出るとでも思っているのか?
30ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:10:39
従来の育成がまちがっている
高校での勝利至上主義から、より将来を見据えた指導へ
高校時代はもっと1500などでスピードを磨き
大学に入ってから距離を伸ばす
31ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:13:29
駅伝でスピードを磨けばいいんだよ。
32ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:15:06
また人種差別する例の基地外が暴れてるのか
33ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:17:25
だな
2人ほどな
34ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:30:52
ざっと見てると留学賛成は>>18のような疑問に全然答えてないし留学生によって日本人ランナーの質が向上したという証明が何ひとつできていない
大方>>24の指摘が妥当かと
それと留学というのは低レベル→高レベを指すわけだから日本→アフリカが筋
ここで力んでる推進派の連中に日本の未来を託すつもりはさらさらないだろうし、あまり墓穴を掘らないうちに退散しとくべきでは
35ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:32:16
粘着してまで高校駅伝で勝ちたい馬鹿の執着駅w
そもそも、「留学生を受け入れた高校から世界で活躍する日本人ランナー
が出てこなければいけない」という前提がおかしいんだから答える必要
はないよ
37ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:42:02
注目選手
カマシ
ゲディオン
ムワニキ
ツォー
ジェンガ
ジェル
ジャルソ
ダビリ
マカウ
タヌイ
アビディ
ムワンギ
カリウキ
ディク
ギタウ
メスフィン
チェノンゲ
ジャコブ
マサシ
38ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:42:35
そもそも留学生を受け入れていない高校からも21世紀になって一人も出ていないだろ。
39ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:44:35
5キロを14分台のペースで走り続けなきゃ現代のマラソンでは勝てない。
従来の育成では絶対に不可能だな。
40ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:45:58
じゃあ何の為に留学生受け入れてるんだ?W
散々日本人の質向上だの世界がどーたら、ありゃ単なる詭弁かよW

41ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:48:09
セラの日本人ランナーは全然強くもなんともないんだが?
留学生連れてくるより留学して腕を磨いてきて欲しい
42ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:49:35
ヘボ日本人の留学に誰が金払ってくれると言うんだ。
43ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:51:22
早く若手ケニアランナーに日本国籍取得のつばをつけとかないと
そのうち欧米に取られるぞ。
44ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 13:57:15
確かにこんな手ぬるいやり方じゃ、世界の潮流がそうなるとあっという間に取り残されそうだ
競技だけじゃなく獲得でも負けることになる
もうひ弱な日本人ランナーだけでは永久に勝てない
45ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 14:01:09
ひ弱な日本人ランナーの、外人依存症の学校があるわけですね
広島とか愛知とか...
46ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 14:03:38
ひ弱な日本人ランナーというのは日本全体の話でしょ。
国際マラソンで優勝出来るランナーはもう二度と現れないわけですから。
47ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 14:18:33
もう60点レベルのランナーに62点を取らせるような育成では駄目だ。
つぶれるのを覚悟の上でハードな調教をしていかねば。
48ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 16:18:47
つまり日本長距離界が今後メダルを取るためには
@外国人ランナーの日本国籍取得
A日本人ランナーの従来とは異なる強烈な鍛錬
が重要だということだね。
この2つのいずれもを満たす上で留学生は必要不可欠というわけだ。
日本人を強くするためにはもっとダイレクトに留学生と競わせねばならない。
規制強化なんて言語道断。
再び1区で出せるようにせねばならないし、将来のオールフリーへの段階的処置
として、当面1校あたり2人までは可としてもいい。
今後、留学生を取り巻く世界的情勢を政治的に我が国に有利に持ち込む上でも
もっと留学生を増やす必要があるということか。

どうやら完全無欠な結論が出たな。
49ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 16:29:15
お見事なまとめだ。
これが将来を見越した最も自然な考え方だろう。
50ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 16:36:47
否定派としては、規制強化よりむしろ現在の規制に対する正当化の根拠から
再び洗い出す必要ありだ。
世界の長距離界の潮流が3年前からすっかり変わってしまったからな。
51ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 16:43:25
そうだね
高校駅伝でどこが勝つかなんてしょぼいことより日本長距離界の未来の方がよっぽど大切
マラソンを志す若者は世界を見据えて切磋琢磨して欲しいと切に思うよ
52ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 16:47:19
国内で留学生に足蹴にされるようでは世界で競えるわけないからなw
53ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 16:48:55
国内の優秀なランナーを年に2人、陸連のお金でケニアに留学させるという手もあると思うけど。
54ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 16:56:06
>>53
それもいい考えだ。
日本人高校生のトップ1人〜3人を囲って世界で競える人材に育成する。
高体連陸上競技部海外留学指定選手だ。
強い外国人選手の招聘留学と見込みある日本人選手の海外留学というのは未来の強化につながる両輪かもな。
将来に金をかけるという思考回路を昨今の日本は失いつつある。
55ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:00:46
問題は強い日本人選手を外に出したくない高校側の思惑だな。
56ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:11:25
インターハイは無条件出場可にして、駅伝のときは一時帰国可にすれば問題ないと思う
57ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:19:19
では差し当たって今年の1年で誰を留学させるべきか考えてみよう!
いよいよこのスレに相応しい話題になった。
58ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:24:38
1年だけじゃまだ将来性が不鮮明だ。2年も可だろう。西池。
59ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:30:24
ナンセンスな議題かもしれんな
留学とか前提に国が高校生に金出すなんて明治時代かよって
安易に連れてくる送り出せばいいなんて発想が基地外
60ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:41:29
両角
61ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:46:38
うむ。西池と両角とか、まさに日本の将来を担う選手だ。
なかなかよい。
他にはいないか?
62ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:53:11
鹿児島の有村なんてどうでしょ?
63ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:55:23
確かに村越レベルだが西池と比べるとどうだろ
64ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 17:57:52
>>59
そうおっしゃるが、今こそまさに明治維新に倣った大改革が必要なんじゃないっすか?
65ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:09:02
陸連の強化費をそっちに回せばいいんだから2人位どうにでもなるな。
66ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:10:27
コーチの交通費、宿泊費、人件費等に比べれば格安だ。
67ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:14:40
KGの久保田は伸びるぞ
68ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:31:57
こういう建設的な意見が出るのを待っていたんだ!
みんなすごいよ!
69ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:38:03
これこそ高校駅伝の留学生問題だ
70ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:39:57
このスレでここまで見解の一致を見るとは・・・
皆未来の日本を憂えていることがよくわかっただけでもよかった
71ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:51:10
素晴らしいスレだ。
是非見識のある人に留学生候補者を列挙していって欲しい。
72ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 18:58:53
両角、久保田で2年留学
73ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 19:38:41
そうだな。例えば今の自民党を見ると、民主党批判ばっかりで自分らは○○をする
という意見に全く欠けている。
せっかくのチャンスなのに人材難だな、馬鹿だなとつくづく思う。
批判より明るい未来を提示して欲しい。
それなくして社会は何も変わらないよ。
74ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 19:42:09
世界ジュニアとか、スタッフが海外旅行気分で参加できるものには熱心で、
長期海外留学(合宿)などには、高校側の都合もあって消極的。

高校は通過点なんだから、陸連はもっと主体的に動くべきだよ。
一人逸材が生まれれば変わるさ。
75ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 19:57:58
このスレは陸連関係者にとってよいヒントになるものを提示している。
ぜひ一見してもらいたい。
長距離日本復活。
目下エリート養成種目はフィギュアスケート、体操の他にどんなものがあるの?
サッカーはユースがエリート養成だけど。
76ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 20:05:47
>>74
ひとまず逸材カロキに日本国籍取得要請をしてみるとどうだろう?
77ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 20:12:24
あっという間にすごい話に展開しているなw
おもしろいw
78ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 20:30:57
日本人の陸上エリート輩出にはまずは配合からだぞ
室伏をみろ
ケニア人帰化→25年後だな
まずは日本列島を高地に大改造だ
80ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 21:02:27
自演して楽しいか?
>>80
自演というなら4、5人による自演と思えるが、それって自演?
82ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 21:12:48

優秀な外国人の国内輸入
優秀な日本人の国外修行

これでいいんだな

シンプルだ

83ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 21:17:49
>>82

優秀な外国人の国内輸入
優秀な日本人の国外修行

じゃなくて、

優秀な外国人の国内招聘→帰化
優秀な日本人の国外修行

ですよ!

84ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 21:56:09
将来有望な選手を陸連が隔離して強化なんてとっくに失敗しただろ
あのときは国内でだが市川良子知らないのか?
国外に行ったからって伸びるわけないだろ誰が指導するんだ
その選手の将来の生活まで保証できるのか?
85ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 22:07:59
現状では日本人全員失敗だろ
多少のリスクはあるが可能性に賭けるしかなかろう
86ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 22:12:27
日本画家平山郁夫さんが東京芸大に入学したとき、学長は新入学生を前に「君たちの中に宝石の原石は1粒か2粒しかいない。ただそれが誰か分からなかったのでガサッとすくってみた。そうして入学してきたのが君たちだ。宝石は磨けば光るが石はいくら磨いても石である」・・・
87ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 22:22:47
優秀な選手が高校卒業→関東の大学、箱根
という流れでは伸びないことは証明されていると思うけどな
88ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 22:33:37
女子ではあるが有森、高橋尚子、野口みずき、尾崎好美、福士、赤羽
メダリストや現在の女子のトップは俗に言う強豪校の出身者は少ない
高校時代に余裕のある指導を受けたほうが伸びている
89ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 22:35:41
女子はあまり参考になるまい。
ここで議論されるべきなのは、今の世界のスピードについていける男子ランナーの養成方法だ。
90ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 22:52:30
女子は世界に通用している
男子は世界に通用しない
男と女の差はあるが女子もスピードマラソン化している
今の状況を打開するには柔軟な考え方が必要では?
91ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:07:01
フルマラソン10キロ29分ジャストのペースで2時間2分20秒か・・・
世界はすごすぎる
今までの稽古じゃ到底ダメだということしかわからんよ
92ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:12:24
10`30分ペースで2時間6分35秒だからな。
原石候補を徹底的に磨いても宝石はないかもしれないが、1つに賭けてみる
しかない。
ケニア人ならなぁ…
地域レコード
アジア   2:06:16 Toshinari Takaoka  JPN Chicago, IL

南米    2:06:05 Ronaldo da Costa  BRA Berlin

北米   2:05:38 Khalid Khannouchi  USA London

欧州    2:06:36 Anto'nio Pinto     POR London

オセアニア 2:07:51 Robert de Castella AUS Boston, MA

アフリカ   2:03:59 Haile Gebrselassie ETH Berlin


北米のハヌーシはモロッコ生まれ
94ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:29:42
世界というかアフリカだけが凄い
95ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:31:59
ケニア、エチオピアは規格外だ
10キロ29分33秒ペース

@帰化選手
A有能な日本人を虎の穴で鍛える(古い)

この2本立てしかあるまい
96ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:34:28
>>79さんが言っているように、高地トレーニングを高校生から取り入れる
というのはありかも知れないね。
俺の中でケニア留学が現実味を帯びてきた。
97ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:34:58
>>93
>北米のハヌーシはモロッコ生まれ

英仏にしても、黒人アスリートがトップ層にいることに違和感ないし、
フランスの長距離なら、モロッコ系もいそうだ。
純血主義に拘っていたら、没落していくだけでは。
98ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:45:33
ボビー・オロゴンも一昨年帰化しているし、今ではアフリカ系民族の帰化はそんなに特殊なことではないと思う
99ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:55:46
育成次第では今の高校生から世界的ランナーが出るかもしれないと思うとわくわくする。
現状の育成では限りなく暗いけど。
ところで、ここで昨日まで話されていたせせこましい話は一体何だったんだろ?
100ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/30(水) 23:58:06
留学生から金メダルリストがでてるんだから高校以降の日本の育成は悪くないさ
101ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 00:01:28
箱根で完結しているファンがいるのよ。
大学で伸びたかどうかを出身高校別に分けて、高校の優劣を決めたりする御仁がいる。
102ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 00:05:55
>>101
一方的に伸びたと評価している選手も世界レベルではさっぱりなのにな。
箱根はガンだ。
103ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 00:13:24
箱根というより、日本の大学に行くと陸上と無関係のロクでもないことばかり覚えて大成しないようだな
104ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 00:19:04
>>100
今の育成で日本人をワンジルレベルには出来んだろ
105ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 00:38:20
今の日本では純血主義でいくなら取りあえず2時間5分前半の選手が必要なのよ
29分44秒ペース
どうにも実業団駅伝では育たんので手をこまねいている
いい知恵があれば教えてくれ
106ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 00:41:27
100万校友が留学生やめろの署名をしたらやめるんじゃね
107ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 01:04:26
また牌を切るのが異常に遅い奴が出てきたな
流れを壊すなよ
108ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 01:38:06
金メダリストに育てるなら駅伝なんかさせない方がいい
109ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 01:49:10
駅伝は日本伝統の長距離育成法だから、もう否定することから話をスタートすることは出来ないんだな。
文化的に廃止は出来ないし、陸連、実業団共に潤わなくなる。
駅伝とマラソンの両立が前提だな。
110ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 11:57:24
長距離は、年間スケジュールが駅伝中心に回っている。
むしろ福岡国際マラソンなどの国内主要国際マラソンの方が、
眼中にないファンが増えてきているのでは。

このままでは、オリンピックまで無関心なファンが出始め、
陸連もその意向に流されて行く様になるかもしれない。
111ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 14:04:10
黒でも白でも黄色でも高校に籍を置いていれば出る権利はあるはず。
でも、世羅や豊川みたいな(日大や第一工大もそうか)あからさまな使い捨てをする学校が増えてくると規制強化をせざるを得ない。

山梨は強化に役立ってるね。
なるようになる、それでいいよ。どうせ社会のマイナー道楽なんだから。
113ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 22:44:15
来年のインターハイ5000M男子は久しぶりに日本人に優勝のチャンスあり。
強い留学生がみあたらない。カロキは卒業するし。
114ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 23:11:13
ワロス
115ゼッケン774さん@ラストコール:2009/12/31(木) 23:27:41
昔、流通経済大学柏、山梨学院大学付属、中京、滋賀学園、京都外大西に留学生(ケニア人)がいたのに
いなくなった。なにか原因あるの

>114 ワロスって 仙台育英のカルノ以外の香具師か。仙台育英の選手紹介の写真に
ケニア人が2人写っていた。
>>115
>昔、流通経済大学柏、山梨学院大学付属、中京、滋賀学園、京都外大西に留学生(ケニア人)がいたのに
>いなくなった。なにか原因あるの

卒業したのでは?
117ゼッケン774さん@ラストコール:2010/01/01(金) 02:00:24
13:32.79 ビタン・カロキ (3) 世羅
13:47.46 タイタス・ワロル・ワタク (1) 鎮西
13:48.42 チェボティビン・エゼキエル (2) 福岡第一
13:49.68 ディション・カルクワ (3) 鎮西
13:55.39 チャールズ・ディランゴ (1) 世羅
13:58.36 マイケル・ギチンジ (2) 青森山田
14:03.57 スティーブン・カルノ (2) 仙台育英


●3区区間成績                   持ちタイム
@ カロキ    ゙B 22:48   世    羅  (広島) 13:32.79
A ギチンジ  ..A 23:22   青森山田  (青森)  13:58.36 
B 志方  文典B 23:34 . 西  脇  工 .(近畿) 14:09.91
C 松本  賢太B 24:04 . 上  野  工 .(三重)  14:02.87
C 有村  優樹A 24:04   鹿児島実  (鹿児島)13:59.85 
E 湯地  俊介B 24:13   大分東明  (大分)  14:17.51
E カルノ    . A 24:13   仙台育英  (東北)  14:03.57


カロキは抜けるがケニア勢は今年も層が厚い
ギチンジも田村がエースとか言われてたりもしたが持ちタイム以上に強かった
14分前後の持ちタイムの4位二人との差がでかい
志方の高校時代のベストパフォーマンスとも言える快走で最後は離されたがタイムは勝ってるし
カロキについてオーバーペースで入ってこれだ
118ゼッケン774さん@ラストコール:2010/01/01(金) 09:48:07
日本のTOP女子の高校時代余裕を持った練習というのが、留学生が日本の高校の練習が該当するような気がする。
119ゼッケン774さん@ラストコール:2010/01/01(金) 09:53:48
ニューイヤーの2区見てると高校駅伝も留学生をもっと入れた方が面白いと感じるよ
120ゼッケン774さん@ラストコール:2010/01/01(金) 13:18:05
第1号留学生のダニエル・ジェンガも未だ現役。
来日18年目か。
カスみたいな日本人同士で争ってても無意味
アメリカも中国もロシアもEUもみんな無意味
123ゼッケン774さん@ラストコール:2010/01/28(木) 23:17:02
 むしろ高校駅伝の区間距離のパターンを種目として登録し世界への普及をはかる。
距離伸ばせばいいって感覚そろそろやめません?
124ゼッケン774さん@ラストコール:2010/01/29(金) 00:06:51
日本人は遅いね
125ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/04(木) 01:36:28
 ぺけ。
126ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/05(金) 14:42:02
もし貴方が市民ランナーだとして、
そこら辺の小さな市民マラソン大会に実業団の超一流の選手が出場し、
ぶっちぎりで優勝して賞品とかをがっぽりかっさらっていったとしたら
どう思います?
もちろんルールには違反していないし、悔しかったらもっと強くなってみろと
言われればそれまでかも知れませんが、やっぱりそりゃ卑怯だろと思うのが
普通ではないでしょうか。

留学生に関する問題もこれと同じだと思います。
彼らが本当に勉強目的で来日し、たまたま足が速かったから駅伝に
駆り出されたというのなら納得もしますが、
実際にはわざわざケニアまで出向いて契約金を払って選手をスカウトし、
生活費や小遣いまで面倒を見て練習させているのが実情でしょう。
そんな半分プロの選手達が、高校生のクラブ活動の一環であるはずの
高校駅伝やインターハイに出場して上位を独占していることに
多くの人が違和感を覚えているからこそ、
2ちゃんねるでもこうして批判的な意見がたくさん出てくるのです。

もちろん一生懸命走っている選手達には罪はありません。
ルール云々ではなく、ここで問われるべきは学校関係者の
教育者としてのモラルだと思います。

高校スポーツは競技である以前に教育の場であるということを
指導者達はもっと理解すべきではないでしょうか。
127ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/05(金) 15:20:49
陸上関係ではないけど、仙台育英で留学生の事件発生。
128ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/05(金) 18:21:58
俺が高校生の時、オツオリを見て衝撃を受けたが、今ではあれくらいのタイムは
日本人でも出せるようになったものな。やっぱり日本人も進歩してるよ。
もっとも箱根での走り方が進歩しただけかもしれないが。
ブログに書くと訴えられるからって2ちゃんに
差別的発言ばっか書き込んでんじゃねぇよクズ
130ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/06(土) 02:34:45
>>126
キチガイ乙www
>>128
単に早熟になっただけな気がする。
132ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/06(土) 03:12:32
ギタヒと古田のエピソードが載っている。
子供時代の厳しい環境が、強靭な体と精神を作り上げたんだろう。
簡単に妥協したり、飽きたりせず、継続できる事が強さの源泉では。

http://www.kagawa-edu.jp/kshata01/practice/akira/akira16.html
なるほど、ケニアエチオピア以外の全ての国の長距離選手は
簡単に妥協したり飽き足りして継続できないから弱いんだな
134ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/09(火) 00:17:22
>>130
無能乙wwwww
世羅のクロンボはちょっとな…とはおもったな
山梨学院大くらいにかませ犬としているのならありだが優勝しちゃダメだろ
竹内とかいうのも都道府県対抗では酷いブレーキしてたし
136ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/19(金) 23:13:16
>>126
留学生を受け入れる教育者のモラルが
本当に問われるべき問題とも思わないですが、、、、

まぁ、それはおいといて、留学生が所属する
高校の選手ということで、一生懸命走っている選手達を
平気で罵倒する最低の日本人が存在することも事実ですね。

留学生を受け入れる教育者以下の下等な存在ですね。
137ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/20(土) 02:13:25
>>136
まあ差別用語を交え、口汚く罵る人が仲間にいるからね。
一緒にされたくない人は、深入りしないよな。
黒人も白人も黄色人種も同じ人間なんだからアパルトヘイトは良くないと思うよ。
結局のところ、努力不足を全て「素質が違うから」といって言い訳してるだけだろう。
139ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/23(火) 18:34:47
世羅に勝てなかったのは、他校の5〜7区がだらしなかったからだよ。結局
わずかしかちじめられなかったのだからなw 留学生いなくても世羅は優勝
できたよ。
>>137
カロキなどは朝練の前から早く起きて一人で走っているらしい、結局のところ
誰よりも努力してたんだよな! 速くて当たり前だよ。留学生を非難するのは
本末転倒、自分の馬鹿差加減を示しているだけだよ。
20年前に松野明美がオツオリあたりと結婚していたら、その子は今頃陸上会の
室伏になっていたかもね。
142ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/23(火) 18:46:14
>>141
これからは留学生をどんどん入れて、日本人と結婚させることだ、そうすれば
15年後は日本は長距離王国になるはずだね
143ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/23(火) 18:49:40
日本人高校生は努力不足だよ、富士山に登って2000メートルあたりで毎日クロカン
するぐらいの努力しないとな。ケニヤ人は生まれながらに高地でトレーニングつんでるんだから。
「DNAが違うから」日本人の言い訳としては最高の言葉だなw
ここ23年間一万の日本記録が殆ど伸びていないのはなぜだ?結局日本人の努力
がここ20年ほとんど進歩してなかったということだろう。
145ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/23(火) 18:58:19
>>144
和田仁志の中学の1500と800の記録が27年も破られていないの凄い。他の競技では
考えられない、よほど練習方法が悪いのだろう。俺思うけど留学生うんぬん言う前に、この記録を抜けといいたい。
>>144
佐藤清治の様に素質あるランナーを育てきれない日本の陸上界にもんだいあるのだろう。
彼が延びていれば、5000mは13分一桁、10000mは27分10秒台では走っただろう。
世羅もこれからも留学生で勝ち続けてくれ、そうすれば危機感感じて日本人高校生も
少しはがんばるだろうからな。
男子は30年前のランナーが今にタイムスリップしても普通に活躍できるレベルだよ
瀬古や鎌田、伊藤・・・今でもトップクラスだよ。 野球とかでは考えられないね
当時の王、野村が今の時代に来たら太刀打ちできないのは間違いない。
そうだよな
ケニアエチオピア人以外は怠慢だから弱いんだよな
ケニアエチオピア人以外の99.9%の人間はカス
149ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 03:11:36
クロンボのいない駅伝みたら見事に惨敗してる
所詮クロンボがいてやっとチームになる程度の糞高校
世羅は廃校でいいよ
151ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 15:45:31
世羅廃校には完全に同意

駅伝以外でも問題多すぎ
世羅にコンプレックスあるなら再受験したら?
153ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 15:56:37
ごめん、横だけど

世羅にコンプレックスを抱くべき理由が皆目見当つかないので解説してくれると助かる
154ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 15:59:30
偏差値45の世羅を再受験してなんのメリットがあるの?w



155ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 16:00:12
・黒人のおかげで全国優勝を味わえる
・日教組のありがたい教えに洗脳される
・韓国土下座旅行に行ける

こんなところか
156ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 16:11:44
世羅コン爆発だなwww
157ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 16:46:46
世羅コンって何?wwwwwwwwwwww
158ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 17:24:40
世羅なんて卒業しても派遣かニートでしょw
再受験って発想ウケルww
159ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 17:26:59
いい加減そこいらにしといて、ちってくれ邪魔だから。
160ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 17:39:29
世羅ヲタの実態

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268056692/
★100308 athletics 「工業w」一行コピペ連投荒らし報告

29 :せしりあ ★ :2010/03/09(火) 17:53:54 ID:???0
_BBS_athletics_ipad\d+niho.hiroshima.ocn.ne.jp ←広島
_BBS_athletics_\.urban.ne.jp ←広島
_BBS_athletics_\.ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|(zero-isp|zero-fix).(net|NET))|fbb.(aol.co.jp|ReSET.JP)
規制

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1220/12201/1220109428.html
「県立西脇工業がんばれ」荒らし報告
36 名前: ざる ★ 投稿日: 2008/08/31(日) 01:54:05 ID:???0

_BBS_athletics_ipad\d+niho.hiroshima.ocn.ne.jp ←広島
161ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 17:41:30
黒人を平気で使うような高校のヲタってやっぱり普通じゃないねw
162ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 17:44:07
297 :ゼッケン774さん@ラストコール :2010/03/10(水) 16:35:22
リクルート絡みで高校のスレも巡回して見てるけど、
西脇スレの世羅オタの荒らしは人としての常軌を逸してるわ。
世羅という高校出身者の知性品位人間性を疑わざるを得ない。
世羅からうちの大学に来ている選手もいるけど、今後はいらないわ。
163ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 19:19:07
黒人と戦わないで、金で自分たちの仲間にしてしまうのが一番卑怯。
弱かろうが負けようが戦ってる高校は立派。
だな。世羅は廃校でOK
何言っても負け犬の遠吠えだから
166ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 20:13:36
負け犬とは県で勝てなくなって黒人に頼った世羅高校のことですね。
167ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 21:15:59
今日の結果
九州21051
佐久21059
一関21105
青森21115
柏21250
世羅21317 ←負け犬(しかも黒人あり)
168ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 21:16:22
留学生問題
大学は反対、理由 オレの応援する大学には留学生いないから。
高校は賛成、理由 オレの応援する高校に留学生いるから。
色々へ理屈こねても、人間なんてこんなもの。
169ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 21:20:10
黒人使って一関学院に2分以上の差をつけられる負け犬高校があるらしい。。。
170ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 21:29:39
留学生問題
大学は反対、理由 オレの応援する大学には留学生いないから、羨ましくて腹が立つ。(テレビに映らない)
高校は賛成、理由 オレの応援する高校に留学生いるから、強くて嬉しい。(テレビに映る)
色々へ理屈こねても、人間なんてこんなもの。
171ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 21:35:32
留学生は1人、2人位のやらかしは、リセットしてくれるしね。
172ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 21:38:45
わかったわかった世羅ヲタw
2回も書かなくていいからw
173ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 21:49:19
↑やっぱし、わかったw
でも、他校の悪口は言わない主義だからね。
174ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 22:09:36
とりあえず世羅っていう名前キモチ悪い

「羅」が某半島を想起させる
175ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/27(土) 22:23:54
同意。ユニフォームもきしょい
都大路で勝ってから言おうなw
177ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 09:24:08
西脇の優勝回数抜いてから言おうなw
10年代に確実に抜くわけだが
179ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 13:21:31
黒人使って勝った(買った)優勝を自慢されてもなあ・・・・・
日本人高校生は努力不足だよ、富士山に登って2000メートルあたりで毎日クロカン
するぐらいの努力しないとな。ケニヤ人は生まれながらに高地でトレーニングつんでるんだから。
「DNAが違うから」日本人の言い訳としては最高の言葉だなw
181ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:19:09
軟弱な日本人www
182ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:22:36
君もその「軟弱な日本人」の一人なんだけどね
183ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:22:55
努力不足とかワロタw
黒人が水泳で勝てないのも努力不足ですねwww
184ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:25:10
>>178
抜いてから言えよバーーカw
なんだ「確実」ってwww
世羅オタは基本バカだから
186ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:33:33
いい加減日本人は速く走ったら?
187ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:37:46
世羅の日本人のことですねw
わかりますw
188ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:38:13
今年は黒人さえいなければ西脇が勝ってた。
ずるいというか見てるほうは黒人いるとダントツになってしまい面白みにかける気がする。
189ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 15:46:23
トラックでの持ちタイム以上に、ロードだと離されてしまう。。。
走力だけの問題だけではなく、駅伝でもトラックの様に、最初から攻める走りを
指示しなきゃ、アグレッシブな外国人選手に離されるばかり。
各校のエースには挑んで欲しい!
日本人は足が遅いだけでなく脳ミソも腐ってるからなwww
191ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 20:47:44
>>190
え、お前は日本人じゃないわけ?
192ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 20:58:14
日本人なので>>190も脳ミソ腐ってる訳ですね、わかります
193ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 20:59:53
その日本人にも勝てない朝鮮の方じゃないのwwwwwww
194ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 22:02:02
>>189
そのとおり、日本人は安全運転しすぎだよ。潰れるのを覚悟の上で留学生に
ついて行ってほしいね。
己の努力不足を素質の差にするとはw情けないぞ!西脇、佐久長、・・・・・
世羅は日本一の練習を積んでいるんだ!勝って当然、留学生は関係ない。
196ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 22:10:45
日本国内にアパルトヘイトを作ってどうするんだ。陸連がしてることは人種差別だ
黒人も同じ人間じゃないか、差別するなんて、最低だよ。
「負け犬の遠吠え」みたいで俺も日本人として恥ずかしいよ。
197ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 22:15:08
カス日本人とカス朝鮮人は
8レーンでも走ってろ。
>>197
すんまへん、今から走ってきます、もう言い訳しません。(日本人高校生)
199ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/28(日) 23:22:08
>>196
それは差別とは違うと思う。
だったら全員黒人でもいいのかな?
日本の高校駅伝で全員黒人。これでも応援する?
国際交流が目的ならケニア人じゃなくてもいいのでは?
結局勝つことだけが目的だから金で黒人連れてくる。
こんな貧弱な発想しかできない日本人は恥ずかしいよ。
駅伝は人気がある。
でも日本人は弱い。
じゃあ外人に頼ろう。

では情けないね。
プロ野球やJリーグでも外国人枠設けてるけど
あれも差別になるのか?
202ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 00:39:31
>>日本の高校駅伝で全員黒人。これでも応援する?

応援します。
タラタラ走ってるのを見るよりはるかに面白いから。
>>202
同感、実力あるのに牽制しあってタラタラは知ってるのを見るのは下らんよ
高校駅伝も箱根駅伝も1区はつまらんな!何が「花の一区」だよw 黒人がぶっちぎって走るのを見るほうが
はるかに面白い。
204ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 10:40:30
>>201
プロ野球やJリーグはあくまで人数制限だけ、それ以外は日本人と対等に勝負できるよ
それに比べて陸連は人数制限だけでなく走る距離まで制限かよ!人種差別だよ情けないぞ。
>>204
今回の陸連のやり方は野球で例えるなら、外人はクリーンアップを打ってはいけない、
外人投手は中継ぎか抑えでしか登板できない。Jリーグで例えるなら外人はディフェンダ
かキーパーしか出来ない。と言ってるようなものさ。本当に下らんよ。

206ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 10:47:35
大相撲だって1部屋外人力士1人という制限だけだろう。それに比べて高校
駅伝は・・・・・
どんなに強くても大関、横綱に外人はなれないと言ってるようなもの。
207ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 10:49:18
そのうち数年後は外人留学生は2区か5区しか走ってはいけないとなるかもしれない。
あ〜恥ずかしい、日本人として恥ずかしい。
208ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 11:20:04
中国や韓国の留学生も一区走ってはいけないのか?在日も一区走れないのか?
おかしいだろ、これは日本人に、牛は食べても良いがマグロや鯨は食べてはいけないと言ってる様なものだ。
 
209ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 11:36:28
>>199
カタールやバーレーンなど中東の国々の悪口はやめてくれ。
彼らだって石油の掘れるうちに何とかしようと必死なんだ。
210ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 12:39:06
>>202>>203
自演乙
日本人がいつタラタラ走ったのでしょうか?
努力しても勝てないだけじゃないの?
じゃあお前は高校駅伝みなくていいよ。
走ってるのはほとんど日本人だからね
211ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 13:22:11
>>206
例えが意味不明だよ。
駅伝の区間は番付けではないよw

>>207
ニュ−イヤーは2区限定ですね。君が見れるのは箱根だけですか。
>>208
うん、韓国や中国の留学生連れてきて欲しいね。
速いケニア人しか連れてこないのは日本人として情けないね。
ある特定の国からしか連れてこないのは、なにかの企みがあるとしか思えないよね。
212ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 13:40:06
稼いでなんぼのプロと違う高校駅伝に
金で勝利を勝ち取ろうとするなんて、あー情けない、情けない。
213ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 13:43:32
>>202
千葉クロカンで世羅の高校1年のディランゴに負けた鎧坂ってタラタラ走ってたの?
214ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 13:45:58
みたいだねw
鎧坂はカスw
大学生のくせに遅すぎだろwしっかり練習しろやw
215早稲田スポ科:2010/03/29(月) 14:21:35
鎧坂が勝てるわけがありません。世界クロカンでも76位の雑魚です。
黒人とアジア人では骨盤の角度が全く違います。
黒人は骨盤自体が少し斜めに着いていて、少し出尻みたいな状態です。
外人さんはみんな丸いお尻をしていると思います。あれは骨盤の角度とお尻の筋肉の付着部が高いからなんです。
ついでに黒人はアジア人より腸骨筋も2倍太いそうです。
この状態が何が優れているのかというと、歩く・走るなど能力に違いがでます。
アジア系の人達は、骨盤が真っ直ぐな為、足を一歩前に出す時に微妙ながらの抵抗感があるようです。
しかし黒人の場合は、骨盤が斜めについている為。アジア系の人達に比べるとストレスなく前に出るんです。
216早稲田スポ科:2010/03/29(月) 14:26:32
また短足の鎧坂に比べてカロキやディランゴは足が長いですよね。
足が長いということは筋肉も長く、筋肉の面積も大きく、筋肉が発揮するパワーも大きいということです。
差別だ何だという前に、基本的な体の違いくらいは勉強しておきましょうね^^

217ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 14:39:54
>>195
世羅の1年黒人にも勝てない鎧坂って努力不足じゃねえのw
北とか竹内もカロキに勝てよ馬鹿w努力しろよww
世羅は韓国に土下座旅行に行くくらいなんだから
韓国から留学生呼んでこいよ。それで13分台に育てたら?
ケニアばっかりだし、高1で13分30台のやつ連れてきてほんと卑怯な高校だよな。
結局自分たちさえよければいいとう発想なんでしょうね。
ほんと世羅の行為は日本人として恥ずかしいです。
957 名前:ゼッケン774さん@ラストコール :2010/03/14(日) 11:02:24
>>954
友人が拓大OBなんだけど留学生を使うって話をしたら
かなりショックだったみたい。
「留学生を使うぐらいなら箱根に出ないほうがマシ」とまで涙目で話してた。
何しろ箱根駅伝シーズンになると山梨学院のことをいつもボロクソに言っていたので・・・
箱根に出れない鬱憤もあったんだろうが・・・

966 名前:ゼッケン774さん@ラストコール :2010/03/14(日) 13:23:11
黒人を使うと必ず日本人が弱くなる。
山梨学院も日大もそうだった。
黒人は育てなくても最初から強いので便利ではあるがマイナス要素の方が大きい。
黒人にやたら金がかかるから日本人の選手に資金を使えなくなる。
さらに評判がガタ落ちになるから選手も集めにくくなる点も致命的。
だからほとんどの大学は黒人には手を出さない。
>>210
自演じゃねぇよカスwww

アンチはおつむが弱いですねwww
222ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 20:02:21
陸上ってゆっくり走って牽制するスポーツなの?

黒人は本能のままに走っていてるので見ていて気持ちいいですね。
223ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 20:04:18
>>221
自演乙
はやく鎧坂はタラタラ走ってたのか言ってみろよw
224ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 20:06:21

鎧坂ってゆっくり走って牽制するスポーツをやってるの?

黒人は本能のままに走っていてるので見ていて気持ちいいですね。


225ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 20:09:35
鎧坂や中原ってなんであんなにタラタラしてるの?
カロキみたいに走れないの?カスなの?
練習不足の鎧坂は日本の恥だよな。
切腹してほしいよ。
227ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 20:53:29
世羅ヲタダンマリワロタw
結局自分たちのチームの日本人を貶してることに早く気づこうねw
おつむが強いんでしょwww
228ゼッケン774さん@ラストコール:2010/03/29(月) 21:34:10
世羅ヲタ(アホ)も呆れるバカ…
229:2010/03/29(月) 21:40:27
世羅ヲタ(アホ)が登場w
鎧坂や中原ってなんであんなにタラタラしてるの?
カロキみたいに走れないの?カスなの?
今年は楽しみだな
黒人使ってる世羅が果実に大差で負けるんだから
世羅ヲタ(アホ)はどんないい訳するんだろうな
去年の惨敗の憂さ晴らしが出来るね。
日本一だった高校以外は。
優勝してるのに準優勝高校のスレを
荒すようなみっともないことはしないだろうねw
それでも世羅に嫉妬して荒らすだろうね
235ゼッケン774さん@ラストコール:2010/05/04(火) 22:13:48
スレが止まったね。
236ゼッケン774さん@ラストコール:2010/06/17(木) 18:17:25
再開
237名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:06:12
>>220
山梨学院は、オツオリが入った時は失うものが無かったから良かった。
むしろ、日本人だけに拘っていたら、城西みたいになっていただろう。

日大はアホだな。
優勝から遠ざかっているとはいえ、名門としての地位は不動だったのに、外人入れたらチームは弱る一方。
今季は、箱根本戦も危ないレベル。
238ゼッケン774さん@ラストコール:2010/07/13(火) 16:05:57
高校・大学とプロは違う。
239ゼッケン774さん@ラストコール:2010/10/01(金) 18:28:52
age
240ゼッケン774さん@ラストコール:2010/10/01(金) 18:50:53
助っ人外国人は、実業団みたいに2区限定で良いよ
241ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/18(木) 14:15:20
あげ
242ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/18(木) 14:17:37
三キロ限定賛成
だって卑怯なんだもん
243ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/18(木) 20:57:26
アマチュアスポーツで教育の一環である高校駅伝にクロンボは有害、出場禁止
プロの走り屋は排除する
244ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/20(土) 19:55:59
真面目に練習している高校生を考えたら
競技の盛り上がりをぶち壊すクロは出場禁止
245ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/21(日) 02:22:45
案1)全面禁止 他の大会や個人参加競技はいいとしても、都大路とその予選は出場禁止
→これだけで、ほとんどの学校は留学生をとらないかも

案2)部分禁止 要望の多い3キロ限定。これなら許容範囲かも。
3、4区だけでいいじゃないかとの意見もあろうが、女子みたいにアンカーで起用されるとね・・・
→これでも留学生はとらなくなる可能性も

ただし、留学生でなく日本在住ならこれは別。「都大路のため」に来たのでなければ
246ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/21(日) 04:44:24
何が問題なのかによって規制の方向は変わる

1.学校を勝たせるために、選手の育成ではなくもともと強い選手を取り込むことが問題
→外国人留学生を規制するのは当然として日本人留学生も規制する。チーム強化はスカウト無用の
 育成力だけで戦うことにする。

2.日本人が勝つのはいいが外国人が勝つことが生理的に受け付けない
→DNAを吟味し、外国人のものがあるものは規制する。だから日本国籍があっても
 黒人は不可、逆に外国籍でも日本人と人種的に認められれば出場OK

1か2のどちらかにならないと不合理だろう。
あまりにも手っ取り早すぎるのが問題なんだよ
248ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/23(火) 00:22:17
場を白けさせる黒人の独走シーン、つまらなすぎる
アマチュア競技に金で雇われたプロの走り屋は不要
来てもいいけど、ちゃんと勉強させろよ。
全然、留学生じゃないだろ。
250ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/23(火) 09:36:49
>>248
金で集められた日本人助っ人走り屋も不要
だって教育の一環だもん。
弱い選手を教育して強くしてこそ教育というもの
最初から強い選手をそこらじゅうから集めるなんて卑怯
こんなの教育じゃないね。
しかも外国人と違って人数制限がないから始末が悪い
251ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/23(火) 09:41:23
義務教育でもないのに県内から出てはいけないなんて北朝鮮かよw
越県通学なんて首都圏じゃ当たり前
スポーツでなくて勉強で他県に行きたい人間も拘束しちゃうのか?
252ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/23(火) 09:47:18
ニホンジン
ヘイサテキダネ
>>251
だったら黒人もOKだろwww
254ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/26(金) 10:05:53
>>251
日本語がわからないバカ
スカウトを問題にしてるのに距離を論じている
255ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/28(日) 19:35:14
外人はモグスみたいなことがあるから、むしろ長い距離のほうがいいと思う。
256ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/28(日) 20:55:40
留学生大賛成
ただ勝利だけを求めるアホ親や素人OBにはわからないかもしれないが、
競技する者にとっては、純粋にレベルの高い奴と一緒に走ってみたい
外人使って日本人のレベルが上がるなら好きなだけ使っていい
上がってますか?
258ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/28(日) 21:07:14
留学そのものは構わないんだよ別に
ただ○○県代表てなチームの一員として出てくるのはまずいだろ
記録会とかへの参加なら構わないが
259ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/28(日) 22:40:20
弱い日本人が問題なのに強い留学生を排除するんだから話にならん
ケニア人使えば勝てるとわかってるのに使わない学校が悪い
261ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/29(月) 00:01:26
人種がダメなのか助っ人がダメなのかはっきりしろ
262ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/30(火) 11:59:08
留学は大いに結構だが、全国高校駅伝大会は、留学生だけを集めた
外国人チームを作り招待チームとし、日本人だけのチームで競わせ
たらどうか。本当の意味での力関係がわかる。
2000年代の日本で一番駅伝は強い県は宮城
二番目は広島
264ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/30(火) 20:52:17
議論も煮詰まったのでそろそろまとめる

結論

クロンボは出場禁止
日本海か伊那を留学生禁止にして
アンチ留学生はそっちで勝った高校を日本一認定すればいいんじゃね
うむ
宣伝効果のある都大路で禁止は困るからな
267ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/02(木) 22:29:35
駅伝で一番しらけるシーン、クロンボ独走
世良青森仙台だけで日陰でクロ混合駅伝をやっていればいい
日の当たる場所に来るな
>>261
助っ人がダメなんだろ
弱いケニア人なら特に何も言われない
269ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/04(土) 18:06:12
>>267
こっちはお前みたいなやつを楽しませるために走ってんじゃねーよ
強いやつと走りたいから絶対に禁止にしてほしくない
チーム内のエースにすら成れない奴が何いってんだw
271ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/07(火) 18:10:10
在日朝鮮人も外国人扱いするのならば 容認しよう。
272ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/07(火) 18:51:18
佐久長聖はじめ外県人が良いなら外国人だってかまわんだろうが
いまや国際社会、田舎者の理屈押し付けちゃまずいよ
なら全区間ケニア人チームにしろよ
274ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/22(水) 14:07:53
いつから高校駅伝で外人がいるようになったんだ?
小林雅が区間賞取ったときはまだ外人いなかった記憶があるけど。
留学生使ってるチームは日本人選手に金を使えなくなるから入学は絶対に避けたほうがいい
276ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/23(木) 09:26:03
外人いらん
277ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/23(木) 09:30:44
1回でいいからガル高を招待してレースしてほしい
278ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/25(土) 23:45:07
ケニア人だけじゃなくエチオピア人とかアルジェリア人とかモロッコ人とかを来て欲しい。
アジアからの留学生を優先すべきニダ
280ゼッケン774さん@ラストコール:2010/12/30(木) 21:24:15
在日朝鮮人なら使うなら良い。
281ゼッケン774さん@ラストコール:2011/01/07(金) 17:37:50
家の息子の高校、駅伝弱いから外国人助っ人、入れたいんだけど、どうやったら連れてこれるんだろうか ?
そもそも、メンバーが1人足りないから、本当の意味で強い助っ人欲しいんだけど・・・
カネはありますか
283ゼッケン774さん@ラストコール:2011/01/08(土) 09:29:37
>282
 基本的にあまりありません・・・
 どんくらい掛かりますか ?
以前、外国人留学生が1区を走ることができた頃は、外国人留学生4〜5人が
日本人集団の姿が見えなくなるほど引き離すぐらい全力のレース展開をして、
まるで別の競技をやっているようだった。
これ程力の差があるのかと愕然とさせられた。
285ゼッケン774さん@ラストコール:2011/01/24(月) 07:14:33
記念大会の時でいいから一度ガルシア高校を招待してオープン参加させてほしい。どれくらいのタイム出すか興味がある
286ゼッケン774さん@ラストコール:2011/03/11(金) 14:35:27.18
ガルシア?
287名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/30(水) 22:49:23.28
でもシナ・朝鮮に乗っ取られるとこれまた大変。
288ゼッケン774さん@ラストコール:2011/03/31(木) 20:28:23.99
土人の独走は見ても面白くない
289ゼッケン774さん@ラストコール:2011/04/04(月) 21:25:53.72
今民主党政権だから、そのうちシナチョンもどんどん入ってくるだろう。
290ゼッケン774さん@ラストコール:2011/04/07(木) 11:12:28.29
>>271>>280
在日使い始めたから今度はアフリカ駆逐されて在日だらけになるぞ。今ミンスだから余計に怖い。
291ゼッケン774さん@ラストコール:2011/04/22(金) 08:00:39.76


【兵庫】中国人の偽装結婚仲介、暴力団組長を逮捕・・・尼崎[04/21]


1 :いや〜ん!! けつねカフェφ ★:2011/04/21(木) 21:24:28.99 ID:???


偽装結婚仲介容疑 暴力団組長を逮捕 兵庫県警

中国人の偽装結婚を仲介したとして、県警組織犯罪対策課は20日、
電磁的公正証書原本不実記録・同供用容疑で、
山口組系暴力団組長の中島一久容疑者(44)=大阪府豊中市=を逮捕した。
「まったくかかわっていない」と否認しているという。

逮捕容疑は、平成21年8月14日、配下の組幹部の三澤光彦被告(36)=同罪で起訴=に指示し、
三澤被告の娘(19)と中国人の男(25)が結婚するとして、
尼崎市役所に虚偽の婚姻届を提出したとしている。

同課によると、中島容疑者は偽装結婚を仲介した見返りに、男から約70万円を受け取っていたという。
同課は男を紹介した中国人ブローカーの女(42)の逮捕状を取って行方を追うとともに、
他の偽装結婚にも関与した可能性があるとみて余罪を追及している。

ソース:MSN産経ニュース 2011.4.21 01:56
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110421/hyg11042101560001-n1.htm





292ゼッケン774さん@ラストコール:2011/07/17(日) 03:09:43.54
ケニア選手権で優勝しそうな選手を使っていたなんてw

693 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2011/07/16(土) 20:56:12.82
_φ(・_・ RT @JRNHeadlines:
ケニア選手権男子1万mで
カロキ選手が大スパートで100mぐらいリードがあって、
突然に転んで、ゴール前途中やめました。
マサシ2位、ケニア代表になります。
現地にいる友達「カロキのスパートを見いて、
ワンジルが戻ってきたと思った」って。
2011-07-16 17:41:47 Echofon

@JRNHeadlines:
カロキ:2km5:31 4km11:05(5:34) 
6km16:36(5:31) 8km21:54(5:18!)、
そして優勝のP.キルイ〜27:30.W.キプロプ2位。
やはりマサシ3位。日本のケニア人残念。
2011-07-16 17:58:58 Echofon
293ゼッケン774さん@ラストコール
首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている(日刊ゲンダイ)2011年8月9日
放射能防御プロジェクトの土井里紗医師はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、(調査結果は)それを否定するもの。
降り積もった(高濃度汚染の)砂塵(さじん)が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」