●高校駅伝の留学生問題を考える●

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:12:20

高校駅伝に留学生は必要なのか？
みんな討論しよう！

2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:21:42

日本人が雑魚だから問題になる。
日本人が強ければ問題にならない。
現に半島出身のランナーも高校駅伝を走っているが
速くないから問題にならない。

黄色が悪い。

3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:24:28

留学生のどこが悪い？
留学生を使ったら卑怯だって？
その根拠を示してくれ。

4 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:25:05

日本人よわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よわすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カロキに出るなって直接言えよゴミクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:26:31

複数人使うなら問題だが1人までだったら気にならない

6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:28:07

留学生がいるから日本人のレベルも高くなる。
もって生まれた身体能力は違っても、強いから隔離するというのはいかにも閉鎖的。
鎖国をしたら進化が止まる。

7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:28:47

>>5
激しく同意。

8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:30:09

おそらく黒人留学生のことしか考えてないのかもしれないけど、
>>2言っている様に在日朝鮮人もいるわけで。
日本人の名前でも国籍は韓国等の半島の国なんで、
「これは留学生じゃない」といってもなぁ。

はっきりと黒人は不要！と言えば？

9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:32:31

「黒人が不要」ではなく
「黒人が強すぎ」と思ってるから
アンチは荒らすんだよ。
彼らは黒人コンプレックスの塊だから。

弱い黒人が世羅にいたら話題にもあがらない。

10 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:37:48

別に世羅ヲタではないが、世羅は日本人も育っている。
北も竹内も世代を代表する良い選手。
強い中学生が入っているから当たり前って言う奴もいるけど、強い選手を育てきれない高校も沢山あるのだから、そんなに頭から批判するようなことじゃない。
お世辞抜きで大したものだと思う。
日本人チームは、打倒世羅で頑張ればよいだけのこと。
倒せないチームじゃないと思う。

11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:42:59

理屈抜きでクロンボ使って勝つ学校はみにくい。
普通に卑怯。

12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:44:24

>>9
カロキの１級上に相当ふがいないケニア人が留学していたという話を
聞いたことがあるんだけど、本当の話かな？
１年で帰国したとか

13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:45:27

抜いている理屈が大事なんだよ。
卑怯と思う以外に理由があるの？
理由がないから卑怯と決め付けているだけじゃない？

14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:47:47

>>13
女子豊川やバスケの福岡第一の例があるからな。

それに，割と卑怯だと思う人は多いな。
そう思われる理由があるということだ。
教育活動の一環であることを考えれば，実業団以上に，
一般の人が「卑怯」と感じることは避けた方がいいな

努力する留学生は卑怯ではないが，
ケニアの中学No.1とかを連れてきて勝とうとする学校は卑怯と思われても仕方ないし

15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:49:19

弱小校ヲタが必死すぎるｗｗｗ

カロキの爪の垢でも煎じて呑んでろｗｗｗ

16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:50:26

>>15
な，宣伝行為とか勝利始業主義がはびこると
こういう人間が育つわけだ。
それ自体，教育活動にそぐわないな

17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:51:59

陸上知らない人には外国人使ってるズルい学校という認識しかされないんだから別にいいじゃない

18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:53:23

負けるのが好きな黄色

19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:55:31

福岡国際マラソンを見て早くも規制強化の影響が出たかと思った。
放送時間中の黄色のゴールゼロ。

黄色ヲタはキチガイだな。

20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:58:22

>>16
素朴な疑問だが、
世羅なんか公立だから、私立に比べて宣伝してもあまり意味ないんじゃなかと思うんだが。
しかも周辺に全く高校のない環境のようだし。

21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:58:42

外国人を連れてきて勝つことで、学校の名前を売る。
これが「卑怯」と捉えられる原因かな。
でも、世羅は県立高校だから、簡単に外国から留学生を連れてくることは難しいだろうし、世羅高校独自の取り組みとは思えない。
ということは、広島県が県の取り組みとして強い留学生を受け入れて、世羅高校に預けているだけのような気がする。
そうならば、卑怯なのは世羅高校じゃなく広島県っていうことにならないかな。
ややこしいな。

22 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 00:59:24

>>16
勝利始業主義がはびこってるのはおまえだろｗｗｗｗｗｗｗ

お前の言う教育活動で育つ人間は勝利始業主義か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:00:09

>>20
それは高校の考え次第だろうな。
留学生を使ってでも勝てばOBや町は喜ぶだろうしな。

それにしても，規制に反対している方がよっぽど差別発言をしているのが面白い。
というか，本スレ荒らしてipさらされた実績のある一人が
荒らしているだけだろうな

24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:00:33

>>21
広島県の売名…

黄色はここまで頭が悪くなったの？

25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:01:13

>>19
福岡マラソンのテレビ中継で、日本人のゴールシーンが映らなかったことって史上初だろう。

26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:03:34

さすが広島、
日教組恐るべし。

27 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:03:52

>>21
世羅高校独自の取り組みだと聞いたことがある。
経費は地域住民の寄付だと聞いたよ。

28 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:04:50

>>24
県が加担しなきゃ、県立高校に留学生は受け入れられないだろう。
広島県のアンチ世羅にとっては嫌な話だろうけど。
県外から見たら、そうとしか思えないよ。

29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:07:39

Wikipediaの世羅高校から抜粋

ケニアや台湾の高校と姉妹校提携。旧制世羅中時代から多くの台湾人を受け入れている。2002年から、ケニアからの留学生が在籍するなど、国際交流を積極的に行っている。ケニア人留学生は、全国高校駅伝でも活躍した。公立高校の運動部で留学生が活躍するのは極めて珍しい。

30 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:09:14

>>28
まあ広島県の教育委員会がやっているのなら，
特定高校の特定部活動に肩入れすることは，かなり問題になるだろうな
世羅高校が特別，陸上特定強化高校とかにしているわけではないだろうし。
僕も教育委員会ではなく，地域独自の取組だとは思うよ。

31 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:16:33

ひろしま男子駅伝もあるわけで、県としても陸上競技のレベルアップは欠かせないだろう。
そこで留学生をテコにして、県全体のレベルアップを図ることは可笑しな話ではない。
そんな理由で、留学生の実績があり陸上も強かった世羅高校に･･･ということなら話が理解できる。
推測でしかないが。

32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:17:38

その内２区限定とかなるんじゃね？　
３ｋｍじゃ日本人でも１分は開かない…はず…

33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:19:40

>>25
これから毎年映らなくなるよ。
ゆとりを持って走るようにいろいろ規制もされ始めてるし。

34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:25:30

>>32
まあ，2年前までは規制がかかることすら有り得ないのでは，と思われていたからね。
その後，実業団の規制は強まるし。

大学は，高校に比べると，留学生がいてもまあいいと思うけど，
1区間の比重が，他の駅伝より低いことが，
緩い規制で済んでいる一番の要因なのだろうね（特に箱根）

35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:29:47

>>31
それは完全な憶測だと思うよ。
他の県立高校でも同様のことは可能だからね。
でも、経費のことを考えるとあてがないので、
実際はお金のある私立高校しか出来ないんだよ。

36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:30:42

カロキちゃんが1分以上詰めたり離したりして優勝したら問題になるんだろうな

37 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:34:58

なぜ糞日本人が遅いと解釈できない…

38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:36:16

日大もかなり汚い使い方してるよね
ガル高校とか笑える
完全に駅伝だけのための道具扱い

39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:38:58

世羅は地域の強力なバックアップがあって初めて留学生を
招聘できるようだよ。
世羅を参考例として強化可能な公立高校は他にもあるんじゃ
ないかな？

40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:39:40

日大と世羅ってどっちが卑怯なの？

41 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:39:59

世羅って優勝していーんすか？

42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:41:19

>>39
他の高校は可能でも，敢えてそういうことはしてないね。
可能と実際にすることは違うから。
そういうこと。

日大は・・・日大の学生の中でも，一応賛否あるらしいしね。
知っている陸上部のOBの人は少なくとも，他の人と話すときは，
その辺りをきちんと踏まえていたな。

43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:42:23

>>40
山梨学院

44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:43:58

世羅に入学したら日大にしか進学出来ませんルール。

45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:49:03

豚のように遅い日本人が2chで何を言っても足が速くはなりません。

46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:51:54

世界で戦えるランナーを育成するためには強い留学生を招聘するというのも
一つの手段ではある。
あとは、磨けば光る少年を留学させるという方法もある。
現状では、先は限りなく暗い。

これから先、マラソン＝今年の福岡と同じになると思うと、陸連は速やかな
対策を講じなくちゃならないな。

47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:53:53

1区で留学生に付いて行って潰れると困るから
留学生を排除してゆとりを持って走らせようとするんですね。

福岡を見ても規制するんですか？

48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:56:04

黄色は8レーン走ってろタコ

49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 01:57:00

強い奴にもまれにゃ強くなれないのは、スポーツに限らず
全ての世界に共通のことだからな。

50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 02:00:43

走りもゆとりかぁ～

51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 02:01:25

1区規制とか止めろ！　
鎖国は終わった筈。

52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 02:32:04

まさか実業団の駅伝が、高校駅伝や大学駅伝より
早くケニア人に対して、白旗を上げるとは思わなかった。
留学生は、国体以外は出てもいいと思うな。

53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 02:45:37

>>42
＞他の高校は可能でも，敢えてそういうことはしてないね。
＞可能と実際にすることは違うから。
＞そういうこと。

女子だが、県立富山商業は、中国人留学生を出場させていましたけど。
公立でも世羅だけと言う訳ではないです。

54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:03:55

そのチャイニーズは当然陸上留学なんだよね？
しらなんだ。

55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:04:21

中国ならいいよｗ

56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:13:58

>>55
君は日本が強くなると困る立場のようだな。
中国を擁護しているあたりからすると、君はやはり大陸系か？

57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:17:26

王聡（ワン・チュン）

04-06年と3年連続で都大路を走っています。
その後、高岡法科大に進学、全日本大学女子駅伝にも出場。

58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:19:36

でそいつは黒人みたいに陸上留学で日本に来たわけ？

59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:26:38

黒人は全員陸上留学なのか？
陸上留学であるか否かの判定基準って何なのさ。

60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:27:07

留学生問題として取り沙汰されてるのは根本的に強すぎるというのが主要因だからな。
別に留学生を受け入れることが悪いと言っているのではないからな。

中国人も強すぎたら問題になるだろうな。

61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 03:29:06

あいまいな基準で、陸上留学かそうじゃないか決められるんだ。

62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 04:57:40

留学生問題は高校駅伝を見る側の意見でしょ。レースが面白いとか、面白くないとか。現実日本育ちのランナーがオリンピックでメダルをとり、一緒に競い合うことでレベルもあがる。各校一人ぐらいならいいんじゃない。

63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 05:27:38

西脇や豊川、大牟田あたりが使うと伝統もあったもんじゃないという考えかな。古いような気がする。

64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 05:50:53

去年の佐久長聖は例外だったけど、今の時代外国人留学生を使わないと勝てない。　世羅が外人起用したのは最初びっくりした。　
ただ西脇、大牟田もこの先入れてくるような気がする

65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 07:53:30

>>56
大陸系の変な奴がいるよな
日本が嫌いなら帰れ

66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 09:01:25

去年の佐久のような醍醐味をチンカスどもは忘れてしまったのか…

おれら劣等民族でも6人(健太除く)強力メンバーを集めれば黒人に勝てることを佐久は証明した。
村澤もあまり離されずにクイラに食いついていったし。

個人競技でなくて駅伝なんだから留学生がいようといまいとカバーできる。

67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 10:38:14

個人種目は可
団体種目は付加

68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:06:15

1年生から五千、13分台で走れるのは魅力ですけど

69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:23:31

都大路１区区間賞
27分48秒ジュリアス・ギタヒ宮城・仙台育英 2年 1995年・区間賞
2 27分58秒ジョン・カリウキ滋賀・滋賀学園 3年 2004年・区間賞
3 28分04秒サムエル・ワンジル宮城・仙台育英 2年 2003年・区間賞
4 28分08秒ジョン・カリウキ滋賀・滋賀学園 2年 2003年・区間2位
5 28分16秒メクボ・ジョブ・モグス山梨・山梨学院大附 3年 2004年・区間2位
6 28分25秒ジョセフ・ギタウ広島・世羅 2年 2005年・区間賞
7 28分27秒サムエル・カビル宮城・仙台育英 3年 2001年・区間賞
8 28分31秒ミカ・ジェル宮城・仙台育英 3年 2006年・区間賞
9 28分33秒ジュリアス・ギタヒ宮城・仙台育英 3年 1996年・区間賞
10 28分38秒ジェームス・ムワンギ青森・青森山田 3年 2003年・区間3位
10 28分38秒ミカ・ジェル宮城・仙台育英 2年 2005年・区間2位
12 28分39秒ジョセフ・ギタウ広島・世羅 3年 2006年・区間2位
13 28分45秒サムエル・カビル宮城・仙台育英 2年 2000年・区間賞
14 28分47秒ジェームス・ワイナイナ宮城・仙台育英 3年 1999年・区間賞
15 28分51秒メクボ・ジョブ・モグス山梨・山梨学院大附 2年 2003年・区間4位
16 28分54秒上野裕一郎長野・佐久長聖 3年 2003年・区間5位
17 28分55秒サムエル・ワンジル宮城・仙台育英 1年 2002年・区間賞
18 28分57秒ダニエル・ジェンガ宮城・仙台育英 3年 1994年・区間賞
19 29分00秒ジェームス・ワイナイナ宮城・仙台育英 1年 1997年・区間賞
19 29分00秒マーティン・ワウエル青森・青森山田 2年 2005年・区間3位

70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:29:35

>>69なるほどね
これが教育の一環？日本選手の強化？
いつになったら日本人の１区区間新出るんだよ。
外人使って勝ってもつまらないんだよ。

71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:40:34

留学生は本当に日本選手の強化につながっているのかな。
勝利至上主義だけな気がして・・・・

72 ：スポーツ好きさんゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:40:50

俺もそう思う。
個人種目は可
団体種目は不可だ。

そもそも、日本人強化のためとか言っといて
駅伝以外の陸上選手で留学生をみたことがない。
（いるのかな？）
結局人気競技で名前を売りたいだけだ。

73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:44:25

>>62
いや、留学生問題は使う側の問題でもあるとおもうよ

74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:51:33

>>62
一緒に練習することで、レベルアップって言うけど、日本人高校生でで一緒に走れる選手いるか？
一緒に練習に無理してついていったら怪我するよ・・マジ怖いわ
それより、高校生らしく、甲子園のように日本人だけで戦ったらいいじゃん

75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:54:03

ある時、某高校が三人メンバー入れた時大問題になった。
後に、九州地区の監督からクレームがあり、結局実際走ったのは二人だった。

もうお分かりですよね

76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:57:08

>>72
駅伝競技のない国体で留学生が出場しているけど。
特に地元開催の場合、県が音頭をとって、留学生招聘に動くことはある。

77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:57:23

だって卑怯なんだもん

78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:58:38

卑怯とわ、いったいなんなのか？

79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 11:59:58

>>74
青森山田は、強かったムアンギと同世代の日本人選手が育たなかったから、
留学生のレベル下げて効果出てきたけど。

80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:02:27

所詮留学生がいても勝てない弱小校の妬みだよ

81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:32:30

>>79
留学生のレベルを下げて・・・ねえ
留学生がレベル下げたら、何のために・・・別に日本人だけで競わせたっていいような。
まあ大会当日当人はレベルトップにして挑んでくる。優勝の為にね。

82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:33:34

>>80
確かに。
留学生１人で勝てるほど駅伝は甘くはない。

83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:35:36

>>82
日本人だけで勝てる強豪校が使うから情けないんだね

84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:38:10

強い留学生と練習して強くなりたい中学生の心情は理解できる。
誰だってもっと強くなりたい。

85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:38:35

留学生のいるチームに勝つと爽快感がある。
日本人だけで勝つことに意義がある。
私は留学生を否定しない。
去年の豊川のワイリムだけは認めないが。
あーだこーだ言う前に
留学生がいるチームより強いチームを作るべし。
去年の男子で佐久が留学生のいる高校を破ったときは嬉しかったし
栄が世羅より上に来たのもうれしかった。
そのようなチームを作ればいい。

86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:39:07

>>レベルを下げて>>レベルを下げて>>レベルを下げて
なんだかなあ

87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:43:09

確かに８５の言う通りなんだけど。
日本人だけで競うことの方が見ててたのしいわ。
中継カメラが留学生に付っきりではねえ

88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:48:13

長い目で見ると高校駅伝も日本長距離界の育成が目的だから
どうにかして絶望的な現状を打破して欲しい。

89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:49:41

>>85の意見だと、日本人オンリーチームの優勝は10年に一回だな。

90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:50:32

>>85
佐久に黒人はいないが、肌の色が同じ留学生は何人か混じってるんだけどなｗ
基本的にやってることは同じｗ

91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 12:51:09

一昨年の育英と佐久のアンカー争い。留学生問題を抜きにして、あの日本人高校生の印象深いレース
最近、全日本大学の宇賀地と村澤のマッチレース
どきどきしながら応援してた。

92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 13:15:33

ワンジルとカリウキのマッチレースのも感動しましたけど。

93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 13:33:38

92　・オリンピックでやってくれ

94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 13:45:24

03年　ワンジルvsカリウキ
05年　ギタウvsミカ・ジェル
06年　ミカ・ジェルvsギタウ

都大路1区の新しい見所だったのにな。
制度を変えられて残念だ。

95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 13:47:04

一昨年は仙台育英は全員国内留学だぞ

エースが県内の佐久と一緒にすんな

96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 13:56:37

自宅から「通」学していなければ、「留」学だろ。

97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:02:07

黒人を使ってまで勝ちたいかな？一昨年、日本人２位の佐久長聖や昨年女子の興譲館の方がみんな好感持っていた。男は陸上弱いから特に差が出る。
日本人は弱いと知らしめている大会にするのは良くない。
今や黒人の陸上のレベルアップに貢献したのが高校駅伝大会。日本人ではなくアフリカ勢の陸上のレベルは上がりましたね。

98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:07:08

では、すべての国内競技において留学生および外国人選手を出場禁止にしましょう！
あなたの論法では、そうすることにより日本の選手のレベルが国際レベルまで上がることになりますから。

99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:11:52

なぜ、男は女と違って、世界レベルで通用するスター選手が
全く出てこないのか、このスレを見てるとよく分かるなｗ

100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:17:24

女性は結婚引退まである。
本当に日本の男社会は、女性の世界での活躍を妬んでいる。
男子のケニア人留学生云々の話も、格好が悪いところを見せ付けられるからでは。

1区の規制なんて、女子の場合、トップレベルは互角だったのに、
男子にお付き合いして規制された。

101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:19:14

>>98
当然だと思います。日本の高校スポーツに身体能力の明らかに違うアフリカ人を何故使うの？高校野球にキューバ人のエースがいたら国民は黙りませんよ。

102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:24:04

>>97
＞日本人は弱いと知らしめている大会にするのは良くない。

実際弱いんだから、それを世間に分かってもらうにはいい機会じゃない？ｗ
現在、日本人は世界とこれだけのレベル差があるんですよ？とｗ

103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:28:16

>>101

日本の高校に留学生を受け入れるシステムを作っているのに、
その影響下にある高校スポーツが、留学生を拒むって出来ないでしょう。
留学生排除をやりたければ、高校主体じゃない形で実施すべき。
人気が出るんならクラブチーム選手権でもやれば？

104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 14:51:28

留学生なんか私立の高校は言うまでもなく公立の高校でさえ使っているんだぞ。
黒人の留学生がダメなら県外人も規制しないとただの人種差別になる

105 ：九州男児の誇り：2009/12/19(土) 14:53:07

インチキ留学生つかってるのはどこだ？
え、純自県民でメンバー構成している大分東明ってすげーな。
うん、うん、そう思うよ。
最近、よその県から集めて勘違いしているインチキチーム多いよね。
～以下最強チームと明日の紹介～
うはは、ついに明日花の１区の区間賞を飾り、チームとしても優勝候補の大分東明の登場だ＾＾
君たち、わかってると思うが、県大会のタイムとか本大会ではどうでもいいんだよ。
本大会は１区で大半の流れが決まる。（タイムとかより勝負が大事）
そして、２区、３区とその勢いは引き継がれ、若い高校生だけに普段でないようなミラクルな結果を
起こすことができる。だから、高校スポーツはプロと違って楽しい＾＾
たとえば、高校野球や高校サッカーもそうだろ？実力校でも、精神的なものとかが大きな大会ほど見受けられて、試合で「こちら、３号車です。大牟田の○君と須磨学園の○池君が予想に反して出遅れております」とか想像できるだろ？
そう、つまり１区の出来だ。
で、大分東明の１区は誰だっけ？
日本人最強高校ランナーで、長身であり、顔が元サッカー日本代表の久保に似ている人だよね。
あー明日が楽しみだ＾＾
結論、「１区で流れが決まる」

106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 15:10:59

今や日本の野球界はWBCで優勝したプロを始め、学生野球でも
世界のトップレベルだから、仮に高校野球で留学生が日本人を圧倒しても
凄いやつがいるなって程度で大した批判は受けないだろうな
協会の人間も陸上界みたいに閉鎖的じゃないしｗ
もし、留学生に規制をかけたとしても、高校駅伝みたいに、
1区は駄目ですけど、他の区間はいいですよみたいな馬鹿げたことはしないｗ
投手は駄目ですけど、他のポジジョンならいいですよなんかやったら、
世間、下手すると世界中から笑われるからｗ

107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 15:35:21

>>106 野球なんてマイナースポーツをやっているのはアメリカと日韓キューバ
くらいだからね。今までは在日韓国人を除くとダルビッシュとか（東洋大姫路にいた）
アンくらいしか目立った活躍をしていないし、彼等はそのために日本に来た訳では
ないけど、今の駅伝やバスケみたいに人買いをしてきたら批判は凄く出るだろう。

108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 15:42:37

>>107
人買いだって断定できるのなら、入国ビザ出さなきゃ良いじゃん。
自由に日本の高校に留学できるシステムではないのですけど。

109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 15:47:31

異国からきて頑張っている留学生に罪はない
だから留学生を受け入れる学校にも批判はない
でも駅伝で戦力として使うのはNG！！
ほんとにそれで勝ってうれしいのだろうか？

110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 15:55:43

うれしいんでしょう。
だから続くんだよ。

111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 15:55:58

>>12
63 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール投稿日： 2006/10/07(土) 21:56:56
中国実業団記録会の結果
中祖①１５：０３黒木①１５：０７江野脇③１５：１１フィリップ①１５：１１山本③１５：１４
天津③１５：２３増木①１５：２５三輪①１５：２５上田③１５：２６上森①１５：２９
高山③１５：３２実歳①１５：３５高山正③１５：４６
大林は棄権

ギタウが3年の時にフィリップという1年生の留学生がいましたよ。
タイムも15分台で日本人より遅かったです。
秋には日本に馴染めなかったという理由で帰国。その後カロキが来日。

112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:00:21

今はそんな時代なんです。勝てないと死活問題で顧問の先生は生活できません。　
視聴者側からするとしらけてしまうけど

113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:02:54

遅いから帰ったわけじゃないですよ＾＾

114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:06:27

単位取れなきゃ卒業できないし、何年も高校にいても仕方ないから帰国。
女子は特に多い。ミリセント・カリウキとかワイセラ・ワイリムとか。

115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:08:41

>>111
こっ、これは・・・
セラのやることが汚すぎる・・・
走れない奴はクビですか
留学生問題じゃなくて学校自体に問題ありだ
駅伝規制で人種差別とかなんとか言っている人いるけどそんな問題じゃないな

世羅の事情通さん
本当の所、これはどういう事情があったんですか？

116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:09:52

女子の就学率が低いケニアなら、卒業できないのなら帰って来て、
家の手伝いしろって話になるのだろう。

117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:11:38

遅いからという理由だけで帰す事はありえんでしょｗ
ガンガだって遅かったけど3年間努力していたし。

118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:11:45

日本語を話せる外人を使うのならば許す。
１年前に大写しになった日本語が通じないような選手は、留学生とは言えないし、単なる助っ人に過ぎない。
日本語の授業を受けても、数学以外は勉強にならないだろう。
こんな選手は駄目ってことで。

119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:14:43

>>118
いくら私立でも誤魔化せないぐらいの、学力しかなかったんでしょう。
ジェンガやワンジルみたいに、キャプテンまで勤める優秀な留学生もいる一方、
その反対もいると言うことだ。

120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 17:18:41

>>12は俺だけど、
その留学生は非常にルーズで素行が悪かったとか聞いたことがある。
もし違ってたらそいつには失礼な話だけど。
本当のところどうなんだろ？

121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 17:29:13

帰国した、いや卒業したと情報が錯綜している。
世羅の場合、陸上（駅伝）部所属以外のケニア人留学生もいる。
しかも留学期間3年未満の。

122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 17:36:33

結局留学に適さない少年だったんだろう。
練習もよくさぼっていたらしい。
それに引き換えカロキは非の打ち所がない素晴らしい少年とのことだ。
チーム１の努力家のようだな。

123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 17:52:25

カロキは就職先は決まったんだろうか。
就職まで辿り着けるのは、留学生の中でも少数。

124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 18:26:01

留学に適さないやつをスカウトして連れてきたのは？

125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 18:30:27

ワイナイナの優勝インタビュー楽しみだw

126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 18:50:32

明日ワイナイナの日本語がものすごくペラペラだったら豊川のファンになるわ

127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 18:55:19

ｶﾛｷは日本語喋れるよ

128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 19:21:07

日本の高校を卒業して就職したいなら、さすがに日本語力は鍛えないと。

>>125-126
ワイナイナは人気あるな。これだけ応援してもらうとアンカー起用は大正解では。

129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 19:23:16

日本語は難しいはずだよな、やっぱ黒人はすごい、身体能力以外の面でも

130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 19:27:19

まあ留学するんなら頭脳は大事だな
ワンジルは、仮に走るのが速くなくとも、どんな分野に進んでも
調子良く成功しただろう

131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 19:30:30

ワイナイナちゃんよ優勝インタビューから逃げるのはナシだぞ
代わりに伊澤が出て来る気がしないでもない

132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 19:34:19

>>129 実は日本語を聞いて喋るだけならそんなに難しくはない。音の数が
少ないし、同音異義語が多いせいか外人が少々間違っても日本人の方で補正
できる。但し読み書きは漢字のせいで最悪に近いくらい難しい。

133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 19:36:00

逃げたりするのは日本人ぐらいさ。
自分に自信があるから、日本に来たんだろう。

134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:14:20

貧しい国で食べるものに困りながら走るより、日本のような先進国で練習を詰めるのであればそっちの方がいいんじゃないのか。

135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:22:27

日本の実業団にいるケニアンが成功しているから、むしろ日本に来たがっていると聞いたことあるがどうなんだろう。

136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:28:20

ケニア人は留学生じゃなくて助っ人
山梨がはじめてから超つまらなくなった

137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:30:36

入国管理局が出す在留資格は「留学」（高校生は「就学」）ですけど。
「助っ人」などという資格は存在しません。

138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:31:27

日大とかはどうかと思うな。
日本大学の名が泣いてるな。

139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:31:48

山梨学院はケニア人なしにして
あっさり十連覇が途絶えた

140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:41:25

なんだか、明日の都大路、世羅が留学生使って優勝という予想がついてしまって見る気がしない
それでももしも・・と思って見てしまうんだろうな

141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:52:34

男女とも留学生在籍チームの優勝は、1993年以来16年ぶり。

142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 21:56:24

留学生のいる高校と、いない高校、
卒業後、どちらが箱根で活躍してる？

143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 22:03:05

　はっきりいって引きこもり民族。
カスカスカスカス。
負け犬。戦争負けててもやめランない。ダムすら途中でやめランない。
前を向けない日本人。すべては他人のせい。

オリンピックやワールドカップでも言ったらいい。
黄色人種だから弱いんです。って。

144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 22:08:55

>>142
箱根ってそれほど重要な大会なの？

145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 22:50:14

>>143
語呂悪い

146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 22:59:58

黒人と一緒に練習してると日本人のレベルも上がるんでいいんじゃないの。
日本人だけで競っても全体的な日本人のレベルは上がらないと思うよ。

147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 23:05:23

>>146
女子は男子を練習相手にすればいいわけだけど、男子は国内じゃ
強力な練習相手がいないからな。
鎖国じゃ絶対に強くなれない。

148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 23:10:38

実業団でも鎖国を主張する選手がいるよな。日清食品にいる人で。
どんだけ自分が可愛いんだって。実力じゃ敵わないから政治闘争で勝とうとする。

149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:10:24

規制反対派はすぐに話を極論にもっていくな。
別に駅伝以外も含め，すべての大会から外国人を排除しろとは言っていない。
規制をかけるのは駅伝だけなので，日本人のレベルどうこうは関係ない。
共に鍛えることで，日本の高校生のレベルを高めたい，
という崇高な目的があるのであれば，
是非とも，駅伝大会以外でやってもらいたい
（もっというと，規制内とはいえ完全排除ではないので，
もちろんその枠の中では，留学生も大いに駅伝に参加してもらえばいい）

僕自身は，留学生の有無と日本人高校生のレベルはあまり関係ないと思っているが，
関係あるというのなら，大いに他の大会で切磋琢磨してくれ。
まあ，社会人相手にもぶっちぎる留学生は切磋琢磨の対象にはならないだろうが，
いいラビットにはなってくれるでしょうから，記録会では効果てきめんだろう。

もっというと，規制の対象は，留学生ではなく「高校」
日本に連れてきて，ちょっとばかし遅いから解雇
とか，留学生のためにもならない，宣伝行為を予防するためにも，
規制があってもいいだろう。

150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:26:59

>>149
あのな、この少子化の時代、たかが駅伝で勝って名を売っても今更しょうがないよ。
そんなことで学校評価（＝受験者数アップ。学校経営は経済だ。）が上がる時代じゃなくなっているよ。
偏差値が低い学校が駅伝で勝っても偏差値は変わらん。
つまり受け皿学校は受け皿学校のままだ。
子供の数が減るにつれて経営は厳しくなる。
そんなことよりお前は１０年後のこの国の陸上界はどんなふうになっていると思う？

151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:33:05

現状とあるべき姿に乖離がはなはだしいのが現実
高校陸上長距離会においては留学生の弊害のほうが多い。
なぜなら、留学生は駅伝で勝つための「助っ人」だから。

ある学校の例を挙げてみよう。
苦慮を重ねて、批判も大きかったが留学生を入れる決断をした。
ケニアから二人つれてきた、選考基準はとにかく早い選手ではなく、真摯に陸上に取り組む姿勢優先だったそうだ。
それなりに早い選手だが、1年次から13分台半ばとか出せる選手ではない。
14分台前半程度で、県内の日本人で一番早い選手と同じ程度。
練習熱心で、生徒達にもいい影響与えていたらしい。
で・・・結局都大路に出れなかったんで、非難ごうごう。
何のために批判承知で黒人入れたんだ・・・って言われる始末だよ。
で、次につれてきたのがとにかく早い選手。
もうね・・・単なる道具だよ。
留学生もかわいそうなら、日本人選手もかわいそう。
学校だけに利益があるんだよね。

基本的に都大路や予選で留学生の影響を小さくする方向に持っていけば、ある程度弊害も抑えられる。
あと、国体と総体も別枠でやるべき。
国体はフリー参加として全国から3～4名、各都道府県の点数には加えない。
総体はも留学生枠を別に設ける。
これで、相当弊害は抑えられると思う。

152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:40:03

>>150
あのね・・・留学生入れているところのほとんどが、日本の陸上会なんか考えてないよ！
自分の学校が都大路に出るため、そしてそこで好成績を挙げるため。
それが目的です。
留学生が与えるプラス効果なんて、単なる自己正当化、言い訳に使っているに過ぎない。
これが現実なの。
だから、逆に弊害のほうが大きい、日本の陸上会にとってね。

とにかく、都大路は2区限定とか、留学生の影響力を極力減らす方向で行くべき。
それだけでもずいぶん変わる。

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:45:38

>>151
学校経営としては、スポーツは手段であって目標にはならない。
売名→特進科設置→進学校
首尾よくいった後、スポーツの暖簾は下ろす。
でももはや経営体力のない学校はスポーツで名前を売っても必要経費で赤字にしか
ならない時代なんだよ。
ましてや野球やサッカーのような経済活動に結びつくスポーツでもないマイナーな
駅伝。
要するに利益は出ない。
極論を言うと駅伝で売名したい学校は勝手に売名させてやりゃいい。
それで日本の陸上が弱くなるということは絶対にないんだからね。

154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:54:14

日本人チームのモチベーションが問題だと思うが。

日本人高校生と留学生の育成、どちらを優先しますか？

155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:57:40

>>152
経済面以外でのスポーツの最大の役割は国威高揚だ。
金儲けにならない日本陸上界は世界で勝てる選手をつくらねばお国のためにはならんのだよ。
頼みの綱のマラソンも２０００年代後半から高速化が進み、立ち行かなくなってきている。
現状は手ぬるすぎる。
あえて言うと俺は日本人が強くなるためなら、都大路を走る過半数が外国人になってもいい
と思う。
要するに何が大切で何が必要かを履き違えるとますます日本は取り残される。

156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:01:43

留学生増えると日本人が強くなるという理論がよくわからんが、説明してくれんか？

157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:08:26

>>152
日本経済の先行きは確実に怪しいので、今後は実業団チームがどんどん減っていくよ。
今の世界的に弱い日本の陸上の中で、陸上チームを持っていてもあまりプラスにはなら
ない。
ニューイヤー駅伝で会社の知名度を上げるためだけにチームを存続させている会社ばかり
だろ。
もはやドメスティックにこだわっている場合じゃないんだ。
ちょっとはわが国の長距離界の未来を考えてくれや。

>>156
そんな凡庸なこと位自分で考えろ。
馬鹿学校で東大に行けるか？

158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:15:04

各校留学生一人参加させるように義務付けたらいいんだよ
用意出来ない学校は陸連が無造作に選んできたケニア助っ人を当日使わなきゃ駄目
速い奴が来るか遅い奴が来るかは運、運に左右されたくなかったら自分で用意しろって事で
3区中継所とか真っ黒ｗ
そのうち3kmや5km区間で使う学校も出てきて区間賞はおろか区間記録全部留学生ｗ
どうよこの案？これなら絵的にも面白いし国際的でいいと思うんだが

159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:17:48

>>158
そんな学級会みたいなルールでは結局不正が横行するよ。
自由競争でいいんだ。
人間の歴史はそれで始まり、それで終わるんだ。

160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:20:33

なんか自演臭がするな。

ボケのり突っ込み＋笑い付き

161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:21:46

極論だけど、都大路が無くても日本の陸上のレベルは変わらん気がする。
高校なんてトラックのスピードだけで十分、駅伝の弊害を唱える意見を良く耳にするんだが。

162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:24:19

弱肉強食、弱者の日本人は食われて終わり。それでもしょうがないと言いたいらしい。
留学生を増やして進学校のような環境を作り、そして能無しの日本人は落ちこぼれていくのみ。

そんなんで日本の育成が進むと思わんがな。

163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:25:03

>>156
留学生の中で帰化する者が出てくるから、確実に日本人は強くなるよ。
まあこのスレの規制派は、肌の色を問題視するんだろうけど。
アメリカ・カナダ・イギリス・フランスと別にマジョリティの人種のみで、
陸上会は構成されていない。

164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:26:27

糞ばかりがぐだぐたぐだぐたつまらん書き込みしやがって、そんなんどうでもええから、己の生き方考えろや
己らはちゃんとやっとるんか、批判や自己主張ばかりやなくて、己がしっかりやっとるんか

165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:27:43

帰化して強くなってもな。
代表が元ケニアンだけで独占されてしまうだろう。

応援する気にならんがな。

166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:27:47

>>161
高校駅伝は戦後に始まった当初、選手の越境入学なんかなかった。
「おらが学校が勝った」の世界だったんだよ。
もはやメジャーになり過ぎた気がするな。
マンモスの牙同様に逆戻りは出来ないだろう。

167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:28:54

伝統が大切なのも分かるけどコースを変えずに全8区にしたらいいんだよ。
俺の案では現4区を二分割する。
4区0.0875km、5区8km、6区3km、7区5km、8区5km　ってかんじで。
で4区を留学生区間にして留学生使うならこの区間じゃなきゃだめですよってことにする。
そうしたら留学生と日本人の露骨な力の差による影響も少なくて済むし留学生も駅伝に参加出来てみんな幸せ。

168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:30:20

高校野球と一緒になってきたな。
質が悪いのは、実業団にも勝ってしまう留学生がいることだろう。

169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:30:22

>>150
名を売っても仕方ない，というのはあなたの考えに過ぎず
現に，そのように考えている高校がどこにもないことの説明にはならない。
それに，現にテレビを独占し，高校名は連呼され，OBは歓喜する。

たとえば，僕は，殺人なんかもってのほかだし，そんなことをしても仕方ない
と思うが，
なぜが世の中の犯罪はなくならない。

はっきり言えば，留学生の問題と日本人の問題はほとんど関係ないと思う。
特に高校の留学生は関係ないし，さらに駅伝の区間制限をするか否かには
全く関係しない。
何度も言うとおり，区間制限はすべきと思うが，
別に留学生が来ること自体，何ら反対はしていない。
その点のすり替えをしないでもらいたい。

むしろ，留学生が2区しか走れない，というだけで，
他の大会には出れるし，別に来てもらうことに制限を課さない場合に，
君は日本の陸上界にどんな影響が出ると思うんだ？
針小棒大とはこのことではないか。

170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:32:44

留学生を使うこと自体が問題ではない

留学生を使って優勝されることが問題なのだ

早い話が負け犬の遠吠え（笑）

171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:33:08

逆に留学生に関する規制全部なくしてケニア人オンリーの学校とか出てきた方がレベルも上がって面白いだろ

172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:33:58

>>171
面白い，と思うのは少数派だろうな

173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:36:32

日本予選の位置付けで、世界大会でもつくるのかいな。
そこまで駅伝メジャーじゃないけどな。

174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:37:04

>>169
３０年前に白人や黒人を見ることは珍しかったが、今は普通になっているよね。
国際化というのはそういうことだよ。
３０年後を考えてごらん。

175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:37:16

留学生使ったチームはオープン参加扱いでいいじゃん

176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:38:13

留学生規制派は、ジダンなどのサッカーフランス代表の肌の色を批判した極右政党の党首と同じ。
日本代表にもブラジル移民は増えている。
日本も人口減少が始まり、各産業は国内市場縮小で立ち行かなくなるから、元ケニアン含め移民は増えるさ。

応援に関してもケニア代表のワンジルですら、日本国内から応援する声があったんだから、TV中継事態そうだったし、
規制派のように応援する気にならん人は、少数派だよ。

177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:38:53

そういや海外は駅伝ないけど、強い国は強いな。　
これからすると駅伝が強化になる･ならないよりそれ以外でも強くなる方法はあるということだ。

178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:41:28

日本代表で走るケニアンとケニア代表で走るのと全然違うだろ

179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:42:20

>>174
要約すると
「他の高校も留学生を入れればいいじゃないか」
ですね
そういう留学生合戦になってもらいたくはないので，
規制した方がいいでしょうね。

それともあなたは，30年後には，移民政策によって
日本に海外から大量の移民がやってくる，と予想しているのでしょうか？
そうなったらさすがに文句は言いませんが，
そうは思いませんし，何せ今はそうではないので。
現状を前提に話してもらいたいものです。

まあ，大体移民してきた場合は，もはや留学生じゃないし

180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:42:32

バーレーンやカタールみたいになるのか？

181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:42:41

>>178
やがて我が国もそれが同じになるんだよ。

182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:46:04

もし、都大路のみ留学生禁止にしたら・・・
留学生は間違いなく激減する。みんな想像つくだろ？
そういうこと、学校は留学生を道具としか見ていない。

日本のレベルが・・・とかいっているやつは都大路のみ規制したらどう問題があるんだ？
レースは山ほどあるぞ、練習も一緒に出来るぞ。
日本陸上会にとってな～んの問題もない。というか、逆に今よりも状況はよくらるだろう。
売名に使えないのに留学生入れる高校は、少しは考えている高校だろうからね。

黒人がいっぱい出ると面白いとか・・・それは実業団とかでやってくれ。
高校は教育機関、それを忘れずに。

183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:47:03

>>179
日本経済がいよいよ完全な迷宮に入る１０年後には「俺は未来を完全に読み違えていた」
とうことになるよ。
国の仕組みも大胆に変わる。
要するに今の在り方では食えなくなるんだ。

184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:47:17

留学生使ってる学校はヒールでしょ
一般視聴者のほとんどはずるくね？って思ってるよ
そこまで思われても勝ちたい学校はどんどんやればいい
そういう校風なんだろうから

185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:50:31

使う側はそれでいいが、日本人だけで優勝目指してるチームはたまったもんじゃないな。

186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:52:20

>>182
高校留学生は、年々増えていますけどね。
もう留学生を受け入れていない高校の方が少数派では。
だから逆に規制強化に、人種差別など教育上の配慮から無理が出てくると予想するけど。

賛同者多数なら、「仮に」ではなく、実施してみればよいのよ。

187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:52:26

国際化とか、日本人のためになるとか言って、規制反対しているやつは、単に世羅とか留学生使っている高校のヲタだから・・・
言い訳と自己正当化だよ。

君の高校は、都大路が留学生禁止になったら、ケニア人留学生どうするのかな？
減らす？なくす？
そういうことだよ。
「それはいい、来年からわが校もケニア人留学生を入れます！」って高校ある？
ちょっと考えれば皆わかる。
「ケニア人留学生は都大路で勝つための道具」です。
幸せなのは学校のみ！選手も留学生も不幸です。

188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:55:06

>>187
＞都大路が留学生禁止になったら

だから実際やってみればよいのよ
やれるのなら
結果はそれで出て来るよ

189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 02:58:56

>>187
だから、時代は逆戻り出来ないんだよ。
今はもう自分たちの都合で揺り戻しも出来ない。
勝つことが何よりのモチベーション。
それが人間だということは歴史が語っているだろ？
それが人類がある限り、未来永劫続いていくんだよ。
全てがそうでしょ？

190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 03:00:06

人数規制しても減らなかった
区間規制しても減らなかった
だが出場禁止にすれば減るはずだ

ならやってみればよろしい
違う結果が出ると思うぜ

191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 03:00:12

時間が時間だけに変な悟り開いてる奴がいるなｗｗｗ

192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 03:00:44

留学生受け入れて国際交流図りたいならケニアじゃなくても、欧米やEUからでもいいわけだしな。

193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 03:04:08

白人は差別されるから、日本の高校陸上界には来ないでしょう。

194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 03:05:02

>>192
陳腐な国際交流なんかが目的じゃないよ。
チームの強化のためだけだ。
でもそれが結局は日本長距離界の強化になる。
仕事やってりゃそんなことすぐにわかる。
競争があって初めて成長があるんだ。

195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 07:19:58

>>194
>競争があって初めて成長があるんだ

競争がなぜあるのかと言えば淘汰するためだよ
つまりある種の生物が生き残るため､生存本能が働くから
じゃ全ての種が須らく生存可能な社会が可能かと言えば不可能かも知れないが､なるべくそれに近づけてゆくのが人間の英知と言うものだ
不必要な犠牲の上に成り立つ社会というのは人間らしい社会ではない
走るのが速い､頭が良いという理由の留学生を奨励する前に､どうして貧しい､お金のない弱者に目を向けた留学生を奨励しないのだろうか
結果能力のある者がスポーツ界においても余りある金銭を得て､そうでない者との貧富を拡大させている
これが正常な教育の在り方とはとても思えない

196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 07:22:05

>>194
キミは竹中平蔵か
小泉改革は否定されたはずだが

197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 09:16:39

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:45:38
>>151
学校経営としては、スポーツは手段であって目標にはならない。
売名→特進科設置→進学校

おもいっきし佐久じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やつらを失格にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 09:21:35

黄色の争いは醜いなｗ

199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 09:48:54

海外留学生の出場を禁止にすれば
国内留学生の数でカバーすればいいだけの話じゃないの？
今でも露骨にやってる学校はあるけど、肌の色で判断できない分
こっちの方がタチが悪いとも言えるけどね。
いかにも、うちは日本人だけで勝負してますよって感じで。
やってることは同じなのに

200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 10:43:02

>>199
いや、外国人と日本人の身体能力の違いだと思うよ

201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 10:52:13

悔しかったら西脇や佐久もケニア人使えばいいじゃん
日本人オンリーとか言ってるけど負けた時の言い訳用意してるようにしか思えない
勝てないからって既存のルール変えてまで自分のひいきの学校有利にしてみっともない
やり口が柔道の欧米とかのやり方で汚いんだよ

202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 10:58:25

>>200
あんた馬鹿なの？

外国人と日本人の身体能力は違うけど、
超強力な外国人１人の補強で済むところを、それが無理なら
若干、力は落ちても日本人の強い選手を複数でカバーすれば同じことでは？と言ってるの。

要は補強を海外から１点に集中させるか、国内から複数に分散されるかの違いだけで
インチキ（留学生＝インチキとするなら）してることには変わりはないって言ってるの。

203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:01:29

やっぱり、はっきり言って
【留学生の受け入れ目的はチームを勝たせるため★】
これで日本の選手強くなったんか？？三年かけて一緒に走れるやついるのか？？
留学生と競争なんてとってつけたきれいごとじゃねえか？？
「目標は、ワンジル、カロキです」なんていう高校生いるか？
高校生同士で競えよ。悔しい思いして成長しろよ
「留学生がＯＯ人抜きです。注目の留学生」なんてＴＶで流れる度にぞっとする
ばっかじゃねえ！！思いっきり『助っ人』

204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:02:58

香川に4人ほど入れてあげたい

205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:08:10

２０２・・・確かにそうなんだけど・・・・
ただ、留学生が身体能力が強すぎて優勝してるおかげで、世羅、育英、豊川に集まってきてねえか？

206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:09:24

>>203
そういうのを嫌ってる学校が、国内留学生集めに走ってるという話では？
やってることは同じなんだけど、日本人と肌の色が同じなら、とりあえず
視聴者からは、正々堂々と戦ってるように見えるからね。
実況でも「この選手は県外の出身です」なんて言う筈もないし。

207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:14:27

山梨学院はケニア人呼んで大成功したからな
願書以来が殺到して学生の数がめちゃくちゃ増えた
学長は大富豪になったし天才だよ

208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:16:58

これって普通にツマラナイよな
日本語も話せない年齢すらはっきりしないケニア人連れてくればいいだけ

209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:18:37

まーサッカー日本代表よりましじゃね

210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:18:55

留学生を助っ人として受け入れて、あげくの果てにオリンピック選手に育ててしまう監督
日本選手を育てるんじゃなくて留学生を育てて優勝するんだわ
金メダルは選手母国にもたらされ、日本には何の利もない

211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:20:12

国内留学は自由だろ。
結局、入学を選択するのは本人だし強い高校に行きたいと思うのは自由。
けど海外留学生はまた別だろ。

212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:20:28

留学生も他県から選手を呼ぶのも同じことだよね

213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:21:24

まあ、身体能力の優れたケニア人育てたほうが楽だからね
・・・それで良いわけ無いんだが・・・・

214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:23:12

>>212
まったく違うと思うけど。

215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:25:06

>>212
だから、問題は・・・・

216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:27:42

もうすぐだね。留学生の活躍が楽しみだよ

217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:28:10

つまんない
金出して黒人つれてくればいいだけ
つまんない

218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:30:26

>>214
そうやな違うよな
一般人の感覚とズレちゃってる

219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:33:02

>>214
違わないね。
海外から一人で渡ってくるか、
国内から複数で渡ってくるかの違いだけで、方向性は全く一緒。
叩かれるのを覚悟で、肌の色が違う一人の選手で勝負するのと
叩かれるのが嫌で、肌の色が同じ複数の選手で勝負するかの違い。

220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:33:25

結局問題は、日本人とケニア人は差がありすぎるということだ。
それ以上でも以下でもない。

ルール規制にしても、簡単には「ケニア人は強すぎるから出場禁止」なんて言えない。
規制する真の理由なんて「試合としてつまらないから」「日本人がかわいそうだから」以外ないからねぇ。
そうなるとケニア人だって頑張ってる、ってなるし。

要は、仕方ないｗ

221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:34:26

優勝おめでとう豊川高校

222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:34:39

>>174
白洲正子
「真の国際化とは、自分自身を、自分の育ってきた国をよりよく理解することであり、決して外国語が巧くなることでも、外国人の真似をすることでもない」

223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:34:43

日本人だけで4区までトップだったからアンチはなんの文句も言えないなｗｗｗ

カスどもは黙ってなｗｗｗｗ

224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:35:07

つんまない
金出して国内の強い日本人をたくさんつれてくればいいだけ
つまんない

225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:35:26

女子　豊川有償か・やっぱな。最初からわかってたんだ
エスパーだから

226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:35:37

>>219
方向性が似てても、程度は全然違うからｗ
そもそも学校選択は自由だろ。日本人同士の能力の差なんてケニア人のそれと比べたら大したことねぇよ。

227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:36:02

>>222
それ右翼だろｗ
これだからキチガイは…

228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:37:17

黄色が弱すぎだし頭悪すぎで吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:37:29

ワイナイナ疾走？失踪？

230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:38:19

>>219
違うのは
あなたの脳みそですね

231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:38:25

日本人の県外留学と海外留学生を同じに考えてる奴、
意見のゴリ押しにしか見えないよ

232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:38:30

>>219
じゃあ、同じ県内で有力中学生を集めてる高校も同じだな。
違う学区に進学して寮生活する高校生も、海外から来る留学生も一緒ですね。

233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:39:23

>>210
＞留学生を助っ人として受け入れて、あげくの果てにオリンピック選手に育ててしまう監督
＞日本選手を育てるんじゃなくて留学生を育てて優勝するんだわ
＞金メダルは選手母国にもたらされ、日本には何の利もない

留学生が帰化するようになれば状況は変わるさ
まあ肌の色をゴチャゴチャ言う人が、野次など飛ばさず、感情を抑えるようになればだが

234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:39:43

>>223
頭悪いな、お前。4区まで日本人がTOPだったのに、留学生が原因でTOPを奪われたということだろうが。
お前が黙ってろ、クズ

235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:39:50

カタコトｗ

236 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:40:25

>>226
ケニア人１人＝全国上位日本人複数＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の日本人複数

おまえ、知的障害者なの？ｗ

237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:40:45

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 01:45:38
>>151
学校経営としては、スポーツは手段であって目標にはならない。
売名→特進科設置→進学校

クズ高校ばかりだなｗｗｗｗｗｗｗ
コザを見習えコザを

238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:40:48

優勝インタビューから見たらいきなり黒人なのでびっくり。

239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:41:19

>>232
同じでしょ

240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:41:23

留学生に優勝インタビューしちゃダメｗｗｗｗｗ

241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:42:15

スカウトの意味合いが日本人とケニア人では全然違うｗ
ケニア人のそれは言葉通りのスカウト。
強い日本人選手は結局、スカウトなんて無数にあるわけでどれ選択してもいいわけ。自分で選択するって意味合いのが強い。

242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:42:56

>>131
> ワイナイナちゃんよ優勝インタビューから逃げるのはナシだぞ
> 代わりに伊澤が出て来る気がしないでもない

逃げなかったでしょ
自分に自信のない貴方とは感性が違うのよ

243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:43:11

>>234
はぁ？

キチガイですかｗｗｗｗｗｗｗ

日本人だけで勝負してもどこも豊川の前にこられなかったじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

下村より前で襷を渡した人いました？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、キチガイを相手にしてしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:43:29

ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/archive/news/2009/12/10/20091210ddlk34050518000c.html
＞公立校ながら県内や国外から集まった選手の多くは寮で寝食を共にする。

245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:43:39

>>232
その理論は間違ってないと思う。
このスレの趣旨を突き詰めるれば、結局、そういうところに行きつく。

246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:43:54

「本物のチカラ」山下さんのコメ
そりゃそうだ。だってケニア人だもん

247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:44:36

高校野球なんかもそうだが売名目的が多すぎる

248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:44:43

留学生が日本陸上会のためとか言うのはまったくの詭弁。

高校の売名の道具に使われいるだけです。

これが現実。

これを認めないのは工作員か、アフォのみ、以上！

249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:45:03

>>236
ケニア人1人＋全国上位日本人複数　>>>越えられない壁>>>　全国上位日本人複数

これ忘れてるんだけど、あんたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:45:09

>>241
日本留学枠は、日本の高校の無理解もあって限られているからな。
むしろ厳選された選手が合格する。

251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:45:11

最後にワイナイナいる安心感と
相手校の最後にワイナイナいる焦り。
1区から4区にも影響するな。

252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:45:28

おまいら、今の豊川高校の走りを見てどう思った？
やっぱ、留学生がいるからインチキなの？

253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:47:33

>>236、悲しいよあんた

254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:47:37

2　区　の　野　田　は　外　国　人　に　勝　っ　た　わ　け　だ　が　？

255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:47:42

ルール内で勝負した実にフェアなレースだったよ

256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:47:43

多分世羅ヲタだと思うが、必死に問題をすり変えようそしているな。

外国人留学生は、単に売名の道具。

被害者は留学生と選手達。

加害者は学校、そして世羅ヲタ。

257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:48:43

>>256
敗北主義者だな
やる前から白旗かよ

258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:48:52

>>255
そこは誰も否定していない。

ただ、つまらない。

259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:49:11

野田が留学生に勝ってる以上、何も言えないだろ

260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:49:19

>>252
留学生がいなくても勝ったな。
伊澤に誰も勝てなかったし
ワイナイナに渡る前に1チームも前にいなかったから。

アンチのアホさが痛い

261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:50:28

ワイナイナって16分4秒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これに負ける黄色が悪いんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野田は勝ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:50:35

>>249
海外留学生＋複数の国内留学生は論外なんだけどね

俺が比較してるのは

海外留学生１人＋地元
複数の国内留学生＋地元

理解できた？ｗ

263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:50:42

>>252
そうだね
留学生を使ってる学校ってインチキだよね
学校関係者ね

264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:50:53

高校生なんだし大目に見ようぜ。留学生くらい良いじゃん。
滋賀学園、青森山田は留学生使ってもアカンかったな。

265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:50:57

何年か前に山梨学院の留学生が全く日本語話せず驚いた
なんのための留学なんだか小遣い与えて学校名前を胸に売名し走らすだけなら実業団にしろ

266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:51:04

留学生を目標にしている選手も雑音がうるさくて大変だよな
勝てない、勝てないって大合唱じゃ本当に萎縮する

267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:51:13

>>247
日本の高校野球は世界一レベルが高いから、海外からの留学生なんて必要無し！

外国人の力で甲子園で優勝したチームは一つもありません

268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:51:37

国内選手は特待生制度を駆使して、学費免除、その他各種サービスで選手を引っ張っている。
私学なんてそんなもんだ。

269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:52:16

>>260 エースのアンカーが抜けて補欠がメンバー入りするんだから
全然違うよ。また豊川のアンカーのインタビューを聞いて分かる通り
日本語も覚束ない「留学」なんてあり得ない。日本語が分からなくて
も理数系に天才的な才能があるなら別だけど。単なる人身売買だよ。

270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:52:31

そのワイナイナが走らずに日本人補欠が走っても優勝できるんですか？

271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:52:43

>>258
そりゃ、自分が応援してる学校以外が勝てばつまらないことが多いよなｗ

272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:53:08

>>260
４区までの日本人が頑張ってたのは誰も否定しないと思うけど、留学生いなかったら大負けだと思うよ。
豊川はダントツに強いケニア人が抜けて、遅い日本人が入るしね。他校はアンカーに強い選手を残してる上で４区までもつれてたわけだし。

273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:53:40

>>265
山梨と仙台が始めたんだよな
留学生(笑)超恥ずかしいせこせこ裏技(笑)

274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:53:57

アフリカ大会

275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:53:57

>>265
日本語の授業が殆どないコースも高校によってはあるのよ。
日本人子弟も通う英語での授業に特化した学校があるのは知っているでしょ。

276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:54:20

>>260
アホすぎるｗｗｗ

277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:54:33

>>262
自分が忘れてたくせに、論外つって後付けするなｗｗ
必死だろ

278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:55:06

黄色はカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケニアを見習えケニアを

279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:55:57

>>268
どことは言わないが、裏金まで渡してる学校もあるから。

280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:56:17

土人禁止！

281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:56:36

高校野球も東北地方の強豪校は、ほとんど関西地区からのスカウト。

東北地方はダサい

282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:56:42

>>276
伊澤に勝ってから言おうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4区まで先頭はどこでした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:57:25

とにかく言える事はワイナイナはチートだったって事だ

284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:57:40

>>270
出来ない。

285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:57:40

黄色は引っ込め！！！！！！！！！

カスはDSでもやってろ

286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:57:44

>>262
>海外留学生＋複数の国内留学生は論外なんだけどね

お前アホか。↑これが毎年あるから皆、話してるんだろ。ケニア人取るとこは強いとこだし。
自分の意見が論破されるからって論外なんだけどねってあとで言うな。言い訳乙。

287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:58:24

女子駅伝スレで海外留学生を批判する書き込みが、男子と比較して
殆どみられないのは、なぜなの？

288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:58:51

>>268
>>279
要するに鎖国しても、馬鹿私学共の薄汚い獲得競争には何ら変わりはないわけだ。

289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:58:53

劣等民族黄レンジャー

290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:59:28

ケニア人使ったら香川の高校でも優勝できるわ

291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:59:37

>>286
それ、今年で言えば、どこの学校が対象なの？ｗ

292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 11:59:58

黒人コンプ丸出しだなｗｗｗｗｗｗｗ

黒人様の足でも舐めてろｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:00:09

>>285
>>285
>>285
>>285
>>285
>>285

やっぱりアホすぎる
みんなにアホアホ言われて発狂してますね

294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:00:18

豊川がケニア人抜きじゃ勝てないのは事実ですよね。勝てるって言うならそのオーダーを教えて欲しいですね。

295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:00:25

女子はルール変更1年目から、むしろそれをバネにして結果を出したからな
今年も豊川の意地を見せてもらった素晴らしいレースだった
新しい日本の夜明けがやってきた

296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:01:31

むかし箱根駅伝ではケニア人2人使えたんだよな？

297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:01:33

>>291
男女限らず強い日本人が集まるところに留学生来てるでしょｗ

298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:01:34

ところで、佐久長聖の１区を走る留学生は区間賞を獲ると思う？

299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:02:24

>>287
＞女子駅伝スレで海外留学生を批判する書き込みが、男子と比較して
＞殆どみられないのは、なぜなの？

1区で留学生と互角に戦えていたからじゃない。
ルール変更はヘタレ男子に無理やり付き合わされただけ。

300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:02:37

>>296
都大路も箱根も2人使ってるとこあったようなｗｗ

301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:04:20

豊川は日本人では優勝できなかった

って、事で正解？

302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:04:57

>>299
女は男と比較して世界のトップレベルだから、留学生問題なんて眼中にないんだろうなｗ

303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:05:15

世界を視野に入れて取り組んでいる女子と、海外なんて無視し、プレ箱根駅伝化している男子とは、
基本的に外国人選手に対しての見方が違う

304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:05:16

優勝したかったら留学生使えばいいじゃん。日本人が対抗できないのが悪いんだよ

305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:05:28

結局、ルールが改正されるってことは
ルール的にも『ケニア人留学生と日本人のスカウトは全然違う』ってことを証明してるようなもんだ

ケニア人と一緒にするなｗ

306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:05:57

>>294
残念ながらあのメンバー揃ってるなら日本人だけでも優勝狙えるよ

だからこそ留学生は使わなくて良いだろうよ思う。

307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:06:00

ところで、佐久長聖の１区を走る留学生大迫は区間賞を獲ると思う？

308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:06:50

高校駅伝なんて、日本以外の国では行われてない。
そんな高校生スポーツで勝つために、わざわざアフリカまで出かけて選手をスカウトするなんて‥
普通に考えてアホらしい

309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:07:09

>>303
確かに。思い意見だ。

310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:07:19

日本の社会（プロ・実業団）では既に国際化してるだろ。
高校で国際化して何が悪い！？
高校生に今の現実（日本人は弱い）を教えるのにもいい機会である。

311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:07:44

>>303に俺が追記するとしたら
女子は世界を視野に入れることが『まだできる』
男子は世界と勝負することを視野に入れることが『できない』

仕方ないよね

312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:08:50

野球なんて、日本以外の国では米韓台キューバ・・・以外行われてない。
そんなマイナースポーツで勝つために、わざわざ海外まで出かけて選手をスカウトするなんて‥
普通に考えてアホらしい

313 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:08:52

>>307
大迫は日本国籍の日本人ですよ。
それぐらい知っているでしょ？

314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:10:49

>>313
日本は日本でも、どこの出身なの？
このスレは、そんなことを議論するスレなんですけど？

315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:12:27

1区歴代ランキング
1位　18分52秒　新谷仁美　　　　　　　　　　　2005年・区間賞
2位　18分53秒　新谷仁美　　　　　　　　　　　2004年・区間賞
3位　19分02秒　オンゴリ・モラー・フィレス　2004年・区間2位
4位　19分04秒　藤永佳子　　　　　　　　　　　1999年・区間賞
5位　19分09秒　フェリスタ・ワンジュグ　　　　2007年・区間賞
6位　19分10秒　アン・ワムチ　　　　　　　　　1996年・区間賞
7位　19分14秒　絹川愛　　　　　　　　　　　　2006年・区間賞
8位　19分15秒　ワイセラ・ワイリム　　　　　　2007年・区間2位
9位　19分16秒　小島江美子　　　　　　　　　1997年・区間賞
9位　19分16秒　藤永佳子　　　　　　　　　　　1998年・区間賞

これで留学生が1区から排除なんだから、留学生は勿論の事、
留学生と勝負して勝ちたい日本人選手をも愚弄している。

316 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:12:34

留学生禁止なら国内からその分かき集めるだけ
駅伝に力・金いれてるとこはどっちにしろ強い

317 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:14:03

そもそも県外留学ってのはスカウトって意味合いは弱いわけで。
当然スカウトはしてるけど、どっちかといえば強い選手が『来る』って意味合いのが強い。
それに県外の強い高校に行きたいって意志があればスカウトされなくても自分から行くし、行ける。

ケニア人は違う。日本からおいしい話が来た。メシウマ。将来も安泰。行きます行きます。
これこそスカウト。

318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:14:09

>>314
東京か千葉じゃなかったか？

319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:14:19

日本陸上界のことを考えると都合いい留学生は13分台後半。
13分40秒台までだな。
追いつけ、追い越せが出来るレベル。

でも都大路で勝つためにはそれ以上の選手を連れてくるんだよね・・・
けっきょく、勝つための道具なんだよ。
日本陸上界とか関係ない。

320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:15:28

女子は参考記録という事で。

男子始まったよ

321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:16:29

>>315
明らかに、みっともない実力不足の男子に付き合わされた感じだなｗ
女子は世界的にも十分トップレベルなんだから、これからの事を考えても
全くのフェアで戦うべきだよな。

だらしがない男子は、更なるルールの見直しが必要かもしれないけどｗ

322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:16:40

>>315
>留学生と勝負して勝ちたい日本人選手をも愚弄している。

そんなの1人～数人。インターハイでやればいいし。

323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:19:19

>>321
＞だらしがない男子は、更なるルールの見直しが必要かもしれないけどｗ

それでまた女子も男子のルール変更に付き合わされる

324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:19:41

>>318
どっちか知らないけど、大迫が千葉や東京で走ってたら
地元の人達の期待も大きく膨らむのにね。
でも、長野の結果オンリーの高校に強奪されたんだから仕方ないよね。

325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:19:50

ここまで日本に来たケニア人(男)は、ケニア人(女)と比べて世界的にも強い選手が多かったと思う。
今後、日本人じゃ相手にならないようなケニア人(女)が来る懸念性なんて大いにあるんだから早めにルール改正して正解だと思うよ。

326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:20:47

>>322
今年はアンカー区間でさえ13名が留学生に先着していますけど。

327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:21:39

松本も東京で走ってればね

328 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:22:16

>>326
今年は・・とかそういう問題か？ｗ

329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:23:19

このスレをここまで読むと
「なぜ、日本男子陸上界から、高橋尚子、野口みずき、新谷仁美が生まれないのか？」
にスレタイを変えてもいいかもねｗ

330 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:23:58

>>325
それこそヘタレ男子に無理やり付き合わせる行為だよ。

331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:24:21

陸上やってる奴なら、県外でも自分から佐久とかに入学したいって思う奴がいても自然なことだ

332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:25:40

>>324
たられば言ってもしょうがないが、佐久に来なければここまで伸びなかった可能性の方が高いと思うが。
強奪されたという根拠は？
強くなりたいから強豪校に進学するのは当然だろ？
地元の期待より、本人の気持ちが第一だと思うが？

333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:25:48

>>331
やっぱ金は、本人にとっても両親にとっての魅力だもんな

334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:27:05

>>332
信者　洗脳　乙

335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:29:03

>>330
男子がヘタレなわけじゃないじゃん。そういう問題により直面してきただけで。
それに無理やり付き合わせるって表現もやっぱり違う。それこそ90年代から問題にはなっていた。
いつメチャメチャ強い選手、ケニアから拾ってくるかなんてのはわかんねーし。

336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:29:15

良くも悪くも優勝すれば知名度格段に上がりますからな…
豊川高校何て去年初めて知った。

337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:30:04

例えばバスケットで天才的な日本人がいて、英語もろくに話せないのに留学して
大活躍したらどう感じる？応援する気になるだろ？
こんなウマい奴連れてきてズルイ！って文句言うアメリカ人もあまりいないだろう。

走るのが速くてろくに日本語を話せない奴が駅伝で活躍するのとどう違うんだ？

338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:30:37

男子が始まったぜ。今年の１区は楽しみだな。

339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:31:52

>>329
箱根が最大の目標になっている男子にとって、格好が悪い姿を都大路で見せたくないのかね。
ルールそのものが格好悪いのに。
女子の1区規制はやる必要がなかった。
新谷とフィレスの激闘は、今でも鮮明に記憶に残っている。

340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:32:33

日本人は弱くて閉鎖的、ただプライドだけは高いんだよ
留学生擁護派はそのことは考えてるの？

341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:34:10

>>337
いや、だから実際に起こってる例を出せよとｗ
それにお前の言ってる天才的な日本人ってのは1人だろ？
日本人はそいつだけじゃなくみんなメチャメチャ強いってのが後々判明して、スカウトしまくったらアメリカ人は文句言うだろｗ

342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:34:21

>>335
＞いつメチャメチャ強い選手、ケニアから拾ってくるかなんてのはわかんねーし。

情けないな。俺たちに恥をかかさないでくれ、付き合ってくれか。。

343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:36:35

野球で激戦区神奈川に留学する選手とかは批判されない
同じように駅伝で佐久に留学する選手も批判されない

批判されるのは神奈川や千葉埼玉から山梨や東北に逃げるような留学生

344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:38:36

>>342
よく考えろよ。ルール改正の理由なんて『つまらなくなるから』以外そもそもないんだから。
しょうがないじゃん。

345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:39:38

>>343
悪いけど、野球のプロ＆メジャー育成学校横浜と陸上のインチキ佐久を同列に扱うのは、
かなり無理があると思うｗ

346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:43:43

今年の男子１区、留学生いなくても面白いな

347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:46:01

>>344
女子の1区は面白かったけど。

348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:46:05

>>340

そんな器の小せい奴らのことなんか考えるか。アホらし。
もっと大人になれよ。

349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:46:24

>>312 イタリア、オランダ、ドミニカ、メキシコ、プエルトリコ、パナマ、ニカラグア、カナダ、ブラジル、オーストラリア、南アフリカ...世界野球連盟に加盟してる国は８０カ国以上あります。

駅伝と野球を比較してる時点で、ただのバカ

350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:48:31

男子だけでは恥ずかしいから、互角に戦い、さして必要でもない女子も無理やりルール変更

351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:50:13

>>343 滅茶苦茶批判されているぞ。東北地方のへぼ選手がプロから裏金貰って早稲田に
進学した（大学で一軍になれなかったレベル）ことを忘れている？また本も出ているよな。
ダルビッシュが表金だけでどれだけの条件をつけてどれだけごうつくだったかも明らかに
なっている。ところが彼等は日本にいたんだよ。金でキューバから選手を買ってきた訳では
ない。駅伝やバスケの方がずっと悪質。

352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 12:52:31

　日本のメジャー競技・陸上選手の平均年俸はいくら？

世界のマイナー競技・野球選手。イチローの年俸２２億円と同じくらい？

353 ：ガンバレ西脇：2009/12/20(日) 12:57:34

高校の陸上部なんて野球やサッカー選手になれない落ちこぼれがやるスポーツだろ日本では♪

354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 13:02:13

花の１区はアフリカ人留学生が走らないと大会が盛り上がらないな....
来年から「１区だけ参加全校留学生」というルールに変更してくれ

355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 13:04:22

今年の１区の区間賞は佐久の留学生だったなｗ

356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 13:05:31

佐久みたいな学校が九州にあったら宗は応援するんだろうか？

357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 13:07:40

>>355
集めた者勝ちだな

358 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 13:43:16

カロキ、日本語はまだまだだな。

359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 13:46:12

ケニア人を帰化させたら日本人扱いになるのかな？
全区間帰化させたケニア人は可能なのだろうか？

360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 13:57:01

>>359
帰化すれば勿論日本人扱いでしょ。
たとえ肌の色が違っても。
日本人じゃないと主張する人はいるだろうけど。

361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:00:12

>>343
野球で神奈川が激戦区って冗談だろｗｗ

ってのは置いとくとして、高校レベルだと日本人の他県留学の方が問題
野球に限らず陸上もね
蹴球みたいにクラブチームなら気にならないけど

362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:04:22

残念だが留学生がいないと国内選手の偏重がおこる。
地域の活性化にならないから必要悪だな。

363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:07:32

見ていてつまらん。

364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:14:01

>>341
必死だなｗｗ

365 ：高校駅伝：2009/12/20(日) 14:27:59

女子も男子も、アフリカ人留学生助っ人高校が優勝しましたね!!
おめでとうございますm(_ _)m

366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:36:26

優勝おめでとう世羅高校

367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:37:17

21世紀は国際化の時代！

368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:39:43

ランディージョンソン級のアメリカ人高校生が留学生として来日して甲子園で投げるようなもん

369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:41:46

>>368
ダルビッシュ程度だろｗｗｗｗｗ

370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:43:06

いっそのこと来年から３㎞区間に限定すれば
・・・って、今と変わんないか

371 ：2009年：2009/12/20(日) 14:45:01

《日本人部門》
優勝：西脇工業。
２位：佐久長聖。

《外国人留学部門》
優勝：世羅高校。
２位：青森山田。

372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:45:13

黒人には競馬みたいに斤量（重り）を荷せハンデをつればいい

373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:48:05

何かあれだね。他の選手も早いんだろうけど、留学生の影に隠れるよね。留学生がいたから勝てた感が払拭できない

374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:50:33

今年も留学生の強い走りが見れてよかったよ

375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:52:32

>>373というか、世羅はカロキいなけりゃ入手すら出来なかったわけで・・・・

376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:53:06

黄　色　の　嫉　妬　ｗ　ｗ　ｗ

377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:54:31

留学生問題は単にスポーツ振興という面だけでなく不法滞在や犯罪とも
関わっている。ジェンガと一緒に来日して区間賞を取った選手が不法滞在
で逮捕されたのは記憶に新しい。また豊川や中京の選手が現実に失踪して
いる。更に陸上ではないがバスケでは福岡第一の年齢詐称が問題になった。
留学による国際交流という美名の下で現実に行われているのは人身売買で
あり、日本語教育も含めて留学生の受け入れ体制もまともに整っていない。
勿論、留学とは名ばかりで、現実には駅伝等の競技プロの輸入。駅伝に
関しては一見その刺激で高校陸上界のレベルが上がったように見えるが、
現実にはそうした促成栽培は大学以降で負の効果があり、シニアレベルでは
顕著なレベルダウンをもたらしている。また真面目な留学や国際交流の
阻害要因にもなっており、いいことは何一つない。

378 ：かやマン82冬Great ◆.Ev5.HIT/g ：2009/12/20(日) 14:55:11

この留学生らがオリンピックで金メダル獲得したら
「日本で育った選手です！日本が育てた選手です！！」

と連呼するんだろ。大概にせいやこの糞ジャップどもが！！

379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 14:57:28

毎年、高校駅伝を見るたびにアフリカ人にコンプレックスを感じる陸上部

380 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 15:02:08

　　　　　　　　　日本人が弱すぎて
　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 15:22:43

宮崎の小林高校もやれば面白いのに。
宮崎県なんて目立たない限りジリ貧必至の衰退県。
県知事だってサポートするって言っているんだから。

382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 15:24:00

>>377
人身売買なら告発すればよい。
日本には人身売買罪って法律があるのだから。

383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:15:26

世羅は黒人の強さをアピールすることで
日本人を卑下し、反日活動をしている

384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:17:34

>>379
こればっかりは亀田やバルセロナみたいにヤオができないからね

385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:18:27

留学生叩きは負け犬の遠吠え
みっとも無さすぎる

386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:20:21

なんか白けるんだよ...

387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:20:41

名門校に県外留学するのはありなのに
外国から連れてくるのは何故否定的なやつが多いんだろ

388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:22:01

黒人が速すぎるから
それを利用してるから

389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:23:37

勝ちたかったら留学生導入すればいいだけだろ

390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:24:15

日本の高等学校に留学生が在籍しているのに、高校駅伝からは排除可能という思想
高等学校よりも、高校駅伝を上位に持ってきて神聖化する、まるでカルトまがい思想だ

391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:24:42

>>387
社会人でもプロでもないのに外人選手がいてもなぁ…

392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:25:26

カロキなんかもうすぐ19歳なんだけど

393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:26:44

>>389
結局それに尽きるよな
どこも速い留学生を連れてくればいいのにと思うんだが

394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:27:37

一般留学生は文化交流が目的だが
駅伝は勝つためにだけに呼ばれてる。
なぜかケニア人ばかり
意味が違う

395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:27:50

カロキは純粋に勉強のために留学してきているのにかわいそうだ。

396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:28:55

世界トップの野球以外は、どの人気スポーツにも留学生はいる。
ルールに基づ居ている以上、認めざるを得ないでしょ。
優勝の価値と世間の評価は、同等ではないけれどね。
去年の佐久みたく圧倒すればいい。

397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:29:16

>>395
指導者志望の文武両道のエリートだからな
人材としては半端ない

398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:30:18

箱根でも社会人でも外人制限があるので。
県外制限ありますか？

399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:30:43

>>387
＞名門校に県外留学するのはありなのに
＞外国から連れてくるのは何故否定的なやつが多いんだろ

名門進学校でも留学生は多い。
双方の学生とも相手が社会で将来出世するのを知っているから。
学力のある人は、こうやってリベラルに外国人とも付き合える。
社会から零れ落ちそうな人ほど、外国人排斥に動くのは洋の東西を問わない。

400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:30:52

地方の高校が勝利を金で買ったんでしょ
せめて日本語教えなさいよ

401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:31:47

長距離が得意な黒人を利用してるのが問題

402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:31:54

>>398
都道府県駅伝にはありますけど

403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:32:46

カロキは日本語話してたけど。

404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:33:19

世羅は遅い黒人は帰国させてるんだよ
速い奴以外用無し
これが国際交流かね？

405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:33:22

>>400
お前なら緊張の極致の中、８キロ全力疾走した後インタビューされて何が話せるんだ？
カロキはお前なんかよりずっと優秀なんだよ。
わかってない奴だな。

406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:33:23

女子は豊川の黒人アンカーの存在で他チームが序盤にリードしようと空回り。男子は世羅・３区の黒人選手で圧倒。
力技で圧倒的勝利だった。
女子は日本人ランナーなら最後まで面白い展開も予想できた。男子も黒人選手が日本人選手を抜き去るスピードを見ればわかるが、
歩行者をバイクが横切っている感覚すら感じた。
黒人選手がいるチームが順位を上げている。青森山田・仙台育英。全てベスト１０入り。
当然、最後はタイム勝負だから。ひと区域の出来で流れは変わる。特に男子は既に何ともならないレベルまで来ている。

407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:34:48

>>405
あんなわけのわからん日本語話して優秀かよｗ
世羅のレベルがわかるなｗ

408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:34:51

長距離競技が盛んな国に、長距離競技を得意とする選手が留学する。
これでオリンピックなど大きな大会での実績を持つOBがいる以上、
この流れは止まらない。

409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:35:17

世羅高校おめでとう

410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:36:01

日大も世羅も遅い奴は帰国
金で解決
ＯＫ？

411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:36:01

>>407
お前はよっぽど優秀なんだな。

412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:36:52

>>407
何の取り得もない奴のくせに偉そうだな。
お前みたいなのをネット番長と命名してやろう。

413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:37:27

>>411
土人はバカだから走るしか脳がないんだろｗｗｗ

414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:37:30

>>405
興奮するなよｗ
ヒロシマ県民さん

415 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:37:55

>>387
僻みだろ

416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:38:36

>>412
世羅みたいな馬鹿高校を卒業しただけの
お前みたいなカスに言われたくないけどｗ

417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:39:12

区間制限のルール変更が呼び水となって奮起し、わずかな期間で無効化に成功。
人数制限の壁をぶち破るのには結構な時間がかかったが。
さあ過保護な指導者は、次はどんな寝技を考える？

418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:39:39

>>412
俺のことどこまで知ってるの？
少なくともカロキよりは成功してるけど

419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:39:50

屑共が自分が屑だという自覚を忘れて好き放題言っているな。
これはこれで興味深い。

420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:41:01

カロキなんて卒業したってどこかの社会人チームで数年やって終わりだろｗ
あとは帰国でもして貧困生活ｗ

421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:41:45

外国人留学生は地方高校だけだね

422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:42:23

ギタウとかこの前見ました？ｗ
棄権だってｗ
だっせーｗ
ワンジルみたいになれば別だけどどうせ世羅に利用されてあとは消えてくんだからｗ

423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:42:28

>>418
番長！
ぜひあなたの成功について聞かせて下さい。
何とぞよろしくお願い申し上げます。

424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:42:59

寝言ばかり言わないで駅伝で留学生と対等に走れる日本人育ててみろ

425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:43:05

結局
陸連が留学生制度廃止しますって言うだけだろ。
それが出来ないんなら留学生取ればいいだけ。

取れば西脇だろうが山田や九学だろうが
世羅や育英に余裕で勝てるだろ。

なんで取らないのか。
そしてなんで廃止が問われないのか。
謎だ。

426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:43:40

>>417
これ以上区間を限定するのは不自然で非現実的だし、
もう全面排斥しか考えないんじゃ

427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:44:34

>>423
日本人は勉強すれば道は開けてきますので
ま世羅卒のお前じゃ無理でしょうが

428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:45:34

>>424
偉そうなこと言ってるけど世羅は育てたのか？

429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:46:36

>>424
そうそう、留学生に伍して速い日本人選手を育成すればいいのさ

430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:47:03

>>425
高校駅伝は、高等学校を監督している文部科学省の許可があって始めて実施できる。
文部科学省が留学生受け入れを推進している以上、その監督下の高校駅伝が留学生排除できないのは至極当然。
外国籍選手を排除したければ、全国クラブチーム駅伝でも作るしかない。

431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:47:03

>>427
番長！すみません。
俺、東京の私学です。
番長の勉強についてその一端でもよろしいですから
お教え願えませんか？
不躾な質問で相すみません。

432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:47:17

世羅は14分ｷﾞﾘｷﾞﾘ切る奴がやっとだてきただけ
日本人はカスの塊

433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:48:44

>>431
平成国際大学に入れてよかったねｗ
ま、世羅卒のお前じゃその程度でしょｗ
よく頑張ったな

434 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:49:49

>>433
平成国際大学って東京だっけ？

435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:50:06

>>429
世羅は育成してくれないの？
黒人と一緒に練習してるのに

436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:51:39

世羅ヲタは奇麗事ばかり並べてるが
結局日本人が黒人に勝てないのがわかっているから利用してる
一番汚い高校。

437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:52:27

>>434
番長！違うんです。
まだ高校生です。
小学校からエスカレーターですけど。
多分大学もエスカレーターっす。
番長、迷惑だったようですから番長自身のことはもう聞きませんので、
今後の日本長距離界の展望について聞かせてもらえませんですかね？

438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:55:07

>>437
さすが平成国際大生だけあって
返しがあまり面白くないね。

439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:56:19

留学生の性能の差が、そのまま戦力の決定的な差になる事を教えてやる！

例え日本人が雑魚だとしても

440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:56:26

>>437
ネットで
誰もわからない経歴を述べたがる
君みたいな人間を「ネット番長」と言うんだよ。
よく覚えておこうね＾＾

441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:57:42

外国人の留学生問題でこんなに叩かれるのって駅伝くらいだろうな
豊川も世羅もルールに則って優勝しただけなのにね

442 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:57:46

>>438
番長！そりゃないっすよ！
そんな学校小学校からあるんっすか？
一応番長でも知ってる学校だと思いますよ。
番長、ちょっと考え聞かせて下さいよ。

443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:59:01

>>442
今すぐ在学証明をうＰしてくださいよ
ネット番長ｗ

444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:59:46

>>441
留学生はあんまり強くないんだけど日本人が弱すぎるのが問題だよな

445 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 16:59:58

高校駅伝は留学生が占める割合が大きいからな

446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:00:14

>>441
それは黒人がメンバーに入っているから。
底辺の人間ほど、肌の色には敏感。

447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:01:31

>>444
あんまり強くないって何を根拠に言ってるんだよ
世界のトップだろケニア人は

448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:04:03

>>442
番長！さすがに校名はバレバレでもちょっとそりゃ出来ませんよ！
父親に制裁を受けてしまいます。
是非今までのように論点をあぐらかず、番長自身の言葉で日本長距離界の
将来展望について聞かせて下さいな！

449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:04:11

>>446
ではモンゴルの速い奴でも連れてくれば
なぜ黒人（ほとんどケニア人）なのかね？

450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:04:18

>>441
留学生以外の選手がショボイのに優勝できるのが問題なのでは？

451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:05:10

>>430
じゃあなぜ使わないのか。
そして「使わずに負けて」グダグダ言うのか。
勝った原因が留学生いたからなら
負けた原因も「留学生がいなかったから」だろ？
使ったチームは規則規範を逸脱しているのか？

留学生が「卑怯」ならなぜ問題にしないのか。
国内選手の育成を図る名目なら通るだろうに。
県外留学でもなんでもない本物の外国人留学生なのに。

452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:05:44

　みんなが納得すること。

　空気を読めない都道府県対抗女子駅伝の京都。

453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:05:45

>>448
自分の名前のところ隠せばいいだろ馬鹿ｗ
平成国際じゃ恥ずかしいかｗ
で「あぐらかず」ってナンデスか番長？ｗ
世羅の方言かい？ｗｗｗｗ

454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:06:11

>>449
陸上のモンゴル人留学生を受け入れていた高校が静岡にあるけど。
長距離だったかどうかは分からないが。

455 ：448：2009/12/20(日) 17:06:14

番長！アンカー間違えちゃいましたよ。
すみません。
>>442　じゃなくて、>>443でした。
子供はどうもいけませんね。

456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:07:40

外人は５ｋｍ以下の区間にするべきと思うが

457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:07:46

日本人が弱すぎる世羅でも黒人というインチキで勝ってしまうのは
どうなんですか？

458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:08:38

>>453
番長、「ｈ」が入りませんでした。
今、半角板とこっちの往復でとっても忙しいんっす。
すみません。
ところで番長は堅気の方ですか？

459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:09:19

じゃあ世羅や育英もモンゴル人でもいいじゃん
なんで毎回ケニア人なの？
ケニア人が速いからじゃないの？

460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:10:28

>>451
留学生を使う権利を行使しないでｇｄｇｄ言うバカが多すぎだわな

461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:11:07

モンゴルとは姉妹校などの交流がないからでは。

462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:11:39

15分台前後の雑魚が3人いても
スーパー黒人が1人入れば優勝できる

黒人はやめられないなｗ

463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:13:11

>>460
モラルの問題な
箱根でもな
馬鹿大・馬鹿高でほど使いたがる

464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:14:32

日本人に雑魚が多いところほど使いたがるんだよねｗ
日本人だけじゃ勝つ自信ないからｗ

465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:16:54

結論

世羅の日本人は弱い

カロキは強い

466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:17:13

2007年・2009年の男子
2008年・2009年の女子

効果が殆ど見られなかった規約変更
黒人規制派の指導者の皆さんご苦労様でした

467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:17:24

結局カロキと２位の差は何秒だ？

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:18:16

世羅は悪役としてよくやったよ

469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:18:18

>>467
34秒

470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:21:14

>>466
規制は去年からなんだけどｗ
頭悪いのかなｗ

471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:23:14

>>470
規制の議論が俎上に上ったのは、2007年からだよ。
だから2007年にあえて仙台育英は、3区にクイラを起用して優勝した。

472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:23:55

権利を放棄して純血で勝ってみろ

473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:25:41

　見る側としては３区でのガっツンは見る意欲なくす。

残された距離短いから。昔みたいに１区での差をどこで追いつくかってのが
みたいな。
　

474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:25:53

>>471
議論は知ってますけどｗ
結果佐久と同タイムですよね
今年も30秒もつかない優勝
規制の効果でそこそこ楽しめてますが

475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:27:58

>>474
では、このルールで続けましょう。

476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:28:07

　もーそろそろ留学生に勝てそうな気もするが・・・。

　ここで挑戦せず、いつするよ。

　五輪でるころはもう伸びしろ少ないぞ。

477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:29:42

>>475
私は別にいいと思いますよ
使ってる高校が批判されるだけだし

478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:30:06

優勝が、クロ使いの世良と豊川
つまらない駅伝だった
早急にルールを改正してクロの出場を禁止する

479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:32:48

カロキの日本語は下手だったな。
3年間どういう日本語教育受けてきたんだ！

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:34:15

留学生がいなければ優勝はなかった可能性が高いので批判される
日本人もつよければ文句なしだが

481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:39:14

高校駅伝出場のためにアフリカから連れてくるのを留学とは言わない
勝つためには手段を選ばず実業団モドキを使うようなところは、みてて腹立たしい

482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:40:01

>>480
というか、世羅の場合はカロキいなけりゃ、入賞すら出来なかったわけだが・・・

483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:42:43

最低２分は遅れを取るからな。
それだと6分になるが、ごく平凡なチーム。

484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:43:14

物凄いブッチギリで優勝したならまだしも、ケニア人チート使ってこの記録ってw
日本人選手ザコ過ぎだろw

485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:44:35

世羅は1区、3区、4区以外は、悪かったからな・・・カロキが抜けて、8番手の日本人が走っていたら、2分半以上の差がついていただろうね。

486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:56:07

留学生を全面解放したらどうなるか見てみたいなあ

487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 17:59:44

九学とか、鎮西からワロスもらえば、来年は普通に今年の世羅。

488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:22:18

仮定の話で盛り上がるしかない。

489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:30:34

留学生かわいそうだな
ただ一生懸命走ってるだけなのに便所虫共の都合でごちゃごちゃ言われて
当事者の日本人選手達は留学生を目標にして頑張っているというのに

490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:43:09

ジャップが醜い争いしてますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムチより気持ち悪いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：留学生が８人抜き：2009/12/20(日) 18:44:17

高校駅伝　男子は広島・世羅高が優勝　留学生が８人抜き
http://www.asahi.com/sports/spo/OSK200912200034.html

バカかとアホかと

492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:45:07

日本人の僻み根性って暗部が、丸見えになるのが２ちゃんねる

493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:48:05

弱い奴は自らの弱さの全てを認め、強者に倣ってただただ切磋琢磨するしかない。

494 ：ゼッケン７７４さん@ラストコール：2009/12/20(日) 18:49:21

高校駅伝に留学生は不要だと思います。
もう日本人だけのレースでも高記録出るでしょう。
しかし、世界レベルのレースのことを考えると、高校時代から他国の選手と一緒に走った経験が後から生きてくるかなぁ！？

495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:54:54

>>489
俺もそう思う。留学生の制限撤廃して留学生オンリーの
チームでも出場ＯＫにして欲しい。

496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:57:08

留学生の区間制限と人数制限無くせ

497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:58:39

今日のカロキに勝てる日本人が向こう５０年以内に出る可能性は
どれ位あるんだろ？
俺は全くないと思う
日本は終わりだ
もう帰化しかないぞ

498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 18:59:25

>>495-496
たしかにこれは面白そう
各校どこまでモラル守れるか見ものだなｗ

499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:00:55

留学生は個人競技に限ったらどうかな。
確かに高校サッカーで南米人のＦＷやイタリアのＤＦいたらと思うと…
盛り上がったら笑う。

500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:02:59

世間では圧倒的小数派なのに２チャンだとレスの回数で多数に見えることもあるんですねぇ～

501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:05:53

>>499
高校サッカー見たことないの？

502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:06:26

このスレには極右と極左しかいないのか？

日本人には勝ってほしいけど
世界で戦うには千葉駅伝のようなオナニーでなく
留学生を目標に頑張って欲しいという意見がなぜ存在しないんだ？

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:07:33

>>500
アンチの工作活動が凄まじいからなｗｗｗ
負けて涙目になりながら書き込んでるなｗｗｗｗ

504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:08:42

>>499
高校サッカーは、貴重な帰化選手の供給源だぜ。
留学生禁止になったら、もうW杯出れないぞ。
これが陸上長距離にも応用できるかどうか。
そこは見ている人たちに掛かっている。

505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:08:58

>>501
全国高校サッカーももはや日本一じゃないんだよな。
ユースから漏れた選手達で組織しているのが高校のサッカー部だ。

506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:09:14

将来の金メダル候補の高校生時代を国内で見られるんだぜ？
こんな競技ほかにないぜ？
すごいワクワクするんだけど、みんな違うのか？

507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:13:51

サッカーって何人か帰化してるけど、そんな日本代表に対して批判とかないんだろうか。
帰化した選手も自国で代表になれず、ただ日本人の中ではちょっとうまい程度だけど。

508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:13:53

>>496
夢の１時間台突入できるな、かなり見てみたい

509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:15:17

ギタヒ･ワンジル･カロキなど、日本に来る留学生はワールドクラスだからな。

510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:17:24

>>507
サッカーファンは状況判断が、できているって事だ。
いなくなって果たして日本代表がどうなるかを。
出場出来てこそのワールドカップ。

511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:18:01

>>506
もっとワクワクしたいから留学生に対する制限を無くせばいと思う。
そもそも留学生の一部区間制限をしたりする中途半端な考えが気持ち悪い。

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:18:43

１区からの大逃げがまた見たいな

513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:19:34

>>511
でしょ。
今日の沿道一番人気はカロキだったみたいだし。

514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:21:42

>>510
有名な選手をスカウトする時学校側はお金をあげたりするんでしょうか？

515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:24:48

１区を走れない留学生がかわいそう

516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:24:52

買い手市場だから、そこまでしないだろ。
生活できる程度の奨学金で十分。

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:28:36

サッカーって、そんなにいい選手来てないんじゃないの？
一流なら大手クラブが若い頃から目付けてるし

518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:29:44

2003年のレース直前（サンスポ東北版より）

ワンジル：「おまえには負けない」
カリウキ：「俺は絶好調だぜ」

そして高校駅伝史上最高の激突となる舞台の幕が開いた。

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:30:10

お金あげるというか、スカウトだからね。
特別なスポーツ奨学生だよ。

確かサッカーにもいるが陸上競技とは影響力というか存在感の次元が違うとは思うね。

520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:30:15

黒人様凄すぎ…

521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:31:24

大迫ゲットしたのもカネだろｗｗｗ
ようは肌の色の違いだけ。
黄色は見ていて気持ち悪いが。

522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:32:53

もうどっちかにして欲しいよな。
留学生に対する規制を一部でも考えるなら
思い切って留学生は一切出場できない。
逆に規制をとっぱらって、全員留学生によるチームの参加を認めるとか。

523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:36:20

日本は千葉駅伝で優勝できるくらいの底力があるんだから
弱いケニアからの留学生は大歓迎。

524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:39:34

インタビューにもまともに答えられない留学生は許せない。最低でも生活用語ぐらい知っとけよ。何を勉強しに日本に来たの？走るだけ。

525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:40:50

英語すらろくすっぽ喋れない奴がほざいても説得力はないけどな

526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:41:04

>>522
やりたくても出来ないのが、宮使いである高体連の限界。
高体連への補助金カットだって政府に言われたら、即座に規制を取っ払う。

527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:41:52

制限なくなったらオール黒人にする東北地方某校が出るぜ

528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:42:04

>>525
人口減少が進むから、いずれ英語が公用語となる。

529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:43:27

長野のカッペは、よほどショックだったんだろうｗｗｗ

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/19(土) 16:30:43
1区　大迫と北　 +20秒
2区　松下と渡邊+15秒
3区　臼田とｶﾛｷ.-70秒
4区　宮坂と竹内+10秒
5区　福沢と河名±0秒
6区　代田と藤川+10秒
7区　両角と藤川+30秒

楽に勝てそうな気がしてきた

530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:43:53

なにもしてない普通の高校生が大半だけどなｗ

531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:45:43

ジャップ弱すぎｗｗｗ
もっとやれるかと思ってたよｗｗｗ
負け惜しみだけは忘れてないようだけどなｗｗｗ

532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:50:39

長野１区の留学生の走りは素晴らしかったなｗ

さすが東京ブランドｗｗｗ

533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 19:52:39

>>532
確かにこの東京人の走りは圧巻だった。
よく頑張ったと思う。

534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:07:04

世羅は雑魚日本人を走らせず、すべて帰化したケニア人にしたらw
日本国籍ならルール上問題ないんだろw
ピロシマ人にモラルなんか皆無だからな。
土下座高校なんてなんでも有りだろうぜw

535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:11:12

世羅や青森山田は、佐久長聖から日本人留学生の強奪の仕方を
金を払ってでも学べば更に強くなると思うよｗ

536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:11:38

？

537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:16:04

>>535
佐久のやり方の物真似は山田はまだしも世羅には無理だよ。
公立だからね。
私学の特待生制度は大きい。

538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:18:16

公立でも西脇みたいに人気があれば別だが世羅は人気がないから

539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:18:23

でも留学生枠はしっかり確保なんだね

540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:22:44

>>538
人気じゃ集まらないよ。
前監督の全国行脚、ご足労は大きい。
マメだったんだ。

541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:23:26

日本の陸上界から外国人を完全追放しろ！
外国人にペースメーカーになって走ってもらったり、レベルアップしてもらうのでは真の強さがない。
宗・中山・瀬古等の時代は日本人だけで競いあって成功した。
男子バレーが好成績を残したのもＶリーグで外国人を締め出して日本人育成につとめたから。
それに外国人を入れるのは日本人を締め出すことになる。
それに移民１０００万人計画になるだけ。
そんなのは売国奴そのもの。
陸上界で外国人の完全追放は徳本だっけ？
その選手を応援しようぜ。

542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:23:43

世羅は廃校寸前だったんだろ。

543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:24:51

あんなクロンボ使ってる高校に県外からわざわざ行きたいと思う日本人はいない罠ｗ

544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:25:52

外国人規制だな
やはり１、３、４区は外国人禁止にしないとつまらないわ

545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:26:47

豊川工や秋田工でさえ県外人はいるからな
世羅がいかに人気ないかわかるな

546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:29:05

世羅になんぞ行ったら修学旅行で韓国人に対して土下座させられるからなw
誰も行きたがらないだろw

547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:31:00

世羅は留学生と県内で足りているからな。
これ以上必要ないよ。

548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:36:28

毎年8分台多数入学している割りに、この現状か？

549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:39:45

>>548
確かに佐久はダメだったなｗ

550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:44:10

黒人＞半島＞世羅＞日本人

551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:49:07

ケニア留学生の見本
山梨学院は出てなかったな

552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:51:08

世羅校は色々微妙な問題あったよな。
赤教師連中ととある団体に牛耳られてる。
有名な話だよな。躊躇するのも分かる気がする。

553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:52:09

>>551
学校としての目的は達成したので、もう陸上強化は必要なくなったんじゃない？
意味わかる？

554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:56:08

そろそろ佐久や育英も留学生をやめる時期ということか

555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:57:33

>>553
わかるよ。
佐久も豊川もうまくいけばそういうことになるということだね。

556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 20:59:46

8分台15人に黒人2人いてやっとこさ勝てる始末ｗｗ

557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:01:07

？

558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:04:55

佐久長聖は素晴らしい高校だよな

5000 3000sc 以外の中長距離種目の高校記録を全て保持

都大路１２４６の日本人最高記録

都大路の日本高校記録

歴代13分台育成記録

全て佐久長聖が持ってるんだよな

こりゃ嫌でも人は集まるだろ
仙台育英や他の高校の比じゃないよ

559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:07:15

8分台
世羅　15人＋黒人2
須磨　9人
佐久　8人

560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:12:00

仙台育英と青森山田は批判の対象外か

561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:15:40

今回の高校駅伝出場校の中で、留学生を好意的に受け入れるチームはほぼゼロでしょ？
ハッキリ言って留学生を使う高校は嫌われてるでしょ。世羅にしても豊川にしても、地元での評判の方が悪そうだし。
広島出身の友達に「世羅優勝したね！おめでとう！」て言ったら、微妙な反応だったしw

562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:16:04

>>558
進学校化計画大成功だね。
よかったね。
おめでとう。

563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:17:06

>>559
名前を書けばもっとわかりやすいよ。
みんなに見せてやりな。

564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:17:23

アフリカから来てすぐに勉強がついていける高校

565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:18:11

>>561
駅伝を走ったこともない奴におめでとうって言ってもなｗｗｗ

566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:19:33

日本語が読めない西脇工業卒

567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:20:26

世良と青森がなかったらいい駅伝だったんだが

568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:24:20

〉565
ん？陸上経験者にだけど？

569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:25:09

>>565
ニート乙

570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:34:29

もっと留学生のごぼう抜きが見たいわ

留学生禁止になったら低レベルの学生駅伝なんか見る気がしない

571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:37:39

ゆっくり走るのを見るのが面白いんだよ。
速く走ったら楽しむ時間が短くなるだろ。

572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:40:48

>>571
アンチは陸上見ないほうがいいねｗｗｗ

573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:47:47

アフリカからの留学生は強すぎるのが問題。
あちらでもトップクラスの選手を連れてくるわけだから、高校卒業しても
世界のトップクラスになることが珍しくない。
いれば、圧倒的に有利になるだけに反則技気味なのは確かだな。

574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:48:20

留学生の速い走り、日本人を何人抜くかが駅伝の楽しみ方だよね？
実際日本人の名前なんて大迫君ぐらいしか覚えてないし

575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:51:35

非国民製造機関じゃあるまいし┐('～`;)┌

576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:52:31

高校野球の外人は日本人だけど、駅伝の外人は本物の黒人。

577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:58:36

野球は日本のレベルが高いから、しかも日本に来るメリットも少ないんじゃない

578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 21:59:27

留学生と言っても引き抜いて来てるんでしょ？

579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 22:06:36

大迫みたいに引き抜かれたり？

580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 22:27:38

世羅、豊川が優勝したらと予想はしていたが、
留学生の扱いを巡って議論百出だね。
やっぱり、来年度に向けて留学生区間の規制について
再度議論すべきだ。各高校の監督は声を上げるべきだ。
総距離の10％以下にとか。

581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 22:30:41

助っ人外国人どうにかしろよ

582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 22:52:04

何はともあれコンソメパンチ。。。

583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 22:55:20

もしもの世界
もし、3区が無かったら・・・

世羅：1時間41分21秒
西脇：1時間41分03秒
山田：1時間41分17秒
佐久：1時間40分31秒
九学：1時間40分28秒
須磨：1時間41分12秒
田村：1時間41分28秒
鹿実：1時間42分02秒
那須：1時間41分37秒
育英：1時間41分57秒

優勝：九学
準優勝：西脇
3位須磨

584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 23:06:23

佐久のような育成力のある高校はいやでも、全国から集まってくる
大迫も成長したよ。素質もあったんだろうが・・・・

585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 23:08:30

佐久は成績もある程度良くないと

586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 23:17:07

>>585
デマを書くなデマを。
中学生に敬遠されるだろ。

587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 23:18:44

>>585
悪いが大半は特待生だよ。

588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 23:50:23

俺の意見を言うと県外とかは別に全然構わない。強化したい学校ならそれもあ
りだと思うし、正直なところ高校時代は県内の速い中学生が１つの高校にそろ
いそろって進学していることも卑怯だと思ってた。
ただ留学生となると話は別。陸上留学したいんだったら実業団に行けと思う。
どうしても高校に留学したいなら中学卒業レベルの学力くらいは最低限身につ
けてほしい。とりあえず今日のカロキは論外。あれで「日本の高校に留学して
いる」とは言ってほしくない。

589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/20(日) 23:58:42

自分の意見ありがとね

590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:01:20

>>588に禿同

591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:07:58

アマチュアにプロを入れてるようなもん
ソッコー廃止すべき

592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:17:14

>>588
まあ、もっともだが
中学卒業レベルの最低限の学力を見につけてない日本人選手も相当数いるぞ。

593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:24:35

どんどん留学生を入れて国際化した方がいいと思うけどね

594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:29:56

>>588
中学卒業していると審査された上で、日本の高校への留学が認められているのですが。
個人的な基準を持ち出されてもどうしようもないのですけど。

595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:30:59

>>592
確かにそうだが日本人なら日本の高校に行くのは自然な流れだからある程度目を
つぶっても構わないと思う。ただ外国人は自分の国の高校に行ったりなんなりの
選択肢があるのにあえて日本に来ているわけなのだからその程度の条件は課すべ
きだと思う。

596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:33:31

>>588　野球・サッカー・ラグビー・バスケ普通に留学生は居る。

日本人大会じゃなく高校対抗なんだから、規制する根拠はない。
留学生が日本語不自由なのは当たり前でそれを基準にすることこそ差別＆ナンセンス。

カロキ>>>日本人でつまらんのは同意だが、結果として日本人の底上げにもなってる。
「日本の高校に留学しているとは言ってほしくない。」って受け入れている高校・ホストファミリーの事判って言ってるのか？

結局世界で

597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:33:58

>>595
日本の高校の卒業を目指す長期留学場合、各県教育委員会の審査を受けているのですけど。
どんな権限があって、俺の基準を通過しない者は認めないとしているのでしょうか。

598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:37:15

東大の大学院の留学生ので日本語を流暢に話せる奴を一人も見たことない。
自分の専攻の3分の1は留学生だったが。

599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:39:15

スポーツで海外留学している学生はどんな勉強をしているの？
小学一年生のようにあいうえおからスタートするわけ？それなら特別指導になるけど、日本人高校生と同じ教室で勉強したりしてるの？

600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:39:40

山梨学院

601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:41:47

>>598
確かにそうだな。
日本人が一般的に考える日本語能力を適用したら、留学生なんぞ殆どいなくなる。
教育機関ってのは、コミュニケーションとしての言語である日本語はあまり重要視していない。
国際語は英語だからな。ケニア人留学生が比較的簡単に日本に留学できるのは、
英語能力が高いため。なぜエチオピア人やモロッコ人ではなくケニア人なのかはそういう事。

602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:49:46

>>594,597
本当にちゃんと審査できているのなら問題ないと思うがあのインタビュー
の日本語を聞く限り「？」と思うのだが…。

603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:49:51

留学生容認派です。
以前の留学生って、日本語を結構話せてなかった？
去年の女子アンカーは別格としても、３年目のカロキですら片言しか話せないのに少々驚いた。
陸上の練習も大事だけど、せめて日本語の勉強をさせてあげないと、本人が可愛そうだよ。
言葉の理解できない授業を毎日何時間も受けさせられたら、精神的に耐えられなくなるだろう。
そんなことが、失踪事件につながっているような気がする。

604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:51:53

ていうか、授業って英語なの？

605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:52:14

留学生？出稼ぎだろww

606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:53:48

日本人の精神衛生上廃止すべき
どうせ勝てないんだから。

607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:55:20

授業で散々英語をやっていながら、英語しか喋れない留学生を受け入れられない高校って、かなり肩身が狭いよ。
手間は掛かるが、日本語での授業では心もとないので英語でのサポートが入ったり、
そもそも帰国子女向けなどシステムが出来ている学校は、英語での授業も取り入れている。

>>603
仙台育英は留学生受け入れて30年以上経っているでしょ。
そこらの学校とは年季が違う。

608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:58:40

とりあえず同じ教室で勉強してるわけ？

609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 00:59:25

>>598　君の日本語も可也奇妙だが。

610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:00:36

>>608
すべて同じ教室で勉強している訳ではない。
留学生の数が多ければ、留学生だけの授業などもある。

611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:03:42

英語だけしか話せなくても、サポートがあって不自由なく勉強できていて、さらに走るのも早いのなら異議なし。

612 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:06:54

よく海外だと高卒でもお釣りの計算もままならないと聞くが、留学生は審査があるから日本の在学生と学力は変わらないのかい？

613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:08:41

日本高校駅伝だろ、いくらレベルが低かろうが日本人だけでやるべきだ。
企業や大学じゃないんだから

614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:09:52

日本語ほとんど話せなくてどうやってメンバーとコミュしてるのかね
助っ人、だからだね。

615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:14:04

山梨学院の留学生が区間新だしたときのインタビューひいた
なんにも日本語分かってないじゃんこれで留学生(笑)しかも大学の(笑)
授業分かるの？テレビみて分かるの？助っ人を都合よく留学生と表現してるだけ

616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:15:04

>>614
学校で英語勉強しなかった人ですか？
英語を基準語にして徐々に日本語でのコミュニケーションを教えていくんでしょが。
それが交流ってもんだ。
キクユ語とスワヒリ語しか話せないケニア人なんて来ていないでしょう。

617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:17:25

>>615
大学は授業の自由度が高く、授業で使用する言語に日本語は指定されていない。

618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:20:46

>>617
は？
山梨くらい難関大になると英語やケニア語で講義ばっかなの？

619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:30:00

授業の使用言語と難関大か否かは、あまり関係ないですけどね。
むしろそうじゃない大学の方が、日本人学生が集まらないので、留学生集めに躍起ですけど。

620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:41:37

>>618
当たり前だろ。山学の偏差値調べてみろ

621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 01:49:37

留学生に阿る大学は、死活問題だから底辺大学ほど多い。

622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 08:15:46

ケニア人留学生は何才？
日本の高校生と一緒に走って大丈夫？

623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 09:34:27

日本にいる超優秀な留学生ですら日本語はたどたどしい。
例を挙げればキリがないが。
陸上留学に何を求めてるの？ｗｗｗ

624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 09:43:11

くろんぼは3ｷﾛ区間のみにすればいいとおもう

625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 10:44:51

>>622
総務省発行の外国人登録証明証まで持っているのだから、
その方面からは、どうにもならないでしょう。
これ以外の証明を出さないと認めないというのは変ですし。

626 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 10:48:17

3キロ区間なら数十秒の差くらい？

627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 10:52:44

留学生が３キロ区間を７分台で走った場合だと区間２位との差は２０秒ぐらいだろう。

628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 11:05:15

それくらいならまだいいんじゃないの？

629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 11:09:59

最大でも２位との３０秒かな。

630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 11:57:15

もし、外国人留学生を全面的に出場禁止にしたら
今度は、県外からのスカウト問題で同じように揉め出す

人間なんてそんなもん

631 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 11:59:24

>>627
それ以上に、長距離区間を走る準エースを二人育てる必要が出てくる

これが大きい

632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 12:13:18

昔みたいに２人ぐらい使わせろよ

633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 12:39:57

留学生を入れてもいいが条件つきで前年度３０位以下のチームとか
あと同じ留学生でもトップ選手じゃなくて５０００M１５分台の選手ならOK

634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 13:04:30

627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 10:52:44
留学生が３キロ区間を７分台で走った場合だと区間２位との差は２０秒ぐらいだろう。

?
カロキと石若の差が20秒で済むと思うか？

635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 13:39:30

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200912210044.html
＞３区の３年ビタン・カロキ選手(19)でトップに立った。

ビタン・カロキ選手(19)

ビタン・カロキ選手(19)

ビタン・カロキ選手(19)

636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 13:42:48

19歳の黒人を平気で使う世羅

637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 13:59:17

留学生は何人使っても良いことにすればいい
そしたらみんな見ない

638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 14:05:22

仮に3km区間を留学生が走って、有力校の2･5区と30秒くらい開いたとして留学生校が優勝すれば、その30秒が勝敗の別れ道となったわけだ。

今よりは全然影響は減るわけだが。

639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 15:49:24

とにかく、現状は留学生の弊害が多いのは事実。
まず手始めとして、都大路と予選は留学生3キロ区間限定にする事。
話はそれからだ。

640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 16:12:34

留学生は勉強しにきてんだろ？走るなら祖国で走ればよいし…
おそらく規則とかで細かく決めてるんだろうけど、その規則の抜け穴を探すのが上手い学校が外国人を利用して売名行為してるだけ。やはり外国人は帰化したとしても大会には出してはならないようにしないと、相撲みたいに人気がた落ちになるべ

641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 19:00:54

オール帰化人とか見てみたい

642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 19:16:50

俺陸上やってるけど、うちの学校は弱小チームなんだけどもし留学生が入ってきたら
都大路でられるかもしれないので来て欲しいな。
そしたら、みんな気合はいって練習してもしかしたら入賞とかになったらめちゃうれしい
と思う。
たぶんだけど、反対してるのは強いところが留学生いれて優勝しちゃうからでしょ？
どこのチームでも走だと思うけど入賞できるところは、次は優勝と上をみちゃうのは
仕方ないよ。
ってことで俺は賛成。
規制もいまのでいいんじゃない。今回の駅伝は結構楽しめたと思うよ。

643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 19:47:05

留学生廃止するんなら特待生も廃止してほしいよ。
そうしないと名門校ばかりが有利になってつまらんよ。

644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 19:53:30

2009　高校駅伝　区間順位の合計ランキング　※横の順位は総合順位
40　佐久長聖(長野)　4位
52　西脇工(近畿)　2位
58　田村(福島)　7位
62　青森山田(青森)　3位
64　九州学院(熊本)　5位
64　仙台育英(東北)　10位
66　須磨学園(兵庫)　6位
89　鹿児島実(鹿児島)　8位
91　埼玉栄(埼玉)　11位
97　那須拓陽(栃木)　9位
----------------------------------------------------------10
99　世羅(広島)　1位
こんなむちゃくちゃなことはそうはありません。

645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 20:28:43

>>644
区間順位合計という処理方法がいかにも文系っぽくて笑わせてくれる。
お前、しょっぱくてなかなかいいよ。

646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 20:31:48

日本人しか出れない都道府県駅伝における広島の結果

1996年・1位　1997・6位　1998・2位　1999・8位　2000・2位
広島は駅伝王国だ～

2001・12位　2002・17位　2003・20位　2004・6位　2005・17位
やばい・・・駅伝王国崩壊か・・・
そうだ、ケニア人留学生を連れてこよう！これで、人材発掘も、人材育成もばっちり！

2006・6位　2007・13位　2008・24位　2009・12位
あれ？留学生連れてきても人材発掘にも、日本人育成にはならんな～
でも、都大路ではいい成績上げてるんで、それでよし！日本人育成関係ないや！

ということです。

647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 20:33:11

来年から２、５区限定になりそう

648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 20:33:18

優勝したチームの区間順位の合計　ワースト歴代10傑
99　世羅(広島)　2009年
72　仙台育英(宮城)　1999年
66　仙台育英(宮城)　2005年
59　西脇工(兵庫)　1995年
55　世羅(広島)　2006年
54　西条農(中国地区)　1959年　
49　中京商(岐阜)　1979年
49　仙台育英(宮城)　1993年
47　大牟田(福岡)　1991年
44　仙台育英(宮城)　2001年
----------------------------------------------------------10
今まで史上最悪だった仙台育英を27も上回るとんでもない記録です。

649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 20:53:24

カロキ帰化とか現実的な話にならないかな。

650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 20:57:54

>>649
帰化が一般的になるとして、一番困るのは誰かな？
少なくとも選手じゃない。
彼らは陸上で食っているとはとても言えない。
とすると反対勢力は？

651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:03:58

徳本だろ

652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:07:09

>>646
留学生は、その地区の人材育成にはまったく無関係という事を示すね。
留学生使いの宮城も同じこと。
日本人しか出れない都道府県駅伝の最高順位は3位。
しかもその3位は、秀和が驚異的区間新を記録した年。
後の年は6位が一回で、それ以外は10～30位程度の惨憺たる成績だしね。

逆に留学生を使わない県が都道府県駅伝では軒並み好成績を挙げている。
長野・兵庫・福岡・・・

結局留学生は都大路でいい成績を上げるための道具以外の何者でもない。

653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:09:18

バスケットもそうだけど留学生がいると見ててしらける

654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:10:28

>>650
決まっとるわ
今の指導者と陸連幹部だ

655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:12:04

帰化が進めば、日本の長距離はますます廃れるね。

656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:14:07

>>655
いいや、メダル大国になれる

657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:15:01

現状の留学生制度が日本陸上会のためにもなる・・・なんていっているやつは、詭弁にもならない単なる自己正当化厨。
アフォだな。

658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:16:41

ちなみに、宮城は都大路で留学生を2名使えなくなってから、少しだけ都道府県駅伝の成績がよくなりました。

659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:17:14

>>645
おい、自分が理系っぽい、といいたいなら
まず、処理が文系っぽいという意味の定義を書いた上で
どこがそれに該当するかかけよ
レトリックしかできないくせに

区間順位合計は、各区間が出場校の平均水準と比べ
どの程度のレベルにあるのかを単純に示す指標だ

世羅の合計が過去優勝校のワーストなのは、
世羅の選手が全体的に優勝校として低い水準で
いかに留学生頼りかを表す
まあ、カロキが素晴らしいともいえるがな。カロキはな

理系なら、レトリックなど使わず、端的に数値の表す意味を考えるものだがな
えせ理系さん

660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:21:24

>>652
僕は、記録会のペースメーカーとしての働き分
持ちタイムが上がる効果は認めるけどね
10000の高校最高はまさにピタリだった。
ただし僅差で勝ったのは秀和ではなかったが
いや秀和の代の育英は認めるけどね
集めただけでなく、いい育成方法まで確立したのかと思ったが

今年の世羅は論外

661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:31:46

>>660
記録会の弊害はよく言われるよね。
もちタイム上げても強さが無くなる。
もちタイム上げるいい条件の記録会は関東中心。
で、関東が陸上強くなったかと言えばそうでもない。
高校駅伝では逆に記録会あまり走らなくて、もちタイムは悪いけど強い選手を育てている高校のほうがいい成績を上げるよね。

留学生制度は、本来よいものだと思う。
しかし、現状は×。
弊害のほうがはるかに多い。

とにかく、都大路の区間規制から始めるべき。
3キロ区間限定で。
それと、留学生がいるせいで、総体とか国体に出れない高校生を救う努力をしないとね。
現状は人材育成にも悪い影響を与えている部分が大きい。

662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:33:45

でも、カロキが26秒で4区に襷を渡した後４，５，６，７区の約21Kmで逆転できなかった。
過去優勝校のワーストの学校に逆転できなかった強豪校って？
なんだかんだ言っても今年の日本人ってへぼすぎたな。
世羅の日本人けなすより、勝てなかった日本人の方がよっぽどだと思うぜ。

663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:45:21

>>662
それは九学が前半やらかしたから。
後半、一分半もつめてるぞ！

664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:46:43

>>659
いやいや、俺はお前の文系的センスをほめているんだよ。
こういうやり方は結構本質を突いているからな。
学者が発見することより普通の主婦の発見することの方がずっと多いと思うからさ。

665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:48:15

>>648
確かに優勝校ワースト１なんだったら、26秒差を逆転できなかったのってなんなんだ？
4区の竹内がめっちゃ早かったって事か？
それとも他の学校がめっちゃ遅かったってこと？

666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:49:57

前半やらかしたのはその学校に力がなかったってことで、留学生がいたことと関係ないと思うけど。

667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:50:12

北、竹内、藤川以外は論外

668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:51:55

15分台のいるチームの21秒差を逆転できない強豪校

669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:52:15

>>664
そういや、場外馬券売り場で１位は○点で、２位は△点、・・・
このレースは差し馬で決まったから逃げ馬だったこいつは1.2倍する。・・・
等という独自の理論でけっこう当ててる爺さんがいたよ。
こういうの好きだな。

670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:53:15

うちの学校にも14分の中ほどの選手が2人ほどいるけど、都大路でられるのなら留学生に
来て欲しいとおもう。
やっぱり都大路は長距離してるランナーにとっては憧れだよ。

671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 21:59:30

>>664
そうだよ。
ただただ単純に区間順位を足してレース結果を総括するというやり方は
素晴らしいと思うよ。
教養があると思いもつかない。
これこそ主婦の発想！
主婦は世界を制するかも知れないね。
ほんと正しいと思う。

672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:03:16

商用アイテムとして留学生を使う訳ですね。非日本人の力でも勝てばいいのですね。

強ち間違いではない思考だが高校生がそういう思考をもつのはどうだろう。
留学生がいないチームは都大路に行けない、なんて事になったらどうするんだ？

673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:04:07

世羅は上手くハマった感じだった。　
後半向かい風で他チームは追いきれなかった

674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:11:37

>>672いずれそうなるかも。甲子園に何故留学生がいないかを考えた方がいいな

675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:12:42

今後は区間順位の和で精緻な順位予測をする時代に突入しつつあるな。
これを様々なギャンブルに適用して大金持ちになろう！

676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:20:25

結局、黒人一人か日本人複数かの違いだけ。
仮に、世羅が黒人補強止めて、県外留学生補強にシフトすれば同じ事なんだよね。
区間賞を取った佐久長聖の１区は東京の子なんだけど、肌の色が同じなら
問題ないの？ってこと。

677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:20:26

留学生と一緒に都大路で走りたいって思うのがいけないことなのかな？
俺は俺と同じくらいのタイムの選手が都大路の晴れ舞台で走ってるのを見ると
あの同じ舞台に出たいって思うよ。
強豪校って選手もいっぱい居て県外からもやってきていいけど、うちなんかギリギリ
のメンバーだし。
強豪校に行けばいいんだろうけど、いろいろ事情あるしね。

678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:20:34

仙台育英のカルノみたいな留学生ばっかりだったら
絶対文句言わないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:22:15

高校野球会は特待生問題でてるよなぁ。

680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:23:35

このスレの高卒は区間順位の和を各区間の総距離におけるバイアスで
除算することもしないでただ足し算してるのか…

小学1年並みのアホさだな。

681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:24:52

ここの住人はほとんど小学生だから
適当なことを書いている

682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:25:41

まあ、この程度のことをいつまでも必死に議論してるうちは
男子陸上界から、高橋尚子、野口みすき、新谷仁美は出てこないから。
そんなに、低レベルな日本人同士のかけっこを見ていたいなら、
小学校の運動会にでもいってオナニーしてたら？

683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:25:57

>>679
駒大とか慶應だろ。

野球板ではボロクソだよな。

駒大が優勝したとき飛行機の中で甲子園の優勝旗が初めて
津軽海峡を越えたとかなんとかいいながら
選手が関西弁でしゃべってるんだから。

留学生の規制と県外留学問題は必ずセットになるよな。

684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:33:03

>>680
あいつを悪く言わないでやってくれ！
>>659は圧倒的シンプルさで我々の悩みを一気に氷解してくださった。
世羅に例えるとまさに性格の悪いカロキだ。

685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:35:16

区間順位を足して満足感に浸ってる奴が同じ民族だと思いたくない。

686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:36:45

でも>>659は絶対にカロキと同じ民族じゃないぜ。
性能が違うｗｗｗ

687 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:38:07

自分は理系だが>>659は池沼系か？

688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:40:29

>>662
＞でも、カロキが26秒で4区に襷を渡した後４、５、６、７区の約21Kmで逆転できなかった。

まあ、４区の竹内が強いのは最初から分かってたことだけど
５区以降でも、まだ１３キロもある訳だかね。
これで、あの世羅の二線級ランナーに楽に逃げられるってことは、
いかに他が糞かってことだよね。

689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:43:30

>>688
全くだ。
世羅以外が弱すぎた。
前評判通りの一強だった。

690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:43:41

世羅の留学生は授業も他の生徒と同じように受けてるし試験も受ける。
豊川の場合留学生とは名ばかりのプロランナー。
世羅のような留学生が出場して優勝するなら何とも思わないが豊川のようなプロ雇って勝つやり方は反対だ。
ケアも何もせず用済みになったらポイッと捨てるし。

691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:44:48

15分台に追いつけないで偉そうなこと言ってるんだもんな。
留学生云々の前に日本人を強くする建設的な議論は出来ないのだろうか？

近年の日本人の弱さは目に余る。

692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:46:30

>>690
あそこは特待生＆留学生でやりたい放題だからね
資金は一般生徒の授業料
こんな糞学校、ほかにもいっぱいあるけど。

693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:46:43

こんなに過保護だと日本の長距離界はますます駄目になるよ。
大人が留学生禁止って騒いでるようでは。

まあ、負けた高校のOBが発狂してるのは一目瞭然だけど。

694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 22:55:28

なるほど・・・
留学生賛成派とか、世羅ヲタとか、感情論ばかりで、なんら論理的反論が出来ないことはよくわかった。
留学生は、日本人ランナーの育成に障害になるばかりか、ヲタの頭の育成にも障害になるらしい。

695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:00:29

>>694
むしろこれからの議論は、例えばカロキをどうやって日本人にするかということ
になると思うよ。
育成は選手を地道に成長させてくれるが、限界というものがあるんだよ。

696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:00:34

反対派も論理的には何もでてないだろう。
留学生が居るとレースが面白くない。そういっているだけ。

697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:01:57

もっと酷いのは、留学生が黒人だからってのもあったけど、これって論理的？

698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:04:51

>>695は>>659だから別段相手にしなくていいよ。
例の加法の人だよ。

699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:05:30

黄色と白はOK
遅いから。
黒はダメ。
速いから。

白でも速いのはダメね。

700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:07:34

留学生の基準
・ウチのエースより確実に遅い奴(ex カルノ)

701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:18:06

>>698
おい、それは>>695じゃなくて>>694のことだろ
>>694が足し算の小学生だぞ
>>695は正論だ

702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:20:33

>>701
ほんとだ。
主婦の知恵は>>694でした。
アンカー間違えてすみませんm(_ _)m

703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/21(月) 23:50:46

>>659はほんと無惨で哀れだなｗｗｗ
でもここの住人は優しいからお前みたいな糞でも相手してくれたんだぜｗｗｗ
社会では金払って同じ思いすることになるからなｗｗｗ
まあただでいい勉強させてもらったと思って感謝して寝ろやｗｗｗ

704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 00:46:45

>>703
何でも加重平均をとれば良いと思うのは，加重平均を覚えたての中学生かよ？
加重平均も目的によって，必要なければかけたりはしない。

たとえばこの場合，

1区には1区のレベル，
2区には2区のレベル

がある。
1番速い区間にそれ相応の選手がいるか，
7番目の区間に，7番目の選手としてふさわしい選手がいるか
を単純に知りたい場合には，加重平均など必要ない。
それでは，結局1，2，3番目の選手の重要性だけを測ってしまうことになる。

7人をきっちりそろえたかどうか，を見たいのであれば単純和で十分。

レースでは，何も加重平均などとらなくても，
1，3，4区の比重が高いことは知っているし，
だったら区間順位を加重平均せずとも，
単純にタイムの総合結果そのものじゃないか。
（タイムは基本的に，各区間タイムの加重平均になっている
当たり前だが。もちろん区間の特性の違いなどは無視して）

区間順位を加重平均せよ，というのは，出てくる数字の意味がわかっていない証拠。

705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 01:26:22

要は今回の世羅がいかに留学生頼りだったかということを表してるんだね。

結局、争点はそこだろうから。
日本人だけだと勝てないから、留学生を連れてきて、はい勝ちました、どんなもんじゃいっと言われてもねえ。

706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 01:27:11

駅伝で土人の独走シーンは一番つまらない

707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 01:29:55

一生懸命、様々な努力をして選手たちを育成してきたのに留学生一人にやられてしまうのはな。

708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 01:40:30

現状留学生制度のデメリット。
日本人選手出場のチャンスを奪う。
エース区間に出場する機会を奪う。
安易な補強による育成放棄。
留学生の使い捨て。
選手達の精神的負担。

メリット
選手達への刺激

709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 01:48:41

実際、今年ランキング一位の油布の13分52はケニアだと何位くらいになるのだろう。
全中チャンプのカルクワが来てるというが、今ケニアで一番強いことはないだろう。少なからずカロキ･ワロルよりは弱い。

710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 01:56:02

インハイで留学生が上位独占する日もそう遠くないだろう。
もうすでになっているが、入賞者全員ということもありうるな。

711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 03:22:17

なんか佐野日大が新たに留学生を導入しそうな予感がする

712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 03:29:46

相撲だって外人が強いから中途半端に鎖国政策を
とっているからな。陸上界と事情が似ているな。

713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 05:54:43

日本国籍をもっているかどうかで駅伝の出場資格が決まるってのはどう？
昔、王貞治が早実のとき、台湾籍だった王選手は国体に出れなかったらしいし。

714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 06:05:50

在日の外国人は留学生扱いにはならないんじゃないかな？正確なことは知らないけど。

715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 06:45:01

殺した牛肉は輸出するけど鯨は殺すなと言ってる人達みたいだね

716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 12:13:10

都大路と県予選で、留学生は3キロ区間限定。
最大の売名の場である「都大路」から留学生の影響を減らす事が出来るので、売名目的で安易に勝つための道具として留学生導入している学校は、費用対効果がよくないので手を引く可能性がある。
留学生頼りでは、勝つ可能性が少ないので、日本人選手育成に力を入れる必要性がある。
留学生に固定されていたエース区間の一つを日本人が走らなければならないので、10キロ程度走れるエースを最低3人育てなければならなくなる。

国体と総体で留学生が選出された場合、同県内の日本人トップの選手を追加選出する。
留学生がいたせいで、高い能力を持っていながらも、大舞台に出場できなかった日本人トップランナーの大会出場機会が増える。
日本人トップランナーと、外国人留学生とが勝負する機会が増える。

いいことずくめのような気がするんだけど・・・

717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 12:37:56

>>716
あと、留学生を首にしちゃだめ！と言う規定も必要だね。
本人の強い希望で自主退学ならしかたないけど、本人の希望以外の理由で、退学を干渉したり、勧めたりした時点で違反、出場権剥奪。
これも同時に必要。

718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 12:48:47

結局そこそこ強い高校のオタが自分とこより弱い学校に留学生が来ることにより出られなくなるのを恐れてるとしか見えないんだけど。

719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 12:58:30

俺には、留学生使いの高校ヲタが、自分の高校が弱くなる事を恐れているようにしか見えない。

いい規制はやるべき。

720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 13:01:50

現状は規制派に利があるように思う。
規制は必要だが、よい規制になるように十分検討して、早くやってほしい。

721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 13:27:27

規制案

留学生は全国高校駅伝大会及びその予選大会においては3キロ区間限のみエントリーできるものとする。

国体、総体においては留学生が代表に選ばれた場合、地区内の日本人トップ選手を代表として追加召集する。
なお、国体においては天皇杯、皇后杯に加算する点数は日本人選手の成績のみとする。

留学生は本人の希望があるとき、学業、生活態度に著しい問題があるときを除き退学処分にされることはない。
競技の成績は、学業に含めない。
留学生を退学にしようとする場合、理由のいかんを問わず、日本陸上競技連盟・全国高等学校体育連盟が指定した第三者機関に届出をする。
第三者機関は、留学生、学校側双方から意見を聴取した上で退学理由に妥当性が認められる場合のみ退学を許可する。

特待生に関しては、中学校校長からの推薦を必須とし、入学金、授業料等の減免のみとする。
選考に当たっては、学業も十分に考慮する。
寮費、生活費、道具費等の支給は認めない。

以上に違反したものは、日本陸上競技連盟・全国高等学校体育連盟が所管する大会への出場権を3年間にわたり剥奪する。

722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 18:35:00

>>721
妥当だな。

723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 18:57:34

>>721
ザルだな。
幼稚だ。
お上に任せとけ。
お前なんかよりよっぽどまともだ。
お前も下らんこと考える暇があるんなら自分のためにもっとすることがあるだろ。

724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 19:27:13

外人の扱いは大変なんだぞ。
右も左も言葉もわからない。
指導者もゼロから指導しなきゃいけない。
国内特待生のほうが１億倍楽だわな。

話かわるけど、昔、山梨学院の上田監督は日本中の高校でひたすら頭下げ続けたけど相手にされなかった。
それで仕方無く外人連れてきたんだろ。
外人反対派の奴等は無名校はスポーツするなって言いたいのか？
高校駅伝に関しては、１区と６、７区を入れ替えたほうがいいと思う。

725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 21:18:38

日本人を温室栽培しようとするんですね。
わかります。

726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 21:30:14

>>648
くやしいのう　くやしいのう

0秒差着差勝負だった一昨年でも、負けた選手の表情見れば、
そんな足し算には意味がないのは明らか。

優勝するかしないかが重要で、そんなもの計算しながら選手は走っていない。
瑣末なことだ。

そういったポイントレースに意味を出したければ、褒めたい人たちだけで、
表彰してやればよい。

727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 21:31:19

>>721
高体連に提案すればよい。
結果が出るさ。

728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 21:46:51

必要かどうかは学校関係者が決めることで外野がとやかく言う問題では無い。
文句があれば駅伝執行委員会に言えば？

729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 21:56:06

所詮ここでしか言えないんです。
本当のところは、どうでもいいんですけどね。

730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 21:58:13

留学自体が本人のためになってるのかまた他の部員の能力向上につながってるかが重要。単に学校の宣伝の為なら論外。
留学生は練習により脚力アッププラス日本人と接して日本語・文化とかも勉強する→留学生の義務？本分？
日本人部員は留学生を目標に自分の脚力アッププラス異国の人間と交流して日本のことを教える又は異文化を学ぶ。
これが出来ていれば賛成できる。豊川高校はこれが出来ていないように見えるから批判したくなる。　

731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 21:58:26

文句だあるならここじゃなくて、ＯＯに言えば・・・と書くやつは、ここですらまともな文句がかけないアフォと言う事はよくわかる。

732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 22:08:23

>>730
留学生制度はいいことなんだよ。
>>730がいうような利点もあるし、なにより高校時代に日本代表クラス以上の選手と常時一緒に練習したり、真剣勝負できたり、これはとてもいい体験。
高校野球で、イチローや松坂といつも練習できたり、真剣勝負体験が出来たりそんなことが出来たらどんなにいいだろう・・・
でもね、甲子園や県予選にイチローや松坂使うのは当たり前にだめと言うか論外。

そういうことなんだよね。

はっきり言って、都大路と県予選では留学生禁止。
国体や総体それ以外の地区の駅伝なんかには区間や出場人数を含め留学生の制限無し。
国体や総体では留学生のせいで出れない日本人がいないような工夫は必須だね。

733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 22:21:34

イチローは世界最高のバッターだろ

カロキはベケレか？

734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 22:22:18

日本人はちんたら走るのが大好きだからな。

735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 22:32:26

日本の高校野球はレベル高いから、実力差を考えれば、カロキと都大路出場校はイチローと甲子園出場校ぐらいの差だな。

736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 22:40:21

>>735
いや、レベルが高いと言われる今年の1区ですら、カロキが走れば2分以上の差がつくだろう。
イチローだって調子のいい菊池から7割や8割の打率は残せない。
カロキと都大路ランナーは、甲子園球児とメジャーリーが以上の差がある。

737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 22:48:18

ここで、批判だけしてるやつも同じように馬鹿だと思うけど。自分の意見がすべてだといってるだけの。。

738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 23:27:06

ワンジルさんも走り抜けた都大路
そりゃ後輩達も、その後を辿りたいでしょう

739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 23:30:08

高校駅伝は、全世界に中継されている。
脚力に勝る黒人選手が、短い区間を走っていれば、不審に思われるでしょう。
人種差別の国であることを、わざわざ世界に向けて宣伝する関係者達。

740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 23:35:56

>>739
嘘つくな

741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 23:41:45

諦めろよｗ

742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 23:54:08

>>740
NHKが世界同時生中継をしています。

743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/22(火) 23:55:22

常識だね

744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:01:10

国際的に見て明らかに差別的なルールなので、そのうち外圧に
押されて、解禁→留学生オールフリーになると思うよ。
この国は内弁慶で、国内じゃ好き放題言っていても外から注意
されるとすぐに改める。

745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:03:40

>>739
大丈夫だよ。
短い距離絵を留学生が走っても世界中の人は君みたいに黒人差別とか言わないから。
君と違ってね。

746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:06:51

>>744
ほんとアフォだな・・・
高校生の国内大会に外国人が出れるだけだって普通にオープンなんだけど・・・
プロスポーツの国内リーグとかも、普通に外国人規制が常識だし。
ましてや、高校生の国内大会で外国人が出れないこと文句言うような頭の悪い人は君ぐらいで、外国にはいないだろう。

747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:14:38

国内大会だと思っているから、なお問題なのよ。
黒人選手を外国人だと思わず、アメリカでかつてあった目に見える人種差別と同様に映るから。
能力で勝っていても、肌が黒いから、長距離区間を走らせてもらえないと見られる。
スポーツでは往々にして、肌の色では国籍を判別できない。

748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:27:58

>>747
おまえ・・・本気でそんなこと言っているのか？
高校生の国内大会で、外国人留学生が短い区間走ったら、外国人が「差別だ～」とか言うと・・・
理解不能・・・お前は間違いなく外国行ったこと無ければ、外国語もしゃべれないだろう。
ありえない・・・

749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:31:00

足が遅いんだよカス

750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:36:59

まさかお前らが爺さんになったときも、現状のままで
駅伝大会が運営されていると思っているのか？

751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:36:59

>>748
それこそ井の中の蛙だろ。
テレビに映る選手の肌の色だけで、国籍が分かるんだ。

752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:45:32

NHKの国際放送で、高校駅伝なんか外国在住の日本人しか見ないし・・・
外国人が見たとしても「日本の高校生のレースに黒人が走ってる、日本は国際的だな～」って思うやつがほんの少しいるくらいだよ。

753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:46:39

長い目で見れば開放への道をたどるのは明らか
それ以前に少子化で高校駅伝もどうなることやら

754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:50:20

>>752
ニュース番組は、英語放送だから視聴者多いけどね。
さあ外国人と見ているか、アフリカ系日本人と見ているか、定かではないが。

755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:53:14

>>753
国家そのものの存亡が危うい。
貧乏な老人国になり下がっているのは間違いないし。
飢え死にしないように金貯めとかなくっちゃ！

756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 00:59:26

日本の将来が暗いのは間違いないけど、才能がある子供は
留学生になって外国に出られるからね。
才能がある大人は海外で楽に暮らすだろうし。
問題は俺みたいに才能の片鱗もない大人や子供だ。
どうなるんだろうね。

757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 01:08:32

遠い将来か。
今のままの運営では競走というより、能や歌舞伎みたいな伝統芸能と化しているだろうな。
下手くそでつまらなくても血筋だけで維持するみたいな。
重要無形文化財に指定されてたりして。
これならさすがに外国も口はさめない。

758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 01:25:45

条件のいい受け入れ先が出てきたら、日本なんかさっさっとおさらばしちゃうんじゃないのかな。
お互い利用してるんじゃないの。

759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 01:32:01

カタールやバーレーン、アメリカも帰化した選手が世界大会に出てるね。

760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 01:48:12

ここにはものすごい近視とものすごい遠視が混じっていておもしろいｗ
長期的視点に立つと、開放でしょうね

761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 01:52:42

サッカーはじめ卓球、ソフトボール、ラグビーなど、日本でも帰化選手を受け入れているスポーツは多いが、
陸上は島国根性がまだ残っている。片親が少なくとも日本人でないと厳しい。
留学生を見ても、彼らが将来の日本陸上界を救う存在だと認識されていない。

762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 01:54:31

血統上両親共に外国人の選手が日本人として活躍していますが？

763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 11:51:19

セネガル（福岡一・延岡）、中国（北陸・東山）、県外人（洛南・能代工・大濠・明成・桜花女etc.）
高校バスケは何でもありだよｗ

7 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 14:34:36 ID:???
いろんなスレの情報みてあくまで予想
あと追加情報あればよろ

北陸
木林 190 東京
三上 178 東京
清野 189 神奈川
満田 187 神奈川
一番ケ瀬 170 福岡
洛南
伊藤 165　東京
寺部　 189 愛知
宮脇　 192 愛知
河合　　　　　静岡
仁平 185 北海道

764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 12:07:31

長期的視点でなぜ開放になるのか、意味がわからないから詳しく説明してくれ

765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 12:23:40

>>764
最大の理由は、
日本を含む先進諸国の労働人口減少に伴う外国人労働者の増加による国際化の加速度的伸展
（とりわけ日本の労働人口減少は深刻、外国人に依存せざるを得なくなる）
ということか？

766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 12:34:00

２０年位前から農村に外国人花嫁が来日しているケースがあるが、
あれは将来の日本の縮図と見ることができるね。
農村では優秀な若者が都市部に出て行き、若者の数が減って、老人
主体で活気のないところばかりになった。
農村は未来の日本だと言えないだろうか。

767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 12:59:26

日本人人口は特に若年層で減り続けいている。
さらにその減少数は年々拡大している。
一方留学生含む在住外国人は増え続けている。

日本が、社会が縮むことに抵抗している証拠。

768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 13:06:36

９０年代中頃に、これからの３０年間で最も繁栄する国は中国、最も衰退する国は日本、とよく言われていた。
その頃は？？？と思っていたが、もうすぐ２０１０年を迎える今、その見識の鋭さに感心せざるを得ない。
これからのことを考えると感心している場合じゃないんだけど。

769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 13:35:33

少子化と国力の衰退という切り札が出て、完全に鎖国派の息の音が止まった。
今は未来の開国に向けての過渡的段階に過ぎないんという訳だ。

770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 17:54:43

だったら、エジプトあたりに留学したら、どうか？

771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 18:12:15

せっかくの留学生なのに、日本人ランナー育成のために有効に使えていない。
逆に弊害も大きい。
留学生自身の身分も不安定。
規制じゃなくて、改善が必要。

都大路と予選は、留学生出場禁止でもいいね。
留学生頼りになると、日本人育成に手を抜く。
それ以外の駅伝は留学生は1区起用が一番いい。
逆に国体とか総体とか、よーいドンで始まる種目は留学生にどんどん出てもらう。
で、留学生は別枠にする事。
世羅みたいに気を使って、カロキ国体予選に走らせないなんてこともなくなるし、ワロスがいると、熊本の日本人はここ2年間は国体出れなくなる。

772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 18:23:00

いままでのレスを読めよカス…

773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 18:29:40

>>771
＞せっかくの留学生なのに、日本人ランナー育成のために有効に使えていない。

帰化する留学生が出て来れば、それが日本人ランナー育成となる。
生粋の日本人だけで、世界に通用するランナーの育成が成り立つのであろうか。
帰化選手を日本人であると認める土壌がファンにあれば将来は明るい。

774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 18:32:30

王やら金やらが堂々と日本人だとか言い張ってるから
華櫓貴でも問題ないよ。

775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 18:37:05

>>774
そうだな。
これからはちょんまげ頭がざんぎり頭に切り替わっていったようにこういうこだわりが消えていくんだろう。

776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 18:39:44

サッカーは随分と帰化選手に寛大だけど、背に腹は代えられない事情？
苦戦を続けていたワールドカップ・フランス大会アジア地区予選での呂比須ワグナー待望論とか見ると、
とにかく出自は問わないって雰囲気があるのも日本が変わりつつある現象かね。
2002年の自国開催での開催国枠でW杯初出場じゃ、世間の笑い者だったし。

呂比須ワグナー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%82%E6%AF%94%E9%A0%88%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC

ジョホールバルの歓喜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%AD%93%E5%96%9C

777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 18:40:11

>>771
育成云々と言うが、限度があることはわかるか？
カロキのようなランナーはお前が死ぬまで、どこの県からも現れるわけないよ。

778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 19:31:15

カロキみてたら、女子の競技に一人男子が走っているような、別次元にみえた
でもカロキや、ワンジル、ポールクイラとか、実際に間近で見られたのはうれしかったりするんだけど

779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 19:45:53

サッカーは世界中で一番人気のスポーツだから、本当に優秀な留学生は日本みたいな
国には来てくれないよ。
しかも大金を生み出すプロチームがある。（日本のはちょっとしょぼい。）
目玉が飛び出る位の大金を用意すれば話は別だが。
でもそれは高校じゃなくてクラブチームの仕事になるだろう。
みんな知ってるように、もはや高校サッカーは２流選手による伝統行事に成り下がって
いるから。
サッカーレベルのプロ機構がない陸上だから世界レベルになり得る高校生が来てくれ
ているが、流れが変われば日本なんか見向きもしなくなる可能性が十分ある。
来てくれるうちにいい流れを作っておくのは陸連の仕事だ。
下手をすると日本の意志と関わりなく、完全な鎖国を余儀なくされる（＝相手にされ
なくなる）ぞ。

780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:04:09

実際こないだのカロキのごぼう抜きは鳥肌ものだった。
世羅の２区がしょぼくてよかったという感じだ。
もし世羅があの時点でトップに近い位置だったなら、あんな絵になる快走を
見ることはできなかったからね。
あれはお金が取れる走りだった。
もし世界資本がそこに目を向けると、あんなランナーは間違いなく日本には
来てくれなくなる。
日本にはそんな財力、経営力をもつ奴はいないからね。

781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:17:00

そんなずば抜けた才能を持つ選手に嫉妬するのが、一部日本人の感性。
日本は日本人のみにチャンスが与えられる国だとしたいのでしょう。
移民を受け入れ移民の若い才能を国に生かす発想がない。

782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:21:41

どこまで強い留学生を取ってくることがエスカレートするのだろうか。

783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:24:44

何年も前からケニアのトップが日本に留学してるよ

784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:26:15

ワンジルやダビリも今やワールドクラスまで成長したが、伸びしろはともかくエチオピアにはなるが17歳で12分台も現に存在してるわけで。
まあでも、そこから伸びなくてもすでに世界で通用するしケニアの全中チャンプもパッとしないが来てるしな。
強い留学生を取ってくるのはこの辺が頭打ちじゃないかな。

785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:28:04

12分台を17歳で出しても
12分30秒台は歴史上3人。

速いに越したことはないが
その後の伸びは少なそう。

786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:31:03

弱体化した育英とかが引っ張ってきて、高校駅伝とか優勝をさらうとかしないかな。
そしたら留学生問題勃発まちかいなし。規制へと踏み切るだろう。

787 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:35:07

日本陸上界の為には必要だが駅伝の為にはいらんだろ
駅伝は日本だけの競技

788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 20:35:29

>>786
お前も高校駅伝＝伝統芸能派か。
若いくせに頭が固いな。

789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 21:45:57

>>788
高校駅伝に何を求めているんだ？
留学生が一区から1分～2分引き離すようなプロの走りを見たいというのか。

790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 21:49:22

いままでのレスを読めよカス…

791 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 22:05:47

強い外国人が何らかの規制を受けるのは世界共通なんだが
フェイシングの太田が何故フランス選手権の出場資格を途中で取り消されたと思ってる？

792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 22:12:17

高校駅伝は優秀な人材を集めるキッカケとなるイベント
ここからオリンピック金メダリストも生まれた
その彼も、沿道から野次を飛ばされたり、憎悪の視線を浴びなければ、
帰化して日本代表だったかもしれない

793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 22:13:17

>>791
日本代表歴があり、帰化する可能性がゼロだから

794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 22:26:44

例えばワンジルと福士の配合はどうだろうか？
本人たちには失礼な話だが、けっこう走れる子供が生まれるんじゃないかと思う。

795 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 22:28:21

>>793
世界ランキング1位の外国人を獲得するなんてフェアじゃないとフランスリーグの別チームが抗議し
フランス協会は訴えを認めた

他にも似た例はあるよ
日本だけが島国根性発揮してるわけじゃない
その程度くらい調べてからほざけや

796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 22:49:14

太田クラスなら申請すりゃ簡単にフランス国籍になれるよ。
日本と違って帰化が簡単なんだ。
でも本人に全くその気がないからな。

意味わかる？

797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 23:05:47

4月に移籍で、6月の大会だからな。
来年も出場不可なの？

798 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 23:41:20

世良のようなモラルがないところは出場できないように
ルールを変える必要がある

799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/23(水) 23:48:39

いつまで経っても納得いくルールに出来ないんだな。
規制派の能力不足では。

800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 02:14:48

徐々に今改正されてるとこだね。
今後、出場禁止や3km区間限定になっても後味悪くなりそうだけど。

801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 02:17:59

まあ国際交流や日本の将来を考えたらとか言っているが、そんな動機で留学生引っ張ってきたところなんて一つもないだろう。
結局、手っ取り早く全国で勝ちたいという勝利至上主義にしか過ぎない。

802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 02:32:04

15年間1区で1分以上離された日本人にも責任はある。
1kmだけ着いてやっぱ無理でも良いのにこれすら無し

803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 11:45:54

D橋さをの健闘

804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 12:03:12

中西とかはどうかと思うが、今年の大迫たちも史上最高の一区と言われているにも関わらずギタヒの記録からは1分遅れているからね。
コンディショ二ングがあるから違う年の記録を単純比較できないだろうけど、力の差があるというしかない。

805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 12:36:44

色々理屈つけて黒人使うの正当化したところで、
見るものの不快感を拭い去る事はできない。
自分の母校が黒人使って優勝しても心からは喜べない。
どんな理由をつけても後ろめたい気分にさせられるんだから、やめてほしい。

806 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 14:56:50

「留学生」を使うのは別に構わないだろう
でも黒人同士で固まってチームメイトと談笑する光景が見られない
学校側は連れて来た後のケアをしてないんだ
そんなのは「留学生」じゃなくて「傭兵」だろ？
現に弱い奴、劣化した奴は帰国させてるじゃん
「留学生」なら走れなくなってもいていいはずだ

807 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 15:49:09

ところで、豊川の優勝インタビューですが…
ワイナイナ選手に対してアナウンサーが何度も言いなおして答えやすいように答えやすいように誘導しているのに、
選手本人が全くわかっていない感じでした。
正直、愕然としましたね。
この学校は、まったく反省していないのだということがわかったからです。
昨年優勝に貢献したワイリム選手が出席日数不足で退学となり、帰国する直前に失踪(その後、訴訟問題に発展)した
事件は大きな話題となりました。
その際に、コミュニケーションが取れていないこと、選手の側に留学ではなく、お金を稼ぐという意識があることが
問題となっていました。
さて、ワイナイナ選手がいつ来日したのかはわかりませんが、仮に4月からだとしましょう。
9か月です。
9か月日本にいれば、もう少し日本語が使えるはずではないでしょうか？
豊川高校の授業は日本語で行われているのではないのでしょうか？
普段からチームメイトと話していれば、日本語をずいぶん聞くことになるはずです。
それだけ聞いていたらふつうはあの程度のインタビュー(はい、といいさえすれば文脈が通るようになっている)に
こたえることはできたはずではないでしょうか？
そして、仮にワイナイナ選手の語学力に問題があったとしても、隣にいた監督が助けてやるくらいのことは
できたのではないでしょうか？
にもかかわらず、あの事態を招いたということは普段からきちんとコミュニケーションが取れていないということの
表れではないでしょうか？
仮にも教育機関であるはずの高校がそんなことでいいのでしょうか？
あれほど「連帯責任」が好きな人々が、なぜこの問題に限って豊川高校につきなんのペナルティもかさないのか
理解できません。
今回の駅伝に関しても、豊川高校は受け入れ態勢が整っていることを示すまで駅伝での留学生の起用を
禁止するくらいの措置はあってもよかったのではないでしょうか？

http://sittaka.spaces.live.com/blog/cns!7409226CBB04C854!1905.entry

808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 16:39:59

なんで陸上だけ留学生があかんのか知りたい。
野球もラグビーもサッカーもバスケもバレーも普通にいるやん。
どの競技もポジション制限なんてないし、普通に受け入れてるのに。
別になんの違和感もないやろ？
騒げば騒ぐほど情けなく感じるわ。

809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 16:59:45

>>807
凄ーーーく長ーーーいね

810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 20:21:45

留学生問題よりカスみたいな日本人の強化を考えろよボケ

811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 20:36:08

もうとっくに結論は出ているのにいつものお決まり、ワンパターンの落ち武者
湧いているようだな。
糞馬鹿に限って頭が固い。
（そのくせこういう奴は反対勢力が社会の主流になると簡単に日和るもんだ。
権力者には弱い。）
スレを最初からよく読んで、将来は解禁されるという考えに反論してみろｗ

812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 20:48:33

ここは重篤な人権侵害に相当する書き込みが多い。
例えばわかりやすいところでは昼からの書き込みで言えば、
>>805
この人の書き込みは人種差別以外の何者でもないと思うが。

「黒人」に対して「不快感を拭い去る事はできない」とある。

「不快感」を感じる「見るもの」も、文から観戦者全員のこととしか取れない。

手始めに人権擁護団体やケニア大使館→警察・・・
社会的な人生が終わるぞ。
これでわからないのならしょうがないが。

813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 20:51:31

>>812
ここは極東、世界の果てだからね。
欧米でこれを書いたら即刻逮捕の可能性が高いけど。
まあIPはしっかり保存されているので、本人が逃げ通せる確率は低い。

814 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 20:57:03

>>812
>>813
ま、留学生擁護者も日本人を散々コケにしてるのでおあいこさ
捕まるとしたら両者全員だろうな

815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 21:01:45

>>814

お前は黒人差別というものが世界的にどういうことなのか全くわかっていない。

現代のおけるパンドラの箱だぞ。

816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 21:02:32

>>807
自分に自信がない人間ほど、留学生の「日本語力」に拘るんだな。
英語で受け答えしても、なんら問題はない。
なぜなら日本人は留学生の日本語学習期間と比較しても、
長期間英語を勉強してきたのだから、理解出来ないはずはない。
自分の情けなさを、直視したくないが為に排除なんだ。

817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 21:50:58

そうだなｗｗｗ
IDが出ない板で調子乗って連投して挙句わけわからんこと言って
逮捕されているケースは多いなｗｗｗ

818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 21:55:48

差別とか抜かしてる奴がいるが、日本は世界的にみたら人種差別なんて
ほとんどないに等しいだろうよ。逆に黒人はすげーと思われてる節もある
ぐらいだべ。ちなみに中国とか韓国が嫌いな奴らが以外といるが、あれは
別に人種からくるものではないと思われる。
あと、留学生問題ってのはスピード違反って事でしょ。
別に差別でもなんでもないがな。

819 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 21:55:51

留学生が日本語話せないのはいいけど、チームメイトと打ち解けてないのはどうよ？
駅伝なんて日本しかない競技なのに将来解禁とか頭大丈夫？

820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 21:58:52

>>818
だから日本全体の話じゃないっぺ。
ここの一部の書き込みの話だべ。

821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:00:11

無意識に外人って言う奴がいるけど差別だからな
外国人と言いなさい

822 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:01:55

留学生が日本人の強化を目的に呼ばれてるなら別に総体や国体に特別枠出場で良い
駅伝で走らせる必要なんてどこにもないぞ

823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:03:19

留学生が日本人の強化を目的に呼ばれてるなら別に駅伝で良い
総体や国体に特別枠出場で走らせる必要なんてどこにもないぞ

824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:04:02

そうだそうだー。
外国人いらね

825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:05:03

↑同意

826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:05:16

日本人の足が遅いという問題を
留学生の駅伝出場問題にすり替えようとしてるが
そんなのに騙されるのは一部の池沼。

827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:05:19

で、将来的にはどうなるんだ？

828 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:08:25

総体や国体は他の競技の強化指定合宿みたいな場にすれば良い
そしてそこで留学生と戦えば良い
駅伝だと本人は強いけどチームメイトが弱いとか、チーム事情で留学生と戦えない
選手が出てくる

829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:08:38

ルールさえ変更すれば地位は安泰だと思っている以上、
2世3世に駆逐されるだろうな。
人口減り続けるのに、鎖国なんてありえないし。

830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:09:01

ここの人種差別発言を契機に人権擁護団体が張り切って動き、陸連敗北
とかなるとおもしろいのにな。

831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:09:03

俺は、今年の駅伝面白かったけどなぁ。
50秒近い差を留学生がどんどんつめて逆転。あんなに早く走れるのか？！って思った。
西脇と山田の競り合いも見ごたえあったし、逆にあのまま佐久がずーっとトップで優勝するより
わくわくしたけどな。

832 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:11:35

駅伝でごぼう抜きなんて日本人同士でも普通に起こってるぞ
今井が箱根で14人抜きやったり三津谷がニューイヤーで20人抜きやってりしてるぞ

833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:12:54

２人までOKにすれば弱小校にも優勝のチャンスが出てくるので面白くなる

834 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:13:58

一部の高校が留学生を宣伝の道具に使ってるのに、それを必死で擁護する池沼が
はびこるスレだな

怪我したり強くなかったら帰されてしまう留学生がいるのにそれは見ないフリか？
自分の贔屓の学校が勝てればそれでいいんだろ？

835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:17:18

>>834
お前ほんとに木を見て森を見ない奴だな。

836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:19:09

違うがな。そもそも足が遅いのが問題って考えてる時点でおかしいがな。
別に問題でもなんでもないじゃん。ただ単に世界大会で勝てないだけだし。
そんなもんはどーでもいい。
大事なのは、感動的なものかどうかって事よ。甲子園の人気が衰えない
理由もそこにあるべし。

837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:22:41

>>836
まさに伝統芸能派だな。
勧進帳でも見るといい。
泣けるぞｗ

838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:24:51

>>836
それ。要はおもろいレース展開やってくれれば問題ないんだよな。テレビ観て楽しいかどうかだからな
外国人いるチームの独走はつまらん
外国人ごぼう抜きでも最終的に負けてくれたらいいよ　まあ百歩譲って接戦ならいいかな

839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:25:14

>>837
ワロタｗｗｗ
でもわからなくもないｗ

840 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:27:27

面白ければいいなら世羅や育英から出ずに沖縄とかから出せばいいんだよな
そしたら30人抜きとかありえるよｗ

841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:29:33

香川、愛媛あたりがとっても凄そう

842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:29:35

日本人超頑張り→外国人出現→日本人ボロボロに負け始める→強い
日本人と弱い外国人出現→日本人大反撃＆外国人ボロ負け→強い日本人
さらに頑張る→強い日本人ヒーローになる

こんなシナリオきぼんぬ

843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:34:09

>>838
今年の３区はおもしろかったぞ。
現地ではカロキの路上人気も高かった。
でも前がふがいなさすぎ。
残り半分一人旅だから。
前がもうちょっと強ければ大会新に遭遇できたのにな。

844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:40:50

3区へ40番で渡したチームにカロキがいたら何人抜きになってた？

845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:43:13

>>840
むしろ最下位→カロキの猛烈追い上げなら見たい。
ぶっちぎり最下位前と1分くらい離れててどこまでぶっ飛ばせるか。人間の限界がしれそう
で次の区間でまたジェットコースター

846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:49:55

ようは大逃げじゃつまらないけど追い込みなら面白いからいいんだろ

847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:51:46

追い込みでもその後独走なら同じだろう　早いか遅いかの違いだけ

848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:09:25

要は、なぜ、駅伝に外国人を受け入れるのか？

849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:11:34

外国人は　いらないね

850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:19:23

ハイハイｗｗｗ

頭が悪すぎて反論できなくなりましたねｗｗｗ

851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:26:12

結論は出ただろ！
留学生制度改善。
以上。

852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:26:44

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1261454267/

396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 22:53:44
>>135
留学生規制を人種差別と一緒にするなよ。能力区別と言え。規制という行為は、むしろ留学生の能力を高く評価するが故だろ。
人種が違うから規制されてるのか？違うだろ。14分30秒位の留学生ばかりだったら規制なんて誰も言い出さない。あくまで圧倒的な能力の差に対する規制。

403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:01:02
>>396
競馬で言うとオープン戦はダメだな。
一定賞金以上獲得したオープン馬は即刻引退させるべき。
ファンは条件戦だけを見ればいい。
それでも賭けは成立するし、よりゴールの競る様子が見られる。
有馬記念なんか糞だ。

413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:16:15
>>403
競馬の内国産馬保護がなつかしい。
農林省（当時）の馬産地保護政策。
JCが始まって世界との格差が表面化。
一気にマル外の種牡馬、肌馬輸入が拡大。
それから現在（過渡期）の体系に変わっていった。
日本のレースは賞金が高いのでしばらくは海外の強い馬が参戦してくれていたが
最近あまり来なくなった。
そのせいか最近競馬人気が落ちている。

３０年先までの陸上の推移そのものだ。

条件レースなんかおもしろくもなんともないぞ。
馬券以外ではなｗ

853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:28:37

おまえら想像してみろよ。ヤムチャしかいないDBなんてつまらんだろ？

854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:33:49

もう結論でたからいいんじゃない。
ここで議論しても無駄ってことで。

855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:35:14

俺、とある県の三流ランナーだったけど、あんなに強くて神だと思っていた○○があっと言う間にカロキに置いていかれて言葉もない。
上には上がいる。カロキが神だ。カロキよりも神もきっといるんだろう。
とりあえず大学行ったら陸上やめるよ。

856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:36:42

やめることないんじゃない。
競い合ってるから、くやしいとかうれしいとかの気分が味わえるんだから。
がんばれ！

857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:41:49

>>856　ありがとう。まあ趣味で走る気持ちはあるけどね。でもやっぱり俺は市民ランナーだよ。カロキはすごい。あんなすごい奴テレビだけど全国駅伝で見れてよかった。これ素直な気持ち。頑張って欲しいよ。

858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:43:03

遅い奴は見ていて腹が立つからやめろ。

859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:44:05

http://blogs.yahoo.co.jp/makoto660701/10604502.html#10714214
おれはコウ思う。

860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/24(木) 23:48:19

>>858
今年の３年はカロキ以外引退だなｗ

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 00:02:33

>>856
もしカロキと同級生だったらちょっとだけでいいから足さわらせてもらいたいな
あんなすごい奴会ったこともないし、気さくな奴らしいから話してもらえるだけでうれしい

862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 08:54:51

カロキは憧れ、ただそれだけ・・・・

863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 09:30:24

遅い奴同士で走りたかったらそういう施設をつくって走れば？

864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 10:47:06

しかし、留学生ヲタはまともな反論できんのかいな。
論理的な反論見たことないんだが。

865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:02:54

Q：高校生外国人留学生がいると、日本人ランナーによい刺激を与え、日本長距離の底上げにつながるのでは？

A：そういう可能性もありますが、現状では日本人ランナーの育成に寄与しているとは思えません。
本来はいい影響を与えるはずの留学生制度ですが、現状はあまりうまく機能していないようです。
まず、高校駅伝においては、留学生があるチームは、エース区間（1区・3区・4区）の一つが自動的に留学生枠になります。
本来エース区間を走る能力のある選手がいても短い距離を走らなければなりませんし、自動的に一人日本人選手が大会で走れなくなります。
また、地区代表の数が限られる国体や総体のトラック競技においては、黒人留学生が地区代表になり、高校生トップクラスの高校生が、たまたまその地区に留学がいただけの理由で大舞台に出場出来ないということが起こっています。
留学生の日本人ランナーにおける影響ですが、外国人が出れない、中・高・大・社会人混合のレース「都道府県対抗駅伝」を見てみると傾向がわかります。
外国人留学生を長年使っている宮城や広島より、外国人留学生を使わない、長野、兵庫、九州各県の方が例年よい成績を上げています。
現状の留学生制度は地域の日本人ランナー底上げにはあまりつながらないようです。

866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:08:33

タラタラ走ってるの見ると見てるとイライラするな

867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:35:44

では見なければよろし。
世界大会のしかも決勝だけみてればいい。
それでも周回遅れがいるが、

868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:39:29

７区限定ならレースも面白くなる

869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:42:11

本来長距離区間を走る選手がいてもというより、一区間留学生でうめることが出来た、ラッキーとしか思っていない。
これまでの優勝チームは、留学生がいないと優勝できないようなチームが大半。
そんなチームが長距離区間を上位で走れる選手三人揃えるのは無理のある話。

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:43:24

まずは鈍足日本人をなんとかしろ

871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:45:01

例えば今年の世羅の日本人三番手の松井？が三区を走れば区間何位で走れたかということを考えれば容易に想像できるな。

872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:47:03

留学生を比べて見劣りするだけで、日本の高校生のトップが走っている。

873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:54:23

留学生一人でどれだけタイムを短縮されるかに注目さてみると、2～3分というのは10位程度のチームが一躍優勝候補になるということ。
普通にやりすぎだと思うがな。

874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 11:55:15

Ｑ：何故アフリカの選手は速いのですか？日本人の努力不足では？

Ａ：日本人の選手が努力不足というわけではありません、対等に戦うには大きなハンデがあります。
ケニアやエチオピアの選手はなぜあんなに速く走れるのでしょうか。
ケニアの選手でも長距離が速いのはカレンジン、キシイ、キクユの三つの部族だけだそうですが、高地に住む民族として、生まれつき備わった長距離に向いたＤＮＡが一番の理由でしょう。
子供の頃から学校に通うのに、片道１０キロの距離を歩いて通ったり、家の周りどこもがクロカンのできるような場所という育った環境も大きく寄与しているでしょう。
そして、もう一つ速く走るために生まれ持ったのが、あのスラ～ッと伸びた長い手足や体型です。
実際に目の前でアフリカの選手見ると、日本人の胴長短足の体型とは対極にあります。

最近の研究で分かってきたのが、アフリカ選手の特徴は　筋腱複合体の長さ　だそうです。
簡単に言うとアキレス腱が長いということらしいです。そう言われれば、アフリカの選手のヒザから下を見るとスラ～ッとしていて長くて細い。
ふくらはぎの位置が高くて、ふくらはぎからカカトまでの腱が長いですね。
アフリカの選手は、筋力的にはそんなに強くないそうですし、筋力トレーニングもほとんどしないとのことです。
その長いアキレス腱をバネのように上手く使い、大きな走りにつなげているようです。
アキレス腱をゴムのように使っているわけですね。

875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 14:49:42

>>871
>>873
こんなルールにない独自の前提条件を付けた妄想タイムや妄想順位を、
恥ずかしげもなくレスするところが、高校駅伝関連スレの醍醐味。

876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 15:22:28

ここで必死に吠えてる負け犬どもは、
世羅の留学生が走り終えた時点で、
後続と大差なかったから、世羅は負けたと思ってたんだろうなｗ

レースが終わって、もう5日も経ってるんだよ？
悔しいのは分かるけど、いつまで吠えてるんだよｗｗｗ

877 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 15:57:25

留学生問題を提起する人の事を負け犬の遠吠えとしか見れないのが留学生オタ
この低脳共は自分の贔屓チームが勝てばそれでいい
留学生がいなくなると勝てなくなるから留学生を擁護してるだけでまともな理論を
言えない

だからどんどん規制が強化されていくんだよ

878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 16:16:32

アホか？　要は負けなきゃいいだけだろ。
なんじゃあれ？　抜かれたガキ共、せめて100メートルでもついて行く気はないんか？　日本男子として見てて泣きたくなるわ。

879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 16:36:21

留学生ヲタはとことんアフォだな。

なんで、個人競技の国体にカロキ出さずに、駅伝に出すんだ？
勝ち負けだけだったら、普通にカロキ国体出せば鉄板だろ！
そのあたりにこの留学生問題の鍵があるんだよね。

留学生問題を改善すれば高校長距離界、ひいては日本陸上界によりよい影響を与えると思う。

880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 16:41:47

カロキはインハイ終わってから２ヶ月間故障で練習を休んでたよ

881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 16:43:04

>>879 お前がなぜそこまで自信をもって語れるのに、陸連は留学生を受け入れているんだ？
ずっとよんでてなんで陸連は留学生を禁止にしないのか不思議に思えるぞ？

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 16:49:19

>>881
はあ・・・・
誰が禁止しろとか言っているわけ？
一部の異常者を除き、留学生全面禁止！！！なんて書きこみはないだろ？
留学生受け入れは続けたほうがいいよ。
でね、留学生制度は改善しなくちゃいけないと思っているわけ。
事実、留学生の規制は年々増えてきているでしょ？
留学生ヲタは何か勘違いしてるんじゃ？

883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 16:57:14

>>882
まあ落ち着きなよｗ
君がネットの世界でいくら吠えても世の流れは変わらないよｗ

884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 17:09:08

留学生は２、５、６、７区に限定させて全部の区間記録を留学生でうめる。

めでたし、めでたし

885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 17:48:23

ひいきの学校を応援している立場なら反対、日本の未来を憂える立場なら賛成
というのが流れのようだね。

886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 18:10:44

大学駅伝では、なんてったって「箱根」
昔は留学生二人使っていたんだよね。
で今は一人、距離にすれば1割。
留学生使うところもそんなに多くない。
高校駅伝だと、現状割合が2倍だから、箱根と同じ程度と言う事で3キロ区間限定で落ち着くんじゃないかな。

887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 18:14:00

諦めろw

888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 18:48:53

ここでは日本の将来を考えて留学生の将来的な日本国籍取得という意見も多いようだ。

889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 18:51:56

読むと、主として私立による国内中学生のスカウト競争に辟易としているという意見もある。
特待生制度に対する不公平感を訴えるものもあった。

890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 18:54:24

いわゆる「名門」＝「獲得技術のうまさ」という点では私立、公立問わず一蓮托生だが、
特待生制度のない公立は不利だという意見もあった。

891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:03:48

>>886
箱根は箱根。都大路は都大路ｗ

892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:09:14

八九寺真宵

893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:12:43

>>885　>>888　>>889　>>890
もうレスも９００近い量になったのでそろそろ総括というわけだな。
まあ正論だよ。
純粋なオールマイティな陸上ファンは留学生賛成、古くからの高校駅伝ファンだけのファンは伝統重視で留学生反対とも言える。

894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:19:27

外人はむしろ距離長い方がいいんじゃないか？
モグスみたいなブレーキがあるかもしれないし。

895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:26:44

高校駅伝ていどの距離で留学生の小ブレーキはあっても、大ブレーキはほとんどないだろ。
後、箱根より距離割合が多いのと、大学より高校の方が留学生が相対的に強く日本人との差は大きい。

896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:35:42

>>893
全くその通りだと思います

897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:36:18

ここにいる人間なら当然だ知っているだろうが、高校時代他の留学生に遅れを取っていたモグスが大学に入ると史上最強の留学生と呼ばれていたからな。

898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 19:39:27

モグスも大学入学後も順調に成長していったが、他の留学生は一足先に実業団に入りその差は広がっているからな。

899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 20:00:01

なんで日本人は足が遅いの？

900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 20:52:05

黒使いは別種目
世良、仙台、青森の専売競技

901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 21:49:15

留学生に勝つために成長期の中高時に過剰に負荷の高い練習で
体調を崩したり怪我する選手が多くなっているのが1番の問題

中学や高校で好記録を出してもその後伸びない選手が多い

902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 21:49:16

>>895
だからな、愛校精神の無い外人は、少ししんどくなると力抜いたり棄権したりするからな。
モグスにしても、もし山梨学院が豊川みたいな学校だったらさっさと棄権してただろ？

903 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 21:53:34

留学生が大ブレーキしないのは仲間意識とかそういうのが全くない為気負う事もないし
重圧受ける事もない
モグスがやらかしたり爆走したりするのは仲間意識を持ってるからだろうな

904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 21:56:50

留学生に勝つためじゃなくより良い記録を出す為だろ。
何でもかんでも留学生のせいにするのいい加減やめたら？

905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 22:00:07

もう結論は出てるだろ。
留学生現状維持派、留学生無規制拡大派は、なんら論理的反論が出来ていない。
単に自分が応援する高校が勝てばいいだけ。
留学生制度改善しかない。

906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 22:17:48

留学生が帰化したいと思う周囲の環境が整えば、日本の長距離界も復活するさ。

907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 23:08:32

栃木では２０年前は高校時代はハードな走りこみはあえてさせていなかった
当然高校時の記録を伸ばしたいだけなら練習の強度をあげた方が良いことは
指導者も解っていたが無理をさせてぼろぼろにするよりも選手の将来を考えて指導していた
高校時代はまず基礎体力と体の成長
大学から走りこめば良いと考えていてくれていた
しかし当然ながら高校時代にある程度の記録を出さなければ大学や実業団には入れない
同好会に行ってくれと言われることもあるようだ
留学生に仙台育英に勝つためにと強豪校は強化を始め
勝ちたいから高校時代に結果を出さなければ先がないからと高校生の記録はのびていった
が高校時代からの無理がたたりその後思ったように記録が伸びず怪我に悩まされ
特に男子は世界との差は開いていった
個人的には留学生は高校駅伝では禁止にしてほしい
インターハイは人権もあるし、しょうがないかな

908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 23:20:57

日本をさらに駄目にする「修正社会主義」の病巣　大前研一の日本のカラクリ

国家にバイオリズムというものがあるとすれば、日本は明らかに“下向きのバイオリズム”
に陥っている。

なぜこうなってしまったかといえば、要は政治家とマスコミが悪いのである。

「弱者救済」がプライオリティのナンバーワンだから、やれ給付金だ、所得補償だ、派遣切り
はケシカランという話題しか出てこない。

かつて「修正社会主義」が蔓延したイギリスや北欧諸国では、社会の活力が急速に失われ、世界
の表舞台から消え去ったような時代があった。日本もまったく同じ道を辿っている。“友愛”を
標榜する民主党政権は、まさに自傷行為ともいえる修正社会主義のドツボに填まり込んでいるの
だ。

高速道路をつくり、新幹線をつくり、オイルショックにもめげずに日本企業が海外に飛び出して
いったのは、わずか30～40年前の話である。当時、私も駆け出しのコンサルタントだったが、あ
の頃の気概をなぜ日本人は思い出せないのか、不思議でならない。あの頃の染色体はまだ残って
いるはずだ。ファイティングスピリットを取り戻さなければ、20世紀末に栄えた極東アジアの
（老人ばかりの）小国として世界に記憶されるだけの存在に落ち込む可能性が高い。

ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/12/21/47EADDEC-EA1F-11DE-B5A9-E2103F99CD51.php

陸上界も「修正社会主義者」が多いようだね。

909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 23:34:09

>>907
それならば、むしろ「全国」高校駅伝を中止すれば、基礎体力と体の成長を促せるのでは

910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 23:34:47

ダニエルやモグスなどの留学生を日本に帰化させればいい。ただ反発もあるだろうが。

911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/25(金) 23:39:06

20歳になり、本人の意思、推薦人、記録を勘案して即日本国籍を与えるようになれば、
日本陸上界は飛躍の時を迎える。

912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 02:49:31

帰化した選手によって、
はい、日本のレベルは依然と比べものにならないくらい上がりました、
と言われてもな。

中東見てると微妙に感じてしまうぞ。

913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 05:58:03

ケニア最高

914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 06:34:28

駅伝ヲタはキモいですねw

915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 07:45:45

>>910
ダニエル、モグスクラスじゃ世界に通用するかといわれると相当に微妙。
大学に来てる留学生は日本にいるケニア人の中でもトップクラスとは
力の差がある。

916 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 08:00:17

トップクラスは実業団が持っていくからな
大学に進学するのは実業団にスルーされた人達だし

917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 10:30:15

男子は低レベルだから、これからも留学生規制を強化していく方向に
向かうしかないと思うけど、女子は全く互角以上の戦いを見せてるんだから
来年から、男子に付き合って規制なんか設けなくていいんじゃない？
次世代の高橋尚子や野口みずきを育てる為にも、この世代から世界との戦いは、
既に始まってる訳だし、甘ったれたハンデを完全に取っ払わないと育つ選手も育たなくなるよ。

918 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 11:40:05

>>917
規制されてからと言って男子のレベルが下がったか？
規制なかった頃と比べて世代トップクラスのレベルは上がってるぞ
つまり規制と日本人選手の成長は関係ない

919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 11:44:29

空気読まなくて悪いが日本人が長距離やめれば良いんじゃね？

920 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 11:49:47

女子が留学生と戦えてるのは距離が短いというのもあるんだがな
5キロの高校最高記録

男子ギタヒ13分22秒　　秀和13分39秒
女子ワンジュク15分2秒　絹川15分22秒

921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 12:12:32

>>918
上野の記録を更新していないから、レベルが上がっているとは言えないのでは。

922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 12:19:42

後、トラックとロードの差が女子はだいたい同じだが男子の差はかなり広がるからな。
高三時のモグスと秀和はトラックでの記録では勝っていたが、都1区で1分離れてるからな。秀和は悠基に付き合って失敗レースとはいえ、モグスの記録で走るのは難しいだろう。

923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 12:20:30

それは上野が強かっただけだろ。

924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 12:29:51

1区留学生規制が施行されて以降、留学生と競い合う3区の日本人記録が2年連続更新。

925 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 12:51:15

>>921
新谷や小林の記録を破れない今の高校生は低レベルってなるぞ

>>924
ホント物知らないな
村澤も志方も本来は1区走る選手だ

926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:00:50

>>925
＞新谷や小林の記録を破れない今の高校生は低レベルってなるぞ

規制の影響では。

927 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:15:57

高校記録なんてそうホイホイ破れるもんじゃなかろう
男子は13分台出すのが増えてるし、総体や国体で留学生と競る選手が出てきている
大迫だって留学生と走った持ちタイムで負けてる秀和よりいい記録で走った

男子に関しては影響ないと考えて良い
女子はわからんが、新谷や小林の記録なんてホイホイ破れるような代物か？

928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:41:44

現に都大路で留学生と競い合う3区は好影響、1区に好影響はなし
トラックの記録向上も留学生と競い合う環境を残しているから

929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:46:54

上野の記録を上回らないと、留学生が走っていないからだと、今後も言われ続けるでしょう。
上野が28分台出せたのは、理由を探れば、留学生（特にモグス）が出てくる。

930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:48:17

これから留学生の受入先が増えてきたら、インハイの地区大会大変だな。

931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:50:21

日本人が遅いという問題を留学世問題にすり替えようとしてる基地害を相手にするな。

932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:51:01

上野と今の選手を比較するより、仮定の話になってしまうが上野が留学生なしで28分出せるかじゃない？

933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:51:45

ここまでいらないという意見があるのに、なぜに陸上連盟は廃止にしないの？

934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:53:54

駅伝はチームスポーツだから。
これでいいんじゃまいか？

935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 13:55:37

留学生がどうのこうのは陸連の日本人選手強化怠慢の矛先をを逸らすための単なる捌け口

留学生のことで騒いでる奴らは無能な陸連にまんまとのせられてるだけｗｗｗ

936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 14:26:04

>>932
＞上野が留学生なしで28分出せるか

北村脱落後に、どこまで伸びたかだが、28分台は厳しかっただろう。
また逆に、今回ギチンジ1区なら、大迫の28分台が見れた可能性は高い。

937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 14:40:30

老人ばかりの貧乏国で、留学生すら一人も来なくなり、細々と
とろい若者によるレースが行われ続けるんだろう。

938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 14:53:01

優勝できなくて悔しかったら留学生使えばいいのに
使えるのに使わなくて文句いうのはお門違い

939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 15:32:25

人口減少時代下、スポーツ振興予算の減額が検討され、
世界大会での成果を求められた陸連は、これまで冷遇が嘘のように、
掌を返して、高校留学生の帰化支援に動くと予想。

940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 15:49:01

留学生問題なんて、ないと言ってもいいだろう

941 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 17:09:05

留学生のあり方が問題なんだよ
留学生の存在自体はトップクラスの選手達は肯定してるんだから締め出す方がおかしいと
思うな

942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 18:18:08

>>910
ダニエルの帰化はありえるな。
モグスはすでに帰化条件を満たしているが、彼の性格を考えると、帰化するとしても辞めてからだろう。

943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 20:54:23

はっきり言って、すでに規制だの何だの言っている時代じゃないよ。
現場はとっくに日本陸上の現状が危機的状況だということを認識している。
ただ、けっこういるんだ。頭が固い奴が上層部にもね。
本格的開国へ鉄槌が打たれるのはもう２、３年かかるんじゃないかな。

944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 21:21:50

世界がどんどん進化してるのに日本は鎖国ｗｗｗ

鎖国を進めた奴は間違いなく知的に障害がある奴だなｗｗｗ

945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 21:27:10

陸連とかも、高校時代に活躍した留学生を有名大学、実業団に送り込んでさらに活躍させ
最後はオリンピックとかに出てもらって優勝でもしてくれれば、「日本育ちのメダリスト」とか
世界にアピールできるから、規制や締め出しは厳しくしないと思われるが。
結局反対してるのは、留学生の居る学校に勝てなかったところの当事者以外（選手以外）
の外野でしょ。

946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 21:31:26

↑陸連じゃなくて陸協か？

947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 21:33:49

>>結局反対してるのは、留学生の居る学校に勝てなかったところの当事者以外（選手以外）の外野でしょ。

これは正解

948 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 22:29:01

＞規制強化に賛成なのは留学生のいるところに勝てなかった選手以外の周辺
正解

＞規制強化に反対なのは留学生のいるところの選手以外の周辺
正解

949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 23:25:08

女子選手からは外国人ランナーと戦えない不満が爆発してる(女子駅伝の公式ガイドブックとかで)。
男子も上位層の選手は闘いたいと思ってると思う。

950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 23:32:37

自分とこが勝ちゃ～いい
は悪しき資本主義の弊害ですね

951 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 23:34:34

どっちもどっちだろ
外国人と戦えるような状況作ればいい
日本人の足が遅いから悪い、という主張があるんだから無茶ではあるまいｗ

952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 23:46:03

選手達は留学生が来るのを反対して無いと思うよ。
賛成派は選手も外野も賛成だと思われる。

953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/26(土) 23:53:58

いちいち屁理屈で外人留学肯定してるのは世羅とかごく一部の高校だけだろW

954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 00:04:06

>>953
世羅ヲタや育英、山田ヲタってそんなにはいないでしょ。
ここでは規制派の方が少数なので、ちょっと考えにくい。
それに彼らには失礼ながら、彼らが日本全体の将来展望まで引っ張り出して来るとは思えない。
個人的には日本経済の地盤沈下はひしひしと感じているので、開放派の話に説得力を感じる。

955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 00:12:58

規制改革で判明したのは国民の財産＝郵貯の外資へのバナナの叩き売りだけな
お前小泉改革なぜ頓挫したか解ってんのかよwww

956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 00:16:27

>>955
悪いが君は根本的にずれてるよ。
最初からよく読んでみたらどうかな。

957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 00:18:06

留学学校必死だなＷ

958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 00:32:01

>>954
規制強化派は、今は黙っている方が吉なんだけど。
騒ぎを大きくして、現在の左派政権が介入したら、やぶ蛇になるでしょう。

959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 01:04:22

俺がF1やWRCやルマンがつまんなくなったのは、日本が強くなると必ず発動される英仏独伊に都合のいいレギュレーション変更だよ

960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 02:46:15

世界大会でそれやると悪感情が起こるけど、日本の高校駅伝の話だからね。

スキージャンプとかはおかしいとは思うけどね。

961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 02:54:45

留学生との争いはトラックだけでいいんじゃね

962 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 03:32:11

>>961
高体連の議題に載せてみるのは別にやって構わないんじゃないの？
署名集めて請願でもしてみたら。

963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 03:56:07

醜い鎖国主義の方が1000倍恥ずかしいことだ

964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 05:18:40

当事者で留学生外国人参加に反対している某実業団元人気選手がいますが

965 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 13:30:00

ノルディック複合みたいに大人の都合でルール根本的に変えるのはどうかと思うよ

966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 14:28:24

あの頃の北欧のスキー関連のフォーラムに行くと、日本人への差別発言が当然のように書かれていて
その当時の自分は心を痛めた。もしも、今アフリカ人留学生がここを読んだらどんな気持ちになるんだ
ろうな

967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 19:16:20

水泳もあったな（平泳ぎ・背泳ぎ）。
日本が得意とした泳法は、その後、禁止にされる。

968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 19:28:41

クロの使用は今回限り、次回からは禁止とする
世良は出場禁止

969 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 22:39:57

ジャンプの変更はひどすぎたよ。
身長でスキー板の長さに制限をつけている。
お前らはチビだから板も短くていいんだという感じでね。
あいつらはどこまで傲慢なんだ。

970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 23:09:10

江戸の敵を長崎で討つってことか
白人が決めるレギュレーション変更を黙って受け入れ（船木は不平を言ったが）、
日本人が決めるレギュレーション変更で、能力勝る黒人選手を締め出す。

971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/27(日) 23:37:46

>>970
自分達が世界の中心にいると錯覚している産業革命以降の白人の
悪しき物真似をしてもこれからの混迷する世界を生き抜くことは
出来ないさ。
概念的には日本人に元来受け継がれている寛容さを発揮していけ
ば、何とか活路があるように思える。
世界は欧米だけじゃない。
そして世界は圧倒的に欧米人以外によって占められているわけだ
からね。

972 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/28(月) 14:34:16

何だが留学生ヲタは違う方向に話を持っていきたいみたいだね。

豊川、育英や世羅には都合が悪く、日本陸上界や高校生ランナー、留学生自体にもよい方向へ進む改善案があるんだけどね。
たぶん、その方向へ進むだろう。
そりゃ、売名オンリーの高校は反対するし、いろんないちゃもんつけて阻止したいだろうね。

973 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/28(月) 15:27:18

歴史に名を残せる
留学生を使って優勝したなど10年もすれば忘れ去られる
平成20年は世羅が強かったんだ駅伝の名門校だと思い返される

974 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/28(月) 18:57:50

どうしてそんな矮小な考え方しかできないんだ？
こんな小さな島国に生まれてきたんだ。
海の向こうを見ようとしようや。
ちょっと背伸びをしてみようや。
その心意気なくして、この国の成長があると思うか？

975 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 00:03:32

仙台育英は外人に頼ってきた影響なのか、大学ではタイム番長が目立つ。
そのほとんどが城西。
佐久なんかは、悠基にしてもタイム相応の走りが出来ていたし、上野が２７分台出していないのが意外だった。
その後も、村澤、平賀といった勝負強い選手も出ている。

976 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 00:06:00

>>974
いや、海の向こうを見ようとするなら、日本から出て行くべき
日本と、海外の違いを肌で感じるのがよろし
留学生を連れてくるより、留学するだよ

977 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 01:59:17

簡単な事なんだよね。
今の使い捨て、売名に偏っている留学生制度から、使い捨てしにくくして、売名しにくくすればいいだけ。
それに反対するやつは豊川ヲタ・世羅ヲタ・育英ヲタ・山田ヲタぐらいだろ。

978 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 02:22:54

売名を言うなら国内から中学生を買い集めている都大路の常連校は押しなべてアウトだ

979 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 11:00:20

使い捨てにされる選手自体に明らかに問題がある。

980 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 11:13:54

留学生というか助っ人だよな

981 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 11:42:57

豊川ヲタ・世羅ヲタ・育英ヲタ・山田ヲタは、外国人留学生と県外生を一緒にしたいみたいだね。
「外国人留学生がだめなら、県外生もだめにしろ～」って言いたいんだろうけど、そうはイカの金玉。

982 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 12:06:59

都大路+予選は、最短区間限定で、留学生助っ人による安易な売名防止。
逆に、国体と総体では留学生は別枠にして、遠慮なく留学生が出場できるようにする。

この二つをペアで実施すれば、ずいぶん変わるだろう。

983 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 15:36:46

>>982
豊川ヲタ・世羅ヲタ・育英ヲタ・山田ヲタ・・なみだ目

984 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 15:45:56

？？？

985 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 16:47:49

>>982
何が別枠だ。
飽くまでもひ弱な日本人を温室で育てたいんだな。
それで誰が得をするか考えてみろ。
現行の（指導力のない）態度だけがでかい指導者だけだ。

986 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 18:16:47

仮に留学生が禁止になったらここでことさら騒いでいる奴らは県外選手に対して騒ぎ立てるんだろうね。
県外選手がもし禁止になったら次はなんだ？県内でも地元だけとが言い出して、次は順位付けるのが悪いって言うのか？
俺は今位が調度いいんじゃないかと思うんだが。

987 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 19:53:11

留学生賛成の人は陸上選手の経験ないんじゃない

988 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:00:44

>>987

そうでもない。

989 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:23:14

自分のチームが留学生以外の全区間で区間賞とっても
留学生の貯金で負けて全国大会行けなくても納得出来るの？

990 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:36:09

納得できるけど。
チーム対抗戦である以上、他のスポーツでも、
ワンマンチームが勝つことはよくあること。

991 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:36:44

駅伝そんなに甘くない。
っか、留学生一人にやられるようなチームなら全国でても恥かくだけ。

992 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:49:09

同じ高校生なのに、あいつが出場不可のルールならって、考えるものなのか？
そこまで現役の高校生は、現行ルールを変えさせようと思考するまで利己的なものなのかね。

993 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:50:25

昔宮城の予選で仙台育英が留学生の2区間、東北高校が5区間区間賞で
仙台育英の圧勝だった
まあ今は1区間限定だけど留学生賛成派は区間や人数は制限付けるの？

994 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:55:53

俺は今位が良いと思う。去年や一昨年みたいに波乱があってね。
一区規制でいいんじゃね。

995 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 20:56:11

現行ルール継続で良いんじゃないの？
変えたい側が、現ルールを提案して実現したばかりなのだから。

996 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 23:08:16

マジ
豊川ヲタ・世羅ヲタ・育英ヲタ・山田ヲタがなみだ目で連投・・・

997 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 23:10:58

マジレスすれば・・・
都大路に関しては規制が進みます。
多分、最短区間限定じゃないかな。
２年後あたりじゃないかと思う。

998 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 23:38:21

パート2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1262097441/

999 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 23:54:29

uno

1000 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/29(火) 23:57:50

ドス

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