5000m18分台以降専用スレ Part2

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/06(日) 19:31:45

誰もたてないから、スレ作成したよ。

前スレ
5000m18分台以降専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1219726511/

2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/06(日) 19:58:05

>1乙
ありがとね。
頑張るぞー

3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/06(日) 20:34:00

燦ちゃん

4 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/06(日) 22:06:12

前スレ見たいんだが。。
有料なのか？

5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/06(日) 22:27:04

>>1乙
こんな鈍足スレに入り浸りしないよう努力します

6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/06(日) 22:43:28

5000ｍ１８分って鈍足？
早いと思うけどな
一般ﾗﾝﾅｰなら

7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/07(月) 21:27:54

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34560
しゃーねーな！前スレup。

8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/07(月) 21:29:15

八九寺

9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/07(月) 21:30:28

そう言えば前スレの>>1は俺だった。丁度１年なんだな。
5000mのタイムは23分→19分と縮まったが、18分は切れないでいる。
このスレが終わるまでには脱出したいな。

10 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/07(月) 21:51:52

>>7
ありがとう。
助かったわ

>>9
おれと同じだね。去年の今頃は５キロ２３分切る程度
今は19：05程度、今日3000ｍＴＴしたら
10：57だ！１０分台到達できたので
１９分切ももう少しかも？

11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/07(月) 22:50:25

>>7
なんで946までなの？
947以降に何か見られたくない汚点でもあるの？ｗ

12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/07(月) 22:57:19

>11
落ちたんだよｗ

13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/08(火) 00:47:44

>>12
8/21くらいまではカキコミあったけど。
947以降でそれまでの質問者が豹変してなんかキレまくってたｗ

14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/08(火) 07:29:11

↑
どうなったか？

15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/08(火) 12:38:14

ところでここは18分切れた人専用なの
それとも切れない人専用なの？

16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/08(火) 13:34:26

>>15
18分台以降だから切れない人だと思うぞ

17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/08(火) 13:34:59

きれたやつがきれないやつをばかにいや、アドバイスするすれッタイ

18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/08(火) 20:41:44

涼しくなったから走り込むよ。

19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/08(火) 22:36:47

走り始めて7ヶ月
まだまだ足ができてなくて故障が続いてるのか
と思ってたけど
もしかして1年2年とか走ってる奴らもよく故障する？

20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/09(水) 08:43:36

私は、故障するまで自分を追い込んでないので、故障しません。

21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/09(水) 09:14:42

ここの住人って、400mのスピードはどれくらいですか？

22 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/09(水) 10:50:55

最近走り始めました。
5千m走れるよう頑張ります(笑)

23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/09(水) 10:58:23

プロでも故障するだろ

24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/09(水) 15:53:43

練習すればするほど、怪我する確率も高くなる。

25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/09(水) 19:12:49

俺はレースによって18分切れたり切れなかったり。
不安定なのも実力のうちだな。

26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/10(木) 11:44:09

コースのアップダウンによってタイムの出る出ないはあるよね
フラットなトラック走だと５０００で18分切りは余裕だったり

27 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/10(木) 14:30:10

もうすぐ映画「風が強く吹いている」が公開される。
５０００ｍって厳しいよ。

28 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/10(木) 15:07:10

風邪が強くってドシロウトがすぐ全員18分切れるここの住人にはきつい漫画ねw

29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/10(木) 21:37:27

みんな諦めんなよ
今年の４月まで１８分４０だった俺が
今じゃ１７分きりをねらっている

長距離は努力だ！！

30 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 08:28:10

21分→19分は直ぐだけどその先がね…

31 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 13:13:22

10kmのTTでラスト5kmのタイムが17分45秒。
ハーフでラスト5kmのタイムが18分30秒。
なのに5kmTTだと19分がやっと。
出だしはキロ5分～6分くらいで5km～10km走らないと調子が上がらないで
いきなりキロ4分弱で入るとバテてしまって気力まで萎えてしまう。
上手にウォームアップすればいいんだけど、
いったん止まると逆に上手く行かない。

こういうのってどうすればいいですかね？

32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 14:55:48

気持ちの問題アップの時少しバテるの覚悟で3kmビルドしたあと1000m8割で一本しておくと良い

33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 15:50:25

>>31
それ本当なのか！？…って事は10kmのＴＴする時の前半5kmも25分は
掛かっちゃうって事！？でいながら後半17分45にまであげられるの！？
何だか極端過ぎて信じられないな…

34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 16:55:08

加速走で後半の方が早く成るんだね？前半部分は助走に過ぎないとかｗ

35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 16:58:08

走ってるうちに、体重が軽くなり、加速するんじゃね？
俺もバスケの試合後は、ダンクできてた。普段はリング掴むのがやっと

36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 20:32:20

色々と意見ありがとうございます。

>>32
気持ですか。今度アドバイスしてくれた方法を試して見ます。

>>33
誤解を招く書き方ですいません。
10kmTTの時はさすがに前半5kmを25分では走っていないです。
前半5キロはゆっくりで入り徐々にスピードアップしてるので21分くらいでしょうか。

>>34
加速走というか、いきなり3分半のペースで走ってしまうと1kmくらいで乳酸がたまるし
呼吸も苦しくてアウトなんです。

>>35
体重は体感できるほど減らないです。
ある程度走ると全身の血行が良くなるというか身体が軽くなり呼吸も楽になるんですよね。

37 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/11(金) 21:37:16

10キロの後半を17分台で走れるのに、5キロ19分ってありえないだろ。
どっちかの距離が間違ってると思われ。

38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/15(火) 20:56:07

今月はＴＴをよくしている
1000ｍ　3：13　
1500ｍ　6：57
3000ｍ　10：56
4000ｍ　14：57
5000ｍ　？？19分切れるか？

今日は6キロをした！
最初の3キロ　12：30　後半3キロ11：50
案外楽だった。

39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/15(火) 20:56:59

訂正
1000ｍ　3：13　
1500ｍ　5：07
2000ｍ　6：57
3000ｍ　10：56
4000ｍ　14：57

40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/15(火) 21:07:10

自分も早くその位いで走れる様になりたいなぁ…
自分は走り始めて2ヶ月ちょっとですが、
1000m　3分33
1500m　5分35
2000m　7分33
3000m　11分58
5000m　20分41
ですｗもっと頑張りまーす

41 ：39：2009/09/15(火) 21:26:37

>>40
2ヶ月でここまで出したのか？あんたすごいねえ
おれは2ヶ月時は5キロ25分切るのやっとだったよ。。
体重も今より10キロ以上あったが。。

42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/15(火) 21:58:13

>>40の者ですが、自分は身長165で、走り始めた頃は体重が55kgだったので、
走り込み易くはあったのかも知れませんが、今は既に52kgまで落ちていて
これ以上落ちてもただ軽いだけでパワーも出ないでしょうし、
これ以上記録を伸ばすのはあまり期待出来ないんじゃないかと思っているので、
これからがちょっと大変そうですねｗただ最近は涼しくなってきて
楽しく走れてはいますｗ

43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 03:58:14

>>31

ウォームアップの時に神経系を刺激するといい
ウインドスプリントとかランニングドリルとかブラジル体操とか

44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 09:18:22

神経系を刺激するドリルって、短距離がやっているようなものと同じと
考えてよろしいのでしょうか。

45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 09:43:52

2カ月ちょっとで５０００ｍを20分台はすごいね素直にうらやましいぞ
おれも6月下旬から走り始めたんだけどまだ５０００ｍは25分切れないよ
やっぱり速い人は最初から速いんだね
ちなみにＴＴのときって例えば５０００ｍを走りきった時点でぶっ倒れるくらい
の勢いで走るわけ？それともぎりぎり座りこまないとか立ち止まらないで
歩いて息を整えるくらいの余力がある状態でやめとくもの？

46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 10:58:53

>>45
登っているか平坦か、ぱっと見わからないような登りが続く５ｋがあるとする。
これで練習する。国道のキロ標示、河川敷の標示を利用できればいい。

往路　ウォームアップもかねてキロ６分から５分４５秒の間で脚を使わない。
復路　ギアを換える。下りを利用してバンバン行く。４分４５秒からMax

下りで速く走れる感覚を養えば、25分はもう目の前だよ。

47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 12:53:16

昨年の自己ベストは22分ですが、なんとか今年は20分を切りたいです。頑張るぜ！

48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 12:56:10

>>45
自分の場合はＴＴ後にぶっ倒れる程は追い込めないですね…
甘ったれなものでｗせいぜい立ち止まって膝に手を付いて
ゼーハーゼーハーと10秒位い息を荒げる位のものです

49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 14:45:38

>>31の人はもしかして喫煙者じゃないのかな？

自分は1日に20本吸ってるオッサンだけど
5キロだけだと20分ギリギリ切れないくらい。
10キロだと40分調度くらい。

喫煙してると走ってしばらくは血の巡りが悪いと言うか
調子が出るまでに時間がかかるような気がする。
マラソン仲間で喫煙している人も同じようなことを言っていた。

50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 16:06:59

キロ４分でも、十分に疾走感を感じられます。でも、持続しないんだなー。未だ２１分台です。

51 ：45：2009/09/16(水) 16:07:12

>>48 ですよねーー。
自分もTTと表現している走りの最後はそんな感じです。
まぁ、常識で考えて走った後でぶっ倒れてたら周りの人が心配するでしょうし
変に応急救護マスターな人がいてマウスツーマウスで蘇生術かけられてもアレですしねｗ

52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 18:48:54

それ、気持ち解りますｗ一流のスピードで走れてる訳でもないのに
走り終えて一人ぶっ倒れてる姿なんて恥ずかしくて見せられません…
“何この人、遅いのに…”って思われそうでｗ

53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 22:07:21

5キロをを17分台と19分って、20分と25分くらいの違いがあると思う。
同じ調子のときに走ったとして、
10キロ40分だけど、5キロは25分が精一杯っていうのないな。

54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/16(水) 23:54:36

1500m 4:57
5000m 18:51
10000m 42:14
バランス的にスタミナの方が不足してると思って、最近はスピード練あんまりやってない
今まで月ごとにスピードとスタミナ不足してそうな方にあわせてメニューを変えながらやってたんだが
練習法おかしい？みんなどんな感じでやってるの？

55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/17(木) 00:20:55

>>370
期分け、ピーキング

56 ：55：2009/09/17(木) 00:27:23

すまん誤記w
>>54
期分け、ピーキング

57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/17(木) 00:29:45

ロングパス乙

5kが18'51で10kが42分？？

・・・ないわ
中学生かっちゅーｎenn

58 ：54：2009/09/17(木) 00:51:37

>>56
ありがとう
月単位よりもっと大きく分けていいのかな、メニュー見直してみる

>>57
そんなにバランス悪いのかorz
10kTT初めてでペース配分失敗しました。うまく走ればあと1分は速くなると思うけど
ちなみに普通5000mがこれくらいだと、どれくらいのタイムが妥当？

59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/17(木) 01:17:46

38分台はふつーに出るぜ
つか、出なきゃおかしい

60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/17(木) 03:14:11

>>44

その通り短距離がやっているようなもの

61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/17(木) 03:27:27

>>59
そんなに出るのかよw
モチベーション上がったので週末40分切り目標にリベンジしてみます

62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/17(木) 06:42:33

1500mが4'57"で 5000mが 18'51"の人と
1500mが5'12"で 5000mが 18'51"の人とでは
10kmのタイムはかなり違うのでは?

63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/18(金) 00:32:56

10kを39'47で走ったぜ
10kで㌔4切ったのは初めてだ！
嬉しい！！
走り出したくなるほど嬉しいぞー！！！

64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/18(金) 01:30:01

おめでとうございます！！凄いですね！私にとってみたら10km40分切りなんて
今の時点では夢に近い高過ぎる記録ですけど、自分もその位いで走ってみたい
気持ちがあるんで是非とも達成出来る様にこれからも頑張ります！

65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/18(金) 11:50:08

700mの周回コースでインターバルやる場合の繋ぎはどれくらいがいいですか？

66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/18(金) 12:01:53

>65
半分を、同時間で良いんじゃね。

67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/18(金) 22:10:13

ところで高速１７分台スレは消えたが
復帰しないのか？
ここ卒業したら１７分台だろ

68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/19(土) 00:38:26

俺が18分切れたら立てるから待ってな！

69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/19(土) 13:55:41

年号が平成のうちに頼むぜ！

70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/19(土) 18:13:49

新記録を期待するぜ

71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/21(月) 10:56:40

明後日の神奈川記録会が急な仕事で出れなくなってしまった・・・orz
来月の足立区記録会に全て賭けるか。

72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/21(月) 11:02:50

来週の日体大で自分を変えてやるぜ

73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/22(火) 23:58:55

昨日と今日3000TTをした
ベストは11'24
このまま5000走れたとしても
19分ギリギリ切るってところなのか・・・・
ちょっとショックだった
3000ナメてた

74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/23(水) 09:30:36

↑私も毎週3000ﾒｰﾄﾙTTしてます
11分30秒という設定
ちなみに昨日の記録会は5000ﾒｰﾄﾙ19分8秒
まだまだ調整前だけど、去年と同じ日の記録会で31秒速い
去年は11月に18分台出したから、11分20秒台の方、大丈夫だよ
ちなみに私は今年18分20秒台をめざします

75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/23(水) 10:21:28

自分は走り始めて2ヶ月半の29歳ですが、先日3kmのトライアルで
11分25秒でした…距離を進むごとにスピードダウンしてキツかった
5km20切りを当面の目標にしていますが、ペース配分が上手くないと
無理っぽいですねｗ

76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/23(水) 11:34:15

１８分ジャストまでは
キロ４～４：３０で１０キロを週５でやってりゃ誰でも出る

77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 00:03:56

インターバルって速くなる為にはやっぱり必ず必要なのかな？
筋トレはちゃんとやってるけど
400×10-15(88-90)r-200(72)　とか 1000×5(3'45-50)r-400(2'24)
程度の練習でもすぐ脚を痛めてしまいます。
ジョグとペーラン主体じゃ無理っぽいかな・・・

78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 05:10:23

もともとスピードがある人ならインターバルは不要だろうね
スタミナをつけるだけで速くなる
そうでなければ
1000mのインターバルなら全体の8-10%
400mのインターバルなら全体の5-6%
くらいの距離が目安かな
例えば週50-60km走るとして
1000mx5 と 400mx8 を 1回ずつくらい

79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 20:29:57

インターバルなんて１７分半出してからで十分
無理な練習して怪我したり、
効果の薄い内容になってしまっては、
ずっと伸び悩むよ

まずは、１日１回のジョグ３０、４０～６０分＋流し５～８本でいいから３ヶ月続けてみ
１７分半までならそれでいけるよ
試せる人いたら、報告も頼む
ちなみに、この練習は高校生くらいを想定してます

80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 20:36:07

ちなみに、上の練習は、
週５で日曜と、水曜か木曜あたりを休みにしてやるといいかな
３０～６０分のジョグ時間の選択は自分の裁量次第だと思うが
第一に、怪我しないで続けること
第二に、周期的に山と谷を作ること
第三に、調子がよくても悪くてもその周期を守ること
ただし悪い場合は、故障に注意

で

81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 20:42:34

高校生はそんな軽い練習を3カ月くらいやるだけで17分半いけるのか。うらやましいな・・・

82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 20:58:44

距離にしたら月間１５０～２００程で十分じゃない？
体力的にも伸び盛りっていう時期だからな
高校生は、怪我せずに、毎日何らかの運動してるだけでもベスト出せるんじゃないかな
自分含めそんな感じだったが・・・
ゆくゆく１６分、１５分目指すならそうも言ってらんなくなるけど、とりあえず１８分切りなら、インターバルとか逆に肩に力入りすぎてるよ

83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 21:05:57

やっても、ペース走とビルドぐらいでしょ
１８分切りなら
５分程からはじめて４分切りで終わる、
距離は8000～10000程度かな

84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 21:44:41

社会人１２年目
そう暦２１ヶ月
ベスト19：04　
今のメニュー

月　７キロ　4：10またはＴＴ
火　３０分ＪＯＧ　
水　1000ｍ×3　3：40　または200ｍ15本　38秒
木　休み
の繰り返しだな
月間だいたい１６０キロ程度だ
力は付いているがこのままでは１８分切りはできるか不安だ　

85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 21:50:01

前回質問した（2009/07/08(水) ）48歳の仕事暇なオッチャンだけど
5000mの20分切りが出来ないです。
もう限界なのかな。

アドバイス通りインターバルなどを周に1回ずつするようにしました。
ちなみに土のトラックで練習しています。
以下の更新or悪化記録も土のトラックで計測しました。

400m　74秒 -------->73秒
5000m　20分00秒 --->20分4秒
10000m　41分3秒 --->40分22秒

86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 22:22:02

>>79
流し5-8本て具体的にどのくらいの距離をどのくらいのペースで走ればいいんですか？

87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 22:26:53

5000m18分フラットの人の3000mのベストはどのくらいですか？

88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 22:34:58

１０分前半だと思いますよ

89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/24(木) 22:44:59

ありがとうございます！
たとえば3000mが9'40"程度だと5000mはどのくらいは行けますかね？

90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 04:12:53

同じ5000m18分台以降でも
年齢も走歴も練習量も基礎スピードもまちまちなんだよね
それなのに「高校生くらいを想定した」練習を
一般論のように語られてもね
自分の経験だけが絶対だと思っているのかも知れないが
月間１５０～２００どころか
その2倍走っても、5km18分台の人はいくらでもいる
そんな奴は余程才能がないんだろうと思うかも知れないね
でも才能がなくても今より速く走れるようになりたいっていう人はいるんだよ
それを上から目線で否定するような書き方はしないほうがいいんじゃないかな

91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 04:25:04

だいたいキロ5分で5キロjogすれば（週４くらい）
普通以上の才能なら18分きれるよ

92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 05:22:04

>>91
ここまで来ると荒らし以外の何物でもないね

93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 05:34:54

なぜ？

94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 05:54:57

自分はジョグだけで18分きれたって自慢したいのか
ジョグだけで18分きれない人をバカにしたいのか
どっちなのか知らないが
いずれにしても荒らしであることに変わりはないね

95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 06:03:34

>>91
30過ぎて走り始めたような人（陸上未経験者）は、その練習ではまず18分切れないって。

96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 06:11:44

>>85
練習の成果が出るのは10月以降かと。
それにタータンのトラックなら土より速く走れるよ。

97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 06:20:13

>>95
18分どころか多分 20分も切れないだろうね 21-22分が限度かな

98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 06:56:11

>>91
センスある奴は除くが
一般的にその程度の練習では２０分も切れない
ジョギング程度で切れれば苦労しないよ。
こんな掲示板も必要ない

99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 08:12:32

ここにいる6割以上は運動暦無しのメタボオヤジ
3割5分がガリオヤジ
若者少々

100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 08:18:37

なんちゅうか普通の公立高校で１８分切れる奴って５人もいないよね

101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 09:16:21

>>79です
>>91は自分ではないので、
荒らす気などありませんから
単純に、(高校生で)そこそこ練習マジメにやってるのに１８分台出ないって人は肩に力入りすぎてるかなって思うだけです
>>90さん
高校生を想定したというのは、自分の経験から多少でも役に立てばと思っただけです
おっさんにはおっさん、初心者には初心者の練習があると思うし、一般化しようとはしてないかな
そもそも高校とかで部活に所属してる場合は、なかなか練習内容を自分でコントロールしにくいから、
自分が高校だったときは１８分とか１９分くらいの人が１７分台とか１７分半切りを目指す練習が部の多数派の流れだったから、それより上と下で、範囲に入れない人は伸び悩んでかわいそうだった
だから、できる範囲で、役に立てばと思うね
批判する人や年齢的に違うかなって思う人は聞き流せばいいと思います

102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 09:28:17

>>86さん
流しって言っても、人によって捉え方が違うので、軽く書きます
興味持ったら、再度質問ください
流しって言うからには、力は７０パーくらいです
あくまで余裕持ってやります
本数は５～８と書きましたが、距離によって変えます
ジョグの後に、最初は１００を２０秒くらいで、フォーム重視で行います
本数は５本
慣れてきたら、２００→４００→８００→１０００と増やしますが、
距離に応じて本数は減らします
例えば、１００×３＋１０００×１等
フォームを意識したいので、バテバテになるまではやりません
組み合わせも自由です
３０分ジョグの日に１０００×１をやったりしたらいいかと
タイムは３分４０～５０くらいでしょうか
あくまで練習のメインはジョグです

103 ：79：2009/09/25(金) 09:43:31

あと、荒らすつもりはないけど、これは実際に多いかなって思うのは、
インターバルやらないと速くなれないと思ってる人はインターバル中心のメニューになるから、ジョグの距離が足りないケースが多い
どうしても、インターバル→３０分とか短いジョグ→ペース走→レスト
っていう流れになりがちかと

それよりは、
６０分ジョグ→３０分ジョグ→４５分ジョグ→レストで、毎回流しを入れるのをオススメする

104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 09:52:06

流しって
リラックスして力を抜いてかるーく走る感じ
かなと思ってたんだけど、違う？
そうだとすると、スピードは個人差があるのでは

105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 09:55:30

自分はジョグでなまった体にスピード系の刺激を与えるイメージ

106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 10:12:32

月：60分jog
火：40分jog+流し数本
水：15分くらい走った後に2分全力＋1分全力＋30秒全力×2セット
（つなぎは3分jog）
木：休みか30分jog
金：40分jog+流し数本
土：2時間LSD
日：休み

僕はこれで10キロ38分切れました
ロードでしか練習できないのでトラックはありません
jogはだいたいキロ5分20秒くらいからスタートして最後はキロ4分きるくらいまであげてます
水曜日はたまに距離表示があるところでTTやったりして走力を確かめたりしてます

107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 10:13:46

高１の時最初の記録会で18分20秒だった
jogメインで日曜日以外13km、16kmなどを行ってたら、３ヶ月後17分20秒出た
16分台後半まで、jog(といっても速いペースで走ったりしてたが)だけで出せた
でもそれ以降はインバルとかやんなきゃ伸び悩む

108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 10:14:43

>>104
そうだね、
とりあえず、１８分台を目指す感じのタイムにしてみたんだが、
それが難しいなら、無理にタイムをクリアする必要はないです
フォーム意識の方が重視する課題
それから、しつこく書かせてもらうけど、練習のメインはジョグなので

109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 10:18:07

>>106
水曜の練習は誰かのアドバイス？
実力的には３５分半くらいで走れそう

110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 13:05:00

>>100

うちの高校なんて学年でひとりだった
しかもそいつは1500mがメインだった

111 ：85：2009/09/25(金) 13:08:17

>>85
コメント有難う御座います。

少しきついですが今の練習をもう少し続けてみます。
ちなみに今は月間500km走っていますが
累積距離が減ってもいいので週1回のインターバルを
2回から3回に増やしてみる目論見です。

走ったことはないですがタータンだとグリップが良さそうですね。
今まで大会に出たり人と一緒に走ったことがないので
この機会に陸上トラックで行われる記録会みたいなものに
参加してみようと思います。

112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 13:10:25

月間500km
走りすぎ

113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 13:11:07

トラックの大会って陸連登録しないと駄目？

114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 13:26:16

新日本ｽﾎﾟｰﾂ連盟主催や市区町の体育大会などは登録不要なはず
後者は体育新興課などに問い合わせしたらけっこうやってる

115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 13:46:50

>>103
あなたが「インターバルなんて１７分半出してからで十分」
って書いた直前のレスを読んでみたら
インターバル中心のメニューとは書いてないよ
週の80%はジョグでいいと思う

ちなみに私自身ははじめてハーフを走った時に
３ヶ月くらい殆どスピード練習をしなくて
5kmのタイムが落ちた
(３０分ジョグ + １０００×１は週1でやっていたが)

それ以来、ハーフの練習をする時でも
週1くらいでインターバルを入れている
最大酸素摂取量を増大させるのに
3-5分のインターバルが一番効果的なのは
運動生理学の定説だし

(私のレスも気に入らなかったら読み流してください)

116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 16:37:11

要するに
遅い時にインターバルしようが何しようが
１８分は切れるけど
１７分切ろうと思うと
インターバルが重要ってことでいいんですよね？
２１分でもインターバル取り入れてもいいんですよね

117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/25(金) 18:10:16

ハーフやりつつ１８分台、
５０００専門で１８分台からやがて１７分台

何をしたいかによるんじゃない？

118 ：73：2009/09/25(金) 23:30:08

3000リベンジしてきた
10'49

>>75お前に差をつける為だけにTTした
お前のおかげで速く走れた
愛してるぞ

119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 00:58:00

>>116
タイムに関係なく目標レースに対して、ピーキングをするならインターバルは必要だろうな。
ただ、基礎鍛錬も走り込みも十分にできてないうちからピキピキにスピードを仕上げるのは無駄だし、
それを維持するのも無理なんで、初心者には積極的にインターバルをやらせないってのはある。

俺はインターバル大嫌いだから、リディアード先生の
「インターバルは重要な練習ではない」という言葉を信じてるよw
まー重要でないってのもあくまで優先順位は低く、
主に期分けの仕上げ段階で行えって意味なんだが。

120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 05:13:49

>>116

インターバルを取り入れるかどうかの判断は、
タイムよりも練習量で決めた方がいいと思う。
２１分でも、走り込みを十分にしているなら、
インターバルの効果はあると思う。
あとは、期分けを意識することも重要。

121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 05:28:04

キロ4分30～5分で週に３・4回
jogすれば18分はきれるよ

122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 05:29:02

４～７ｋｍね

123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 08:19:19

>>121
何年後に？

124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 10:01:45

>>118
自分>>75だけど、知らない間にライバル視されてたなんて…ｗ
3000、10分台おめでとう！自分は10分台なんて到底無理っぽいですｗ
自分は1kmを3分31秒でしか走れないのですが、>>118はどれ位いで
走れますか？目安にしたいのでｗどうかよろしく！

125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 15:02:39

みんな『20分・20分』って言うけど、まずは3000で12分を切ることを目標にしたら？
18分台狙いなら3000を11分目指して頑張るとか…。
中学生がそうしてるように、とにかくまずは3000だよ。

ちなみに俺はそのやり方で16分台狙ってる。
こないだ3000で9分50秒出したから、やっと16分台の挑戦権を得たと思ってる。
長かったぜ！

126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 15:55:56

>>125
短期、長期での目標設定、メニュー作りをしてるかどうかが市民ランナーとアスリートの一番の違いだよな。

俺は12000mをきっちりペース作って走れることを仕上がり具合の目安にしてる。

127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 20:57:34

12000のPRってことは目標は10kmか？

128 ：73：2009/09/26(土) 22:07:00

>>124
そりゃあ11'24と書いたとたん11'25だとか言われりゃ
意識せずにはいられないだろう
しかも2ヶ月とかｗ
こっちは8ヶ月走ってるし負けられねーとか思ってしまって・・・
1000は7月に計った。ベストが3'08

因みに走り始めて2ヶ月たった頃に5kの大会にでて20'54だたーよ
だからまだ20分は切るなよ！絶対切るなよ！危ないから！

129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 22:56:09

てか１０００を３分８で走れるのに５ｋそんなにかかるのかよ。
まあ、走暦短いみたいだからまだまだスタミナが不足してるんだな。
スタミナよりはスピードのほうがずっとつきづらいから、１８分台
はすぐいけるべ

130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/26(土) 22:58:37

>>128
レス有難う！何と3分08秒ですか！！凄過ぎます…自分には一生無理そうな
タイムですね…因みに自分の現時点での5kmのタイムは20分28秒です
>>128さんの様にレースでの記録ではないので価値が全然違いますが…
早朝、身体が起ききってない時に計ったので夜に走ればもう少し
いけたかもとは思っているのですが、そう甘くもないですよねｗ
因みに10kmは42分11秒で、その時の後半5kmは20分37秒でした
なので5km20分切りを目指しているんですが、なかなか…
自分もまずは1kmや3kmのスピードを上げる事を目標に頑張りますｗ
長文＆低レベルな内容ですみません

131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 00:51:00

私は17分ランナーだが朝の㌔５分はかなり辛いぞ。

132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 07:19:13

>>130

ひとりで走るTTよりも、競争相手のいるレースの方が、
速く走れるものなんじゃない?
私は5kmで1分は違うよ。
ちなみに5km19分台だけど、1000mは3分30秒も切れないので、
128のスピードがうらやましいw

133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 12:06:00

>>127
いや、5000mメインでも
ロードで12～20km
トラックで8000m～12000mくらいは普通に行われる。

自分の場合最低ノルマ17分切りくらいでレースを目指すんで、
12000mを3分45秒ペースでこなせるくらいまでは
ロードでの走り込み中心のメニューで持ってく。

そこからトラックメインのメニューに切り替えていって
スピードを仕上げていく感じだな。

134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 13:23:04

>>133
5km 17分目標だったら
　12000m 3分45秒ペース
っていうペースの対応はどんなふうに見つけるの？
経験則？

135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 14:33:51

>>134
経験則。

心拍計使ったり、ラクテートカーブ測ったりすれば
練習メニュー、レースペースの目安を客観的に出すことはできるけど、
当然人によってバラツキはあるし、そもそも乳酸測定なんて簡単にできないからな～。

一応、心拍計は使ってるけど、なんだかんだで
自分の中でのペース感覚、追い込み度を最重要視して練習してる。

136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 14:44:53

キロ４分２０でキツいお

137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 15:19:20

>>134

下の表によれば、5km 17分に対応するのは VDOT=60だから
LTペースは 3分40秒 (20分が基準)
12000mならプラス5-6秒だから
133さんの経験則とほぼ一致するね

ttp://www.coacheseducation.com/endur/jack-daniels-nov-00.htm

138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 15:29:54

>>137
Table2のThresholdPaceというやつですね。
参考になりました、ありがとう。

ためしに自分の持ちタイムのVDOTのLTペースを見てみたら
思っていたよりずっと速かった…
このペースを安定して持続できるようになっとかないとダメなんだね。

139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 15:36:56

走暦１週間で２１分ですが５キロ１６分で走りたければ
キロ３分１２秒ペースで走る距離を毎日少しずつ伸ばしていけばいいだけですよね？
回りくどくちんたら走らなくてもそれが一番の近道だと思うんですが…。
苦しいでしょうけどね

140 ：133：2009/09/27(日) 15:47:49

>>137
リンク先のTable2の見方がよくわからんのだけど、
VDOT=60で3分40秒ってのはThreshold Paceになるのか？

Threshold PaceがOBLA(第2閾値ペース)ってのなら
まー体感的にそんなもんかなと。

LTといわれると自分は第一閾値ペースだと思ってるんで、
それだと、リンク先Table2のEasy paceに当たると理解してるんだけど、
違うのかな？

後、ペースの指標はあるのに、それをどれだけやればいいかを
書いてある資料ってあんま見たことないんだよなｗ
そこが各人の種目、トレーニング状況、個人差、環境によるところで
まさにトレーナーのノウハウ的な部分なんだろうけど。

141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 16:31:38

>>139
シンプルに長距離を速く走る能力を説明すると
有酸素能力＋無酸素能力ということになる。

5000mくらいだと有酸素能力がどれだけ高いかの方が重要なんで、
>>139が言うような無酸素能力を伸ばす練習をしても
伸び代はあまり期待できないだよ。

ちなみ有酸素能力っていうとマラソンのように
長くゆっくり走る能力をイメージするかもしれないけど、それは誤り。
どちらかというと速いペースでも無酸素にならないという感じだな。

で、その有酸素能力を改善するためにATを基準にしたぺース走が重要となる。
それにやればわかるけど有酸素ってもAT走は決して温い練習ではないよ。

142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 21:23:16

>>141
AT走とは
上に出てきたOBLAくらいで走るの？
それともLTとOBLAの中間くらい？

143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/27(日) 23:52:57

>>142
AT走って言った場合、基本的にはOBLAのでランニングを指してる場合が多い。
>>141もそうだけど。
ただ、AT(OBLA)のランニングはもうジョグと呼べる強度ではないので、
自分はスピード練習に位置付けてにやってるな。

有酸素トレーニングとしてATを基準にして走れって書いてある場合は
LT～AT(OBLA)の間ペースで長い距離を走るトレーニングを指してる場合が多い。

そもそも、ATとLTって言葉の定義自体、研究者毎にあんま統一されてないようで、
↓だとATはLT～OBLAを指すことになってる。
ttp://www.jognote.com/column/stepup/back/2007-03-14.html

ついでに上記HPの『レースとの関係』ってトコで、
「10km以の短いレース…場合によってOBLA以上の速度になる」ってあるけど、
17分台目指すレベルなら余裕でOBLA超える。
だからインターバルにしないとレースペースの練習ができないわけで。

144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 09:01:08

>>143
ありがとう。
昨日の流れでいろんなことがすっきりわかったよ。

リンクのコラムを見るとLTからOBLAまではもっとせまい範囲かと思っていたけど、
上のほうで出てきたVDOTの表でいくとLTがイージーペース、
OBLAは保つのが結構きついペースって感じだよね。

145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 10:28:53

>>138

Threshold Paceは 20分持続できるペースが基準だから
30分とか40分持続するにはペースは遅くなるね。
それからこのペースで走るのは週1回ぐらいでいい。
あとは EペースかMペース。

146 ：137：2009/09/28(月) 11:02:26

>>140

確かに用語の使い方がまちまちだと混乱するね。
140さんの理解であっていると思う。

各ペースをどれだけやればいいかは個人差によるけれどだいたいこんな感じ

Rペース 30秒から120秒のレペ (完全回復) 週の5%ぐらい
Iペース 3分から5分のインターバル (レスト 75%-100%) 週の8%ぐらい
Tペース 20分から60分のペース走週の10%ぐらい
Mペース 60分から90分のペース走

週の80%ぐらいはMペースかEペース

但し練習量の少ない人 (週40km未満) は上記の通りだと Tペースが少なすぎるので
RペースとIペースを減らしてその分Tペースを増やせばいいと思う

137の表は Jack Daniels の Running Formula という本からとられているのだけれども
残念ながらこの本は日本語訳がない

147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 11:20:04

それが理解できていたって実践できなきゃ意味がない。
だからいつまでも18分。

能書きはいいから走れよ。

148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 11:41:19

>>147 同意

149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 12:22:09

>>147
同意ｗ走れよｗ

150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 12:48:18

煽って速くなれるなら
おれも煽ろうかなｗ

151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 12:55:23

キロ４分ておかしいだろ。速すぎる。
こんなので１０キロとか走れたら食べていけるよ

152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 15:31:11

>>150
はぁ？お前バカ？
こっちは意見できるだけの練習してんだよ。
煽って速くなるとかくだらねーこと言ってんな。

レースで会ったら２周遅れにしてやるよ。

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 15:51:50

>152
まあ、餅付け。

154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 16:12:30

>>152
そういう事いいだしたら１３分の人からすればおまいなんか
練習してるうちにも入らないし意見する価値もない。

そもそも１８分以降のスレにｒｙ

155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 16:15:22

>>147

言われなくても実践してるよ
タイムが遅くても、あんたにとやかく言われる筋合いはないし
どうせ、あんただって、ベケレと比べればカスみたいなもんだろw

156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 16:19:28

ベケレは鼻毛が出てるから嫌ｗ

157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 16:29:06

個人練習の初心者なんですけど
練習で５ｋｍのラスト５００ｍの追い込みをどこまで追い込んでいいのかわかりません。
自分では
これ以上追い込んだら死ぬんじゃないか？って所まで追い込んでるつもりです。
息が追いつかず、走りきった後嗚咽をもよおして、しばらくフラフラしながら歩いて数分かけて落ち着く。
って感じです。
やっぱり皆さんもこれくらいやってるんですか？

158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 17:47:16

>>155
ベケレがもしそう言うなら謝るし、カスということも認めるわ。
だがお前とベケレは何の関係もない。恥ずかしくないのか？

くだらないこと言ってないで練習しようぜ。
時間はかかったけど、俺みたいなカスでも21'30"→15'44"まで伸ばせた。このスレの住人の中ではかなり成功した方だと思うぜ。

159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 18:04:15

>>158
おまえがもっと人格の優れた人間だったら、今頃あと１分は速くなっているだろうに

ｗｗｗ

そこまで伸びたならこのスレは卒業しなさい

160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 18:12:28

はい、終わりにしましょうね！

161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 18:36:44

速くなっても大切な部分を置いて来てしまうとああなるんですね

162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 19:58:06

でもここでは速い方が勝ちじゃん？
俺も15分で走ってみたいわ。

163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 20:26:08

キリがない。
ベケレ先生が言ってたよ。
「１５分で走ろうが２０分で走ろうがクズはクズ。壁は１３分切ってから」

164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 22:00:29

>>157
普通そこまでは追い込まれんよ。

そもそも、その5kmが何のための練習かわからん。
一週間分のメニュー挙げてみ。
でないと良い練習か、悪い練習か評価できんから。

165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/28(月) 23:57:11

>>164
今２６なんですが、
漠然と速くなりたいってだけで、いけるところまで行きたいんですが
当面の目標は１８分台です。

今の練習は
５キロ～８キロ（その日の余力具合による。最近腹痛で早く切り上げる事が多い）を
出だしキロ５分、間４分２０位、ラスト１キロ３分４５位です。
２、３日走って１日休むって感じです。
練習は毎回いっぱいいっぱいで、余裕はありません。
特にラストは全力で大変苦しいです。でもこのラストが次回走ったときに速くなってると
実感できる要因じゃないかと思って続けてはいます。

166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/29(火) 00:35:59

>>165
率直に言うと、
もっと楽な練習でも速くなる方法はあるよｗ

今の練習でも今シーズン中に18分くらい出せそうだけど、
現状そんだけ走れるなら
セオリー通りの練習で17分くらいは1・2年で切れる気もする。

もう少し長いスパンで練習する気があるなら、
あっとランナー
ttp://www.runner.ne.jp/
ここの『トレーニングガイド』を見て
トレーニングの長期プランというのも考えてみてくれ。

167 ：150：2009/09/29(火) 11:14:12

>>152
つまり、
煽るのはいいから走れよ
ってことですね？

ですってよｗ >>147

168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/29(火) 17:54:56

>>166
ありがとうございます。
なるほど。１０年先ですか…。
確かに今の練習じゃあよっぽどのモチベーションを保たないと
１年以内に辞めている気もします。
継続して努力したことがないので、チョット力を抜いて
今の一歩手前まで落としてみたり工夫しようと思います。

169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/29(火) 19:46:15

追い込みすぎだって言って欲しかったんだろ？

何甘っちょろい事言う㌧ネン

170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/29(火) 21:54:52

ここの練習メニュー見ると
ものすごい量だな。ペース配分も早いしね。。
これが１５分台ならともかく１８分台ならここまで追い込む必要もないと思う

おれの場合は
１日目　6000ｍビルドアップ（キロ平均4：05）または10000ｍ（4：20）
２日目　３０分ＪＯＧ（ゆっくり）
３日目　200ｍ×10　３８秒または1000ｍ×3　3：35
４日目　休み
これを繰り返したら１９分切れた

距離走やインターバルー
色々と取り入れて、休養も含めると
自分の中ではバランスいい感じがする
ここの人から見ると練習しているうちに入らないだろうけど

171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/29(火) 22:06:05

そら人によるだろ。
俺は中3で5000m18分だったが、
そんときの練習は週7日野球だぜｗ

172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/29(火) 22:28:29

俺の中学では1500ｍ５分５秒が最速だったな

173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/29(火) 22:53:46

50半ばのおいちゃんも18分切りたいな。

やっぱ年齢を含めた才能って大きいですね。
これでもかって追い込んでるけど
なかなか。

唯一の才能は頑丈な身体かな。

174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 04:09:44

>>171
野球部って休みが全く無いんだね…凄く辛そう！しかも野球に関係無い
5000なんて測らされるの？…何だかお気の毒ｗ
自分に野球の才能が無くて良かったかもｗ

175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 05:01:12

はじめて20分切ったときの練習がこんな感じ

日 400m x 8 (86"-88")
月 12000m (5'00"/km)
火 6000m (5'00"/km)
水 1000m x 4 (3'55")
木 6000m (5'00"/km)
金 6000m (4'20"/km) または 8000m (4'25"/km)
土休み

日水金はウォームアップとクールダウンを1km ずつ
週合計 43-45kmくらい

176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 09:40:48

40歳で走暦5年、去年はじめて18分50秒をだしたものです
教えて頂きたいのはこの夏の練習を踏まえての調整の仕方です
この夏、はじめてスピード練習を行い、正直きつかったです
練習内容は
3000ﾒｰﾄﾙﾀﾞｯｼｭ11分30～40秒程度
ｷﾛ5分→4分半のｼﾞｮｸﾞ
1000ﾒｰﾄﾙ3分30秒4本
ｷﾛ5分→4分半のｼﾞｮｸﾞ
20ｷﾛｼﾞｮｸﾞ
これを2週間やって1週間ｼﾞｮｸﾞだけを1ｸｰﾙとして3ｸｰﾙ9週
今週は1週間だけ上の練習をして来週から調整期間にはいります
今のところ、夏の記録会は3000、5000で去年より20秒、26秒速いです（練習の一環として出場）
で、問題は調整です
調整の仕方がわかりません
上手く調整できたら18分20秒くらいまでいけると思います
ただゆるいｼﾞｮｸﾞだけではダメでしょうか？

177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 13:31:38

すみません…意味が解り難いです…

178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 13:39:54

要約しよう

去年18分50秒出してこの夏きつい練習したから
記録がちょっと良くなった
調整次第によっちゃあ18分20秒でいける
調整はゆるいジョグだけでいいよね？

って事だろ

179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 14:37:07

まだ記録が伸びてる過程なんだしそれほど神経質にならなくても
体が軽くなる程度まで練習量落とすくらいでいいんじゃない？
力がついた実感があるみたいだから疲労抜けてればベストはでるでしょ。
どうしても次のレースで達成しなければならないタイムがあるなら別だけど。

180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 15:17:59

40前後のこの手の書きこみ多いな…

181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 15:26:26

そんな40になりたくねーや。

182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 15:46:21

>175
初めて２０分切るやつにしては高度な練習で

183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 17:04:20

友人(26♂)が初挑戦のロード5kmでいきなり16'35"で走りやがった。
中にはこういう奴もいる。。

184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 17:50:20

速くなるには公務員（警察、消防、自衛隊除く）になって、
土日を有意義に使うことがポイントです。

職種別に平均タイム算出したら公務員が圧倒的速いはず。

仕事放り投げるのも速いし。

185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 18:59:59

>>176
いつがレースなんだｗ　レース前一週間のメニューでいいのか？
俺の場合はこんな感じ
　土：3000m+2000m+1000mレペ or 5000mTT
　日：レスト or jog
　月：400m×5(レペ)
　火：jog(疲労抜き)
　水：200m×10 or シャープナー2000m
　木：jog(疲労抜き)
　金：アップ程度
　土：アップ+1000m
　日：5000m

調整は個人の好みの差がでかいから、疲労抜きであることを踏まえて好きにやればいいよ。

186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/30(水) 19:34:32

>>183
サッカーかバスケかハンドか競泳か何かをやっていた人だろ！？

187 ：175：2009/10/01(木) 06:11:29

>>182

どんなところが高度なんでしょうか?
ちなみに、それ以前はジョグ中心の練習(週50-60km)で
どうしても20分切れませんでした。(21分を切ってから2年くらい)

188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 08:16:22

５ｋｍを２０分以内で走りたければキロ４分以内で走る練習を入れたほうが
良かったと思うよ。
来るしい練習を避けてぬるい強度に逃げたね

189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 08:47:49

>185
ありがとうございます
他の皆さんも笑いながら付き合ってくれて嬉しいです
調整ってそんなにしんどいことするんですね
疲労がのこらないように頑張ってみます
ちなみに本命ﾚｰｽまで1ヶ月半です

190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 09:25:47

最後の一文読めよｗ
結構個人差あると思う。
おれは前日に刺激はいれたくないから、
３日前に１０００やった後は、ジョグ＋流しで当日を迎える。
ちなみに４日前以前は、
いつもより速めで短めのペース走等

191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 09:31:59

　月：40分ｊｏｇ
　火：40jog+1000ｍ×3
　水：休み
　木：30分ｊｏｇ+1000ｍ×1
　金：30分ｊｏｇ
　土：30分ｊｏｇ
　日：レース

これで充分だろう。疲労を抜くために練習は軽めがいい

192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 09:58:27

>>184
自衛隊の駅伝部に所属したほうが話はやいだろwww

193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 20:56:48

2000ｍすら18分で走れないぞ

194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 21:41:07

１８分出たからそろそろ辞めようかと思うのだが
辞めたら太るかな？
はじめる前　５キロベスト30：00ぐらい？１キロベストは5：14　体重　７０キロ
今　５キロ　18：56　１キロ　3：12　体重　57キロ
ちなみに飯はよく食う
牛丼大盛り+弁当箱１個ぐらいは余裕で食える。回転寿司は１６皿
今は抑えてるけどね。。でも一人焼肉するときはガブ食いだな

195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 21:45:02

焼肉行くとき

カルビ　中落ちカルビ　ロース　野菜焼き　ご飯２杯
ビール２杯　サワー１杯　アイス
月２回やるがまだ太らない

辞めたら大変なことになりそうだな。。

196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 21:45:59

身長は？

197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 21:46:40

怖くなってきたのと焼肉は辞められないので
もう少し走ります。１７分出たら本当に辞めるぞ！！

198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 21:47:55

>>196
163の５７キロです。。
痩せてるとは言えませんが

199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 21:52:50

>>198
練習メニューを教えて頂けませんか？
同じようなスペックですが、やはりストライドよりも脚の回転を意識してますか？

200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 21:53:46

>>189
レース1ヶ月半前からテーパリングはさすがに早すぎだろｗ
・レースに向けての調整（テーパリング）
　ttp://www.asics.co.jp/running/labo/blog/2008/10/post_49.html
これはフルマラソン用なんで、5000mなら2週間前からで十分。

もう1ヶ月は20kmとかいらないから、インターバル中心のメニューに切り替えとけ。
とりあえずサンプル
　月：ｷﾛ5分→4分半のｼﾞｮｸﾞ
　火：200mor400m×10～20
　水：6000m 4分～3分45秒
　木：ﾚｽﾄ
　金：ｷﾛ5分→4分半のｼﾞｮｸﾞ
　土：1000m 3分40～30秒：5本
　日：ﾚｽﾄ

201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/01(木) 22:00:16

>>198
170のメニューだよ！
あとは定期的にＴＴはしている。
100ｍＴＴ～5000ｍＴＴまで全て先月に確認しました。
でも、そんなに走りこんではいないほうだと思う
月間160～200キロ程度

202 ：訂正：2009/10/01(木) 22:00:57

199だ。。

203 ：187：2009/10/02(金) 06:44:27

>>188

だから、175のような練習に切り替えたら、19分台が出ました。
でも、それって、ジョグ原理主義の人達がここで主張しているのと正反対ですよね。

204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/02(金) 10:08:20

ジョグ原理主義者は中高生に対して言ってるみたいだからな。
でも175の練習メニューは20分切り狙いとしては、ちょっと厳しすぎないか？
火と木は疲労抜きの30～40分Jog（目安キロ6～7分）で十分だと思う。

205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/02(金) 11:01:53

才能がない人やオジサン連中は>>175の倍以上の練習をしても
20分切れなかったりする。
スピード練習で体が持つ連中は、続けていればなんとか記録更新できる。
そうでない人達は積算距離を伸ばす方に逃げる。

206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/02(金) 15:25:23

↑たしかに。
だけど何を目標としてるかが大切でしょ？
俺にとってはサブスリーよりも5000の16分台の方が価値がある。
だから気休めのJOGには逃げない。

207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/02(金) 16:23:51

16分までならそのペースで走れる距離を延々と伸ばしていけばいいだけ
苦しさから逃げてジョグなんか入れなくてもいい。

208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 00:12:41

毎日追い込めば筋肉痛にはならないが
1週間ぐらいゆるいＪＯＧばかりして
その後１０キロの早めのペース走すると
次の日軽い筋肉になるわ。
休養どころかｊｏｇばかりでも体力が落ちるな

209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 02:37:37

Ｊｏｇなしで毎日追い込んだ結果、故障して1カ月とか練習できなくなるようじゃ意味ないがな。

210 ：203：2009/10/03(土) 06:34:02

>>204

確かに火と木のペースはもっと遅くてもいいですね。
私自身はキロ5分でも充分楽に感じられたのですが。

>>205
175の練習メニューを単純に倍にしたら、1000mx8とかやることになってしまって
5000mのための練習とは言えなくなるのでは? (ペースも落とさないとならないし。)
ペース走も12kmならともかく、16kmは長すぎるでしょう。

211 ：203：2009/10/03(土) 06:46:50

>>206

>何を目標としてるかが大切

それはそうですけど、適性というものがありますし。
サブスリーのほうが実現可能な人もいれば、
5000の16分台のほうが実現可能な人もいるでしょう。
ちなみに、IAAFのスコアリングテーブルによれば、
サブスリーのほうが少し難易度が高いはず。

212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 08:21:20

>>208
走るペースによって
使う筋肉が違うんだろ

213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 09:20:56

31歳♀です。私は長い距離を走るとおっぱいが張ってしまって痛くなります。
走り終わって疲れ果てた後で揉みほぐすのが苦痛です。
いい方法ありますか？

214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 10:14:14

↑スレ違いだが、俺が揉んでやろうか？

215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 11:32:25

間寛平って遅いな。
昔キロ４分が基本ペース的なことテレビでアナウンスされてたけど
マラソンで３時間切った事一度もないんか

216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 11:43:16

寛平は典型的なオッサン型ランナー。
短い距離は遅い。
そのわりには長い距離ではそれなりに粘る。

長井秀和が速いらしいね。
240時間マラソンの時のトレーナーが長井はフルマラソンで3時間切る
実力があるとか言ってたらしい。（本当か？）

217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 12:38:30

>>215
寛平のベストは3時間08分台じゃなかった？

218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 13:04:12

http://www.youtube.com/watch?v=dYxZYK2gUdc
このおっさんの走り２０分位だとおもったら１６分５２秒か。。

219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 13:25:43

おっさんとかいっちゃ失礼だよ。

220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 13:31:00

１7分切れれば優勝できるんだな
１８分なら入賞ラインか

221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 14:34:38

最近２０分切れるようになって
走ってない素人を対象にして「デフォで5000ｍ20分すら切れない男はクズ。男じゃない。カス」と
心の中で蔑む（優越感を感じる）ようになった。
これってクズの発想ですよね…。

222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 14:41:37

どんな理由であれ対人関係において余裕が持てるという事は大切

223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 14:56:13

>>221そういう女がいたよ。
メタボなオヤジとか走ってない人限定にやたら上から目線の女。
そいつもそいつで変なちっちゃなまちおこしみたいな実計測4､6キロのロードレースで女子の部(参加者数名)で入賞(タイムは21分のすげー遅いタイム)して以来やたら走っていない人やメタボオヤジに上から目線だった。
そいつのキメゼリフは「マラソンはキャリアです！」(笑)
ちなみに俺はボクサー上がりで5000mは19分ちょっとでそんなに速くなかったけどその女をみてるとイラついた。

224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 15:02:06

見下してるのを他人に悟られるようじゃダメでしょ

225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 15:18:12

>>221
その通りだが、上には上がいるよ
おれは１９分切ったぞ！おまいより早い！
大きい公園でキロ4：30で走っていても
おれが独走状態！女なんか相手では余裕で１週差は開く
女はハアハア切れているがおれは息も切れずに１週差を開いて
さすがに気分がいいぜ！！おれもクズの仲間入りだ！

226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 17:23:53

他人と勝負して、自分のパフォーマンスが向上するのなら、勝負を利用すればいい。

でもな、決着がついたあとのひがみはダメ。スポーツマンシップに反する。

227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 17:28:37

映像で見たらあんまり速く見えなくても実際見ると速いんだよな
今度中学生でもなんでもいいから陸上の大会調べて
近くの陸上競技場行ってみようかな。

228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 20:54:39

今日5kmTTで20分28秒→20分09秒に更新出来ました！ただ3km辺りから
ずっと苦しくて自分にとって初めての19分台はかなり遠かったです…
まだまだクズな29歳ですｗもっと頑張りまーす！

229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 21:51:35

5000で20秒更新は結構凄いぞ。29歳ならもっと速くなるだろう。18分前後まではすぐ到達するよ。

230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 22:00:06

こないだ質問した48歳のオッチャンですけど
今日3kmを11'21秒で走れました。
本当は5km行きたかったんだけど途中で痙攣し始めたので
その時の周回で断念しました。

甘いかもしれないけど、無理かと思っていた5kmの20分切りが
いけそうな気がしてきました。

ただ、今日はトラックの土が湿っていてグリップが非常に良かったので
ちょっとズルですが。

231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/03(土) 22:06:04

↑それで20分切れなかったらおかしい
ﾚｰｽなら18分台が出ると思う

232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/04(日) 16:28:00

ラーメン食べるのはダメかな？

233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/04(日) 22:37:00

1週間の練習内容を書いている方を見ると少々走行距離が短いですが5000だけに絞っているんですか？
俺は5000、10ｋｍ、ハーフ、フル、時間走（これはただの趣味）に出る為、時間のある休日は長距離走に当ててます。
色々な種目に出てて練習が疎かになってるのかもしれませんが

234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 00:05:11

>>233
時期を分けて種目に取り組んだほうがよくね？

235 ：233：2009/10/05(月) 00:32:12

素人なので叩かれるかもしれませんが
仮にですが4～9月をスピード練習期、10～3月をスタミナ強化期にすると
10～3月中は全くスピード練習しないって事はなくても衰えていくと思い、それなら1週間は7日もあるし
スピード3日、スタミナ3日で同時進行してどっちも衰えないまま練習すれば効率が良いと思い期分けはしませんでした。
学生時代に陸上部や経験のある方はやっぱり期分けが普通なんでしょうか？

236 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 00:42:14

週に3日もスピード練習したら疲労が溜まりっぱなしで
他の日はまともなスタミナ練習なんてできないでしょ？
俺の場合は、インターバル3日もしたら他の日は
せいぜいキロ4分後半から5分ちょいの1～2時間ジョグが関の山。

個人的には、1km x 6のインターバルよりもキロ4分前後で30キロ走の方が楽に感じる。

チラ裏だけどサーッカーJリーグの長友は、毎日マラソン部で
インターバルをガンガンした後にサッカー部で練習をバリバリ
していたらしい。

237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 01:08:25

↑ホントに１８分台以降か？

238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 01:37:26

>>237
236は確実に18分より速いだろうね。
フルもサブスリーランナーだろう

239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 01:44:18

ふかしだよ。
書いてることがチグハグ。
キロ4で30も行ける奴が週3のスピード練習でガタガタ言わない。

240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 01:48:16

だなｗ

241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 02:09:38

キロ4の30ってw
野口みずきクラスじゃねーかw

242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 06:25:59

>>235
自分も陸上経験のない素人で、
どちらかといえばマラソンがメインだけど、
フルの前の数ヶ月はフルの想定レースペース以上では走らないよ。
トップ争いでスパートかけたりするのでなければ、イーブンのペースで十分なので。

5000がメインだったら、そうはいかないのかも知れないけど…

>>241
それはない

243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 07:12:44

>>せいぜいキロ4分後半から5分ちょいの1～2時間ジョグが関の山。
だったら、キロ6：00ぐらいまで落として
40分程度のＪＯＧにすればいいじゃない。
疲労抜きの練習なんだから

244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 09:42:09

キロ4分で30kmは、猫ひろしレベルｗ
サブスリーあと一歩くらいの人がする練習じゃね？

俺もレースペースに近い30kmのPRのほうがインターバルよりも
多少楽かな。
出来たら週1のインターバルでもキツイやりたくないｗｗｗ
マラソンメインの人はそんなもんじゃね？

245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 18:29:00

必死だなww
かわいそうにww
一生懸命練習して強くなれよ。

246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 20:46:42

お前もなｗ

247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 23:11:13

ところでスピード練習の定義ってどこからなんだ？

インターバル(1000m以下)＝スピード練習は異論無いよね。

インターバルでも5000m×4とかは？
AT走は？
さらにクロカン、起伏走、ファルトレクとかは？
この辺はかなり微妙なラインなわけで…

無酸素トレーニングがスピードってのなら、
学生さんは冬場でも週2以上はこなしてると思うよ。

248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/05(月) 23:23:53

この雨の中走るかどうかで今後の伸びが違うんだよな＠大阪

249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/06(火) 01:22:43

>>247
自分は言葉の定義にはあまりこだわりないけど、
自分の出せるトップスピードをさらに速くしたり
その余裕度をあげる目的で行う練習がスピード練なのでは。

250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/06(火) 23:49:22

話の流れが完全に止まってしまったじゃないかww

つーかこんな雨の日でもエアロバイクにスイム・筋トレくらいはやったんだろうな？
やってない奴は１年後も20分ジョガーだからな！

251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/06(火) 23:59:26

>>249
その「自分の出せるトップスピード」ってのは
5000mのレースペースってことか？
それともスプリント能力？

さすがに冬場の練習でスプリント能力の強化まではいらないだろうから、
基本3～10分くらいのインターバル走あたりか。

インターバルも個人的には5000m狙いってよりも、10km向けくらいのペース・量でよい気が。

252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 00:07:57

>>251
話ずれてないか？

253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 00:31:37

>>252
あーすまん。ちなみにどうずれてるのか指摘頂きたい。

俺は>>247，>>251で
>>235からの流れで書いてる。

冬季ってかスタミナ強化期でスピード3日やります、とあって
3日も何すんだろう？という疑問と、続く書き込みから、
そもそもスピードってどこまで必要としてるのか？
どこからがスピードなのか？
と思ったわけ。

>>249なんかは見方によってはピークにもってくようなスピードとも読める。
それはそれで分かるけど、
スタミナ強化期のスピード練習ってどこまで必要か？ってのを知りたいわけです。

254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 00:54:52

>>253
>>247は、このスレの一般的な話かと思って>>249を書いたんだよ。
おれは>>235じゃないんで、そもそも話がかみあわないはずだわ…

なので、>>235に聞いてください。

255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 01:26:22

3000mおもっ糞走ってきた
10'38だった
あと2000m同じペースで走れば俺も17分ランナーになれるのか・・・

まだまだ無理だな

256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 01:48:11

１９９８年という化石時代の５０００ｍ世界記録ですら
3000ｍの通過地点で７分３８秒だというのに>>255ときたら…
才能なさすぎるから辞めたほうがいいんじゃないの？

257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 09:37:47

>>255-256
自演乙ｗ

258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 14:02:32

自演する理由が分からないんだが

259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 15:23:19

なるべくレベルの低い大会を探して参加している
これがやる気への活力だな
去年ぐらいに２０分４０で８位入賞できたから
今は１９分切るので３番以内に入れそう
このまま１８分ギャストまで伸ばして
優勝したいわ

260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 16:07:24

18分で優勝って…逆に恥ずかしくない？

261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 18:31:48

とりあえずおれは
20分ギャストを目指すか

262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 20:52:33

じゃあ俺は１９分ギャストだ

263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 22:12:15

ギャストのハンバーグ

264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 22:24:08

>>260
レベルの高い大会で最下位より
低い大会で優勝のほうがいいだろう

265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 22:31:05

ま、まさかそれ本気で言ってるの！？
まぁ、頑張ってちょうだい…ｗ

266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 22:43:21

俺は、たとえ大会でビリだったとしても自己ベストを出せる方を選ぶ。
常に上を目指す。

男は死ぬ時は例えどぶの中でも前のめりに死にたい。

267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/07(水) 23:58:27

>>265
わざわざ困難なことして、ビリになるよりも
大会のレベルが低かろうと自己ベスト更新して優勝したほうが気持ちいいだろう
みんながみんなキミと同じ考えではないんだよ
自己満足と記録更新、順位も上がればありがたい
同じ１８分切りでも最下位と優勝では満足度が違う
別にプロじゃないし、自己満足のみ

268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 00:05:55

そうやってレベルの低い大会から次々と
レベルの高い大会まで名前を残していく
ってのもありだよな
自分もレベルアップしていくし

269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 00:21:34

15分台になれば片っ端から優勝できるから頑張れる。

今の俺？

21分だけど。

270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 06:14:16

大きな大会のほうが、競争相手が多くて記録は更新し易いと思う。
あまり多すぎても道が混雑するけど。
あとは、若い女子選手がすぐ前を走っていると頑張りが効く。
シーズンオフに地元のロードレースに出る現役の女子高生、女子大生は最高のペースメーカー。

271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 08:54:09

パンツ見れるからだろう？
ピンクのランナー！！かわええええ

272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 09:06:15

確かに最高のペースメーカー！

レース後にお礼もしたい。

273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 10:35:49

自己ベストで入賞したことあるけどビリだったお

274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 12:21:16

ランパンランシャツの女子中学生が前にいたのに頑張れなかった俺は
ロリじゃないってことか？

275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 12:34:24

若ければ誰でもいいってことはないだろうｗ

276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 14:26:32

いいケツを見つけたら抜かすな。
もし抜いてもけして振り返るな。

277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 18:02:06

5000mをギリギリ20分切りくらいなので、
ランスカ履いた可愛い女性ランナーのペースにも付いていけなくて涙目。

278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 18:22:48

>277
そのスピードならちょうど「ランスカ履いた可愛い女性ランナー」のラインじゃないか？
それ以上速い女性ランナーはランパンはいた陸上部
もしくはランスカははいてるけど可愛くない女性

279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 18:28:15

お前ら女に負けて悔しくないのか？

280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 18:33:04

土のトラックで一人で走った1500が4分49秒だった。競技場の3000で10分切れると思う？

281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 18:35:59

1500のタイム×2＋40秒＝3000タイム
だと俺は思う

282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 18:54:25

>>279
そういえば女性ランナーはこのスレに居るのかな？
ランニングブームなんだし、20分前後なら普通に居そうな気がするが

283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 20:35:45

jogもさぁだらだら走るんじゃなくて工夫したほうが良いよ。例えば俺は周回コースjogするとき4～5周のうち1周だけ少しペース上げたりしている。俺はこれを自分でインターバルjogと呼んでいる。
これを週に2回ぐらい練習の中に入れれば2ヶ月後にはだいぶ走れるようになるかと思います。

284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 20:37:04

>>280
10分15秒位いでは？

285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 20:48:40

女子はいないのか？
20分台で走れれば女じゃあ早いほうだ
入賞できるよ

286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 20:49:01

>>283
自分も同じ様な事やってますよ～！
陸上に限らずスポーツ経験自体無いに等しいんで、練習方法なんて
正直ピンとこないですし、自分流でやり出したのが>>283さんの様な練習ですｗ
名付けてインターバルジョグですかー！その名前使わせて頂きますｗ
因みに自分の場合はスピードを上げる箇所は日によってバラバラ
一周置きに上げたり最後の数周を上げたり、一周の中で上げたり下げたり…
色々やってると楽しくてｗ素人なのでこんなのもありでしょ？

287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 21:06:03

世の中にはファルトレクとかウェーブ走とかビルドアップ走というものがあってな…

何故、インターバルjogが無いのか考えてみようかｗ

288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 21:14:55

長距離の練習なんて基本スローペースの持続とハイペースの追い込みの組み合わせなんだから好きな形でやればいいと思うよ
部活と違って趣味のランニングなんだから楽しめるのが一番さ

289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 21:20:09

インターバルjog＝おっさんjog

なんか、よく練習してる公園の周回コースで腹が出てるおっさんが似たようなこと
やってたなｗ

でも、そんなんでも地道に続けていれば、おっさんでも20分切りくらい
までは行けると思うぞ。

290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 22:39:25

けどそのjogは瀬古もやってたみたいだぞ。
jogの途中にダッシュ入れたりペースの上げ下げを意識的にしてたみたい。

291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 22:44:33

>>287
そんな名前だけの練習してるから20分切れねぇんだよ。

292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/08(木) 22:45:36

瀬古は、毎日10kmのジョグで月に300km走れば
誰でも1年でサブスリー可能と言ってた人だからな。

タンザニア式ジェット走法のイカンガーがやってたなら俺も取りいれる。

293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 00:17:01

>>291
ぜひ名前だけでない練習を教えてください。

また、ファルトレクやビルドアップ走の問題点を
具体的に上げて頂けないでしょうか？

よろしくお願いしますｗ

294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 00:35:31

５キロ本気で走った翌日筋肉痛になりました。
やはり毎日本気で走るのは無理ですね。
絶対故障しますね。

295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 00:44:27

>>292名選手名監督ならずの典型だな。
それなら俺もとっくにサブスリーだ。

296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 04:41:26

>>279 はディババやデファーに勝てるのか？大したもんだなw

297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 06:08:47

俺も>>289さんを見習って、おっさんｼﾞｮｯｸﾞとやらを試してみる事にするよ！

298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 11:36:39

ディパパって10000mのラスト1周で57秒台だよね。
俺の400mだけのベストが57秒だよｗｗｗ

299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 12:13:20

5000mなら５１秒台らしい。
生まれた時から高地トレーニングとかチートだろ
日本酸素1/2、重力2倍の実験室作って生まれたての子供放り込めよ

300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/09(金) 21:36:23

おまんこ

301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/10(土) 01:14:55

20分だって何だってインターバルは必要だぞ。
一人で難しければ、最低でもJOGのあとに200m以上の長めの流しを3～5本入れることだ。
練習である程度は追い込まないと、いざって時にきちんと走れるはずがない。

302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/10(土) 04:55:28

>>292
フルマラソンが目標ならば、毎日10kmよりも週1回30km+週4回10kmのほうが効果があるのでは?

303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/10(土) 06:37:37

週1で30kmやってたら疲れが抜けないと思うよ。
瀬古が言いたいのはマラソンは結局毎日の積み重ねだということ。

304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/10(土) 07:17:21

1日休めば疲れなんか取れるんだわ！！

305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/10(土) 07:30:37

若い人が羨ましい…

306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/10(土) 13:25:38

>>295
瀬古は間違ったこと言ってないぞ。
JOGと一口に言っても目的よってペースは色々あるんだぞ。

307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/12(月) 01:31:44

故障と疲労と追い込んで速くなりたいという気持ちのバランスが難しいです。

308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/12(月) 22:48:53

痩せ過ぎかもね

309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 07:03:55

瀬古はサブスリーを目指すレベルの人を指導したことがあるのだろうか?

310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 09:31:32

瀬古の根性論に、早稲田のアカデミックさは微塵も感じられない。

311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 09:34:03

瀬古利彦さん（ヱスビー食品スポーツ推進局局長） [2007/5/6放送]
http://www.jfn.co.jp/susume/y2007/#13

312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 09:37:48

同じトークでも朝原の方がまだ参考になる気がする。
朝原宣治(北京オリンピック４×１００ｍリレー銅メダリスト)[2009/03/22放送]
http://www.jfn.co.jp/susume/#12

313 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 09:54:58

5000m=18'00"
3000m=10'00"
1500m=4'40"

5000m=19'00"
3000m=10'45"
1500m=5'00"

5000m=20'00"
3000m=11'30"
1500m=5'20"

目安としてはこんな感じだな。

314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 11:01:25

>>313
おれがこんな感じだ

100ｍ　14：75　
200ｍ　31
400ｍ　71
1000ｍ　3：13
1500ｍ　5：02
2000ｍ　6：57
3000ｍ　10：56
4000ｍ　14：56
5000ｍ　謎？19：00ぐらい？

315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 11:07:45

>>313
スタミナ無さ過ぎ。
3000mが10分なら5000m17分前半は出せる。

316 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 13:20:07

>>315
確かに3000mをキロ3'20で押せるやつが残り2000mをキロ4ってなさそうだな

317 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 20:28:00

>>314
2000mから㌔4なのが気になるな
もうちょっと頑張れんじゃね？

318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 22:44:18

今日近所にある公園の1周450mジャストの土のコースでTTしてみた。
19分48秒しか出なかった。

土以外のコースではTTで18分台は何回も出していて
18分12秒がベストだけど
土のコースはキックがスベリまくってダメだ。

あと、アディゼロRCで走ったんだけど、もっと薄いのじゃないと
地面に足がもぐったり凸凹の路面なんかで足を捻りそうで怖かった。

今日は絶好調だったのに残念だったな。
ちなみに、キロあたり15秒くらい遅くなる感じだった。
20分くらいで走ってる人とかある意味すごいよ。

319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 23:09:26

つチラ裏

320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/13(火) 23:53:17

>>314=>>39なのかな？
早く5000TTやれよｗ

321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 00:50:01

314ってスタミナがまったくなく
いつも5000TTやるんだが4000mで挫折してるような気がする。

322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 08:46:45

前半タイム稼ぐためにつっこみすぎてるっぽいな。
3'40~45くらいでラスト1000m頑張った方がタイムでるかも。

323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 10:19:18

47歳のおっさんです。
走暦7年。ここ２年5km19分から20分です。
1000mが3:40くらいで速くなれません。
私の場合18分台に行くには1000mのタイムをもっと縮めなければならないと思います。
どんな練習をすれば効率よく速くなれるでしょうか。
普段は週４くらい10kmjogをしています。
週1　5kmのTTをします。
10kmの公認コースで記録が40:30
ハーフの記録が92分です。

324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 11:27:00

>>323
週1の5キロTTの代わりに、400mや1000mのインターバルを入れたらどうでしょう？

400は90～86秒くらい×10～15本
1000は3'50前後×5～7本
つなぎはどちらも200Jogで

あと疲労がないときは、ふだんのJog後に流しを3～5本入れるとか。

325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 13:01:29

>>324
アドバイスありがとうございます。
スピード練習は苦手で。
ですが、そんなことを言ってるからダメなのもわかります。

速くなるため少々の辛さは乗り越えます。

400×10～15　1000×５～７本ってきつくないですか？

これに耐えれば18分台だと思えば、がんばれる！

326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 15:07:23

そんなこといいから20～30キロのJOGを1日おきにやればすぐに18分台。

歳なんだから無理はするな。

327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 15:49:57

>>325
5kmTTを分割してるだけじゃん

328 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 16:16:34

>>324陸マガの上野のレポ見ただけだろww
つか18分レベルなら1000mなら3本、400mなら8本で十分。
その代わり設定は速めに。ただし決めた本数をきちんとできる範囲で。

329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 16:23:55

ルームランナーの購入を検討しています。
地面で走るのと同じ効果得られますか？

330 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 16:45:20

>>327
確かに５ｋｍを分割しているだけですが、きついんですよ。
用は脚力が弱かったりするのがいけないんですが。

1kmTTで3:20まで行きたいです。

いくつになっても強くなりたい！そう思います。
また、自分の限界を少しずつ更新したいんです。

331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 18:27:12

>>330
きつければ>>328が書いてるとおり、
きっちりやりきれるところまで本数減らせばよいかと。

332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/14(水) 21:26:24

>>326
1日おきに20～30キロも走って18分台って効率悪すぎだろ。

333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 05:58:50

1000mのスピードを上げるのに1000mのインターバルは効果がないと思う。
>>323さんは1000mが3'40"で5000mが19分台ならば、
不足しているのはスピード持久力ではなくて基礎スピードだと思う。
(私は1000mが3'30"で5000mが19分台だけどスピード不足だと思っている。
ちなみに、10kmは約2分、ハーフは約4分、323さんよりも遅い。
それでも周囲の同レベルの人と比べるとかなりのスタミナ型。)
それなら、200mとか400mのレペをやったほうがいいんじゃないかな?
(速めの設定でレストを十二分にとる。)

334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 07:59:17

>>333さんへ
アドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り
基礎スピードがありません。
100mが16秒から17秒です。

大腿骨を骨折してそれから足が遅くなりました。
走り始めた頃は100mは20秒以上かかっていました。

200mや400mのレペも練習に取り入れます。

どうもありがとうございました。

335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 08:05:53

「風が強く吹いている」を読んでから、５０００ｍにチャレンジしようと考えた。
おい、１７分３０秒って、めっちゃ速いぞ。。。。。

336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 08:07:51

>>329さんへ
ルームランナーは地面を蹴って走るのとは微妙に違います。
走る目的にもよるのですが、
運動不足解消とか、ダイエット目的ならルームランナーでもよいと思います。

だんだん力がついてくると10kmくらしかスピードの出ないものでは飽きてしまいます。
スピードが20km近くまで上げることができるものを購入してください。
ちょっと高額ですが、長く使えますので、結局は安くすむと思います。

337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 20:27:34

上の人とは違いますが、今日1000mインターバルを3本やってみました。

1本目:3'45　つなぎ200mを65秒
2本目:3'46　　　　　　　60秒
3本目:3'46　　　　　　　67秒

19分切れますかね？

338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 21:08:02

>>320
失礼しました。。39ですよ！
５キロやりました。
結果は18：56です。１９分切れたので満足はしたが、
ただ後半キロ４：00まで落ちるのでスタミナが不足しているのは確かだね。
最近200ｍや1000ｍばかりしていて長い距離はあまり走らないのが原因と思うけど

339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 21:53:54

>>337 単独走なら無理。レースで競り合う相手がいる展開から多分19分は切れるよ。

340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 22:12:12

>>339
アドバイス有難う御座います。

ベストが19分50秒なのですが、3本インターバルの
本数を増やして速さも徐々に上げられるように練習頑張ります。

341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/15(木) 23:47:19

>>337
つなぎが結構速いね。そのつなぎで5本できたら切れると思う。

342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 10:45:51

20分切り目標の陸上未経験者です。
1000mインターバルをやってみました。つなぎ200mです。
今度大会があるんですが、20分切れそうですか？

1:3'48－1'17
2:3'52－1'20
3:3'50－1'18
4:3'53－1'35
5:3'51－1'41
6:4'40－400mでギブ+歩き100m+残りラン500m

343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 11:25:48

ペース間違えなきゃ切れるよ

344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 12:21:31

>>341
有難う御座います。
つなぎは、これ以上遅くすると逆に足が疲れて動かなくなるのと
気持が萎えるからです。

近日中に、4本から5本の挑戦してみます。

345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 12:46:51

>>344
あんまり連続でやるな！
膝が悲鳴を上げるぞ！
小出監督のモニターがそれで必ず故障する

346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 13:04:07

>>345
忠告有難う御座います。
そうですね。
インターバルは週1くらいにします。
それと、今は田んぼのあぜ道みたいな柔らかさの土の
ジョギングコースで練習しています。

347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 13:14:20

>>342 まずはつなぎを一定にする事が大事。120秒で設定してみては・・・1000Mのタイムうんぬんはそれから。頑張って

348 ：３４２：2009/10/16(金) 13:40:52

>>342です。
>>343さん、レスありがとうございます。
お言葉で行けそうな気がしてきました。（単純）

>>347さんアドバイスありがとうございます。
わかりました。今はスピード強化期のつもりですので来週にでもトライしてみます。

2ランクぐらい上の>>346さんと質問がかぶってる状態でありがとうございます。
いずれは18分を目指したいと思います。

349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 14:18:03

>>345
w
絶対、故障者続出するよなｗ

350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 14:58:51

速くなりたい気持ちも、強くなりたい気持ちもよくわかる。
歳や肉体年齢にもよるが、急にやっちゃだめでしょう。
何事も時間をかけて少しずつ　だよ。
俺みたいに血尿だせば、
ちょっとはわかるかも

351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 15:15:33

強度あげてもそれに身体が耐えられないから
毎回全力という考えはやめました。
はやる気持ちを抑えて長期的に考えた方が安全ですね。
太ももの裏の筋痛めて３日間休養中です。。

352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 19:57:22

もったいない
3日間休むと相当なまるよ

353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 20:29:54

１日でも休むなよ！
軽いジョギングでもいいから継続しなさい！

354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 20:30:56

面白いスレ見つけた。
高校大学と18分ジャストまではいけたけどなかなか切れなかったんだよな。
ビルドアップて知ってる？最初の3周90秒、次の3周85秒、次の3周80秒、次の三周75秒とあげていきこなせるようになってタイム短くしていけば18分位ならきれるよ。

355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 22:06:29

>>354
そのタイムでビルドアップしたら何分になるか計算したのか？　小学校から出直せ

356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/16(金) 23:48:28

>>355
>>354はこなせなかったから18分位を切れなかったんだよ

357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 00:00:09

18分ジャストまではいけたけどなかなか切れなかったんだよな。
↑なかなか切れなかったの意味は？

こなせるようになってタイム短くしていけば
↑タイム短くしていけばの意味は？

国語習いなおしたほうが良いよ!?

358 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 00:07:04

>>352
>>353
キロ６：００すら痛みで困難だったので走れません…。
一度完全に治してから走ります。

359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 06:05:09

>>357
>最初の3周90秒、次の3周85秒、次の3周80秒、次の三周75秒
これをこなしてる時点で
16'30/4800mなんだけど

360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 06:17:13

実際にこなせたら15分台はいけるな

361 ：354：2009/10/17(土) 07:35:04

んや、あくまでさ、、、例だから。一周2分スタートでも良いんだよ。
16分30秒か16分15秒の公認タイムまで縮めて引退して10年以上たつ。細かい数字まで覚えてないよ…

ま、ビルドアップするのにはマネージャーかタイムはかってくれる人いるけど。

362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 09:35:44

ビルドアップは自分の調子に合わせてペース作れるから俺も好きだけど、
きっちりペースを作って練習できるのが理想だな。

>>137にある、ペース走の目安(Table2)を参考にすれば
ビルドアップはThereshold(T)前後くらいでやればいいだろう。
この場合5000m～8000mくらいできればいいんでないか。
8000m以上やるならEasy(E)以上から始めて(T)くらいまで。

Table1から17分49秒の人なら(E)：4分36秒、(T)：3分50秒

>>354のやりかたはスピード重視なんで(E)または(T)から始めて
Intervalまで上げていくような感じだろうな。

363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 16:24:10

明日会社の付き合いで１０キロマラソンに出てきます。

中学生のときに陸上やってただけだから、完走が目標です。

何かアドバイスください。

364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 16:26:52

明後日は筋肉痛だな

365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 20:17:58

>>363
周りに惑わされず、ジョギング+αの速度を保てばいいかと。

366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 20:22:08

>>362

300m全力100流しでタイム設定する練習方法てなんだっけ？それ10本とか15本とかやって死にかかった記憶がある。
普通にインターバル？

367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/17(土) 23:07:31

>>366
どっちかというとテンポ走とか、ウェーブ走か？

>300m全力100流し…10本とか15本
全力と流しってのがどんくらいかわからんな。
10～15本（4000～6000m）もできるなら
　全力：3000mレースペース(≒最大酸素摂取量ペース)
　流し：ATペース（Thereshold)
の2つくらいだと思うけど。俺はこれ以上やったらホント死ぬｗ

・インターバルの場合
→ペースアップ部分がメイン、繋ぎは単なる回復。
テンポ走・ウェーブ走の場合、
→ベースになるペース(AT以上)を保った上で、ペースアップを入れる
ってイメージだな。

368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/18(日) 05:07:57

>>367
そ！ウェーブ走だ。
確か300メートル45秒と流しは23秒

位だったと思う(笑)

一周を68秒で10周とか実現できたら15分切れるから確実に実行できる人は少ないんだろうが。

369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/18(日) 08:32:02

それを68秒で15本いければ13分台も狙えるかなｗ

370 ：368：2009/10/18(日) 20:45:30

>>369
15本きっちり目標タイム切れるやつは苦労しないてwww

371 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/18(日) 21:25:16

うるせえ　はげ

372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/18(日) 22:37:14

200m 28sec
400m 64sec
1,000m 3min19sec
5,000m 20min30sec

後1週間でなんとか20分切りたいんだけど

373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/18(日) 23:19:18

>>372
5kmを21分から22分で毎日走れ。そうすれば1週間で自己ベスト30は縮む

374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 07:28:07

恐らくだが20分切れない人は同じペースで走れてなく、一周のラップタイムの差が大きい。か、徐々に遅くなる。
毎周95秒を目安に微妙な速度を調整すればいい。
例えば一周98が出たなら3周で取り戻すつもりで。
一気に取り戻そうとするから次が90とかがでてその次が100とかになり悪循環。

375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 08:42:02

>>372
調子を整えれば余裕で切れるよ。

376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 14:21:34

1.5km 5:20
5km 20:20
10km 41:30

年末までに20分＆40分を切りたい。

377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 14:27:02

2kmは7:20（自己ベスト）
3kmは11:25
5kmは19:09
の４０代市民ランナーです。
400mのインターバルを取り入れたのですが、
400mを10本（90秒）　つなぎ200m（90秒）　がやっとです。
上の書き込みを見ると、インターバルはブツ切れにするだけだから
できるだろうというのを読みました。
なるほど、そうかなーとも思いますが、
私の場合はつらいのです。
しかも、全速力で走っていたわけではないのにつらい。

みなさんのインターバルの強度はどんなものですか？

つらくはないのですか？
もっと強度（タイム）を落とすべきなんでしょうか？

どなたかアドバイスをいただけると助かります。

みなさんはどうなんですか？

378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 15:57:38

>>373
今は19：00ぐらいだが、
18：30で走るなら

5kmを19分から20分で毎日走れ。そうすれば？？週間で自己ベスト？？は縮むのか？
距離は同じで設定タイムをあげればどれくらまでいくかな？

379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 16:08:06

足が壊れる

380 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 16:23:37

>>378
>>373です。
>>372の方のデータを見て、200m400m1000mのタイムはそこそこある。
基礎スピードがある。若い年齢層をイメージした。
だから、４分/kmで走る持久力を１週間でつける、というよりは少しでも慣らすという発想。
378の方のデータがわからないし、どれくらい走りこんでいるのかもわからないので、一概には言えない。
ただ、今現在19分で走れるということからすると少なくとも週当たり40km～走っている方と思う。
もしも、あまり走っていないのに19分ジャストが出せるのなら長距離に向いていると思うので、30秒の短縮は難しくないと思う。
でも、かなり走り込んでいて19分ジャストだとすると上のほうの書き込みにもあるがインターバルなどのポイント練習も必要だと思う。

381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 16:39:14

>>380
３２歳で月間160キロ程度かな
ここの人たちに比べたらたいした練習はしていないかもしれない

200やる場合は　３７～３８秒　１０本
1000×2　3：35～3：40
500ｍ×4　1：40ぐらい
５キロ走　キロ4：00　または　10キロ　キロ4：20
正直1000ｍのインターが一番苦しいな

自己ベスト　５キロ　18：55　３キロ10：47

382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 17:08:01

>>381
貴殿のその歳からのランニング人生が一番楽しいと思われる。
部活の場合は楽しいというより苦しいだけ。
貴殿の練習からして、それなりに陸上の経験があるか、勉強をされたのだと思う。

ショートインターバルとロングインターバルを1週おきに取り入れたらどうだろうか。

以前、40％レペというのを教わった。
たとえば5kmのレースがメインならばその40%、
２ｋｍのレペを３本　もしくはレペより少しペースを落としその分Ｒの時間を短くして３本。

18:30にたいする基礎スピードはあると思うので、あとはスタミナ。

貴殿ならば、今シーズン中に18:30は切れると思う。

383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 17:20:04

>>377
5000が19分09で走れたら3000は11分10位はいけるんじゃない？

384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 17:57:30

>>377
5Kのベストタイムからして、400m90秒の設定タイムは適切だと思うけど・・・。。
つらくても10本全部できているなら、良い練習になっていますよ。

385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 18:23:38

>>377
インターバルは分割にしてるだけと書いたのはたぶんおれだと思うけど、
それはそのレスの相手の5kmTTのタイムと
インターバルのタイムのペースが同じくらいだったからそう書いたんだったと思う。

>>377のはレースペースより速いペースを練習してるわけだから
きついのは当たり前。
でもそれでいいのでは？

386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 23:22:20

つーか、きつくない練習ではのびないかと…

387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/19(月) 23:40:43

2.2キロは6分切れるけど5キロは18分も切れないオイラが来ましたよ。

388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/20(火) 01:29:25

>>383

377さんはかなりのスタミナ型だと思われ
40代では珍しくはない

389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/20(火) 07:49:46

足の故障で４日ぶりに走ったけど
自分が今走ってるペースがキロ何分何秒位のペースなのか分からなかった。。

390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/20(火) 17:40:27

久しぶりに自宅周辺10キロでも走るかな。

391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/20(火) 19:27:33

キロ３分４０で６０００走った後２００のjogしてそのまま１０００やったら
３分２１だった１８分きれるかな

392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/20(火) 19:29:27

確実に切れる
その練習自体16分台の奴がやるぐらいの内容

393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/20(火) 19:31:44

ネタだろ

394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/20(火) 20:38:18

16分いくだろ

395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/21(水) 07:15:00

>>391

たぶん１７：３０切れればいいほうだ

396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/21(水) 13:52:43

>>395

６０００まではけっこう楽に走れた
ちなみにベストは18分１３

397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/21(水) 19:45:42

33歳男性。自己ベストは
50m →不明（厨房時代に7秒3を出したが、現在は8秒を切る自信がない）
400m→71秒（下記INT走終了15分後にダウンJOG代わりに突っ込んだもの）
3000m→11：40（5000m自己ベストが出たときの通過タイム）
5000m→19：45

先週初めて400mINT走をしましたが、87秒(繋ぎ200m75秒）で10本やっても全然苦しくなかったです。
しかし休憩なしでは400m91秒のペースでも2Kしか耐えられません。
普段は1200mINT走をしていますが、4分40秒で6本が限界です。

持久力＆スピード不足を痛感していますが、19分切りを狙う場合
持久力強化とスピード強化のどちらに重点をおいてトレーニングすればいいのでしょうか？

398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/21(水) 19:51:11

87ぐらいでインターバルやっても意味ないだろ
もっと距離短くして速くやってみ

399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/21(水) 21:35:51

前にここに書き込んだ40のオヤジです
3000なら11分20切る練習ができるようになったよ
去年18分50秒をトラックで出したときより明らかになにもかもがあがってます

400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/21(水) 21:43:54

>>382
インターバルは週２回入れている（200か500ｍか1000ｍ）
時間がある日はキロ4：10で７キロもしている（ラスト１キロは4：00きり）
疲れている時ははキロ7：00でＪＯＧだけの日もある
昨日はＬＳＤキロ7：00～２時間したが疲れた。。
今日は500ｍ（1：40）×3したが限界だ。。
きついね。。でも、最終的には17：30まで伸ばしたい

401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/22(木) 09:55:24

>>399
練習方法を詳しく教えてください

402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/22(木) 17:09:17

1000mを3'20"は余裕。
2000mを6'40"は何とかできる。
3000mを10'00"は5回に1回ならできるかも。
4000mを13'20"は論外だな。

きつい練習をしない俺はこれが精一杯だ。

403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/22(木) 20:25:18

1000を4分切れない。
でもスバルマラソンで入賞したいお！

404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/22(木) 22:33:05

>>402
お主、速いな。
もしや現役かいな？
まさかおじさんじゃないよね。

405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/22(木) 22:58:49

おれは、走り始めて丁度1年のおさーんだが、
1000mは3'30"はいける。
2000mは7'00"ちょい。
3000mは11'00"は切れるかも。
4000mを15'00"くらいだな。
5000mは19分切るぜ。

お粗末さまでしたー。

406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/23(金) 01:25:19

>>402だが俺なんて全然ダメ。
ただのやられキャラww
ちなみに30歳だ。微妙(笑)

407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/23(金) 01:35:25

桜坂が流行った頃は２１歳か

408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/23(金) 02:17:33

>401

月曜日3000ﾒｰﾄﾙを11分30～40
火曜日ｼﾞｮｸﾞ
水曜日1000ﾒｰﾄﾙ3分25～35で4本
木曜日ｼﾞｮｸﾞ
金曜日短めのﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟ（5→3分40秒）
土曜日20ｷﾛｼﾞｮｸﾞ
日曜日予備日
これを7月下旬から9月下旬まで、途中疲れ抜きの週を3回いれてやった
きつかった

409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/23(金) 07:10:17

400m1本なら全力で65秒。⇒ゲロ吐きます

でもインターバル400m-200mジョグは95秒-60秒じゃないと
10本できない。

しかも、5000mのタイムは22'(一昨年)－21'(昨年)-20'05(今年)と
なかなか20分の壁を破れないでいる、♂39歳オヤジですが、
バリバリリーマンの為、安定した練習メニューなど組めません。
参考程度にこんな感じですが↓
　・週3-6回 30分～60分ジョグ－ラストは流し2-3本
　・週1-2回ジムで筋トレ、補強
　・1-2週1度程度ポイント連、上記インタバルかヤッソ800系のインタバル
　・週に1度程度 120-180LSD or 20-30km走

とにかく、フルで現在3:20のタイムをサブ3まで持ってく過程のうちに、
5000m18分台ってのは必須だと思うので、どなたかアドバイス
あったらお願いしますm(_ _)m

410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/23(金) 07:52:43

何だかあなたが一番まともに頑張っているランナーに思えるｗ
もう、それ以上を目指す必要も無いのでは無いでしょうか？

411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/23(金) 08:15:12

>>409
あなたよりずっと遅い自分にも、
フルの走り込み期（有酸素）と5000やフルのスピード練習（無酸素）とは
時期を分けてそれぞれ集中させてやらないと効果が少ないってことはわかる。

412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/23(金) 23:48:15

>>402 >>406
の30歳だけど、3'36"のペース走なら5000mまで走れるけど、試合になると入りの1000を速く入りすぎて(3'10"とか)結局18分半近くかかる。。。バカみたい。
でも試合でいきなり3'36"ペースで走り始めたらぶっちぎりのビリになる。
困った。

413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 00:10:35

20分切れなくてフル3時間20分？
キロ4で5キロ走れないのにキロ5で42キロ走れる
そっちの方が凄い

414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 00:42:39

>>409
ジョグと20kmのペースはどんくらいよ？

>>413
別にいたって普通だと思うが

415 ：157：2009/10/24(土) 02:25:04

１９分ジャストで走れるようになったのですが
キロ４分であまり疲れない自分が以前の自分とと比べて違い過ぎて
超人になった気がするんですが
更なる高みを目指して頑張ります

416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 06:21:18

>>413, >>414

>>137の表によれば 5km 19'57"に対応するのはマラソン3:10'49"なんだよね
でも実際は 5km20分の人でマラソン3時間20分で走れる人は少ない
私は12月に初マラソンだけど3時間30分が目標 (5kmは20分切る程度)

417 ：409：2009/10/24(土) 08:40:10

>>413
平坦なコースなら、比較的楽にフル走れます。

>>414
ジョグのペースは楽なペースは5'00～5'30ぐらいかな。無意識に
気持ちよく走った時は、大体5'10/kmペースです。
20-30km走の時は、スタートから1-2kmは5'30/kmぐらいのウォーミングアップ、
そのあとは5'10-5'00-4'50ぐらいで均等な距離をビルドアップする
ようにしてます。

418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 09:36:10

５ｋｍ２０分の人間（普段１０ｋｍの練習程度）が
キロ５分でフルマラソンが無理っていうのは
息があがるの？単に距離踏んでないから足が持たないって事？

419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 11:16:05

>418
ラスト12キロが、問題なんだな。
息は持つが、足が鉛になって終わり。

420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 12:07:51

>>417
速いペースのペース走はしないのか？
長距離の基本はＡＴ(無酸素性作業閾値）基準として
その前後のペースでどれだけ走り込めむか、だから。

>>137のリンク先、VDOT50前後を目安にTable2 MP T(Threshold Pace)で
6000m～12000mペース走orビルドアップ走を4分30秒～4分くらいでやることを勧める。

ジョグを気持ちよく走れるそうな日は上記ペースに変えてしまおうかｗ

421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 12:22:04

>416
>>3時間20分で走れる人は少ない

その根拠は？
普通に距離踏んでれば出せるタイムだろ。
5kmは20分だけど30ｋm走いっかいもやったことないとか
そんな屋奴は論外な

422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 13:18:53

>>421
5km20分を走れるやつが
みんなマラソンに取り組むわけじゃないんだから
少なくなるのは当然じゃね？

423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 13:29:44

というよりそこまで距離踏んで20分すら切れないのが不思議

424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 13:37:14

>>421

距離踏むって言うのがどの程度かによるけど
30km走程度では残り12kmで失速する可能性がかなりある
かといって40km走とかは疲労が抜けない可能性大
丁度いいバランスを見つけるのは意外と難しい

ちなみにIAAFの Scoring Table では5km20分は160点でマラソン3時間20分は380点
マラソンの160点は3時間51分

425 ：409：2009/10/24(土) 14:38:23

>>420
おお、サンクス。早速>>137のリンク先を参考に、週3-6回のジョグ
のうち一回を、ペース走か速めのビルドアップ走にして見ます。
これなら今のメニューにも組み込める。

>>423
自分でも不思議、っつーか悔しいよ。

まあ、今度から速めのペース走、ビルドアップ走取り入れて、
絶対に今年中に20分切りしてやる！

みんな有難うな。

426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 16:28:50

世の中にはラクテートカーブってもんがあってな、
↓の運動強度と乳酸カーブの関係ってやつ。
ttp://www.jognote.com/column/stepup/back/2007-03-14.html

スピードタイプとスタミナタイプのランナーをラクテートカーブで説明すると、
スタミナタイプ
・走速度が上がっていってもなかなか乳酸値がLT・ATまで上がってこない
・OBLAから急激に乳酸値が上がる

スピードタイプ
・スタミナタイプと比較してLT・ATペースが遅い
・OBLAを超えた後も急激には乳酸値が増えない
　（無酸素ペースになっても耐えられる）

で、何がタイプを分けるかだけど、やはりどんな練習をしてるかによる。
（※もって生まれたもんもあるが…）
ガンガンスピード練習してる高校生はスピードタイプになるし、
ジョグしかしない市民ランナーは逆にスタミナタイプになる。

427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 16:50:55

>>426
ATペース走をせずに
ジョグとかロング走とかと、インターバルとみたいに
両極端な練習ばかりやってるような人はどうなるの？

428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 17:14:01

５キロ２０分切り程度のランナーのフルマラソンでよくあるパターン

パターンその１　２０代男性　走暦２ヶ月　５キロベスト１９分５０秒

スタート直後周りのランナーのハイペースに惑わされ５キロ通過が２０分２０秒。
すでにこの時点でいっぱい、いっぱい。　走りこみの少なさもあり、１５キロ過ぎ
には足も動かなくなる。　苦いフルマラソンデビューとなる。　フィニッシュタイム
４時間４０分。

パターンその２　３０代男性　走暦９ヶ月　５キロベスト１９分５０秒

目標タイム３時間３０分にむけて序盤は正確なピッチを刻み。ハーフ通過も１時間
４３分と順調だったものの、魔の３０キロで足がピタリと止まる。　フルの洗礼を
受ける形となってしまうも、意地でサブフォーは死守。フィニッシュタイム３時間
５５分。

パターンその３　５０代男性　走暦５年　５キロベスト１９分５０秒

走暦５年の練習によってフルをしっかり走りきる足は出来ていた。　老獪なペース
配分もあり後半は落ちてきたランナーを拾いながら気持ちよくピッチを刻む。　
練習の成果を出し切って、フィニッシュタイム３時間１５分。

429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 18:02:34

>>427
難しい質問だなｗ

基本的には
>>426のHPのラクテートカーブの絵のように走ってればラクテートカーブは全体的に右に動く。
ただ、LTのペースで走ればLTを中心に改善するし、
OBLAのペースで走ってればOBLAを中心に改善する。
AT走しないならその部分は他より弱いってだけだろう。

ただ、人間そう単純でないので、
実際にインターバルをどんな風にやるか、できるかによる気がする。

ボトルネックになる部分があれば、それは他の練習にも影響する。
ジョグができないのにペース走ができるだろうか？
ペース走ができないのにインターバルができるだろうか？
逆に短い距離のペース走ができなくて、30km走がちゃんとできるだろうか？
スピードに余裕がなくて速いペースのペース走ができるだろうか？

だからこそ、期分けだとか使って複合的なトレーニングをしなければならないのでは？

430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 18:25:28

>>429
だそうですよｗ>>409
おれも同感。

431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 18:39:30

学生のうちから部活で陸上やってれば、
1000m→1500m→3000m→5000m…と距離を伸ばしていくことになるから、
いきなりフルマラソンに対応した体作りなんてしないしね。
それにフルマラソンって種目はやっぱ特殊だよ、ハーフまではとは違って。

部活でやってきた人はまともな指導者に教われば、
必ず速いペースで走り込みをさせられるから
ペース走だけで速くなれるってのを身をもって覚えさせられるんだけど。

逆に、中高校生とかは
負荷が強すぎて故障→LSDで調整→復活したらむしろパワーアップ
なんてパターンもｗ

432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 20:10:25

>>428
見事なシュミレーション。そんな選手いるいる。

433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 20:23:07

>見事なシュミレーション
simulation（シミュレーション）な

434 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 21:23:45

18分ランナーに理論などいらない。ひたすら走って補強しれ。

435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/24(土) 21:27:41

>>434
18分ランナーには理論などいらない。
というのがあなたの理論なわけですねｗｗｗ

436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 03:00:57

俺は18分もかからないぞバカッたれ

437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 04:23:07

>>428
5000mのタイムに+5分しても、想像できるパターンで吹いたｗ

438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 04:34:20

5と42なんて別物なんだから
普段5の記録伸ばすために10までしか走らない人間が
急に42なんて走れるワケがない。足が壊れる。

439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 08:40:30

>>428

私の知り合いは走暦4-5年でもパターンその２が多いけど。
年齢は30代か40代。
共通しているのは練習で35km以上走っていない。
パターンその３になるにはどのくらいの練習が必要?

440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 08:45:37

俺もキロ５分で２０ｋｍの練習の日取り入れてみよう。
足壊れそう

441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 10:10:56

>439
答えを言ってるじゃないかｗ
42キロ走をやればおｋ！
あと、ジョグペース（楽に走れるペース）をキロ5分にすればいい。
そんなに難しくないでしょ？

442 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 10:51:59

>>439
>>409
必ずしも単発で35km以上練習で走る必要は無いよ。
トータルでみた練習メニューに穴があるんだろう。

それに距離踏んでなくても、
ハーフを80分切って走れるくらいスピードがあれば、3時間20分は余裕で出せる。
まースピードある人間は大抵、途中で欲が出て、
ペースアップ→30～35kmで撃沈ってパターンになり易いのは確かｗ

ついでに5000mでどれくらいの距離が必要かは、個々人の好みとレベルによるからな。
俺は走り込みの時期に20kmペース走くらいやっとくべきだと思うけど。

443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 11:02:25

完全に横ｽﾚになりますがご容赦ください
昨日3000ﾒｰﾄﾙの記録会があり、11分02秒と残念ながら11分を切れませんでした
このままいくと来月の記録会は18分40秒くらいかな？
40歳、頑張ってみます

しかし、こうして考えると17分台ってめちゃくちゃ速いですね

444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 11:10:30

まー世界記録の12分37秒35からしたらゴミみたいなタイムであるのは確かだな。

速いヤツなら小学生でも17分台で走るだろうし。
いや、今の自分と小学生の時の自分でどっちが運動能力が優れてるか…
下手すると負ける要素もありそうだｗｗｗ

445 ：439：2009/10/25(日) 11:52:02

>>441

ペースを意識せずに走るとキロ5分10秒-20秒くらい。
キロ5分は20kmくらいまでならそれほどきつくない。

>>442

ハーフのベストは96分だからスピードはあまりない。

446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 12:01:35

近所のジョギングコースを小学生や中学生の女の子が走っているんだけど、
ああいう若い子達ってもう走りの軽さが全然違うよね…
自分はいつもその子らに簡単に抜かされてしまうんだけど、
正直あの軽やかさを目の当たりにしながら抜かされると
全く悔しくないというか、羨ましさで逆に見とれてしまうｗ
体重の軽さでは自分も負けてはいないはずなのだが、生まれ持った
筋肉の素質も全く違うんだろうな…スレ違いでごめん

447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/25(日) 17:58:07

>>446
省エネなフォームで走るようになったからでない？
子供はそんなこと考えないからバネききまくりだもんね。

448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 00:32:08

みなさま貧血には注意してください。

449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 00:44:38

っしゃぁあああああ
今日1000TTやって2'53だったぜ！
3分切れた！！
嬉しいぜっ！

450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 11:16:01

>>449
なんで18分台にいるんだよ。

451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 11:33:46

>450
トータルで18分切れないんだろ。

452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 13:56:44

>>449
速い≠強い　ではない。
俺は、強いランナーになりたい。

453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 14:16:24

(屁理屈に)強いランナー

454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 14:54:19

釣られんなよ。
2'53"で走れりゃ16分台は出せる。悪くても17分台な。

455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 17:17:59

良くて3000で9分30、5000で16分40位ってとこだな、うん！
…ってあんたここじゃあ速過ぎ！よそへ行ってけろ！！

456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 17:45:44

>>449
1000ｍ2：53ね
たしかにスピードはあるが逆に言うとスタミナ不足だな

1000ｍ2：53→5000ｍ3：36（18：00）43秒ダウンはスタミナがないな
あなたの場合は
1000ｍ2：53→5000ｍ3：20ぐらい（16：40）27秒ダウン　これが相場だよ
20キロでもすれば17分切れる！

457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 18:01:18

初めて走った5000mで14分00だったワンジルと
俺らは何が違うんだ？

458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 18:31:54

生活圏の酸素濃度

459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 18:36:07

DNA

460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 21:06:28

名前を構成するカナが
五十音の後ろのほうばっかり

461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 22:12:19

つまり湾野（わんの）さんならワンジルに勝てると

462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 22:20:45

約70億も人間がいれば、
特殊な人のいるだろうし、
誤差の範囲内だよ。

それにしても、ある程度までは強くなりたいね。

463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 22:27:58

ある程度というのはどれくらいだよ？
14分00だったワンジルもその後はたいして伸びないな
1：15秒程度でしょう？

464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 22:36:27

てかワンジルって陸上始めたときからすごかったん？

465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 22:39:21

ワンジルはどうかしらんけど、
アフリカには走って登下校する子供も結構いるらしいよ。
10kmとか20km離れた学校までｗ

466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/26(月) 23:18:17

>>463
13:18

467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 01:25:50

>>448
俺は金欠

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 01:34:39

>>454
2.2キロを6分切れる(切ったことがあるだけ。毎回は無理)俺は？

469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 15:29:56

>>468
全中めざせ！

470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 18:17:47

4000TTしたんだが
4000でどれくらいなら18分きれる？

471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 19:47:39

18分切れてる奴がそんな事訊くな！

472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 20:23:24

きれてねーよ

473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 21:20:34

１４分２０切れたら可能性あるよ　　試合じゃなくＴＴなら

474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/27(火) 23:16:07

>>473
ありがとう

475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 10:11:43

1000メートル全力で3分50秒を切れますが、5000のベストは22分半です。
シューズはmama4をはいてます。どうすれば持久力がつきますか？

476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 10:16:16

頑張れば持久力が付くと思う！だから頑張って！

477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 10:28:53

22分半って、冗談だろ！？
100kgくらいあんのか？

478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 12:25:12

体重100はなくても、たぶん腹が出てるんだろ？つーことで年齢とスリーサイズ等の詳細を宜しく。

479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 13:48:49

>>475
俺は走暦６年の親父だが、
同じように、レースで22分半というときがあった。
市民マラソンじゃ22分半でもそんなに恥ずかしくはない。

とりあえず走る距離を伸ばそう。

まず足を作ってからスピードを高めたほうが故障しにくいぞ。
キロ5分ペースで60分走る練習をしてみよう。

キロ5分で60分走れたら、
今度はキロ4分55秒で60分というように少しずつ伸ばす。

ともかく市民ランナーは故障しないのが一番。

それからあわてて記録を伸ばそうとしないこと。

がんばってください。

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 16:48:04

20分切り位だったら、タイムは気にせずとにかく距離踏んで体重を落とした方が早いんじゃない？
腹出てる奴がいくら頑張ったってたかが知れてるでしょ。

まず体の重りをとったほうがいいよ。

481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 16:56:28

距離をこなせば20分は切れると思う。
俺は陸上部引退してから10キロジョグと補強で筋トレが基本になってる。
ベストは18分10秒だけど最近のベストは18分53秒だ。
なんとか耐えてる。
ロングジョグと100の流しを5本くらいやれば良いと思う。
足を壊さないようにだけど。

482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 21:05:11

18分10秒早い

483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 22:16:32

ここにいる人たちって１０キロやハーフはどれくらいで走るの？

484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 22:34:28

10km40分30秒、ハーフ1時間31分、ちなみに5kmは18分55秒
おせーけど、走歴10ヶ月だからまぁまぁか？

485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 22:57:26

>>484
高校から始めて3年目の俺が涙目になるような凄さ。

486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 23:36:30

10キロ42分11、5キロ20分09、ハーフ約1時間38分。
全て非公式、練習でのタイム。走歴3ヶ月半です。
誰か褒めて褒めてぇー！！ってマジウザいっすね…俺
因みについ3日前、約1ヶ月振りに10キロ計ったら43分07秒でしたw
全然進歩してねー！っつーか劣化してるしw
正直これ以上伸びる気がしない…取り敢えず筋トレでもします

487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/28(水) 23:38:55

４４才メタボ認定後ウォーキングからはじめて４ヶ月で３ｋ１４分だよ。
体重は９０ｋから２０キロ落ちたが。
身体が軽くなって嬉しくて走りだしたら膝が痛くなった。

488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 01:41:15

>>483
10キロベストが35分
アベ38～39の間

ハーフ走ったことない

フル多分ホノルルの3時間6秒辺りか？

489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 02:29:36

走歴3ヶ月半で1ヶ月ぶりに10km計ったってことは走歴2ヶ月半で42分か。
すごいすごい

490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 04:59:42

>>481

距離をこなすって、具体的にどのくらい?
>>409の人とかは、距離が足りないのかな?
週70-80kmは走っているみたいだけど。

491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 09:01:16

>>409は5k20分切れないのにフルが3時間20分とはすごいな！
完全なスタミナ型だ。

492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 09:09:38

>>484
俺は5km20分以外同じタイムだな。
35歳のおっさんです

493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 18:12:15

>>491
女性ならよくあるパターンだと思うが。

494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 18:40:13

俺5000m15分台で走れるけどキロ5でマラソン走れる自信絶対ないw

495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 20:15:44

>>487
4ヶ月で3kを14分か…お前早いな。
俺は31歳、標準体型だが一年走っても3kを13分、5kを25分がやっとだ。

496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 21:08:51

タバコでも吸ってないと25分とか出ないでそ…
仮に吸ってないで25分でも22分以降とは書かないほうが良いよ？

497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 21:11:42

体質によりけり
室伏みたいに速筋の塊に生まれてる人は何をどうやっても(ry
適材適所じゃないとな

498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 21:23:02

>>494
嘘つけ！
15分台ならそんな軟弱なはずはない。
俺は16分台だが㌔5なら一日中走ってられそうだぜ。

499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 21:39:26

そりゃ中学生だから軟弱と思うよ
夏合宿で1時間かけて12キロ走ったのが最長距離だからw
3000は9分6秒

500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 22:16:48

>>495
今は走暦五年になっちゃったけど僕も最初の一年は5ｷﾛ23分かかってた
40になっけどちゃんと18分台（3ｷﾛは11分きるｷﾞﾘｷﾞﾘ）だよ
頑張って17分台を目指してます
みんなで頑張ろう！

501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 22:23:31

>>483
40歳連投です。
10ｷﾛ38分50秒
ﾊｰﾌは87分12秒
です。

502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 22:47:59

>>500
私でも20分切る可能性はありますか？

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/29(木) 23:49:48

ない

504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/30(金) 00:26:59

↑本当ですか？

505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/30(金) 00:44:38

一人で追い込むのって大変だよな。
でも5000くらいの距離だと追い込んだ練習しとかないとレースで対応できないもんな…。

506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/30(金) 03:01:12

>>502
500です。
3ｷﾛで12分をきる練習ができますか？
3ｷﾛと5ｷﾛであんまりなﾀｲﾑの落ち方だから、ｽﾀﾐﾅつけるために1000ﾒｰﾄﾙ4分ちょいきるくらいのﾀﾞｯｼｭ4本やれば大丈夫だと思う。

507 ：502：2009/10/30(金) 20:17:09

今まではがむしゃらにピッチを上げて走っていたのですが、今日は1000を4分程度のペースを意識して、全身を使ってゆったりと走ったら3分45秒でした。
今までだと目一杯力んで4分を切っていた感じだったのに、無駄な力を抜いて走ったら「え、これで4分切ってるの？」くらいの感覚で走れた事に驚きました。

508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/30(金) 23:46:35

是非参考にさせて頂きます！

509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/31(土) 08:19:15

43歳。
ここ最近のベストは18分01秒。
高校時代のベスト（16分20秒）をなんとか更新したい。
練習が孤独なんだよなー。

510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/31(土) 08:25:27

近くに陸上競技場あるなら貸し出ししてたら仲間見つかるかもよ

511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/31(土) 16:14:18

皆さん凄いですね！
正直、学生時代に陸上部だったりスポーツ経験者が17～18分台っていうのは
出せて当たり前じゃんとかって思ってしまうんだが、
特にスポーツ経験が無く、30歳を越えてから走り始めた様な人が
40前後になって20分切りやら18分台とかを記録しているのを
このスレで確認出来ると凄く励みになる！自分ももっと頑張るよｗ

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/31(土) 17:26:38

>>511
みんな同士だ！頑張りましょう！

513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/31(土) 17:57:59

身長178cm、体重70kg、体脂肪率13％で、
自己ベスト＝5km18分5秒、10km37分50秒、
自分では体重の割には早いほうだと思うのだが、
一般的に見てどうだろう？

514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/31(土) 18:00:12

その体型の中では世界記録だな！

515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/10/31(土) 18:17:16

>>509
当時よりも一つでもいいから、改善されていることってありますか？

練習でも、知識でも、生活面でも、メンタル面でもいいから何か一つでも。

516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/01(日) 10:30:59

今日マラソン大会に参加してきました。

5kロード21分25秒と、満足行く結果は出せませんでした。
１ヶ月後に今年締めくくりの5kロードに参戦する予定です。

なんとか21分を切りたいのですが、練習時間があまりとれません。

短時間で効果的な練習方法をアドバイスして頂けたら幸いです。

現在は1000×3本（3分50程度）と6000のペース走（4分20秒/1k）を交互にやっています。

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/01(日) 19:21:36

↑君の力からすると非常に良い練習！
あとは時々LSDしな！
半年で20分切れるよ。

518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/01(日) 22:54:40

>>515
強いていえばレース中に冷静になれることか。
メンタル面だな。

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 10:30:24

>>517

5Kがメインなら､ LSDではなく60分ジョグで充分なのでは?

520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 10:36:46

マスクして走ったら倒れるかな

521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 10:49:41

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おまえら･･･友達作れよｗ

522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 14:02:35

>>519
いわゆる足作りの為にはLSDは欠かせないよ。
どんなに速くなってもLSDは必要。時間が取れなければ60分ジョグでもいいけどね。

523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 16:01:04

lsdしてないけどそう思う。

524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 19:32:40

LSDは意識的にあえてゆっくり走るの？

525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 20:52:15

>>520
俺がやってる訳じゃないけど、やってる人がいるの聞いたことある。
>>521
友達いくらいても一人焼肉は良いよ？そのスレ行ってるの俺だし。

526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 21:57:21

20分きんのに半年もかかんの？
もっと短期間で早くなる方法ない？
3ヶ月で18分台とか

527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 22:03:47

>>525
花粉症の俺は春先はマスク着用で走ってるよ。
しかし汗と呼気による湿気で鼻と口を塞がれると苦しいから舌を出してマスクと鼻の間に空間を作りながら走ってます。
低酸素トレーニングになるらしいよ。

528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 22:16:31

LSDとJOGの違いって何？距離？

529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/02(月) 22:20:19

>>527
お！
それ可能か聞いてみようと思ってたところだったんだ。
俺の場合、喘息で気温か湿度かは不明だが、冬の空気が苦手で、
今年はマスクして走ってみようか考えてたんだ。

やるのはＬＳＤとインターバル。

530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/03(火) 01:06:56

さすがにインターバルは無理だと思うよ。
死にかねないからやめた方がいいよ。

531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/03(火) 22:23:19

>>518
きつい言い方になりますが、
本気でベストを更新する気持ちがあるのなら
もっとしっかりと現状認識をした上で、具体的なプランを考えてみて？
そうすれば孤独が…とかではなく真の問題点が見えてくると思いますが。

532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 03:13:00

10代の時バリバリ運動してた訳じゃないのに、やたらタイム気にしてる奴って何なの？

533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 03:18:28

バリバリじゃないから素人らしく気にする

534 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2009/11/04(水) 10:16:06

十代の頃バリバリにオナニーしてましたが、四十代後半になった今も毎日のオナニーは欠かしませんよ。

535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 10:29:35

>>533
そうなのか…
みんなキロ4分って言ってるけど、運動やってた人にとっては普通のペースなの？
非体育会系で、高校時代の一番速かった時で1500m6分ちょうどの俺にとっては
20代から鍛えても一生無理っぽいペースなのだが。

536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 10:52:27

このスレってキロ６分以上は語れないのかな？

537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 10:57:47

うーん、ジョギング普通に1年くらい続けてれば5kmで30分くらいは切れたりしないのかなぁ？

538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 11:21:50

毎日走ってると疲れが常に溜まってて、実際に自分が速くなってるのか分からなくなる。
ここの奴ならこの気持ち分かるよな？

539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 12:20:12

>>538
ジョギングシミュレーター使えばいいよ

540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 14:06:40

>>526
地獄見れば出来るんじゃないかな

まあ足壊れるほうが早そうだけど

541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 14:13:10

>>526
まず1km４分めざせよ

542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 14:34:54

>>526
３ヶ月で１９分切れたよ。
２日走って１日休む位だったけど
走る日はラスト1kmは本気で走るようにして本当に地獄だった
凡人（デブ、疾患持ち、長距離苦手等じゃなければ）なら全然可能だと思う

543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 15:02:46

何時頃に練習してるの？
最近､寒くなってきたから夜の7時前にやりたいが都合によりきびしい。

544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/04(水) 17:01:10

22-23がメイン
昨日は足が凍って肺が冷たくなって命の危険を感じたので早めに切り上げた＠大阪

545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 08:37:09

うちの高校キロ3分半でアップ、キロ4分でダウンを20分やってるんだけど…

546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 11:00:43

>>545
高校になるとそれくらいのレベルじゃなきゃ部活入れないのか。まあそうだよな。中学で遅かった奴は高校じゃみんな帰宅部だもんな。

547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 17:53:58

>536
語っていいと思う

548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 17:57:23

別の板でスレ探した方がよくないか

549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 19:57:52

>>545
何それ？全員でやってんの？
アップとダウンまで縛りがあるとか、うざい指導者だなｗ

550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 21:13:59

普通アップとダウンはチームなら一緒にするよ。
ただ上記のペースは意味あるの？と聞きたい。

551 ：549：2009/11/05(木) 21:44:55

トラック練習の時とかは各自アップも普通にあるけど、
基本は一緒にアップだろうから全員一律3分30秒で20分アップ
とかありえねーと思ったんで。

かといって各自のレベルに合わせてアップとダウンのタイムが決まってる、
とか言うのもありえねーｗ

552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 22:27:24

>>535
学生時代はデブで1500が8分かかっていた私ですが、三十路になったのと子供が生まれたのを機に去年から走り始めて、1000なら3分30秒以内で走れるようになりました。

553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 22:37:27

>>552
嘘つけ

554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 23:00:37

>>552
よく読んでみりゃ、三十路から走り始めたんだな？
この年になると、トレーニングしても、
衰えるかせいぜい現状維持がやっとじゃないか？

555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/05(木) 23:58:23

5000のタイムも去年より3分速くなりましたし、三十路過ぎでも、ある程度までは伸びるんじゃないですかね？
1000も去年のレベルだと四分切るのすら無理だと思ってました。
でもロングジョグや400ダッシュなど、色々やってたら少しずつ速く走れるようになってきました。

556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 00:00:07

>>554
走り始めたのは昨年からですが、それ以前から筋トレだけは継続的にやっていました。
（腹筋500、背筋500くらい）

557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 00:22:56

不自然な書き込みだこと。
こういう奴は一緒に走ってぶっちぎってやりたいよ。

558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 00:36:06

>>557
そういうのは14分台スレで言ってくださいｗ

スレの住人は
ちゃんとした練習をしてないから伸びないのか、
ちゃんとした練習をしても伸びないのか、
よくわからんな。

どこで覚えるのかインターバルなんて気の利いた練習してる割には
まともにペーランもしてなかったりするし…

559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 00:57:35

ちゃんとした練習しても、三十路からじゃほとんど伸びないよ。

560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 07:39:59

>>557
ブン殴られたいか？
テメー生意気だな。
死にたいのか生きたいのかどっちや？
本職舐めたらアカンで。

561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 09:06:49

>>556

多分その腹筋背筋意味ないよ

まともな腹筋やったら、そんな回数できるわけない

562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 09:23:18

>>560
おい本職。てめーも２周遅れにしてやるよww

563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 10:15:48

ヲウ、二週遅れは有り得ねぇんだよ。
ヲレを一周遅れにした時にすでに貴様はヲレの拳の錆になるんだからな。
ヲウ？
喧嘩すっか？
太田駅前のガストで待ってろや。
赤いジャージに黒いロンT、レイバンのグラサンしてコーヒー飲んでんのがヲレだ。

564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 10:19:33

ちなみにヲレの取り巻きは荒くれモンが多いさかい、骨の一本や二本は覚悟せなあかんぜよ。
ヲウゴルァ？
ガリガリがガチムチに喧嘩売るのは100年早いぜよ。

565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 10:38:19

走ってる人ってこんなのばっかりなの？

566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 11:39:50

面白いと思ってるんでしょ

567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 11:46:24

今日の練習
朝 8kmジョグ(㌔4分50秒)
夜 12kmペース走(㌔4分00秒)

みんなはどんなことしてんの？

568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 12:12:33

>>563 太田駅前来たが・・・それらしき人間がいない。がっかりだな

569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 12:41:55

>>568
いや、居るぞ。
でも・・外から中の様子をこそこそ覗いてる。

570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 12:52:07

>>563 めんどくせぇ野郎だな、どこにいんだ。ガストの入り口まで来いや

571 ：たかし ◆iOK7dNgnS. ：2009/11/06(金) 12:54:29

ヲウ？
居るか？
居ないなら帰るぜ。

572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 13:23:28

－ここまで俺の自演－

573 ：たかし ◆iOK7dNgnS. ：2009/11/06(金) 15:57:49

とりあえず、家まで五キロを3分15ペースでジョグして帰るわﾉｼ

574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 22:49:54

>>573
すげぇな。俺の倍くらいのスピードだな。

575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 22:52:52

たかし！

宿題しなさい！

576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/06(金) 23:05:53

中学時代の一番速いときは25分くらいで走れたが、
その後運動しなくなって23歳の今じゃ完走すら危うい。
今からでも走りこめれば全盛期に近づけるのだろうか

577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/07(土) 08:31:49

速くない。速くない。

578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/07(土) 14:42:57

>>567
スレ違い。その練習ができるなら17分前後で走れるだろ。

579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/07(土) 21:07:03

走れねーし

580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/07(土) 21:32:33

キロ４で１２ｋｍとかすげー

581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 00:31:00

おいおめぇら
オラにちょっとずつスタミナをわけてくれ！！

582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 01:00:15

は～い！

583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 11:21:00

先月トラック3000で11分02秒と惜しくも11分を切れなかったが、だいぶ速くなった自信がつき、今日のロード5キロで5000のベスト18分50秒を上回ろうとしたらベストより30秒以上遅かった。涙
でも40台で入賞した。
最初の1キロ3分33秒、3キロ通過11分11秒とまずまずだったのに。
夏の練習はかなりきつくやって速くなったのに。

584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 11:52:44

夏は夏でキツいんだけど、
夜走ってるんだけど寒くなると足が冷えて（短パン）すぐに疲労を感じて
息がすぐにあがる。
単に練習不足か。。いや、違うと思う

585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 12:00:59

陸上やってた人と違って元々足速くないんですけど、それでも努力次第で20分台半ばまでいけるんですか？

586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 12:16:16

体重が１００ｋｇなら無理だろうな

587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 14:11:03

>>583
ロードはたまに距離が長い場合があるからね
気にしない気にしない

588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 16:45:51

>>587
そういっていただけると救われます。
また鍛えなおして、いっそ17分台を目指します。

589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 19:04:05

>>586
67kgくらいあります…
走り込めばもう少し落とせると思います。

590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 20:29:34

>>586
体重なんか関係ねぇよ。たかだか１８分ごときで…

591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 21:10:44

>>583
同じペースで走れてないから5キロが何分何秒になるかわからないぞ。400メートルで何秒か計算してプラマイ3秒を維持できるようにしたら18分30秒位までいけるよ。

一周88秒前後。計算しやすいだろ？

592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 21:44:53

>>583
練習ってどんなことやってる？
一週間分のメニュー上げてみ。

しかし夏の練習がきつかったって、今もう11月だろ。
どんな年間スケージュール立てて練習してんだ？

593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 21:54:57

気温が35度越える中のロードレースはきつかったな。10キロ40分きれたためしがない。

594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 21:56:26

２０分出すのに体重が関係ないって本当ですか？

595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 22:07:51

体重より年齢だな。
２０代なら８０ｋｇでもいける。

596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 22:14:53

さすがにあんまりデブだと厳しいだろうけどな。
デブと標準の間くらいなら、20分切るような人はかなりいる。
18分より早くてメタボは、たまにいるけどあんまりみたことないなあ。

597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/08(日) 22:30:51

つか100キロあっても2メートルの長身なら20分くらい切れるだろうし、150センチで100キロあったらほぼ不可能かと。

598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 00:19:51

からだにウエイトつけて100kgにして
走ってみろよ

599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 05:26:21

>>592
スケジュールのたて方がわからないのです。
練習は
月曜3キロダッシュ11分30秒
水曜1キロダッシュ3分30秒
あとの曜日はキロ5分からビルドアップとか20キロジョグとかでした。10月1週目まで続けました。
10月2週目から毎週レースで、調整がわからずゆっくりジョグです。

600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 07:53:33

↑1キロダッシュは4本やってました。

601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 08:04:03

１８分ぐらい小学生でもゴロゴロいるから、あんまし大した事ない。

602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 08:44:40

人それぞれ

603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 15:42:14

14分くらいだって高校生でもごろごろいるから、あんまたいしたことないよな。

604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 17:41:16

↑↑ ごろごろはいないよ、長距離やってる10人に1人程度。おらが県内には今年度14分台出した奴ゼロだ

605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 18:58:53

10人に一人ならごろごろいるだろ

606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 21:11:00

ＩＨの女子3千Ｍ競歩って優勝１２分台なんだな。。。。
おれが全力で走るより、女子高生があるくほうが速いなんて。。。

607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 21:19:35

才能云々の前に食生活・生活習慣等々見直すことはいくらでもあるだろ。
夜更かししてないか？
酒飲みすぎてないか？
好きなもんばっか食べてないか？

こう言っちゃナンだが、健常者なら5000の18分切りなんて当たり前にできる。
できない人はどこかに甘えがあるんだ。
それは本人が一番よく分かってるはず。

608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 21:22:04

逆だよ
１８分どころか１５分くらいまでは好き放題生活しようが練習さえしっかりしてれば出る
練習しない奴に限って細かい生活気にしすぎる健康オタクみたいになる
趣味クラスでやってるわけだから生活ぐらい自由でもいいだろう

609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 21:31:52

>>608が3000mについて必死に語っているんだと想像してみたｗ

610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 21:50:36

>>608
おっしゃる通りだと思います。
耳が痛い人はたくさんいると思います。

611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 22:03:07

>>599
いろいろ突っ込みたいことはあるけど、
>10月2週目から毎週レースで、調整がわからずゆっくりジョグです。
毎週レースってのがそもそも間違ってるから…

もうどこまで説明すればいいのかわからんので…
中・高校生の長距離走トレーニング
ttp://thistle.est.co.jp/tsk/detail.asp?sku=40659
お勧めですｗ

あっとランナー
ttp://www.runner.ne.jp/guide.htm
期分けの考え方が詳しく載ってる。

612 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 22:12:58

15分ナメんなクソタレ。
ラフにやって15分なんか出るかよ。
俺らがどんな苦労してるか知らねーくせに。

おめー太田駅前のガストに来いや！

613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 22:15:49

ことケンカに限っては１５分台より１８分以上の方が怖かったりする

614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 22:20:28

スコアで100mに換算すると、

15'00"00＝11"19
15'59"99＝11"78

プロ野球やＪリーガーのトップクラスの身体能力だな
確かに凡人には難しいかな

615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 22:23:31

生活まで言い出したら13分台でもいい加減な奴はいるしなあ
生活というのは練習を効率良くこなすための補助的な要素だから
狙うレベルの練習さえできる奴はそんな細かいこと気にする必要ない
トップレベルになってくると常に故障のリストが付きまとうので節制する必要あるけど

616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 22:31:33

２０代で必死にやって１８分切りできないなんてありえんだろ。
未経験で３０代、または完全ブランク１０年の４０代ならわかる。

617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 22:45:13

ドラマ『いいひと』やってる時だったかな、草剪が５キロなら15分で走れるって言ってたな。

618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/09(月) 23:33:25

>>616
３ヶ月じゃ無理だったわ

619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 00:56:32

>>616
30代未経験と言ってもピンキリだな。
他の競技しっかりやってた人なら
練習次第で18分も狙えると思うが、
若いときの運動経験自体少なめな人なら、
25分くらいまで伸びて後は老化でタイム落ちてくのが多いんじゃない？

620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 01:08:43

俺の知ってるじいさんは60代にして17分そこそこ。
年代別じゃ無敵だ。
スピードだけは若いうちにつけとけって言ってた。

621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 06:35:24

>>620
31歳のオレも60の人から見たら「若いうち」なんだろうか

622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 07:02:48

>>619

高校生の頃は25分切れない男子はクラスで2-3人しかいなかったが、
40代になると結構多いんだよね。
ロードレースに出る人でさえそうなんだから、
全体から見れば何割になることやら。

623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 07:34:47

>>617
１５分台じゃ、人生何も変わらん
でも草剪みたいにタレントならいいけど…

624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 08:06:37

くさなぎ１５分とかマジ？
猫ひろしの走りっぷりでも１７分なのに

625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 09:20:34

>>622
うちの周りじゃ、もっといたなぁ。
クラスに2～3人くらいの割合で、
1キロで5分切れないのがいたと思う。

626 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 11:23:16

15分00秒でも15分59秒でも15分ていうんだろな。全く違うのに。

つか16分ぐらいまでなら誰でも出るよ。

627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 11:26:44

まじか？
俺が高校の時歩いてるやつ、走っても40分かかってそうなやつ普通に何人かいたぞ

628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 11:33:29

猫ひろし17分台なの？
何年かまえ、焼津で20分以上かかって僕に負けてたよ。
ちなみに谷川真理ハーフも勝った。

629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 13:10:46

40代後半おやじの例。（走暦７年目）

体重があっても18分は可能だと思うが、
単に考えてみて欲しい。
同じ人で体重が６０ｋｇの場合と、
６０ｋｇんひとが２０ｋｇのおもりを持っている場合。
体重は練習していけば自然と落ちる。
無理なダイエットでなく、ゆっくりと距離を踏んで
体重が落ちるのを待てばいい。

俺は、走り始めた頃、
20分台の人がうらやましくて、
どうしたらそんなに速く走れるのかと、聞いて回った。

答えは、まず距離を踏め、そうすれば体重が落ちる。
それだけでも速くなる。

そう教えられた。

実際、本当に21分くらいにすぐなった。（それでも半年）

そこからはなかなか20分切れなかった。

というか、練習が甘かった。

長い距離をゆっくり走っているだけじゃ（５分／ｋｍ）
たぶん無理。

ニコニコペースなんて言葉があるが、
ＪＯＧの中で最速に位置するペースで走る練習を繰り返したら、
現在19分台で落ち着いている。

18分代にするためにはまたさらに工夫をしなければ難しいと思っている。
インターバルなどのＰＯＩＮＴ練習は苦手だ。

40代で18分台の人、アドバイスください。

630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 13:56:39

20分台前半のタイム出せる人って、
みんな学生時代何かやってた？

631 ：ピッポ：2009/11/10(火) 14:37:10

走りはじめて半年が過ぎ、やっと22分台で走れるようになりました。

632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 14:39:35

競技スレここが一番伸びるんだよなｗ
普段有名選手をバカにしまくってるカスねらーの大半が18分以下なわけかｗ

633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 14:50:56

>>631
小６の時２２分台前半で走れたよ、俺は

634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 15:04:06

両手両足に500g～1.2キロのオモリをつけてキロ4分で高校のとき練習してた。
但し物を吟味しないとつけた部分傷める。

635 ：ピッポ：2009/11/10(火) 15:07:24

小6って凄いですね。
後自分は、煙草を一日約１箱吸ってるのですが、もし止めればタイムは伸びるんでしょうか？

636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 15:14:33

>629
>インターバルなどのＰＯＩＮＴ練習は苦手だ。
嫌な事をするのが、一番練習になるんじゃないかｗ

637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 17:27:46

17分代です高校まではサッカーでした。

638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 17:29:29

40台を自称してから書き始める人って
なんでやたらいらんことまで書き加えて文章を長くするんだろう。
全部同じやつ？

639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 17:39:34

>>635
煙草やめてもあまり関係ないと思います。

640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 17:56:45

すぐには効果なくともいずれ出ます。
また、ﾊｰﾌは断然楽になります。（私は経験者）

641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 18:49:53

>>629
JOGってのがペース走を想定してるのなら、
JOGの最速ペースがニコニコペースなのは素人さんの世界。

ランナーの世界ではAT（OBLA)になる。
ニコニコペースはLTか、それよりやや速いくらいのペース。
運動強度と乳酸カーブ
ttp://www.jognote.com/column/stepup/back/2007-03-14.html

下記の表を参照すると、
ttp://www.coacheseducation.com/endur/jack-daniels-nov-00.htm
・AT(OBLA)がTのペース（Threshold Pace)
・ニコニコペースがEのペース（Easy)
に該当する。

20分の人ならVDOT=50なんで、
・T（Threshold Pace)=5分07秒/km
・E（Easy)=4分15秒/km
まずはこのAT基準によるペース走で十分な有酸素能力と筋持久力を備える必要がある。
その上でレースに対応するためのインターバルトレーニングを行っていく。
インターバルが苦手なら期分けしてレース前、期間を決めてやる手もある。

642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 20:31:22

>>641
その話、なんかまとめといてテンプレにしとくといいよ。
何度も見て、もうよくわかったから。

643 ：走悟空：2009/11/10(火) 20:56:06

なんだか俺JOGJOGすっぞ！

644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 21:10:05

>>642
では、そちに任せた。

645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/10(火) 21:38:42

>641
TとEが逆や

>624
つか、ジャニタレが15分台で走れるわきゃねっつの
20分も切れんわ

646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/11(水) 03:40:25

苦しい練習に耐えるモチベーションを保ってくれそうなおすすめアニメってないですか？

647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/11(水) 06:39:35

>>625

高校生男子で1キロ5分切れないのは健康上の問題があるのでは?

>>630

中学時代は弱小バレー部。
高校時代は文化部。
大学3年から30代後半までほとんど運動ゼロ。
体重(72kg, 身長は170cm)を減らすために走り始める。
現在は体重60kgで5kmは19分台。

648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/11(水) 14:16:46

>>647
その経歴で20分切りとか、おかしいから。

649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 00:17:29

>>648
終始下り坂一辺倒のコースでの5kmタイムだけどねww

650 ：647：2009/11/12(木) 06:37:53

>>648
信じないのは自由だけど事実だから。
ちなみに、高校のマラソン大会では480人中160位ぐらい。(5kmは20分30秒ぐらい)
体重も当時は63-64kgあった。

>>649
周回の公認コース。

651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 06:51:10

山の下り坂なら10キロ28分出したことあるな。絶壁じゃなく走れる道なら高校生の時は俺に勝てる奴はいなかった。
おかげで太ももが太くなりすぎて上りは苦手だ

652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 09:29:49

>>650
その高校、レベル高くないか？

653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 11:19:28

誰も触れないけど18分台出せないのはスタミナがないのでも同じペースで走れないのでもない。
我慢して走れずどこかで妥協するから。
別に400メートル一周60秒でずっと走るわけではあるまい。
スタミナもテクニックも要らない。要るのは忍耐だけ。
ペース守れなくても5000走り終わった後に倒れてもいい。19分きれ。

654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 12:39:05

>>650
元々それなりに速かったんだな。
それはともかく、何もしてなかった期間があっても、
その後のトレーニング次第で高校時代より30秒くらい速くなるのか。
てことは、高校時代25分くらいの俺にも、
24分前半くらいまでは可能性あるんだろうか。

655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 12:47:32

>>647の何処が特別なのか分からん。。
別に普通じゃね？
ただ20：30で160位ってのがすごい。
当時の高校生は本当に速かったんだな。

656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 17:08:52

165ｃｍ63kgで18分台が出たら、あと10キロ痩せればどれぐらいで走れると思う？

657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/12(木) 20:34:36

16分より速くはなるんじゃない？背が高くなくても15分とかザラにいるからね

658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 01:16:17

『3'50"で20km走って来たぜ』って知人に自慢された。
本人はもう18分切れる気でいるけど、実際どうなの？
こんな奴に先を越されたくないんだけど。

659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 01:18:47

高校時代のマラソン大会で、160位なんておぼえてる訳ねーだろｗ

660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 08:05:06

>>652

うちの高校のレベルが高かったのかはよくわからない。
陸上部長距離は強くなかったが。
一年中体育系の行事がある学校で、かなりの生徒が本気でやっていた。
運動部員は柔道とかの体が重い人以外はほとんど5km21分切っていたはず。

>>654

まさか、十数年のブランクの後で高校時代よりも速く走れるとは思ってなかったが、
結構よくあることらしい。

>>655

最近の高校生はもっと遅いの?

>>659

正確な順位は覚えていない。大体そのくらいという話。
ちなみに、60位まで記念のバッジがもらえた。
それに手が届かなかったことが、現在のモチベーションになってるかもしれない。

661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 09:38:58

>>658
余裕で切れる。17分前後のレベル。

662 ：654：2009/11/13(金) 10:58:41

>>660
うちの高校は運動音痴もやる気ない奴も半端なく多かったから
参考になるか分からないが、
文化系では1500m6分切れない奴の方が多かったし、
陸上部やサッカー部以外じゃ5分切る奴なんて殆どいなかった。
念のため言っておくけど男子の話。

かく言う俺も5分台なんて1度しか出したことないが。
そこから運動しないまま更に体力が落ちて20代も半ばに近い。
今から到達できるか分からないけど、5km25分を目指します。

663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 11:39:40

おれ、小６で６分１０秒だったの覚えている
無論、クラスではトップだったです。

664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 11:59:28

>>661
マジかよ。
1000とか1500は絶対に負けないのに。。
>>658の練習メニューにチャレンジしてみるか。

665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 12:20:31

陸上板にスレが立っている高校を15年前に出たが、
当時1500で5分を切ってた奴は2クラス（男子40名）で1人いるかどうかだったぞ。
持久走の授業の時期（5キロロード）では、体育教師いわく「20分切ったら5をやる（5段階評価）」とのこと。
実際に20分を切ってたのはクラスで2、3人位しか居なかった。

666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 13:53:36

>>664
1000や1500でその知人に勝てるなら、あんたも18分切れるから安心しろ。

667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 14:36:40

ホントか？？
ただ俺はペース配分が下手くそで、距離が長ければ長いほど撃沈率が上がるんだ…。
17分半くらい狙うならどのくらいで入ればいいと思う？

668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 16:34:47

667は1500 4分35とみた

669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 17:04:10

おう！4'33"秒だ！
5000はいつも3分一桁で入って撃沈する。(3000～4000は4分近くかかるww)
3分半のイーブンなら行けるかもしれないけど、はじめからそんなペースで走ったらダントツのビリになる。

670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 21:55:00

初めて走った1500で4分30秒で他の部員にボロクソに言われた俺は…

もちろん一度きりでそれ以降は5000にうつった。

671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 21:55:35

>>669
3分一桁はさすがにやり過ぎだwww
我慢して抑えて入れば、まず間違いなく18分は切れる
後半抜いていくのは楽しいよ

672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/13(金) 22:16:38

いたな。そういうやつ。
一周目はビリで毎周数人抜く。しかし先頭集団はキロ3分位だからおいつけない。

そいつのベストは16分10秒。15分台出るだろうに。

673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 06:45:12

172ｃｍ79kgで22～23分台で喫煙習慣がありますが、
あと10ｋｇ痩せればどれぐらいで走れると思います？

674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 08:24:04

速く走りたいの？痩せたいの？

675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 08:47:49

おおざっぱ過ぎるな。
22'00"～23'59"
二分も幅がある。

676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 08:58:32

>>673
とにかく、煙草やめて172cmの平均体重（63kg）に落とせば３０代でもタイムはぐんぐん伸びるよ。
１６分台も夢ではない
一番いい方法が減量ショーツ着て走ると痩せるし、苦しいながら走るので持久力がつきやすい。

677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 09:32:55

VO2Maxとかで10kg減を計算すれば
タイム推定できるんじゃないの

678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 20:15:22

今日の記録会は
1000ごとの通過で
3分43秒、7分28秒、11分15秒、15分、19分4秒
なぜ去年より14秒も遅いのか？

679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 20:24:10

>>678
ラストの1000が4分4秒じゃあな。
400毎のラップは採ってないの？

680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 20:49:53

5000と言うか、ロードの5kmを2年前に20分00秒の33歳

いつか20分切れる自信がついたらまた走ってみたい
今は自信がないので違う距離にエントリーしている

681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 21:39:53

>>679
最初が87秒、後はずっと3600通過まで89秒～90秒、後は急に95秒。
今年の課題は最後の1000ﾒｰﾄﾙだ
3000通過は去年より7秒速く、4000通過は去年より2秒速い。
しかも3000自体は去年より14秒も速くなっている。
なぜに最後ここまで落ちるかわからないです。

682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 22:26:33

>>681
妥協するから…
自分と同じペースで走っている人をラビットにしてついていけばいいだけ。

683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/14(土) 23:32:28

>>681
俺も似たような状況になったけど、
俺の場合は中距離の奴らと一緒にショートインターバルやりまくったときだな。
3000mまでは今までにないくらい快調に走れたのに、
ラスト1000mで今までにないくらい一気にきつくなったｗ

それまでスピードのなさに悩まされてたんで、
スプリントで余裕を持たせればいけるんじゃないかと思ったんだが、
短いのばかりやっても、まんま短い距離が強くなるだけだった。

684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/15(日) 01:56:40

3'40"のペース走を8kmやった。ラストは3'27"。
もう17分台は絶対に出せる！
あとは何十秒台になるかだけだ！
伸びてる実感がある！30代後半でも全然やれんじゃねーかww

685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/15(日) 01:58:12

ちなみに俺>>658ね。

686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/15(日) 04:47:46

故障しそうなテンションだな

687 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/15(日) 08:56:17

そういう事は言うもんじゃありません！

688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/15(日) 14:29:27

そのペース走できて1500を4分半なら16分台目指しなさい

689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/15(日) 19:47:09

もちろん16分を目指してるけど、まだ17分を出したことがないんだよ。
本番に弱いのと組立が下手なんだよな

690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/15(日) 22:25:05

20、25、25、27、23で行けなにがなんでもこれでいけ

これが一番楽

691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 00:04:58

なにそれ？

692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 00:17:42

3分台のラップに決まってるだろ

693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 09:35:13

昨日4月以来のロード5kmで17分台でた。
先週フルでそれに向けた練習ばっかりだったけど
走りこみでの底上げ効果ってあるもんだね。

694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 13:00:21

↑初の17分？
それならおめでとう！
違うならとっとと消えろ！スレ違いだ。

695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 13:34:42

>>694
初です。
このスレで5000mではロングとか必要ないって意見もあったけど
このレベルの素人上がりランナーなら体が出来ていない分、
効果はあるってことを報告したかっただけです。

696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 13:54:03

>>695
おめでとう！
おれもロング中心の練習に戻してみよう。

697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 20:27:43

誰か教えてください…
何が原因で遅いのか。
おっちゃんが速くなるにはどうすればよいのか　　の２点を！！

高校時代は5000　15分半ば
練習量は250～300K
陸上初めて10ヶ月で１６分台

いま、50歳　5000　恐らくだが20分切れるかどうか
練習量は150～250K（陸上歴２年）

698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 20:30:11

誰か教えてください…
何が原因で遅いのか。
おっちゃんが速くなるにはどうすればよいのか　　の２点を！！

高校時代は5000　15分半ば
練習量は250～300K 　　身長170　体重60ぐらい
陸上初めて10ヶ月で１６分台

いま、50歳　5000　恐らくだが20分切れるかどうか
練習量は150～250K（陸上歴２年）身長171　体重67ぐらい

699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 21:13:42

結局400のインターバルとかで
5000速くなるのかな

700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 22:08:59

やってから考えろ。
走りさえすれば無駄な練習なんてない。

701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/16(月) 23:33:19

年齢がとしか言えぬ

702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 01:09:03

最近仕事が忙しくて走れない
ヤバイ

703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 01:43:10

>>698さんへ
元陸上部でしかも16分ランナーだったことを考えると、
素材的に18分はいけると思います。

ゆっくりとあせらず練習をするのがいいと思います。

1週間の中でゆっくり長く（10km～15km)走る日と
ペーランする日とインターバルをする日とを組み合わせればＯＫです。

私の利用している接骨の先生は筋トレ不要論者で
練習によって必要な筋肉は強化される。
中高年は筋トレによって故障をしやすい。
実際に背中の故障や腰の故障者が絶えないそうです。

私も18分目指してがんばります。
お互いがんばりましょう。

704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 08:31:40

>>693
フル走った1週間後にロード5kmにでるだけでもすごいのに
自己記録更新というのは驚異的。
フル走った後はもっと回復に時間がかかるものだと思っていたが。

705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 13:11:48

3日も経てば普通に走れない？

706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 13:29:11

普通のレベルや、
普段のトレーニングによるよ。
走り込みが足りない人は1週間筋痛で走れない人もいるだろうし。
内臓疲労を考えると１，２週間は走らないほうがいいのかな。

707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 18:06:28

>>698
体重を62-3くらいまで減らせば、1分は短縮出来るのでは?

708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 19:18:40

>>698
僕とスペックを比較してみますと、

高校時代は囲碁将棋部
運動はしてませんでした　身長167　体重47ぐらい
体育の長距離走では可もなく不可もなく

いま　31歳　5000　18分33秒
練習量は同じくらいで150～250K（走暦４ヶ月）身長167　体重50

>>698さんと違うのは体重と年齢です
確かに体重を少し減らした方が効率的に走れると思います
年齢の方ですが、僕が所属しているランニングクラブには僕より遥かに走力のある50代が2名おられます。
大丈夫です。、これは>>703さんの意見と重複するかもしれませんが、怪我に気をつけて、走り込みでじっくり体重を減らしていけば、特に変わった練習をしなくとも
18分切るくらいの基本性能は持っていらっしゃるのではないでしょうか。

709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 22:56:59

３０代後半ですが、
身長178cmで体重64kgです。
もっと体重落としたほうが良いですか?
これでも、ウェスト76cmで細いほうかと思いますが。

みなさんのご意見をお聞かせください。

目標は「ハーフ」85分です。

710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 22:58:51

>>708
走暦4ヶ月で18分33秒！
うらやましいです。

どんな練習やっているんですか？

走り始めた頃のタイムはいきなり23分くらいだったんですか？

711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/17(火) 23:51:20

>>698です　　皆さんアドバイスありがとうございます。
やはり体重を減らすことが大切ですよね

712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 05:36:59

>>709
78分切りとか狙うなららあと1～2キロ落とした方がいいかもしれないけど、
そうじゃないなら無理に落とす必要はないと思う。

713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 06:50:43

>>710
すみません、走り始めの頃はあまりタイムに関心がなかったんです。そこからちょっと意識が変わるような出来事があって、初めてタイムとったのが1ヶ月後でした。
その時は10.5キロロードで45分位でした。練習はそのコースでのジョグ、ファルトレク走が中心です。
5000のタイムとってみて、15分台がどんなに凄い事かわかりました。逆立ちしたって無理ｗ

714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 11:25:15

やっぱり元々速い人がこの板には集まるんだな
文化部とか帰宅部の奴が20代になってから走り始めて
5000で25分を切るってのは
そんなに当たり前のことじゃないと思うが

715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 11:54:17

おまえ1500で８分かかってただろ
クラスのドン尻基準にするなよ
そんな連中は走るのが嫌いだから
まずここに来ないよ

716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 12:13:04

>>715
遅いけど8分は流石に無いよ。
体育で持久走やってた時期に測った一番速かったのが5分59。

717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 14:01:27

酒やめりゃみんな速くなるよ

718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 14:48:25

帰宅部＆運動暦皆無、40から始めて2年目には5km21分きった
（メタボとは無縁な体質だったが）

719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 14:52:30

>>716
いやいや1500を６分で走れるなら
5000を２５分なんて造作ないでしょ

720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 14:55:55

>>714
長距離はまさしく「継続は力なり」
俺だって走り始めた頃は5000ｍどころか１ｋｍ走るのがやっと。
それでも、少しずつ距離を伸ばし、
やっと５ｋｍが走れるようになったときのタイムが約30分。
100mは17秒の鈍足。
地域の運動会でも小学生よりも遅い。
それでも、あきらめなかった。
今では18分台後半。
努力（練習）は嘘をつかない。
長い目で見ると本当だと思う。

>>713のように生まれつき早い人もいるけれど、
（そういう人がうらやましい）
継続すれば人間変われるよ。

721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 15:00:32

>>719
確かに当時なら狙えたのかも

722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 17:31:35

>>720
100mが17秒なのに5000を30分で走れるのは心肺能力がある方だと思います

723 ：713：2009/11/18(水) 17:52:26

>>717
マジっすか？僕γが500超えてる（計るたびに増える）んで酒をやめる理由が欲しかったんですけど…
>>720
モチベーション上がりました。ありがとうございます。
自分自身、これ以上、そう伸びないという感覚があったので。

724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 22:39:04

>>722
>>720です。
ありがとうございます。
いまだに短距離は遅いんです。
200mもどんなにがんばっても34秒以上にはなれません。
もう少し専門の練習が必要かもしれません。
筋トレも必要かもしれません。

725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/18(水) 23:32:24

俺も元陸上部だけど完全ブランク２０年ｗむかしは８００で２分切直前だったが、昔の走りはとても無理。
俺みたいなやつは、却って昔の走りを追い求めて無理して故障するらしい。
未経験者でじっくり時間をかけて走り込むほうのが、結局は故障するやつより上だってことだ。

726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 07:41:14

>>721
まだ20代でブランク数年ならば、高校時代よりも速くなる可能性は大きい。
1500を6分で走れるなら、5000は22-23分くらいまでは伸びると思うが。

727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 09:47:07

２１分を切れません。
悔しいです。

728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 16:46:18

>>727
あせってはだめ。
練習で21分ならレースで20分は切れる。

729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 21:31:41

昨日8000mジョグと2500mロードTT、2500mジョグをして調子良かったんだ。
今日も気持ち良く走ろうと8000mジョグにでかけて、調子良いからあと少しだけ走ろうって走ってたらいつの間にか16000m走ってた。

みなさんはそういう経験ありますか?
正直ケガが恐いです。

730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 22:26:58

そんな経験残念ながら自分にはありません…
あなたは走る事に向いているんだと思うよ
なので今後も勝手に好きなだけ走ればいいと思う！

731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 22:28:37

調子がいいとき、あとがこわい。
調子がいいときと不調とが交互にやってくる。
調子がよくっても悪くってもATペースを守る。
ステップアップするまでそのペースを守る。
調子が良いときは、余裕。
不調のときはつらい。
そうやって脚を作らないと。。。

732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 22:30:09

１５００を６分はかなり遅いな
ちょっと猛練習すれば５分は切れる

733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 22:35:05

>>729
調子良すぎてペース上がってました、ってことはあるが長く走ること、
それも2倍も走ることはないな。

ある程度スキルがつけば計画に沿って練習するだけだから。
そもそも、①気持ちよく8kジョグ→②気持ちよく8ｋジョグって流れがない。

ただ、①12kmペーラン(キロ4分)→②60分疲労抜きロングジョグ(キロ5分)って流れを続けているうちに、
②でも普通に速いペースのペーランができる時はある。
そのときは成長により①の負荷が低くなったと判断して次の週から、
①をペーランをキロ4分より速くするように変えることはある。

734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/19(木) 22:59:06

やはりケガの可能性が大きくなるから様子見をした方が良いみたいですね…
部活を引退してからジョグしかしてないのでケガはしないだろうと思い込んでいました。
少しずつ距離を伸ばしてみます。

735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 00:39:12

ちょっと猛練習してくる

736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 04:08:26

>>732
4分も切れるよ

737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 04:21:42

>>736
800mですね、わかります

738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 11:41:22

人間能力なんてそんなに大した差はなくほとんどの凡人は
差がつくとしたら早く始めたか遅く始めたかの違いでしかない。自我の
確立こそ人生のスタートライン。早く自分の人生を確立した奴が圧倒的に
勝利しやすい。

739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 11:59:48

5000mを18分、19分、20分だと
3000mはそれぞれどれくらいが目安ですか？

740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 16:17:36

>>739
個人差が大きいと思うが、
俺は5km19分前後だが、3kmは調子よくって11:10　だめだと11:30

>>738
確かに人間大差はない。
しかし、僅かな差というか違いが、
大きな結果の違いを生み出すんだよな。

741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 16:38:00

高橋尚子の言葉だっけ。不調のときは、横へ横へ根を伸ばせ。

742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 16:45:13

当方17分。たまに失敗レースで18分かかることもあるので、今のところこのスレに所属してます。
>>739
5000m－3000m
18'00"－10'30"
19'00"－11'00"
20'00"－11'30"
といったところだと思います。

ところで
14分←→17分←→20分
ランナーとしての差はどちらが大きいと思いますか？

743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 17:32:05

>>741
何も咲かない寒い日は、
下へ下へと根を伸ばせ。
やがて大きな花が咲く。

744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 17:35:13

>>742
14分←→17分のほうが差が大きいと思う。
というか、その域は努力を超えたものが必要かと。

745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 18:19:53

>>740
>>742
ありがとうございます。
このくらいの距離差だとほんの少しラップが上がる程度っぽいですね。

>>742
14分←→17分はどんでもない差がある印象です。
17分←→20分は練習内容、練習量、体重など努力すれば
多くの人が目指せる範囲の差って感じです。

746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 21:15:38

>>742
１４分ってサブ１５になったら市民ランナーというより立派なアスリートだな。
実際キロ３分って想像を絶するハイペースだよ。
一般人がそんなペースで１キロでも走るのは却って健康を害する。

747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/20(金) 23:06:47

本当の一般人の中にはそのペースで50m走れないおっさんも
そんなにペース

748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 08:27:37

>>740
才能がすべてだよ。
努力しなくても速い奴はいた。

749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 12:57:37

どの段階の苦しさまで我慢できるかだよ。
21⇒16まで経験したけど、とにかくどの段階で諦めるかが一番タイムに影響すると思う。
もちろんきちんと練習した上での話ね。

750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 14:25:12

７５０ゲット！！

751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 20:49:14

>>748
誰よりも速く走る
誰よりもはやくゴールにつく

これも努力だろ？
練習だけが努力じゃないとアベベが言ってたよ

752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 20:52:05

>>749
楽しいやん!?

753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 22:37:21

>>751
才能ない奴は努力しなければならない

754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 23:07:06

>>748
才能に恵まれていれば有利。
その才能は練習によってさらに発展させることができる。
才能も、持っているだけじゃただの宝のなんとか。

とくに長距離は、あくまでも市民マラソンレベルの話だが、
努力によってかなり報われる競技だと思う。
もちろん、才能があれば、人の半分の努力ですむ

755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/21(土) 23:14:09

才能が無ければ、努力しても何の意味もない。
スポーツに限らずどんな分野でもそれは当然のことだ。

756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 00:52:18

才能が０ならば、いくら努力しても無駄。

普通、才能が０というのは考えにくい。
才能を１から５までの５段階で考えよう。
努力も１から５までの５段階とする。

才能５のやつが５の努力をすれば、５×５＝２５で最強。
しかし、才能５のやつは努力をしない傾向があるので、
努力は２．５×２＝１０．
才能３のやつがレベル４の努力をすれば力は１２となり、
逆転もありうる。

ただしだ、自分にどの程度の才能があるのかは誰にもわからない。
自分で勝手に思い込む＝決めてしまうだけなんじゃないか。

俺は「努力に何の意味も無い」とは思わない。

脱鈍足に向け、明日も走るぞ！

757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 01:09:21

校内マラソン大会で、ビリだった奴が６位まで上がった話しを聞いた事がある。

758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 01:24:21

>普通、才能が０というのは考えにくい。

普通によくあることだが、長距離走の世界じゃ珍しいのかい？

>>757
元々速いけど、前の年は途中で怪我して、
それでも何とか完歩したとか、そんなんじゃない？

759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 01:29:41

>>758
鈍足が１年間、毎朝走ったら速くなったとか…

760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 06:58:55

タイムって、楽しみ方の1つですよね。僕も速くなりたいです。
才能と一口に言ってもいろいろあると思います。身長体重とか膝下の長さと体積の比率とかAT値とかVO2MAXとか柔軟性とかアジリティとか故障のしにくさとか動体視力とか
全部持っている人もいるし何も持ってない人もいるかも知れません。でも実業団じゃないし、故障のしにくさ以外の才能は個人の楽しみには殆ど関係ないんじゃないでしょうか。
僕も小学校卒業まではクラスでビリ争いしてました。でも今は速く走る為に工夫する事が楽しいです。

761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 09:11:22

>>760
１票いれます。

762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 09:17:55

>>758
努力できるのも立派な才能だと思うが。

テレビに映るようなトップ選手になるための才能の話だったら、
たいていの人は持ち合わせていないな。

でも、トップ選手を目指すわけではないので、
自分を向上させることができる才能を持っていれば良いんじゃないかな

763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 09:57:21

親の教育だよね

764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 11:09:35

練習の後のビールがうますぎる

765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 11:17:02

サブ１５の才能が０ってことは当然ある。ってか国民の９割以上はそうだろ。
でもサブ１８の才能０ってのは逆ににかぎりなく０だろう。
年齢がまだ２０代前半なら確実に言えると思う。

766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 11:32:13

幼少からガチガチに鍛えりゃ才能乏しい奴も18くらいになれるのかも知れんが、
20代前半だと身体が一度出来上がっちゃってるからなぁ。
厳しいと思うよ。

767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 12:07:08

早熟型なら尚更ですね。一般的に陸上選手のピークは１９～２２歳と言われている。
まれに、２０代後半なんて人もいるが…

768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 13:29:33

自分の可能性を否定するようなレスばかり。
50歳くらいまでなら誰だって18分切れるわ。やり方を知らないだけだ。

769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 13:59:23

↑同感です。

根本的に走る距離が足らないだけ！

770 ：あ：2009/11/22(日) 14:01:33

女子選手でも１８分切りとか普通にやってるんだから男子選手ができないわけがない！

距離踏んで身体絞ったら絶対走れるようになるよ！

インターバルなどの専門的な練習はしっかり距離踏んで練習できる脚をまず作ってから！

771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:17:23

>>768 だ～か～ら～
その努力が面倒でやらない人がほとんどなんだよ

772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:24:22

おれも５０に手が届く歳だが、未経験でいまからサブ１８といわずフルでサブ３を目指す。
不可能ってことはないだろう。絶対諦めない。
根性でなくやり方の問題だってことも十分承知だ。

773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:32:06

無理すんなよ、早死にするぞオッサン

774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:36:46

>>773
君は、運動が健康に良い事すら知らないのか

775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:44:00

>>774
適度のスポーツが身体にいいのは知っている。
よほど激しいスポーツをしてきた人でもなければ、
この歳で18分を目指すのは適度な運動の範囲を越えている。

776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:49:55

>>774
過ぎたることは､及ばざるが如しという文言があるように､運動は基本的に体に良いですが､やり過ぎはやはり危険を伴います
特に高齢者はその危険性が高くなります
挑戦は立派ですが､どうか無理をなさらないように

777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:50:36

ちょっと待て
計算してみりゃ50mで11秒切るペースじゃねーか
小1の俺より速いってことかよ

778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:51:26

才能の定義も簡単ではないよね。
１５分まで割と簡単に行けるが最終到達点が１４分の人というのもいれば、
１５分までちょっと苦労するが最終到達点は１３分という人もいるだろう。

779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 15:52:51

まずはウォーキングやスロージョッグからだよ。
あせってビルドアップ走とかインターバルとか絶対やったらだめだ。

780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 19:12:07

世の中には全く走れない、可哀想なおデブさんも沢山いる

781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/22(日) 20:32:14

>>767
高岡は？

782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 13:47:55

>>779

超初心者がやる(ジョグ10分+ウォーキング3分)X3とかもインターバルの一種なわけだが

783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 13:56:29

>>770

>距離踏んで身体絞ったら絶対走れるようになるよ！

どのくらい身体を絞ればいいの? BMIとか体脂肪率の目安は?

>インターバルなどの専門的な練習はしっかり距離踏んで練習できる脚をまず作ってから！

どのくらい距離を踏んだらインターバルやっていいの? 週何kmで何週間くらい?

784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 14:38:43

高齢初心者には競歩がいいと思う。フォーム作りにも最適。
４か月競歩ばかりでやってキロ７分くらいで１０kいけるようになった。
キロ６kで１０Ｋいけたらそろそろ走ろうかと思う。

785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 15:30:18

>>783
とくに膝周りの筋肉や腱を強化できてからです。
それ以前に、インターバルなどのポイントをやると故障します。
私はランニングを始めた頃、
早く速くなりたくて長距離選手のまねをして
何度も故障しました。
故障のたびに数日から数週間走れない日が続き
困った経験があります。

786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 20:53:37

>>783
おれの場合、体重９０k体脂肪２５％を６５k１３％に４ヶ月で落とした。
全くはしれなかったが５ヶ月目に３k１４分まで短縮。
その後４００（１００秒）＋４００（３分）Ｘ５～１０とかやり始めて、一気に５K２０分を狙った。
６ヶ月目に膝に激痛が走って現在中断。

787 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 21:17:20

>>786
ちょｗ

788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 22:53:10

>>786
体重90kgで体脂肪25%っていうのは、
結構お主、筋肉質なボディじゃな。
わしは63kgじゃが、体脂肪は17.2%もあるわい。
わしは、まだ体重を落とす余地あり。
たぶん、３ヵ月後にはこのスレ卒業したいわ。

789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/23(月) 23:43:03

不登校引きこもりな僕ですが、18分切れるように頑張ってます

790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 08:20:38

>>789
こんな、しょーもない事せんと、日本語の勉強しとき

791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 15:13:55

>>789
18分切れるように顔晴れ！
そのためには、外に出て走ろう

792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 16:51:56

>>785

悪いけど全く答えになってないですね。
膝周りの筋肉や腱を強化できたかどうかどうやって判断するんですか?
医者にでも行ってきいてくるんですか?

距離を踏むというのは
週50km以上を最低３ヵ月とか、週60km以上を最低6ヵ月とか、
具体的な回答を期待するのは無理ですか?

793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 16:57:06

>>786 >>788

私はBMI20.7で体脂肪率8%だけどもっと絞る必要がありますか?

794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 17:44:36

10000ｍゲロ吐きそうなくらい頑張ったタイムと
ちょっと速めのジョグという感じで計ったタイムが20秒も違わない
…う～ん、根性ないのかな…
そんなもんなんですかね？10000で20秒ならば5000で10秒。10秒短縮するのってこんなに大変なのか…

795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 18:16:36

>>792
785の書き込みをした者です。
文章だけですので、正確なアドバイスはしにくいです。
それは、人によって千差万別だし、
第１貴殿の膝周りの筋肉を触ることすらできないのです。
2chの人はよく、毎日20k走れなんて言いますが、
それは人によるし、多くの人にとっては無謀だと思います。

あえて言えば、
フルスクワットをゆっくり１回５秒かけて５０回くらいできるとか、
10k走が50分で楽かどうか、45分ならどうか、
そういう材料で判断するようにしてください。

距離を踏むということもまた然りです。
その人の走力に最適なトレーニング強度があります。
ひとつの方法に12分間走で走れた距離から走力を知る方法もあります。

私は故障していろいろ勉強しました。
ランニング関係の本も随分読みました。

「12分間走」等でググッてください。

796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 20:40:43

>>795
大人やなぁ～
関心するわ

797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/24(火) 20:41:40

関心×
感心○

798 ：792：2009/11/25(水) 09:50:13

>>795

12分間走(クーパーテスト)というのは最大酸素摂取量を推定するためのものだから、
走力に最適なトレーニングのペースを判断することはできても、
インターバルをやるのに十分な筋肉や腱があるかは判断できないと思います。

10km走もまた然りです。
基礎スピードのある人は45分でもきつくないかもしれませんが、
だからと言って筋力が十分とは限らないし、
逆に10km45分はきつくても、20km100分は楽な人もいるわけです。

貴方はインターバルをやって故障したと言うけれど、
それは一個人の経験にすぎないし、故障しない人もいます。
貴方はやり方が悪かっただけかもしれません。

私は走歴6ヵ月未満でインターバルを始めましたが、
故障は皆無です。(当時の練習量は週25-30km 程度です。)
自分の経験を一般化するつもりはありません。
しかし、Jack Daniels は VDOT=30の人にもインターバルを勧めていますよね。
これなどは、5km30分のレベルですよ。
初心者からオリンピック代表選手まで何千人も指導した、
運動生理学博士が間違っているとも思えませんけどね。

貴方自身が認めている「人によって千差万別」というのは、
>>770 や >>779 のようなジョグ原理主義とは、
むしろ反対に近いんじゃないかと思いますが、違いますか。

799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 10:22:05

インターバルを推奨する理由として、刺激が必要だからじゃねぇかな。

マンネリになって、やる気が下がってしまう方が恐いと思うよ。

800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 13:49:39

タイムが伸びません、皆さんアドバイスよろしくお願いします。
28歳男で身長175、体重63、体脂肪12.2です。
走歴約半年で、5000が18分フラットで10000ｍが39分台です。
小中高とサッカー部に所属してました。
喫煙歴が13年で1日1箱で、アルコール類は飲みません。

801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 13:53:59

そのスペックで10ｷﾛ39分は遅い。
ってタバコは今もすってんの？

802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 14:00:42

>>801
レスありがとうございます。
今現在も喫煙してます。
10000はラスト2000位からきつくなりスピードが落ちます。

803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 14:04:33

タバコやめるしかないんじゃない？

804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 14:24:14

タバコ吸っといてアドバイス下さいとは図々しいにも程がある。
まずは禁煙だ。
でも禁煙するとたいていの人は太るから太らないよう距離増やそうね。

805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 14:25:47

1箱は結構ヘビーだな
逆にそれだけ吸ってそれだけ走れるの凄い
金も結構かかるだろ
タバコやめたらいいことづくめ
頑張ってやめてみなさい

806 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 14:41:38

皆さんレスありがとうございます。
煙草はタイムに影響するのですね、今は走りはじめたころよりかは、現在のほうが煙草がおいしく感じなくなってきていますので禁煙できるよう頑張ります。
今度市民マラソン大会5ｋに初挑戦するので頑張ります。

807 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 16:10:56

>>806さんへ
レースは楽しいですよ。
ワクワク感がたまらない。
非日常です。
タバコはやめたほうが良いですよ。
私も走りはじめとほぼ同時期に止めました。
関係ありませんが、村上春樹さんも走り始めて禁煙したんですよ。

練習よりレースのほうがいい記録できることが多いですから
がんばってください。

私の場合、練習では10k43分かかりますが、レースでは40分切れます。
ハーフの場合だと、練習では100分前後ですが、レースでは90分切れるくらいです。

808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 18:30:17

18分台ってのは筋力の強化のみで出せるタイムなんだよ
そっから先は心肺機能が強くないと駄目
臓器は鍛えるのが難しい
と言うより時間がかかる
だからタイムが伸びなくても
焦らずじっくりと心肺機能の強化に取り組もう

タバコは吸いたかったら吸っていいし辞めたかったら辞めればいい
さすがに15分切りするにはタバコはやめたほうがいいと思うけどね

809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 20:20:12

１８分台なんて懐かしい
中学時代のマラソン大会を思いだすよw

810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 20:23:22

おまいら、禁煙しろなんて無責任に発言するなよｗ
食う物を考えないと、半年で見るも無残な体つきになるぞ。

811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 21:04:09

タイムとか以前に煙草吸ってる奴、何であんなにお口臭いか

812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 22:28:12

俺は食うものはとくに考えていないが、
太らない。
というか太らなくなった。
300km/月前後は走っているから。（７，８月は半分）
なので、タバコをやめてもOKだった。

813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/25(水) 22:30:25

俺走るの嫌いなんだけど走らないと太るから嫌々走ってる
ランニング前が170センチ55キロとかそんな体型の奴羨ましいわ

814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 01:34:55

前ここで質問した48歳暇々のオッサンですが
ちょっとした知り合いが走友会に所属していまして
その記録会に参加させてもらいました。

5000m　18分23秒

誰々に付いて行けば良いよとアドバイスをもらい
必死にその人に付いて周回を重ねていき
10周で限界にきてかなりキツかったのですが
競技場を走るのは今日が最初で最後だと思い
気合でくらいついて行ったら18分台が出せました。

色々とアドバイスをしていただき有難う御座いました。
これからも怪我をしないように頑張りたいと思います。

815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 07:48:54

>>799

刺激が必要というのなら、インターバルをやらなくても、
レペでも流しでも速めのペース走でもいい。
インターバルの最大の効果は最大酸素摂取量を増加させること。
逆に言えば、最大心拍数の90%くらいまで上げられる練習ならば、
別にインターバルでなくても構わない。

18分台までは筋力の強化のみで出せるっていう >>808 みたいな人もいるけど、
どのレベルでも筋力と心肺機能をバランスよく発達させるほうがいいと思う。

816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 09:00:53

>>809
中学のマラソン大会って3kmだったけど…
18分も掛かってた>>809って…

817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 09:26:55

>>798
795,785の書き込みをしたものです。
まず、私の立場を明確にしましょう。
私はインターバルなどのポイント練習は不要とは思っていません。
むしろ必要だと思っています。

ただし、初心者の方にはお勧めしないというだけのことです。
初心者の定義などもありますから「ざっくり」と私一個人の考え述べれば、
5km25分まではインターバルは不要。
ジョグだけで十分にそのレベルに到達すると思います。
（もちろん100%とは言うつもりはありません。
　　運動能力とか、その人の運動経験とか諸条件がありますので）

初心者のかたが失敗するのは適正な強度というのがわからないからです。
例として400mのインターバルをする場合をあげてみます。
初心者の人はゼイゼイハーハーの全力走に近い走りをします。
ある程度経験を積んでいる人は、適正な強度の範囲内で実施します。
（10本繰り返せるペース）
例えば、私の目標は安定して18分台で走りたいので、
400m×10を85～88秒で行います。
初心者の方でも数本であればそのペースでできますが、
5km30分とか、25分までの人には適正な強度とは思いません。
400m×10を88秒とかでできるならばそもそも30分というのは無いと思いますが。
自分の強度の限界を知らないので故障するわけです。
故障して初めてあそこが限界だったんだと
後にならないとわからないのは
誰でも同じなのは、言うまでもありません。
だから、12分間走やダニエルの表から適正なペースを知り
安全に効果的にトレーニングをする必要があります。
798さんは初心者さんではないですよね。
同時に走力もある方だとお見受けしました。

私には「しろ」「やめとか」を言える立場には
ないようですね。

これからレースシーズンです。
よい記録を出してください。

818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 09:57:27

>>816
意味ふ

819 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 10:07:47

子供のインフルがうつってしまった。
全身筋肉痛と高熱でみるみる体力が落ちていくのを感じる。
熱は落ち着いたけど1週間はでれない。
復帰後って焦らずゆっくり強度上げた方がいいんでしょうか？
大会も近いので不安です。

820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 10:30:58

>>816
>>809のどこに３kmって書いてるの？

821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 10:58:59

>>813
呼んだ？
俺176の56。

822 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 11:07:26

呼んでないよ。ばか

823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 14:42:56

昨日書き込みした800です。
皆さんレスしてくれて本当にありがとうございます。
今日は、夜勤明けでＢ＆Ｄに行って2足目のシューズを購入してきました。
アシックスのターサーゲイルで、馴染みの店員さんに勧められました。
1足目は初級者のシューズだったので、2足目のターサーなら今のタイムより伸びるよと言われました。
初挑戦の5Ｋ市民大会では、18分切れるよう頑張ります。

824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 15:19:27

>>814
おめでとうございます。

私も今シーズン中にはどうにか17分台と思いますが、
18分台さえも危ないので、ぼちぼちやります。
1年間練習して５ｋｍはたったの10秒しか早くならなかった。

825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 15:21:58

>>823
結果の報告お願いしますね。
楽しみにしています。
ちなみに私は、メインはアディゼロRCですけど。
ターサーも履くことがあります。

826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 21:40:26

>>823
ターサーの何が良いって。丈夫な造りの割にはかるい。つか、まだあったのか。上野のＢＤにはよく通ったな

827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 21:43:40

追記
ただ軽いのなら金出せば入るけどエリート向けのは大会ではき捨てみたいのがほとんど。

828 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/26(木) 23:42:17

ここ、よくダニエルの表が出てくるけど、
なんかスタミナ系に偏ってない？

829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 00:00:25

ソーティでもはき捨てってことは無いだろ。ほぼレース専用になるのは確かだが。

自分の場合、アシックスのニューヨークではキロ4分までだな。
そのくらいから明らかに重いと感じる。
ターサーだとキロ3分30秒切るあたりまで快適に走れる。

830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 00:09:15

>>828
ダニエルが偏ってるってことか？
ココの住人がスタミナ系ばっかってことか？

831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 06:21:59

フルマラソンとかならわかるけど、この距離、靴でそんなに違いある？軽いの履いた事ないからわからんけど、比べるものがないからわからん。

832 ：826 827：2009/11/27(金) 07:39:36

あ、ごめん。酔ってかきこんでたwww

使い捨ては基本はマラソン。5000でも使い捨てにする人もいる。その前に足に馴染ませるけど…

で、ソーティーみたいのとか、長距離スパイクみたいのは最初は快適だけど後半のラストで足にくること多いよ。同じ靴でなじむ程度に練習やってないとね。

833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 07:46:40

>>830
ダニエルの表が、スタミナ系に偏っていないか？って書いたつもり。
5000、10000、ハーフ、フル、同じVDOTにならなくないかい？

834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 11:19:39

＞833
俺はならないよ。
5000で見るとVDOT54だけど、フルがサブスリーやん
そんな早く走れんわ
10Kが53、ハーフが51、フルは48くらいだわ

835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 12:54:02

>>828

あの表はVDOTに基づいた「潜在能力」を示したもの。
5km20分の人が「十分なマラソンの練習をつめば」3時間11分は可能であるという意味。(p.257)
同じレベルにならない人は練習量が少ないということでは?

836 ：798：2009/11/27(金) 13:20:57

>>817

>初心者のかたが失敗するのは適正な強度というのがわからないからです。

これは5km20分前後の人でもよくいるし、逆に25分でも適正なペースを守れる人もいます。
だから、「初心者」かどうかをタイムで判断するのはどうかと思います。
走歴や練習量で判断したほうがいいと思いますが。
25分の人にはそれなりの適正ペースがあるわけで、
それさえ守ればインターバルは有効な練習のはずです。
上にも書いたように私は故障したことはありません。
限界まで追い込んだことがないだけかもしれませんが。

837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 15:57:49

>>836
割って入るようだが、

自分の適正ペースを守れるってことは初心者じゃねえよ。

そういうことがわかんねえから初心者なんだって。

そんで、そういうことがわからんまま
みようみまねでバルすっから、レペでもいいけど、故障すんだよ。

俺に言わせると、
体と対話ができるようになるまでは初心者だ。

838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 16:51:59

じゃあ体と対話できずに怪我しまくりの竹澤健介は初心者だな

839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 17:04:49

>>838
こりゃまた、極端な例を

840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 17:16:17

瀬古に言わせりゃ「初心者」ジャン？

841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 17:37:58

>>835
じゃあトレーニングペースを決めるときは
どのVDOTを採用すればいいの？

842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 19:10:07

有森もキューちゃんも我慢しまくりだったんだが。
つか、我慢できないなら長距離やめたほうがいい

843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 19:43:01

ダニエルの表ってなんだ？と思ったのでググってみたら…なるほど、オレは14分切れる潜在能力があるのか。ピンとこねーｗ
この神より与えられし心配能力を生かす練習誰か教えてｗ

844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 19:44:28

心配能力ってｗ御坊家のお助け軍団に就職しろｗ

845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 21:08:57

おれの愛用してるページには
PurdyとかRiegalとかCameronの表が出てくるんだが、
なぜかこのスレではいつもDanielsなんだな。
自分はPurdy pointsが各距離ともよく一致してる。

846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/27(金) 21:10:44

>>841
レースペースから割り出されるVODTと、
そのレースに近い練習とを合わせるようにするのがいい気がするな。

例えば、
200m、400mのインターバルなら1500mやmileに、
1000m、2000mのインターバルなら3000mや5000mのVDOTに合わせるとか。

まー、あくまでも目安だから。
ペース走にしろ、インターバルにしろ
厳密に何分何秒で何kmやるのがいい、なんてのは一概に言えない。
また、1週間なりの流れの中でどのくらいの頻度・バランスで
各練習をやればよいかも考えないといけないし。

847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/28(土) 04:26:31

>>841

Running Formulaの本によれば一番高いスコア。
実際にはどのレースを目指しているかとか、どの練習をやるのかとかによると思う。

848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/28(土) 04:36:38

>>845

Purdy points って練習ペースの設定もできるの?
下のようなページはDanielsが元ネタだと思ったけど。

ttp://www.runningforfitness.org/calc/paces.php
ttp://www.runnersworld.com/cda/trainingcalculator/0,7169,s6-238-277-279-0-0-0-0-0,00.html

849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/28(土) 04:44:48

このページは年齢とか練習量も考慮してるね。

ttp://www.mcmillanrunning.com/mcmillanrunningcalculator.htm

850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/28(土) 07:06:01

８５０ゲット

851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/28(土) 07:10:55

>>848
>>828の流れで>>845を書いたので
ほかの表から練習ペースが得られるのかどうかは知らない。

リンクいろいろあげてくれてありがとう。
参考にさせてもらいます。

852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/29(日) 01:08:30

>>844お見事www

853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/11/29(日) 11:23:31

土方のスレだなw

854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/01(火) 13:24:15

理屈はどうあれ！早いペースで長い距離走ればアホでも早くなる

855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/01(火) 13:40:57

身長163体重103の巨デブだけどどうしたらいい？

856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/01(火) 14:09:55

体重を半分にする
って、すげーことだなw

857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/01(火) 14:12:18

>>855
頑張ってもっと体重増やせ！

858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/01(火) 16:49:23

駒大の宇賀地は163の49キロ

859 ：記録が出ない：2009/12/01(火) 23:09:18

高校生ですけど、

月曜　　朝練　10kmペース　5'00～4'30
　　　　午後　4km　4'00
　　　　　　　流し5本
　　　　　　　1時間ジョグ　4'15
　　　　　　　流し100m×5
火曜　　午後　4km　4'00km/分
　　　　　　　1時間(14km)ジョグ　4'15km/分
　　　　　　　流し100m×5
水曜　　午後　4km　4'00km/分
　　　　　　　流し5本
　　　　　　　1000m×5　3'15　rest60秒
　　　　　　　流し100m×5
木曜　　
　　　　朝練　10kmペース　5'00～4'30
　　　　午後　4km　4'00km/分
　　　　　　　流し5本
　　　　　　　1時間(14km)ジョグ　4'15km/分
　　　　　　　流し100m×5
金曜　　午後　4km　4'00km/分
　　　　　　　流し5本
　　　　　　　1時間(14km)ジョグ　4'15km/分
　　　　　　　流し100m×5
土曜　　午前　4km　4'00km/分
　　　　　　　流し5本　
　　　　　　　400×12～15　70～72秒　rest200m60秒
　　　　　　　流し100m×5本
というメニューを設定どうりにこなしていますが、5000ｍの試合では17'30～18'20暗いしか出ません。
それも17'30はい8ヶ月くらい前に出した記録で最近はずっと18分台です。
どういうことなんでしょうか？？？？？
おなじ部活の仲間はこのメニューで10人中6人が16分台だしてます。
補強もきちんとやってプロテインも飲んでいるのにどーしてでしょうか??????????

860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/02(水) 01:25:19

>>859
なんでだろうねｗ
一応確認するけど、期分けとかピーキングって概念は理解してるよな。

しかし、それがいつの時期の練習か知らんがよくわからん練習だ。
俺も高校時代なら素直に従っただろうが、今ならキレルなｗ

4分15秒ペースの1時間ジョグって何？全員でやってんの？
なんでポイント練習以外全部それなの？
その速くも無く、疲労抜きにも中途半端なペースのジョグを
毎日繰り返すことにどんな意図があるんだ…

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/02(水) 06:50:02

>>859
同じ練習している10人の内6人が16分台という事なら、才能がないのだろうか。
距離適性がないのかもしれんし。10000ｍはどうなの？16分台じゃないあとの4人のタイムは？陸上は高校から？
チン毛生えた？伸びる時期がズレてるのかもよ？ただ、練習内容見て思ったのは、それをこなせているにしては変に遅い持ちタイムだな、ということ。

862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/02(水) 07:56:38

>>859

OBLAレベルのペース走がないね。
キロ4分では遅すぎるだろうし、4km (16分)では短すぎる。
もう少し速いペースで20-60分が最適。

863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/02(水) 10:28:26

この練習こなせてそのタイムって・・・。
水曜のインターバルなんて16分台の設定じゃないかい？
ただ単に大会の時に精神も身体も疲労残りすぎてるんじゃない？

864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/02(水) 15:24:30

ペース配分が悪いだけだろ？
16分50秒クラスの奴が突っ込んだレースをすると大体18分くらいになるよ。
3分24～5秒のペース走だと思って走ってみろよ。

865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/02(水) 15:25:21

ペース配分っていうか最初のスタートダッシュに混じらないことだな

866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 08:12:08

19分から18分って
1分程度だが、ものすごく壁を感じる
20分～25と同じぐらいの差がある

867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 08:39:04

ないない。
18～17分のが差がある。

868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 11:28:40

14～13分のが差がある

869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 11:44:19

↑走れもしないお前が言うなww

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 16:04:12

>>866
俺も19分切から18分切って言うのは壁を感じている一人だ。

人によっては、20分を切ってから一気（3ヶ月）に17分代になったという人もいる。

俺は20分切りも精一杯だったし、19分切りも死ぬかと思うほどがんばった。
18分きりはとてつもなく遠い気がする。

なんたって、1年間でろくにタイムが短縮できなくなったから

871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 16:24:34

確かに、18分レベルなら市民マラソンや駅伝では結構上位に入れるからな。
頑張りどころではあると思う。

872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 16:53:46

18分19分から見ると入賞レベルの17分前半から16分は
ちょっとした次元の違いを感じるよね。
なんとかその殻を破りたいもんだ。

873 ：866：2009/12/04(金) 17:07:32

>>870
今は19:00やっと切る程度。
この前、260人参加した大会で20位以内に入れたが
入賞には程遠い。。ちなみに優勝者は16：40ぐらいだったな
半年で25秒しか更新できず。。
走りはじめてもうすぐ2年たつが最初は5キロ30分切れなかった
32だと本当に追い込んだ練習しないと18分きりは見えてこない気がしてきた
ちなみに月間180キロ程度。インターバル中心（400ｍ、1000ｍ）

874 ：記録が出ない：2009/12/04(金) 17:16:33

皆さんアドバイスありがとうございます。

うちの学校、長距離の顧問がいないんです。8年前に3000scで全国大会に行った先輩がたまーにコーチできてくれる程度なんで・・・
このメニュー決めてるのは同じ学年の長距離長で、しかもその人は同じメニューで3000scで県大会行ってるし、5000mも15分50秒だし、
10000mも３３分ちょうど出すくらいの実力持ってるんです。
多分まず、距離に慣れようとかいうことなんだと思います。

16分台じゃない後の4人も『ポイントは僕のほうがこなせているのに』僕より速いんです。泣
たまに、ポイントで16km走㌔4から㌔3'30までビルドアップとかいうメニューがあるんですが
それはさすがにこなせないんです。距離走は得意なんですが・・・（短距離が特に遅いわけではないんです。）

疲労ケアをしっかりやっているはずなんですが、足が痛くなることが多くて。
試合では㌔3'15で入ろうが㌔3'20で入ろうが結局3'45くらいまでペースが落ちてしまうんです。
僕は入ってすぐは高校から始めたみんなの中で特に遅かったわけじゃなくなぜかみんな試合のたびにどんどん記録を伸ばして1
6分台になってしまったんです。
今じゃ駅伝も補欠です。グスン。

この前一人故障をした人がいてかろうじて、県駅伝で3000m区間に出場できたのですが、10'26かかってしまい、区間順位もケツのほうで
相当迷惑をかけてしまいました。

このままじゃ県大会いけずに3年間終わってしまう・・・

「じっ、実力がほしいーーーーーー！！！！！！！！」

875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 17:44:59

>>874
今、君にぴったりの映画をやっている。
「風が強く吹いている」

一言だけ。あんたきっと「強く」なれるよ。

876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 17:58:37

>>875
風が～　は、簡単に速くなっていくので、
かえって自信をなくすぞ。

ありえない成長をするから

877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 19:12:52

夢でもいい。箱根を走ってみたいんだ。

878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/04(金) 23:11:27

>>874
一つ質問だが1500mと10000mはどんくらいだ？

断定はできんが、可能性として練習が合ってないのかもしれん。
>>859は駄目とまでは言わないが、セオリーに沿った練習ではない。
他の人が言うように短めの距離での速いペース走をしなすぎ。

>>875に金使う余裕があるならこういうまともな練習書を読め
中・高校生の長距離走トレーニング
ttp://thistle.est.co.jp/tsk/detail.asp?sku=40659

しかし、1000m×5を3分15秒でこなせるのに3000m10分26秒ってのは…
かなりの重症だなｗ

879 ：記録が出ない：2009/12/05(土) 00:38:51

1500mは4'43で10000mは36'54です。

880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 01:10:51

急に伸びる場合もある。
高校時代17分後半～18分前半を散々連発してた俺だったけど、卒業後すぐの４月の記録会でいきなり16分28秒で走った。
練習量を増やした訳じゃないから、高校時代の成果がかなり遅れて出てきたと思われる。

881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 04:39:22

オレはこの練習にケチ付けたくない
だってこんなハードな練習できないもん
それに、高校から始めたにしては頑張ってるよ
特選入試狙うわけでもないんでしょ
そのうち伸びるって
あとたっぷり睡眠とったほうがいいかもね

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 07:15:13

似たタイプが高校時代にいたよ
月　10キロ　4：30
火　200ｍ×15　40　1000ｍＴＴ
水　30分ＪＯＧ
木　10キロ　4：30
金　40分ＪＯＧ
土　1000ｍ×3　3：50　400ｍ×5　85

これを繰り返しても20分切れない人いた
たしか1500ｍ　5：17　3000ｍ　11：22　5000ｍ　20：10
だったような。

＞＞879
距離に疑問をかんじた

883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 08:26:31

短距離が特に遅いわけでもないのに1500が4’45か…
オレの中学時代と同じレベルだが、100m走は14秒かかってたぞ

884 ：記録が出ない：2009/12/05(土) 17:54:57

皆さん前向きなアドバイス本当にありがとうございます
今日は短長合同の練習に行きました。1日練習でした。
てっ定期テストがあるのに～どーしましょ？

やった内容は

午前
浜jog40分
浜ダッシュ30m×30
浜ダッシュ50m×20
浜ダッシュ100m×15
浜ダッシュ300m×2

浜練習は得意だったのでばてて脱落していく人が少しづつ出て行く中で、
自分は最後までこなすことができ、よかったです。
特に最後の300m×2の2本目では、去年マイルリレーで全国大会に行った先輩がいた中で、
ぎりぎり競り勝ち長距離長に続いて2着をとることができました。
少しだけなんか、…自信がついたような気がします。
（先輩は受験モードであまり走っていなったみたいです。）

午後（浜の近くの広場の土トラック）
300×4レペテーション　rest4分

雨が降っていて最悪のコンディションでした。とっても走りにくかったです。
足の裏が痛くてハムもつりそうでしたが大体44～49でなんとかこなすことができました。

午後のメニューは本当は
6000mペーラン　㌔3'30
1000m　　　　　㌔3'00
400m　　　　　　60秒
をすべて800mjogつなぎ
だったので変更されて変更されて本当によかったです。よかった。

雨が降っていて屋根のある場所もなく、トイレで着替えてしまいました（笑い）

今日はだいぶ疲れてしまったので明日はゆっくり休んでテスト勉していようと
思います。こういうメニューの疲労を抜くのにいい方法がありましたら、
ぜひアドバイスよろしくお願いします。

885 ：883：2009/12/05(土) 19:30:17

>>884
同じ長距離走を愛するものとして頼みがある！
長距離ブロックのみんなの100～400までのベストと5000か10000のベストを聞いてきてくれ
オレの今後の競技生活の方向を定める参考にしたいんだ
テスト勉強、頑張ってくれ！

886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 19:47:08

>>884
ペース考えずに60～90分のジョグ。

887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 19:51:00

>>884
チームの、また君にとって今日の練習はどういう意図、位置づけだったんだ？
特に予定していた午後の練習は3000m10分半の君には不可能な内容だったわけで。

ちなみに5月辺りにピークを持ってくる人間なら、
12月はOFF（期分けの移行期）にする人も多い。
そういう長期プランの中で今月はどういう位置づけになってる？

部活の意思に逆らって自分のメニューを作れ、とまでは言わないが、
せめてなんでその練習をするのか、どんな意図があるのか、
理解してなきゃ、目の前の練習をただやらされてるだけになってしまうぞ。
まーそれでも伸びるやつは伸びるが、走らされてるだけならそんなん競争馬と変わらんだろ。

888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 20:53:54

3000m10分半で走るには？
才能か？
ＪＯＧだけでは無理だな

889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 21:20:44

>>888
トレーニングの原則くらい知ってるよな
ttp://www10.plala.or.jp/azzurri/sprint/basic_study/making_menu.html

890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/05(土) 21:49:42

自分の距離適性が簡単に分かればいいのに

891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 08:35:35

そうだね

892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 09:16:03

八九寺真宵

893 ：記録が出ない：2009/12/06(日) 12:34:46

>>885
確認したところ、
二年
Aさん(長距離長)　400m約57秒，1500m4'26，3000sc10'1，5000m15'50，10000m33'37
Bさん　200m23"11，400m51"22，800m1'59，1500m4'22(昔)，5000m16'51
Cさん　400m56"91，800m2'07，1500m4'12，5000m16'31
Dさん　1500m4'48(昔)　3000sc10'38，5000m16'13，10000m36'07(昔)
Eさん　400m55"31，800m2'07，1500m4'30，3000sc11'31(昔)，5000m(ロード)17'04
自分　800m2'17，1500m4'45，3000m(ロード)10'26，5000m17'31（今は8ヶ月以上18分台連発)
1年
Fさん　3000m(ロード)10'2　5000m16'52
Gさん　5000m(ロード)16'48
Hさん　15004'51，3000m(ロード)10'14，5000m17'34
Iさん　1500m4'56，3000m(ロード)10'22，5000m18'16
でした。

894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 12:52:35

アドバイスよろしくお願いします

去年の１２月にベストの1802をだしました
その後冬季練習はちゃんとできましたしかし４月の大会で1847
５月に1843、６月にやっと1751をだしましたがその後は
１１月まで１８分きれませんでした
なぜここまでのびが悪いのでしょう
夏もかなり走りこんだのに、、、

895 ：885：2009/12/06(日) 14:18:01

>>893
忙しい所、ありがとう！みんなスピードあるな…
Bさんなんか、なんで長距離なの？っていう感じだな
それだけスピードあればかなり楽できそうなのに5000が16'51か…
君んとこの練習が一番合っているのは長距離長なのかもねｗ
400と800で誰一人としてオレより遅い人がいない！あーあ、今後ハーフ以下は切り捨てかな

896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 14:28:13

>>894
逆に聞くけど、人間ってどうやると速くなると思う？
自分で自分のトレーニングプランを組んでる？
何かトレーニング書を読んだことは？

自分で自分の練習を評価できないってのは、
目標、方針、計画をもって練習を実行してないからじゃないかい？
後は、よほど生活習慣や食事が悪いかくらいしか。

他人まかせでも伸びるやつは伸びるけど
部活でも伸びないなら自己保身するしかないと思うぞ。

897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 20:03:16

>>895
んや、おそらくAさんは練習があってるというより、長距離に一番向いているのかと。

練習皆同じだとAを抜ける可能性もあるし。

898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 21:48:42

今日のモグス、失速してからジョギングみたいなってたけど
それでも５キロラップが１７分台だった。
５キロのベストが２０分かかるオレは、、はたから見たらあのジョグみたいなの以下なのか

899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 03:55:23

みんなは25分切るためにどんな練習した？
この板だと最初から切れてた人も多いの？

900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 07:23:21

初の5000は19分40秒くらいだった。
当時1500やってたから短いインターバルばっかりやっていた。

901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 09:07:17

>>896
そんな細かいこと考えなくても
週２回　15キロ走、週１回　1000ｍ×5　あとはＪＯＧしてれば
30ぐらいなら嫌々であろうと１８分台で走れるだろう。
体は正直だからね。早い話が苦しい練習すればするほど早くなる
トップランナーも同じこと。

902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 15:25:56

>>899
25分切るためには、っていう特別なことはしていなかった。
ただダイエットのために、できるだけ毎日走った。（３km～５km）
この頃の5kmは30分くらい。もしかしたらそれ以上だったかも。

続けることが楽しくなってきて、
どこまで遠くまで走れるだろうかと、
少しずつ距離を伸ばした。

初めて15km走ったときのことを覚えている。

それで、気が付いたら23分くらいになっていて、
せっかくだから地元のマラソン大会に出て、
すっごく気持ちよく走れて、
病み付きになった。

昨日も加須こいのぼりマラソンに参加して、
入賞できた。偶然速い人がいなかったので、ラッキーだった。

903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 19:29:02

18分凸したい

904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 20:24:43

夜10時から練習したら体に良くないよね？

905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 20:53:48

大会は今年はないのと
寒くて夜練習はダルイのが理由で
勝手に休養期にしている
2日～3日走ったら１日は完全休養
これなら余裕がもてる。休みの日は長い距離を走るようにしているけど
だから１８分も切れないんだろうね
現在ベスト18：56

906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 20:58:02

↑よく分かってんじゃん。
結局何が言いたいの？

907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 20:59:05

>>902
加須こいのぼりマラってそれぐらいで入賞できるレベルなの？

どこの大会行っても入賞なんて最低でも18分ぐらいじゃない？　

908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 21:00:41

>>904
忙しいんじゃしょうがないんじゃない？　終わってすぐ寝れば大丈夫だと思う

909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/07(月) 21:06:34

>>906
今年は楽をする　以上！

>>907
１年前に５０人ぐらい参加の大会で８位入賞ならある
当時は20：40でした。１位が17：30ぐらい。最下位が４０分ぐらい

910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/08(火) 00:26:45

タイム関係なく入賞できたらモチベ上がるしいいよなぁ

911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/08(火) 07:02:14

>>899

4km (5分/km)を週2回。
5-6km (5分20-30秒/km)を週1回。

最初は3km20分がやっとで20分で走れる距離を少しずつ伸ばしていった。
4km20分ができるようになった時点で5km 週1回を加えた。
3-4ヶ月くらいで上のレベルに到達。

912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/08(火) 07:07:36

20分30秒で入賞どころか総合優勝したことがある。
参加者30人ぐらいの大会。
こんなタイムで優勝していいものかと思った。

913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/08(火) 15:57:54

俺は18分丁度で社内大会で優勝してマラソンを兼ねた海外旅行に行ったことある。
初マラソンで故障してて練習出来ずにボロボロだったがな…

914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/08(火) 18:26:25

30歳165cm/70kgで5km/35分の漏れがきますたよ？
走り始めてまだ10日目なんだけど30分切るにはまず何をすりゃいいんだ？

915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/08(火) 18:43:55

165センチなんだからとりあえず63キロ位までには絞らないとな。
それからまたおいで。

916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/09(水) 00:17:51

170　63でも重いというのに

917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/09(水) 00:33:51

まずいな・・・
今年中、もしくはこのスレが1000行くまでに17分台出そうと
思っていたのだが・・・
無理っぽい・・・いやまだあきらめんぞ！

918 ：915：2009/12/09(水) 19:37:44

>>916
175センチと勘違いしてた。

919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/09(水) 22:12:02

165センチ63キロで18分台で走れる俺って凄い？

920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 00:41:16

や、俺も同じ体型だが17分だ。

921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 08:28:17

>>915 >>916

170cm/60kg だけど、もっと絞ったほうがいいかな?
ちなみに体脂肪率は8%ぐらい。

922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 09:10:00

>>789ですが、走り始めて3ヵ月で60→53まで落ちました
が、それ以降は全然減らなくなりました
身長は167です

923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 09:30:41

タイムの方はどうなんだよ

924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 12:28:00

5000mスレ人口比率
18>>>>>>>>>>>>>>>>>17>>>15 >>14
自分に甘いのろまが多すぎる

925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 13:03:37

学生ならともかく、仕事してりゃ走ってばっか、って訳にはいかんからな。
ただでさえ凡人が切るには厳しいタイムなのに。

926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 14:07:56

自分に甘いのかな？
そういう面も否定はしないが、
それでも、みんなそれぞれできる限りのことをやっているんじゃないかな。

ここは18分以降のスレなわけだし、
１８分台は立派に速い。

そういう人に向かって、
「のろま」は失礼だろう。

927 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 14:13:08

13分台で月1000キロ走るようなエリートランナーに「のろま」とか「自分に甘い」とか言ってる奴いるからねえ

928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 14:56:55

以前書き込みした800です。
大会レポートします。
先週市民マラソン5Ｋの部＜高校生～39歳以下＞に大会初挑戦し、見事8位で、タイムは17：52でした。
自分なりに頑張れたかと思いますがスタートの位置がミスりました＜真ん中より後ろの方＞。
感想は、初の大会だったので緊張しましたし、会場にいるランナー達が全員自分より速そうに見えたのでチョイビビリ気味でした。
参加者がＣＷ-Ｘのスタビライクス着用率が高かったのでより速く見えました。
自分はナイキのランシャツにインナーがパタゴニアのストレッチ素材のロングスリーブTEEにナイキのランパンにパタゴニアのストレッチスパッツにシューズが買ったばかりのターサーゲイルで気合いれました。
スタート～500Ｍ辺りは自分のペースをつかむ事が難しく、次第に混雑もなくなりビルドアップになりゴールしました。
大会に参加してみて、おもしろかった、気持ちよかったって感じです。
いつも一人や彼女にチャリンコで伴走してもらったり一緒に走る日々だったので、大勢の人たちと走れて嬉しく感じました。
ちなみに彼女も5Ｋ＜高校生～39以下＞で4位入賞し、タイムは22：19でした。
今度は大会10Ｋの部に挑戦しようと思います。
長々の文すいません。

929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 15:01:44

追加で800です。
煙草吸わなくなりました。
このまま完全にやめます。

930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 15:38:53

はははww
のろまが新参者にあっさり抜かれちゃったなあww

>>928
お疲れ！経験積んでどんどんいいタイム出しな。

931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 15:46:20

俺は昔、40歳以上の部で20分台で8位だった。
CW-Xなんて履いてるのは俺だけだった。

932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 15:50:36

>>931
いったい何歳なんだww

933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 16:45:56

価値観の違いとかで話が合わない事とかあります。　当時、10ｷﾛ35分で走った時、31分の方に「まあまあだな」と言われレベルによって違うなと感じました

934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 17:57:47

age

935 ：915：2009/12/10(木) 19:36:07

>>921
俺は今は32歳173センチ60キロジャスト
高校のときは陸上部で長距離やってて176で57をキープしてた。体脂肪は今8％の高校測定不可がほとんど4％あたりだったような。
巨漢じゃないなら体重より練習内容を。シューズもそこまでこだわる必要もないと思う。シューズはアップ用、試合用、練習用の三種がいると思うけど18分前後なら履き替えはいらないかと。
同じシューズ二足あればいいかな。

体重以外のレスがほとんどになってｽﾏﾝ。

936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 20:30:15

なぜ身長が縮んだんだい？

937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 21:02:04

おれはレースも試合も区別せずに同じのを使用しているけど
半年ちょいでかなり磨耗するな
３月から使用しているがもうボロボロだわ。。。
2000キロぐらい長持ちする靴はないのか？
もうそろそろ新しいのを買うかな

938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/10(木) 23:08:09

>935
そんな体脂肪率コンテストの時のビルダーくらいだからw

939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 00:25:26

>>936
ヒント：毛量

940 ：921：2009/12/11(金) 08:17:48

>>935

先週初マラソンを走ったので、練習内容は殆どが5'-5'15"/kmぐらいの距離走。(週80kmぐらい。)
今はリカバリーのジョグしかしていない。

>>937

今年は既にシューズ(練習用)を三回替えた。(5月、9月、12月)
試合用はまだ450kmぐらいしか走ってないけど、そろそろ替え時。

>>938

体操選手とかもそれぐらいの人はいる。
でも陸上長距離は体脂肪率が低すぎるのも困るのでは。

941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 09:13:44

>>936
こっちが知りたいわいwww
>>938
陸上部なのに学校にいる時はおにぎり一個とかラスク一袋とかで生活してたらそうなった。

942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 09:41:41

低血糖こわい

943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 15:30:57

シューズの方減りに悩んでいます。
カカト外側が以上に磨耗します。
２週間（150k)ほどで黒いゴムが磨り減りますが、
その他は新品状態です。
何度もファームや足の着地の仕方を変えようとおもいましたが
うまくいきませんでした。
なにかいい方法はありませんか？

944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 15:39:06

ファームじゃなくてフォームを変えてみたら？

945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 16:55:29

氷の上を滑らないように歩いてみろ

946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 19:57:10

>940
いねーから。
体重が100kgある近く筋肉の塊でないと体脂肪率は低くなりません。

947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 20:03:39

↑わけわからん。トンガからラグビーしに来た人？

948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 23:33:06

50キロとか60キロとかのヒョロイ香具師が体脂肪一桁とかにはならないってことやろ。
そのとーりだけどな。5％とか言ってる香具師がよくいるが、医学的にありえんわな。
家庭用の体組成計の数字なんかまったくアテにならんからな。

949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/11(金) 23:43:56

166cm54kgで11%だった
家庭用じゃなくて東京のアシックスラボでの測定値
家庭用のでも52kg位まで絞ったときはぎりぎり10%切ることもある。

950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 00:53:47

長距離選手に最適なのは男子なら5～6％・女子なら7～8％って専門誌に書いてあったよ

951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 02:06:43

>>951
かの有名な日大の●林先生は3％らしい

952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 08:18:48

体脂肪率の仕組みやどうやって数字だすか知らない奴大杉www

953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 08:59:35

どんな人間にも脂肪は４～５キロはついてるってことなのかな

954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 09:47:35

165cm,53kg,29歳の男ですが、5000mが20分すら切れません
しかも100mを全力疾走しても17秒もかかります…
5000の記録を上げるには筋力を鍛える他無いのでしょうか？

955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 09:56:10

200~400mのインターバル10本以上やりなさい

956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 12:10:59

>949
家庭用だったら俺でも10％切るわ。でも実際は15％くらいだと思うけど。
家庭用で5％とかはどーでもいい。それは>952が言ってること。

>951　３％なんて筋肉の塊で１２０キロ以上の体重が無いとムリだな。

957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 13:32:37

>>954
164で56キロの俺だけど、インターバルでスピードをつければ行ける。
最初、中距離で始めた長距離ランナーだけど20分はきれました。
入部当初は52キロだったのに。

958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 13:33:26

速けりゃ何％だっていいだろ。
細かいこと気にしてるからのろまなんだよお前らは。

959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 19:39:29

>>958
のろまのスレにきたのろま君ようこそ。僕より早ければ許してやるよ!?

960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 19:44:10

>>954
強制するわけではないが誰かにフォームみてもらったほうが良いよ。
100メートルの。
自分の好きなフォームがあるんだろうけど、17秒かかるのは何かが変。

961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 22:06:47

そうだなさすがに17秒はジョグの域だな

962 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 22:14:31

100 17
200 34
1000 170
5000 850
十分速いよ

963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/12(土) 22:40:21

>>954
自慢じゃないが俺も１００ｍは17秒もかかる。
けれど、5kmは18分台だよ。
>>962の試算にもあるように、
潜在的には15分切も可能ってこと。

現実的じゃないけれどね。

２００ｍのバルなんかすると中学生に全然着いてけない。

せめて２００ｍ30秒きりてーな

964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/13(日) 23:20:15

963はスタミナあるな
おれは100ｍ14：50　200ｍ31
1000ｍ3：10　5000ｍ19：04

965 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 00:16:59

しばらく運動してない人がジョグやランニングを始めたなら
100Mで17秒はさほど遅くないでしょ？
短距離のスタートって案外難しいよ。

自分のトラックの計測会での記録は
100M　16秒63
200M　30秒21
5000M　18分25

100Mはクラウチングスタートでバランス崩した体制を取り戻すのに
30m以上かかってしまう。
スタンディングスタートだともっと遅い。

ちなみに練習でキロ8分くらいで流した状態からの100mダッシュは
13秒後半くらいだった。

966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 01:24:16

フォームさえきちんとしてれば17秒くらい30半ばくらいまでなら誰でも(体型普通だと)切れるがな。

967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 17:17:58

１日完全休養したら
1500ｍ5：02→5：15まで落ちたよ！！
クソ！！！１日休んだだけで
やはりこの伝説は本当だった！！
３日休んだら5：40ぐらいまで落ちるな

968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 17:31:48

>>967
アップが足りてないんじゃない？
それか、疲労が抜け切れてないとか？

969 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 17:49:33

筋肉にグリコーゲン貯めないとダメだお

970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 18:19:33

>>967
たしかに１5分ＪＯＧ（キロ6：00→5：00）と流し１本しかしていない
でも。昨日、焼肉とレモンサワー２杯も飲んでしまったのと休んでしまったのが
問題かも

971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 20:31:43

飯を食え飯を

972 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 20:43:17

>>971
ご飯も2杯食べたけど
おれは酒飲んでもご飯は必ず食べる
ただ飲む回数は制限している

973 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 22:32:20

40オヤジだけど18分台だし
なんでﾀﾞﾒかをききたい

974 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 22:42:43

オッサンでそんだけ走れるんだから満足しとけ

975 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 22:53:11

>>973
40歳で18分代は速い。
入賞することもあるし、
本当にまれに優勝できることもある。
でも、お主は向上心の塊だよね。
だったら、18分切を目指すんだ。

976 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 23:08:16

何歳までなら無茶な全力走していいのか気になる
50歳ぐらいかな

977 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/14(月) 23:13:49

マスターズの記録見てみ。

978 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/15(火) 00:18:45

10代のうちだけだろ。

979 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/15(火) 08:56:53

>>967 逆に考えろ、それ以上休んだらどこまで落ちると思う？15分くらいか？
そんなワケねーだろ、5000M16分のヤツでも入れるヤツは週に2日完休入れるぞ
要は休みのタイミング、月に強いの入れて火曜日休み、水曜にロング入れて
木曜日にインターバル入れて金曜日に休みとかバランスとメリハリでやってれば
17分台くらいまでは大丈夫てか普通に良い練習だ、週7日練習やってる事に満足
して全ての練習の強度が平坦になるほうを恐れろ。

980 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/15(火) 09:01:02

つい最近走り始めたのですが
どんな練習をしたらわかりません。

16歳です

981 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/15(火) 09:41:46

先日のロードレースで18分01秒かかって6位だった。
気がついたら年代別で優勝してたw
俺より速かった人はみんな40歳以上だったらしい。。。恐るべし。

982 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/15(火) 11:22:05

んなこと言えば、2時間45分でフルマラソン走れる95歳のじいさんもいるぜ？
2000メートル5分半なのに5000に17分以上かかる俺みたいのもいるし。
1500にうつろうと何回思ったことだか。

983 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/15(火) 11:40:30

なんでうつらなかったの？

984 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/15(火) 13:52:21

確かに1500で4分位までなら出るけど3分50～55秒は出ないと思ったから。
ならば無難に16分切ろうと思ったけど無理だった。
だから3000障害も考えたけど体固いからあんな高い障害は越えれない…

985 ：762：2009/12/15(火) 14:25:08

>2時間45分でフルマラソン走れる95歳のじいさん

いくらなんでもこれはいないw
サブスリーの最年長は74歳。