【ベケレ】世界の中長距離を語ろう22【ゲブレ】

へたれの方ちゃうわ！

前スレ
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう21【マサイ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1250733199/

すいません、前スレにテンプレが無いのでどなたか貼ってください
携帯が出しゃばってすいませんでした

え、ゲブレ…？

ゲブレのがベケレより強いというやつは
ルイスがボルトより強いと言ってる奴とかわらないな…


そりゃ初代のが二代目より評価されやすいのは仕方ない
ベケレはまだまだゲブレの二代目のイメージから抜け切れてはいないと思うし
抜けるのは難しいだろ

アメリカのスプリンターが何年もルイスの後継者というイメージから抜けられなかったのと同じ

そろそろタデッセを期待したのだが

ゲブ厨とベケ厨のケンカって何かに似てると思ってたがあれだ、Qヲタと野口ヲタのケンカそっくりだ。

べケレとゲブの差はQと野口ぐらいの差しかない
先に生まれたか後に生まれたかの違いだけ
べケレがクロカン得意で、ゲブが苦手っていうのはあるけど

別に喧嘩ってほど荒れてないと思うし、双方冷静に具体的な意見を言い合ってる感じで良い感じだと思うよ。
一部ベケレ派の人がゲブレ派に対して感情的に罵倒するレスがいくつかあったのが残念だけど。

エルゲルージは５０００と１００００でベケレやゲブレに勝つことできるがベケレやゲブレが１５００や３０００でエルゲルージに絶対勝つことできないから、
アスリート能力は　エルゲルージ＞＞＞ベケレ、ゲブレ　になっちゃうよな

10000やハーフじゃ絶対勝てねえよ

ハーフはベケレも走ったことはない


ゲブレ対ベケレだけど、俺はそんなに実力差はないと思う
10年時代がズレててベストが僅かに2秒、5秒差だし。
クロカンは間違いなくベケレが上だが
今のところはロード、マラソンの実績はゲブレのがある
そういったところ加味すれば殆ど同じだと思う。



あとテルガトとタデッセもテルガトのが普通に上でしょ
こっちは先人のテルガトのが記録が良い時点でタデッセは不利

テルガトってかなりハイレベルなロングスパートしたことあったし
タデッセより弱いとは到底思えないな
タデッセがゲブレをあそこまで追い込むのは到底無理かと
シヒネも無理だと思う。

>>9
むしろやっかいなのはエルゲヲタのような…

>>10
などと意味不明な供述をしており・・・

タデとシヒネはとりあえずテルガトの記録を超えなきゃ話にならんだろw

普通は先人の記録を後世の選手が超えて
それでどっちが強いだどうだ議論になるのだが
先人の方が記録が良いのでは議論にならない。

記録を狙う機会が無いという言い訳もあるかもしれないが
シヒネは記録を狙ったレースを26分50程度で数回失敗してる。

ゲブレ＝ベケレ≧コーメン全盛期＞テルガト＞シヒネ＞タデッセ

シヒネは実力の割にベスト記録が悪いし
タイム狙って失敗したりしてる
スピード持久力にやや難があるのかもしれない（歴代トップクラスと比較してね）

何でスレタイにゲブレなんて入れてるんだボケ
今だとセメーニャだろ常識に考えて

このスレはゲブオタのカスが立てたスレなので使わない様に

>>3
携帯の分際で調子乗ってスレ立てんなよカス
しかもテンプレ貼らないとか・・・
だからゲブオタは嫌われるんだよ

ゲブレは今とくに試合出てないしスレタイに入れる意味ない
セメーニャにしろ話題性からしても

スレタイの片方は女子にしてほしかったな
今ならセメーニャかヴィヴィアン

と言う訳で立て直した
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1251691498/

>>24
乙

>>17
エルゲルージ＞ゲブレ＝ベケレ≧コーメン全盛期＞テルガト＞シヒネ＞タデッセ

エルゲはドーピングだし

エチオピアにもドーピングで失格したやつはいる

ゲブレ異常に敵視してる約一名はウザいけど、確かに時事的な名前の方がスレタイにはふさわしいし、
みんな向う移る？

わざわざ立て直すほどのことか・・・

俺もさすがに>>1はまずいと思ったが、前スレでちゃんと相談しなかった戒めもこめて、このままでいいかなとも思った。

しかし結局誰かが立て直してしまったので移りましょう

コーメン全盛期≧ゲブレ＝ベケレ＞テルガト＞シヒネ＞タデッセ

明らかにアンチゲブレが立てたスレ

ゲブレはコーメンのハイペースに潰されて惨敗したことあるだろw

エルゲルージ＞コーメン全盛期≧ゲブレ＝ベケレ＞テルガト＞シヒネ＞タデッセ

>>29
ゲブ敵視してるんじゃなくてゲブオタが調子乗ってるから
嫌われてるだけだろ

ゲブレとベケレはどっち強いか分からんが、エルゲルージは最強にもっとも近い存在ってのはみんな異論はないのか

エルゲルージが最強ってのは
ボルトが400最強ってのに近い論理だな
まあエルゲの場合は実際に実績あるからちょい違うけど

ボルトが43秒60くらいでメリットやウォリナーに勝って優勝したときに
MJより強いみたいな話が出てくる感じ

コーメン全盛期≧エルゲルージ≧ゲブレ＝ベケレ＞テルガト＞シヒネ＞タデッセ

>>38
つまりベケレエルゲ論争はボルトとＭＪが同時に現役にいる状態なんだよ。　
しかも実際対決してるし。しかし結局この手の比較論って同世代同士でしか測れないんだよな。アテネはエルゲは全盛期後、ベケレは全盛期前だから

5000ｍの話？
エルゲはキプチョゲとシャヒーンに負けてるが…

キプチョゲ＝シャヒーン＞エルゲルージ＝ラガト＞コーメン全盛期≧ゲブレ＝ベケレ＞テルガト＞シヒネ＝キプチョゲ＞タデッセ

キプチョゲやシャヒーンに5000で負けた頃のエルゲって全盛期じゃなくね？
最強だった1998、99年あたりの状態だったらという話だろ。

同様にアテネのころのベケレは体力自体はもう全盛期だったけど
5000に関しては戦略面が稚拙だった。


ようするに2人とも全盛期で対決してない

5000に関してはベケレ＝エルゲで良いんじゃね
北京の展開に持ち込めばベケレは負けないはずという論者もいるだろうけど
実際直接対決は2対0だし
お互いに全盛期では無いだろうし。

果たして全盛期エルゲ級が一緒に走っててもベケレはそこまで余裕でいられるか
北京のような思い切ったレースができるかなんてわからない。

うむ。貴乃花対朝青龍の対戦成績は貴乃花の２勝０敗だけど貴は全盛期後、朝は全盛期前だからな。
どっち強いかなんてその人の見方しだい

俺は
ベケレ＝エルゲ＞ゲブレ
というのが持論
5000の話ね

>>46
全盛期ラガトを忘れてもらっては困るな

このスレの連中は国籍変えた奴に厳しいからな、イマイチ評価低いけど
ラガトも凄いよな、年はゲブレと１つしか違わないし。

アメリカ国籍はなんか許せる
中東は金で雇われた感じだけど
アメリカは自由を掴んだって感じ

アメリカ国籍はとり易いからな
その気になればお前らだってすぐ取れる

なんもしらないウンコな俺だが
なんでラガトはアメリカに国籍変えたんだ？？

確かに。
アメリカ国籍は選手自身がよりよい未来を求めて適性に手続き踏んで世界一の国の国籍を手に入れたって感じだが、
カタールやバーレーンの帰化は、国が選手を商品として取引したようにしか見えんからな。
ラガトに対する嫌悪感は無いが、カタールやバーレーンの国としての姿勢に対しては嫌悪感が沸く。

>>51 表向きはラガトのドーピング疑惑が問題になったときにケニア陸連が
何もしてくれなかったから。しかし部族間で戦争状態にある社会的に崩壊
した国に住むより世界最先端国家で何でも欲しいものが手に入る文明国に
国籍を変えたくなるのは人情だろう。

じゃあ日本に帰化したがるケニア人が少ないのはなんで？

>>54
駅伝強制参加

モグス

日本国籍の習得は難しいはず
杉町マハウも日本代表からの出場は断念してる

>>54
まだ日本にケニア人ランナーが来るようになって日が浅い。
オツオリとエスビーの金メダリストが最初でまだ20年ちょっと。

さらにケニアは英語圏だが、日本には英語が通じない上にケニア人コミュニティーもほぼ皆無。
条件が極めて悪い。

でもマヤカは帰化したし、ワイナイナもほぼ日本で生活してるし、絶対数の少なさの割には相性はいいんじゃなかろか？
人種的に。

>>54 日本人の狭量さは世界屈指。差別では世界一。

>>59
在日乙

エチオピアと日本なんてお互いに独自言語なのに
相性は悪くないと聞くが

ワンジルは日本を見捨てたわけだが

彼の場合、大金を稼げるチャンスがあった

ワンジルは若いのに、アタマいいんだな

陸上のプロ選手ってどのくらい稼ぐものなの？
日本の井村久美子で7000万とか言われてるけど
億プレーヤーも少なくないのか？

ボルト、劉翔（昨年まで）が10億クラス
イシンバエワが5億クラスってのは知ってるけど
高橋尚子も5億以上だったな

>>65
よくいいかげんなことがいえるなｗ

英語しゃべれるからアメリカ人になるのはわかるが
日本の場合は難しいだろ…

日本に愛着のあるやつも何人かはいるが実際に取得したのは真也加くらい

前スレで、どっちが長距離ランナーとして偉大か
で話てたのに途中から、全盛期フラット対決でどっちが最強かに話すりかえられてて笑った
クロカンのことは絶対触れられたくないのね ゲブオタは

>>66
どこがいい加減なんだ？

>>68
そうやってオタだ信者だと悪意の応酬的な態度で話してるのあんただけじゃね？
他のみんなはもっと普通に意見出し合って議論してるよ。

>>67>>64と>>63と危機回避、管理能力の無さを露呈したおっサンミュージック＝駅伝マラソンヲタクの日本人
とヨタ九州とレナールームＴＲＴ

酒井酒法タカソー尾学＝逃亡者サムエルワンジロ

タカソーな酒飲む押尾ほか多数の薬物関係者＝酒ジャンボアフリカ、
うらはしshibata44渕脇勝志ステファンマヤカし真也加、
自転車ドーピングのロザ親子

と薬物漬けの変態ストーカー

>>44
だね。それは同意。そんなライバルがいればさすがのベケレも余裕度が違ってくる。
ベケレvsエルゲについてはその時のレース展開次第で結果が変わるだろうから
強さ比較はイコールで良いかな。

>>1ですが、こんなにも反感を買うなんて思いませんでした
不満が充満したこんなスレよりも>>24のスレに移ってください
もう出しゃばらないことにします
失礼しました

>>74
気にすんな。スレタイなんてぶっちゃけ俺はどうでもいい。
いちいち気にする奴はどんだけ神経質なんだ？？

　

世界大会金メダル獲得数でもうすでにベケレはゲブに倍近い差つけてる
キャリア半分で実績は段違い
どっちが上かなんて、語る余地がない
ピーク時どちらが最速か、なら語る要素あるけど

>>77
エルゲルージ怖いからゲブレに逃げるな

結局エルゲとベケレの5000は互角でFAか

ゲブレはロードやマラソンの実績あるから
ベケレがまだまだ抜いたとは言えないよ
それに5000、10000の記録も僅かに数秒しか更新してない

俺から見るとベケレ狂のゆとりが他を感情的に攻撃してるようにしか見えないな

何はともあれ、その種目の世界記録を持ってるやつが最強でいいじゃんよ
1500はエルゲ、5000＆10000はベケレ、マラソンはゲブ

んなもん良くねぇよ
幅跳び世界記録はパウエルだけど、勝敗対決はルイスだった

ｹﾞﾌﾞﾚｾﾚﾗｼｴ

>>81

ダメ、マラソンのゲブ最強説は疑問の声多いし
10000のベケレはともかく、5000のベケレも議論対象

エルゲルージ最強でいいよ

ゲブもベケレも1回くらいローレウス賞の候補にならんと話にならないな

また陳腐な賞の話かｗｗｗｗ

ロードでゲブレ以上の候補はワンジルただ一人。

しかし、そのワンジルが今回逃げた。

ゲブレがこれ以上齢を重ねないうちに勝負を見たかったが…

40歳過ぎてから勝負しようとか考えてるのか？

>>87
陳腐なのはお前に頭なんじゃねーのｗｗ

ローレウス賞は審査員の顔ぶれ見れば権威あるくらいわかるだろアホか
ベケレもゲブレも速く選出されるといいね

>>89
おまえが作った賞でもないのに、なに必死になってるのｗｗｗｗ

陳腐な頭なんじゃないのｗｗｗｗｗｗ

ローレウス賞の審査員より２ちゃんねるのベケレオタのが偉くて権威があるそうです


（爆笑）

昨日ラガトが負けたことはスルーで意味不明な賞が再登場か…

新登場　ローレウス賞ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界初だから自慢していいと思うよｗｗｗｗｗｗｗ

ローレウス賞候補回数

エルゲ1回＞＞＞＞ベケレ0回

直接対決

エルゲ2勝＞＞＞＞＞ベケレ0回

脚の長さ

エルゲ＞＞＞＞＞＞＞ベケレ

今からここは世界のローレウス賞ヲタ専用スレになりました

ベケレオタはさっさと消えてね

その内現れるかもしれないな

目標はベケレに勝つことでもなく世界記録を更新することでもなく
ローレウス賞を目指すことですって言うやつが…

つーかベケレに勝つくらいのことはやってないと取れないだろ、普通に考えれば。

>>87
まずどこが陳腐な賞なのか説明しろよ
最初にケチ付けたのはお前なんだから

世界記録出すともらえる賞なの？

オリンピックで金メダルを取るともらえる賞なの？

ドーピングでもばれなきゃいいの？

>>ゲブもベケレも1回くらいローレウス賞の候補にならんと話にならないな

こういう馬鹿が引き金なんだよな

意味不明な賞を持ち出して(ry

僕は陸上で長距離トラックをやってます。

将来の夢はローレウス賞(笑)をとって親孝行することです。

世界記録でも金メダルでも受賞できるとは限らない
陸上以外のスポーツの年間MVPよりさらに傑出した活躍をしたと認められないと受賞できない
インパクトの強さとかニュース引用数も考慮に入る
候補は５人で受賞者は１人
陸上からの男子部門受賞者はボルトだけ
候補にはゲイ、パウエル、エルゲルージ、グリーンなど
女子の受賞者にはイシンバエワもいる

>>102
意味不明な賞とか言うけど
自分が知らなかっただけじゃないの？
ちゃんと調べたか？

というか、金メダル、世界記録は最低出してないとまず取れない賞だから
ローレウス賞目指すって言った時点で世界記録出しますって言ってるようなもん。

>>102

スポーツのアカデミー賞と言われてる賞です
全スポーツの年間MVPを決める唯一の賞らしい

英語だけど恥さらす前に公式サイトで勉強しような

http://www.laureus.com/

>>98
ベケレに勝って世界記録出して
それでようやく候補になれるくらいのレベル
の賞だろｗ

アカデミー賞って新しい賞だっけ？

日本人アスリートはこれから全員ローレウス賞を目指して頑張るそうです。

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50885543.html

少なくともF1界では名誉ある賞として認知されてるらしい

>>110
日本人はまず受賞はムリ
金メダルとは難易度が違う

俺が>>96で言ったとおりローレウス賞(笑)ヲタ(笑)のスレになったなｗ

ローレウス賞オタに圧倒されてベケレオタは逃走したようだなｗｗ

やっぱり金メダルよりローレウス賞が欲しいよな

>>113
ベケレオタがローレウスに絡んでるレスはどれ？

つーかそんなにカリカリしなくても良いじゃん
最初に煽った奴が悪いとは思うが。
ノミネートされなかったのはタイミングが悪かったんだろ。

陸上から受賞するなら金メダルか世界記録出すのが最低条件じゃね？

バロンドールもサイヤング賞も2時間3分台も陳腐

もう、陳腐の中の陳腐

時代はローレウス賞だな

5000は結局、エルゲ≧ベケレ＝ゲブレって感じなのか？

バロンドールもサイヤングもその競技の内側だけの賞だからな
全スポーツを比較する賞は無かった。

ローレウス賞以外はゴミ。

オリンピックの金メダルなんてドブに捨てたほうがまし。

世界記録もカス。

だれかWikipediaにローレウス賞の日本語項目作れば？

箱根駅伝ランナーでも載ってるサイトに世界一権威がある賞の項目がないのは不自然では？

つーか、欧州サッカーの場合はバロンドール受賞がローレウスのノミネート条件だったりするんだがw

5000のエルゲルージｖｓゲブレは何勝何敗くらいなの？
よく知らんのだが同時代の選手だし対戦してるよね？

記録じゃゲブレの方が1ランク上みたいだけど。

>>122
もうあるだろｗｗ

ローレウス賞取れない雑魚は陸上やる価値なし

世界陸上に参加できるのはボルトとイシンバエワだけ

あとは会場周りのゴミ拾いでもしてろ

>>122


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A6%E3%82%B9%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E8%B3%9E

もうありますがｗｗ

122:09/01(火) 14:31
だれかWikipediaにローレウス賞の日本語項目作れば？

箱根駅伝ランナーでも載ってるサイトに世界一権威がある賞の項目がないのは不自然では？

>>125
確認しました。

陸上選手ではホームズが受賞してエルゲルージはダメなのか…

ローレウス賞を受賞してない奴とwikiのローレウス賞のページにたどり着けない奴はさっさと消えろ

陸上板はローレウス賞のためだけに存在する

女子のスポーツは少ないからな、陸上かゴルフかテニスか水泳
個人競技が優先されるようだ。

エルゲはフェデラーに負けた

この世にオリンピックなんていりません

ローレウス賞があるかぎり

エルゲって五輪で一回しか勝てなかったんだろ

さあ、みんなで唱えよう

ローレウス賞万歳、ローレウス賞万歳、ローレウス賞万歳

と

挫けそうになったとき、諦めそうになったとき、

僕は何度でも立ち上がることができた。

ローレウス賞を取るまで走ることはやめられない。

【ボルト】ローレウス賞を語ろう22【イシンバエワ】

お前らゲブレとエルゲルージの5000での直接対決の結果教えてよ
ウィキ見てもそこまで書いてないんだよ

エルゲは五輪は２個だろ、金メダルは

ゲブレとの5000対決はジュニア時代に１回、世界ジュニアで
ゲブレが勝った、ただしエルゲのが１つ年下だが。

世界の判断基準はただひとつ

ローレウス賞受賞者かそれ以外のクズかどうかだ

エルゲ？ゲブレ？ベケレ？

ホームズ様から見たらクズそのもの

>>138
サンクス。
ゲブレの1勝0敗か。

しかしほぼ同時代の選手なのにそれしか対決ないとはすれ違いしすぎだろ。

ローレウス賞って…

このスレの地雷

ベケレヲタ
ゲブレヲタ
エルゲヲタ
ローレウス賞ヲタ(特に危険)

踏むと危ないです

ローレウス賞アンチも忘れずに

ローレウス賞、なんて心地よい響きなのだろう

僕にはローレウス賞だけが生き甲斐だ

ローレウス賞の受賞中継は毎年必ず見ている

候補者も会場に揃っているが彼らはいわばゴミだ

受賞者のみがアスリートなんだ

アンチローレウス賞、こいつらはローレンス賞の偉大さに尻尾を巻いて逃げ出した

ローレウス賞の存在は神だ

神につばを吐くことなど絶対に許されない

ローレウス賞万歳、ローレウス賞万歳。ローレウス賞万歳

このスレの地雷

ベケレヲタ
ゲブレヲタ
エルゲヲタ
ローレウス賞ヲタ(基地害)

踏むと危ないです

ローレウス欧州ひいきすぎワロタｗ　Ｆ１とかまず入れなくていいだろ　フェデラー４年連続とかいくらなんでもひどすぎる

>>147
ローレウスヲタが発狂するからやめろｗ

ローレウス賞ヲタはWikiに項目がないと勘違いした人を
基地害のごとく叩くからな。

正気の沙汰とはこのことだな。

また、ローレウス賞を悪く言う人が現れましたね

ローレウス賞の名の下に全身全霊をかけて通報します

金輪際ローレウス賞を侮辱することは許しません

ヲタ危険度
ローレウス賞＞＞＞∞＞＞＞その他

>>86の馬鹿が流れを作ったな

ローレウス賞＆ヲタの評価

ホームズ(神)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲイ・グリーン(無価値)

ホームズって世界一のスポーツ選手？

本当に世界一のスポーツ選手を選んでる賞なの？

>>154
また、オタの基地害爆弾にやられるから止めろ

過剰反応してるのは誰のオタ？

ローレウス賞ってジャーナリストの投票で決まるんだから
要するにメディア的にインパクトある奴の勝ちってわけだ
F1やゴルフが強いのはそのせいだろ
陸上も短距離に偏ってるのもそのせい


逆に野球とかバレーボールは厳しい

>>154
ホームズは女子部門の受賞者だろ

ローレウス賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルゲのプライベートベストって12分50だろ
べケレらと比べたら論外なんだけど

プライベートベストって何？

もしかしてかっこつけてＰＢのこといってるんじゃ・・・
パーソナルベストなのに・・・かっこ悪

スレの最初の自演は酷かったな。

自演頑張ってスレ建てたのに誰も移動しないしｗｗ

スレタイがどうのこうので新しいスレ建てた奴見てるーｗｗ？？

もうこのスレやば過ぎだろ…

過去にここまで荒れた事はあった？

エルゲって身長どのくらい？

煽る奴にそれに過敏反応する奴に悪ノリする奴

ここらへんからもう…

144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 14:59:16
ローレウス賞、なんて心地よい響きなのだろう

僕にはローレウス賞だけが生き甲斐だ

ローレウス賞の受賞中継は毎年必ず見ている

候補者も会場に揃っているが彼らはいわばゴミだ

受賞者のみがアスリートなんだ
145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 15:02:14
アンチローレウス賞、こいつらはローレンス賞の偉大さに尻尾を巻いて逃げ出した

ローレウス賞の存在は神だ

神につばを吐くことなど絶対に許されない

ローレウス賞万歳、ローレウス賞万歳。ローレウス賞万歳
146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 15:04:40
このスレの地雷

ベケレヲタ
ゲブレヲタ
エルゲヲタ
ローレウス賞ヲタ(基地害)

踏むと危ないです
147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 15:04:51
ローレウス欧州ひいきすぎワロタｗ　Ｆ１とかまず入れなくていいだろ　フェデラー４年連続とかいくらなんでもひどすぎる
148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 15:06:08
>>147
ローレウスヲタが発狂するからやめろｗ
149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 15:18:04
ローレウス賞ヲタはWikiに項目がないと勘違いした人を
基地害のごとく叩くからな。

正気の沙汰とはこのことだな。
150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 15:20:55
また、ローレウス賞を悪く言う人が現れましたね

ローレウス賞の名の下に全身全霊をかけて通報します

金輪際ローレウス賞を侮辱することは許しません
151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/09/01(火) 15:22:27
ヲタ危険度
ローレウス賞＞＞＞∞＞＞＞その他

ローレウスネタに悪のりした奴もそうだが
そもそもの荒れの理由は前スレのゲブレ、ベケレ、エルゲなどの比較が始まりだろ。

ベケレびいきのオレでも、5000はおそらくエルゲルージの方がベケレより勝ち越すだろう
そこは認める
でも身長でかい奴が僅差で勝ったくらいで素直にそっちの方が凄いとは思えない

チビ乙

俺はエルゲルージオタだけど、もしベケレが本気でハイラップで引っ張って底力勝負に持ち込んだら
生涯ベストが12分50秒のエルゲルージでは最後の1周までついてるのも難しいと思う。
それは認める。
でもエルゲルージの本職は1500なんだから5000で敵わなくてもそんなに悔しいとは思わないよ。

もう駄目だなこのスレ

>>88
残念ながらこれが真実
↓

ワンジルは当初、9月20日のベルリンマラソンで世界新を狙う意向だったが、
出場すれば「ベルリンの顔である」ハイレ・ゲブルセラシエと激突する事になる。
同選手やマネージャーのヨス・ヘルメンス氏はベルリンマラソン主催者と非常に親しい関係にあり、
ゲブルセラシエ陣営に気を遣ったベルリンの主催者が、ワンジルとの直接対決を避ける企てをしたとみられる。

書き方次第で何とでもなるなｗｗｗ

ワンジル本人は前から対戦を希望していたが

要するにゲブレが可哀想だから変えてやったってことか？

ワンジルってそこまで強くないだろｗ

あの歳で今年は5分台、去年は4分台と3分台、一昨年も4分台。
ゲブレを思って逃げたって言うほどゲブレには簡単に勝てないだろう。
ワンジルがなんと言おうとそろそろ弱ってきてるゲブレと対戦しないと逃げたと思われる。

ゲブレが負けたのはロンドンだけ。
ワンジルも負けたのはロンドンだけ。

>>175
ゲブに気を遣ったという事だが、本音はアディダスの本拠地でナイキに負けるのを恐れているんじゃないだろうか

こいつ世界選手権みてないにわか

ワンジルヲタもワンジルなんてそこまで強くないと書きこんでるやつも重症

ワンジル＝エルゲルージ＝ゲブレセラシェ＞＞＞＞＞ワンジル

ミスったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベケレ＝エルゲルージ＝ゲブレセラシェ＞＞＞＞＞ワンジル

>>181
これはｗｗｗｗｗ

アディダス協賛なのにプーマに蹂躙された世界陸上だったわけだが

まあ地元ではあるが

世界選手権は仕方ないだろ。

ベルリンマラソンでわざわざ厄介なのを持ってくる必要は無いって事さ

>>184
アディダスとプーマの社長は兄弟だぞ　このにわかが

色々なしがらみがあるだろうし、別にゲブを悪く言うつもりは無いんだが。

そもそもゲブはワンジルに勝てると思ってない。

>>187
ゲブレセラシェ
5000m：12分39秒36（1998年）
10000m：26分22秒75（1998年）
マラソン：2時間03秒59（2008年、世界記録）


ワンジル
5000m : 13分12秒40（2005年）
10000m : 26分41秒75（2005年）
マラソン : 2時間5分10秒（2009年）


ゲブレセラシェ＞＞＞＞＞＞＞ワンジル　

>>186
そんなの知らないとでも思ってんのかよジジイ

ワンジル星人がゲブラに勝るのは若さと勢い。

あんまり持ちタイム先行させすぎて、持ちタイム番丁とか言われる典型だな
速さよりも強さを感じる、って言われるくらいにタイム留めとくほうが本人にとっても幸せだったんだよな

>>190
たとえ奇跡的にゲブレに勝てたとしてもラスボス、ベケレ皇帝には勝てんよ

ゲブにマラソンで勝てる奴は世界で3人はいる

ベケレはハーフまでなら半世紀破れない世界記録を作れる
それ以上の距離は知らん

ベケレは15キロで脚が壊れた
あのタイプは故障連発するよ

一万の記録を基準に考えれば、高岡の2時間6分5秒からあと最低4分ちぢめられなきゃおかしい
3分台程度で得意気な顔してるアフリカ人は努力が足りない

ベケレ、ロードに挑戦
↓
15キロで故障
↓
硬い路面に弱い
↓
ロード適性低い
↓
ゲブオタ大喜び

二人ともロンドンでしか負けてないって言うのが興味深いな

ロンドンマラソンの成績

ゲブレセラシェ
2002…2時間6分35秒(3位)
2006…2時間9分05秒(9位)
2007…途中棄権


ワンジル
2008…2時間5分24秒(2位)
2009…2時間5分10秒(1位)


ワンジル＞＞＞＞＞＞＞ゲブレセラシェ　

弐百

>>199
ねつ造乙

ゲブレはロンドン以外全くケチがつけられないから
アンチはロンドンしか叩けない。

ロンドン以外を張ると悲しくなってくるからな

>>202
あくまでワンジルとの同じコースでの比較ですよ。

他は福岡しかないですからね。

福岡国際マラソンの成績

ゲブレセラシェ
2006…2時間06分52秒(1位)


ワンジル
2007…2時間06分39秒(1位)

ていうか今ならワンジルが勝って然るべき

ゲブ何歳だと思ってるんだ？そろそろ衰えは隠せないだろ
かたや伸び盛りな年代なわけだし

ゲブも「彼なら2時間2分台で走れるだろう」とか呑気な事言ってたからね。
レジェンドにあんまし過度な期待をかけるのも可哀想だよ

つかゲブレ自身がワンジルのが上みたいなニュアンスの言い方してた気がする

エチオピアの選手はケニア人の方が上だって認めてるよ
その上で、ケニア人に勝つために考え努力しているっていつだかのインタビューでゲブレは言っていた

やっぱローザキャンプの存在が大きいな

ドラッグキャンプですか？

>>207
ケニア人はベケレに勝てないと全員認めてます

エチオタ過敏反応すんなって
エチオピアがケニアの総メダル獲得数を抜くのはまず無理

世界陸上のメダル獲得数ってケニアがエチオピアにダブルスコア以上付けてるんじゃなかった？
しかも北京、ベルリンと近年の大会でさらに差が広がってる

確かにゲブは衰えるべき歳だが、フルのタイムと結果に関してはまだ衰えたとは言えないんだよな。
横ばいでキープしてる。

ケニアは輸出組のメダル加えたらさらにすごい罠
シャヒーン、キプケテル、ラガトだけで金10個くらい取ってるだろ
ベルリンもカメルが取ったし。

しかし史上最強ランナーはエチオピア人なのであった　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

史上最強はゲブレかベケレかエルゲかコーメンだけど
それ以下はほとんどケニアだろ

ゲブレは今や世界記録更新しか期待されなくなってるからな…

伝説のスーパーケニア人いつ出現するんだ

全体としてどっちが強いかの話してんのに、エチオタってアホやな
ベルリンはベケレ以外全滅だったのにw

ケニア最強はノア・ゲニだろ、事故で終わってしまったが
ラストのスプリント力はエルゲルージより上だったし

エルゲルージ曰く、最強の中・長距離ランナーはウィルソン・キプケテルだそうだ。

エルゲも生臭いなあ・・・
自分の世代が最高言いたいんだろうけど、
傍から見たらそんなわけないじゃんwって苦笑するしかない

ド素人に苦笑されたところでw

エチオタ痛いな

マラソン　オリンピック金メダル
エチオピア　　四回
ケニア　　　 　一回


エチオピア＞＞＞＞＞ケニア

五輪・世界陸上メダル数

ケニア＞＞＞＞＞エチオピア

いろんな方法で比べられると思うが誰がどう見ても全体ではケニアだよ。

最強はゲブレかベケレかエルゲかコーメンあたりだけど。

まぁ俺もケニオタじゃないがどう考えてもケニアだと思う。

しかもトップクラスの実力ではエチオピアという感じだったけど、最近はベケレ以外のレベルが落ちている

しかしベケレ1人がいるだけで長距離界最強はエチオピアという印象になってしまう。
女子だってディババ1人でそういう印象を作れる。

>>228
しかしさすがに今期はエチオピアの弱体化が目立ったと思うよ。
海外メディアもベケレが孤軍奮闘してるみたいな記事が多かった

今は

エチオピア＝アメリカ

ケニア＝ジャマイカ

ってこった

だがアメリカに孤軍奮闘の王者はいない

>>231
ゲイ＝ベケレ

むしろこうか
エチオピア＝ジャマイカ
ケニア＝アメリカ
ベケレ＝ボルト

>>228
いや、そうは思わないな
ベケレだけという印象だったし
特に女子の5000と10000はエチオピアの凋落って感じがした

むしろ、ベケレだけなんあだなって印象を強めた大会だったと思うが
一般人が比較的注目す
るマラソンはケニアが世界大会３つ続けて圧勝だったわけだし

>>233
ジャマイカの女子は男子より広範な種目に強いぞ
種目が限られてるエチオピアとは合ってない

そもそもベケレが5000でた理由が
「エチオピアが苦戦してるから」だろ？

あと一般人、ここで言う日本人のそのへんの奴は
マラソンのが興味あるんだろうかたら
結局ケニア>>エチオピアってイメージだと思うよ。

ジャマイカ男子は2人が突出してる印象
昔は４継よりマイルのが強かったし

>>237
本人が言ってたの？

本人がちゃんと言ってるようだよ
海外のニュース検索すれば出てくるんじゃない？

あと、ベケレの代理人はボルトに嫉妬しすぎ

女子はケニアの方が活躍しづらい環境だったと思うんだけど

>>240
ヘルメンスさんか。
まぁ代理人はそんなもんじゃないか。ベケレにも「もっと派手なアピールしろ！」とか言ってそう

>>237
そういやマラソンはエチオピアが強いと思ったんだけどなぁ。
さすがにメルガさんはやらかす可能性があるとは思っていたが、ケベデの失速は予想外だった

ベケレの代理人なんか必死だよなw
いや気持ちはわかるけども…

フレデリコとガブリエロよりまし

コーメンとか一発屋じゃねーか。

モンゴメリみたいなもん

コーメンは１発屋じゃないだろ
１発屋ってのは26分30のあれだけだったディンケサみたいなのを言う

コーメンは室内、室外の3000の世界記録作ったし
12分40を最初に切った選手
それに世界選手権の5000も勝ってるし
ゲブレを直接対決で破ったこともある。
全盛期が短かっただけで、一発屋ではない。

男子も女子も昔からこんなもんじゃん
ケニアは選手ばっか多くてめちゃくちゃ層が厚いけどすぐ消える
エチオピアは層が浅くてエースがすごい
だいたいずっとこんな感じだろ
エチオピアはアベベだ、イフターだ、デンシモだ、ゲブだ、ベケレだと、たまに最強王者が現れる
ケニアはそこら中に速いやつがごろごろしているが束になってかかってもエチオピアの最強王者には勝てない
王者から王者への世代交代の時期がケニアにとってチャンスになる
王者に衰えが見える時期がね

デンシモって世界最高の期間長かったけど
絶対王者という感じはしないけどな…

あとケニアの女子が伸びてきたのは最近のことじゃないか？

>>248
お前さ、ベケレのイメージだけでエチオピア全体を語ってない？

でも248の選手はデンシモ以外の4人は全員本物の長期世界チャンピオンだし、
エチオピアは層が薄いのに本物のチャンピオンをしょっちゅう生み出すってイメージは持って当然だと思う。
特に長距離のチャンピオンはゲブレからベケレで、もう16年以上エチオピア人が君臨し続けてるわけで、
イメージとしてはあまりにも強烈すぎる。

ゲブレはクロスカントリーが弱小だったし5000のタイトルないから
正確には絶対王者ではない

ケニアの場合は国籍を移した連中の成績が安定してる
国内の練習事情もあるんじゃないか？

基本的に層が一番厚いところから最強の選手が出てくるのが自然ではあるのだが
ボルトも違うからなんとも言えない。

88年のソウル五輪はエチオピアがボイコットしたけど、この年はデンシモ、メコネンが最強だった年
エチオピアにとってはもったいない年だった
逆にソウル五輪はケニアの年だった
800、1500、5000、3000SCで金、10000でも銅、マラソンでも銀
なかでも5000のジョン・ヌグギはすごかった
ヌグギはテルガトが出る前のケニアのエースだった

>>242
メンヘルスに見えた

ヨスさんを知らんとは…

おいおい、すごいニュースが出てるぞ！
ベケレVSボルトが実現しそうだぞ！

ボルトは600m、ベケレは700mを希望しているとのこと

よし、650だな＾＾
ベケレ勝てるだろ？！

長距離スレの住人だからベケレを応援したいが、勝敗関係ないお祭りみたいなもんだからな

どうせベケレの代理人がゴネたんだろうな

ベケレレベルだと日本記録の10km27:35位ってJOGの少し速い感じ？

ベケレの代理人自重しろや
ボルトが怪我したらどうするんだよ

ボルトの怪我などどーでもええわ
俺はまったく困りませんから

視聴率とか持ってるのボルトだからね

>>261
ベケレの代理人がごねてるんじゃなくて、ベケレの代理人がボルト側に働きかけるみたいだぞ

ベケレとボルトの対決ってボルトは逃げ切り、ベケレは差し切りしか勝敗パターンがないよな。　結局ハンデ（距離）しだいだよな

600〜700ならどう考えてもベケレボルトよりブンゲイ兄貴やウォリナーの方が速いだろうに。
そんな空しい対決マジやんの？

だからボルトVSベケレだから面白いんだろ・・・

>>266
やっぱりベケレの代理人が必死になってるだけじゃんw
あの代理人、ベケレのアピールに必死すぎるんだよ

>>269
最速でも何でもないレベルの低い対決はただの冗談にしかならん。
ただの遊び。
ベイリーｖｓMJの150m対決は、その距離だとたぶんその2人が世界最速だろうという推測があったから凄かった。
まあ遊びだから面白いというなら異論は無いが。

遊びなのか冗談なのか、そんなこと勝手におまえが解釈すればいいだろw
そんなくだん書き込みで水を差さされたみんなの気分の悪さぐらい考えろあほーwww

ボルトとメリットが300で対決とかならわかるけどな
（ボルト圧勝だろうが）

ボルトとベケレじゃ適性距離が離れすぎてて話にならんし
ただの遊びにしかならない

ベケレの代理人のヘルメンスとやらは馬鹿なの？

>>272
本気で気分悪がってる君の方が少数派な気がする
みんな聞いた時点でアホかｗと思ってそう

ベケレの代理人、ヘルメンス（オランダ人）



世界陸上、ボルト３冠、ベケレ２冠

↓
メディアの扱いがボルトの方がいい
↓
ヘルメンス不満をぶちまける
↓
600〜700m対決をボルトサイドにふっかける←いまここ

ベイリーとMJの対決が150ってのも安直だけどな
あの距離ならベイリー絶対優位だし。

考えた人は陸上知らない人っぽい

100王者と200王者の150対決は安直ではあっても緊張感は嫌でも高かった。

10000王者と100王者の650対決なんて、はあ？(笑)としか言いようがないｗ
800王者と400王者も混ぜろよ(笑)

400も滅多に走らないボルトがなんで700も走らなきゃならんのかと…


日本で言うなら
塚原と竹澤が700対決するようもんか？

どうせなら棒高とかで対決しろよ

ところで８００王者って４００でも１５００でも勝てないから逃げてきた空き巣でいいの？

>>278
なんで竹澤なんだ…？

>>280
違うと思う
800は他の距離の選手がやっても通用するのは難しいと思う

選手の契約金は100がダントツで高くて
後は200がやや高で後は横並びだそう

アメリカの話だけど

アメリカでもさすがに短距離と中長距離は分けて考えられている。

スプリンターの憧れは当然100ｍだがランナーの憧れはマイル、つまり1500ｍの選手。

中長距離は1500>800>5000>マラソン>10000ｍ

オーストラリアとイギリスも同じ。他はわからん

>>284
エルゲルージオタ消えろ

>>285
あながち間違いでもないと思うが

短距離最速と長距離最速が争うから面白いっつってんのに
ウォリナー入れろとかほんとアホが多いな

>>287
戦略がおもしろいんだよな。ベケレが先行した場合、両者の仕掛けどころがおもしろすぎる

>>285
心配するな、俺もエルゲヲタは嫌いだ。

とりあえず最近の1500ｍはとてもレベルが高いとは思えんし。800ｍの方が数倍面白い。

横田が出てきたら
この2人に勝ってしまうのでは

>>287
何を1人で顔真っ赤にしてんのｗ

ベケレって１００ｍ何秒くらいで走るの？
12〜13秒くらいかな？

>>290
ダニエルさんに完敗したあの人か

>>292
１１秒前半だよ

>>294
はやすぎw
じゃあ600以上ならベケレ勝ちっぽいね。

650メートルならまちがいなくベケレに賭けるな

でもベケレは400だと46秒後半〜47秒前半じゃね？
中距離に入るとストライド大きい方じゃないから、400そのもののスピードはベケレは限界がありそう。
ボルトは400なら44秒台はいけるよな。
残りの200がどうかだが、600ならボルト有利だと思う。
800なら完璧にベケレだろうけど。

ベケレがなんぼ速いっても400は47秒〜48秒
本人曰く100が11秒台なので（10秒台は出せないそう）
ボルトは45秒28がベストだが、おだてられればマイルでラップ44ジャストくらいで回る気がする。

600だとボルトな気がする

ベケレは46台は出ないよ
47台後半だろう。

ベケレがいくら強くても、800以下になると勝手が違ってくる
ゲブレは1500までは一流だったが、800挑戦したら全く通用しなかった。
相手はとくに有名トップ選手ばかりでもないが、８人中６位に沈んだ。

上野って４００ｍどれくらい？

　

ベケレの400mは46秒らしい。

Kenenisa Bekele, is capable of running 400 meters in 46 seconds, fast enough to compete in international track meets at that distance.

ttp://74.125.95.132/search?q=cache:KCMa03B7z-YJ:mattfitzgerald.org/blog/%3Fm%3D200906+bekele+vo2max+400m&cd=7&hl=en&ct=clnk&gl=us

46って今年の日本インカレで優勝しちまうじゃねぇかｗ

400はある程度練習量がいるからなー
ボルトがあまり練習できてるないら600でもベケレが勝ちそう

600ならボルトだろ

どうなんだろな、元々は200、400だよね、ボルトは
練習積む前提なら断然ボルトなんだろうけど

MJとベケレが600だとベケレに勝ち目が無い気がする

瀬古や新宅でも、
１００M　１１秒３
４００M　４８秒前後

だったんだから、ベケレはもっと速いのでは？

11秒は切れないらしいが

リチャーズも全勝したので、残念ながらベケレはジャックポット独占できず

ボルトは400でも世界記録出しそう

ケニアが４×１５００リレーで世界新

1人あたりラップ3分31か
強いな

3分39の間違いだった

1人あたりラップ3分31か
強いな

そんな競技見たことないわ

ボルトは200m19秒93だか94のとき45秒35だったから
今19秒19だから1.5−1.8秒くらいは単純計算で短縮できる

とするとボルトの400ｍは43秒5−43秒8くらいだろうけど200ｍの記録は向かい風
追い風2mの条件なら19秒一桁は確実だからそう考えればメリットがボルトに400対決挑んでも負けそう
練習しだいではボルトは42秒台も不可能ではないし

600ｍならボルト＞べけれかな
800でもペース次第ではボルトが勝つだろう(スローならボルト有利）

昔の陸上雑誌を見ると、ボルトは（200よりも）400に向いている、100には
向かないだろうとのたまった評論家が結構いた。実際、若い頃は100を殆ど
走っておらず、本人も400に意欲があった。ある程度練習を積めば、43秒台
で走ることは現実的。うまくいけば世界記録更新もとも思わせる。但し無
酸素で済む400以下とそれ以上では大きなギャップがある。800では話にならん。
大体でかすぎ、重すぎで負荷も大きいので。（ベケレと戦うために）600か
700かという論争は実態に即したところだと思う。

日大のダニエルにも負けるボルトとベケレを見てみたい

ボルトは17歳のときに45秒35だからなあ…

"I'm the best, not Haile: Bekele"

ttp://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/4969565.cms

Would you say Gebrselassie is the best long-distance runner of all time?

I don't agree with that. Haile is no longer the best long-distance runner. I think I am the best.
I have his world records now and I have won more titles than he did. Haile never achieved the double (5,000 and 10,000) at the World Championships or the Olympic Games.
I have the double at both these events (at Beijing Olympics last year and at the Berlin World this year).
Except for the marathon, I think I am better than Haile in everything else.

ついにベケレ本人がゲブレより俺は上だとか言い出したな
こんなキャラだっけ？

ボルトの影響受けてないか？

そもそもベケレはゲブと比較されるのをすごく嫌がっていた。
ベケレもすごいがゲブほどじゃないだろう、みたいなことを当初はよく言われていたしね。
ゲブの世界記録を両方破って、且つゲブの穫ったタイトルをすべて穫り、さらにゲブができなかったことをやって、ようやく自分の方が上だと言えるようになったんだろう。
勝っても勝っても前王者と比較されるのにウンザリしてたはず。
まあ更に言うとアムハラ族とオロモ族の微妙な関係があるのかもしれない。

ベケレとシヒネも部族違うよね
ゲブレとシヒネが同じなんだっけ？

>>319
ベケレもそろそろこういう事言っていいよな。
自他共に認める所だと思う

エルゲルージより上と言ってほしかったな

エルゲルージとは専門違うやん

１回でも勝ってれば言えたんだろうけどね
２回負けて、そのまま勝ち逃げされたからな。

ベケレが来年狙う世界記録って3000なんだな
5000と10000は据え置きか

ベケレはオロモ族だからエチオピアの支配民族であるアムハラ族には対抗心あるのでは。
ゲブレマリアムはティグレ族だね。
ゲブとシヒネはアムハラ。

３０００記録だせばエル・ゲ・ルージを超えたと言っても誰も異論なくなるだろうな

1500で世界記録出さなきゃ超えたと認められないだろ
専門種目が違うし

3000の世界記録狙うんだったら完璧な調整と完璧な天候と完璧なペースメーカーが必要だ
モルセリもゲブもエルゲも届かなかった記録だからな

モルセリはコーメンより前だから違うだろw

ゲブレは３回くらいチャレンジして全部失敗したな
５秒差ということは歯が立たなかったと言ってもいいレベル。

ベケレじゃ無理だろ

まぁエルゲルージも８００では歯が立たないけどな。

そりゃそうだ
棲み分けができてる

ボルトが400でどうなるか？というのが当面の話題だが

ボルトが三冠とったら史上最強ランナーでいいわけだ。
今まで２００，４００，８００も４００、８００、１５００も８００，１５００，５０００も１５００，５０００，１００００も三冠いないわけだし。
ベケレが３０００障害で対抗できるかどうかだな

ベケレがマラソンで勝てば3冠達成

ベケレ最低でも２０キロ競歩で勝てばいいか

5000の予選がなければ可能だよ

Universal Sportsって日本ではハイライトが観れないのかorz

ボルトは４００ハードルのが組みしやすいのかもしれんな

イシンバエワもリチャーズもジャックポットだったのねorz

エルゲルージ以上はありえない。
ピークをすぎたエルゲルージに直接対決で負けたのは痛すぎる。

>>343
貴乃花と朝青龍

>>344
だからその2人も比較できないだろ？

結局1回も勝てなかったという事実は重い
とくに2者対決の場合

ベケレ＞エルゲとは言い切れない

ちなみにエルゲ＞ベケレとも思わないよ
ベケレ＝エルゲだと思う

どう考えてもエルゲのが上だろうJK
直接対決で勝つっていうのはそれぐらいでかい。

>>347
相撲版では朝青龍＞＞貴乃花が優勢だぞ？

まあ昔の常識だとそもそもマイラーと長距離ランナーでは格が違ったんだけどな。
男子1500はそのため五輪個人種目の最後と決まっていた。そこで無敵の強さを
誇っていたというだけでエルゲの方が格上。ところがマイル人気や1500の扱いが
急激に落ちている今、ベケレの格云々という話になる。5000に限定したら2戦２勝
のエルゲの勝ちは動かし難い。それも世界選手権と五輪で、おまけに自己最高
（世界記録）を出した年だから全盛期のくせに引退寸前のロートルに負けたという
ことで潜在能力に相当に差があったという言い方も可能。

>>348
相撲なんて八百競技に興味なんかねーよw
あんなのプロレスで最強は誰だ！？なみにアホな議論だろw

ボルトが大阪でゲイに負けてたというのとは訳が違うからな
ベケレはアテネの年に世界記録出してるし。
10000見る限り絶好調だったはず

戦略面で拙い部分はあったとは言え
五輪の大舞台のスター対決での敗北はやや痛い
この敗北はもう取り消せないし、ベケレの経歴の最大の傷だろう。

相撲なんかと五輪の大舞台を一緒にすんなよw
そのへんのグランプリで負けたならたいして重要視はしない

>>347
しかしエルゲはキプチョゲとシャヒーンに負けてる。

絶対王者では無かった以上、そこまで過大評価は出来ないんじゃないか？

ベケレはソンゴクやラガトに5000で負けてるんだが？
モットラムに3000で負けたこともあるし

>>353 5000に関してな。それも引退寸前の状態での話。1500,マイルでは
2000年のシドニーにゲニに負けたが、アトランタの最後の一周でこけて
以来2003年になるまでの前後７年くらいはほぼ無敗。これこそ絶対王者。
5000は余技でかつ本職のスピードが落ちてきた自覚があったので内職した
という程度に捉えて欲しい。最初から本格的にやっていたらどのくらい
強かったか分からんよ。

>>319
ベケレは既に十分偉大だが、最近、俗人っぽくなってきた気がする。

>>355
ベケレは10000m無敗だが。

エルゲルージが5000やり始めたのはかなり衰えてからだぞ
そんな奴が5000の世界記録保持者に勝ってしまったわけよ
しかも五輪で

>>357
10000mの試合数って圧倒的に少ないけどね
これだけ無敗でもまだ10連勝ちょっとなんだよね

エドウィンモーゼスとか100連勝以上だったぜ

>>358
そうだな。それだけ当時のベケレは弱かったという事だろ。

>>355 >>358
朝青龍はあれから成長した。貴乃花の衰え分よりも朝青龍の成長分のがかなり大きいんだよ。

ベケレ好きだったけど
ボルトと対決したいとか言い出して？？って感じ

売名とか取られても仕方ない
（興味ない層にはベケレはまだ無名）

>>360 あのときが全盛だよ。5000はアテネ直前に自己記録。10000は翌年
がベスト。むしろ北京のときの方が弱かったが戦略を練ったのとろくな
ライバルがいなかった（種目のレベルが下がった）のが一人勝ちになって
いる原因。

>>362
たったそれだけの事で嫌いになるのかｗ

>>361
そんなもん机上の空論だし
相撲なんかを例えにだすなｗｗ

少なくともベケレは当時の自己ベストを上回れていない

5000のライバルだったキプチョゲの劣化も大きいだろ
ベスト記録はが2004なんだから都合よく解釈すんなよ。

>>364
なんか自分より目立ってるボルトにやっかんでるようにしか見えん
代理人がそうなのかもしれんけど。

なんかベケレをかばうのも疲れてきたｗ

俺、どっちかと言うとエルゲの方が好きなんだけど、エルゲ＞ベケレとは思わないんだよな。

北京のスパートに中距離選手がつけるとは思えんのよ。ただそれだけ。
どっちが偉大な選手かというのも甲乙つけがたい

ベケレ最強

google検索　概数

USAIN BOLT　　1220万件
TYSON GAY　　　180万件
ASAFA POWELL　66万件
KENENISA BEKELE 58万件


MICHAEL PHELPS　820万件
MICHAEL JORDAN　4220万件


ジョーダン＞＞＞＞＞ボルト＞フェルプス＞＞＞＞＞＞＞＞ゲイ＞パウエル＞ベケレ


ベケレは売名行為してる

いや、アピールは当然すべきだろ。
いわば不当な評価を受けてるわけなんだから

ベケレは洒落がわかる男ってことだろ
売名とか言ってる奴バカじゃねーの
つまんねー奴

>>367
代理人が勝手に暴走してる感がある

>>371
不当ってかボルトが陸上界の割には異常な注目度ってだけでは？
収入とかも陸上ではダントツみたいだけど
あれはタレント性によるところもあるから
いくら成績が同じ程度でも同等のギャランティーを求めるのは無理かと。

>>372
ベケレ側が吹っかけたのにそれは変だろ

エルゲルージ＞ボルト＞ベケレ＞ゲブレシラシエ

まむこ

>>371 100と単なる長距離種目ではもとから比較にならない。おまけにボルトは
100,200と世界大会で４連続世界新だぞ。ベケレは世界大会で記録を出したことが
ない。そら印象度が比較にならない。（長距離の世界大会での世界記録はミュン
ヘンのビレンまで遡るのかな。あのときはこけて世界記録、おまけにモントリオール
も含めて完全制覇したけど、一般的には無名だったぞ。ミュンヘンでは遅刻で失格
した２人の馬鹿とソ連のサイボーグがやはり人気だったし、モントリオールでは
ファントレナの方が印象が強い。一般人にはコマネチだろうけど）。

>>375
ベケレ側から持ちかけてる洒落だというのがわからんのか
売名の為に持ちかけてると本気で思ってんの？大丈夫か？
ベケレに売名する必要性はない

長距離で一般層への知名度あった外人選手って、それこそアベベだけではないか？

>>379
もちろん洒落だろうな
ただ最近のニュース記事見ると、異様にボルトを意識したものが多いし
中には自分はベケレはボルトほどの注目を浴びてないと憤慨するマネージャーの言葉も載ってた。

ヌルミとかは？ヒトラーがベルリンで絶賛していた村社は？

そんなことはねー
ロサ・モタとかいるし

モタは当時は知名度あったけど、シモンみたいな感じだろ

>>383 おいおい日本だけだぞ、女子マラソンの報道をすんのは。マラソン
だったらアベベは別格でショーターもそこそこ。日本限定で瀬古というのも
いた。

日本の一般層の話じゃねーのか

日本は女マラが人気だから、ライバル選手の知名度が上がるな
逆に男子は話題にならんから殆ど知られてない
ワンジルが多少ニュースになったから知られてるかな？


ただ男子長距離ではアベベが別格じゃないかな？
知名度というかレジェンドとして
裸足で走ったエピソードはあまりに有名だし。

アベベという名前の響きが日本人的にはウケている
阿部部みたいな

ディンケサのキャッチコピーが
『21世紀のアベベ』だったな

そもそもCC付けるレベルの選手ではないのだけど
アベベ・ディンケサという名前からわざわざ引っ張ってくるあたり
やはりアベベの浸透度は凄いものがある。

同じアベベならアベベ・メコネンのほうが有名且つ実績も上

ディンケサは世紀の一発屋でいいよ
史上最高のタイム倒れとか

アベベは無名のアフリカンがそれも裸足で世界新記録で走ったというインパクト
が凄かった。ローマ五輪はまだ衛星テレビ中継はなかったけど、真っ暗な中、
僅かな明かりを受けて走っている姿は幻想的。無名でいきなり世界の頂点に
立った後も勝ち続けて、東京五輪前は手術等で少しブランクがあったものの
従来の世界記録を１分４０秒以上短縮する圧倒的世界新で２位に４分以上の差
をつけて悠々と柔軟体操をしていたからやはり別格。特にマラソン好きでかつ
ご当地で圧倒的な姿を目の当たりにした日本人には褐色の弾丸ヘイズを遥かに
上回る衝撃だったろう。

アベベは「ジャングルの王者ターちゃん」でパクられてたな。
アナべべという名前のキャラで。その初登場シーン。

アナべべ「マンコマンコクッサー（お前は誰だ）」
アナべべ「アナべべタマタマクッサインモナガーイ（アナべべはウポポ族最強の戦死）」

ところで、ジャックポットの３人の中でベケレだけ子供のようだったぞ。
リチャーズとイシンバエワはガタイ良すぎ。

イシンバエワはデカいだろ、ロシア女は平均身長からして170くらいある
リチャーズはジャマイカンだが、170越えてる

ゲイとシヒネが600対決したらどっち勝つ？
気持ちの差でゲイか？

気持は大事

ディンケサ
5000m
2009 13:08.63 Hengelo 01/06/2009
2008 13:12.22 Milano 02/07/2008
2006 13:13.40 New York City, NY 03/06/2006
2005 12:55.58 Paris Saint-Denis 01/07/2005
2004 13:23.85 Heusden-Zolder 31/07/2004

10000m
2009 27:17.49 Utrecht 14/06/2009
2008 27:17.27 Pergine Valsugana 12/07/2008
2006 28:05.07 Bambous 13/08/2006
2005 26:30.74 Hengelo 29/05/2005
2004 27:23.60 Hengelo 31/05/2004

ハーフ
2008 1:00:03 Rotterdam 14/09/2008
2005 1:01:53 Edmonton 01/10/2005
2004 1:04:06 New Delhi 03/10/2004

言うほど一発屋じゃないだろ。毎年ある程度結果は出してる。
26分30秒は強烈だったが…

サッカー見てたら上野の逃げ切り作戦を思い出したよ
とんでもない糞試合かと思ったが、世界相手で勝ちに行こうとするとしょうがないのかな
サッカーと中長距離、たぶん同じ位置にいると思わされたね

>>316
今のあの重さだと400も苦しいと思う。
スプリンターのための筋肉量で、400には重過ぎる。
20歳以下の時のボルトは滅茶苦茶細くて軽いからなあ・・・


ベケレとゲブレって部族違うんだ。
なら関係は微妙なのかもな。

>>398
の　
上野症のオカマ重症だろ　

上野といっしょに陸の上から消えろ

タデッセ・コーポレーション

俺が世界最速

>>401さん最高
>402は最弱

ベケレとシヒネ、ゲブレは顔の系統が微妙に違うような感じ？
ベケレ、ディババは比較的のっぺりした童顔系統だが

>>398
上野は落ちすぎだろ。まともな練習が出来てなかった証拠

上野は０−６くらい

>>397 全然結果出していないじゃない。これを見る限り究極の一発屋だよ。
27分10秒を切れないようでは国際レースに普通出られないよ。

障がい者乙

日本人よりは遥かに強いっても、ディンケサは一発屋なのは間違いない
26分30が突出しすぎている

世界大会の実績も７位が最高だろ？（それも26分30出した年だし）

障がい者乙

http://www.youtube.com/watch?v=LiCbObhTTH8&feature=related
こうみると1500のエルゲは無敵だな

あのディンケサですら、はまれば26分30秒というタイムを出せる
ということはシヒネ、タデッセらがはまれば26分一桁出せてもおかしくない
ベケレに至ってはハマれば25分30秒くらいまでは行きそう

そりゃ1500の世界記録保持者だしな

距離が短い選手の方が強そうに見える、という補正もかかってる気がする

エルゲルージが5000mやってれば世界記録出せそうな気がする
キプケテールが1500mやってれば世界記録出せそうな気がする
ウォリナーが800mやってれば世界記録出せそうな気がする
ボルトが400mやってれば世界記録出せそうな気がする

実際はそんな簡単じゃないんだよ

タイムで強さを語るのは危険だな。
競馬とかでもタイム厨の意見なんて全然参考にならないし。
ラドクリフも弱いし。

しかし強い選手が自分より弱い選手より持ちタイムが明らかに低い場合は何が原因かは知りたい所

>>414
だからこそボルトとベケレは偉大なんだよ。三冠にチャレンジしようとしてるんだからな。
エルゲルージやゲブレセラシェは二冠が精一杯。それでも充分すごいが

>>413
ていうか1500ｍで負けたらまずいだろ

>>415
ラドクリフはコースがタフでＰＭもいないニューヨークで3回も勝ってるし、世界選手権でも優勝してる。
暑さに弱いだけ。

>>418
一種目強いだけならいくらでもいる

ベケレは３冠なんかしてないだろw

ベケレって３０００障害で勝負なる？

脚が短い

>>417 意味不明。ベケレが何時三冠に挑戦した。5000,10000の二冠は比較的
容易なんだよ。戦後五輪だけでも、ヘルシンキ、メルボルン、ミュンヘン、
モントリオール、モスクワ、北京と6例もある。特にミュンヘンからは3回
連続だった。一方1500,5000の二冠は戦後初でヌルミ以来。格が違うよ。

ラガトだって同じようなもんだし。
無理矢理神格化しようと必死なバカは恐ろしく見苦しい。

もう飽きた、5000は両者互角でいいよ

>>424
モスクワから北京まで２８年間も５千＆１万の２冠達成者はいなかったのに比較的容易ってｗ

確かにアフリカ勢が出てきてモスクワから北京までの28年間の間に
5000m＆10000mは劇的に変化したからな。前例と比べても意味がない。
それにその時の競技のレベルにもよる。その種目がレベルの低い時期ならば
ラムジのようにエルゲやベケレよりワンランク下であろう選手が二冠することもある。
まぁラムジはドーピングだけど

>5000,10000の二冠は比較的容易

達成できなかったゲブレの立場はどうなるんだ?

８００、１５００の二冠のラムジはエルゲより上かもしれん。４００、８００の二冠は歴史上いないから一番最強かもしれん

800・1500はピーター・スネル
400・800はファントレナ

400 800 は女子ならホームズも

>>429
キルイが強かったってことだろ
今はキルイみたいなポジションの選手いないし

やはり歴史上初の三冠が最強の目安になるな。ボルトの１００，２００、４００が先かベケレの３０００障害、５０００、１００００が先か

ルイスとオーエンスがもうやってるじゃん

ザトペックも3冠やってるでしょ
まったくゆとりは

リレーは除外でいいだろ。ザトペックは５０００　１００００　マラソンの三冠だから称えていいな

ルイスとオーエンスは幅跳びだろ…

>>437
カール・ルイスとジェシー・オーエンスは
100　200　幅　リレー４冠

でもイチローが破っていく100年前ぐらいの記録と一緒で、現在のベケレの方が成し遂げにくくなっている記録はある
ザトペックは確かにすごいが今なら絶対不可能だ
世代の違う選手同士の比較は無意味だからやめよう
同世代のベケレ＆キプチョゲとかカメル＆キプロプとかならいいけど

つまらない比較論ばっかだね。
昨日リエティでケニアのルディシャが1.42.01(歴代4位）出したのを
完全スルーですか？

ザトペックの再現は不可能
そんなものを評価基準にしちゃうとベケレは永遠にザトペックを超えられない

確かに、ザトペックもヌルミも偉大だが、あまりにも時代が古く且アフリカ勢
進出前の選手。ゲブレ、ベケレよりも彼らが上と言う人はほとんどいないだろう
（熱狂的な白人主義者を除いて）

>>441
もともとこのスレは前スレからの選手比較で荒れまくって
分化してしまったスレ
本スレはこっちじゃないと思う。

エルゲとベケレの比較は双方強いオタがついてるのであんまりしないように

>>439
幅飛びは全く要素が違うから除外だろ。偉大ではあるが。
今の時代に１００〜１００００のトラック個人種目で三冠とれば近代アスリート最強でいいんじゃないか

>>440
冷戦で西側陣営と東側陣営が交互に出なかったモスクワやロサンゼルスあたりも、なんか隔世の感はかなりあるんだがな。
アトランタあたりからしか、時代的な同じ土俵感はしない。

個人トラック種目３冠とか言ってる奴は陸上馬鹿にしてんのか
日程考えろ

>>447
マイケル・フェルプス

フェルプスは陸上選手なの？
競泳じゃなかった？


競泳は過去にもマーク・スピッツという選手が７冠してるし
３冠以上はゴロゴロいるぞ。


まさか一緒に考えてるんじゃないよね？

6冠7冠てのは異常だが陸上と水泳を一緒にしちゃいかん。
特に最近の男子100mなんてカリブ勢の台頭が著しい
セントクリストファーネイビスとか英領アンティグア・バーブーダなんて
普通の日本人は一生耳にせず過ごすであろう
小国からもどんどん選手が出てきてる。



最近男女800mは共に好記録が出てるけど世界記録が
破られそうな気配はしない。昔の陸上雑誌の予測だと
今ごろ1分38秒台が出てるらしいがｗ

短距離のおかげであの辺の国の名前よく覚えたわ

男子800はそろそろブレイクスルーくると思うよ。
そういう感じになってきた
女子はジェリモはやる気ないし、セメーニャはアレだし
ソボレワはドーピングだしで、最近悲惨な種目になってるな
実質的にナンバー１はジェプコスゲイか…

>最近男女800mは共に好記録が出てるけど世界記録が
>破られそうな気配はしない。昔の陸上雑誌の予測だと
>今ごろ1分38秒台が出てるらしいがｗ

横田あたりがそろそろやりそうな気が
しないが

しないのかよ

>>452
いやセメーニャは認めてやれよｗ

P・T・ウシャが 1985年のアジア選手権で個人４冠 (100, 200, 400, 400H)
1986年のアジア大会で個人3冠 (200, 400, 400H)(100は2位) しているから
あのくらい実力が突出していれば 個人トラック種目３冠は不可能ではない
(しかも ウシャはリレー2種目出場)
磯崎公美もインターハイで短距離3冠やったし
準決まで流すくらいの余裕が必要

>>456
じゃあボルトとベケレは三冠取れるな

水泳と一緒にする奴は震度家

>>449

スピッツ 100fr, 200fr, 100fly, 200fly (+リレー3種目)
フェルプス 200fr, 100fly, 200fly, 200IM, 400IM (+リレー3種目)

ミュンヘンでは準決なかったし、フェルプスのほうが、はるかにハードスケジュール

陸上の100m, 200m, 400m は 100m, 200m, 幅跳びよりもきついが、不可能という訳ではない

だから競泳と陸上は違うんだって

ボルトはＭＪのときみたいに日程の調整があれば（なくても？）
３冠は不可能ではないと思うが、
いざ狙うとなると１００、２００は決勝すら真剣に走らないだろうから、
そうなると見てる方としてはツマランし、本人が望む伝説にはなり得ないね。

100と400を同時には無理だろ。
今のボルトの体じゃ400で金を取るには重過ぎる。
入賞までならスケールでいけるかもしれんが。
400じゃ相当重いメリットよりもさらに10キロ以上重いんだぜ。
ガリガリだったジュニアの頃の体と違いすぎる。

ボルトの体重っていろいろ言われてるが
86キロって昔の話だろ？
あのガタイだと95キロくらいは普通にあるだろ

世陸やオリンピック以外の大会で幅や４００で優勝や記録狙うのが現実的かな。

ボルトも200mの決勝は結構きつそうな顔してたからな
さすがに難しいだろう

なんでこのスレでボルトの４００ｍの話になってるんだ？

中長距離の話はもう１個の本スレで進んでるから

547

>>466ネタがないから

>>468
何の番号？

>>428
ラムジ、ドーピングで北京の金剥奪
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091118-00001226-yom-spo

モロッコはドーピング大国
エルゲもおそらく黒

ラムジやっぱやってたか。
確かにモロッコはドーピング多いな。ブーラミとか
エルゲはあれだけ長く君臨してたしやってないと信じてる。

でもソトマヨルとかもやってたしなあ

ここで人気のキプロプが五輪王者に？

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