サブスリー　3本目

過去スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1194591953/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1132486327/

カモリー三人目

カモリーメイト

>>2>>3
意味不明

　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろキモデブかもり　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>5
ぶっ殺すぞおめえコラ

ウルトラセブン

エイトマン

Qちゃん

とうがらし

11PM

かもりトゥエルブ

13日の金曜日

１４匹のかもり

15少年漂流記

１６才の高校生

十七歳のかもりえいし

えいし氏

ＬＳＤはずっとやってきましたが
スピード練習はまったくやってません。
最低でもレースペースまで上げようかと
考えていますがスピード練習の距離とか
どうしてますか？

20世紀梨

カモリンクエスト9

↑
ドラゴンクエスト９だろう！

↑
かもりスーパーエクスプレス、じゃね？

>>17>>18
居ないよ！
>>23
意味不明だよ！

マラソンのスピード練習ってやっぱ最終的に４０ｋｍやらないと駄目？

スピード練習したことない素人おっさんランナーの俺が答えるのもなんなんだが・・・
短い距離でやるんでは？普通はインターバルとかレペ・TTのことを指すと思うけど、
トータルで5-10キロ程度でしょ？
40キロのスピード練習って殆どレースそのものになると思うが？

真面目にやろうぜ…

いや、真面目に答えたんだけど・・・
練習時間があまり無いとか経験者ならスピード練習した方がいいと思うけど
素人のひとり練習ならジョグとＬＳＤで基礎作ってから
ロングとミドルのペース走やるってのが無理のないサブスリー達成法だよ

基礎作りが終わったとして
始めてスピード練習に取り組む場合
レースまで約１ヶ月あるとすれば
どうやってやればいいのか聞きたいんですが・・・
イマイチわかりません。
ちょっとスピード練習入れたからって
それがフルマラソンで生きるのかとか
どうも疑問に思いながら迷っている今日この頃・・・

キロ４で1000のインターバルやると良いよ
10本ぐらい

１０本でフルのスピードつくもんですか？
何日くらいやったらいいのか出来れば教えてください。

>>30
キロ4、遅く無いか？

明らかに遅い

北海道マラソン走る人挙手

>>34
何か用か？

坂本です。

↑
名前は？

hosyu

北海道マラソン走るぞー
目標はサブスリーだい！

サブスリーならず

2時間6分切れればいいかな

切れなかったね

サブスリーの方もしくは目指している方に質問
週何日走ってますか？
レース中のエネルギー補給はどうしてますか？

週5日
レース中に給水以外は必要ない

週4日。
一応飴を持って走る。
1回だけ異様に腹へってバナナやらおにぎりを食べながら走ったことがある。

今シーズンは不調だ。
サブスリーは問題ないと思うが自己ベスト狙いは到底無理だ。

来月初マラソンだ
周囲には2時間40分前後を狙えなんて言われているが、迫ってくると怖いな
家族には3時間切ったらスゲーランナーなんだぞ！と言いまくってるｗ

ここは本当にサブスリーのスレなのか・・・？

>>48
ただのおっさんの集まり

さて、連休は走り込むかな。

四日連続雨の中を走ったが、休日は前からみかけたが
平日雨でも走るキチガイが俺以外にも毎日いる！
走り始めて6年目。いままでとは明らかに違う。
ランニングブームやバブルを身近に感じるようになった。

>>30って10000×4のインターバルってこと？
それでキロ4ならなんとなくサブスリーの練習になりそう。

一万のインターバル！！スゲー頭の悪さｗ
ウルトラでサブ7でも目指してるの？

レストジョグでいったい何km走るのか気になるｗ

>>52

>>30の文章をどう読んだら10000×4のインターバルってなるの？
普通に読むと1000×10のインターバルってことじゃない？

あっ、釣りか（笑）

みんなで釣りでした宣言

サブスリーを目指す皆さんは、
LSDは一回に付きどれくらいの時間やっていますか?
まだまだ初心者ですが、参考にしたいです。

ガンバ

>>57
フルを走るのにかかる時間と同じくらい。

>>59に同じ

さてと、勝負のときが来ましたね

今年はいよいよサブスリーとお別れする年になりそうだｗ

やっとスレタイに追いつき、つくばで3本目のサブスリーできますた。

はやくみなさんの仲間入りしたいです。
その日までさようなら。

初代スレが立ったときは3時間一桁のサブスリー予備軍だったけど
いつの間にか、大田原で14本目のサブスリー

今年はハーフ・フルでベスト更新は1回ずつ。
5年くらいで記録は停滞してくるって聞くけど、どうやら俺もそのようだ。
しかも、6年目に入ってから絶不調で停滞どころか低迷してる。
その原因の慢性疲労とアキレス腱痛も回復してきた
たぶんシューズのストック切れで代えたのが要因だろう
それも何とか解決して、レース用にシューズオーダーもした。
フィットするシューズで走れると思うとモチベーションも上がって来る。
なんとしてもこの停滞を打破したい！

サブスリーの更に先の目標を立てて頑張るというのは、とても大変だと思うけど
どうか頑張っておくれ

サブスリーとうとう達成した、感無量だったが
次の目標が見当たらない。
2時間55分とかも違う気がするし
どうしよう

次の目標＝別府大分の出場資格
なんていいんじゃない

自己記録更新、が目標でいいんじゃない？

>>68
東京マラソンにエリート枠で出場

>>68
着ぐるみでサブスリー

皆さんレスありがとうございます、
毎回サブスリーを念頭に
大目標は別府大分の参加資格取得にします。

でも1回くらいは表彰されてみたいが男子だと難しいところです。

>>73
キロ４で走れると強いイメージ
2時間48分47秒切りを目標に

おれ、走り初めて半年で達成したよ。
しかも経験なし、普通のサラリーマン。喫煙。

凄いですね。

>>75
そこまでいうなら経過のトレメニュー出せよ

〉〉〉
うちの地元、チャレンジ九頭竜フルだと、
サブスリーで10位入賞だったときが何度かありますよ。
平均で打倒猫ひろし！かな？

時には４９分まで入賞ラインあがりますが、
他の大会で考えられないレベルだと思います。

ただ、コースは堤防自転車道で、レース中20回、
ヘヤピンカーブと昇降路の上り下りと足にくるコースです。

福井ですか。
行きたいけれど、東京からは不便ですね。
考えてみます。

80

>>68
次はサブ北島を目指せ！

♪与作は木を切る〜

♪ヘイヘイホ〜

♪女房は機を織る〜

北海道マラソンでサブスリーを目指します

涼しくなってくれたら

ホノルルマラソンでサブ北島を目指します

パンチパーマをかけたら

質問！

キロ５’００で４０キロは走れるんだけど、キロ４’３０まで持っていくのにLSDだけで可能だと思いますか？
毎日２０キロは走れます（５走１休）

自分を実験台にして試してみるのも楽しいよ

お断りします

LSDもお断りで何が出来るのかな？

>87
可能だと思います。
頑張って下さい。

LSDとかやりたくねえな
時間かかるからな
もっとおてがるにキロ5分から三十秒縮められねーかなあ

LSDとかやらなくてもサブ3いけるよ

じゃなに？坂道？

やだー
坂道もLSDもやだー

サブスリーだけなら坂道もやらなくていい

案外
水中クンバカとかやると早くなったりして

無駄ではないと思うが・・・・・やりたくない

LSDは大好き

テレンス・リー？！

いや〜
何キロもだらだらだらだらだらだｒだらだら
走って！時間ばっかり食ってどーすんの？

レースだってだらだらだらだらだらｒだらだら
何時間も走るじゃないの！

そういうこと
３時間動き続ける練習をしておく意義は大いにあるよ

スピード練習は？

マラソンでいうスピードとは、持久力のこと

１キロだけ３分で走れても、大してタイムには貢献しない

心肺機能を高めるほうが近道！

心肺機能っていうか、ATの改善だろうな。

サブスリー達成に必要と思われる条件まとめようぜ

サブスリーの条件
一人ずつあげてください。

10Kを38くらいで走る走力

女を一晩で３人イカせる回復力

やっぱインターバルが肝だな

条件ってアフォか

10kmを38分で走れたって3時間切れない人は切れないよ
逆に10km40分切れなくてもサブスリー達成できる人だっている

要はスピードとスタミナのバランスや総合力だろ

目安（目標）になる指標が欲しいじゃん？

5km 18:40
ハーフ 85分台
BMI 20以下

とか

50ｍ6秒前半のスピード！






んなわけないか

50ｍは10秒でもおつりが来るけどね

っか今の時期キロ4.20くらいで結構キツイ。今年もサブスリー無理か。

4'20ってジャストサブ３のペースじゃん
こんな時期にそんなペースで走れたらラクラク達成だろ

いやこの暑さだから12.3Kしか持ちません笑

随分正確なんだな

>>114
どんな計算してんだ

４分２０ならギリでサブスリー逃すけど、全くの計算違いではないだろ

じょ…条件は？？？


当スレ推進のクリア目標値つくろうよ。

そしてそれを実証しながら精度上げてく。

42.195�qを3時間

それじゃサブスリーにならん。
42.196kmを3時間

サブスリー走るかたはこの暑い中キロ何分で走るんですか？

LSD

お前には聞いてない

自分は
キロ３分４５秒ぐらいなら
何十キロでも走れる
気がしてる

サブスリーだいじょうぶ？

本当なら余裕

本当なら

ちなみに別大ランナーだが、余裕ではないわ

キロ3分45はすごいな。
俺には練習必要だか

>>126

キロ4分15秒でサブスリー、キロ4分で別大出場。
キロ3分45秒なら2時間40分切れます。

orz アンカー間違えた126じゃなくて >>125 でした。

最低条件

5000m 19分10秒
10キロ　40分台
ハーフ　1時間26分台

女性とか40代後半以降のベテランランナーは、このくらいの持ちタイムでサブスリーの人が結構いる。
でも30代以下の男性で上記タイムでは、サブスリーはほぼ無理。

じゃあ結局、サブスリーに一番必要なのは持久力ってことか
まあ、それ以外に何があるの？って話かもね

>>130
確かに。
中学生で5000m18分だったが、10km以上走ったことなかったｗ

>>131
持久力っても限度はあるんじゃね。
ウルトラマラソンは完走できるけど、フルサブスリーは無理、っていったら
持久力が無いのか、スピードが無いのかって話になるし。

昔からマラソンや駅伝の中継を見るのは好きだったが、一念発起して
今年は実際に走ってみることにした。目標はつくば。
7月から練習を始めて、ようやくキロ5分で25km走れるようになった。
今月の走行距離は250kmくらいの予定。来月からもう少し増やしたい。
初フルなのに高望みしすぎとはわかってるが、何とかサブスリーを達成したい。

まさに高望みです
本当にありがとうございました！

1ヶ月でそれだけ走れるようになったのはすごいが
あと3ヶ月じゃ流石に無理だろう
まずはハーフ走ってみてそのタイム次第だね

来週北海道マラソン
夏にフル走ったことないので不安だ
去年の福知山で2時間50分だったけど3時間切れるかな？

今年はクソ暑いから無理っぽいね。
知り合いはけっこうDNS決めてる。

まあ、そこをがんばるのがレースなんだけどさ。
いい報告待ってるよ！

やっぱりペース体に染み込ませるの大事だよな？

残念だけど生まれつきの肺活量とか胸のでかさとか
心肺機能で無理な人は頑張ってもサブスリーは無理なのかなあ？

うん、おっぱい小さい人にパイズリせがむみたいなもんだね

レペってみんなどれくらいの距離やってる？

サブスリー達成しますか？人間辞めますか？

今の暑い時期キロ4.30くらいがいっぱいいっぱいです。終わったサブスリー

それで何キロ走るの？

15キロくらいです。

それって感覚的にペース走？ジョグ？

いっぱいいっぱいというのだからジョグではない

ペース走の意味

ってレースペースってこと？

ちがう

ペース走（PR）ってのは、
�@これだけの距離でこのペースを維持するのは辛いだろうなというラインを設定する
�A意地でもそれを守って走りぬく
って感じだな。

短い距離なら当然レースペース以上になる
なるべくの目標ではなく厳守という部分がｷﾓになる

じゃ暑くて今キロ4.30くらいかな

河口湖と大田原ってどっとがサブスリー出しやすいかな？

大田原
メリット・・レベルが高い、人数少なく走りやすそう
デメリット・コース変更により上り下りがそれぞれ８０Ｍずつある、北風が強い？

河口湖
メリット・・平坦コース
デメリット・人が多い、高地のため酸素が少ない？

>150
大田原

河口湖は寒すぎ。

>>151
サンクス

大田原ってコース変更になって
平坦コースからアップダウン厳しくなったていわれてるけど、

今までが１０Ｋ地点から５Ｋづつ
下り⇒登り⇒下り⇒登り

だったのが今回から
下り⇒下り⇒登り⇒登り

になっただけで
下って登る総高低は前回と変わってないんだよね？
ソース：http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/list?kw=%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%8E%9F
とりあえず来月以降、試走行って確認してみるが・・・

あと大田原の11月って風ってどんなかんじですか？

>>148
ペース走ってそんなハードか？タイムトライアルみたい
余裕のあるペースじゃないと続かないぞ

俺（サブ50）、ペース走を始めたところだが
15K走　4：40
35K走　4：55
こんなもんだよ

まあ、みんな練習時間がないからセオリー通りの練習ができなくて難儀してるんだろうけどさ


>>152
大田原は6年連続出場中だが風が気になったのって2007年のときくらいかな
風より終盤の微妙な登りの方がタイムに影響あると思う。

コース変更になってトータルでの高低差が同程度でも難易度は上がってると思う。
前半で貯金するような走りしたら偉い目にあいそうなコースだな。

参考資料を出すと、
ttp://www.coacheseducation.com/endur/jack-daniels-nov-00.htm
サブスリー(≒VDOT：54)の人であればペーランの目安は4'00(OBLA)〜4'49(LT)程度になる。

理想は上記の数値や心拍数基準で>>148のようなペース走をするのがいいんだろうが、
実際には同じペースで練習しても体調や環境、疲労度によって
RPEや心拍数、血中乳酸値は変わってくる。
なので、経験や日頃の練習タイムから設定ペースを作りつつも、
実際に走ってる最中の調子を診てペースを作っていくのが現実ではないかと思うが。
もしくは最初からビルドアップ走にしてしまう手もあるけど。

ちなみにフルマラソンはトップ選手でもOBLAまでのペースで走る。
なので、ペース走＝フルマラソンレースペースというのも見当ハズレではないような。
これが5000mとかだと、インターバルじゃなきゃ練習でレースペースなんか走れねーよ、ってなるんだがｗ

>>153
151の人ですか？
１Ｋ当り８ｍ登るのってどの位きついのか想像つかないけど、
２０ｋ地点から１０ｋそれが続くのはつらそうですね。

それでもやっぱり、日本有数の記録の出やすい大会なことに変わりは無いのかな？

しかし、サブスリーは大変だな。

一度目は勢いとか運で行けたけど
二度目が、、、全くいける気がしない

今年の北海道マラソン、気候条件と自分の走力からいって3時間なんて
とても無理と十分わかってた。でも最初から22分とかでラップを刻むのは
自分に負ける気がして、いつも通り20分で入った。

15キロまでしかもたんかった。最後のラップは30分、せっかくの応援を背に
LSDやってもうた。

ドンマイ
むしろ勇気あるよな
見込みあるよ

>>158
俺が書き込んだのかと思った
25kmまでは20分台で35〜40ｋｍが30分台orz

勝田って結構タイム出やすい？

タイム出やすいのはつくばだよな
あれ以上のフラットコース、他に無いだろ

あと東京もコースは良いんだよな
最初下って登りは一切ないもんな

それに比べたら勝田は至って普通だな

つくばかぁ。勝田も申し込みしようかな。
フル。
一回玉砕覚悟でフル走りたいから勝田にしよっと。

158さん、160さんはゴールタイムはどれくらいだったんですか？
やっぱり暑い時期は辛そうだなぁ・・・・・・

タイム出るといったら佐野だろう
ただでさえ実距離が短いのに大半下りの胡散臭すぎる詐欺コース

>>164
暑さもさることながら、後続ランナーに抜かれ続けるのが精神的に辛い。
ペースが遅いので体のダメージは不思議と無かった。翌朝には普通に
走れたし。タイムは恥ずかしながら3ｈ30をなんとか切る程度。自己ワースト
（初マラソン時）を10分以上更新してしまった。

でもあの暑さの中よく走れたね。

質問、基礎スピードを効率よく上げるにはどんな練習がいい？

基礎スピードってなんだ？
100mを速く走る能力か？1000mを速く走る能力か？

普通にペース走をあげるためのトレーニングはインターバル？

>>164
3時間7分だった、自己ワーストは何とか回避。

俺も暑さ自体は日も出てなかったしあまり感じなかったけど
いつもより早い段階で足が重くなってた。
汗で電解質失って筋肉が疲労したのかな？
せっかく塩飴持ってたのに食べるの忘れてたのが痛い。

>>165
さのは短いって言う人多いよね
誰かガーミンで測ったのかな？

コース自体は楽勝じゃないでしょ
往路の上り、けっこう長いよ
いびがわに似た雰囲気

>>169
そんな気がしないでもないが、スッキリしないな。

ペース走とは、インターバルとはどんな練習か？を考えてみ。
その上で↓これの第8回〜10回を読んでくれ
ttp://www.jognote.com/column/stepup/back/

逆説的な話をすると、中距離ランナーなんて
インターバルやレペが多いけどペース走は弱い。
ましてや20km、30km走なんていったら距離をこなすことすら覚束ない。
では何故長距離ランナーはインターバルが
即効性のある練習だと思うんだろうな？

平易な日本語でどぞ

Can you speak plain Janese? OK?

練習はインスピレーションでやるものだよ

楽に感じたらスピード上げる
持ちそうだと感じたらそのペースで行けるところまで行く

距離とか時間なんて適当でいい

それで３時間はきれるでしょうけど、２時間３０は切れないんですよ

>>175
じゃ、インスピレーションの内容のトレーニング教えてくださいよ!

2時間30分切りとなると市民マラソン大会で入賞出来る領域になってくる
そのあたりになるともう努力がどうこうというより才能で上限が決まってくるんだろうな

だね。
みんなサブスリー目指してるか達成してるみたいけど初フルはタイムどのくらい？

俺は3時間29分と遅いです。

あー、イヤミな奴だなおまい

俺は走暦1年であと2ヶ月で初フルなわけだが
３．５で走れたら狂喜乱舞するだろう

ムカつくから将来絶対に抜く！ｗ

>>180
自分走歴半年くらいです。

お互い頑張りましょう

いやだ仲良くしないｗ

抜くっちゅーたら抜くっちゅうねんｗｗ

ちなみにjognoteやってないの？
リンクしてあげてもいいよｗ

jognoteやってますよ！

>>180
自分の周囲を見ても、サブスリーランナーの多くはフル参戦3回から
せいぜい5回以内に達成している。逆に十何回目にようやくという人は
少ないと思う。経験を積むと強さがある一方でがむしゃらさが無くなり、
やれ暑い、寒い、風が強い、スタートが混雑・・・・等々自分で自分に
言い訳したがるから。
速い人は最初から速いし、しっかりと準備をして臨んで結果を出す。
要は最初が肝心。がんばってね。

もういいよいい加減おまえ

>>158=>>185
そうなんだ！
じゃあ俺も4回くらいで達成のつもりで頑張るよ！

まじでうざい

せいぜい5回以内に達成してるとか勝手に決めつけんな

ボケ

>>154
詳しいですね。でも、それは若くて陸上経験のあるひとのペース走ですね。

まあ、仕上げの段階でのペース走なら判りますが
目標やベストからの算出と現時点での走力からでは違うし
走り込みの中盤、導入初期の段階で、ギリギリでサブスリーを目指そうって一般人が
（スピードからアプローチしている場合は別だが）現段階でVDOT：54ってことはないでしょう。


>>155
151さんではないです。
登りのきつさってより、降って登るから大変なのです。
降りの方が衝撃がありダメージが大きいので
新コースはフレッシュな状態の前半がほぼ降りで
35キロの登りきったあとに登り基調のアップダウンもあるから
むしろ、難コースに入るんじゃないかと

とくに、スピードからサブスリーへアプローチしているひとには鬼門ではないかと

>>169
トレーニングの基本は下から積み上げる漸進性です。
てか、そんな質問をする時点で計画的にトレーニングしてないのは明白。
自然にペースが上がってくるのが正攻法。いまさらLSDからやり直したくはないでしょう？
自分の運動能力を信じてインターバルやペース走の距離を短くして速く走ってスピードを磨くしかない。

サブスリー目指してる人ってLSDはキロ何分くらいで走る？

尻とハムと遅筋だけで走れるスピードだな
俺は下り６半のぼり７くらい

まあでもLSDやらないっていう奴も少なくないから好きにどうぞって感じ

>>191

LSDは一切やらない。20キロのジョグ（キロ6くらい）ならたまにやる。

>>193
それLSDじゃないんですか?

キロ6分ならジョグだろ

↑
おまえにとってはだろ

LSDやらないんですか〜

きんとはもちろんやるよね？

20kmならジョグだろ

筋トレはやる？
みんな身長、体重スペック教えて下さい

170
41

きも

170
4

169 60

180 69

172 55です

177 58です
ベストは5000　16分44
ハーフは　75分25秒
今年初フルでサブスリー狙います

>>206
サブスリーどころか、別大レベルですよ。うまくいけば福岡B標準。

ねぇスピード持久力はどうやってつける？

ん？
速く長く走る練習するしか無いと思うが？

練習が嫌いじゃなければサブスリーは誰でも達成できるよ

まじか！
週1くらいで休みいれてますか？

フルマラソンのペースはスピード持久力なのか？
普通5000mのペース≒最大酸素摂取量に近いペースだと思うが。
せめて、AT(OBLA)以上とか…

AT、最大酸素摂取量

またおまえか。
しつこいなほんと

みんな週に一度は休んでる？

自分ジョックだけで2時間47分でいけた。でも走るコースは細かなアップダウンの所を選んで走ったり、朝4時に起きて2時間とか走った。

仕事中身体きついし眠くなるし、今思うとよく出来たと思う。
今は走ってないけどね。

連スレすまん、↑一応学生の頃長距離経験してたので蓄積があったのかもしれん参考にならなくてすまん

>>212
すまん、スピード持久力って何？

>>213
絶対に休みを入れた方がいい
疲労貯めてモチ下がりなんて、アスリートのすることじゃない

じゃ、みなさんは必ず休みいれてますか？

俺らアスリートではないから。　

冬場はほぼ毎日走ってた　その時の調子の良し悪しにもよるが　夏場は割り切って練習量減らした
サブスリー狙う為には年間を当して計画を立てて練習やったほうが効果的だと思う。　初マラソンで3時間切れるとは思わなかったけど

俺らアスリートではないから。　

なんだ俺らて
おまえと同じにすんなよ

夏はスピード、冬は走り込みだな
俺は

そうか、俺と反対だ
でも考えたらその方が理に叶ってるよなあ

ただ、俺の場合メインにしてるフルが１１月だからやっぱり８月から距離を踏む必要があるんだなあ

もしかして、つくば？
俺もでるよ

俺は6ヶ月1シーズンで12月〜5月で短いレース、6月〜11月でフル。
夏場の走り込みを避けて、今の時期くらいから1月or2月に標準を持ってくるのもいいんだけど、
その場合半年は適度に適当に過ごすことになリがちなんだよな。

しっかし、つくばまであと少しなのにサブスリーきついな。
とくに、スピード練習だるいおわた

サブスリーならスピードいらないじゃん

雪国の俺は12〜3月はロードでスピード鍛えれないのが辛い
せいぜいロング走かLSDだわ

ガーミンって結構正確？

>>228
建物とかの障害物の多い街中ではGPSの精度が落ちるから、
フッドポットを併用しろってのは時たま聞く
俺はハートレートモニタしか使わないけどね
心拍数と現在のペース把握しつつトラックでのインターバルやロードでのレースペース走・
ミドルペース走やると効率いい

LSDやらないと。みんな距離踏む時は40くらい走る？

この前初めてハーフ出た。1時間23分だった。
今度はフル出たい。どうせ出るなら3時間切りたいなぁ。

でもハーフ走ったとき死にそうだったから
あの倍と思うと、とても3時間なんて無理そう・・・

距離への恐怖感ある？

俺はフルしか走ったことないから恐怖感とかないなぁ

俺は走る前は自信あったよ、普段たくさん走り込んでいたから大丈夫かなと。インターバルもやっていたし、T.Tもやっていた。　

でもさすがに大会が近づくと緊張したなぁ　何せ42キロだからなぁ

とりあえず明日30Kｍかますかな

ここ初心者スレだったのか

サブスリーに届きそうな初心者メインですが何か？

↑
おい初心者
いくらサブスリー出来そうだからって前の方ガツガツ並んで俺の邪魔すんなよ
サブスリー語る前にフルマラソン一度でも挑戦してからこのスレ来いや

のろいのに、図々しく前に並ぶ奴まじでうざいわ。

いたよね。学校のマラソン大会でスタートダッシュする方。

>>237
お前、アホ？

初心者は遠慮してベテランは堂々とって、それはおかしいと思わんの？
何でベテランっていうだけで威張ってるの？
初心者より高い料金払ってんの？

むしろ図々しいのはベテランのほうだろうに、テメエこそ実力通りに並びやがれジジイが！！
ちょっと足が速いだけでエリート意識マジウザイわ

おまえ日本語勉強してこいよ
おまえのほうがあほっぽいぞ
てかあほなんだろうが。

仲良くやれよ！

うっせーわ

LSDおれとやろーぜ

うん、やろう

おれ愛知

まじか！
俺茨城！

どこ待ち合わせ？
皇居にしとく？

牛久大仏でいいよ

荒川沖は合掌しながら走るぜ

ちゃんと練習してるか？お前たち！

北海道のあと脚の調子悪くてイマイチ
下関までに回復すればいいけど

>>249 今年の北海道は過酷だったからね
わざわざ記録の出にくい下関は出場回避して
防府にすればいいじゃん
大会出場マニアなら別だけど、下関は時期的にメリットは少ない

彦島ダークサイド

下関は人気あるからものすごい人数ですぐ締め切ったよ
海が綺麗で景色も最高
飴とかチョコとかアンパンとか5ｋｍごとに食べれるし
記録は出やすいと思うよ
防府はレベル高いよ

スピードが付かないよ〜みんなー

>>250
20代の入賞を狙ってる
去年の3位が55分だからいけるかなって
あと初フルマラソンのコースという思い入れがあるもので

>>254 隣の県の者ですが
あのコースはだいたい防府ベストの選手だと+4分〜5分掛かるのはザラです
2時間40〜50分でそれですので崩れるともっと掛かると思います
頑張って入賞目指して下さいね！
今年は気温が上がらない事を祈ってます・・・

>>253
忍者の修行じゃじゃないけどさ
100ｍを24秒で走ることは殆どの人が出来るだろ？
それができたら次は200ｍ、300ｍと距離を伸ばしていく
どこかでキロ4分を維持できない距離に出会うわけだ
そしたらその距離をキロ4分で走れるようにしたらいい
それができたら+1kmで同じ事を繰り返す
練習で20kmをキロ4分維持できたら相当なレベルに達しているはず

確かに、口でいうのは簡単だけどむずかしいんだよなぁ

まあ、それ実際やったのは中山なんだけどね

中山って誰よ？

>>256
ええこと言うね

いいこというけど中山って誰よ？

ゆとりんこ

誰よ？中山って
わかんない

中山といえばミポリンに決まっとろうが

中山と言えば、誰？
↓

↑死ねよ

昨日30K走やったけど疲れた〜。

中山競馬場

みんな道場入ったほうがいいよ

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般若心経を口ずさみながら走るのはどうかな？

道場入りなよ。

かんじさーいぼさーつ　はんにゃはらみたじー　しょうけんごうおんかいくうじー　どいっさいくやくー

俺はくちずさんでるけど？

水中クンバカしかないわ

みんな週に一度は休みいれてるか？

肝臓かよ

週一で休まないと故障するレベルのやつも居る
休まなくても故障しない奴も居る

脚元が弱い名馬も数知れず

ヤバいよ。まじで。休みいれとけよ。
痩せこけるぞ

走るのは週4日か5日だな
毎日とかやってられん

うん。
じゃないほうがいざという時、力でる。

おい、レスのびねーな

だがその分チンコが伸びる

のびても柔いからな
だめだな
フニャちんだな

だいたいサブスリーとかって
ハーフは何分で走るの？

1時間25分以内

1時間26〜29分台だと雨や向かい風、寒い・暑い等の悪い気象の中でも
フルをほぼイーブンで走り切れるスタミナ型でないと難しいよな
安定してサブ3達成するには理想は�`4ペースか

サブスリーは４'１５イーブンだから、ハーフだとそうなるか

前半は３分台・・・・俺にはまだまだ無理だな

>>287
フル2時間50分の人と3時間の人ではもう一緒に練習できないくらいの
差があるとも言えるが。

1km10数秒の差は大きい
2時間59分台なら3時間10分クラスの人でも体調や気象条件次第で達成できる事もあるだろうし
レースペース走でkm/4:15じゃそのまま42kmもつかどうか

普段の練習での15〜20kmのミドルペース走でkm/4:10、30〜40kmロング走でkm/4:20が
まずギリギリサブ3達成の安定ラインかな

ロング走は4分半で十分。どれだけ余裕をもって走れるかが重要。

練習で土曜に10キロ39分30秒　月曜に20キロ88分で走ったが
この程度じゃサブスリー無理だね？
3月にはフルエントリーしようと思うが敷居が高いなぁ

無理すぎる

>>290
キロ４分２０秒で３０キロならサブスリー達成わかるが
４０キロ走れたら２時間５０分前半で行けるよ。

>>292
１人でその練習がこなせれば１０キロも３８分前後まで伸びそうだし
２０キロも８０分あたりまで可能だ。
複数なら力も借りて走れるが１人練習ならメンタル的にも強くないと
サブスリーは難しい。

別大エントリー完了しますた。

サブスリー目指したいがおれとペース走はしろうよ！

いいよ＠尖閣

30ｋｍキロ4分10で余裕もって走れた。
初マラソンサブスリーいけそうだな。

ああ、それは確実に３：００切るね
もし切れなかったら、コイツが裸踊りで屁をこきながら謝るよ
↓　　↓　　↓

踊ります

じゃあ>>298は無理ってことかｗｗｗｗ

坂道ダッシュとかやってる？

>>298
ペーランで３０ｋｍ４分１０秒で走れるんだったら、５０分楽々切るでしょ

>>292
単独走でこのタイムなら、３０ｋ走とか取り組めばかなりいけると思いますよ
レベルが上がれば上がるほど練習ではタイム出せなくなるし。。。

で、サブスリー目指す人は週に一度は休んでる？

達成済みだけど月21日以上走ったことない

週に最低二日は休む
100km以上走る週は三日
三日連続では走らんのが故障防止の鉄則

坂ダッシュは2週間に一回くらいでやってる。
完全休養は週一かな。

インターバルは必要かな？

やった方がより速い走り(強い刺激・高負荷)に心肺や脚が慣れて行き、
それより遅く走るレースペースでの余裕度が上がる
適切な速さと本数を反復するのが大事

インターバルは1k×5位？

WI

はっ？

晴れだと思ってたら雨降って今日一日何もできんかったorz
来週のフル前に30km走っておきたかった。

サブ北島目指したいがおれとペース走はしろうよ！

40歳♂
ランニング歴2年弱で、フル3：30→3：18ときて、
先日のしまだ大井川で2：56分台でサブスリー達成しました。
まだ記録を伸ばしたいのですが、どの辺りまで可能なんだろう。
来シーズンは2時間40分台を目指したいのだが。

練習内容は？

欲張り過ぎｗ
怪我すんぞ

うん
みんな月間走行400kくらい？

250〜300ぐらい

身長、体重は？

あと、好きな芸能人は？

北島三郎に決まってるだろ

好きな芸能人ってこのスレに関係ある質問か？

>>256
その練習方法、早速明日からやってみます！

>>324

休足日入れないと20kmに到達する前に確実に故障だぞ(笑)

おい、てめぇら身長−115くらいか？体重は？

175の67だよ

いい体格してるな！
俺172、54.55くらい。やせすぎかな？

もっと筋肉つけた方がいいと思う

>>328
もっと身長伸ばしたほうがいい

178cm、62kg。40♂
秋になって体重が2kg以上増えてしまった。

172/55は普通だろ。

もう少し痩せるべき？

普通って、、、ガリガリやんけ
普通は62〜65�sくらいじゃ

俺も普段身長-115で大食いした翌日は-114
BMI18台に拘りがある
タイムも着々と縮んでるし体重は今がベストのようだ

身長−115くらいがいいと思うよ。
ただ猫ひろしとか背が低いのは別で。

>335　体重−115とか馬鹿じゃねーの
人によって骨格も筋量も違うんだから一概には言えんだろーが
筋肉のないガリじゃないとそんなにならんわ、ヴォケ

165�p 57�sでフル2時54分台！
もう少し絞ったらタイム伸びるかなぁ〜？

早いな！そうれきどんくらい？

身長165て…
俺なら多分引きこもる…

>>339
君の場合は身長関係ないだろ

ｗ
多分そうだな

あちこち見てると163cm60kgでサブスリー達成したおっさんとかもいるからなぁ
個人差大きいなサブスリー

ただガチムチのサブスリーランナー見てるともっと痩せてたらタイムはもっと
短縮できるんちゃう？とは思う
体重あるってのはそれだけ体脂肪もあるってことで重い鉛背負って
走ってるようなもんだし
そんな俺は身長-116

で、君はどんくらい？サブスリー？

3時間4分
今まではスピードトレ殆どしなかったけどこれからは毎週インターバルやらんとな
現状では5分縮めるのも相当大変そう・・・

俺もその口。スピード練習なんか疲れるからやってねーや。＠茨城

>342
なんで体重が重い＝脂肪なんだよ
筋肉のほうが全然重いんだよ
俺なんか落とせる脂肪があんまねーよ
やせるためには筋肉落とさないとならん
そしたらてめーみたいに貧相な身体になっちまうだろ
そんなんじゃ一般社会で生きていけんわww
サブスリーレベルじゃ体重関係ねーっつの

337です。
走歴は学生時代含め９年目です。
フル３回目にしてサブスリー達成しました。
１回目は３年前です！

みんなカーボローディングてやつやってるの？

フルは3日前から、ハーフ以下は前日のみ食い溜めするぐらい

そっか！
オーバートレーニング症候群にならなかった？

定義身長−120で行こう

それこそ筋肉のないガリ体型だな
身長180cmあってもヤバそう

じゃ、身長−115な！

マラソンは格闘技と両立できへんな
体重云々

サブスリーで柔道・空手とかの黒帯とかプロボクサーっているんだろか？

黒帯なんて中学生で取れるしいくらでもいるだろ
つうか3時間切るだけなら並の体重あっても十分達成出来る

オーバートレーニング症候群って、具体的にはどういう症状が出るの？

走るのが楽しくない。
だるい
軽いうつ

そんなの高校の野球部時代は毎日だったわ

ケガさえなければオーバートレーニングでもパフォーマンスてか、練習効率に悪影響はあまりないのかな？

スポーツマンシップなんて絵空事だよな
勝つためだったらルールだって変わる世界
審判にバレなければ競技中何やったっていい

ジェントルマンシップの方が肌に合うわ

？

20km走ってｷﾛ4分維持できたらサブスリー行けるかな？

それに加えて定期的なロング走やってれば余程レース中の気象が悪くない限り
大丈夫でしょう

明けましておめでとう御座います！平成二十三年（二０一一年）も、よろしくお願いします。

北海道マラソンは冬バージョンもやるべきじゃないかなあ
雪祭りとコラボですよ

雪道でサブスリーはキツい
スノーターサー履いてても滑る時は滑るしな・・・

age

板橋CITYマラソンでサブスリー狙ってます。
身長　175ｃｍ　体重　62ｋｇ　10ｋ　40ｍ05ｓ
4ｋｇ減量すれば、条件が悪くなければ
サブスリーいける？

>>368
体重を落とすことがサブスリーに繋がる訳ではないでしょう。
過去のフルの記録か最低でもハーフの記録が分からなければ何とも言えない。

後出し情報がない前提で、10k 40分だとサブスリーの走力に達してないと思う。

俺のスペック
身長166cm 体重53kg 10k 40m30s,ハーフ1h31m、フル3h14m

サブ3狙うなら例え4kg落としても10km38〜39分はないとキツくないか？

>>368 です
昨シーズン、フル　3h15m 10k 43m 体重　58k　
なので　サブスリー狙ってるのだが。
どうだ？

>>370
あくまで自分の感覚で答えると、10km37分台、ハーフ1h22m台で、
2シーズン目でやっとフル2h56m台が出せた。

あと1ヶ月で4kgも落としたらかえってタイム落ちるんじゃないか？
別に重過ぎるというわけでもないし気にせず距離踏む方が大事かと

おまえら体重云々じゃねーよ　
サブスリーには10キロ38分、ハーフ85分のレベルは最低限
理想はキロ4以内でハーフ走れることだな
痩せるより速くなれ

1年ぶりに40ｋ走ったぞー
2ｈ50ｍでゴールしたけどヘロヘロのバテバテ

俺のスペック
172.55
フル3.20
10マイル70分
そう歴1年ちょい
25歳

サブスリーの可能性はありますか？

体重７２キロで
フル約３時間半だったのですが、サブスリー狙うには最低限体重をどのくらい減らすべきでしょうか？

>>377
体重を減らせばサブスリー達成できるって思ってる人多いな。
そうじゃなくて、走りこんだ結果体重が減っていくんでしょ？

>>378
まあそんだけ世の中に馬鹿が多いって事だよ

それ以上に食うから走りこむだけじゃ体重減らんし

じゃあ実業団の選手は全員デブのはずだな

実業団選手でも体重管理できない奴は太るよ
練習だけじゃ減らない

寝言は寝てから言えカス

サブスリーレベルの走行距離って月300キロぐらいかな
このレベルで走りこむだけで体重が減るって奴はよっぽど小食な奴
俺なんて好き勝手食っていいっていったら月間600キロ走ってもデブになるぐらいだわ

逆にサブスリーの人は何キロ何ですか？

無関係といいますが、それならボディビルダーほどではなくても筋肉質なランナーもいていいはずでは？

まあそこまで神経質にならなくても切れるタイムではある
あくまで趣味の範囲内だから食事も走りもストレスがたまらない範囲でやろう

>384
サブスリーギリギリだが、67キロです
この程度までなら体重は関係ないと思う
50分切りとかになると痩せてないとムリかな

個人差もあるが走行距離10キロで500キロカロリーぐらい消費
月間走行距離300キロ増やしても一日一袋ポテトチップス食べるだけでチャラになる
走るだけじゃなかなか体重減らないから、食欲との戦いも練習でもある

>>376
答えてくれ

あるよ
サブスリーなんてやる気さえあれば誰でもできる

>376
若いからあと2年位したらいけるんじゃね。
まずはキロ4分でハーフを走れるようになりなさい。

>>387
ありがとうございます！

ちなみに身長、体脂肪率なども教えていただけると嬉しいです。

174センチ　56キロ
3年前に75キロになったからダイエットの為走り始めた

今年フルで2時間35分出せたからサブスリーは殆どの人に
とって壁ではないと思う
走りが好きで、練習を一生懸命やればいける

その身長、体重だと細すぎるような…

でもタイムはすごいですね！

>>388
ポテチ毎日のように食べてるから俺はサブスリーだめなのか。
自己ベスト3：15 30代

>392
175ｃｍの11％くらいです　
家庭用のだから信頼性はない数値なんだろうけど

俺も>393に同意(そんなに歳とってなければね)
それ以上を狙うなら>393のように身体を絞ったり練習の質が
重要になってくるが、サブスリーまではやればできるよ

北海道・東北・北陸とか雪国のサブスリーランナーは冬はどんな練習してるか知りたい
雪道用ランニングシューズ履いて外で走る人は、JOGやスピード抑え目のロング走、
またはLSDが主体だったりするのかな？

>>394 出がダイエッターなのでランに平行して体重も気にするよ（笑）
体重減らしに夢中になっていたらいつの間にかサブスリーに脚突っ込んだ感じです

知り合いでは168センチで60キロで2時間46分とか居るので
体重は常識範囲内だったら気にする必要ないと思います

キロ4分ペース走・2時間ジョッグ・ロング走（月1〜2回45キロ）
こういうのを軸にすればサブスリーは何時の間にか超えているよ

>>398
筋肉もかなり落ちただろ？

60キロなら実業団選手にもいるからいいけど、７０キロオーバーはいないよね

>>399 筋力はビックリするほど落ちたよ
ちょっとジム通っていて、一番体重ある頃はベンチで75キロMaxだったけど
60キロ切ってから試したら45キロでも厳しかった・・・

まあ、そういう筋力は要らなかったから丁度良かったけどね

サブスリーレベルの方に一番効果があるのはやはりジョッグですね
ジョッグが2時間ストレス無くできれば、どういう練習に派生してもついてゆける
インターバルは週に2回ほどやらないと伸びないからマラソン集中するならいらない

>>401さん、おれは>>376です

おれも筋力かなり落ちました。
けど、瞬発系も落ちた感じします。
みなさんは
普段のジョグはキロ何分くらいですか

>>402
走歴1年ちょいで3時間20分ならば次のレースでは3時間一桁もしくは一気に狙えますね

普段のジョグはキロ5分からどれだけズレているかがバロメーターですね
しかし、キロ5分！などと合わせようとしないほうがいいですね
ジョグはジョグとして見る
頑張るのはペース走ですね、ジョグはだから距離やペースでなく時間で見たほうが
良いです

チーム（おっさんの集まり）のトップがベスト2時間28分ですが
朝のジョッグは途中で歩いたり、キロ6分なんてザラです、その方いわく
「ジョッグは体の要求に逆らわない」のが良いそうです

>>403

インターバルって必要ですか？
自分はただイーブンペースで毎日15k走ったら3時間20分でした。

>>404
10kmを39分で走れるんなら不要かと

東京マラソン3時間10分台出たんで来年の東京か荒川を目標にサブ3狙う(`･ω･´)
道は遠い・・・(´･ω･`)

>>404 現状で必要ないと思います
パターンとして週に1度3000〜5000のスピードを入れる
15ｋのイーブンで無く
月10キロ　疲労抜き
火20キロ　ジョグ
水10キロ　ゆっくり
木5000ｍ　目標レースペース以上（キロ4分）
金20キロ　ロングジョグ
土バリエーション
日同上

土日はレース等あるでしょうから、その時に応じて変化して
平日はある程度固定したほうがいいです

市民ランナーは臨機応変な練習はしずらいし、平日変化させると
大抵強度が落ちる方向に向かいます

ベストを更新→見直し、のパターンで
バリエーションを付けるのは土日の練習で
月曜日休養で、日曜に大きく負荷を掛けるのもアリです

私は初マラソン時は月間500〜700、ほぼジョグと流しのみで2時間47分でした
サブスリーはキロ4分15ですので、ジョグでもいけるはずです
ジョグでもキロ5分→4分15の日もあれば
キロ7分の日もあるので、キロ4分15まで上がればジョグじゃないだろ
ってのもありますが、意識付けはジョグです（ジャージで行うのはジョグ）
という風に、自分のスイッチを決めておくのもいいかも知れません
スパッツ＝今日はやる
ランパン＝レース以上のペース　という風にね

>>397
俺北海道だけど、昨日やおとといはkm/6分ペースで2時間JOGるのもキツかったわ
特に昨日はずっと吹雪いててな
冬にスピード練習が殆どできんのはかなり辛い
平坦な雪道でスリップしない雪質の時に限り、km/3:40〜4:15程度のプチペース走ぐらい
普段はkm/5〜6分台の2時間JOGが基本
おとといなんか膝下まで雪で埋もれる中、km/7分前後の超スローペースで十数kmJOGったが、
ああいうLSDペースで脚が重い中走り続けるのも、脚筋力維持して春を迎えるうえではいいかと
前向きに捉えることにしている・・・

>>404だが
10kを39で走れる気がしない。全くね。

42.3くらいだし。

100mは11秒くらいなのに

10km37m台　ハーフ1h21m台に到達。
今年こそは達成できるかな！？

サブスリーは壁ではなく通過点としたい。
猫ひろしのタイムを見て、そう思いました。

>>410すごい！！

裏山！

>410
そこまで走れたら2時間50分位で走れるだろう
少なくともサブスリーは余裕なはず
できなきゃ圧倒的なスタミナ不足ってだけww

>>410のタイムで50分で走れるのは
50歳代の持久型ベテランサブスリーランナー か 女
それか、10キロ、ハーフを手抜きしてるだけ
普通は55分くらいで上出来だよ

ハーフ→フルの計算は
だいたいハーフ×2+7〜10分だから
2時間50分ラインを狙いに行くのが妥当

板橋荒川マラソンで、サブスリー狙ってるが
今回初出場です。どんな感じ。
並ぶ時比較的、みんなタイム通り？
駅からのアプローチは、時間かかる？
誰かおしえて。

>>414
俺2倍プラス15分だわ
ハーフ1時間16分半でフル2時間47分
フルの前半ハーフ84分だったけどもっと攻めた方がいいんだろうか

>>416 そういう人はマラソンのペースが判っていない人が多い
キロ4分を軸として捉えるからハーフが84分になる

ハーフ77分切りの方なら3分45-50がレースペースになるので（フル）
練習時からそのペースで16キロ、30キロ等を試すべき
そこでそのタイムでこなせないなら、問題が見えてくる（スタミナでしょうねこの場合）

自分がハーフ77分の時はフル2時間41分だったので、最低でもハーフ*2+10分では
帰ってこれると思う。

君たち、スピード練習してる？

>>415
２年前の初フルが荒川だったんだけどそん時はサブ4狙いで
スタートから1kmまでのタイムロスは20秒くらいだった。
サブ3だとかなり前の方だからもっと楽に走れるんじゃないかな。

ちなみにこの前の東京マラソンは4'30/kmの予定が最初の2kmで
1分タイムロスしたｗ

駅からはまぁ距離相応の時間。
特別人が多くて思うように前に進めないってことはないよ。
ただホームから改札出るまでは結構大変なんで階段の位置確認して
電車乗る位置決めたほうがいいかも。

サンキュー
去年も申し込んだけど
今年は、天気良いといいな。

やっと３時間１０分切ったよ

普段の40kmロング走で3時間15分切れてハーフで1時間28分以上なら、
調整してレースで向かい風なければギリギリサブ3達成の可能性はあるよな
余裕度高めるために�`4への耐性高めるためのペーランやインターバルは基本か

サブスリーの方々は走り始めて何年目のシーズンでサブスリー達成出来た？
俺は1年目3時間25分、2年目の今年は結構頑張ったつもりだけど3時間8分で来年に期待ですわ
陸上経験無しの三十路が走り始めて2年目でサブスリーって無理だろこれ

おれも2年目

25で1回目3.20でOK
サブスリーいける気しねーわ

中には1年目であっさり達成する奴もいるしなぁサブ3
まぁ1年目から本気で練習したか、後は素質や陸上出身かどうかにもよるけど

だよね
さすがに陸上部出身にはかてねー

男性ランナーでランナー全体の3〜4％、女性ランナーで僅か1％ってんだから
達成する時点ですごい

まぁ時々「サブ3にすらなれねーのか？w」てな見下した感じのカキコもあるが、
そういうのはまず陸上部出身ぽい
達成していて当たり前の人々
現役時または引退後に達成してる人々が自分の物差しでしか見ずに
煽るのだろう

後、短距離・中距離出身なら現役時にフルマラソンに挑戦したことない場合も多いだろうが、元々
スピードがあるからスタミナ鍛えればサブスリー達成は難しくないし

うーん学生時代に運動経験ない40過ぎのおっさんだが
サブスリーってそんなに難しくないと思う
自営で時間があるんで、ふつうに走り込んだら1年で達成できたよ

マラソンにハマる人はおっさんが多くて、おっさんは仕事忙しいから
達成できない率が高いだけだと思う

期分けに基づいた練習内容の質・量、BMI、調整（睡眠・食事等の生活も含む）。
素質云々でなく、ポイントさえ押さえとけば40代までならそう難しくはない。
3時間以内なら。
結局は努力ね。
サブ3達成するための指針としては、この1、2年だけでも結構いろんな書籍出てるし、
ネットにない情報も多い。
まあ市民ランナーがみんなサブ3目指すわけじゃないから、サブ3は本人のやる気次第。

厳しく言ってしまえば陸上部の中長を経験した人がサブスリーを
達成するのは当たり前に近いよ。ハードル高いびわ湖くらいに出なきゃ。

サブスリーは初マラソンで達成したけど、まさか出来るとは思わなかった。あの間寛平が3.14だったらしいので目標に頑張った。今は10分も走れないけど(笑)　

一応、長距離経験者です

寛平は年とってからマラソン始めたからな。若くて陸上部出身ならそりゃ
サブスリー出来るだろ。

432 確かに若かった！当時21歳だよ。　　　
でも100キロ以上走る人に勝てるとは思わなかったよ

気がつけば自慢スレかよｗ
まあ過疎ってるからどうでもいいけどｗ

ぉめーら、練習してるか？

やる気でねー

しろよ

サブスリーは、来シーズンだ
３年連続、板橋エントリーしてやる

age

サブスリー目指す奴おらんの？

サブ北島なら目指してる

目指してるよ！

そのために10k40きりからさ

俺は今年は真剣だ。
距離走３０キロを４：３０でいち早く定番化させる事を強く念頭においている。

俺も今年は真剣だ。
鮭茶漬けを食べていち早く定番化させる事を強く念頭においている。

30km1時間48分だったんだが、フルどれくらいでるかな？

>>445
おまえここにいる理由ねーだろ。

ところで５ｋとか何分ではしれんの？

16分7
調子良い状態なら15分30くらいだせる自信ある

>445
30キロで脚にきてDNFになるんジャマイカww
まァ、フラフラになってもサブスリーは余裕だろ、福士のように

>>443
去年の12月に2回サブ3だったんだけど、
7，8，9月の練習記録を見たらLSDばかり。
10，11月はキロ５で30kmが時々。

3時間失速せずに動き続ける練習も大切だと思った。

４５０ＧＥＴ

5km16分ははやいなー

みんなは？
あと、10kmどの位？

ore様がきましたよ
１０キロは３７分位
5kmは17〜18分位かな〜

だから、もともとスピードある奴はジョグだけで、行ける。

スピードない奴はジョグだけでは、行けない。

俺は鮭茶漬けだけで三杯はいける

フルと１０キロってどっちがきつい？
俺は１０キロメインでやっててフルなんてＬＳＤペースですら走った事ないんだけど。
長距離歴は１年半くらい

最高心拍数の何％で走り続けるかだよな
その意味では長距離程キツイ
俺の場合はLT値超えの95％で10km走るよりは
90％近くでフル走る方が精神的にも折れにくい

サブスリーの皆さんはトレーニング用シューズはどんなの履いてるの？

>４５６
１０キロに決まってるやん

>>457
ロング走、ペース走はゲルフェザー
インターバルはアディゼロCS6、アディゼロジャパン

>>457
ロング走、ペース走は地下足袋
インターバルは雪駄、わらじ

距離走ターサージャパン
ペーラン、インターバルソーティマジックNX

>>460
夏は六尺ふんどし１丁、冬は簑傘で走ってください。

アディゼロJAPAN一足で済ます。

暑い・・・この時期�`4：10を超えないように走ったが10キロが限界だな。
10キロが41分かかる。11月には38分程度でトラックで練習したいが・・・

来年の秋マラソンでサブスリー狙うんでageとく(`･ω･´)

大阪マラソンってコース的に記録狙いやすそうかな？
全体的にフラットなコースだといいな

>>457
ポイントはソーティトレーナーSP2
ジョグなどはイージートーン（敢えて歩き用シューズ）

キロ４．５分ペースでは１５キロまでが限界
というレベルですが、サブ3を来年３月までにはなんとかクリアーしたい。
無理かな・・・・・

サブスリーは20kmをキロ4分で走れる位だろ

ゲルフェなくなったんで、替わりに何かない？

ねー、みんな10kと5kはタイムどのくらい？

１６’５０”
３４’３０”

はぇ〜
格が違いすぎるｗ
俺もせめて１８・００　４０・００にはなりたいｗ

5k16分10
ハーフ 73分
フル 2時間51分

30k 1時間48分

今さ、俺5km17分50秒
10kを38分切るくらい。

サブスリーの皆さんこんな俺はフル走ったらどの位ですか？
ちなみに100mは11.8です

100mはええww

若けーんだろ

>473
5キロを18分で走れたら10キロは37分くらいで走れるわ

>476
30km以降失速してDNFもしくは3時間半くらいだと思われww

476だが、初フルの時3.20です。


最近フルやってねーからやりてーな

やばいｗ太りすぎて3分台で走れなくなったｗ
涼しくなってから腹減って仕方が無いｗ
だれかポケステｗｗｗ

15分31
32分18
1:09'54
2:48(失速乙)

はえーな。
経験者？

>>482
二週間ぐらい毎日2〜3時間走ってカロリーも1日1400ぐらいに抑えろよ
確実に2〜3kg落ちるから
まあそれでも3分台に戻れない程体重増えたんならどうしようもないがなww

一日1400くらいじゃ生活もたない

いやもつ
1000ぐらいならキツイが

まぁ、体重なんかきにしねーけどな。

とピザが申しております

ピザじゃないよ

172.55だから普通じゃん？

フルは2.41
ベストね

3分台で走るのに体重なんか関係ねーだろ

サブスリーで走る人はレースの時、補給食を持って走りましたか？
ショップの人には絶対に補給食を持って走ったほがいいと言われたんですけどどうなんですか？

>492
ダイエット板に行ってください

>>492
持つ人と持たない人がいる
腰にポーチ付けて走るサブスリーがいるかは知らんが、
ゼッケンの裏にテープで飴を数個貼ってる人は何人か知ってる

息が苦しいわけではないのだが、それなりの強度で呼吸し続けるのしんどく感じることがある。
一体何を鍛えればいいのだ？

それ、息が苦しいってことだから。

>>496
全然違う
わからないのにレスすんなカス

>>492
ウエストポーチにジェルと飴入れて走ってる2：47です
本当にプラスになってるかどうかは分からんけど

今度防府出るんだがなんか厳しそうな大会で
飴すら出ないっぽいけどウエストポーチしていいのかな？

事務局にメールなりTELで訊いて、ダメならゼッケン裏に飴を貼るぐらいしか
手はないね
30km以降のグリコ枯渇を防ぐには糖分補給は有効だからね

>>495
呼吸筋
もしくは、特定の箇所に負荷が掛かりすぎ（大腿前面とかハムとか）ると
呼吸が苦しくなる→フォームの見直し

後者が有力、前者のようなパターンはもっと上のレベルで起こるやつは起こる
2時間30分レベルまではそういう現象は滅多に起こらない

ハーフ1時間15分台が先週出たので今シーズンはマラソンで記録を狙いたい

はえーな。陸上経験者？

大会中にポテトチップスを食べながら走ったら失格になりますか？
私は体重180ｋでハーフマラソンのサブ３を目指しています。

補給食の飴はどんな飴ですか？

ｸｴﾝ酸

サブスリーを目指すのに、第一目標１０K４０分、第二目標ハーフ８５分
次にサブスリー挑戦！という感じでいいんかな？？

10キロ38分は欲しいな

506ですが
５K２０分、１０K４０分、を最低限の目標にしてきたけど
５K２０分３０秒、１０K４３分２０秒　が今のところ精一杯で限界っぽいです。
初マラソンサブスリーを目指してきたけどかなり苦しい状況になってきました。

無理だな

今週は先週に比べて妙に暑い
更に日曜雨で下関…タイムは期待できないな

>>508
サブ3なら5km最低19分、できれば18分以上、10kmで最低39分、できれば38分以上はないと
後半の失速を踏まえ、km/4:15以上の余裕度を高めるために、5km18分台、10km38分台が
よく聞くサブ3に必要な走力の標準ライン
でも10km40分台でも達成してる人はいるからスピード持久力と
調整での仕上がり、イーブンペースの巧さ、そしてタフな精神力があれば
５K２０分、１０K４０分まで伸ばした時にサブ3の可能性は見えてくる
悪い事は言わん
初フルは目標3時間20分前後にして、その次のフルまでに体重を落としつつ
ポイント練習で走力を更に鍛えるべき

どうしても終盤足がつりそうになる
3時間15分から記録が伸ばせない

給水+塩熱サプリ芍薬甘草なんかを試しました

ただ向いてないのか何か見落としているのか

41歳 陸上競技経験なし
171cm 58kg 月300-350km走行
ハーフ1時間25分台 10km38分台

どなたかご助言をm(_ _)m

>>512
週に何回走ってる？毎日１０〜１５キロずつとかでなく
できれば週に１回35km、週１回25km、週一回15km、残り４回休みの方がよい。

ポイント練習と完全休養のサンドイッチでサブスリー達成できたら楽でええなｗｗｗｗｗ

>>508　です。

>>511
現実的な意見ありがとう。３，２０か３，１５を目指す事にしようと思います。


>>514
毎週そんな走り方してたら疲労骨折とかしないかな？
１０Ｋ×３日（もしくは４日）　３０Ｋ（もしくは２０Ｋ）×1日
隔週でこのようなサイクルでいく方がよいと思ってるんだが・・・

>>512
毎週ちゃんと30〜45kmのロング走はしてる？
もしロング走は毎週する時間がないとしても、最低でも十日に一回はロング走しないと
なかなか「壁」は克服できないと思うよ
ロング走のペ一スは30kmならkm/4:30、35km以上ならkm/4:40〜5:00前後だな
走り込みの時期なら

>>514
確かにw

金さんが、サブスリーには中間地点を1：23で通過したいと言っている。そのためにはハーフのレースは1：20だと。俺はサブスリーだがそんなに速く走れない。

512です

30k程度のロングは時々やってましたが頻度がまだ低めのようです

九州在住なんで10月に入ってやっとまともなトレーニングができる状態なんですよね

ちなみにみなさんは峠トレーニングは効果あると思われますか？

7km×3日と日曜21or30kmだけでサブスリー達成してサーセンｗｗｗ
しかしそこから月間距離倍にしてペース走やインターバル入れても50分から伸びないorz

>>517
俺もそれ読んだけど、それマジ？って思ったわ

>>519
下り坂の全力走ええで
平地では絶対出せへん2分台で走れて、体がそれを覚えてくれる
効果が出るのは若干時間が掛かるけど、確実に走力の底上げしてくれるで

ハーフ1時間25分以内で走れればサブスリーいけるだろ
できん香具師は単なるスタミナ不足

>>520
そのタイムはスピード型のあくまでも理想形だから参考にならない
俺はサブスリー達成時は1時間26分後半通過（ゴール2時間55分）

今でも1時間20分フラット〜21分後半通過（ゴール2時間43〜48分）
23分は速過ぎ

>>523
実際の経験者の意見は参考になります。
一般のマラソントピでサブスリーの話したら嫌味な奴扱いされ嫌な気分になりましたｗ
私は現在、自己ベストがハーフ９２分台です。
フルはまだ走ったことがないんですが、おそらく３時間１５〜２０分ぐらいかな？
サブスリー目指してがんばろっーと。

自分の初のときは、前半130、後半127の257。
初サブスリーの目標としては123は速すぎ。

とにかくサブスリー第一関門はハーフ８８分を切るぐらいみたいですね？
ヨレヨレ状態でもいいからまずハーフ８８分切りを目指してがんばります。
いや９０分切りがまず先ですねｗ

ハーフ88分でサブスリーできるかよ
まずは85分切れ

ネガティブスプリットを平気で叩き出せる極々例外的な変態体質の方なら可能じゃね？
実際525と同じようなタイムの奴知ってるし

>>526です
「第一関門」と書いてるのところの意味をくみ取ってくださいね。

８８分切ったからといって即サブスリー達成できるなんてまさか思ってませんよ。
１００分切りから９０分前半までタイム短縮は比較的簡単でしたが
９０分を切って８０分台に突入してからタイム短縮していくのは大変なのは十分わかってますｗ
そんなに甘くはない事はよくわかってます。

金さんはハーフのレースでは85とか83とかではなく、80が欲しいと言っている。

じゃ、ハーフ87とかって10kmどんくらい？

たぶん40くらい。

>530
ハーフ80で走れたら2時間50分狙えるだろうな
サブスリーにはそんなタイムは不要　金はあほ

>>512

年齢以外はほぼ俺と同じスペックだけど、そのハーフと10kmの持ちタイムで3:15はないわ。
516さんも書いてるけど、4'30"の30km走重ねてきゃいいと思いますよ。
俺は毎週じゃなくて月1だったけど。

今話題になってる金哲彦の発言はここね。
http://www.runningschoolq.jp/svr/index.html

そもそもこの企画、10km・ハーフの持ちタイム見たらこんな企画に
参加しなくても既にサブ3できるだけの実力ある人ばっかじゃんｗ

達成出来ないと、企画的に盛り上がらないから。

がんばってもキロ８分、体重７０キロのデブ女ですが、１年でサブスリーできるかな(>_<)

ﾊｲﾊｲ可能可能

>>537
もう少し小さい針を用意しろよデブwwwwwwwwww

ご意見ありがとうございます

2月に予定しているメインのレースに向けて
ロングを積み重ねて生きたいと思います

あと一点、レース前の調整の仕方について
皆さんのメニューをお教えいただけないでしょうか

いい疲労の抜き方とかないですかねえ

ハーフマラソンやったんだが85分だった。
三時間一桁くらい？

スペックは？
ロング走の頻度と設定ペース、後は今年のフルのベストタイムによる

>541
フルマラソンは二年前に3.20です。
それ以来スピードつけようと思って走ってないままです。
172の56です。
10kmは最近はかってないですけど38分とちょいでした。

>>543
BMIと10kmタイムだけからするときちんと練習すればサブ3は
比較的楽に達成できると思うよ
既にスピードは十分だから、定期的に30〜40kmのロング走やって
スピード持久力を鍛えれば、フル後半の失速率をかなり抑えられる

つくば10日前、週末は雨っぽいし最後のロング走に行ってきますﾉｼ

やっぱり今日は朝から雨かぁ

>>545
>最後のロング走
そのあとの調整の仕方を教えて！

ロング走やってて偶に頭痛ガンガン吐き気ゲーゲーすることがあるんですが、これ何スか？
水とか糖分・塩分はちゃんと摂ってるつもりでいるんですが。

5km17.30くらいじゃサブスリー無理？
みんなどの位？

18分30秒くらい

ベストそのくらい？

>>549
5kmは18分台あれば十分だよ
むしろそのスピードを30km以降でも維持出来る持久力が重要

10km36分になればサブスリーに対するスピードはOKかな？

>>553
スピードはOK
レ一スで維持さえできれば2時間40分台もいける
でも30km以降でそのスピードをどれだけ維持出来るかで
多くの人は苦労する
10km38分でいける人なら、スピ一ド練習よりロング走を主力に置いて、
週一は30〜40km走やってスピード持久力を上げてった方がいい

その、週一の30-40kmはキロ何分くらいで走ればいいですか？

ゆっくりだとしても、３０�`走なら最低でも１３０分ぐらいじゃないといけないんじゃない？
俺、必死こいても１３５分ぐらいのレベルでサブスリー達成には程遠いレベルだから
偉そうな事は言えんがｗ

30km走を130分って速すぎ。
3時間切れない内にこのペースだと、
失速パターンを体に刷り込んでいるだけだと思う。
俺は2時間50分を切るようになってようやく出来るようになったところだ。
と言うか、仕上げの時期にしかそのペース走はやらないな。

ゆっくりでいいから、180分一定のペースで走り続ける方が、
30km以降の走りにつながるよ。

>>557
まじっすか？
それ信じてもいいの？

おれは去年サブスリー達成したときは、キロ4分30前後で30キロ走やってた
ポイントは余裕のあるフォームでリラックスして走ること

>>559
レース時のペース配分はどんな感じなんですか？

初サブスリーならLSDとキロ5分のロング走を如何にこなすかだよ
キロ5分の180分走又は35キロ走とLSDを反復するのが
初代スレの頃のセオリーで、一般的にも標準。
で、レースが近くなったらスピード対応。最終的に10-15キロ走を4分15くらい。

このスレはスピード型の人が多そうだね。スピード型は持久型より距離走を重視。
持久型の人はその逆でややスピード系を重視で

ハーフの持ちタイムはスピード型80分、持久型で85分が目安。
月500キロくらいの練習をこなしているなら、それぞれ、82分台
87分台でも可能になってくる。

>>560
初マラソンが2時間51分でそん時のレースのペースは
5k19分44 10k39分39
15k59分40 20k1時間20分11
25k1時間40分30 30k2時間01分20
35k2時間22分22 40k2時間42分25
ってペース
30〜35kの5kが21分台かかったが、それ以外は5k20分前後で走った。

>>561
>>562
ありがとうございます。参考になります。
こないだのハーフ87分でした。月250kmくらいなのでもっと増やしたほうがいいんですかね。

俺、少し前のハーフで84分。
10kmは最近36分
片足くらいサブスリー入ったかな？

後はロング？

>564
スピード的には余裕　スタミナ次第

アンタらすごいわｗｗ
俺、ハーフ９０分、１０Ｋ４１分ちょい。
すべて中途半端なんよ。
フルは当然中途半端で３時間１６分。
マジでサブスリー達成したい！

>566
走ってりゃぁそのうちレベルアップして、10キロで38分、
ハーフ84分くらいになってサブスリーって感じだよ

>564ありがと。
10kmは調子いいと35分いけるー！
5kmは17分ジャスト！


あー、こんな俺はどんな練習すればよかと？

566だけど
このスレはいいわ。他スレなら俺みたいな中途半端なレベルでも
嫌味なヤツ扱いされるからな。ここなら正直に色々聞けそうでええわ。
しかし・・・アンちゃんら凄すぎｗ　おっさんの俺にはちょっとハードル高いわｗ

163cm？Kgの30代男性だが、1年以内のサブスリー狙いは無謀ですか？
先月のフルで3時間20分（30Kまではキロ4分半ペースが楽に感じた）
自己ベストが、ハーフ90分、5K19分40秒くらい（共に同体重だった去年の記録）
月間走行距離は250K前後
といったところですが…。

>>570の1行目文字化けしてるけど、163cm−72Kgです。

>>570
無謀も何も今の所無理。
自分で狙えそうか無理か走っていて分からないか？

でもその体型で３時間２０分なら可能性は十分だな。
まずは身体を絞ってから。
5キロ減っただけでもサブスリーいけるかもね。

3時間20分とサブスリーではかなりの差があるぞよ
まずはハーフをキロ4で走れるようになりなされ

レース前日は射精とかしない方が調子出る？

>>575
一週間我慢してみ
ギンギンでタイツ履いて走れば人気急上昇間違いなし！

昨日のレースで3時間6分台でした

やっぱり最後の1キロで足つっちゃいました

筋力・筋量不足か
まだまだロング走が足りないのか

スタート〜序盤のロスが2分弱くらい

中間地点で90分まで追いついて
後半腿裏に違和感を感じてスピードダウンという感じ

今シーズン中にサブスリーは難しいかな？

>>577
距離走を数回てかではなくLSDを数十回増やしてみては？
脚にきてから長持ちするよ。

)ご教授願う。
10km36分
5km17.30秒
ハーフ83分(こればっかりは最近のタイムじゃない)
こんな俺がサブスリー目指そうと思うんですが、どういう練習すればいいですか？
ロングまったくやらないのでロングですか？

またサブスリーの可能性はありますか？

>579
余裕
しかし、何だ教授って？
オマイはまずは日本語を勉強しろ

○ご教授
×ご教示

579の漢字が正しいんだろ？

「教授」とか、バカですか？
教えてくださいは「教示」
マジレスしてしまったorz

>>583
釣りw

>>579
すまん。
ご教示でした。

>>579
亀レスですみません。



まずは国語を勉強して下さい。

＞ハーフの持ちタイムはスピード型80分、持久型で85分が目安。

86分なんですが・・・

微妙すぎる。
3時間5分くらいを目標にして走ればいいですか？
ちなみにあんまり距離はこなしてません・・・

でも86分も途中で足が吊って、足を引きずりながらの
タイムだったんで、もうすこし早く走れるかも。

>587
ハーフで脚が持たないのにフルでは持つのか？

>>579
ご教示お願いします。

>>589
つ>>580

余裕だって言われてんだろ！読む事も出来ねーのか？

ムキになんなやー
自分よりはやいやつだからって

先輩教えて下さい。
この前30km走めちゃくちゃ久しぶりにやって、2時間09分(まだいけそう)な感じだった。ギリギリサブスリーいけますか？

10km36.15です。(べすと)

>>592
余裕だな

>>592
余裕だよ

>>592
早速の回答ありがとうございます。
余裕ですかね？
心配です^^;
もう少し30k頑張りたいと思います

べつに30キロやったからって速くならないけどな。
それだったら３時間ジョグ数本入れたほうがいいかも。
距離走はあくまで確認 レース直前の距離走でいいタイムで走れて本番だめだったパターンかなり多いから。
余裕をもってやるのがコツ

3時間走やるときのペースは？

キロ６分以内で十分 それだけで30今日以上かせげるから、

言葉の意味わからない笑

>>598
日本語でお願い致します。

スレ違いかもしれないけど質問させてください。
給水のときコップの水を走りながら飲むコツがあるってひといますか？
自分はうまく飲めなくて立ち止まって飲むようにしてるんですけど
タイムロスをなくしたくて。
あと給水ポイントがあれば毎回給水します？
自分はいちおう毎回飲むようにしてるけどみんなはどうだろうかと…

>>601
紙コップを縦に潰して注ぎ飲む

体重70kg以上あってサブスリーランナーってこのスレにいるかい？(身長180cm以下で)

漏れ175だから70キロはないが、もし180あったら70キロ以上にはなるぜ
クソガリとは違うからよ

だから身長180cm以下で体重70kg以上のサブスリーランナーいるかって聞いてるんだよ

>>605
デブが

>>605
堀端が去年の琵琶湖マラソン時に189で72あったな。

>>607
失礼。
180以下ね。

＞＞６０２

ありがとうございます。次の大会でやってみます。

結局2ちゃんではいないわけだな　俺は178で73あるから練習で65kgくらいまで落としこめばサブスリーいけるな

体重なんか関係ない　オマイは走力がないだけじゃ

走力はあるよ、ベストは3時間18分だから
ただ単に体が重くてスピード持久力が続かないだけだ。

俺は176cmで70キロ台あった時もあった
今は64-5キロで体脂肪10％位で3時間1桁
60キロまで落とせばサブスリーは行けると思うが
風邪を引きやすそうで仕事に影響出そうだし

ロードレース行くとガチムチなおっさんとかよく見かけるな 体鍛えるのがすきなんだろうなぁ

国際レースのフルマラソンはみんな痩せてる。やっぱ絞らないと話にならないと思った。

はいはい、国際レースね
お前はアスリートじゃねーだろ

３時間すらきれないデブはだまってろ ここはお前の来るとこじゃない

よゆーでキレますが、何か？ゲラゲラww

うそつけザコがwww

>>618
性格が余裕でキレるのね？

切れた
切れた
腓腹筋がまた切れた／^o^＼

3時間切ったあたりから練習メニューについて得られる情報が少なくなるのでネタ投下
現在2時間50分切りを目指して練習してるのですが

日：jog15km (6:00/km)
月：jog15km (5:00/km)
火：Yasso 800 (800mを2:45、400mを2:45)
水：jog15km (5:00/km)
木：Yasso 800 (800mを2:45、400mを2:45)
金：jog15km (5:00/km)
土：30km PR (125分程度）

こんなメニューでやってます。
照準は東京マラソンで、このまま順調に行けば2時間50分はいけそうな手ごたえを感じています。
改善点等あればご教示ください。

一言。
休みいれたら？

体重の件で

俺172の54、55しかなかったより
体重が57kgとかあったほうが10kmのタイムが47分から35分も伸びた。
痩せてる時は貧血気味だったし。
何かとキツかった…
氷は毎日50個食べてたし

参考までに2時間43分の自分のメニューを書かせてもらいます。

120分JOG (5分30〜6分00)
180分LSD (6分00)
100分ビルドアップ(5分30〜3分40) 休養は基本的になし

基本はJOG がほとんどで週1か2でビルドアップで週末はLSD をやります。 ビルドアップ以外に呼吸を上げることがないのでなるべく坂道やクロカンなどを使っています。

毎年JOGのペースと平行してレースのタイムが上がってきているのでこのメニューを信じています。

>>624
10ｋ12分で走るのか　すげーな

>>626
日本語勉強し直せ

>>624
47分てなんだよ
お前の場合はただの練習不足だろ

>>625
ジョグやＬＳＤがほとんどで2時間45分切れるようになるもんなの？？
その練習内容ならいつまでも３時間半切ったあたりから伸びない人の
練習内容のような気がするんだけど。
ジョグ、ＬＳＤ中心の練習で�`４分切れるようになれるとは到底思えない。

だよな。

釣りだよ

LSD がどれだけ大切かということです。ビルドアップよりも３時間LSD のが後半だるくなってきついです。
2時間30分切るくらいまではこの練習の延長でやっていくつもりです。
距離走などはもう２年以上やってません。

キロ４分切った経験のない人がＬＳＤとジョグ中心練習でフルマラソンをキロ４分切れるようになれる訳がない。
>>625　の練習で２時間４０分台なんか出せるとしたら
高校、大学と中距離ランナーで５Ｋ１５分ぐらいで走ってたようなランナーだった、
もしくはそこまでいかなくても陸上競技以外の選手だったが中距離が得意で５Ｋ１７〜１８分ぐらいで走ってた経験があると言うなら
その練習メニューでもまだかろうじて納得はきる。
その条件に当てはまってたとしてもその練習メニューは絶対賛成できないｗ

>>632のようなザコにはなに言ったってむだだよ
けっきょくサブスリースレったってほんとに走れるやつなんてすくないんだから

>>633

625のようなザコの間違いだろｗ

ごめん、俺も3時間切ったときはLSDばかりだった。
速い？ペースでもキロ5の30km走。

中学の時、1500m走は6分前後。初マラソンは5時間くらい。
今は、10km35分台、ハーフ80分以内。30代後半。
サブ３なんて通過点だと思えば楽に達成できる。

>>635
釣りすぎｗ

>>592
フル走った場合のタイム教えて
予想で

>>632
中距離が得意で5k 17分か18分くらい

おかしくないか？ サブスリーレベルならそんなのざらじゃないのか？

おまえいったいどのくらいのレベルなんだよw

おまえ頭大丈夫か？
サブスリー達成するにはおかしいと思われるトレーニング方法に大して批判したんだがな。
そのおかしな練習方法なら身体能力はそこそこ高いがサブスリー未達成者がするトレーニングとしてしか
成り立たないだろう　　と言ったまでだｗ

何をズレた事を言ってるんだ？ｗｗ、

おまえが目指してるのはサブフォーだろw
スレちがいだ でてけ 二度とくるなw

という事はオマエさんはサブスリーへは
ジョグ&LSDばかりの緩い練習を支持するわけだなｗ
そりゃある意味すごいわｗ
それで一度サブスリー達成を見てみたいもんだ。
それこそサブ４の練習と間違ってるんじゃないかと思うんだがなｗ

H23年春からランニング始めた40代。
H23年10月の初マラソンで3時間55分だった。
今練習で30〜35kmを4分50秒/kmで走る。後半ペースおちないのでフルで
既に3時間30分はきれそう。
今週に1回30〜35km走(4分50秒/km)。
週に1回12km走(4分20秒/km)。
それ以外のほぼ毎日4km走(4分/km)。
少しずつ上記のペース上がっているので、H24年中にフル3時間位になると
夢想しているけど、可能性あるかな？(ちなみに肺活量は4800ccある。安静時心拍数は45回/分)

>>641
だーからー、二度とくるなって

30〜3５KMを４分３０〜４０秒ペースは欲しい。
正直４分３０秒かな。
ジョグ&LSD中心練習よりははるかに良いと思う。
１２Ｋ走をキロ４分２０秒ペースで走れるなら４分３０秒ペースですぐいけるようになると思うな。
そうすればもうすぐ！今年中は微妙なところじゃないの？
まず３時間半を切る事だろね。

補足
次の大会はいつかはわからないが一挙にサブスリー狙いは避けた方がいいんじゃないかな？
賛否両論あると思うが。
でも３時間１０〜２０分ぐらいはいけると思うよ。
アクシデントがない限り３時間半を切れるのは保証するよ。

>>644,645
丁寧なご返事ありがとう。
次のマラソンはH24年3月です。最低のノルマは3時間半で目標は3時間20分です。
負荷をかけていると少しずつ記録があがるのが楽しい。
息がゼーゼーなるレベルの中距離と、息を意識しないでも走れる30km超の
組み合わせの練習はいいみたい。
当面、4分半/kmで35km走れるように頑張ります。

サブスリーなんかjogとLSDの繰り返しで達成できるよ
たまに30キロ走とかやるのもいい
あてはリラックスしたフォームで走って
流しもリラックスしたフォームで

>>644
どうしてそんなレースに近いペースで練習から走れなければならないのかな？

それだったらLSD中心のがよっぽどいい。
JOGもしっかりできないようだといつまでたってもｻﾌﾞｽﾘｰは達成できないよ。

余裕を持って練習するのが大事。
まずは基本からやり直してみてみなさい。

>>592
フル走った場合のタイム教えて
予想で

皆さんの一週間のメニュー教えて

jogとＬＳＤだけでサブ3.5なら行けるけどそこから先サブ3となると練習内容を変えないと駄目なんじゃないか？みんなサブ3.5〜サブ3間そこで行き詰まるんだと思う

現にいけてる奴らが言ってるんだから行けるんじゃないのかな、

>>652誰に対してだよ

>>653
君はまずジョグで身体を絞りたまえ。そしてサブフォーを達成してからここにきなさい。場違いだ
今のままじゃサブスリーなんて到底無理だから。

ばがおおいな

>>641
こいつが一番ばか
カンチガイヤロー
雑魚の分際でえらそうに

>>655

ばがってなんだよw
おまえがばかだろ

635だけど、
フォームを意識して3時間LSDが楽にこなせるようになれば、
失速してもサブ3なんてレベルになる。

フル3時間半くらいの人のLSDを見ると、ほぼフォームが崩れてる。
で、レースの時に綺麗なフォームで走っても、後半は持たないんよね。

>>658
綺麗なフォーム、持続できるフォームってどのへんにポイントがあるのでしょう？

>659
とりあえず自分のゆっくり走っている姿を動画に撮る。
速い人の走りと比べてみる。

歩幅、ピッチは比較せず、
頭の上下動、着地時の体勢、足の位置、股関節の開き具合を見る。
まずは己を知ること。

元々このスレにサブ3ランナーなど1人もいないという悲惨なオチ

もっと少ない気がする
サブスリーを目指す人が大半かと

おれは2時間５５分きってる
なんでも聞きたまえ

睡眠時間？

30km走ってだいじ？

みんなゲーター使う？
最近買ったんだけれど今度レースどうしようか迷う。
とりあえず10KM36分で走る予定なんだけれど、いつも疲れと冬の寒さで最後足へばって
それがゲーターだと克服されるのかなーとか思ってるんだけれど
実際どうですかね？

10ｋｍ41分で走って1分寝込むを4回繰り返せばサブスリーなんて出来る。

>>666
少なくとも、10Kでは不要。

>>665
30k走は月に一回くらいでいいと思う
ペースは4分30で。余裕あるフォームで。
サブスリーくらいなら基本jogとLSDとちゃんと流しやれば出る

>>666
あんた15分台のスレにも書いてなかったか？
寒さ対策では使ってるが、10kの練習では必要ないかな
30k走のときは使う

>>670,6
ありがとうございます。
やっぱ前の10kmレースでは8KMまでキロ3.15で押し通せていたんですが、
その後ふくらはぎの痛みで失速してしまってゲーターすれば大丈夫かなと思ったんですが
そんなやさしいものじゃないですよね。
やっぱ根本的な走力の問題なんですね・・

30kmを4.20で押せたのだがどういう練習すればいーー？

本物が1人も存在しないという恥ずかしすぎるスレだな

>>672
サブスリーが目標であればその練習を続けるべき
それ以上が目標なら後半15k4分10〜15で走る
あくまで余裕持ってメニューをこなす

672だが30kmを一人で4.20で押せたから

>>675
あんたなにが言いたいん？
一人で余裕もってこなせたなら、後半ペース上げればいいだけだ

675だけど、途中で間違えた。

俺の周りにサブスリークラスのランナーが居ない。周りに居る？
一緒に練習したいんだけど

まぁそりゃ
自分からさがさなきゃまわりにはいないんじゃない
ランニングクラブ探すが一番手っ取り早いだろうね。
だいたいのクラブには絶対サブスリーが何人かいるよ

まぁ十分一人でもサブスリーになれると思うが・・
俺はたまにランニングクラブで、基本は一人。
あと陸連の記録会とかには良く行って一緒に練習したりする。
もちろん自分もサブスリーです。

>>678
かっけー
差し支えなけれは年齢、練習法、初マラのタイム、
そこからサブ3達成に要した期間など教えていただければと

年齢は29歳
初マラソンは3時間35
2年目後半でサブ3達成
今のベストは2時間44分
練習法　
週2回　ポイント練習(週2に一回はクラブや記録会で)　ペース走12〜10km or1000km×8本
週4回 jog10kmぐらい 週一回　休養
補強
カーフレイズと腹筋を毎日　(たまにさぼるけれど・・・)
バックキック、スクワット、背筋を毎日交替で一つずつ

ちなみに自分が良く行くのはアトミクラブ
ここで必ず参加するのが月1回ある皇居6〜8週のペース走
ここは猛者共がたくさんいるから普通にサブスリーペース以上で走ってるやつなんて
たくさんいる。
20,30km走からは確かに一人できついからな
自由なクラブなので東京都に住んでいるならぜひ足を運ぶべし。

>>680
679です。
ありがとうございます。
故障明けなんですが、さっき皇居行ってきました。
参考にさせていだきます。

>>680
週6日は走っているんですね。

>>680
アトミクラブレベル高いよね
記録会とかで何回か見たことある

>>680
アトミクラブね。
茨城なんだけど行ってみようかな。
10kmベスト36分くらいの自分でも大丈夫？

普段のポイント練習以外のペースってみんなキロどのくらい？
俺は4.30前後かな？

サブスリーなんて山程いるんだから持ち上げられすぎだよな
練習積めばほとんど誰でもできるのになぜかしらすごいことのように思われてるフシがある

もちろん山ほど居るだろうが、達成者が競技人口の何パーセントにあたるかを考えた場合
評価されるに値するとは思う。
ただ俺としては人間の能力として見た場合、キロ４分×４２．２の
１６８．８分以内で走る人間がサブスリーみたいな称号を与えられて
本当に評価されるべきなんじゃないかというのが個人的な意見。
３時間以内というのは単なるキリの良い時間にすぎないから。
もちろん１６８．８分以内でなんて俺は走れないよｗ

みんな、走った翌日、筋肉痛になる？
痛みが出ない程度の練習の方が、良いのかな？

何この自称サブスリースレ(笑)

頑張ったらなるだろ？

>>688
うるせー　ハーフならサブスリーなんだよ！

今日30km走やって127分だった。
10km37分ジャストな俺だとサブスリーはギリギリな感じかな？？？

余裕だろｗ明日走ってもサブスリーいけるよｗ
このスレは俺のような３０Ｋなら２時間２０分ちょい程度の微妙な人間が来るところだｗ

>>691
余裕ですかぁ〜？笑
厳しい感じがするんだけど。どうですかね？
自分の課題としては最近3時間走やってないのでやろうかなと思ってるのですが3時間走やる場合はキロ何分でやるべきですか？

勝手に決めるな
2時間半目指すやつがいてもいいだろ

あげ

>>691
意見よろしくお願いします。

>>691
キロ4分40秒で30kmを3回2週間隔でやれば十分だと思う。

>>697それは緩すぎじゃないですか？

キロ4.30から40で三時間走とかどうですか？

>>698
本番で3時間かからないのだから、練習で3時間も走る必要は無いと思う。

>>699

3時間の時間による耐性を鍛える的な。
どう思う。せんぱい

>>700
うん。やればやったで安心だと思う。
ただ、やったことないので、何とも。

>>701
だから君はサブ３達成できないのだね

やたらと自分の練習内容ほざく奴は典型的なニワカ

建設的なご意見、参考になります。

>>691のレベルだと実際どうなの？
厳しい感じ？

サブ3だけじゃなくマラソンは30km以降が勝負なんだよね。
691が30km走で残り12km走るだけの余力を残していたのと
全く余裕がなかったのでは大きく違うからな。
余裕がなかったのならサブ3は厳しいが、
本番、安全策で30kmを2時間8分で通過、
後半あげられるなら2時間58分代だと思う。
この走りが出来れば、最後の12kmは抜かしっぱなしで楽しい。

貯金を作ろうと2時間5分以内で通過すると失速するかと。

じゃ、先輩はどういう練習するんですか？

走り込み期　週１で3時間LSD　週1で10kmペース走
仕上げ　ハーフレース　10kmレース

こんな練習しかしてないけど
防府のゼッケン500番以内がもらえるようになったよ。

>>707
たまには自分で考えたらどうだ？

>>708
絵に書いたようなニワカだなお前(笑)

先月の初マラソンで2時間39分の俺がやったメニュー
月：休養
火：22ｋジョグ
水：8ｋジョグ
木：16ｋペース走
金：12ｋジョグ
土：21ｋペース走
日：ゆっくりロングジョグ（朝5時〜8時位）

>>711
木曜、土曜のペーランのペース詳しく頼む

>>712 木曜日はレースペースよりもちょっと速くを意識
3分45で入って、5ｋ以降に3分38辺りに持っていくのを意識している
仕事後なのでアップが不足気味だから45で入っている

土曜日はレースペース3分40〜45（時には50辺りで）余裕を大切にしている

土曜日はレースでの動き・木曜日はレースでのペースを合わせている

>>713
ありがとう
おれも2時間39分台目標にやってて同じレベルの人のメニューがきになってたんだよね
ポイント練習は14kビルドで設定が6k3分45→4k3分40→4k3分35でやって
距離走は32kで前半が4分15後半4分00でやってるが
21k3分45のペーランはやったことないから近いうちに挑戦しようかな
きつそうだけど

っていうかそんなに早いペースで走ったら2kmももたねえよ
糞ども調子に乗ってんじゃねえぞ！

はえーひともここよ

>>691だとサブスリーいけるの？

行ける。いかに前半抑えるか、だ。

>>714

713だけど距離走の32ｋは距離と捉えずペース走の延長と捉える練習のパターンも
必要だと思うよ
その場合はキロ4分で入って後半16ｋはペース走の感覚で
3分50辺りで押す練習がマラソンに直結すると思う

>>719
またもコメントありがとう
距離走は言われた通り後半3分50くらいでおしていきたいんだが、練習してる場所がアップダウンがやばくて風も尋常じゃないくらい強いんだよね
次に距離走のときはマラシュー履いて後半3分50挑戦するわ
いろいろありがとう

718さん
ありがと。
あー、早く大会出たい。

>>710
防府でゼッケン500番以内をもらうには
持ちタイム2時間55分以内でないとダメなんだが。

>>722
ゼッケン500*番以内だと何が得？
並ぶとことかですか？
去年河口湖で2時間47分だったので次のステップ考えてます。

>>723
47分だと300番くらいだね。
招待選手〜100番毎に並ぶ場所が決められている。

記録を狙うなら防府はいいよ。
参加人数が増えてきたけど、トイレ渋滞がほとんど無い。
速い人が多いので付いて行けばいい。
ホテルを取りにくくなってきたのが難点。

ここの連中は体重気にする方？

俺は172.55のときの方が明らかに遅い。
(栄養失調気味？)
今は川内みたいに食事とか気にしないでやってるけどみんなどうなの？

俺は176cmで58ｋｇ位
いちど55ｋｇまで落としたけど、ロング走の時、後半死にそうになった
体重1ｋｇ落とせば‐3分って聞くけど、あれはあくまでも太ってるヤツの
純粋な脂肪減少分だからな〜
ある程度まで落とせたら後は自分の感覚で良いと思う

>>726
そうなんだよね。
俺は172.53の時本当死ぬと思ったからね。

体重落とせばいいってもんじゃないよ。
極端な話し増やして速くなる場合もあるし

>>726
いずれにせよ痩せすぎで気持ち悪いなお前

痩せすぎではないだろｗ
ランナーとしては適正に近い

周りに勘違いしてるやついるよな。痩せれば速くなれるって。
カタボリックにならないようにね。皆さん。
マラソンは体重勝負じゃねーぞ？

何事もバランスバランス

まあ、痩せれば良いと言うものでもないしね

過去に陸連登録してて東京マラソン走ったことある人いる？

充分にウォーミングアップしてスタートできる？

できるわけねえだろ
みんな凍えながら将軍様の御言葉待ってんだよ

ゆっくりウォーミングアップしたいなら2時間23分のエリート枠で
出るしかない
ホントに記録を狙うなら東京の選択肢は外すべき
長野・篠山・鳥取・防府
この辺りで記録を狙うのがベスト
特に防府は今年からコース若干変更で更にフラットだった
あそこのコース＝他のコース+2分位だと思う

>>735
大田原は？
コース変わってからは出ていないが以前のコースは記録狙えた。
参加者自体少なく走りやすかったし。

>>736
忘れてたｗ
大田原も良い大会ですね
4時間制限があるから人数も少ないし
俺も以前のコースしか走ってないけど、俺はコースと体調が合わなかったのか
上記のマラソンで唯一2時間30分を切れなかった

>>734
そんな感じだねｗ

>>734 >>735
陸連はエリートの後ろの位置だから充分にアップできるかと思ってたが、そうはいかな いか。
将軍様の話か…www
スタートまでに完全に身体冷えそうだな。

防府タイム狙えるか。でも関東住みだからキツいな。
つくばマラソンも走りやすいって聞いたんだが、つくばは公認のタイムになるんだっけか？

それと参考にだが、長野とか北海道とか東日本のマラソンは
路面が硬いから市民ランナーには記録でにくいよ

防府・福岡等、西日本のマラソンに慣れているランナーは
長野・北海道等では初めて走った時はその衝撃で記録は出ない
35ｋ以降失速する

逆に東日本のランナーは西日本のマラソンの路面の柔らかさに
若干ラップは落ちるけど失速度合いは少ないから記録は出る傾向にある

>>739なるよ

石原様のお言葉を頂けるならアップが十分に出来ないとかどうでもいいんだよ馬鹿野郎
自分は東京マラソンを走らせて頂けるんだと感謝して走れよ

将軍様ｗｗｗ

自分は陸連登録してないのでAブロックじゃないけどアップなど一切しないでサブスリーならだせるよ。
将軍様のお言葉頂いて号砲と共に、前にいるビニールを着た糞遅いAブロックをほとんど体当たり状態で
弾き倒しながら走るのが東京での一つの楽しみなんです
これまでに4回東京を走ってドケ！オラ！言いながら6人くらい仕留めてます

>>744
そうか

>>744
うん

>>744
だな

>>744
なるほど

>>744
うむ

７５０ＧＥＴ

練習してる？

インフルエンザにかかった

インフルエンザが流行してるよね〜

かなり。
かかっちゃった。
だり

顔が痛い

なんで？

昨日ついに初サブスリー達成できました

ここのアドバイスのおかげっす

ありがとうございました

サブスリーあげ

>>756
スペック書いてみ。
10kmのベストとか書いて

>>758
鈍足に上から言われたくない

>>758
>>512 に書いとります

>>758
追記
レース当日の朝の体重は59�`後半でしたよ

俺より遅い

おめでとう
サブスリー
で、大体どんくらいでゴールできた？

>>762
ハーフを1時間29分弱通過の2時間58分前半でフィニッシュ
ほぼイーブンペースでいけた

スピードがないのはわかってるんで
ここで提案された3時間ジョグを積み重ねて
終盤粘れるようにしたのがよかったのかも

>763
おめでとう。
失速せずに最後まで走りきれると気持ちいいでしょ？

>>764
確かに気持ちよかった
ラスト5キロは失速組を終始ごぼう抜きだったし

>>763
凄い。
俺は今30k走を2時間10分切るペースで練習してます。
10kmは36分がベストです。

こんな感じでサブスリーいけますかね？

あげ

サブ３達成しました。
おまいら、ヨロ。

よくわからない、何がヨロ？
筋肉痛の返答？

あほ。

>>766
どうでしょう
自分は10キロは38分台後半がやっとなんですが
サブスリーが最終目標だったので
レース前2ヶ月はずっとゆっくりでも長い時間走るトレーニングばかりやってました
将来2時間50分とかまで記録を伸ばしたいのであれば別かも知れませんが
サブスリーだけを考えるともっとスピードを落として長く走るほうが良かったりするかも

>>768
おめでとうございます

今日30km走やって127分だった。
10km37分ジャストな俺だとサブスリーはギリギリな感じかな？？？

行けるんじゃないかなぁ

頑張れ！

すんげぇな。
練習で127分って。
当日、飛ばしすぎるな。

>>772
練習で127分は飛ばし過ぎました^^;

レースだと相当引っ張られるますよね？

あと、どんな練習したほうがいーですか？

さっき35km2時間24分で走ってきた
4年前これと同じペースで後半撃沈してサブスリー逃したトラウマがあるから今年も無理な気がする

練習で127分。

でもレースになるともっと速くなる。

これ速い人にひっぱられるから？

調整してるからとか
道が走りやすいからとか
給水とかあるからとか
気合が入ってるからとか

レース当日までに疲労を完全に抜ききることは重要

あげ

初サブスリー達成しました。(2:56台)
ちなみにそれまでのベストは3:04。

4ヶ月前から月3回30k走を実施。
30k走の翌日に45k以上のジョグ(キロ6分30秒位)を入れました。

達成約1ヶ月前に、30k走2:04、10kレース37分30秒。

個人的には、30k走は月3回×3ヶ月以上、
1〜2本はサブスリーより速いペースで行えれば気持ちに余裕が出ると思う。

後半も落ちることなく走りきれました。

そんだけ気持ちが乗ってりゃ楽勝だろうよｗ

確かに
そんだけの気持ちがあればな！

練習でハーフ86分っていいペース？

練習でそれだけ走れたらレースでは82分くらいで走れるだろ

>>781
かなり、参考になりました。
感謝です。

女子で3時間10分って、男子でどれくらいに匹敵？

>>781
私も参考にさせてもらいます。
やはり30kmとかの繰り返しが大事なんですね。
短い距離の単発では各タイムがクリアできても、フルでは最後失速してしまい3時間一桁が続いていたので。
頑張ります。
ありがとうございました

ハーフ74分、10km33分40だったらフルどの位行けそう？東京マラソンに出場予定。

>>788
2時間35分切りを目指すペースで入る（キロ3分40程度）
後半耐えられるか？無理か？で今後の狙いを決める
初マラソンなんてそういうもの

恐らく上手く走っても後半やや失速で38〜41分位が現実的

>786
2時間55分くらいじゃね？

>>789
そんな攻め方もありか！！
持ちタイムがギリでサブ4だから、10年ぶりのマラソンはサブ3行けばいいと思ってたけど、2時間40狙えるなら攻めもありだな。

>>791
おいおい、ハーフ74分ならば2時間34〜39分位が狙い目だぞｗ
ウチのチームはだいたい
ハーフ72分→2時間30分切り＝琵琶湖
福岡Ｂ（42分）の為にはハーフ76分台と言うのが定説
サブスリーと言うより、そのレベルならキロ4分は楽勝だろーがｗ
その程度の意識なら初マラソンはキロ4分で押し続けて2時間48分がいいかもな

>>792
俺はそんなに速かったのかww
あぶね〜きいてよかったww
福岡国際を目標にしてたけどもう手が届くとこまできてたのか。
おっしゃ2時間40切り目指すわ！�`3分40で攻めて行く！！

あげ

>>790
やはり。ありがとう。

大田原とつくばどっちがタイムでやすいかな？

大田原に軍配

大田原は前半下り後半上りのコースだが参加人数は少ない、あとスペシャルドリンク持参可

つくばはフラッとだが人数が多くスタート直後がややストレス。
トイレが少なくオシッカーには苦痛。

俺も大田原に一票

コメントありがとう
東京マラソンで大幅ベスト更新目指してたけど
ついこないだ脚故障したから次ベスト狙う大会探してるんだ
スペシャルドリンク持参可能はかなり魅力的だし大田原で考えていこうかな

ちょっと待て
大原田は北のほうで放射線きついのでは？
呼吸から取り込むと心臓発作や肺がん食道がんになるリスク上がる

大田原はコースがキツくなったって聞くが…

練習で30km2時間7分くらいで走ればいーかんじ？

>>802
余裕を残していれば多分行ける

あげ

質問です。
皆さん40kmって大切ですか？
その時のペースとやる頻度を教えて下さい。

みんな３０km走とかやってるって書いてるけど、どこでやってるのかな？
やっぱり皇居とか？
なかなか正確なキロ表示あるとことか、信号のないコースがないよね。。

ガーミン

公園の周回コースでやってる。わざわざ皇居に行かなくても近場にないの？

>>807
同じく

>>806
地方だったら普通にあるけどな
東京は知らんけど

>>806
GPS計れる時計なり携帯も無いってどんだけ底辺なんだよ

本当だよ。
底辺かける高さ割る2だな

>>811みたいな事言う奴に限ってニートだったりするけどなｗ

俺世帯収入1000万位だけどガーミン買ってくれないよ
まあ収入の内訳嫁7：俺3だけどねｗ

30km走と言ってもそんなに正確である必要がない
ペース走じゃないんだから
適当にルートラボとかで測ればいいよ

質問です。
皆さん40kmって大切ですか？
その時のペースとやる頻度を教えて下さい。

距離走30km以上は練習で走らん

そう？
35kmとかやるべきじゃない？

やりたきゃやりゃいいけどダメージでかすぎて話にならんわ

35ｋまでジョグで行って、ラスト7ｋをレースペース以上を目指す
このパターンは市民ランナーの強豪チームならどこでもやってる
45ｋ位はなれた場所までマラニック企画なんてやって
時間差スタートでゴール後に温泉なんて良くやってるよ

ちなみにそのチームは2時間22分〜3時間20分程度のチーム

2時間22分なんて代表レベルじゃん……と思ったら男子の話か。

35kmは必要なの！？

あと40km？

人に聞く前にテメーで試せやカス

>>822
お前が30ｋで良いと思えばその練習でフルを走ってみれば良い
それで行けるヤツも居る
足りないならばもっと伸ばせば良い

先人の知恵を利用するならば45ｋ程度を>>820みたいな感じで走るのが
一番無難なやり方

疑問ばかりのヤツは一度思い通りにやってみればいいのに・・・と思うわｗ

ホント人それぞれだな
おれは30k以上は気がもたないからそれ以上は走らない
そりゃ40k走とか長い距離走ればもっと強くなれるだろうけど
そんなに走ったら練習嫌いになっちゃうからねwww
と2時間50分ランナーが言ってみる

3時間ランナー「それで2時間50分かスゲー！」
2時間40分切りランナー「だからお前は50分なんだよ」

脳内ランナー「と2時間50分ランナーが言ってみる」　(キリッ)

勝手に脳内認定すんな、50分でそんなに嫉妬するなんて
おまえどんだけ鈍足だよ
俺は才能があるからロング走しなくても50分行ける、ただそれだけだろｗｗｗ

>>828
くやしかったら記録証でも出してみろよｗｗｗ

>>828
なりすまさないでください。

>>829
50分で記録証出さないといけないのかよｗ
おまえよほど鈍足だなｗｗｗ

>>830
お前誰だよｗｗ

>>831
いいからだせよ　ﾆﾔﾆﾔ

>>831
本当になりすましはやめてください。
失礼ですよ。

フルマラソンやるなら40km走っとけって猫ひろし言うけどどう思う？

>>834
一回目のフルマラソンは練習だと思えば
練習で40ｋ以上走ることになるから
フルマラソンやる前に40ｋ走らなくてもいいお

あげ

サブスリーやるなら40km走っとけって猫ひろし言うけどどう思う？

35kmで大丈夫と思う
30じゃあ少ないかな

ヤッソ８００ってあてになるんですか?
フル未経験、
ハーフベスト８５分代、
ヤソ８はかなり余裕を残して１０本こなせるのですが、
到底サブスリー行けそうな気がしません。

>>839
能力としては十分持ってるけど、フルで実際にできるかどうかは全く別問題だからねえ
高低差の多いコースとか、当日の体調とか、30km過ぎてきつくなってきた時に最後まで
心を折れさせないことができるかとか

まあ自信持ってやれよ

>>840
どうもありがとうございます。
来月の板橋CITYでフルデビューです。
今月中走りこんで、
ダメもとでがんばってみます。

さて、ハーフどのくらいで走ればいい？
80分くらい？

>842
ハーフ84分×2＋10分でとりあえずサブスリー

>>644,645

あれから、毎週32km走やってるけど、4分35秒〜4分45秒/km程度で
走れるようになってきた。1月2月は月間走行距離300km。
3月11日のレースに向け、既に練習量おとしている。
レース2日前からカーボローディングもやるつもり。
どうにか3時間10分台出して、今年中のサブ3達成のスタートラインに立ちたい。

ハーフ81分、10km37分な俺はどんな練習するべき？

まずパンツを脱いで鏡の前に立ちます

いや、真面目に答えて下さい。

>>845
そのタイムならサブスリー余裕でしょ。30km走でもやってみたら？

先輩的には余裕ですかね？
とりあえず30kmのペースはキロ4分くらいでいいでしょうか？

１０km３４分でハーフが７５分なんだけどフルどのくらいだせますかね？
年末くらいにフルデビューしたいと考えてます

参考
http://k.news-postseven.com/archives/20120305_92402.html

>>850
俺は10km33分、ハーフ1時間14分。
フルだと2時間39分でたよ。

>850
そのレベルなら2時間40分出せるだろ

ハーフ81分、10km37分なフル走ったらサブスリーギリギリですか？

走ってみりゃわかるだろボケ
こんなとこでグダグダいってねーで走るなり寝るなりしろアホ

セカンドウインドACって，トップレベルでも30kmまでしか走らせないそうですね．加納，嶋原もそうだったのか．
一方，旭化成はばんばん40km走やらせますよね．どっちが良いのだろう？
ちなみに瀬古さんは，レース前の取材で選手に「40km走は何回やったか？」と聞くそうです．
で，その反応をチェックするらしい．たとえ0回でも自信もって「40kmはやってません」と答えれる選手は期待できるそうです．

瀬古さんに「期待できる」と思われるとなにかいいことあるの？
あまりあてにならない気がするけど…

むしろフラグじゃねーか

ハーフ81分、10km37分なフル走ったらサブスリーギリギリですか？

本人ですけど誰か何回も載せてるみたいです。
この記録だと30kmやればOKですか？

走れば分かる。

逆に聞くが、そのタイムでサブスリー出来ないのが恥ずかしく無いですか？

私的には死んでもいいレベルだと思います。

周りにいるんですよ。
ハーフ80分で3時間切れない人が。

だから聞いてみたんですけど。

だから答えたんですけど・・・

芯でもいいレベルだと。

持久力が足りないだけだろうから、
ロング走をちゃんとすればいいんじゃない？

今日2回目のフルで3時間12分。(1回目はH23年11月で3時間55分、走歴は1年)
今年中にサブ3目指して頑張る。もちろん仕事と両立で。

>>864
是非トレーニングメニューなど教えて!

>>865
H23年12月末からこんな感じのメニューです。
1.32km走(適度なアップダウンある公園5周+自宅の往復)を週に1回週末。
頑張って走って4分35秒〜4分45秒/km前後
2.週に3〜4回、昼休みに4.4km走(アップダウンあり)。4分〜4分10秒/日
3.火〜木曜日に週に1〜2回夕方に公園の6km弱のコースを1〜2周。
4分10秒〜4分20秒/kmで。その時には更に加えて200m弱の坂道ダッシュを6本。

この中で、32km走と坂道ダッシュが特に良いように評価している。

サブスリー達成の為のレースペースを4：15/km平均で考えます。
初めの10kmでそれほど無理なく4：05/kmくらいで行ったとしたら、
次の10kmは多少落とす方が良いの？それとも無理がないと思うペースで次も行くべき？

>>867
後半落ちるのは確定なの？

>>868
ハーフしか出てないので、後半落ちるんだろうなとは思ってます。
一応今年に入ってレースの週以外はほぼ毎週30〜36kmを4:30/kmで走って
対策してるけど、レースでペースが速すぎた場合のシュミレーションをしておいた方が
本番でどうすればよいか焦らずに済むかと思いまして。
遅かった場合はペース上げるしかないだろうけど。

>>867
せめて折り返しまでは維持すべき
体調と相談だけど

一番かたい走りは4.15イーブンで最後に上げる方法
35*からどれぐらい落ちるか計算に入れるなんてなかなかわからないから。

失速していいタイム出してる外人見たことないからな。４分１５秒で余裕持てなかったらｻﾌﾞｽﾘｰは厳しい。

＞ほぼ毎週30〜36kmを4:30/kmで走って
これって「週に30km」じゃなくて、「週に一度は4.5minペースの30km走をしている」って意味だよな？
その4.5min/kmペースがいっぱいいっぱいじゃないなら、サブスリーなんて楽勝でしょ。

先週のハーフ81分だった。
かすみがうらのフルまで30km走やればOK？

>>870
維持ですか！聞いてなければ下げてたところでした。
ありがとうございます。

>>873
4:30/kmの30km走か4:40/ｋｍの36km走です。
ラスト2kmは上げれば3:50/kmくらい出るのでいっぱいいっぱいってほどじゃないですが、
余裕があるってほどでもないです。

初フルこの前やったけど、ハーフぐらいまでは普通に3.15ぐらいか？でいってたけど結局、
足の筋肉が逝っちゃって駄目だったぞ。心肺と体力自体はいけてた。

問題は痛いのと攣りであって、苦しさは5ｋｍの方が上だ。フルなんか

3時間ギリで切ってるような人間がサブスリーとかジョグので書いてるけど恥ずかしい

2時間3分を切らないとダメ？

>>877
そんなことここに書く方が恥ずかしい

>>877
どう恥ずかしいのか教えておくれ

要するニダ、俺様の2時間18分35秒の域に達してから書き込んでくれってことだ

なんだよタダの実業団くずれのカスかよｗ

>>876
初フルでハーフまでキロ3分15秒ペース!?
……って思ったじゃねーかｗ

サブスリーを達成したいけど最初からイーブンペースで行くべき？
それとも、最初に貯金作るべき？
走力はハーフマラソン82分です。

その走力でサブスリーだけをやりたいのなら、ハーフ1：28のペースで
行けばまずＯＫ。
最初は相当ノロく感じるがひたすら我慢。

>>884
失速してなんとかサブスリーだと気分的によくないと思う
イーブンだとラスト5キロは抜きまくりで気持ちいい

>>884です。
皆様ありがとうございます。
当方、ハーフマラソン82分、10km37分ですがサブスリー狙う資格ありますか？

それと、トイレが自分近いのでそれが問題です(´･_･`)

またお前か
とりあえず死ね

>>884
普通に走れば行ける。
ていうか資格がどうとか、お前がどんな練習してるかしらんし、
だいいち弱気すぎ。
そういう周りをイラつかせる質問は荒れる元だからやめとけ。
健闘祈る！！

ここの連中って休みいれてる？

普通入れるだろ。

俺は3.4日やったら休みとか。

サブ3クラスの方は、週に何日全く走らない日が 普通ありますか？

人それぞれで参考になるかは知らんが俺は月、火、木の3日
は全く走らないというか、仕事で走れない。
フルベストは2：55。
3日連続で空けなければ大丈夫だと思ってる。

わかるわ
3日休むと感覚悪くなるな

だよな。
大体俺は感覚で走るようにしてる。

基本1人で走る時はそれなりのペースで走るしキロ4分切るペースで走る時もある
けどさ、キロ4分切るペースで大通りで走るとこの人バカ？
見たいに思われてるんだろーな。と思いながら走ってる。

前に歩行者がいる時はペースダウンな。特に夜道。

2:58ですが
2日走って1日休む感じでした
追い込むトレーニングしたら翌日は軽めのジョグ程度にとどめ
その翌日は休む，というね

サブスリーあげ

９００ＧＥＴ

2時間41分ベストだが
金曜日は必ず休み、月は20分ジョグ位にして
土日で、一日は30ｋ継続ジョグかPR、もう一日は5000×2とか
対極の練習を取り入れるようにしている

あとは平日一日だけ3000もしくは5000を一本
他は疲労を抜くようにしている

陸上部に入った事の無かった自分が5年程前、仕事の合間に興味本位で1人で練習考えて、アオタイで初フル走って3時間2分やったけど途中何度も歩いて死にそうになった。最近 友人が愛媛マラソンで走ったみたい、、 自己流でまた一から練習考えて走るかな、、

>>901
月の走行距離はどのくらいすか？

月の一周は7000マイル。俺の月の走行距離はまだまだ0m。

サブスリーあげ

かすみがうら、頑張ろうな

age

>>906
マラソン大会か？

そうだよ。
頑張ろうな。

４月だぜ

皆さんの目標レースとタイムは？

かすみがうらでサブスリー。
1日のハーフで83分だったから撃沈覚悟で狙うよ。

サブスリーいけるんじゃない？

サブスリーできるか不安

昨日20k走してたらずっこけて、CW-X穴あき。

修理できるかもしれないけど、とりあえず、かすみがうらは相棒不在で挑みます。

むしろないほうがいいだろ。

cw-x
必要ねーから。

ねー、大会になるとなんであんなペース上がるんだろ

ネットタイムでぎりぎり3時間30分きって3時間29分台でした。
自分なりに感じた敗因は2つ。

１、20キロ以上の練習をしてなかったことによってフルを走る脚が出来てなかった。（ハーフ通過は1時間30分、以降加速度的に遅くなり35〜40のラップは33分台）
２、休みの入れ方。（1日のハーフから10日まで休み無し、脚に痛みがあったのに。11〜14日休み。）

無料マッサージをしていただいたつくば国際大学の方々ありがとうございました。

筋肉痛の痛みじゃないのでちょっと休みます。6月のスイカはスピードだけど秋のフルに備えて夏は1回に走る距離を増やした練習に取り組みます。

岩国基地のマラソン走ってきた
1周10.5kmを4周ということだったけど
ガーミンで測ったら全部で40.2kmぐらいしかなかったみたい
キロ3分55秒で攻めて行ったけど30kmから失速してギリギリ2時間40分切り
フル換算で48分弱ってところ
やっぱ30km走やってないと厳しいね

>>918
30km、40km走全くやっていなかったのは完全な準備不足。
というより自分も初マラソンの時、同じ状況で舐めてんの？と言われたよ。

>>918
完走しただけでも大したもんだけど、そんな練習法だと
多少内容改良したところで3：15がせいぜいじゃないかな。

日常的に30キロ以上走ってないとフルは走れんよ。

サブスリーへのスピードはあると思うので、距離に重きを置いて練習します。

いつも1時間半くらいしか走っておらず、なかなか長時間集中して走ることは難しいですが3時間走を月に2回はやれるようにしたいです。


とりあえず右脛内側が痛いです。マッサージの方々いわく、シンスプリントかもしれないので今月はランは止めて筋トレ、自転車で維持、ストレッチ、アイシングで治療につとめます。

あ

あ

eA式マラソン走力ＵＰトレーニング良かった。これから参考にする。

かすみがうら、サブスリー達成。みんなありがとさん

>>927 おめでとー

ありがと。
楽しかったよ
ギリギリだけど。
2.54くらいかなーと思ったけど途中で足やばかった

ペースのの見極めって難しいですよね。

自分、初サブスリーのときは足つりがやたら怖くて
結構エネルギー残した状態でフィニッシュしたから
嬉しいながらもなんか残念な気がした。

ベストタイムが出た時って毎回余力が残ってる気がしてたけど
ベストタイム出そうってテンションのせいで
余力がある気がしただけなのかもしれない

サブスリーあげ

>>926
相当走りこんでるやつは別として、あの通りやってたら絶対途中で怪我する。
俺はあれやらなければもっと早くサブスリー出来た。

>>933
アレ、やらない方がいいすか？

さすがにＬＳＤだけでサブスリー達成出来るという奴は出てこなくなったなｗ

１５００、１０００ｍのインターバルは少しの期間でもやらないとすぐ退化するわ。
とにかく今年の秋に３時間５分クリアーを目指し、来年２月か３月にサブスリー達成狙うぞ。
５分〜１０分ぐらいまでは余裕でいけそうなんだけどな。
３時間５分ぐらいからの５分短縮が俺にとってはきびし〜〜ぃ。

>>929
2時間32分24秒か？
速すぎだろw

>>936
何をどう計算したらそうなるんだ？

>>933

月間３００ｋｍ走ってて、週の真ん中で２時間時間がとれる人ならできるだろ！

2.5は2時間30分だろ？

>>938
サブスリーが狙いならあんなに走りこむ必要なくね？

サブスリー達成したはいーが、あしがやられた

かすみがうらで

>>926
eA式に従って、水曜日ミドル走17kmを4分20秒/km走った。この日曜日にロング走35kmを4分50秒/kmで走るつもり。
週1にミドルとロング繰り返せば11月には随分実力があがると思う。

週一で3分45秒/kmペース走15kmと4分/kmペース走30kmやるだけで誰でもサブスリーいけるよ！楽勝楽勝！

>>942
35kmを4分50秒/kmって、中途半端なペースを体に覚えさせるだけじゃね？
そもそも35kmなんて走る必要ない。
30kmを4分25〜35秒/kmのがいいと思う。
異論は認めるけどね。

30kmなら35kmやるべき

>>944,945

いろいろ意見あるとは思うけど、大きくまちがえてはないと思うので、まずやってみる。今の自分の実力だと4分30秒/kmぺースで30kmは正直
きつそう。

>>943
毎週それをこなせれば2：45切れる

年が明けてから、毎週30km5'30で走っているんだけど、これだとフルではどのくらい？
走っていて最後は毎回余裕が無いです。ちなみにハーフは1時間24分台でした。
もっとペースを上げなくちゃ駄目かな？ちなみにまだ35km以上は走ったことは無いです。

>>948
「eA式 マラソン走力UPトレーニング」によれば３時間半位。
その調子で走り込んでいれば、３時間くらいのタイムになっていくと思う。

この前のかすみがうらでサブスリー達成したよ。
でも、右膝の外側やられた。

>>948
年が明けてから、毎週30km走？
そりゃ、相当強くなるぞ！
淡々と走ってちゃダメだけど。

来シーズンが楽しみですね。

>>951
横レスだけど
サブスリーの人って毎週それくらい走ってるんだと思ってたよ

>>948
4ヶ月走りこんでペース上げられないのも問題。
いっそのこと走りこみは月2くらいでLSDして、4分10〜30ペースで15〜20ｋｍ
とかやったほうがいいんじゃないか。

>>948,953

でeA式。レースペースに近いペースのミドル走と、30〜40kmの最後までペースダウンしないペースでのロング走を毎週1回づつ走ればよい。

週に3回くらい10〜15�qを4'40〜50くらいで走ってるんですがフルだとどれ位出そう？
特に追い込まず時々4'20くらいで10�q走ることもあるけど長い距離が面白くなくて・・・

>>955

長い距離は走らないとフルでタイムはのびない人がほとんど。例外はいるかもしれないが。

>>956
確かに、短い距離をいっぱい走って月間走行距離をかせいでも、長い距離をやっておかないとフルでは記録なかなかのびないよね。

>>956-957
それは足が止まるってこと？
4'40ペースでハーフならやったことある
あと5'00ペースで30kmもあるけど足はヤバかった
というより息が上がらないのが面白くなかった

>>958

大体そんな感じ。
レース前に練習量おとしたりカーボローディングするにしても30km以上の距離をコンスタントに練習するのはフルでは大事と思う。

>>959
そうだよなー
とりあえず大阪、神戸をエントリーしてサブ3.5あたり狙ってるんだが
キロ5でLSDしようと思っても、3kmで4'40くらいに上がって8km前後でちょっとしんどくなり
それから4'20くらいでいって、ラスト2�qを3'50くらいで12kmくらいで上がってしまう...

5分/kmで30km走る練習を週に1〜2回して、
スピードは十分あるので逆にスピード練習は封印して、
レースの1週間前から練習量半分にして前日前々日走るやめて、
レースの3日前から炭水化物でカロリー1000kcla/日よけいに
食ってカーボローディングすれば、本番で3時間30分は
軽く切れると思う。ロング走では、30kmをイーブンペースで
走れる速度が大事。息もきれないし20km位までは楽に感じてでＯＫ。

>>955
スタミナもスピードもサブスリーには程遠い。
それだとハーフ1：27くらいがやっとかと。
フルで3：30ならそんなもんでいいかもしれんが。途中つぶれて
4時間越えもありえる。

>>961
その場合週に1〜2回の30km走以外はrest？
正直週1ならやれそうだけど今の練習に30km加えるのはきついな

>>963
eA式に近いけど、おすすめは15km走で4分30秒〜40秒くらいの日が水曜日で
週末に30km走5分/kmのイメージ。ともに後半ペースがおちれば元のペースが
早すぎ。イーブンペースの前提で。
あとの日は休むのもいいし、疲れがたまらない程度に走るのＯＫ。
筋肉が作り直されるのに2日程度かかるしその間ちょうど疲れがとれてくるし、
週に2回のポイント練習以外は、練習より疲れをとる方が大事。

>>963
で徐々にペースが上がって、ロング走で4分30秒が余裕をもってきれれば(ミドル走も
自然に4分10秒くらいになってる)、サブ３狙えるレベル。

>>964-965
ちなみに全部アスファルトでいいのか？
足が壊れそうな気がするんだが...

>>966
その人の脚筋の出来具合と、靴のクッション性保護性による。
不安なら、より初心者向けの靴でＯＫ。4分台後半レベルでの話だから、
靴が少々重くても10秒/kmくらいしか変わらない。
土で走れるところそうそうないし。

平日　前半にインターバル1000m（3'30-40）5本
　　　後半にビルドアップ10km（ﾗｽﾄは3'40くらい）
週末　ジョグ25-30km（5'00-5'20）
ポイント練習以外の日は、つなぎジョグか泳ぐかレストです。
サブ3狙う練習として、どうでしょうか。ﾊｰﾌﾍﾞｽﾄは81分です。
一連のレス見てたら、自分はポイント練が一つ余計ですかね。

948です。
>>949 951 953 954 961
ありがとう。今日、何故か余裕があったので、初めて37kmを走れました。
30km以降はボロボロだけど、42kmが何となく見えてきたような。
秋まで時間があるのでもう少しロングを継続してみます！

数日の流れを眺めてたが
eA式をかんちがいしてるような気がする

俺は今eAで言う走り込み準備期だが、10km38分ハーフ98分フル3時間8分の下地があるので
二週間後の走り込み期開始からスピード練習を入れる
経験的にシーズン序盤からスピード練習入れた方が、レぺやミドル走、
ロング走の余裕度が短期で上がるからね
あの本はサブ3前後の人なら、そっくり真似ず自分流にアレンジするのがいい
特に膝や脚が丈夫で月間500km以上走っても故障しにくい人はさ

だったら期分けの必要なくね？

>>971

スピードおちないように、週に1回くらい息がきれるくらいの練習すればいいと思うけど、この時期はイーブンペースの走り込み中心でいいような気がする。

2時間58分でした！
ギリギリ切ったから許してね^^;

おめでとう！

>>971
＞ハーフ88分？

あげ

あげ

サブスリー

主要レース一通り終わっちまったな。
俺は今期初サブスリー（2：54）達成したが、正直次の目標が見つからん。
おまいら秋までどうする？

トラックでスピード磨こうぜ
5000m15分台！

サブスリーは達成するまでが楽しいんだな。
誰でもそれなりの距離踏めば達成できて一時的な成就感はあるけど
スピード的には10000ｍ35分ハーフ80分がいいところだから
それ以上走りこんだとしても先が知れてる。
981みたいにトラックやってって気概があるやつはいいけど。

>>981　はやっｗ　俺、絶対無理ｗ１８分切れれば狂気乱舞すると思うｗ
現在１９分ちょい。１９分は切れるだろうが。

俺はとらっくで16分台目指して見ようかな

>>980
次は2時間50分切りを目標にすればいい
それをクリアしたら2時間40分切りと、常に更に上を目指せば燃え尽きる事もないだろ

サブスリーあげ

だよね。
国際マラソン出たことあるー？

おめーら、ランナー膝になっまことは？

>>988
あるよ。冬場で、完治に2ヶ月くらいかかった。シーズン棒に振った。
たぶん靴が合わなかったことが原因だったと思ってる。

ランナー膝になったとき走った？

今は後遺症出ない？

>>990
走った。
後遺症は無い。



これで安心か？
で、君は走るのか？

はしるよ。
軽くね。

キロ5分くれーな
ゆっーくりな

騙し騙し走るより思い切って休んだほうがいい。
ひと月くらいのブランクなら2週間で9割以上戻りますよ。多分。
東京で57分で初サブスリーやった後、膝痛めて3月は一切走らなかったけど
4月入って2週間だけ走りこんでダメ元で臨んだ長野で普通にサブスリーやれた。
焦燥感で下手に走って長引かせるより、神様がくれた休養期間だと思って
他の趣味に明け暮れた方が精神的にも肉体的にもいいと思います。

>>990
ウォーキングとスイムで2ヶ月過ごしたよ。
おれの場合はジョグすらムリだったから。
症状も人それぞれだろうけど、個人的には>>993に同意です。

>>990です。
皆さんここの人は優しいですね。
ありがとうございます。
少し休もうかな。
それか距離を極端に減らし、頻度も減らすみたいな感じで。

>>993
正論乙。
ま、その割り切りが出来れば誰も苦労はしないんだけどなw