中・長距離の”集団”について

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33ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/02(火) 22:23:11
ってことは頭空っぽで走ったら少しはタイム上がるんだ。
明日から実践しよう!

プ。
3430:2008/09/02(火) 22:37:24
ハイ、糞スレ終了
35ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/03(水) 18:55:54
>>26は頭悪いと思う
文句あるなら反論してこい
お前より頭いい自信ある

邪魔
8レーン走っとけ
タコ
36ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/03(水) 20:30:12
女子5000の決勝、信じられないほど遅いペースになったよな
みんなディババのラスト一周のスプリント能力を知ってる筈で、ペースが遅ければ遅いほどディババの勝率がぐんぐん上がっていくばかり、とわかっていながら誰も飛び出す勇気がなかったみたいだな。
もしあそこで福士みたいな無茶なやつが空気読まずに自分のペースで飛び出したらどうなったろう?
俺は馬鹿だから展開が想像できん
おまいら教えてくれ
ラスト1周を待たずに集団に吸収されて、結局同じ展開になったんじゃ?
38ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/03(水) 20:52:26
それこそ1万みたいになったんじゃないかな。

3000ぐらいまでハイペースで引っ張ってロングスパートで人数が絞られ、ラストのキックでディババが優勝とか。
39ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/03(水) 22:10:38
>>35
論破されて違う人に当たってる人いるぅぅwダッセ〜〜〜wwww
40ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/03(水) 22:40:11
>>30
>>32 なんかそれわかる!
>>33 一人でたんたんと走るより、集団について流れにのるほうがよっぽど集中できる。素人か長距離未経験者かただのアホだってことが容易に想像できるww
41ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 00:04:18
こんな見苦しい自演初めて見た。
42ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 00:09:59
自演じゃねしw
>>41痛すぎww
43ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 00:25:03
40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/03(水) 22:40:11
>>30
>>32 なんかそれわかる!
>>33 一人でたんたんと走るより、集団について流れにのるほうがよっぽど集中できる。素人か長距離未経験者かただのアホだってことが容易に想像できるww
44ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 00:31:29
>>43 ?
いいよ自演だろうが別人だろうがどっちでも
室伏が銅を取れさえすれば
45ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 16:21:18
>>39
意味不明
論破されてねぇしw

邪魔
8レーン走っとけ
タコ
46ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 16:29:31
つーか何言っても納得しないんなら自分自身が長距離種目に出て試してみればいい
47ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 16:45:20
>>45
論破されて何も反論出来ない人の特徴


もはや頼れる物はコピペのみwwwwwww
48ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 18:27:56
>>46
また筋違いのこと言うバカが出てきた。

49ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 18:56:54
>>47
何が特徴ww
全てを知ってるかのようにw

だから論破されてないから

お前何やろな
競技場外で走っとけ
タコ
50ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 19:05:04
>>48
あいにくだが俺はどんなに頑張ってもお前よりアホにはなれないよ

試合がダメなら練習ででも誰かに協力してもらえばいいじゃん
もっともお前は最初から議論する気などなく
わざわざスレ立てて自分が思いついた仮説を正しいということにしたいだけにも見えるがな
51ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 19:22:45
良スレだったのに醜いスレになったな
永遠の夏休みの人が2人頑張っているからな
53ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 20:22:07
誰か長距離の中の集団についての話題に戻してくれよ
俺はなんも思いつかんから
おまいら頼む
54ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 20:41:20
>>53

なぜ”集団”ができるのか?
理由がわからん。
周りがどういうペースで走ろうと、
自分の最高の記録が出るペースで走ればいいのでは?
それで走って負けたってどうやったって負けるってことだし。

”集団に付いて行けば疲れない。”って理由もわからん。
マラソンなんかの風よけなんかは意味あるだろうけど。

誰か教えてちょうだい。


答え
後ろにいた方が人の作ってくれたリズムでリラックスして走れる。(実際に走効率が良くなるというデータもある)
またトラックでも普通に風は吹く。

結論
>>1はマトモに陸上の試合にすら出たこと無い口だけ野郎
55ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 21:32:20
>>1
お前、馬鹿か天然か?!w
56ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 21:36:30
まあ待て待て
後ろにいた方が楽に走れるのはもちろんだが
集団の先頭にいる奴の気分とか思惑ってどんなもんなんだ?
俺は先頭に立ったことないからわからん
57ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 22:19:05
ついていくしかない僕にもよくわからんが…
一番先頭でひっぱるほうが気分的に楽な選手もいるんだってさ。
あとはスローになるのを嫌っているのかどうかは知らないけど自分のペースで走りたいらしい。
記録がいい選手でもひっぱるのは嫌がる選手も多い気がする
58ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 22:20:51
>>56
背後からの圧迫感で無意識に体がこわばる。
微妙にこわばった状態で走ってるから、いつものリズムで走れずに疲労が蓄積されていく
59ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 22:33:36
>>58
それだ。そしてスパートをかけられたら全く対応できない。
60ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 22:39:32
>>58
正確に言えば緊張からする精神的ストレスにより血液中の赤血球の数が減少して体に酸素を運ぶ力が弱くなるため
同じ条件の中同じペースで走ったとするなら酸素を運ぶ力が弱い分それをカバーしようと心臓の鼓動が速くなるため
息苦しさを速く感じるようになり、疲労感が早く出てくる
また酸素を運ぶ力が弱い分、自分の耐えることができるペースの限界点が下がってしまう
その上緊張すると体の汗腺からいわゆる冷や汗をかくことで血液中の水分を汗で奪われてしまう
すると血液濃度が濃くなり、血液が通常時よりも流れにくくなるため心臓が血液を送るために必要な負担が増えてしまう
また体中の水分は細胞が血管を通じて常にバランスよく保たれているが汗で水分を失うことによって細胞の働きが鈍り
感覚的に体が重く感じることになる

まあつまりいいこと無しだ
現実ではさらに風除けの役も担うことになるしな
61ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 22:40:23
>>57
渋井とか福士とかは自分のペースで走りたがるよな
終盤失速しやすいのはその辺が関係するのかしらん
集団で我慢したもの勝ちってゆう
>>58
なるほど。
そこで無理にスピードの上げ下げをしてリズムが崩れる選手も出てくるわけか
62ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 22:52:29
急に説得力出てきたね。
今まで騒いでたバカどもは恥ずかしいな。
63ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 23:04:18
ただトップクラスの試合で常に集団引っ張る人は本当に偉いし、凄いと思うよ。
皆が皆「誰か引っ張って」じゃあ試合は成り立たないからね。(実際そうやって世界大会でも凡レースが繰り広げられてしまう)

そうやって必死に試合を動かそうとする姿勢は見ている人の心にも感動を与える。しかしやはり不利は否めないわけだ。

こうやって考えてみると>>1の意見はいかに長距離走を理解していないナンセンスな物だという事が分かるだろう
64ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 23:15:44
>>63
今回の五輪の女子マラソンはひどかったよな
あんだけの好条件だったのに
38歳のトメさんと36歳の姐さんしかいいとこなかった
65ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/04(木) 23:32:23
一方女子の一万はキプラガトがハイペースでどんどん引っ張ってあの好レースになった。
66ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/05(金) 00:05:01
主の言ってることはわかるよ。確かにそういった展開で勝つ選手もいると思うし。

オレが大学時代学んだのは、長距離はリズムが大切だということ。集団になることで、自分と同じリズムの選手がいるとすごい楽なんだよね。
渡り鳥の親ガモみたいな感じでw
67ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/05(金) 00:16:48
>>57、66を特定できた気がするw
H県の大学生?
68ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/05(金) 01:29:30
関東ですよ!?
69ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/05(金) 01:34:15
ここに色々書いてあるよ。
http://yamashin.client.jp/evenpacepractice.htm
70ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/05(金) 01:58:20
>>68
ごめんw
知り合いに同じようなことを同じような口調で言ってるやつがいたから勘違いしたようです
71ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/05(金) 02:25:49
みんな考えること一緒なんですねW
72ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/25(木) 00:11:54

そのうち集団なんか無視して独走やって凄い記録出す奴が出てきて、
「それまでの常識を覆した!」とかなるんだろうね。
そういうのやる奴ってケニアだろうな、今年のワンジルとかジェリモみたいに、
ディババ姉妹を無視しやがって
74ゼッケン774さん@ラストコール:2008/09/25(木) 00:40:05
仮にだけど、
800とか1500をセパレートコースでやっても
集団とかできるんかね?
75ゼッケン774さん@ラストコール:2008/10/11(土) 18:19:47
できるよ 見たことある
76ゼッケン774さん@ラストコール:2008/10/13(月) 17:59:54
日本は中・長距離王国だもんな。
77ゼッケン774さん@ラストコール:2008/10/14(火) 16:20:52
人の後ろだと自分のタイミングでスパートできない
78ゼッケン774さん@ラストコール:2008/10/14(火) 16:23:10
そうか?そう言いきれないなぁ俺は。
79ゼッケン774さん@ラストコール:2008/10/15(水) 14:53:31
ラストスパート苦手な素人長距離タイプだと、
他人が100辺り14秒ぐらいに、ラスト200を100辺り12秒台に上げてしまうと、
それを追走して抜き去るのは難しいよ。
後ろが有利なのは力がある程度接近して、
なおかつラストスパート出来る人。
個人的には残り一周で出てしまった方が記録も順位もいい。
ラストスパート苦手なんで
80ゼッケン774さん@ラストコール:2008/10/15(水) 19:40:24
駅伝で集団ができないのは、後ろの走者のためにタイムを稼ぎたいからか?
ロードはトラックよりもカーブが少ないが、その方がタイムはいいのだろうか?
だとしたら、集団ができずにカーブな少ない駅伝で最高タイムが出るのか?
81ゼッケン774さん@ラストコール:2008/10/15(水) 19:41:54
しかし74にあるように、トラックだとセパレートコースでも
集団ができるというのは興味深い。
82ゼッケン774さん@ラストコール
>ラスト200を100辺り12秒台に上げてしまうと、

そんなスパートベケレでも無理