瀬古利彦ﾏﾗｿﾝの真髄 世界をつかんだ男（２）

頂点を極めた走り理論！筆者自らのマラソン練習メニュー初公開！
これが、瀬古マラソンの百カ条だ！
●マラソンでの成功に近道はない
●根拠をもって、レースの結果を出し続けること
●人が嫌がる練習をするから、人に勝てるようになる
●勝つためにはＴＴありきだ
●ただのジョグをするな
●本領発揮のフォームは３５キロを過ぎてからでいい
　他

瀬古利彦（早稲田大ーＳＢ食品） マラソン全成績

１、京都 　　１９７７．　２月（10位）　２．２６．００
２、福岡国際 １９７７．１２月 （５位） ２．１５．００．１
３、福岡国際 １９７８．１２月 （優勝） ２．１０．２１
４、ボストン １９７９．　４月 （２位） ２．１０．１２
５、福岡国際 １９７９．１２月 （優勝） ２．１０．３５
６．福岡国際 １９８０．１２月 （優勝） ２．０９．４５
７、ボストン １９８１．　４月 （優勝） ２．０９．２６
８、東京国際 １９８３．　２月 （優勝） ２．０８．３８
９、福岡国際 １９８３．１２月 （優勝） ２．０８．５２
10、ロス五輪 １９８４．８月 （14位） ２．１４．１３
１１、ロンドン １９８６．４月 （優勝） ２．１０．０２
１２、シカゴ １９８６．１０月 （優勝） ２．０８．２７
１３、ボストン １９８７．４月 （優勝） ２．１１．５０
１４、びわ湖 １９８８．　３月 （優勝） ２．１２．４１
１５、ソウル五輪 １９８８．１０月（９位）　２．１３．４１

マラソン．駅伝　　歴代視聴率10傑　（１９７７年以降）

1 第23回ロサンゼルス五輪・男子マラソン　 1984年8月13日(月) ＮＨＫ総合 48.8％ 　ロペス
2 第24回ソウル五輪・男子マラソン　　　　 1988年10月2日(日) ＮＨＫ総合 　43.4％ 　ボルディン
3 第26回アトランタ五輪・男子マラソン　　 1996年8月4日(日) ＮＨＫ総合 　 43.0％ 　チュグワネ
4 第22回福岡国際マラソン　　　　　　　　 1987年12月6日(日) ＮＨＫ総合 　41.0％ 　中山竹通
5 第27回シドニー五輪・女子マラソン　　　 2000年9月24日(日) テレビ朝日 　 40.6％　 高橋尚子
6 東京・ニューヨーク友好 '83東京マラソン 1983年2月13日(日) フジテレビ　 37.5％　 瀬古利彦
7 第２回全国都道府県対抗女子駅伝競走大会 1984年1月22日(日) ＮＨＫ総合 　 36.9％　 京都府
8 第26回アトランタ五輪・女子マラソン　　 1996年7月28日(日) Ｔ　Ｂ　Ｓ 　 36.6％　 ロバ
9 第18回福岡国際マラソン　　　　　　　　 1983年12月4日(日) ＮＨＫ総合 　 36.5％ 　瀬古利彦
10　2001ベルリンマラソン　　　　　　　　 2001年9月30日(日) フジテレビ 　 36.4％　　高橋尚子

瀬古利彦　トラック欧州遠征　全成績

１９７８．６．２２　ケルン国際（ケルン）（5000ｍ　優勝）　１３．３５．８
１９７８．６．２８　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　９位）２８．１２．２
１９７８．７．０３　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　優勝）２７．５１．６１
１９７８．７．０４　ＤＮガラン（ストックホルム）（5000ｍ　11位）１３．４０．４９

１９７９．６．２０　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　優勝）２８．０２．５９
１９７９．６．２３　4カ国対抗（ブレーメン）（5000ｍ　３位）１３．３４．４
１９７９．６．２４　4カ国対抗（ブレーメン）（3000ｍ　７位）７．５４．９
１９７９．７．０５　オスロ国際（オスロ）（5000ｍ　５位）１３．３７．６

１９８０．７．０１　ビスレット国際（オスロ）（5000ｍ　２位）１３．３０．９４
１９８０．７．０７　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　優勝）２７．４３．４４（日本新）
１９８０．７．０９　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　３位）２８．０９．４２

１９８１．７．０９　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　２位）２７．５１．９３

１９８５．７．０２　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　４位）２７．４２．１７（日本新）
１９８５．７．１０　ローザンヌ国際（ローザンヌ）（10000ｍ　優勝）２７．４５．８９
１９８５．７．１３　パリ国際（パリ）（5000ｍ　２位）１３．３６．２８

１９８６．７．０５　ビスレットゲームス（オスロ）（10000ｍ　６位）２７．４５．４５
１９８６．７．１１　プジョー．タルボット．ゲームス（ロンドン）（5000ｍ　優勝）１３．２４．２９（日本新）

１９８７．６．３０　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　途中棄権）
１９８７．７．０４　ビスレットゲームス（オスロ）（5000ｍ　12位）１３．３８．６５
１９８７．７．１０　プジョー．タルボット．ゲームス（ロンドン）（3000ｍ　６位）７．５６．４７　　

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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

>>3
スゲェ、戦績だな！！

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。

世界でも互角に戦っていたな。

まだ買ってないな

この男ほど日本中を熱狂させた奴はいない。

瀬古が日本にいるというのが他国に自慢になるくらいマラソンで世界的ランナー

瀬古は変な解説より陸上の普及につとめろよな。スター性や実績（五輪は除く…）、早稲田出身を生かしてもっと色んなことしてくれよ

>>12
それは言える

770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/09/23(日) 22:30:36
男子１０，０００ｍ　個人別パフォーマンス１０傑

瀬古利彦（エスビー食品）　平均２７．５５．６０

１、２７．４２．１７　（１９８５）ＤＮガラン　４位
２、２７．４３．４４　（１９８０）ＤＮガラン　優勝
３、２７．４５．４５　（１９８６）オスロ　　　６位
４、２７．４５．８９　（１９８５）ローザンヌ　優勝
５、２７．５１．６１　（１９７８）ＤＮガラン　優勝
６、２７．５１．９３　（１９７９）ＤＮガラン　２位
７、２８．０２．５９　（１９７９）ワールドゲームス　優勝
８、２８．０９．４２　（１９８０）ワールドゲームス　３位
９、２８．１１．２５　（１９８４）韓国選手権　２位
10、２８．１２．２　　（１９７８）ワールドゲームス　9位


瀬古の時代ってね、10000mの記録も世界との差が21秒くらいだったのかな。
瀬古が外国人と走っても負ける気がしなかったよ。（観てるこっちがね）
勝負重視のレースになればなるほど瀬古のもんだと思ったね。

またくそスレッドか

>>15
そう思うんなら来るんじゃねぇーよ！
馬鹿か！
てめぇーが糞だ。
理解に苦しむなｗ

>>15
>>16

まぁ止めときましょう。お互い中傷すると言い合いのレスになるからね。

瀬古についてはもう数多くの話題がでてますね。現役のピークが３０年近く前になるランナーながらいろいろな方が思いでや当時の評判、記事、記録を
提供してくださり、なかなか良スレだと思いますよ。

1980年のモスクワ五輪の年の瀬古の強さは神がかり的だった。
五輪ボイコットが悔やまれてならない。

04/27　群馬リレー（伊勢崎）（10000ｍ　優勝）28.46.9
05/05　スポニチ選抜（国立）（10000ｍ　優勝）28.18.6
05/17　東日本実業団（小田原）（20000ｍ　優勝）58.46.0（日本新）
07/01　ビスレット国際（オスロ）（5000ｍ　2位）13.30.94
07/07　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　優勝）27.43.44（日本新）
07/09　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　3位）28.09.42
09/06　日中対抗（国立）（5000ｍ　優勝）13.50.5
09/15　早慶戦（国立）（5000ｍ　優勝）13.46.9
09/20　8カ国対抗（国立）（10000ｍ　優勝）28.38.7
09/27　全日本実業団（皇子山）（20000ｍ　優勝）58.51.9
09/28　全日本実業団（皇子山）（10000ｍ　優勝）28.24.6
11/23　府中多摩川ロード（府中）（20ｋｍ　優勝）57.48.5（日本最高）
12/06　福岡国際マラソン（福岡）（マラソン　優勝）2.09.45

.　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　 　 _,!_(9i　(9i:、
　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ　　　　　ふむふむ・・・
.　i ′′　　 　 　 }　　　　　なるほどなるほど・・・
　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　 　 　　 ｀ーｧ　ﾍ＞
　　 　 　 　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
　　 　 　 　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
　　 　 　 　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
　　 　　　　 l ヽ.ヽ、｀,!　　　_,ﾉ
　　 　　　　 ｀ｰヘ,.二i、　 〈








.　　　　　　　　　 　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　r､r.rヽ. 　　　　 _,!_(9i　(9i:、
r |_,|_,|_,|　　　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ
|_,|_,|_,|_,|.　　　 i ′′　　 　 　 } 　　　で？っていう
|_,|_,|_人　(^ i . l、　 　 　 ､ 　　,!　　　　
|　)　　 ヽﾉ　|　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
|　　`".｀´ 　ﾉ ／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　入＿ノ / 　|　ｌ　 ￣ / |　|`
　＼＿／
　　 ／

>>18
８ヶ国陸上は確か超満員で、もの凄い歓声だったような。。。

延々リピートしてるんだけど、障害を患っておられるんですか？

ファンは延々リピートするのが楽しいんだよw
放っといてくれたまえw

色んなスレで暴れてる瀬古ヲタがうざいんですけどどうにかしてもらえませんか？

>>23
ここにまとまりませんかねぇ。

あぶらヲタの自演もここまできたか。
あいかわらずバカまるだしだな。

>>25　ホント、相変わらず相手を納得させるだけの論理も無く感情論丸出しのおこちゃま発言だね

あぶらヲタってなんですか？

このスレたてたバカだよ

このスレは瀬古ヲタがたてたんじゃ？

>>27

陸上版史上最悪のヲタ

自分の立てたスレが毎回炎上。ここはまともだけに嫉妬とヒガミが渦巻いて
悔しくって悔しくってしょうがないんだよ。

幻覚だよ

陸上版史上最悪のヲタはQヲタじゃないの？

あぶらって油谷か？

油谷様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セコ

しかし瀬古の話題になると入れ食い状態で反応するな油谷ヲタ

ほんと氏ねよ

油ヲタなんて、いねえってば！ 幻覚だよ。

瀬古ヲタは現実

瀬古信者が瀬古狂いのスレをたてたかにみせているが、
そのあまりにもわかりやすい言動で“世紀の愚か者”あぶらヲタ大王による
芝居であることがスッカリBAREBARE状態ｗｗｗ

ネットカフェから一日中ご苦労様です。

あ　　　ぶ　　　ら　　　祭

オイオイ、油谷程度にヲタがいるかよw

あ　　　ぶ　　　ら　　　祭

瀬古にヲタがいるのはわかるけどな。

瀬古はビール好き

あ　　　ぶ　　　ら　　　祭

この改行に癖がある人が毎日あぶらヲタという幻覚と戦ってる人

瀬古は竹下景子好き

あぶらヲタは働け

あぶらヲタという幻覚？？

この改行に癖がある人が毎日あぶらヲタという幻覚と戦ってる人

幼稚園児のスレですか？

あぶらヲタという幻覚（笑）

あぶらヲタなどいない

あぶらヲタという幻覚（笑）

瀬古ヲタという幻覚

いいかげんにしろよ!


油谷ヲタ- !

出てけ!

しゃべりすぎた油ヲタｗ
先のことを考えなさすぎた油ヲタｗｗ
その場のいきおいでレスしすぎた油ヲタｗｗｗ

すっかり正体バレてますｗｗｗｗ

こんなスレまでたてて必死ですな〜〜〜
お・バ・カ・さ・ん・♪

少しは働けよ、クズが

>>56
正気か？？

ここまで幻覚

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:ヽ
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　ヽ　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なにこのスレ……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　ヽ ヽ　 ヽ＿＿＿　　　　　 ::::::

油ヲタの妄想自体が幻覚

程度が同じ

瀬古の存在が幻覚

店長

瀬古は神。

瀬古と油谷じゃ格が全然違うんだけど、何で争いになるの？

瀬古？

油谷？

世界をつかんだ男？

油ヲタが必死に抵抗・弁明しているのが笑えるな
油ヲタがいないなら抵抗レスや弁明レスが出るわけないのに（笑）
張り付いてることを自分でバラしちゃっておめでたい奴だな

>>65
その話題になるとファビョる奴がでてくるからやめれ

瀬古はスーパーエリート

また幻覚

油ヲタなどいない

スレ主の正体が判明したことをうけて、１から読み直すとかなり笑えます。
油ヲタ、本当にバカです。

油谷ヲタはただのアンチ瀬古なんだよ。
記録、世界大会の順位で瀬古を上回る油谷に白羽の矢を当てただけ。

奴が油谷を好きなわけじゃねぇんだよ。
だから理論はなし。記録集計号だけ見ろの一辺倒。
油谷本人が最大の被害者なんだよ。あいつのおかげでな。

２、３０年時代が違うのに記録を比べるなんて・・・
バカなんですね。

ここまで被害妄想が酷いと笑えるな

被害妄想？

いや、油ヲタの存在そのものが笑えるよ

被害？

だけど、瀬古がスーパーな存在であることには変わらないよね。

どっちも笑えるな

瀬古がスーパーな存在なら
油ヲタはスーパーで万引きする存在

同じ程度

瀬古はスパースター

スパースター？

油ヲタはスーパーＢＡＫＡ

油谷はスーパースター

油ヲタなど幻覚だって！！

>>83
Good job!!

油谷などいません。

油ヲタのオッカケ瀬古ヲタ

瀬古も油谷程度と比較されるなんて
夢にも思っていないだろうなw

油ヲタに愛されたい瀬古ヲタ

油ヲタにくちづけされたい瀬古ヲタ

瀬古のライバルといえば中山だろ？

油ヲタがいないと人生おもしろくないです　瀬古ヲタ

中山といえばパンチ

瀬古といえば負け犬

油谷といえば？なにも思い浮かばないな。

日常生活ではありえないほどたくさんのひとにかまってもらえて
もう完全イッちゃってる様子のあぶらヲタ

あぶらヲタといえば人生の負け犬

君達には「あぶらヲタ 」とやらが見えるのか？
私には瀬古利彦の勇姿しか見えない。

粘着といえば瀬古ヲタ

また見えない敵と戦ってるよ・・・

なにも見えないよ・・・

瀬古ヲタといえば　都合が悪くなると油ヲタ

秋葉原ネットカフェ店員のつぶやき
「最近、薄気味悪いデブが夜中にニヤニヤしながらインターネットやってんだよ。」
「見た見た、アイツだろ？陸上の記録集計号を小脇にかかえてるヤツ！」

瀬古の栄光を話そうぜ！

瀬古と飲みに行きたい。

瀬古の栄光？

107 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/10/02(火) 20:22:42
瀬古ヲタといえば　都合が悪くなると油ヲタ


１から読み返すと、まったく逆ってことがよくわかるね。

油谷には栄光がないだろ

瀬古ヲタといえば臭い

瀬古があぶら汗かいているのかとおもった

あぶらヲタといえばバカ

瀬古ヲタはオヤジ

瀬古ヲタといえば精神病

瀬古ヲタといえば高血圧

あぶらヲタは神

オヤジのくせに２ちゃん瀬古ヲタ

　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高にアホ
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_　
ゝ､_　　｀ヽr-'"´ ､　　／　　 i　 〉,　フ　　
　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.　
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7　　
　　　　　 '⌒!,ﾍ／ ､　　　,　ﾄ,　　　＼　
　　　　　　　　r〉　'　　 i　　 ヽ'〈´ 　　〉
　　　　　　　／　/　　　!　　ヽ　ヽ､　/
　　　　　　/　　/　　　　　　　,イ　｀く
　　　　 ／ 　 /　　　　 _rﾍo'_　　　　ヽ､
　　　rく　/　　　　　　　レiヽ_７　　ヽ　 」､

まぁ、油谷も

あぶらヲタは美少年

油谷なんて誰も知らないってw

瀬古は日本中の人が知っている

あぶらヲタは東京大学

瀬古ヲタは腐敗臭

あぶらヲタはスポーツ万能

瀬古ヲタは早稲田ヲタ

油谷？高卒だろw

俺は中卒

　　　　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「このｽﾚｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

瀬古ヲタは早稲田に５浪しても受からなかった馬鹿

瀬古は大卒

何回見合いしても縁談がまとまらない油ヲタ

瀬古は早稲田に１浪して滑り込んだ。

瀬古は見合い結婚

瀬古ヲタは中学生から引き篭もりで５０

瀬古のラストスパートは１００m１２秒

かなり危ない趣味を持つ油ヲタ

瀬古は１００００メートルでもメダルがとれたはず。

脳みそ足りない瀬古ヲタ

自分の相手が“オヤジ”だと思い込んでいる
かなり痛いおバカさんの油ヲタ

瀬古は３００００mの世界記録保持者

３０歳は充分オヤジ

おやじのくせに必死な瀬古ヲタ

ところで、油谷は引退したの？

かなり見えてないバカな油ヲタ

瀬古って誰？

オヤジがこんな時間にネットするかよｗ

スルーもできない瀬古ヲタ

俺は５５歳の親父だが、、、

あぶらヲタのあぶら汗

オヤジ瀬古ヲタは毎日２０時間２ch

あぶらヲタくん、
わしゃあ８６才じゃよ！

グラスを持つ手が震える俺はアル中

老人もいる瀬古ヲタ

瀬古ファンは３０歳〜４５歳くらいじゃないの？

あ、ぶら、ヲタ・・・
わ、し・・・、は・・・・
ひゃく、じゅう・・・、な、な、さい、じゃあ・・・

瀬古といえば油谷

ジジイにもてもてウハウハ状態の油ヲタ先生

マジで５５歳とかでこんなとこに書き込んでるオヤジいるのかなw

３０で瀬古ヲタになるの？

油ヲタは３７歳

瀬古の話はどうなったw

瀬古ヲタの平均年齢５０歳

瀬古なんかどうでもいいだろ、
この油ヲタのバカをどうにかしろ

>>164
俺は33歳だけど、ギリギリ間に合って瀬古ヲタだよ。

>>168
ここは瀬古スレだよ。瀬古の話をしようぜ。

油ヲタは偏差値３７

毎日必死な瀬古ヲタ

だから油ヲタなんていないって

その日の生活に必死な油ヲタ

瀬古ヲタってさわやかだよな。

人生あぶらヲタ　瀬古ヲタ

油ヲタいじめでストレス発散！

自分の敵はすべて油ヲタ

「あぶらヲタだよ人生は」唄／瀬古ヲタ

確かにネットカフェと言えば「デブ」ってイメージがあるなw

>>179
爆笑！！

瀬古というと福岡のイメージが強いな。

また幻覚と戦ってるのか・・

瀬古ヲタのレスはバレバレ

伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗ

瀬古のファンになると油谷の幻覚に悩まされるという・・・

瀬古といえば五輪のイメージが強いな。

瀬古ヲタいい加減にしろよ
最近各スレで暴れすぎ

油谷といえば何のイメージもないな。

脚の長さだけは同じくらいだな。

いま掲示板をひらいた方はこのスレの１から読んでください！
ひとりの猿芝居男の必死のジエンがあばかれていきます！
もう、これ爆笑です！すごくおもしろいです！見ないと損しますよ！

顔の長さは油谷が勝ってるな。

油谷のことなんてどうでも良いよ。
瀬古と中山の話をしようぜ。

必死なおやじ瀬古ヲタ

オヤジ？オヤジがこんなとこいないだろw

まあ、とにかく
１から読んでみなって。
笑えるから。

あぶらヲタ最狂

しかし瀬古信者のしつこさは相変わらずですね ｗｗ
世の中、すべて結果と記録なんだよ。世界大会で結果を残せない瀬古は小学校の校内マラソンレベル
の福岡なんとかで勝っても意味ないの。前から言ってるわからないのｗｗｗ
記録は順位がついてるでしょ。じゃなんのために記録集計号はあるの?
いつの時代だろうと瀬古はたかが８分ランナー。
順位が上の油谷が瀬古より上といってるだけ。
瀬古信者は妄想が優れてるのは認めるよｗｗ


でもね 悲しいけどこれが現実ｗ

瀬古が脂汗をかいた

瀬古ヲタは恥ずかしい

198が油ヲタ？

まぁまぁ瀬古の栄光を語り合おうぜ。

198は瀬古ヲタ

あぶらヲタ最狂

>>203

はいはい 惑わそうと自演するなよ>>198の油谷ヲタよ。
お前のパターンはバレバレ

油ヲタなどいない

必死に自演をかくす瀬古ヲタ

瀬古ヲタが自演してるの？

油谷ヲタをからかう専門のヲタが存在してんな。

もう油谷ヲタは陸上版でもっとも有名

瀬古ヲタの必死な長文レスみたいな。

最悪のヲタはQヲタ。

瀬古ヲタをからかう専門ヲタもいるよ。

全てが幻覚だ・・・

毎日あそばれる瀬古ヲタ

一．
都の西北早稲田の杜に　
聳ゆる甍は我等が母校
我等が日頃の抱負を知るや　
進取の精神学の独立
現世を忘れぬ久遠の理想　
かがやくわれらが行手を見よや
早稲田　早稲田　早稲田　早稲田
早稲田　早稲田　早稲田
二．
東西古今の文化の潮　
一つに渦巻く大島国の
大なる使命を担ひて立てる　
我等が行手は窮り知らず
やがても久遠の理想の影は
あまねく天下に輝きしかん
早稲田　早稲田　早稲田　早稲田
早稲田　早稲田　早稲田
三．
あれ見よかしこの常磐の杜は
心の故郷我等が母校
集まり散じて人は変れど
仰ぐは同じき理想の光
いざ声そろえて空もとどろに
我等が母校の名をばたたえん
早稲田　早稲田　早稲田　早稲田
早稲田　早稲田　早稲田

自分がヲタなのをかくす瀬古ヲタ

瀬古の海

せこいヲタは瀬古ヲタ

反論できない瀬古ヲタ

油ヲタの思惑どおりクソスレになったな。

くそは瀬古ヲタ

あぶらヲタ最狂

油谷なんてシラン

あぶら

瀬古とゲブのタイム差４分だよ　一キロ以上ぶっちぎられてるよ

秋葉原ネットカフェ店員のつぶやき
「最近、薄気味悪いデブが夜中にニヤニヤしながらインターネットやってんだよ。」
「見た見た、アイツだろ？陸上の記録集計号を小脇にかかえてるヤツ！」
「うわっ、俺、あいつダメ。太ってるヤツって生理的にＯＵＴ。」
「あっ、おい、来たぞ・・・・・・」
「いらっしゃいませーーーーーーーー！」

瀬古ヲタはネットカフェ難民になっちゃったのか

なんだか哀れで可哀想

秋葉原ネットカフェ店員のつぶやき
「最近、薄気味悪いデブが夜中にニヤニヤしながらインターネットやってんだよ。」
「見た見た、アイツだろ？“陸上の記録集計号”を小脇にかかえてるヤツ！」
「うわっ、俺、あいつダメ。太ってるヤツって生理的にＯＵＴ。」
「あっ、おい、来たぞ・・・・・・」
「いらっしゃいませーーーーーーーー！」


「見た見た、アイツだろ？“陸上の記録集計号”を小脇にかかえてるヤツ！」

「見た見た、アイツだろ？“陸上の記録集計号”を小脇にかかえてるヤツ！」

「見た見た、アイツだろ？“陸上の記録集計号”を小脇にかかえてるヤツ！」

「見た見た、アイツだろ？“陸上の記録集計号”を小脇にかかえてるヤツ！」

「見た見た、アイツだろ？“陸上の記録集計号”を小脇にかかえてるヤツ！」

「見た見た、アイツだろ？“陸上の記録集計号”を小脇にかかえてるヤツ！」

かわいそうな油ヲタ

落ちるとこまで落ちたか・・瀬古ヲタ
もうすぐホームレスになっちゃうよ働きなさいいい歳なんだから

231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/02(火) 21:57:06
落ちるとこまで落ちたか・・瀬古ヲタ
もうすぐホームレスになっちゃうよ働きなさいいい歳なんだから


↑アタマだいじょうぶ？？？どう読んだらそうなるのかね？？？（笑）
　おやすみ、記録集計号が大好きな“油ヲタ”

>>232
君の自己紹介だから

毎日経験者だからネットカフェに詳しい瀬古ヲタ

あぶらヲタ最狂

瀬古は都民栄誉賞を受賞したんだよ。

記録集計号買えないから立ち読みらしいよ。油谷ヲタ

瀬古は花嫁候補を公募して
１番家柄のよさげなお嬢さんと結婚した。

しかし瀬古ヲタと油谷ヲタが消えれば まともにレスする方が増えるのになぁ

>>238
うわっきもっ

瀬古ヲタの頭は２０年前でストップしている

あまりにもモテないから公募しないと嫁見つからないのかｗ

そんなわけないだろ。
当時の国民的ヒーロー。
不公平にならないように、一般公募したんだよ確か。

不公平もなにも自力で彼女すら作れないのかｗ

ここで低レベルな書き込みしている馬鹿は何時間も一人で自演
しているのか？

一人じゃないだろw
少なくともオマエがいる

あ、俺もいるなw

σ(ﾟoﾟ) 僕すか?

瀬古の魅力はなんと言っても、背中のスッと伸びた端正なホームと、
修行層を思わせるストイックな角刈り、上下に全く弾まない奇跡的な
ランニングホーム、高校時代から連戦連勝のカリスマ性、人間離れし
たラストスパートにあるでしょう。
世界記録と日本記録が大きく離れた現在、もうこんなランナーは出現
しないといえます。

油ヲタはこの掲示板に張り付くエネルギーを
もっと生産性のあるものにぶつけたらいいと思う

と張り付きニートの提言です

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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」

□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。

こんにちは、瀬古ヲタです。

瀬古のベストレースは、８３年の東京マラソン。
日本中が熱狂した。

日本中が熱狂したといえば８０年の
８ヶ国陸上、もだろう。

瀬古のカリスマ性は８４年ロサンゼルスオリンピックで崩壊した。

その後５０００、１００００で日本記録を更新したが、再び熱狂が訪れることはなかった。。

カリスマ？w

くだらん

また、無限ループですか？

あぶらヲタ最狂

しかし、ロンドン、ボストン、シカゴ、福岡、東京、と、次々制覇していった勇姿は
永遠に人々の記憶に刻まれ、今日語り継がれるに至っている。

ぷっww

なにより凄いのは、瀬古の２〜３０年前の記録が、今でも充分通用するということ。
記録的に（記録的にだけ）超えたのは、高岡だけという驚愕の事実を我々は忘れては
ならない。

瀬古の記録何人もの日本人が超えてますが？w

一．
都の西北早稲田の杜に　
聳ゆる甍は我等が母校
我等が日頃の抱負を知るや　
進取の精神学の独立
現世を忘れぬ久遠の理想　
かがやくわれらが行手を見よや
早稲田　早稲田　早稲田　早稲田
早稲田　早稲田　早稲田
二．
東西古今の文化の潮　
一つに渦巻く大島国の
大なる使命を担ひて立てる　
我等が行手は窮り知らず
やがても久遠の理想の影は
あまねく天下に輝きしかん
早稲田　早稲田　早稲田　早稲田
早稲田　早稲田　早稲田
三．
あれ見よかしこの常磐の杜は
心の故郷我等が母校
集まり散じて人は変れど
仰ぐは同じき理想の光
いざ声そろえて空もとどろに
我等が母校の名をばたたえん
早稲田　早稲田　早稲田　早稲田
早稲田　早稲田　早稲田

瀬古の記録を超えた日本人などいない。

それと福岡、ボストンと事実上の世界一決定戦でことごとくライバルたちを蹴散らしたことだな。
ゲブレセラシエみたいに世界一決定戦のロンドンで３連敗するようなゴミとは次元がちがう。

また５浪しても早稲田に入れなかった中年瀬古ヲタ登場

しかし、凄いな！瀬古。
３０年経っても人々の記憶から消えないなんて・・・。
メダルも取ってないのにw

>>267
戦績でこれほど凄い選手は世界的にもいないよ。

瀬古who？

>>270
キチ外ひとりの記憶から消えないだけでは？

瀬古ヲタw

mounidoto

>>273
いや、３人はいる。

どこに？

ネット上に

瀬古ヲタなどいない

記録もない　メダルもない
あるのは脳内世界一の妄想だけw

30,000mの現世界記録保持者ですが・・・

３００００�bのトラックw
他に競技した人は？

280は自分の無知をさらけ出したなw

30,000mの世界記録のニュースに号外が出たよな、確か。

そういえば瀬古が走ると、いつも号外が出ていた気がする

情けない自慢は３００００ｍ

残したのはキチガイ

あ〜 偉大なる 瀬古利彦

あぶらヲタ

瀬古ほどのスターはもうでないだろうな。

くやしかったら30,000mの世界記録を破ってみろw

そうだねww

瀬古がラストまで相手につけたらアフリカンにでも簡単に勝てる気がしたなぁ。
事実、ほとんど勝ったんだが。あれだけのラストのスピードは日本歴代ダントツだよ

今後も30,000mの世界記録は破られることは
ないだろう。
それほど、難しい記録だ。
玄人にしかわからないが・・・・・・・・・。

３００００なんて価値のないもの誰もやらんってw

くやしかったら30,000mの世界記録を破ってみろw
くやしかったら20,000mの日本記録を破ってみろw

記録もない　メダルもない
あるのは脳内世界一だけw

３００００ｍで記録出した頃が瀬古の全盛期だからな８０-８１年は本当に強かった

>>293
実際、勝ってたし。
>>298
８０〜８１年は神のように強かったね。
当時小学生だったが、レースの翌日は瀬古の話題でもちきりだった。

３ｍの世界記録持ってるw
誰もやらんけどw

瀬古をリアルで見れなかった奴らはみんな嫉妬と羨ましさでいっぱいなんだよ。
だってこんなに熱く語れるアスリートを経験できてないんだから。
そんな奴は俺でもあるんだがな(涙)

４年に一度のオリンピックとの巡り合わせって重要だよね。
森下なんかはドンピシャだったけど。
中山もピークが微妙にずれたひとり。

>>301

俺も見たかったストロングな瀬古の全盛期を!

猪木も人気と実力あったんじゃないw
格闘技世界一だったっけ？w

ＤＶＤでもいいから見たい。

>>304
瀬古の前では猪木も霞んだよ

長島、王、大場、猪木、馬場、釜本、瀬古の全盛期は見たかったよ。

瀬古のヒーロー度は、だいたい長嶋と同じくらいだったかな・・・

当時の瀬古のマラソンと大相撲千秋楽の優勝決定戦は国民的行事だった。

なんせ、東京マラソンで劇的復活した時（実は世界最高記録）には、街に
号外が乱舞したからな。

高橋尚子の２倍の国民的人気ランナーと思えばいいんじゃないかなぁ

当時の瀬古の人気と知名度

猪木の八百長格闘技世界一決定戦にも号外でたんでは？

羨ましい時代だとは思うよ。瀬古の絶頂期を見れた親父たち

高橋の知名度は実はそれほどでもない。
瀬古は近所の老人ホームにいる痴呆症の人にも、鼻水垂らした３歳の赤子にも認知されていた。

まぁ、猪木も凄かったが、主に子供にしか相手にされていなかったよw
さすがに大人はプロレスはちょっと・・・

街の人に聞いてみれば？

けっきょく油ヲタの自己満足スレかよｗ

当時、瀬古がマラソンレースに出ると、街中の駄菓子屋から子供の姿が消えたと言われている。

>>314
それをなぜあなたが知ってるの？

長嶋が引退し、庶民が国民的ヒーローに飢えていたその時、そう、瀬古、世界の瀬古が
颯爽と登場したのである。

瀬古見てかなりよの人が陸上目指したというし、

新庄の赤はエスビーの赤が好きだったかららしい。新庄の子ども時代のヒーローは原でも
掛布でもなく瀬古だった。

あぶらヲタのジエンだからだよ

>>319
５５歳だから

ほらね、やっぱりジエンだよｗ

あぶらヲタ消えろよ

高橋尚子も瀬古のマラソンは毎回見てたと言ってた。

いや、このスレには今、５人いるよ

あぶらヲタ増殖中

皆が瀬古に憧れていた。
あの中山も実は憧れていたのです。

瀬古のボストンマラソンの日にはアメリカの大統領も予定をキャンセルして見ていたらしい

油ヲタも瀬古にあこがれている

高岡や尾方、諏訪、藤田、佐藤じゃ２０年後は語れないなぁ。

そこだけは親父に負けたような気持ちになるな

宗兄弟くらいだね、瀬古に憧れていなかったのは。

あぶらぶらぶらあぶらヲタ

あぶらヲタは常に負けている
人生というレースに

瀬古のボストンマラソンの日はスラムのギャングも抗争をやめてテレビに釘付けだったらしい

>>332
諏訪で何を語れというのかw

油ヲタの完全敗北により終焉

あぶらヲタで馬鹿を語る

油谷ヲタの自演なんとかと書き込んでるのは羨ましいんだと思うよ。

ただのネットカフェ難民

瀬古のボストンマラソンの日は中東のイスラム教徒も祈りをやめてテレビに釘付けだったらしい

あぶらヲタは普通の生活がうらやましい。
はやく人間らしい生活がおくりたい。

>>340
そう思います。

あぶらヲタは常に２ちゃんに釘付け

そういえば世界一決定戦の福岡で国近も勝っていたけど世界一の選手でいいのかな？

瀬古のボストンマラソンの日はサッカーのマラドーナも試合をやめてテレビに釘付けだったらしい

その世界一決定戦でさえ勝てない油谷

油谷ヲタを持ち出す方は羨ましいんだろうね。
共感できるアスリート、今いないからなぁ。

瀬古のボストンマラソンの日はCIAもKGBも業務を中止しテレビに釘付けだったらしい

自分でレスして自分で返事する不思議な生き物
そいつの名は油ヲタ

油谷は論外だろ
そんなに瀬古と比較したいの？

瀬古と比較したいのは
あぶらヲタただひとり

チ〜ン♪

瀬古と中村監督は昭和天皇に呼ばれ、サシで会食したという（実話）

あぶらヲタが瀬古ヲタには必要です

天皇からランチのお誘いを受けるなんて瀬古くらいだろう。

油ヲタなんかいらないだろ（笑）

バカじゃねえの？
そんなにかまってもらいたいのかよ、ひきこもりが（笑）

油谷？なにそれw

消えろよ、
ネットカフェ難民がｗ

瀬古の名前を出すと今でも世界のマラソンランナーは震えあがるという。

あぶらヲタが大好き瀬古ヲタ

ボコボコ状態の油ヲタ

ネットカフェ難民などいない。
マスコミ報道を鵜呑みにしすぎw

瀬古ヲタにみつめてもらいたいあぶらヲタ・・・・・

363 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/10/03(水) 21:56:57
ネットカフェ難民などいない。
マスコミ報道を鵜呑みにしすぎw


あぶちゃん、ごくろうさま

巨人、大鵬、卵焼き、瀬古

油ヲタ最狂伝説

油谷ヲタの話題だす奴はその レスだけ自演の繰り返しだな。

何したいの?

あぶらヲタがいない人生など考えられない瀬古ヲタ

油谷の話なんて誰もしてないというのに・・・
瀬古の話をされると何かまずいのか？

368 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/10/03(水) 21:58:37
油谷ヲタの話題だす奴はその レスだけ自演の繰り返しだな。
何したいの?


バ〜カ、そりゃオマエだ、
何がやりてえんだ、あぶあぶあぶあぶあぶらヲタｗｗｗ

もう自分でどうしていいのかわからない油ヲタ

あぶらヲタ、


失禁・・・・・！

巨人、大鵬、卵焼きに瀬古などいない

「愛と青春の油ヲタ」

油谷ヲタ ご臨終です。

チ〜ン ポクポク

油谷ヲタ、ネットカフェ難民、ひきこもり、等の言葉を
繰り返し書いてる奴は自分の事なんだろうな・・・w

普通の暮らしをしていれば上記の３つの単語はまず頭にうかばないし、
ましてわざわざ瀬古のスレッドで書く事もないだろw

巨人・大鵬・油ヲタ

377 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/10/03(水) 22:02:08
油谷ヲタ、ネットカフェ難民、ひきこもり、等の言葉を
繰り返し書いてる奴は自分の事なんだろうな・・・w
普通の暮らしをしていれば上記の３つの単語はまず頭にうかばないし、
ましてわざわざ瀬古のスレッドで書く事もないだろw


あぶちゃん、ばれてるよｗｗｗ
ば〜〜〜〜〜か♪

高橋尚子の金メダルに影響されて陸上始めたのが
新谷とか小林とか絹川とか今の女子の黄金世代なわけだけど
瀬古に影響されて陸上始めた世代って長距離の暗黒期だよねｗ
しかも瀬古自身が指導者となって選手潰しまくってるし
こいつは日本陸上界になにか貢献したのかな？

このスレを荒らしているのは中山だろ？

現実を直視できない油ヲタ

>>380
森下、早田、高岡とか、決して暗黒ではない！

王、長嶋と瀬古では格が違うのでは？
王、長嶋は今でも国民的スター。
瀬古はそうではない。

なんか錯乱しているヤツがいるな・・・・・・・・

瀬古なんてたいしたことない

瀬古を支持するヤツをひっかきまわしたい
馬鹿なオタクが一人で大騒ぎしてるだけ

>>384
７９年〜８４年に限っては、王、長嶋どころの騒ぎではなかった。

あぶらぶらぶら〜〜〜〜

瀬古なんてたいしたことない

瀬古を支持するヤツをひっかきまわしたい
馬鹿なオタクが一人で大騒ぎしてるだけ

瀬古の全盛期には赤のランニングシャツを着て学校へ通う少年が続出した

あぶらヲタの全盛期にはネットカフェが超満員だった

瀬古の全盛期には赤のランニングシャツに角刈りで黒人の後ろにピッタリついて学校へ通う少年が続出した

>>387
長嶋、王は話題になるけど瀬古なんて聞いたこともないもんな

あぶらヲタの全盛期には記録集計号を買いあさるオタクが続出した

瀬古の全盛期の運動会では人の後ろにピッタリつき最後に逆転する少年が続出した

あぶらヲタの全盛期には掲示板にピッタリ張り付き最後までしつこいオタクが続出した

>>393
長嶋、王は監督長く続けてるからじゃないの？

あぶらヲタはひきこもりを長く続けてるからじゃないの？

瀬古の全盛期には赤のランニングシャツを着て双子の兄弟にピッタリくっつき学校へ通う少年が続出した

あぶらヲタに人生のすべてを捧げたい瀬古ヲタ
毎日弄ばれる瀬古ヲタ

あぶらヲタの全盛期には意味不明なジエンを永遠に続けるバカが続出した

ネタみたいになってるけど、瀬古の全盛期には赤のランニングシャツを着た
少年が続出したこと、角刈りの小学生の急増、はマジだったよ。

あぶらヲタと呼ばれることが人生のすべてなオタク
毎日いっちゃってるあぶらヲタ

だ・か・ら・あぶらヲタってなんなんだよ。

あぶらヲタはすべとのひとの心に住み着いてるよ

377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/03(水) 22:02:08
油谷ヲタ、ネットカフェ難民、ひきこもり、等の言葉を
繰り返し書いてる奴は自分の事なんだろうな・・・w

普通の暮らしをしていれば上記の３つの単語はまず頭にうかばないし、
ましてわざわざ瀬古のスレッドで書く事もないだろw

あぶらヲタは平和の天使だよ

この「あぶらヲタ」「ネットカフェ」という単語をずーっと繰り返してる奴病気だろｗ
一年中こんなことばっかりいって幻覚と戦ってまじやばいって

角刈りは瀬古の真似じゃなくて渡哲也などの真似では？

>>408
俺もマジでそう思うよw

幻覚が必死に弁明レスするかよ、
おまえも筋金入りのアホだなあ・・・

>>411
俺もマジでそう思うよw

赤のランニングシャツを着た少年が続出ってのはネタだろw

なんか、気味の悪いやつがいるな・・・・・

>>414
あぶらヲタだよ

だいたい、油谷なんて誰もしらないよなw

弁明レスしてるのか瀬古ヲタは？

>>408
瀬古ヲタというよりあぶらストーカーだな
何が彼をそうさせたんだろうか？
それほどまでにあぶらヲタが憎いのかな？

絶体絶命　あぶらヲタ！

一人、狂人が混ざっているな。

>>419
油ヲタというよりストーカーそのものだな
何が彼をそうさせたんだろうか？
それほどまでにアタマが悪いのかな？

419 名前：↑ ：2007/10/03(水) 22:21:28
絶体絶命　あぶらヲタ！

↑こういうヤツって狂ってるよね？

>>420
あぶらヲタだよｗ
最狂だよｗｗｗ

あぶらヲタにとりつかれてる奴はマジ危ない
瀬古ヲタをからかうのに何人もいるさ

と必死になってる油ヲタ

そもそも、瀬古ヲタ、なんていないだろ。
普通に瀬古の業績を話していただけでは？

ふっ

中村清

さあ、あぶらヲタ、狂いなさい。
あぶらヲタのエンドレスナイト
スタート！


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓（ここから先はすべて“油ヲタ”です）

まぁ、瀬古の全盛期にはレース中街から人が消えた事はまぎれもない事実。

瀬古のことを語るのは瀬古ヲタのみ

429 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/10/03(水) 22:25:58
さあ、あぶらヲタ、狂いなさい。
あぶらヲタのエンドレスナイト
スタート！


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓（ここから先はすべて“油ヲタ”です）

↑この人狂ってるよね？

>>432
あぶらヲタの自作自演。

うん、狂ってるわw

あぶらぶらぶらあぶらヲタ

　ちーん！

なんとかして瀬古の話題をさせないようにしているわけかw

>>436
このあぶらあぶら言ってる奴も荒らしだよねｗ

瀬古ヲタが批判レスをすぐ油ヲタにむすびつけるからでは？

あぶらあぶら言ってる奴w、油谷スレでもたてたらどうか？

435 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/10/03(水) 22:28:53



あぶらぶらぶらあぶらヲタ

　ちーん！

↑これなんか、完全にいっちゃってるよなw
オマエは何がしたいんだ？

>>440
彼はあぶらヲタが大好きなんですよ

瀬古の全盛期には赤のランニングシャツに角刈りで黒人の後ろにピッタリついて学校へ通う少年が続出した

>>440
成人男子とは思えないw
まさに小学生か？
プリントアウトして学級日誌にでも貼付けとけ。

せこせこせこセコビッチヲタ

ち〜 〜ん♪

>>442
ワロタｗｗｗｗ

>>442
んなわけない！w

瀬古が日本にいるというのが他国に自慢になるくらいマラソンで世界的ランナー
瀬古のラストスパートは１００m１２秒
瀬古は花嫁候補を公募して１番家柄のよさげなお嬢さんと結婚した。
瀬古のカリスマ性は８４年ロサンゼルスオリンピックで崩壊した。
30,000mの現世界記録保持者ですが・・・
当時の瀬古のマラソンと大相撲千秋楽の優勝決定戦は国民的行事だった。
天皇からランチのお誘いを受けるなんて瀬古くらいだろう。
当時、瀬古がマラソンレースに出ると、街中の駄菓子屋から子供の姿が消えたと言われている。
瀬古のボストンマラソンの日にはアメリカの大統領も予定をキャンセルして見ていたらしい
瀬古の全盛期には赤のランニングシャツに角刈りで黒人の後ろにピッタリついて学校へ通う少年が続出した

そうかな。俺は校門までラスト１００ｍは１２秒台でかわしてガッツポーズで中に入ったぞ。

特に８３年の福岡の次の日は学校中で赤のランニングと角刈りにしてダッシュだったよ。

角刈りは瀬古の真似じゃなくて渡哲也の真似とも一部では囁かれている。

スポーツ刈りじゃなくて角刈りなの？
スポーツ刈りならどこの小学生でも普通にやってるけど

瀬古の全盛期には赤のランニングシャツに角刈りで黒人の後ろにピッタリついて、校門
までラスト１００ｍで１２秒台でかわしてガッツポーズで中に入る少年が続出した。
特に８３年の福岡の次の日は、日本中の校庭が赤のランニングと角刈りの少年で埋め尽
くされたと言われている（共同通信）

>>451
まさにそんな感じだったな。

>>450
スポーツ刈りでもなく角刈りでもなく、「瀬古カット」と言われていた。
当時の床屋の料金表には「瀬古カット・￥２４００」という表記があり、
現在も荒川区の一部の床屋に残されていると言われている。

清水健太郎カットは？

ラストで差すっていうのはやっぱり色んな展開に強いから勝負に強いよね。ベケレの１万みたいな感じかな。やっぱ瀬古は凄いよ。いまでも往年のランナーから尊敬されているし。

宗兄弟や中山のむさ苦しい髪型に比べて、さわやかで人気があり、マネする少年が続出した。
宗兄弟や中山の髪型をマネする少年は皆無であったといわれている。

肝心なところで勝負弱いがな

健太郎カットは不良。

中山の髪型をした少年が全国に溢れたら怖いな・・・・・。

永ちゃんのリーゼントは？

>>456
だから、それはただのスポーツ刈りだってw

宗って今考えると典型的なキモオタ容姿だなｗ
性格が明るくてスポーツで有名選手だからまだ良かったが
一般人だったらキモすぎ

瀬古カット（公然猥褻カット）

リーゼントは当時の中高生で爆発的に流行した。
当時の中学校の教室にはアイパーが常備されており、常時ポマードの香りが
充満していたという。

そういえば、さすがにリーゼントの全盛に永ちゃん風髪形のランナーいなかったな。

瀬古「アツシ！5分台出せるよ！」

・・・

瀬古「ゲディオンは世界記録出せますね」

・・・

現役時代の８１年に出版した瀬古特集雑誌のインタビューにおいて、「最終的な目標
は２時間４分台」と発言している。理由は「先生の計算だとそうなる」であったが、
いったいどのような計算だったのだろうか？

それにしても、
昨夜の油まつりは凄まじいな

＞瀬古の全盛期には赤のランニングシャツに角刈りで
＞黒人の後ろにピッタリついて学校へ通う少年が続出した

これはマジ？

まじです

瀬古ごっこはかなり流行ったよな。みんなイカンガー役はやりたがらなかったけどよ。

エスビー食品のディナーカレーのＣＭに８３年福岡のハイライトが使われたのには当時驚いた。
歓声をリアルにＣＭに入れていて、瀬古のロケットスパートがでたときの歓声は凄まじかったな。

国民的英雄というかスーパーヒーローだったからな瀬古は。

ラストのスパートはわかっていてもスカッとする水戸黄門の印籠のような感じじゃないのか。
外人をラストでケチらかすんだから人気がでないわけがない。
今思えばよく日本人がラスト勝負は安心して見てられるなんて思えたものだ。

水戸黄門や力道山のプロレスみたいなもんか・・・・・

>>467
月間陸上競技増刊号
ボストンに燃えたわれらがヒーロー
「世界の王者！瀬古利彦」

今見ると凄い名前だねｗｗ
この本の中の一問一答の中で「将来のマラソンの記録は？」
と言う質問には「2時間そこそこにはなるでしょう」と。
「自身の記録は？」と言う質問には「理想的な状態なら2時間
4分位と先生と話してます」とあるね。

>>474
まあ 人気度は同じような感じだろ

「ボストンに燃えたわれらがヒーロー 」俺も持ってるw

あぶらぶらぶらあぶらヲタ

あともう一冊あるな。
８３東京マラソンの後に出たヤツ。

基地外ってホントにいるんですね

>>471
イカンガー役の人はたいがいいじめられっこだったねw

別冊陸上競技マガジン79冬季号
「感動！！2つのビックマラソン」

別冊80秋季号陸上競技マガジン
熱狂！！7万人の瀬古コール
「第2回8カ国陸上」

瀬古はオープン参加で青梅マラソン３０ｋｍを1時間29分23秒（81年）
を記録した後、
86年ロンドンマラソンの前に調整として第6回ひろしま国際平和マラソン
３０ｋｍに出場。この時1時間29分21秒で走破。

５ｋｍ　１４．４５
10ｋｍ　２９．３９（１４．５４）
15ｋｍ　４４．１６（１４．３７）
20ｋｍ　５８．４９（１４．３３）
25ｋｍ　１．１４．０２（１５．１３）
30ｋｍ　１．２９．２１（１５．１９）

瀬古は８７年３月にボストンマラソンの練習の一環として名古屋３０キロに出場。
気温7．5度、強烈な向かい風の中、スタート。スタート時は本田技研の
中島修三が抵抗したが、４キロ地点で早くも独走。西本の日本最高に6秒及ばなかった
ものの1時間28分52秒の日本歴代2位で優勝。

５ｋｍ　１４．５３
10ｋｍ　２９．３０（１４．３７）
15ｋｍ　４４．３０（１５．００）
20ｋｍ　５９．０８（１５．０８）
25ｋｍ　１．１３．５９（１４．５１）
30ｋｍ　１．２８．５２（１４．５３）

1986年　グランプリシリーズ第5戦　ビスレット．ゲームス　
１００００ｍ　結果

１、アウイタ（モロッコ）２７．２６．１１
２、ネナウ（アメリカ）２７．２８．８０
３、アンチボ（イタリア）２７．３９．５２
４、メイ（イタリア）２７．４３．９７
５、バイニオ（フィンランド）２７．４４．５７
６、瀬古利彦（日本）２７．４５．４５

15、新宅雅也（日本）２８．０９．４７
22、金井豊（日本）２８．４２．５８


85年の日本記録樹立やローザンヌでロス五輪5千ｍ銀メダリスト、
スイスのリーフェルを引き離して優勝したのは印象深いが、
翌年のビスレーをよく覚えてるなぁ。
アウイタが1万に進出してきてこの年、最強のメンバーが
ビスレーに集結。しかしレースは荒れ模様で、
３千でロス五輪金メダリストのコバが転倒。ハーフの５千で
世界記録保持者のマメーデが棄権している。
優勝したアウイタもゴール後、スパイクされていて流血。
担架で運ばれた。そんな中瀬古は「余分なエネルギーを
使わざるえなかった。」ともみ合いのレース展開で話していた。
それでも日本記録に3秒差だったのが欲しかったのを覚えてる。

その後の、ロンドングランプリは瀬古が5000を日本新で走る。
東京では１２チャンネルの海外グランプリ特集で放映したと思う。
Ｓジョーンズも走ったが、この頃はトラックでもジューンズには負けてない。
最後、残り２００ｍでケニアのワイグワを強烈なスパートでかわした。
グランプリ大会で5000ｍを日本勢が優勝してるのはこれが最後なのか？

1986年　グランプリシリーズ第８戦　プジョー・タルボット・ゲームス（ロンドン）
５０００ｍ　結果

１、瀬古利彦（日本）１３．２４．２９（日本新）
２、ワイグワ（ケニア）１３．２６．３８
３、新宅雅也（日本）１３．２８．８８
４、ビンス（イギリス）１３．２９．７８
５、Ｓジョーンズ（イギリス）１３．３０．６０
６、ラバンチュール（フランス）１３．３０．６９

１９８０．１２月まで　１００００ｍ　日本歴代１０位

１、２７．４３．４４　瀬古利彦（エスビー食品）８０．７．７
２、２７．４７．３５　伊藤国光（鐘紡）８０．７．７
３、２７．４８．５９　喜多秀喜（神戸製鋼）８０．７．７
４、２７．４８．６３　鎌田俊明（鐘紡）７７．６．３０
５、２７．５９．３１　宗猛（旭化成）７８．７．３
６、２８．１０．４７　高尾信昭（鐘紡）７５．６．３０
７、２８．１７．６１　宗茂（旭化成）　７８．７．３
８、２８．２６．３　　森口達也（神戸製鋼）８０．４．２０
９、２８．２７．６　　浜田安則（鹿児島中央高教）７７．１０．２９
10、２８．３５．２　　沢木啓祐（順天堂大教）６８．６．２７

ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：05/03/06 10:35:23
意外と見落とされがちなのが、マラソンにおいてもスプリントが重要であること
である。瀬古の様に小判鮫作戦でラストに出る作戦を採る場合は言うまでもないが
途中でもスパートをかけるときに一瞬で相手を引き離すためにスプリントの有無が
重要になる。このスプリント力は必ずしも10000ｍの記録との相関はない。伊藤国光
は27'47"4で走っていたがスプリントがなく、結局未勝利のままキャリアを終了した。
また中山も競り合えば必ず負けたことから分かる通り、スプリントはなかった。10000
の日本記録を作ったことで(高橋進等の）コーチ連中も誤解していた節がある。中山
の勝利パターンは圧倒的なスピード持久力で相手を圧倒するもので、逆に言えばそれ
以外のパターンで勝利を掴むのは難しかった。（体調があったにせよ、ソウルは作戦
ミスで、負けるべくして負けた）。

言うまでもなく黄金時代のメンバーでスプリントがあったのは瀬古で、次いで喜多、
宗茂の順になる。喜多は大崩れすることも多かったが終盤まで競り合った(武富に
肘を入れた）別大や、東京、北京で手堅く勝利を収めている。10000でもラストの
切れ味は素晴らしく、瀬古に次ぐ勝率を示していた。茂が猛と対戦成績で互角ながら
、茂の勝利パターンは競った時、猛は大差の時とはっきりしていた。ラストのキック
で茂が猛に勝利したのは少なくとも福岡、別大,北京がある。また印象に残っている
のは79年のスパルタキアードで6人？の集団の最後尾でトラックに入った後、ラストで
2位まで上がった試合である。やはりスプリントのあるモイセーエフには僅かに及ばな
かったが、面目躍如であった。79年の福岡の1,2,3はまさにスプリントの差だけが
順位を分けた典型的な試合であった。

瀬古利彦　トラック欧州遠征　全成績

１９７８．６．２２　ケルン国際（ケルン）（5000ｍ　優勝）　１３．３５．８
１９７８．６．２８　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　９位）２８．１２．２
１９７８．７．０３　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　優勝）２７．５１．６１
１９７８．７．０４　ＤＮガラン（ストックホルム）（5000ｍ　11位）１３．４０．４９

１９７９．６．２０　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　優勝）２８．０２．５９
１９７９．６．２３　4カ国対抗（ブレーメン）（5000ｍ　３位）１３．３４．４
１９７９．６．２４　4カ国対抗（ブレーメン）（3000ｍ　７位）７．５４．９
１９７９．７．０５　オスロ国際（オスロ）（5000ｍ　５位）１３．３７．６

１９８０．７．０１　ビスレット国際（オスロ）（5000ｍ　２位）１３．３０．９４
１９８０．７．０７　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　優勝）２７．４３．４４（日本新）
１９８０．７．０９　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　３位）２８．０９．４２

１９８１．７．０９　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　２位）２７．５１．９３

１９８５．７．０２　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　４位）２７．４２．１７（日本新）
１９８５．７．１０　ローザンヌ国際（ローザンヌ）（10000ｍ　優勝）２７．４５．８９
１９８５．７．１３　パリ国際（パリ）（5000ｍ　２位）１３．３６．２８

１９８６．７．０５　ビスレットゲームス（オスロ）（10000ｍ　６位）２７．４５．４５
１９８６．７．１１　プジョー．タルボット．ゲームス（ロンドン）（5000ｍ　優勝）１３．２４．２９（日本新）

１９８７．６．３０　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　途中棄権）
１９８７．７．０４　ビスレットゲームス（オスロ）（5000ｍ　12位）１３．３８．６５
１９８７．７．１０　プジョー．タルボット．ゲームス（ロンドン）（3000ｍ　６位）７．５６．４７　　

宗って学校の体育では長距離走以外何をやっても駄目な運動音痴って聞いたけどそんな奴がスプリントあるのか？

油ヲタって学校では何をやってもダメ人間って聞いたけどそんな奴が生きる価値あるのか？

アルヨ

ナイヨ

もう油谷ヲタをこのスレに出すの止めとかないか。
明らかに本人がレスして暴走したら反撃しては。
昨日のような繰り返しても意味ないよ。

また幻覚と戦ってる人か
油ヲタなんていねえって

せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ

瀬古ヲタw

あぶらヲタw

もうくだらないレスは止めたら?

やだ

無理だよ
あぶらヲタストーカーの人は一日中あぶらあぶら言ってないと気がすまない病気だから

あぶらぶらぶらあぶらヲタw

チーン！

495から ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと
あぶらヲタの匂いがプンプンするね。

あぶちゃんの自演炸裂スレ

また恥まったか

あぶらヲタストーカーよ
油ヲタが好きなのは分かるけど自重しろよ
瀬古ファンが迷惑してるぞｗ

あぶらぶらぶらあぶらヲヌw

瀬古ヲタw

あぶらヲタw

またはじまった

あぶらぶらぶら〜〜〜ｗｗｗ

ニ〜トニトニトニト〜〜〜ｗｗｗｗ

金ない！モテない！働けない！

ああ〜、そいつの名は〜〜〜〜〜

あ・ぶ・ら・ヲ・タ・！

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

だいじょうぶ？w

バ　カ　ま　る　だ　し

　あ　ぶ　ら　ヲ　タ

毎日たいへんよのう

今夜もアブラッてるね♪

　妄　想　張　付　油　ヲ　タ　

あぶらヲタに恋焦がれる瀬古ヲタ

一日中あたまの中はあぶらヲタでいっぱい
恋したみたい　／瀬古ヲタ

・・・と、必死に他人のフリする

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

自　演　バ　レ　バ　レ

　あ　ぶ　ら　ヲ　タ

今夜もアブラッてるね♪

妄　想　天　国

　あ　ぶ　ら　ヲ　タ

また恥まったか

ア　ブ　い　ぜ　♪

存　在　価　値　な　し

　あ　ぶ　ら　ヲ　タ

ひとりぼっちの
あぶらヲタ（笑）

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

恥を晒す瀬古ヲタ

でも、ネットカフェからすれば
大事な大事な　お客様

愛と青春の油ヲタ

ふぞろいの油ヲタ

こんなに恋いの病に取り憑かれたらどうしようもない瀬古ヲタ

津軽海峡あぶらヲタ

俺の人生すべてだよあぶらヲタ　／瀬古ヲタ　

あぶらギトギト、あぶらヲタｗ

ゴミのにおいと加齢臭プンプン、瀬古ヲタw

あぶらヲタだよ人生は

不思議の国のアブラ

１０１匹あぶらヲタ

---

このスレは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレなので、
関係者以外は書き込まないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

---

アブラのＱ太郎

森のあぶさん

負け犬伝説　瀬古オタ

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

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あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜 あぶらぶら〜

あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜　あらぶらぶらら　あぶらぶら〜〜

なんか気の毒だよ
もう少し、幸せを見つけられますように。。。

油谷ヲタとして書かれる人
そして書く人

瀬古は凄いのはよくわかった。
五輪で活躍してないのになんでこんなに人気があったのか。
記録も大切だが、記憶にこれだけ残れば歴代１位だろ。
そして３０年前に全盛期だったランナーなのにこれだけ事細かくレースに感想が挙がるなんて
もう二度と出てこない選手なんだろうよ。
親父さんたちはリアルで見れて羨ましいですよ。
今年のランキングなんて今の時点で１位が１０分台、１０位なんて１３分台の低堕落。
もう主要大会は福岡くらいしかないのに

>>549
糞ワロタwwwwwwwwwwww

瀬古が今いてもランキングトップの種目。
１００００m、マラソン、２００００m、そして栄光の３００００m

この、あぶらぶらぶら言ってる人に会ってみたいな。
本当に人間か？
パソコンのスイッッチの位置とキーボードの位置はかろうじてわかっているらしいが・・・

>>549
まるでVTRを再生しているように細かいもんなー

瀬古の全盛期には赤のランニングシャツに角刈りで黒人の後ろにピッタリついて学校へ通う少年が続出した

瀬古のボストンマラソンの日はサッカーのマラドーナも試合をやめてテレビに釘付けだったらしい

当時、瀬古がマラソンレースに出ると、街中の駄菓子屋から子供の姿が消えたと言われている。

瀬古のボストンマラソンの日はCIAもKGBも業務を中止しテレビに釘付けだったらしい

>>554>>555>>556>>557
いいかげんにしなさい！

あぶらあぶらよりまマシ

世界を掴み損ねた男、瀬古利彦
の間違いだろう。

期待させ度と期待させ期間が他の日本選手と桁違い
ベッカム並み
なんでハリウッドで映画化されないんだ？

油ヲタは映画化間近

瀬古ヲタにふられた油ヲタ

瀬古利彦さんの現役時代は凄いアスリートだったんですね。
知らない世代は参考になります。

あっヲタのやりあいは眼中ないからｗｗｗ

jien

>>561
当時、映画化の話はでたが中村清が断った。

瀬古は海外プレス達から｢世界一｣といわれた唯一の日本人ランナーだからな

NHKでもドラマ化の話があったな。

竹沢が「瀬古２世」と言われているが、瀬古のレベルまで行けるかな？
なんせ３０年前の瀬古の学生時代と記録的に大差ないからなw

渡辺もそんな感じで結局ショボかった。

>>569

そのためには２７分２０秒はせめて切りたいよな。

マラソンも学生時代に７分台は出したいところ。
早稲田･瀬古のインパクトに迫るなら２時代６分３０秒は切りたい。

１５戦１０勝で五輪でこけるのと１勝１５敗だが五輪で金。
どっちが上？

>>572　どっちもリスペクトしましょう

あ、ごめん五輪で金を獲ってあとはさっぱりの方が遙に上
だという皮肉をこめて書き込んだんですけど。

＞１勝１５敗だが五輪で金

うーん、誰だろ？

>>574 575

チェルピンスキーなんて五輪２連覇してるけどぜんぜん世界一なんていわれたことない。
８０年なんてモスクワ金獲りながら世界実力ランクと記録のランクは瀬古よりランク下だしな。

>>576
そう言われてみればそうだな。
チャエルピンスキーの評価って低いよな。
ヨーロッパでは英雄かもしれないが。

瀬古who？

手元に五輪の金メダルが２つあるチェルピンスキーの方が
瀬古より格が上だと思いますが・・・・。

あぶらぶらぶらあぶらヲタw

>>579
チェル本人が｢瀬古には勝てない｣ってコメントしてたんだよな。

五輪２回出場して２回とも日本人に先着ゆるして惨敗
記録もたいした記録はマークしてないでは説得力ないよ

>>582

夏マラソンには向いてなかったんだろ。
冬の世界大会なら五輪だけ勝てないってのは問題だけど、夏と冬は条件違うからな。
経験者ならわかると思うよ

>>583

夏マラソンでは日本一にもなれなかったでいいのかな？

確かにチェルピンスキーは「瀬古には勝てない」っていってたな。

実力は瀬古が数段上だと思う。

ただ、チェルピンスキーには
名誉であり歴史に残る五輪金メダルが２個ある。

瀬古には　ない。

>>586　名誉の形はオリンピックの結果だけではない

いいんじゃないか
選手達、内外関係者達、ファンと瀬古のこと｢世界一だ｣
と評価したことは事実なんだから。
五輪の金獲らないでそんな評価もらえるランナーあまりいないからな。
それだけでも瀬古は偉大なんじゃないか

瀬古の全盛期で実力的に上と言われていたのはサラザール、キャステラ
じゃなかったかな。
サラザールは？な感もあったがキャステラは瀬古より強い感があった。

瀬古は夏の暑さには強かったと思う。確か真夏の東京でハイペースの40�`走をしていてそれを見た宗茂が見てビビったらしいし。

ロス　調整ミス
ソウル　力負けって感じ？

うん。

こ

>>589
キャステラがボストンマラソンの２時間７分台のときは驚いた。
あの走りは瀬古以上だと言っていいな。

確か心臓破りの丘を５ｋｍ１５分６秒で駆け上がったっけ、１９８６年ボストンのキャステラ。
１９９９年東京のタイス並みに凄いクライムヒル。

でも、最初の５キロは下り

クライムヒルなら今井

円谷オタ

>>589

それって８３年前後だろ。
８０-８１春、８７ボストン時は 世界一と表現されてた。

返すがえす８０年の全盛期は もったいない巡り会わせになってしまったな。

>>596
ボストンのコースは２０ｋｍ近くまでダラダラ下るんだけどね。
最近ボストンマラソンのＴＶ中継ないけど、観た人ならよく分かるよ。

東京オリンピック世代のオジサンたちは、一般人でも40年以上たった現在円谷を覚えている。この点では瀬古以上か、いい勝負。
瀬古出現前の、日本人の日本人マラソンランナーの定型的なイメージは、競技場内でヒートリーに抜かれる円谷であった。
これを爽快に覆したのが瀬古であり、日本人は熱狂した。

今の子には理解できないだろうな。外人相手にラスト勝負に持ち込めば安心と思わせた
瀬古のラストの強さ

>>600
ボストンのコースは瀬古が走ってた時代から
コース変更してなかったっけ？

　':, 　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／>>602
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

ラストで勝てた最初で最後の日本人ランナーだろ

当時の東ドイツはドーピング全盛だしな
橋本聖子だって数え切れないほど金メダルだよ

最近は、ラストで勝てるかどうか以前の問題。ラスト勝負の機会もないような・・・・・・

>>603
http://www.pockyboston.com/marathon/history.html

今のコースは１９８６年から同じ。

マラソンにドーピングが効くの？

>>609
よくわからんが
日本女子でも真木和が
処分されてなかったかな？

>>610
真木和は利尿剤の一種はフロセミドに陽性反応して３ヶ月の出場停止だったな
でもその後初マラソンで優勝してアトランタ五輪女子マラソン代表になった

栄養は食物から摂ればよい。　ｂｙイカンガー

瀬古が今現役だったら、間違いなく４分台で走っただろうね

>>609　EPO（エリスロポエチン（赤血球の産生を促進するホルモン））が有名

瀬古が今現役だったら、間違いなくロス五輪で金メダルだろうね

瀬古が現役だったらゲブレセラシエなんてチンカス扱いに出来ただろうｗ

瀬古が今現役だったら、間違いなく２時間切っただろうね

瀬古が今現役だったら、油ヲタもおとなしくなるだろうね

ブランクを跳ね飛ばして優勝した東京国際には感動した ゴメスが抜け出した所を余裕を持ってついて行くあたりさすが瀬古！としびれた

８３年東京国際マラソンが日本マラソンレースの頂点だよ。
それ以降、ゆるやかに下がっていき、今は底辺。
今のマラソンしか知らないのはある意味可愛そう。

もう２５年も前か・・・・

24だろ

昔のマラソンは面白かった。
８３東京と同じレベルとはいわないからもう少しレベルの高いレースは見たいねぇ

ロス選考会も忘れられないね サラザール 宗兄弟 国光（喜多も頑張った）とのデットヒートを制し 最後に無類の先行馬イカンガーを２段式ロケットで直線一気 置き去りにして勝ったあの福岡国際 瀬古はいつも魅了する只勝つだけではない 他の選手とは何かが違う

しかし五輪は弱かったね

かなりショック受けた

>>623
返す返すも最初の5ｋが300ｍ長かったことが残念だ。
日本国内で当時の事実上の世界最高が出たレース。
今後日本国内で世界最高記録はまずでないだろう。
歴史にも記憶にも残る名レース。
>>626
逆光でやや黒っぽく見える瀬古のシルエットが先頭集団から遠ざかる
映像が鮮烈な記憶として残っている。
高橋進の「アラッ」という声と共に。

瀬古の出るマラソンは面白かったな。
もう少しドラマティックに外国人ランナーに勝てる日本人を見たいねぇ

しかしほとんどの人は瀬古なんか忘れてるね

瀬古か 凄いランナーだった印象があるよ

８３東京国際は前半すごいハイペースだったからね 病み上がりの瀬古は大丈夫？とハラハラドキドキしてみたよ 丁度 瀬古が休んでる間にサラザール キャステラが現れて世界が８分台前半に突入したころだったし 瀬古はどうなんだと皆注目してたね ドラマチックだ！

この日のゴメスが強そうなのはレースが進むにつれわかったね。
あとはどのあたりでゴメスが出るかと解説の沢木が話していた。
瀬古は腕をダラりと下げてリラックスする仕草を取り入れながら冷静に見えた。
瀬古自身も語るように調整はドンピシャで仕上がっていたんだろうね。
まさに日本中が瀬古の優勝を待ち望んでた雰囲気だった。

最初の５ｋｍが１５分５８秒も要していたが、そんなスローの展開ではなかった。
次のラップが１４分４０秒台に跳ね上がったが１分以上も速くなった感じもなかった。
この５ｋｍ間が３００ｍ長かったんだろう。
記録的には初の７分台の世界新だったと思うよ。
レース展開としても当時としては世界新に合う素晴らしいものだった。

以上、８３年東京国際の感想。



しかし今までこのレースはたくさんの方々が繰り返しレスするだけに日本マラソンで有数のレースだろう。
あとは８３年福岡、中山独走の８７年福岡、または７９年福岡あたりもマラソン史上で面白いレース
になるのかな。せめてあからさまなペースメーカー止めないと今のマラソンは魅力が半減してしまうな。

そうだよな。ペースメーカーつまらんよな。
やっぱりマラソンはタイムよりレース展開がおもしろい。

ペースはやめて欲しいね 選手同士の駆け引きを見るのが面白いのに。８３東京国際は新鋭イカンガーが若さでぐいぐい引っ張ったね

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

東京のマラソンは号外が出たよな

だからどうした

男子マラソンの号外って９１年世界陸上金の谷口が最後だろうよ。

だからどうした?って

そう、それだけ感心もあったってことだろ。

短距離してた俺だけど瀬古の存在は特別だったな。華のある強い選手でラスト強かった

Dakara Doushita

８３東京国際は瞬間視聴率５０パー超えたよね 日曜の昼間に！オリンピックや世界選手権でもないただのレースでだよ それ以降ないと思うけど 驚異だよ 国民が待ち望んでたんだ 瀬古の復活を

だからどうした
と書く方の気持ちもわかるよ。
俺も当時のマラソンには見てないから嫉妬心があるんだよな

バルセロナの森下も号外でなかった？？

瀬古は世界大会は掴めなかったが、世界は掴んだ。
これも偉大だ。

>>643
例えば今年の12月の福岡国際にゲブレセラセエの来日が決まって、
日本からは今年の夏のヨーロッパ遠征で日本人初の10000ｍ26分台
をマークしてマラソンの自己記録は2時間5分台、海外マラソン3連覇
中○○○選手が真の世界一を目指し皇帝と対決って感じのシチュエーション
を想像して見て下さい。
ちょっと大袈裟かもしれないが、瀬古が走る時はそんな感じだったね。

いつ？

瀬古は何か後世に伝わるもの残したか？

>>633
78年別代、78年福岡の宗茂の大逃げレース二つも歴史に残るレース。
当時の世界歴代2位を出した別代。
スーパースター瀬古の初優勝した福岡。

結局はなにも掴めなかった瀬古。
野球で例えると江川みたいなもんか？

>>650
江川って言うより江夏豊か。
最も瀬古を知らない世代が江夏を知るはずもないが。

怪物と呼ばれた江川、プロで残した成績は？
日本一期待されたといわれる瀬古、五輪で残した成績は？

野球で言えば長嶋でしょ

>>650
瀬古は一応今でも世界記録残してるけどね

>>654
一応は余計だ

>>652
陸板で野球の話をされてもわからん

>>650
瀬古は豪邸をつかんだw

誰もやらないトラックの３０，０００なんて・・・

いつだったか オリンピック前哨戦のボストン（キャステラなど世界の強豪がずらり集結したまさにオールスター戦の様相）できっちり優勝 横綱相撲をみせる キャステラなど強豪達もレース後のコメントで脱帽していたこの時（いやもっと前から）世界の頂点にいた

しかし日本人が１番勝って欲しかった肝心な五輪で大惨敗

まるで黒岩彰
でも黒岩は次の五輪で銅

瀬古をリアルで見てない奴が瀬古の評価を落とそう落とそうと
必死になってる感じだな。
絶対の五輪で活躍できてなくても、歴代で一番強いとおっさん達が評価するんだから
凄かったんだろうよ。
アホな解説しか知らないからイマイチ説得力弱いんだが、今のランナーと比べるのがいないようだ。

しかし頭脳は・・・

黒岩の話なんか出すのはオッサンだろうが！

瀬古はｵﾘﾝﾋﾟｯｸ３連覇できたと今でも思う。あのﾓｽｸﾜ五輪のﾎﾞｲｺｯﾄ だね あれで歯車（運命）が狂い始めた あのﾎﾞｲｺｯﾄで瀬古という稀代な才能が開花する舞台が奪われたんだ！早熟の瀬古としてはあの２４歳！が絶好機だった すごく悔しいよ

確かに今のランナーでは世界規模で見ても瀬古ほどのランナーはいない
ゲブやリモ、チェルイヨットなどビッグネームでも結構負ける
近代マラソンで連勝するのはいかに難しいことか
瀬古は歴代マラソン史上で見ても最強ランナーだろう

マラソン選手で五輪金もマラソン世界記録もない選手は最強ランナーとは認められないだろう

五輪なんてチョンやワイナイナでも勝てる糞レースだし
世界記録なんてダコスタみたいなゴミでも出せる糞記録ですが

糞レースの五輪に勝てなかった瀬古
ゴミでも出せる糞記録を出せなかった瀬古は何？

ほとんどが油ヲタの自演レスだな。
相変わらずわかりやすい。

瀬古が福岡を初優勝してから負けたﾚｰｽは 当時世界最強と言われた老練ﾋﾞﾙﾛｼﾞﾔｰｽに挑んだﾎﾞｽﾄﾝ。 若武者、仕掛けが早かったか 惜敗（２位）だが翌年同舞台でﾛｼﾞﾔｰｽを撃破！ 優勝しﾘﾍﾞﾝｼﾞ果たす。またﾋﾞﾙに瀬古が世界最強と言わしめる 後は五輪しか負けてない

そんなこと言ったら
森下なんかどうなるんだよ

>>666
近代マラソンって瀬古の時代と今では情勢はかなり変わってるぞ。
瀬古を近代の枠で語るのはさすがに無理がある。

ｱﾄﾗﾝﾀ選考会の東京国際も久々みた名勝負だったね 森下と中山の一騎打ち（早田も頑張る）あの二人の表情は迫力あった 互いのﾌﾟﾗｲﾄﾞを賭けたﾊﾞﾄﾙだったね しびれたよ

瀬古が一番だろ
もうあんなランナーでてこないよ。

アトランタではなくバルセロナ

８６年は面白かったね。瀬古と中山どちらが強いのかって 冷戦みたいな感じだったし前年日本記録を叩き出し、ｱｼﾞｱ大会でも８分台連発のﾋﾞｯｸﾏｳｽ中山と 海外ﾚｰｽで健在ぶりを示す我らが瀬古 両者好調だったしこの年福岡あたりで一戦交えて欲しかったね 中山はいいｷｬﾗだよ

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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
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>>667
何度も出てるが、83の東京は300ｍ距離が長かった。
事実上世界で初めて2時間7分台をだしたのは瀬古なのだ。

瀬古は五輪で活躍してないから日本では過小評価されすぎなのかもしれない。
瀬古自身がアホ解説するから益々過去の栄光が崩れている

>>680
そりゃそうだろ。ＩＡＡ Ｆの実力ランキングのポイントは過去のランナーでも歴代２位。
データだけをみてもデータ分析好きな外国人は瀬古を評価してるだろう。

前スレなくなったのか

土地で騙されたあたりから変なヤシだとは思ってたが
ここまでひどいとは

>>618
油ヲタってなんだい油谷と関係あんの
まさかね格が違い過ぎるから

>>633
瀬古のレースは案外つまらんな、つまらんこともないが
佐々木君原対決でもう佐々木には勝てないと見られていた君原の給水所での乾坤一擲のスパートとか
ドラマはやっぱり６０年代には及ばないな
８７年の福岡走ってれば面白かったんだが

>>659
キャステラは瀬古に対して最大の敬意を払っていたけど勝負すれば
勝てるって言ってたよ。
当時イカンガーがキャステラに「瀬古のスパートはヤバイ」みたいな
ことを話してたらしいね。

ビック４（瀬古、宗兄弟、伊藤）の一角 伊藤は結局優勝できなかったね 福岡で瀬古に足ひっかけられてこけた時は笑えた 瀬古もすまん×２って仕草してた 起き上がって健闘したけど

伊藤国光の教え子達（高岡や早田）は監督に似てﾚｰｽの駆け引きが下手すぎる 瀬古がｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰになれば。

瀬古のようなランナーは今の時代いないから評価できないね。
やっぱ偉大だったと思う

>>686
イカンガーは８３福岡のトラウマが尾を引いてるようだね

松崎しげるの挿入歌でＣＭになったあのシーンだね イカンガーとしては忘れたいのにＴＶＣＭで瀬古の引き立て役に使われるし面白くないだろうね

>>652＞ 怪物と呼ばれた江川、プロで残した成績は？ →通算１３５勝 最多勝２回 ｵｰﾙｽﾀｰ戦で８連続三振 ４年目の春先に肩を壊してから徐々に変化球投手に転身する 勝利数の大半は鹿取のお陰だ

瀬古と江川は同世代。
江川のがスター性・知名度ともに上か？

>>688
無理じゃないか？瀬古のあの絶妙なスパートは瀬古の才能と中村監督の調査などによるものだし

瀬古は指導者失格の烙印をおされている。
アテネの国近、自身の失敗から何も学んでいない。

>>685 ８７年福岡（ｿｳﾙ選考会）の中山流の大逃げは凄かったね 悪天候関係なくぶっちぎった もしあのﾚｰｽに瀬古が万全で参加してたらどうしたかな あくまで中山に勝負を挑むか 或いは五輪切符確保の為に勝負を捨て安全策（２、３着狙い）を取るか 皆 どうかな？

無視

福岡で何回も勝ったけど、イカンガーに勝ったイメージしかない。

宗兄弟もいたけど、オリンピックでやられている。

ロス五輪で金メダルのロペスは何歳だったっけ？
瀬古引退したの何歳だったっけ？
ロペス３７で世界記録、瀬古３２で引退か？情けない。

>>696
あんなレースは今後二度と見れんかもしれんな。
現在の海外の一流選手でもあんな大逃げレースはできんだろう。
しいてあげるならモグスぐらいかな。そういうレースをしそうなのは。

マラソンファンなら瀬古、中山のリアル時代は見たかっただろうな。
今思うと亀田なんかの世界戦より数段国民の感心が高かった。

亀田は話にならないよ。
比べるとしたらせめて具志堅の試合でしょ。

>>696
勿論 瀬古のファンだただあの日の中山を倒しに行くのは危険 ３５Ｋ位まで世界記録を１分近く上回る大逃げ 恐らく瀬古も途中から自重して２着を確保しに行ったんじゃないかなと思う 悔しいが。この日の中山には脱帽だ

そういえば昔、高橋進が｢モスクワは順当にいけば金銀銅の独占。悪くても金と銀は確信。｣
と言ったんだよ。
君原のコーチだった高橋は東京、メキシコ、ミュンヘン、モントリオールと五輪に
参加し、外国選手の動向や実力などを見続けた。世界のマラソン界の実勢に精通し見通しにも
確信がある。 とモスクワ前に自信満々にコメントをした。

>>704

その高橋がロスの時、解説で瀬古が遅れた瞬間、｢あっ!! 瀬古が遅れましたよ｣ と言った
瞬間、日本国民的の半分(視聴率４８%)は凍りついた。

>>705
ああ その通り。 今までみたスポーツシーンの中で一番ドキッとしたのは瀬古が先頭集団から遅れだした場面（心臓がドキドキした） 絶対は絶対にない事を学んだ。

瀬古が先頭集団から脱落した衝撃は、近年なら東京国際で高橋尚子の失速
（アテネ選考会）の５倍くらいは強烈だったよ。

第２３回（１９８４年）　ロサンゼルス五輪マラソン成績

１、ロペス（ポルトガル）２．０９．２１
２、トレーシー（アイルランド）２．０９．５６
３、スペディング（イギリス）２．０９．５８
４、宗猛（日本）２．１０．５５
５、ド・キャステラ（オーストラリア）２．１１．０９
６、イカンガー（タンザニア）２．１１．１０
７、ヌザウ（ケニア）２．１１．２８
８、ジャマ（ジブチ）２．１１．３９
14、瀬古利彦（日本）２．１４．１３
17、宗茂（日本）２．１４．３８

カルロスロペスはロス五輪直前に10000ｍで僚友のマメーデと共に世界新記録
を記録しているにもかかわらず、トラック種目にはエントリーせずにマラソン
一本に絞って出場してきた。
大会前の下馬評ではダークホース的な扱いであったが、本人はかなりの自信が
あったと思われる。
瀬古が好調な状態で臨んでも難しい相手だったろう。
ちなみにマメーデは10000ｍを途中棄権してポルトガル国民の顰蹙をかった。

今までのスポーツ観戦でいちばん衝撃場面だったのは
ロス五輪での瀬古の先頭集団からの脱落シーンだなぁ。

その後ロペスは公式記録としては人類初の７分台を出し、一時期世界王者に君臨した

ロス五輪の際、瀬古が現地に入ったのはレース2日前だ。
16時間の時差があることを考えるとこれはかなり不自然なことだ。
高橋進もこの件に関してはレースの解説の中で不安材料にあげていた。
やはり相当体調が悪くギリギリまで国内に留まって体調回復に努めて
いたのだろう。

瀬古が世界を席巻したから、エチオピアのベケレに至る角刈り伝説ができた

菊花賞のﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄを見た時 瀬古が平和台のﾄﾗｯｸで宗兄弟を次々に差し切ったﾚｰｽを思い出したよ

>>685 知ったか乙。

>>685 1967年の別府で君原が世界歴代３位を出したときは前年にアジア大会
優勝。一方、佐々木はまだ無名の２２歳の若手。但し佐々木はこれをきっかけ
にブレークをして年末のクレイトンとの激走に繋がり、翌年の別府では大会新
で圧勝。また10000でも日本新(但し同じレースで沢木には負ける）。

大体テレビ放送もない(７９年から）のになんでそんなに熱くなれたの。大会
関係者で併走したのか？ラジオだけでそんなに盛り上がれたのだったらたいした
想像力だよ。

ﾚｱな話だね 個人的には瀬古が早大のﾕﾆﾌｫｰﾑで勝った福岡からの記憶しかない 只ｸﾚｲﾄﾝの名前はよく覚えてる。長い間、世界記録を保持した人だよね ８分台で（当時は夢の記録）。

>>716

あまりに瀬古のレースが面白かったとレスされるから、抵抗とばかりに昔のレースを持ち出して意見したかったんだろ。

もちろん見てもなければ生まれてもないよ。彼は。
あとになって中継もろくにしてないことが貴方から指摘されて
顔が真っ赤だろうよ。

>>716
テレビ中継がなかったなんて馬鹿な事言っちゃいかんよ
佐々木が一瞬スピードを落としてスポンジ取りにいった瞬間に君原がそれをチラリと見て
大きく手を振りだして引き離したのは今でも鮮明に覚えている
あの時の佐々木の動きには良くも悪くも若さと彼らしい奔放さが溢れていた
翌年の今度は佐々木が追いすがる君原を突き放したレースも見たし
69年の夭折した金行を風よけにして抜け出した上岡のＶも見た

ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙﾏｶﾞｼﾞﾝ社 (箱根駅伝を知り尽くす)より

瀬古利彦氏 ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ抜粋
｢(大学)３年生のとき、福岡国際で優勝して、４年生のときは２連覇してモスクワ五輪代表を決めました。
勢いがありましたし、誰にも負ける気がしませんでしたから、学生相手では自信をもって(箱根２区)
は飛ばしていけました。８０年の正月には、まだボイコット騒動も起こってませんでしたから、
箱根が終わったら五輪へ向けて練習を始めるんだ、と何の迷いもなかったですね。
あの勢いのままモスクワの五輪に参加できていれば…と、今でも思います。
あの当時、この選手にはかなわないとか、手強いなとか思う選手は世界中を見渡してもいませんでした。
ロス(14位)も、ソウル(9位)もいろいろなことが起こってしまい、ダメでしたが、
８０年の頃は勢いがありました。４年生の時の２区の記録は、その後、コースが変わって今の
区間記録とは違いますが、学生ではちょっと破れない記録だと思います。｣

>>719 その程度のことは当時何も見ていなかった俺でも知っているからね。
結構有名なレースであることは認めるけど、それだけに記事とかで容易に
レース実況を再現できる。78年のあの別大（宗茂の世界歴代２位）ですら
テレビ放送がなかったのに67年にどうしてテレビ放送があったという。第一
あの当時５秒差のレースはそれなりに珍しかったけどその程度のレースは
その後一杯あるぞ。第一前年暮れにテレビ放送がった0"6差のレースをどう
してもっと評価しない？それとも大分ローカル放送でもあった。幾つの
おっさんだ。

別府も70年代に入るとすっかりマイナー化した時期があって浜田が日本歴代
６位を出して地位の復活があったな。浜田は後半１４分台のスプリットを
刻んで服部誠を置いていったのはもっと印象的だったのでは？それとも寺沢
が世界新を出したレースはどうなんだ？

瀬古のレースどこがドラマチックだったのかねぇ。
レースの多くはコバンザメ作戦で相手の力を借りて、最後抜け出すせこい戦法でしょ？
公認されてない記録などに価値は無いだろ。げんに誰も瀬古が実質世界記録だったなどということは知らない。

瀬古を見た奴にしか判らないよさがあるのかな。だとしたら巨人長嶋と一緒か
戦績から見ると五輪以外は勝負強かったという印象しかないな。タイムはたいしたことない。

>>722

時代背景もあるんだよ。瀬古みたいに外国コンプレックスのある島国･日本が平均的な身長で
胴長短足の角刈りの青年が敵わなかった外人にラスト勝負で勝てるなんてランナーいなかったんだよ。
違った意味で、雲の上の存在だったショーターと同じ、外国人相手に先行逃げ切りの出来た中山も
胸踊らせたが、最後の最後まで勝つのかわからない瀬古型は日本人に受けるんだよ。
それもほとんどのレースが世界歴代１０傑以内のタイムで優勝するんだから。

今の紅白歌合戦と変わらない視聴率を上げていた瀬古のマラソンだった。

>>721
78年別代ってＴＶ放送なかったっけ？
俺はその日家族で外出していて、車の中でラジオを聴いていた
記憶があるが。

１９８６年北京優勝時の児玉泰介のラップタイム
５km １４．５２
10km ２９．３７（１４．４５）
15km ４４．２２（１４．４５）
20km ５８．５３（１４．３１）
25km １．１３．５１（１４．５８）
30km １．２９．２４（１５．３３）
35km １．４４．５８（１５．３４）
40km ２．０１．０９（１６．１１）
2.195km（６．２４） 2時間7分35秒 （当時日本最高、世界歴代3位）

１９８８年北京２位時の谷口浩美 ラップタイム
５km １５．０７
10km ３０．５９（１５．５２）
15km ４６．１９（１５．２０）
20km １．０１．０８（１４．４９）
25km １．１６．１４（１５．０６）
30km １．３１．０１（１４．４７）
35km １．４５．５６（１４．５５）
40km ２．０１．２２（１５．２６）
2.195km（６．１８） 2時間7分40秒 （当時日本歴代2位、世界歴代7位）

こうして見ると15ｋ-20ｋと40ｋ以後のタイムが速過ぎる気がする。

１９８３年東京国際マラソン優勝時の瀬古利彦のラップ）
５km １５．５８
10km ３０．４２（１４．４４）
15km ４５．２８（１４．４６）
20km １．００．１５（１４．４７）
25km １．１４．５９（１４．４４）
30km １．２９．５６（１４．５７）
35km １．４５．３９（１５．４３）
40km ２．０１．５７（１６．１８）
2.195km （６．４１）2時間8分38秒 （日本最高 世界歴代4位）

最初の5ｋが不自然に遅い気がする。
もちろん3つの記録は全て公認記録。
ただ北京は800ｍ不足、東京は300ｍ長いと言われている。
こういう情報を知った上で記録を眺めると違った見方も
できるだろう。

>>727
素朴な疑問
当時の東京国際と今はコース違うのか？

>>728
もちろん違う。
ちなみに当時のＶＴＲで確認するとスタートして競技場を2週半
つまり最初の1ｋの先頭の通過は3分3秒前後。
今と違ってＴＶ画面での距離表示は最初の5ｋはでていない。

>>729
納得した

５km １４．３５
10km ２９．０５（１４．３０）
15km ４３．４０（１４．３５）
20km ５８．３７（１４．５７）
25km １．１３．４８（１５．１１）
30km １．２９．０２（１５．１４）
35km １．４４．２５（１５．２３）
40km ２．００．４５（１６．２０）
（７．３４）
2時間08分18秒

最後にこれも伝説になっている87年福岡国際マラソンの中山竹通ラップタイム。
全盛期の中山のこのラップを見た上で児玉クラスの選手がコースが違うとはいえ
上記のようなラップが刻めるかは疑問を感じざる得ない。

確かに瀬古はせこい勝ち方をすると批判な人も多くいたけど せこい走りで毎回違うﾒﾝﾊﾞｰ 展開 ｺｰｽ（国内海外）で 力がないと勝ち続ける事はできないと思う ﾛｽ後は先行型も試み勝っている むしろ自在な万能ﾀｲﾌﾟ

瀬古が背後についてラスト勝負してたのはロス以前のみなんだよな。
ロス以降はひとつもないのと、トータルでも日本での大会のみラスト勝負になっている。

７９ボストン(２位だが)、８１ボストン、８６ロンドン、８６シカゴ、８７ボストン全部、
４０ｋｍ手前で勝負がついている。

>>721
自分の目でテレビで見たんだから仕方ないだろ
すると一度は100m近く遅れた君原が歯をむきだしにして佐々木の１０ｍ後方まで迫ったのも
強い向かい風の中を金行がこれも歯をムイてひっぱり瀬古のように滑らかなフォームの上岡が
影のようにマークして解説もこれは上岡君が有利ですねなんて言ってたのが
漏れの脳内妄想だとでも言うのかね

前年の福岡は広島自体が前世代の選手でメキシコ狙えないのはわかっていたしね
変人浜田もショーターについていっては潰れていて
前半抑えて走る事覚えてももう上がり目は望めないし世界へは楽しみもない

国内マラソンの完全中継は東京オリンピックが最初でこのレースで
日本国民はマラソンの魅力と出会ったんだよ、君原が競技場でバンデンドリッシュを抜いて
２位になったプレ五輪もテレビ中継はない、寺沢の世界記録なんかラジオにきまってるじゃねぇーか

別大のテレビ中継が７９年からなんてそんな事あるわけないっての
東京五輪以後琵琶湖は殆ど別府も半分は福岡は朝日国際になってからは全部
テレビ生完全中継やってるっての

>>726
こうして見ると15ｋ-20ｋと40ｋ以後のタイムが速過ぎる気がする。


なるほど。
単なる偶然ではないような気がしますね。

>>734
別府大分の全国ネットによる完全生中継は１９７９年からですよ。
そうあの喜多と武富がゴール前でこ競り合いしたレース。

君原自身も｢瀬古君ほど強いマラソンランナーはいない｣と語ってましたね。

瀬古って、トラックでもそうだがスパートかけた時にスルスルっと前に出るタイミングが抜群だったよな。
まさしく天性の勘なんだろう。マークした相手の表情、しぐさ、息遣いを観察して｢ここだ｣と決めたら
気持ちよいほどに一気に前に出た。
また宗いわく｢瀬古は呼吸音が小さく、まったく疲れた息遣いを聞けなかった｣と語っていた。

>>734
別府マラソン→別大マラソンが７９年
別府マラソンのテレビ中継はありました
別大マラソンの中継は７９年からというネット調べニワカの糞みたいなオチでは

>>733
78年福岡では大逃げした宗茂を追って30ｋ前後で喜多、ワードローらと
大集団から抜け出す。
32ｋ過ぎで二人を振り切り36ｋで宗を捕らえると後は独走態勢に。

瀬古板で書き込むのも愚行だが
皇帝ゲブレは年明け早々にドバイの
高額賞金レース（マラソン）に出るらしい。
片手間で勝てるほど五輪は甘くないと思うが。

>>736
ラストで喜多が武富の進路妨害をしたレース。
トラック種目及び競馬なら失格もののレース。

>>726
>>735
サラザールがＮＹマラソンで出した世界記録が
何年か経って距離不足で非公認になったが、
北京の記録こそ非公認にすべきだね。
児玉、伊藤、谷口のセカンド記録から考えると“プラス２分”と感じるが、
それだと宗の優勝記録があまりにも遅すぎるんだよな。

>>742
しかしその宗自身が北京の距離表示はおかしいとコメントしている。

>>742
オリンピックを控えた近年ですら前代未聞の珍事を起こした北京マラソン
20年前にまともに運営されていた筈もない。
最も日本も世界陸上でやらかしてしまったが。

キャステラってかわいそうだよな。
現在の記録史だと一時期世界記録保持者だったことになってるが、
サラザールの記録がＳ・ジョーンズに破られるまで非公認にされなかったから
リアルタイムで世界記録保持者だったことはなかったんだよな。

ヘルシンキみたいに北欧で五輪が行われれば
マラソンの有力選手もほぼ順当に上位に入れるんだがなあ
北京の気温はどれぐらいなんだろう？

東北くらいの緯度のあるから冬は相当寒い。けど夏はやっぱり結構暑くなりそう

糞ジャップや欧米の白豚が上位に入るような糞レースだけは見たくないね
上位は全員真っ黒が望ましい

>>745
でも栄えある第一回ヘルシンキ世界陸上男子マラソン優勝のタイトル

油ヲタで油ギトギトになられるのも困るな

http://58.65.239.83/kissmet.php?3
http://client133.faster-hosting.com/s/?user=alex.wmv
http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/

>>750
お前本当にいつ来てもいるなｗ
張り付きすぎｗニートすぎｗ

752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/13(土) 14:40:12
>>750
お前本当にいつ来てもいるなｗ
張り付きすぎｗニートすぎｗ


↑自分でバラしてるねｗ
　常駐・油ヲタくんｗ

あぶらヲタ警報発令

北京であの二人が７分台出した時は本当なのと驚いた。 児玉のその後の活躍を見ると疑問（その後１０分切ってないはず）一発屋か距離？ 谷口の北京７分台の激闘はまぁ納得できるけど。

>>749
そう言えば第一回大会のﾏﾗｿﾝ解説（ｹﾞｽﾄ）に瀬古が出てたね 中村さんもいたっけ ｷｬｽﾃﾗを嬉しそうに分析してた

>>734 知ったか乙。九州ローカルで放送でもあったとも思えんけどな。いい加減
夢かニュースでのハイライトでも見ていたのだろう。大体６７年のテレビ放送の
あったマラソンだったら幼稚園児でも真似をした福岡での腹痛の佐々木精一郎だろう。
あのレースは驚異的なペースで独走していたクレイトンを更に上回るペースで追いつ
いた佐々木精一郎が抜くかと思われたが惜しくも腹痛で後退。これは皆真似していたぞ。
君原のレースなんてそんなに印象深くないよ。

児玉、伊東、谷口の北京での記録は抹消して欲しい。
８００m短かったのは判明しているんだからさ。

８００mってーと３分近く違うのか
糞記録じゃん

谷口が7分40秒って、不自然なほど速いと思ってたんだが
距離短いと聞いて納得。
スピードランナーでもないのにあの記録はおかしい

谷口の北京なんてメコネンと二人でちんたら走ってたら
あっというまにゴールだもんな

中国ってホント適当だよな。
北京五輪で使うトラックも390mしか無いとか、ってことないだろうな。。
マラソン運営ノウハウもないから、給水所が１箇所しかないとかありうるんじゃねーの？
先導バイクが急減速でハイレに激突とか。　

北京での記録はほとんどのひとが疑問を抱いている。
こんな記録を残していていいのだろうか。

>>643
昔は良かったって種類のコメントには
そう言うしかないもんな。
認めてない訳じゃない。
ところで、宗茂がスタートと同時に飛び出して勝ったのはなんだったっけな？

スマン直ぐ下の>649にあった。
別大だ。

>>712
瀬古がロスで惨敗した原因を
知りたい。他の要因は？

監督が悪かったなあ

>>764
「宗茂」「飛び出した」のキーワードだと、むしろ1985年の東京の方が印象が強い
SB食品の新宅が初マラソン、金井が2回目（実質初マラソン）で、
「30km過ぎて新宅ともつれるとスピードの差が出て置いていかれる」と、
国立競技場からガンガン飛ばして2時間10分台

ちなみに新宅は2位に入り、後の福岡国際優勝、ソウル五輪代表へと繋がる走りを見せた

あったな〜。
20km通過が59分台でその後はどんどんペースダウン。
あれに新宅が出てたのか。すっかり忘れてた。
新宅は確か日本人初マラソン最高記録（１２分台）だったような。
すると谷口が別大で１３分台で優勝したのは８４年か８５年あたりだったのかな。

>>769
メコネン初来日のレースな。新宅は初マラソンで自重か、ネディ、バルチャ、メコネンの
エチオピア勢と第二集団を形成してたな。
金井はその後ろで豪州のウッド、スタリコフ兄弟と第三集団だったよ。
中村監督生前最後のマラソンだったんじゃなかったかな。
宗は力が落ちてたけど、よく逃げ切ったよ。

>>766
いくら瀬古が馬鹿でもそれは墓場まで持っていくだろ

>>770
男子については東京国際が中村監督最後のマラソン。
女子まで入れたら、佐々木七恵の引退レースになった
３月の名古屋女子。

ガンだったので本人も瀬古もいずれはと思っていたの
だろうけど、あんなに早く事故で亡くなるとは予想外
だったろう。
中村監督健在の状況で、瀬古と中山のマラソン勝負を
見てみたかった。

ウイキペディアで振り返ってみたが
谷口浩美のマラソン成績もかなりすごいな。
谷口も力をつけてからの瀬古との対決はなかったな。

>>773
でもなんか格下感つきまとったね
実際強者には負けてるし
一度も国内トップには立ってないし

ただ、男子で世界タイトルとってるのは谷口だけだな。
中山は同じレースでまったくダメだった。

福岡の地位というか価値があったのは、引っ張って８４年中山初優勝の
海の中道〜雁ノ巣折り返しの旧コースまでだろう。
それかソウル選考で中山が伝説の独走をした８７年までか。
失礼だが翌年、渋谷が勝ってからは並の大会になった感じだ。

森田なんかも優勝しちゃったしね。

海外が賞金レースに変換していく中で
世界的な大会から取り残されていった感じ。
ボストンがすぐに賞金レースになったように
福岡も賞金を導入するべきだった。
当時の日本はプロ鎖国で、とうていムリな話だったが。
だいたい、瀬古が８７ボストンを優勝したときも
賞金およびベンツを瀬古が引退するまで陸連で預かる
というような馬鹿げた論議を真剣に討議してたくらいだし。

>>776

この旧コースの８４年大会まで、国際マラソン選手権になった６６年から優勝タイムは
必ずその年の世界１０傑以内にランクされたからな。
新宅の優勝記録で１９年間続いた偉業は途切れてしまった。
しかし８７年の中山はその年の世界ランク１位タイムだった。

その歴史が継続していた時代に４勝した瀬古はやはり偉大だと思う。

中村監督（名調教師）が佐々木七恵の調整に付きっきりになり（海外）、瀬古を一人（東京）させてしまった点 その為 酷暑、東京で調整失敗（ｵｰﾊﾞｰﾜｰｸ）体を壊し、競技ｷﾞﾘｷﾞﾘにﾛｽに乗り込む。後日中村も一人で調整させた事を悔やんでいた。

>>779
いや招待選手しだいなんだよ
瀬古の時代だって引張り期待でイカンガーばっかり連れてきて
ほかにもいるだろって話ですよ

>>781
Ｓ・ジョーンズなんて偉そうに見学だけ来て
けっきょく翌年以降も走ってないだろ。
あの見学だけでもいくらか包んでるハズ。

>>773
そうだ 谷口も輝いた時期あったね 瀬古引退後に。世界選手権勝ってﾊﾞﾙｾﾛﾅで『靴脱げちゃいました』ね 暑いﾏﾗｿﾝが得意 高速は苦手

>>781

え! 瀬古の時代って８３年だけだろイカンガーと瀬古の福岡対決は。

翌年からよくイカンガー招待したけど、もう親日家しか有数ところは来日してなかったよ。

国内マラソンもしがらみ多くって
高橋も気楽に走れる海外で狙ったんだよな
オリンピック予選からみでもなけりゃ有力選手は国内では走りたくないらしいな
予選絡みになると今度陸連が出るレース指示するし

昔の福岡って見るがわも緊張感があったと思う。
ＮＨＫでの中継で島村アナなどの腕のいい ベテランを投入し、
今みたいに馬鹿みたいに騒がしい実況しないで実に良かったな。
始まりからしてＮＨＫのスポーツテーマ曲で威厳さえ感じた。

レースのレベルも高かったからレース終了後は歴代１０傑の顔ぶれが入れ代わって時代が新しく
なるのを感じる１２月だったな。

>>779
それってケニヤも参戦しての話？
ケニヤがいないなら鬼の居ぬ間だろうし、
横綱抜きって感じがする。

>>780
暑さに弱かったんでわ？

大体マラソンがなかったんだよな、世界で年に何回もやってるのは日本だけ
４２キロの測り方も知らないっていうか、チェトルが２時間切ったのは自動車のオドメーターで測ってたし
ボストンも一時は距離短かったし、クレイトンの２度目の世界記録のコースも短かったと
２位になった宇佐美も言ってたけど、問題視され始めた頃は高速道路ができてて再計測できなくなって逃げ切り
サラザールもひどいめにあってるし
日本は一時鋼尺で測ってたけど
最近は横着こいて自転車でやってるだろあんなの正確なのかねタイヤはへこむだろ
真面目にやれよ

>>787
そういうこと言ってると
油ヲタと同格にされるよ

>>789 チェトルは２時間切っていないぞ。２時間２分２６秒だったろう。
日本の計測なんていい加減だよ。マスコミが勝手に自画自賛しているだけ。
東京マラソンの距離表示が長いこと直らずみすみす瀬古の世界記録を逃
した。（それほど厳密さを要求されないとはいえ）超いい加減な箱根駅伝
は測るたびに数百メートル違うし。この間も千葉の都市マラソンでも出鱈目
な計測のトラブルがあったばかり。東京以外の昔のマラソンの距離計測も
どれだけ信用置けるかわからん。

落語家の三遊亭楽太郎と容貌が似ていることで有名。
瀬古が金メダル候補だった1984年のロス五輪の直前には、
楽太郎が瀬古の格好でロサンゼルスを取材するテレビ番組があった。
それから20年後に弟子の国近友昭がアテネ五輪の代表に決まったときの
記者会見で、瀬古は「楽太郎さんのように冗談を言ってリラックスさせたい」
と述べた。

>>766
当時東京は連日30〜35度の猛暑。
暑さ対策の名の元、中村の目の届かない所で完全なオーバーワーク。
瀬古の場合普段の練習でも中村が目を離すと予定以上の量を走ってしまう
ことがよくあったそうだ。
一説によれば中村が癌であることも知っていて是が非でも金メダルをという
強い思いがオーバーワークにつながったとも言われている。
皮肉にもレース当日の気温は23度前後と、東京よりもかなり涼しかった。

>>787
中村清はケニアがマラソンに本格的に参戦していない80年代前半に
ダグラスワキウリの素質を見抜き期限付きの練習生として来日さ
せた。（期限よりはるかに長く日本にいることになるのだが）
当時から冗談半分本気半分に「日本マラソン界にとって脅威になる
から本当は教えたくない」と語っていた。
世界的には全く無名だった87年ローマ世界陸上で金メダルを獲得し
た際、流暢な日本語で「全て中村先生のおかげです」と語り、世界
のメディアが「彼はニッポンジンなのか？」と言ったことはあまり
にも有名である。
中村がワキウリを指導していなかったら、ケニアのマラソン進出は
もう少し遅かったとも言われている。

中村め、余計なことをw

まぁ又そのうち日本から天才ランナーが現われて
ケニアだなんだ日本はもうダミだなんて妄言を吹き飛ばしてくれるだろう
瀬古のようにﾌﾌﾌﾌﾌ

>>795 五輪や世界大会でのケニア選手の進出には日本の影響が強いけど
都市型レースでは関係ないよ。より貢献の高いのは88年からボストンを
３連覇したイブラヒム・フセイン。彼のおかげでマラソンが金になるこ
とが認識され一挙に大量の選手が走るようになった。

>>794

ワキウリがアメリカの専門誌で特集した中村と瀬古｢禅とマラソン｣に感銘を受けたんだよね。
そこでワキウリが日本にいる中村に猛アタック。
英語の文面の手紙を送り続けた。｢弟子にしてほしいと。｣

まず日本のランナーが海外で大きく特集を組まれることが珍しく、アメリカ陸上界では
瀬古は有名人であった。
または瀬古に感銘を受けた一人にスペインのフィスもいる。

瀬古利彦　タイムベスト５

１、２時間０８分２７秒　８６年シカゴ　優勝
２、２時間０８分３８秒　８３年東京国際　優勝
３、２時間０８分５２秒　８３年福岡国際　優勝
４、２時間０９分２６秒　８１年ボストン　優勝
５、２時間０９分４５秒　８０年福岡国際　優勝

ロス五輪当時、金メダル最有力候補のキャステラは瀬古のウイークポイント
は？という質問に対して、「彼は暑さの中でのレース経験がない」と語って
いた。
解説の高橋進はその件に触れて「東京の暑さの中でみっちり練習を積みまし
たから大丈夫」とコメントしていたが・・・・
瀬古が疲れきった表情で14番目に競技場に戻ってきた際、テレビの音声にも
はっきり聞こえるほどの「瀬古！瀬古！」という観衆の声援があった。

>>798
スペインの名ランナーフィスは瀬古に憧れてたね 日本でよく走ったのもその影響かな

ﾛｽの時、競馬でいうと１番人気キャステラで ２番人気が瀬古だったよね 結果は万馬券

>>799
当時としては速かったんだろうけど
今となってはいにしえの記録だね。
今でも5分台6分台ってほとんどアフリカでしょ。
ましてや、4分台なんて逆立ちしてもヨーロッパ人や
アジア人では無理だぬ。エチオピヤやケニヤが
出てきたら別のスポーツになっちゃんったんだな。合掌

>>803
走りやすい平坦コース
走る前からペース発表のあるレース展開
ペースメーカーが平均ペースを３０ｋｍまで作る。
モチベーションの上がる賞金。

これは瀬古の時代のマラソンとは違うよ。
レースを作りながら出した８分とトラックマラソンのような５分じゃ重みが違うよ。

もう｢競争｣としての魅力は賞金マラソンにないよ。

>>803
そもそも20年も前の記録だよ
1964年にアベベが東京五輪で2時間12分11秒で走った時に驚異的な記録と呼ばれたのが、
20年後の1984年には並みの記録となった
その23年後に2時間8分台が並みの記録、と言われても当たり前でしょ

その時々に活躍した先人に対してリスペクトを持つことは必要だと思うがね、油ヲタ君

それと、アフリカ系が、アフリカ系が、と言うんなら、
なぜ1964年当時のアベベが2時間10分を切れなかったんだい？
あの、今トップレベルの選手を走らせたらトンでもない記録が出る、
と言われている東京五輪のマラソンコースでだ

アベベに能力が無かった？

自分の尺度に合わない話は「すべて能力が無かった」とでも言うんかい？

あの当時、ボストンで７分台を出したキャステラはすごいな。

日本人でも５分台なら結構出せると思う。高岡は年だから厳しいが佐藤、藤田、松宮なんか出せそう。

>>804
そういう条件が揃えば
アジア人でも5分台4分台が出るとでも？
賞金積めばヨーロッパ人でも出せる？
競争のマラソンの消滅？
かもね。
だから何なの？アフリカ人はｲﾝﾁｷでもしてるの？
>>805
リスペクトしてます。そういう先人がいたことを誇りにも思う。
その上での諦念的つぶやきです。
>>806
アベベの時代にはそれが精一杯だったってことだけ。

何か誤解されてる。
記録は何人を問わず伸びてるが、
アフリカ人との絶対的能力の差が
ますます明らかになってるってことを言いたいだけ。
瀬古の時代にはそういう潜在的能力を持った人々が
参加してなかったんで、賞金稼げると分って必死になった
アフリカ人には誰も敵わんてことでしょ。謂わば我が世の春。
瀬古はその時代の第1人者だろうけど、
今彼が登場しても2分は置いていかれる。

ローマのアベベから参加してるわ
歴史に仮定はない

クレイトンの登場で世界は3分置いていかれた
ではクレイトンは世界を制したのか？

バルディニはアテネ五輪を制したが、世界記録を出したのか？

驚異的な記録を出すことに世界は驚愕を示す
オリンピックで優勝することで選手に敬意を称する

言葉は違うが、日本人が言う「リスペクト」と同意「的」な意味を成して、
その選手達は正に「リスペクト」されるのだ

それを「いにしえ」ですか？「いにしえ」を変換したら「古」でしたよ
確かに古い記録だ
とはいえ、その記録は時代によって左右されるが、
その時代に活躍した選手の輝きと、
同世代が送った選手への「リスペクト」は、
永遠に語り継がれていく

>>803や>>809の発言は正に「リスペクト」を感じさせない
その時代に「リスペクト」された選手が、
時節が流れて「リスペクト」されない、というのは変な話だよ

>>809
何が偉そうにアフリカ、アフリカとか言ってんだろ。
時代が違うんだから瀬古の時代に今のアフリカの情勢組み込んでも意味ないのわからないのかなぁ。

瀬古の現役時代もアフリカ勢大勢いただろw

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

世代を超越して名ランナー同士対決できるわけもなく、もしもの仮定
の話はナンセンス。
それぞれのジェネレーションの中で輝いたランナー達がいて、その中
に日本人としては特筆すべき輝きを放った瀬古利彦がいた。
それでいいじゃないか。

>>808
佐藤、藤田、松宮ったら
７０年代で言えば浜田、小沢、水上クラスいくらなんでも
世界のトップレベルの記録は無理だろ

昔っからいるんだよなアフリカ人黒人崇拝論者は
あとドイツ人女子が短距離世界記録連発した時はゲルマンアーリア崇拝論者が
跋扈した
ショーター、ベドフォード、ビレンが長距離制したころは
身長１８０以上で体重は身長−１２０以上論者な

その時のトレンドに乗って時を得顔の恥知らずはいつの時代にもいるんだな。
アフリカアフリカって馬鹿じゃないの
それならいっそ黒人といったほうがいいだろ

人種的な要素はもちろんあるだろうが、それ以上にアフリカ人選手が決定的
勝るものはハングリー精神だろう。
これだけ豊で刹那的な快楽が溢れている日本では中々強いマラソンランナー
は生まれない。

そういう非科学的なこという奴どうかしてる
どう見ても黒人より日本人の方が練習してるし根性ある

レースに参加した強豪選手の顔ぶれ、人数等調べて レースのグレードを時代ごとに一つ一つ検証するしかないね。そうすると瀬古が一時代をきづいた偉大な選手という事が浮かび上がってくるよ

>>816 そうは言ってもショーターが「ゲームは終わった」と言っているんだぞ。
黒人に勝てないことはショーターのような元一流アスリートの方が良く分かって
いる。

ショーターが言ったのは賞金レースが本格的に始まって
昔のような競技としてのマラソンは終わったと言ったんだよ。
何かで聞き違いしたと思うよ。

なんか瀬古リア観戦組の方が一日の長があるな。
まぁ、昔も見て、今も見てんだから比べることできるんだろうしな。

その親父達が言うんだからやっぱり瀬古は偉大だったんだろ。

>>821 捏造するな。ジョン・エンタイン著「黒人アスリートは何故強いのか？」
(翻訳本）p.70 ll.12-15
「以前の記録保持者は、テクノロジーや報奨金に恵まれた先進国の選手だった」
とフランク・ショーターは説明の言葉を探って、こう表現した。｢ケニアやエチ
オピアの選手が同じようにエージェントや金銭、豊かな選手生活に恵まれるよう
になるにつれて、パワーバランスが変わった。アフリカ人がようやく対等の競技
場を手に入れたのだ。そして、ゲームは終わった」

うわぁ捏造かよ・・
やっぱり瀬古信者＝チョンだな

じえん

>>823
自演すんなよ。

まったく
わかりやすい芝居だ

捏造しといて自演はないだろｗ

瀬古マンセー信者なんてそんなものです。

>>823
前後の文脈がわからないけど妙な文章だね
ゲームは終わったの意味がよくわからんね
大体ショーターの能書きは昔からあてにならない
そもそも「以前の記録保持者は、テクノロジーや報奨金に恵まれた先進国の選手だった」なんて
前提がいいかげんだよな
いつの時代の事だろその以前というのは
ゲームは終わったったって高岡がテルガドに勝ったのはついこの間の事だろ

ショーターはゲームは終わったと言いたかっただけなんじゃないの
そういうタイプなんだよヤシは
名言を吐きたがるんだよな

ジエンしてるひと
楽しそうだね

>>831
ジエンしてるひと＝oil valley mania

>>823
そのショーターと同じ感慨を抱いただけで、
瀬古が偉大でないなどと一言も言ってない。
あの時代の最強ランナーだと認めた上で、
ただ、アフリカ勢の本格的参戦がなかった頃の
話で、ケニヤが目覚めてからは藤田であろうが、
油谷であろうが、スペインであろうが敵わなくなった
ってことに間違いはないでしょ。
6分台のランナーを必死こいて10年に一人出している内に、
ケニヤは何人も出てきて5〜6年で世代交代してる。
要するに次から次に湧いてくる訳。
モチベーションもあるだろうけど、身体能力の差は
如何ともしがたい。瀬古だのショーターだの言ってられた
時代は幸福だったな、と郷愁を込めて書いたまでのこと。

ようするにいまの日本人がアフリカンにかなわない。
　　　　　昔は日本人の方が強かった。

それだけのことよ。

>>833

で、脳書きはいいから、貴方は誰が偉大と思ってんの?
自己解説は誰でもできるよ。

4分〜5分台辺りだと身体能力的に日本人は適わないけど
6分台ならまだ可能性はある。
その6分台ぐらいを安定して出せたのが昔の瀬古だと思う。
今の海外マラソンでも4〜5分台は滅多に出なくて
優勝タイムは6分台以降が多い。
だから今のレースでも瀬古は普通に勝ち負けになってたと思うし
黒人が会心のレースをしたときはやはり負けてたと思う。
瀬古が今の日本人より強いのは確実だけど
時代に恵まれていたのも事実。

瀬古が今の時代に現役だったら
そりゃトラック崩れのなんとか白瀬には楽勝だろ
古橋も今現役なら１４分台で泳いでサルニコフに勝ちますと言い切っていたしな
８０年頃、そういうもんだよ

それぐらいの力がないと
マラソン１０勝はできないからな。

>>837
逆に今の環境、時代背景が選手を駄目にしているのかもしれなくて
瀬古が今の時代に居れば昔よりもっと悪かったかもしれないよ。
そもそも瀬古は中村と出会わなければ普通の好選手で終わってたと思う。
そういう比較は無意味。
その時代で強かった奴が強いでいいんだよ。

それもそうだな

まあともかく件の本を読んでから議論した方がいい。そこらでコピペが出回っているが
世界ランキングでのアフリカ人占有率の出所でもある。また
ttp://www.alltime-athletics.com/mmaraok.htm
を見れば分かる通りアフリカンの占有率は高い。パフォーマンス３０傑では
ケニア２０、エチオピア４、モロッコ(ハヌーシ）３、日本、南ア、ポルトガル１
となっている。

翻って瀬古の時代はケニアンの優れたマラソンランナーは皆無（ケニアンの世界的
ランナーはフセインとワキウリを嚆矢とする）、エチオピアも内戦と軍事政権で
ぱっとしなかった時代（その後、マモ・ウォルデが逮捕、イフター等が亡命）だから
日本人や欧米のランナーが覇権を取っておかしくなかった。10000でも84年にマメーデが
更新するまで78年にH.ロノが出した27.22.47の記録が不滅の記録として残っていたし、
ランキングの上位に非アフリカ人が占有していた時代。今とは全くレベルが違う。
非アフリカ人の10000の記録はまだバリオス(メキシコ）の元世界記録だと思う。
今やパフォーマンス91位だぞ。上位90回は全てアフリカ人によるもの(多分）。それで
勝負になると思う方がどうかしている。アベベがいたとかイカンガーがいたとか
詭弁に騙されるな。

>>836　同意。耐熱マラソンならまだチャンスがある。しかしスピードマラソンでは
その差はいかんともし難い。

>>835

偉大って聞かれたら、アベベ
強いと思うかって聞かれたら、ロペス
好きかって言ったら、瀬古
忘れられないのは、円谷

>>841 ダ・コスタ(非アフリカ人最高）の記録がどっかに入っている筈なので数え間違いがある。

なぜ今、男子マラソンがパッとしないか

昔は日本のマラソンレース(福岡、東京も含む)が世界有数の大会であったのも大きいよな。

そこで日本人ランナーが勝っていたから人気が上がった。

７０年代の日本勢がまったくだめな時代は人気上がらなかったし、
今のローカル化した福岡や東京じゃ、勝っても記録は平凡じゃ
もう二度と黄金の８０年代は取り戻せないね。

>>844 その原因の半分は商売になると読んだ欧米の連中が本格的に都市マラソンを
企画したので致し方ないが、残り半分は日本側の自滅。特に東京マラソンを始め、
マラソンを乱立させて(元世界選手権の）福岡の権威を貶めたマスコミとそれを収入源
にしようとして自らの首をしめた陸連はアフォ。

昔の福岡４回勝ったショーターと瀬古は偉大だよ。

ゲブレシラシエが伝統の福岡を一回走りたかったってコメントしたしな。

エチオピアの場合、メコネンやデンシモ等の先輩が福岡や東京で残した足跡も大きいしな。

さんくす

ショーターナツカシス

道路を使うマラソンの記録は、世界記録とは呼ばず、世界最高と言う。
大会によりコース、気温、風向など条件が大きく異なるためだ。
記録で単純に優劣の比較ができないことから、レースにおいては従来から、
記録よりもその時の勝負が優先されてきた。
70年代後半〜80年代前半に活躍した瀬古利彦（現・ヱスビー食品監督）は、
「記録を狙えば２時間６分台も不思議ではない」と言われながら、終盤まで
２番手につけ、最後のスパートで逆転するという勝負に徹した走りで何度も
優勝を手にした。
世界最高には縁がなかったが、瀬古が「最強」ランナーの１人であることは
間違いない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読売年鑑2002より

1 2時間4分26秒 ハイレ・ゲブレセラシェ エチオピア 2007年9月30日 ベルリン
2 2時間4分55秒 ポール・テルガト ケニア 2003年9月28日 ベルリン
3 2時間4分56秒 サミー・コリル ケニア 2003年9月28日 ベルリン
4 2時間5分38秒 ハーリド・ハヌーシ アメリカ合衆国 2002年4月14日 ロンドン
5 2時間5分50秒 エバンス・ルト ケニア 2003年10月12日 シカゴ
6 2時間6分05秒 ロナウド・ダコスタ ブラジル 1998年9月20日 ベルリン
7 2時間6分14秒 フェリックス・リモ ケニア 2004年4月4日 ロッテルダム
8 2時間6分15秒 Ｔ・ムンジ ケニア 2003年9月28日 ベルリン
9 2時間6分16秒 モーゼス・タヌイ ケニア 1999年10月24日 シカゴ
9 2時間6分16秒 ダニエル・ジェンガ ケニア 2002年10月13日 シカゴ
9 2時間6分16秒 高岡寿成 日本・カネボウ 2002年10月13日 シカゴ

高岡ですら歴代9位タイに名を連ねているのだから、瀬古が2000年代に
現役でいたならば、間違いなくその上にランクされていただろう。
>>836氏の言うように瀬古はいつの時代でも普通に勝ち負けできる世界の
トップランナーだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　 ﾑｸｯ　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　(-ω-*):.　_　 ﾊｯ!?ﾕﾒｶ･･･
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

ー完ー

高岡と瀬古がお互い全盛期でマラソン対決したら…

いくら高岡でも４０ｋｍ過ぎても瀬古に付かれたらロケットスタートの餌食になるだろうな。

ロケットスタート？スパートですねｗ

瀬古は最後の詰めが研ぎ澄まされてるからね。高岡、中山にしても逃げ切れずに後半もつれたら危うい。好タイムだしても勝てない。先行力のみでﾃﾞｨｰﾌﾟのような最後の決め手がない。

瀬古が表情変えないでスパッと前に出た時は強かったな。
みるみる差がついたもんだ。

後半、疲れると顔中にシワ寄せてはしってたがな。

しかし２０年以上経ってるのに瀬古のことよく覚えてるなぁ。
まぁ当時は日本の３大スポーツ選手だったからな。山下と瀬古は北島や谷亮子
なんかより著名だったと思うし。
瀬古のスパートが素晴らしかったのは記憶にあるよ。
どっかの国立の大会でのスパートも良かったな。

瀬古のラストスパートは高校時代からだよな
インターハイ勝った時、君原選手のような息の長い選手になりたいと言っていたけど、
その希望はかなえられたんだろうか。

>>856
瀬古と山下ともう独りは？

>>858
尾崎加寿夫

瀬古・山下・千代の富士
千代の富士もロス五輪は優勝できなかったハズ

個人的には瀬古と同世代の江川卓、朝潮太郎のファンだったね。３人の共通点は大学時代に頂点を極めてる。

瀬古はマラソンのスターだが
今では一般国民のスターではない。一般国民の評価はオリンピック金メダルストであるかないかで大半が決まる。

オリンピック金メダルストねえｗ
塚田真希とか金メダル取っても瀬古ほど評価されてないねえ

五輪金とっても国民的スターになれない人はいる。
塚田真希にカリスマ性があるか、柔道界のスターか？
瀬古にはカリスマ性があっただろ、陸上界のスーパスターだったろ？
特にロス五輪前までは、ロスで負けてから一般国民の瀬古熱は冷めていった。
瀬古に五輪金メダルがあれば、歴代日本人五輪選手で一般国民からナンバーワンの評価を得ていただろう。

投てき種目をやっつたおいらでも瀬古さんは陸上界のスーパースターと認知してたよ。
瀬古さんの場合、五輪の金と関係ないと思うな。
この人は別格だった。

後世に伝わるものは勝率だけじゃないんだよ残念だけど。
五輪のタイトル有無と記録の突出度も重要なんだ。特に一般人には
五輪の金が関係ないなら、ロスで惨敗した時みんなあんなに落胆しない。

　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1302999

タイトルねえｗ
たとえば将棋界で森内が先に永世名人になろうとも
将棋界最強は羽生という意見が一般国民の評価
タイトルの有無とカリスマ性スター性とナンバーワンの評価は
それぞれ別物として切り離して考えた方がいいな

そもそも五輪みたいなドマイナー大会なんてなんの価値もないから

瀬古に今何かあるか？
一般国民に評価されてるものは何も無い。
しいてあげれば、バカにされる解説ぐらいか？

メジャーマラソン9連勝
誰にも破られることはないであろう不滅の世界記録

>>869
一般的な日本人が１番価値ある陸上の大会は五輪と位置づけているんだよ
あなたの言うドマイナーの大会が日本の選手が１番勝ちたい大会なんだよ

>>868
森内なんて聞いたこともない
一般国民は最初から知らないよ

五輪はトラック＆フィールド選手には最高峰の大会でもマラソンは決して最高峰の大会ではない

瀬古も五輪で勝てば説得力がもっとあったよ

当時の瀬古陣営が１番勝ちたかった大会が五輪
勝てなかった五輪を最高峰の大会ではない？負け惜しみにしか聞こえん

最高峰の大会であるか否かは別としても、オリンピックのマラソンで
瀬古はもちろん勝ちたかったろうし、国民もそれを望み当然そうなる
と思っていた。
しかし瀬古の場合勝てなかったからこそ悲劇のヒーローとして神格化
されている部分もあるだろう。

神格化誰がしてるの？

瀬古の時代のロンドン、シカゴは今より権威なかったよな？

>>877
俺にとっては神様だな。
今も昔も。

>>878
福岡の方が数段格上だった。しかし今や・・・・・

>>878
当時はね。
でも当時の福岡、ボストン、東京は今よりも権威があった。

最後に勝った琵琶湖なんて
陸連が当初一発勝負選考しようと福岡に有力選手は出場するように
通達したにもかかわらず、瀬古が怪我で出場できず
陸連が当初呼びかけたルール違反をおかしてまで、瀬古を琵琶湖に出場させて
後半へロへロになって勝った、タイムも酷い出来レースじゃなかった？

88年の五輪の開催地がソウルでなかったならば、瀬古も五輪出場
に固執しなかったのではないだろうか。
亡き中村清の故郷でラストランをという強い思いがあったのだろう。
距離不足の日本記録保持者や福岡で漁夫の利で日本選手中3位の3流
ランナーに批判されてまで五輪にこだわった理由は他に考えられない。
故障による練習不足と年齢的な衰えは自身が一番感じていたはずだ。

チョンだからなｗ

>>883
瀬古が日本一偉大なランナーであったことには変わりが無い。

>>884
中村はソウルで生まれたというだけで純粋な日本人である。

油ヲタのバカがひとりで何役も演じてるのが笑えるな。
レスのしかたですっかりバレてるのにご苦労なこった。


869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/18(木) 00:37:06
そもそも五輪みたいなドマイナー大会なんてなんの価値もないから

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/18(木) 00:39:16
瀬古に今何かあるか？
一般国民に評価されてるものは何も無い。
しいてあげれば、バカにされる解説ぐらいか？

油谷ヲタは元々瀬古の大ファンだったんだと。
勇気を出して震える声で
｢サインを下さい｣
と瀬古にお願いしたら
はなっから相手にされず
そこからアンチ瀬古になったんだってな。
だから油谷はダシに使われてるだけ。
瀬古の実績を下げることが一生の生き甲斐なんだと。

五輪で活躍してなくともこれだけ支持される瀬古は凄かったってことか。

瀬古のカミソリのように鋭いスパートがかっこよかった。

このスレって瀬古を悪くいったら油ヲタ扱いされんの？

ここ30年のマラソン界をリアルタイムで見てきたが瀬古の全盛期
の輝きは他の追随を許さないものであった。
しかしながら既出だが瀬古の時代アフリカンがマラソンに本格参戦
していなかった事も事実。
83年東京マラソンは実は当時のアフリカのNO1、2が参加していた。
82年当時、英連邦大会でイカンガーがだした2.09.30がアフリカ記録。
それ以前の記録はエチオピアのバルチャの2.11.01で世界のレベルの
中ではたいした記録ではなかった。

>>891

それだけ油谷ヲタがやりたい放題あらしちゃったんだよ。

だから徹底して潰されるんじゃない。油谷ヲタもいろいろな奴になりすましてくるから。

気に入らないと油谷ヲタでok？

油谷ヲタでも何でもいいから知的レベルが疑われるような書き込み
はもう止めないか。
瀬古を否定するも肯定するもまともに意見したらいいだろ。
何が楽しくてそんな書き込みをするのか理解に苦しむが、正直物凄く
不快だよ。

８７年福岡前評判はやはり優勝候補筆頭は瀬古だったと思う。
勢いと旬度は中山なのだが、いかんせん２月の東京国際で未熟さを暴露して
格下の谷口に負けていた。あの時点で中山株は急落だった。
瀬古はボストンの｢世界一決定戦｣で快勝していたのがやはり大きかった。
微妙に雲ゆきが変わって来たのは６月からの欧州遠征から。
瀬古は珍しく欧州で結果が残せなかった半面、中山は１万で日本新。

福岡は瀬古に中山が勝てるかと感心が高まったところで瀬古欠場。

一気に瀬古株は低下していった。

>>896
瀬古に中山が勝てるかなんて誰も思ってないよ
中山みたいなフロントランナーは記録は出すけど勝負弱いし
そもそも中山はそれまで負けすぎ
瀬古はスピードもあるし振り切れるランナーが世界に一人でもいる
なんて誰も考えてなかった
中山対瀬古なんて構図すらなかった

しかしあそこまで快走するんなら瀬古には
ほんとに走ってほしかった返す返すも惜しい

87年福岡に仮に瀬古が出場したとして、どういった位置取りでレース
を進めただろうか。
着拾いで後方に控えたか、あくまで中山に勝ちにいくレースをしたか。
中山の大逃げは伝説になっているが、冷静に30ｋまでのラップを見ると
瀬古の30ｋのロードレース（青梅や名古屋）でのレースぶりから察するに
万全な体制で瀬古が臨めば無理なく追走したのではないだろうか。

87年の福岡は瀬古が万全の状態で出ても負けてたと思うよ
あれは中山の一世一代の大レース
もちろん当時の瀬古という意味で全盛期の瀬古なら勝ってただろうけどね

あのレースは瀬古が出てこないことへの中山の怒りに満ちたレースに見えた。
その中山も両五輪ではその持ち味を出せずに終わっている。
８７福岡も瀬古が出ていたらあんな大逃げはうてなかったのでは・・・

87年の福岡はビデオあるからそのうちyoutubeにダイジェストうぷするよ

著作権法違反で通報するから

>>898
サイモンが飛び出して１４分３０秒で通過し、中山が追ったが１０ｋｍが２９分５秒。
あまりの寒さに息を真っ白にしながら走ってたね。
新宅、谷口、仙内あたりが中山を追ったところを想像すると、間違いなく瀬古はこの中に入って中山を
追ったと思うよ。特に後半は新宅、谷口、デンシモと競って、新宅と抜け出して２位争い。
疲れの見え始めた新宅を置いてスパート。前方の中山を追った感じだろ。

この頃の瀬古はもう小判鮫走法を変え、中盤からもスパートするランナーになってたからね。

４０ｋｍ過ぎにペースの落ちた中山に追いつけるか ってのが微妙。

>>898 全盛期ならともかくロス以降の瀬古にはついていけないペース。それに
87年福岡は氷雨の中での悪コンディションであったことを頭に入れないと駄目。
ただ瀬古が出た場合は中山は意識過剰になって自重した可能性もある。すると
中山は必敗。アジア大会等で1'40"差をつけた相手に簡単にひねられる程勝負
弱い。

勝負弱いっていうか瀬古が勝負強すぎるだけなんだけどね
マラソンなんて強い奴でもそう毎回勝てるもんじゃない

>>905 いや中山は極端に勝負弱い。前半からガーといって圧勝するパターン
以外で勝ったのは84福岡くらいだろう。競ったら必ず負ける。また遅いペース
だと前半に必ず無駄な動きをして肝心なときに脚が残っていなかった。

８７年福岡は気温が低く、雨、４０ｋｍ過ぎはみぞれまじりの最悪天候。

あの時の中山は歴代日本人で神のようなパフォーマンス。
寒さに弱いであろう、今昔のアフリカ勢でもあの中山には勝てないだろう。
あの中山は凄すぎた。

そこに世界屈指の勝負強さの瀬古がいたら… これも面白いだろうな。


もうあんな最終選考会はないだろうな。

>>907 もう昔日の瀬古ではなかったから口をへの字にして脱落していくのが
眼に浮かぶよう。児玉といい勝負じゃなかったかな。工藤には勝てなかった
だろう。

>>908
中山に勝てたか分からないが、児玉といい勝負、工藤には勝てなかった、というのは疑問
なぜ勝てないのかを論理的に述べてほしいのもだ

ちなみにオレは、3位には入ったと思うね

後方で2位集団を形成していて、児玉は前を追っかける形で引っ張っていた
その後に新宅が抜け出し2位に入り、児玉は自滅気味に落ちて行き、
その間隙を縫って工藤が入った、というのがあの時の展開でしょ

であれば、集団内に留まって、新宅が抜け出すのに併走し、
新宅と勝った負けたで2位か3位というのが妥当と思うが

もっとも瀬古が普通の体調だった、と仮定しての話よ
骨折した、というファクターを除いて、
体調が良い、悪い、というのはどっちにしろ憶測でしかないが、
普通に考えたら、オレの脳内妄想の流れから大幅に逸脱するとは思えないけどね

瀬古が雨模様で走ったのって７９年のボストンくらいか。
あまり寒い天候(寒すぎる)でマラソン走ったのないと思うな。
７９年ボストンはロジャースと併走してる時、息がかなり白かったのと
ロジャースは毛糸のスキー帽被ってたくらいだからかなり低い気温だったとは思われる。

谷口は寒さて痙攣した足を叩きながら走ってたね。瀬古はそんな寒さや雨はどうだったのかな。
得意?不得意?

瀬古８７年福岡の時には既に終わってたという見方もあるのでは？

>>911
86年シカゴ、87年ボストンと勝利して健在ぶりを見せてはいたが・・・・
欧州遠征での惨敗等から見ても衰えは確実に見えていたね。
それでも怪我無く福岡に出場していたならば、中山以外に負ける
シーンは想像できないが。

しかし日本マラソン史上最強の呼び声高い瀬古の全盛期に
よりにもよって五輪ボイコットだからねぇ
悔しいな。

>>910
1979年4月16日ボストンの正午の気象状況は小雨で気温7.7度。
1987年12月6日福岡の正午の気象状況は雨で気温7.9度。
但しレース後半は風雨が強まり、気温は5度を下回った。

あぶらなら真っ先に棄権してるだろうなｗ

>>913
世界の強豪との巡り会わせも良い時期で日本勢(瀬古、宗)がいちばん勢いがあった。

瀬古はもちろんだが、宗茂もモスクワは全盛期。
茂も過去３回ではいちばん勝負できた大会だった。

>>914

そうそう８７福岡は後半、みぞれまじりと風も出てきたんだよな。
今年の東京マラソンより明らかに悪天候だった。

８７福岡での中山の走りを見てると『瀬古さん、あんたと戦いたかった！ここまで仕上げて来たんだぜ！』っていう心の叫びが聞こえてくるようだった。

前半の軽いリズミカルな走りには驚いた
８７福岡の中山

瀬古は神がかったあの中山には勝てなかったかな。

中山の優勝って
８７福岡が最後か？

>>920

９０年の東京国際。
８９ボストン棄権から復活したレースで得意のスタートから逃げ切り。
ロス五輪銀のトレーシーと世界記録保持者のデンシモに勝ったレース。

後半は病み上がりでヘロヘロ。タイムは２時間１０分５７秒だった。

８８年の千葉国際駅伝、瀬古引退レースは痛々しかったな。
もう往年の力はなく、先頭エチオピアのメコネンは追えず、
競ったケニアのメランデと豪州のキャンプからぬけだせなかった。
キャンプに追いついて単独２位に上がったのもつかの間、またキャンプに抜かれて３位だった。

タスキをかけたまま、しゃがみ込み、口を開けて放心状態をみて｢瀬古は引退なんだ｣
と実感できたよ。

>>874
素人にはそんなの関係ないに
決まってるだろ。
五輪しか知らんよ。
ほんとに強いなら最高峰でない
五輪でも勝つだろ。少なくとも素人は
そういう風に見てる。
キャステラ・ロペス・サラザールと
当時の一流は結集してたレースｗ

>>909 もう昔日の力はなかったが、プライドがあるために自重できず児玉
同様に中山を追わざるを得なかっただろう。それで児玉と一緒に失速して
谷口や児玉と一緒に代表落ちしただろう。

>>923
じゃあ瀬古はほんとに強くなかったんですね

日本マラソン史上最強は瀬古かな。
あんなに負けなくてラストに強いの今昔いないからな。
外人勢を置き去りにしたスパートはスカッとしたな。

>>925
負けた悔しさは誰にでもある。
それを「ホントは勝てた」にしちゃだめ。
福岡でまくったのも、ロスで惨敗したのも
同じ人物。「ここがロードスだ。ここで跳べ。」

おなじひとが一生懸命書き込んでるね

五輪は誰が出てくるかわからない怖さがあったな
モスクワもそうだったけど
でも出たのは注射のチェルちゃんにはしらけた

【オリンピックにかけた人生・中山竹通】 より

ソウル五輪の選考レースだった87年の福岡で私は瀬古さんに「這ってでも出てこい！」
と発言しました。
一本化するという当時の選考ルールが崩れてしまうと思いましたから。
「今日はたまたま調子が悪かっただけ」なんて言い訳が通じるならスポーツをやる価値
がありません。
瀬古さんが救済措置のようにして88年3月のびわこに出ましたよね。
考えていたスポーツマンシップの精神からはかけ離れるだけでした。
びわこで瀬古さんは勝ちましたが(2時間12分41秒)、このレベルでオリンピックに行って
大丈夫？と思いました。
高橋尚子さんもそう。ピタッと足が止まりましたね。
あれが弱さなんです。
私は瀬古さん を尊敬していました。
嫌いじゃないのです。
だから、尊敬している人が情けないレースをすると夢が崩れるんです。

てんりたんはこのままとうかいだいいくのかな？

中山竹通 マラソン成績

１、８３年福岡国際 （１４位） ２時間１４分１５秒
２、８４年ソウル国際 （ ３位） ２時間１５分４４秒
３、８４年福岡国際 （優勝） ２時間１０分００秒
４、８５年Ｗ杯広島大会 （２位） ２時間８分１５秒（当時日本最高）
５、８５年ソウル国際 （優勝） ２時間１０分０９秒
６、８６年東京国際 （４位）２時間８分４３秒
７、８６年ソウルアジア大会 （優勝） ２時間８分２１秒
８、８７年東京国際 （２位） ２時間１０分３３秒
９、８７年福岡国際 （優勝） ２時間８分１８秒
１０、８８年ソウル五輪 （４位） ２時間１１分０５秒
１１、８９年ボストン （棄権）
１２、９０年東京国際 （優勝） ２時間１０分５７秒
１３、９１年別府大分 （２位） ２時間９分１２秒
１４、９１年東京世界陸上 （棄権）
１５、９２年東京国際 （２位） ２時間１０分２５秒
１６、９２年バルセロナ五輪 （４位） ２時間１４分０２秒

瀬古利彦 マラソン成績

１、京都 １９７７．２月 （１０位） ２．２６．００
２、福岡国際 １９７７．１２月 （５位） ２．１５．００．１
３、福岡国際 １９７８．１２月 （優勝） ２．１０．２１
４、ボストン １９７９．４月 （２位） ２．１０．１２
５、福岡国際 １９７９．１２月 （優勝） ２．１０．３５
６．福岡国際 １９８０．１２月 （優勝） ２．０９．４５
７、ボストン １９８１．４月 （優勝） ２．０９．２６
８、東京国際 １９８３．２月 （優勝） ２．０８．３８
９、福岡国際 １９８３．１２月 （優勝） ２．０８．５２
１０、ロス五輪 １９８４．８月 （１４位） ２．１４．１３
１１、ロンドン １９８６．４月 （優勝） ２．１０．０２
１２、シカゴ １９８６．１０月 （優勝） ２．０８．２７
１３、ボストン １９８７．４月 （優勝） ２．１１．５０
１４、びわ湖 １９８８．３月 （優勝） ２．１２．４１
１５、ソウル五輪 １９８８．１０月 （９位） ２．１３．４１

こうして中山の成績と比較してみるとやはり瀬古の戦跡のほう
輝いてみえるのは私だけだろうか？

中山は８４年福岡で注目されてから
負けた相手がサラ、イカンガー、谷口だからね８７年福岡までに
瀬古が一蹴した選手ばかり
ソウルでいちびって
８９年のボストンは念願の海外ビックで生中継あり
瀬古引退でマラソンファンの期待権を一身に集めたら
いきなりどこにもいない、しばらくして足ひきずってトボトボで大ブーイング
あそこでボルディンに勝ってれば今日の評価もずいぶん違ったろう
９１年東京世界陸上でもファンは感情移入しずらい谷口より
中山に期待したらまたも大スカシ
いいかげんにしろよ
結局世界一流相手に快走優勝は一度もなかった

やはりリアルで見てない者には瀬古の評価はできないな。

五輪惨敗
屈指の勝負強さ
視聴率も高かった人気
アフリカが圧巻する前の時代
白人の層は今より高かった(アメリカ、イギリス)
日本人として類を見ないラストの強さ
５０００からマラソンまでのオールラウンドな活躍
アジア大会、日本選手権も含むタイトルは無冠

それでもポジティブな要素が際立つ発言がリアル世代から多い。
日本屈指のランナーだったことはたしかだろう。

>>930

月刊プレーボーイ　1988年1月号　
中山竹通　沈黙を破る　本紙独占！6時間トーク（構成　二宮清純）
より引用

瀬古さんに関しては、ある週刊誌で自分が怒っているとか何とかって書かれてあったけど、
第一ぼくはそんな取材を受けた覚えもないし、実際に今回はそんなに怒って無かったですよ。
だから「瀬古さん這ってでも出てこい」なんて言ってもいないこと書かれて。びっくりしました。

（中略）

お陰でぼくはいい迷惑ですよ。あの週刊誌の記事を読んで見ず知らずの人から
「もっと人間的に成長しろ」とかいう手紙がやってくるわけですよ。
ぼくは別に何も悪いことをしていないのにね。




どっちの中山がホントの中山なんだ？
マラソンをしていた中山竹通という人間が二人いるのか？

瀬古は才能を出し切った感じがする。(記録はもっと狙えたと思うが)

逆に中山は図抜けた才能を出しきれなかった感がある。
野性児･中山を誰も教え切れなかったんじゃないか。
もし名白楽･中村清が中山に出逢っていたら…
勝負徹底主義の中村によって中山はもっと強くなれたか?

>>937
そもそも中山が中村の言うことを聞かないよ
勝負徹底主義者の中村と能力強化徹底主義者の中山だよ
ある意味水と油だよ

もっと書けば、勝負徹底主義なのは日本陸連（およびJOC）も一緒
それに反旗を翻し、能力を高めれば結果がついてくる、と勝負徹底主義を捨てたのが中山
そういった部分について、また高校・大学のスター選手である瀬古と
裏道街道を歩き続け、ようやく日のあたる場所に出た中山とのコントラストが鮮明になり、
二人の対決を世論も騒ぎ立てた、と言う図なんじゃないのかな

>>936
中山の結婚式に瀬古は出席して
中山君と僕が仲悪いなんてのはマスコミの作った嘘ですとスピーチしている

這ってでもこいなんて言ってないだろ
そもそも瀬古は走らなくても実績で代表に決めても
どこからも文句はでなかったろうし

>>936 Wikkipediaより

メディアの報じた発言は挑発的な響きを持ったものであったが、
実際のところは瀬古欠場の感想を問われたのに対して「自分なら
這ってでも出ますけどね」と苦笑混じりに答えたというのが真相である。

僕の記憶とも一致している。930は正しくない。

>>934 ところで瀬古が谷口を一蹴したなんてあったか？中山は谷口を全く
相手にしなかったことはある(８６アジア大会）。それでも競ると谷口に
負けるのが中山なんだよな。いくら調子が悪くてもソウルで突っ走れば
(結果的に）楽勝できたんだが、それができないのも中山。

瀬古のキャリアの前半は宗兄弟、後半は中山という比較対象があって成り立った。
特に中山は瀬古との比較を糧にパワーを培ったんではないか。
結局はトラックではまったく相手にならず瀬古に全敗。

マラソンは８６年秋に直接対決を見てみたかった。

中山もシカゴを目指してたらしいから。

>>940
そもそもウィキペディアは悪意を持って事実でないことも書き込むことも可能なので、
全てを真実であるとするのは非常に危険だが「自分なら這ってでも出ますけどね」と言ったのが正しいみたいね
いちいち挙げないが、複数の書籍でもそういう風に書かれているし、それが真実なんじゃないのかな

中山が瀬古に勝つには８３福岡国際で勝つしかなかったんだよ。
瀬古の全盛はここまでだろ。

だから２人にはピークのズレがあるから対決は難しかったよ。

そのとおりですね

瀬古ってなんであんな人気あったんだろ?
今の松坂より知名度があったと思うが。

長嶋が引退したあとってのもあると思う。

野球のヒーローは商売上の造られたヒーロー
マラソンのヒーローこそ真

瀬古理事　中山Ｊｒを“かわいがる”
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/10/21/02.html

早大競走部の渡辺監督と日本陸連の瀬古理事は２０日、早大・西早稲田キャンパスで
行われた大学創立１２５周年記念校友講演会にパネリストとして参加。２人と親交の深い
東国原英夫・宮崎県知事と軽快なやりとりを繰り広げた。瀬古理事はライバルだった
中山竹通氏の長男・卓也が早大入学を希望していることを聞くとニヤリ。「僕がたくさん
いじめて鍛えちゃおうかな」との“かわいがり”宣言に、約７００人の聴衆は爆笑していた。

>>949
ジョークになってねーよ

中山Jr.を一人前の選手に出来なかったら矢面になるのを分かっているのかな
仮に中山Jr.の才能が「そのレベル」だったとしてもよ

なに熱くなってんだよｗ

瀬古はフォームが崩れなかったね。背筋をピンと伸ばした上下動の少ない
走りはカッコイイものだった。何気に８１青梅３０ｋｍの頃が最盛期でないかと思うよ。

瀬古の本当の全盛期は81年7月のＤＮガランまで。
その直後の練習で酷い捻挫したところから引退まで故障との長い戦いが始まった。
自己記録は五千、一万、マラソンと全て峠を過ぎた85年以後の記録なのは、衰え
を感じ出したからこそ記録を残すことにこだわった証か。

瀬古の全盛期は７９年暮〜８１年欧州遠征までだろうね。
この間、
福岡２連覇(モスクワ五輪代表獲得) 〜
箱根２区･区間新 〜
ＤＮガラン１万優勝(日本新)〜
福岡３連覇(初のサブテン) 〜
２万５千、３万 世界新 〜
坂の青梅３０ｋｍ １時間２９分台 〜
ボストン優勝(世界歴代５位) 〜
ＤＮガラン１万２位


この間にモスクワ五輪を挟んでいる。
全盛期のボイコットではあったね。

瀬古が終わったのは、８７福岡 直前の骨折かな（実業団駅伝）。瀬古らしさはあそこでだね。

瀬古早大４年時の箱根は凄いフィーバーだったな。
終わったあと、後ろのジープに乗って沿道に手を振って歓声に応えてた。
あんなパフォーマンスはもうないし、瀬古以上のスーパー２区は出てこないだろう。
大学時の瀬古は学生界ではずば抜けていた。

＞＞950　同意だね!　選手としての瀬古は文句のつけ様の無い
スターであつたことは承知している。　但し、指導者としての
瀬古には（早稲田でもSBででも）”壊し屋”のイメージしかな
いんだよな。　有望選手を瀬古にいじってほしくないな！
瀬古が”いじめて鍛える”と言うとゾッと寒気がするよ。

瀬古の餌食

・・・渡辺・・・上野・・・中山・・・

竹澤は大丈夫そう

自分が中村監督の元で温室栽培だから
それと同じ事をやっちゃうんだよな
中村監督はあんまりマスコミがまとわりつくと猟銃持ち出して
追っ払う人だからな
そこまでの信念も裏付けも瀬古にはないし
まぁあと１０年くらいしたらいい指導者になれる　ｶﾓﾈ
勉強続ければだけど
でもあんな本出すようじゃ駄目だろうな

中山は渡辺が絶対に守り育ててくれるよ！　大選手に！

>>956
コース違うけど、
悠基の方が20km通過全然早いな。

>>961
瀬古と佐藤って何年差があんの?約２５年くらい?ようやくおいついたんか。
瀬古は偉大なんだな。箱根では神だな。

箱根は、渡辺と今井だな

二人ともおバカさんだな

ヱスビーはエリート軍団だった。
瀬古が監督になり、落ちぶれていった。
今はかつてのヱスビー軍団の見る影もない。

>>962
よく読もうな。
追い付いたんじゃなくて、
全然早い、と書いてある。

>>966
記録だけ見たら、だろ。
練習環境からシューズにいたるまで２５年間でどれだけ
進歩したのかねぇ。
ちなみに俺は親父世代じゃないよ。
また瀬古信者とか書かれたらたまんないからね。
同世代の佐藤や竹澤はもったやってもらわんとな。

瀬古さんは選手としては偉大だっただろ。
記録や成績見ただけで大体わかるよ。

瀬古利彦　日本選手権　成績

１９７７年１０月　１００００ｍ　４位　２８分３４秒８
１９７７年１０月　　５０００ｍ　２位　１３分４９秒３

１９７９年１０月　１００００ｍ　３位　２８分４１秒８

１９８４年１０月　１００００ｍ　３位　２８分３２秒４９

１９８５年０６月　１００００ｍ　２位　２８分２９秒１４

瀬古を求めるのは酷だが、世界と戦えそうなﾏﾗｿﾝﾗﾝﾅｰは出てきてないの？

佐藤、竹澤あたりを瀬古と比較するのは大学時代の瀬古に失礼。
存在感と実績、知名度が大人と子供くらいの差がある。

モスクワ五輪ボイコットの1980年の10000ｍとマラソンの世界ランキングベスト5
は以下の通りである。


10000ｍ

1　グレイグ　バージン　　　27：29・16
2　ヘンリー　ロノ　　　　　27：31・68
3　フェルナンド　マメーデ　27：37・88
4　ミルツ　イフター　　　　27：42・69
5　瀬古　利彦　　　　　　　27：43・44

マラソン

1　ゲラルド　ネイブール　　2：09：01
2　アルベルト　サラザール　2：09：41
3　瀬古　利彦　　　　　　　2：09：45
4　宗　猛　　　　　　　　　2：09：49
5　伊藤　国光　　　　　　　2：10：05

世界の長距離界の中で当時の瀬古のポジションが良くわかるランキングである。
出場していればマラソン金メダル10000メートルでもメダル候補と言われたのも
当然である。

>>971
現代はケニアとエチオピアだけで
上位独占されてるわけで、瀬古の
時代はまだ未開の土人は出てないのね。
周りが弱い時代の順位なんて意味ないよ。

>>971
今で言えば、
10000m26分40秒
マラソン2時間5分00秒
ってところだね。

昔話と妄想で亀田史郎並みの展開をリピート。　

これが瀬古繁ｦﾀ

>>971
候補ではあるが、よく言われるほど
確実ではないわな。

>>972
ロノはケニア、イフターはエチオピアですが。
アフリカンが本格的に参戦していないのは事実ですが、それを言ったら現在
もウインタースポーツを始めとして、一部の人種しか競技に参加していない
ものはかなりありますが、それらの過去と現在のトップクラスの競技者も、
意味がないんでしょうか？

もしかして黒人優勢時代しか見ていない世代で、
昔の歴代記録や世界ランクをみた場合に｢昔はアフリカンがいないから｣と思ってしまうのかな。

エチオピアは内戦の問題はあったにせよ、昔からナショナルチームはしっかりしてて選手を供給してた。
イフター、コツ、ケデル、ブルチ、メコネン、デンシモ、少し落ちてもバルチャ、ネディ、ゼケレなど
五輪、世界陸上、世界記録樹立、世界ランク上位、ｗ杯優勝など実績は残している。
今の方がアフリカ勢の層が厚いのは認めるけど、瀬古の時代が楽に上位にいける時代でもなかった。
現に瀬古、宗兄弟、伊藤、喜多以外は中山が出現するまでほとんど世界に相手に戦えないのが現状
だったんだよ。

カレリン族と呼ばれるアフリカンが参戦してなかったのと、
ケニア、エチオピアの層の厚さが天と地ほど違う。
５０００、１００００の記録見れば一目瞭然、
瀬古の時代とは参加している全く黒人のレベルが違う。

瀬古は記録もタイトルもないが
昔の選手の中では強かったでいいではないか。

>>976>>977
ふつうの人間はその説明で理解できますよ。



あぶらヲタ、いいかげんに消えろよ、しっしっ！

>>978
カレンジン族な
単語に誤りが見られると、文章全体が間違ってるように感じてしまう

しかしながら、20年以上前と黒人選手のレベルが違うというのは同意する所がある
主観ながら、当時の選手はランニングフォームに迫力が無い

今のアフリカ税の強さは一時の東欧女子の強さと同じ
誰もブレーキをかけないドーピングによるものだよ

>>981
それは日本勢が伸びてないだけという考え方もある。
３０年近くたって、これだけしか伸びていない。

１万
世界記録　２７分２２秒　→２６分１７秒　
日本記録　２７分４３秒　→２７分３５秒　　　　

マラソン
世界記録　２時間０８分１８秒　→２時間０４分２６秒
日本記録　２時間０８分３８秒　→２時間０６分１６秒

30年近くじゃなくて20年ちょっとな

瀬古の力では油谷には勝てないよ

心の強さ、練習、どれをとってもね

顔だけは瀬古かな

そうだな。

１勝もできない、簡単に途中棄権、

どれをとっても油谷の方が上だよ。

欧米の白人だって伸びてないんだよな

>>981
1万で1分以上も記録が違えば、迫力も違うとは思うが。
但しイフターやロノのラストの迫力は今のアフリカンと比較しても、
けして見劣りする物ではなかった。
イフターのモスクワ五輪での走りはYOU TUBEでみることができるが、
ラスト400を53〜54秒でカバーするその走りは圧巻である。

>>988
金井もそのくらいで走れたな。
しかし、ベケレとかは１万26分台のレースでも
その上がりができるところがすごいな。

990

991

>>986
油谷は瀬古の時代で言えば 喜多ｸﾗｽと思うよ。伊藤国光にも及ばない。

>>992
喜多は優勝暦あり。喜多に失礼。
須永クラスだろ。

瀬古は今の時代でいえば梅木クラスだな
海外マラソンで白人に勝つなんて梅木でもできる

だからはっきりしてるのは
瀬古は非常に強かったが、
ケニア人らがまだ本格的に
仕上がってなかったから。
練習したら全然追い付かないってこと。
DNAの問題。26分台前半って
日本人じゃ100年かかっても出ない。

油ヲタが瀬古の時代にいたら、呼び方はただの“無職”だな。
最近は“ニート”なんて言葉があっていいな。

油ヲタじゃ100年かかっても仕事に就けない。

あぶらぶらぶらぶら〜〜〜

さよなら油ヲタｗ

あぶらぶらぶら〜〜〜

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