【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 11【デファル】

過去ログ
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう【エルゲルージ】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1123775038/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう　２【ディババ】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1125144528/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう　３【ディババ】 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1126370417/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 4【ディババ】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1135058426/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 5【ディババ】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1147504433/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 6【デファル】http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1158035000/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 7【ディババ】http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1170687224/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 8【ディババ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1174748287/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 9【デファル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1185948243/
【ベケレ】世界の中長距離を語ろう 10【デファル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1188527631/

乙です

1:55:12 for 39 km - 2:51 minutes for the last kilometre

国際陸連IAAF http://www.iaaf.org/ 　（最新ニュース＆画像）
オリンピック公式サイト http://www.olympic.org/uk/index_uk.asp　（画像＆動画）
BBCスポーツ陸上競技 http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/athletics/default.stm　（最新ニュース＆画像）
Track & Field News http://www.trackandfieldnews.com/tfn/index.jsp　（最新ニュース＆画像）
Yahoo!スポーツ 陸上競技 http://sports.yahoo.co.jp/fc/track_and_field/
Yahoo!スポーツ マラソン、駅伝 http://sports.yahoo.co.jp/fc/marathon/
Agence SHOT http://www.shot-web.com/news/index.html （陸上写真）
エチオピアン・アスレチック・レジェンド http://www.ethiopians.com/Athletes.shtml （掲示板有り）
エチオピアン・アスレチックス http://www.ethiosports.com/Athletics.html
アスレティックス・アフリカ・コム http://www.athleticsafrica.com/index.html　（動画有り）
関幸生氏　アフリカ陸上コラム http://www.tbs.co.jp/seriku/2005/pn/column/
http://www.tbs.co.jp/seriku/2005/pn/report/seki.html
光洋交易 陸上ビデオ販売 http://www.greatestplay.com/other/track&field_page_5.htm

>>1
乙です

男子中長距離世界記録

８００ｍ　　　１：４１．１１　　Ｗ．キプケテル　　　 ＤＥＮ　　　 Ｋｏｌｎ　２４　０８　１９９７
１０００ｍ　　　２：１１．９６　　Ｎ．ゲニ　　　　　　 ＫＥＮ　　 　Ｒｉｅｔｉ　 ０５　０９　１９９９
１５００ｍ　　　３：２６．００　　Ｈ．エルゲルージ　　ＭＡＲ　　 Ｒｏｍａ　１４　０７　１９９８
１マイル　　　 ３：４３．１３　　Ｈ．エルゲルージ　　ＭＡＲ　　 Ｒｏｍａ　０７　０７　１９９９
２０００ｍ　　　４：４４．７９　　Ｈ．エルゲルージ　　ＭＡＲ　　 Ｂｅｒｌｉｎ　０７　０９　１９９９
３０００ｍ　　　７：２０．６７　　Ｄ．コーメン　　　　　 ＫＥＮ　　　 Ｒｉｅｔｉ　０１　０９　１９９６
２マイル　　　 ７：５８．６１　　Ｄ．コーメン　　　　　 ＫＥＮ　　Hechtel　１９　０７　１９９７
５０００ｍ　　１２：３７．３５　　Ｋ．ベケレ　　　　　　ＥＴＨ　　Ｈｅｎｇｅｌｏ　３１　０５　２００４
１００００ｍ　　２６：１７．５３　　Ｋ．ベケレ　　　　　　ＥＴＨ　Ｂｒｕｘｅｌｌｅｓ　２６　０８　２００５
３０００ｍＳＣ　　７：５３．６３　　Ｓ．Ｓ．シャヒーン 　ＱＡＴ　Ｂｒｕｘｅｌｌｅｓ　０３　０９　２００４
１０ｋｍ　　　　２７：０２　　　Ｈ．ゲブレセラシエ　 ＥＴＨ　　　Ｄｏｈａ　１１　１２　２００２
10マイル 44:24 H・ゲブレセラシエ ETH 05/09/04 ティルビルヒ
25km　　1:12:45 Paul Malakwen Kosgei KEN Berlin 09 05 2004
30km 　 1.28.00. 松宮　隆行 コニカミノルタ 05/02/27 熊日30km 熊本
ハーフマラソン 58:33 S・ワンジル KEN Hague 17 03 2007
マラソン 2:04:55 P・テルガド KEN Berlin 28 09 2003
100km 6:13:33 砂田貴裕 JPN Tokoro 21 06 1998

乙！

一時落ち込んだと思ったが、持ち返してきてる！？

全然ペース落ちない

女子中長距離世界記録

800m 　　1：53：28 J・クラトフビロバ CZE 1983・7・26
1000m 　2：28：98 S・マステルコワ RUS 1996・8・23
1500m 　3：50：46 曲 雲霞 CHN 1993・9・11
1マイル 4：12：56 S・マステルコワ RUS 1996・8・14
2000m 　5：25：36 S・オサリヴァン IRL 1994・7・8
3000m 　8：06：11 王 軍霞 CHN 1993・9・13
2マイル 9･10･47　M・デファル ETH 2007･5･20 カーソン
5000m 　14：16：63 M・デファル ETH 2007･6･15 オスロ
10000m 　29：31：78 王 軍霞 CHN 1993・9・8
10km 30：21 P・ラドクリフ GER 2003・2・23
15km 　 46.55.* 福士　加代子 ワコール 06/02/05 丸亀ハーフ 丸亀
10マイル 50:54 L・キプラガト オランダ 2002年9月22日 ザーンダム
（ハーフの途中、下り坂）
50:01 P・ラドクリフ 英 03/02/23 サンファン
25km 　 1.22.13. 野口　みずき グローバリー 05/09/25 ベルリンマラソン ベルリン
30km 　 1.38.49. 野口　みずき グローバリー 05/09/25 ベルリンマラソン ベルリン
ハーフマラソン 1：06：44 E・マイアー RSA 1999・1・15
* 下りコース（31m下り） 1：05：40 P・ラドクリフ GER 2003・9・21
マラソン 2：15：23 P・ラドクリフ GER 2003・4・13
100km 6：33：11 安部 友恵 JPN 2000・6・25

エルゲルージ、マイル世界新inローマ１９９９
http://www.youtube.com/watch?v=XvCsj7eJKKA

セバスチャン・コー、８０年モスクワ優勝
http://www.youtube.com/watch?v=BCNnULPL1p8

アテネ五輪800m決勝、エルゲルージ金、ラガト銀、シルバ銅
http://www.youtube.com/watch?v=MJtuFNZ4RbQ

おまけ、べケレsong
http://www.youtube.com/watch?v=bLg4j4gMzqA
２００６英連邦大会１５００決勝inメルボルン

金Nick Willis NZL、銀Nathan Brannen CAN、銅Mark Fountain AUS、モットラム転倒
http://www.youtube.com/watch?v=rvL8C7-JIOI

アラン・ウェッブ、マイル全米高校新３′５３″４３、優勝エルゲルージ
http://www.youtube.com/watch?v=NF4_V6bOkk4

ジム・リュン（６８年メキシコシティ五輪１５００銀、前全米高校記録保持者、現米国下院議員）、 マイル世界新、１９６７年６月２３日inベーカーズフィールド
http://www.youtube.com/watch?v=xlwS0Fyq8vk

1969 LA Coliseum Mile
http://www.youtube.com/watch?v=funWZYT0Uwo

伝説のランナー！プリフォンテーン】
１９７３ＬＡ ＴＩＭＥＳ マイルinイングルウッドＧＷフォーラム、ＣＡ
http://www.youtube.com/watch?v=X_e-KvaHDz4&search=Prefontaine

１９７５ＬＡ ＴＩＭＥＳ、Pre vs Filbert Bayi vs John Walker
http://www.youtube.com/watch?v=HcB3N6MwkRI&search=Prefontaine

１９７１ AAU Championships、マイル
http://www.youtube.com/watch?v=N1ZnV56e8JI&search=Prefontaine

２００４ Prefontaine Classic Mile、優勝アラン・ウェッブ＆インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=tJfdKxeWyo8&search=Prefontaine

プリ映画「Without Limits」
http://www.youtube.com/watch?v=s4JPakiYlsQ&search=Prefontaine
http://www.youtube.com/watch?v=EeieZqaOJ0Q&search=Prefontaine

２００２チューリヒＧＬ　１５００Ｍ　エルゲルージ３′２６″８９
http://www.youtube.com/watch?v=D_zgMUTowDw&search=EL%20Guerrouj

２００３パリ世界陸上　１５００Ｍ
http://www.youtube.com/watch?v=CYtWJNb2hYM&search=EL%20Guerrouj

１９９８ローマＧＬ　１５００世界新エルゲルージ　ラスト１５０Ｍ
http://www.youtube.com/watch?v=C4fqZ-syrE8&search=EL%20Guerrouj

ケネニサ・べケレ10000mWR
http://www.youtube.com/watch?v=6roXDygZ3ag

Running Video
http://www.youtube.com/watch?v=CVE6YSY4VuU

ラスト２ｋｍが追い風！　　世界記録誕生期待大！！？

モンバサ世界クロカン
・part１
http://www.youtube.com/watch?v=Yq_GRwDnDvM
・part２
http://www.youtube.com/watch?v=RHsF2bglR0w
キプチョゲ全盛期
http://www.youtube.com/watch?v=n_RY3QJ1I54

2000年シドニーオリンピックの10000ｍの長いバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk

男子3000mWR
http://www.youtube.com/watch?v=ecJKjzM7T5k

2007全米陸上・男子1500m決勝
http://jp.youtube.com/watch?v=i5i_xNDhOaM

デファル世界記録
5000m（4000m過ぎから）
http://www.youtube.com/watch?v=7ADtbIyE1bg

2マイル（途中から）
http://www.youtube.com/watch?v=Oev0b93blng&NR=1

40km ゲブレセラシ　1:58:07

映像が見たひ(T_T)

急いで立てたから、リンク切れチェックしてない・・・許してくれ

LA"UFER / RUNNER - KM 40

PLATZ NR. NAME AK VEREIN BRUTTO
1 1 Gebrselassie, Haile (ETH) M30 A"thiopien 01:58:08

(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

41 k - 2:00:59

>>14
出るなこれは

ワクワクするなぁ

>>17
4分台確実！！

４分３０秒前後？

>>17
これ！　来るだろ！！！！！！！！！

LA"UFER / RUNNER - ZIEL / FINISH

PLATZ (AK) NR. NAME AK VEREIN BRUTTO NETTO
1 (1) 1 Gebrselassie, Haile (ETH) M30 A"thiopien 02:04:26 02:04:26

世界新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ハイレ　すげえ！！！！！！！！！！！！

2:04:27　　！！！！！

30秒も更新しやがった・・

オメ！

終盤のペースアップ　異常じゃね？

２９秒更新か。

１００mにすると0.0687秒

世界陸上回避して世界新オメ！！

素晴らしい！！それにしてもライバルのテルガトが３４歳で樹立した世界記録をハイレが
同じ３４歳しかもベルリンで更新とはすごい因縁。でもテルガトも祝福しそうだね。

するわけねえじゃん
テルガトはやることなすこと全部ゲブレセラシエに抜かれてかわいそうだな

ワンジル涙目

スパートかけろ
ゲブレ！！

エチオピアのマラソン世界記録はデンシモ以来

1   (1)     1   Gebrselassie, Haile (ETH)   M30     A"thiopien      02:04:26    02:04:26
2   (1)     19  Kirui, Abel (KEN)   MH  Kenia   02:06:51    02:06:49
3   (2)     10  Kipsang, Salim (KEN)    MH  Kenia   02:07:29    02:07:27
4   (3)     6   Manyim, Philip (KEN)    MH  Kenia   02:08:01    02:07:58
5   (4)     20  Adimasu, Mesfin (ETH)   MH  A"thiopien  02:09:49    02:09:47
6   (2)     12  Troop, Lee (AUS)    M30     Australien  02:10:32    02:10:30
7   (5)     30  Sowa, Arkadiusz (POL)   MH  Polen   02:12:00    02:11:59
8   (1)     9   Kahugu, Joseph (KEN)    M35     Kenia   02:12:08    02:12:06
9   (3)     70  Seto, Tomohiro (JPN)    M30     Kanebo  02:12:22    02:12:19
10  (4)     74  Caceres, Ignacio (ESP)  M30     Spanien     02:12:46    02:12:43

瀬戸も完走した！

Gebrselassie, Haile (ETH) M30 A"thiopien 02:04:26
せとのちびだっせー

世界記録停滞期に入ったと思ったが4年で更新されたな

で、４年後にベケレが更新か。

ベケレは本気でマラソンやらないでしょ。
その前にワンジルが更新しそう

ケニアが奪回目指してくるだろうな
急先鋒がワンジル

>>38
ばかじゃねえの

サムにはそんなことできないよ
もちろんタイトルもとれない

はいはいｗ
わかったわかったｗ

更新できるとしたらワンジルしかいないだろうな。ハーフ重ねてるし森下が監督だから初マラソンでも６分は普通に切りそう

いくらワンジルでもそんな簡単にいくかよｗ
６分台は出す可能性ありだが、いきなり５分台出せるほど簡単なら
ハイレもこんなに苦労してねーよ

>>42
にわか

はいはいｗ
わかったわかったｗ

タデッセが本格的にマラソンやったら肉薄しそう

＞ハーフだけ

はいはいｗ
わかったわかったｗ

はいはいｗ
わかったわかったｗ

タデッセはマジ可哀想すぎだろ。
知ってればオレんち泊めてあげたのに

そもそもワンジルはマラリアにかかって選手生命終わってるよ

>>49さん　ありがとう
これから日本での試合には応援に来てね
一緒にご飯食べましょう

エチオピア国民は狂喜してそう

>>51
タデッセクラスならいつでも歓迎するぞ
うちの高級マンションの客室で　最高のもてなしを約束する。

だが、ベスト記録が27分台後半のランナーはお断りだ。

ゲブレは人間的にもかなり知的な人格者だし、ほんと陸上界の大偉人だな。

これも貼っておこう

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。

これはうれしい

>>55
ゲブレの殴られたやつ初めて見たが、糞ワロタｗ
真剣勝負でありえねーだろｗｗｗ

しかも殴られた勢いで加速してるしｗｗ

確かにこの世界記録を破るとして現在の候補はタデッセとワンジルだろうね。でもゲブルセラシエの記録更新への
野望はまだ終わっていない。年末か年始にあるドバイマラソンに出場予定。そのレースで記録を更新すれば１００
万ドルのボーナスがでる。もしかしたら今日のレースはそこで３分台を出すための試金石かもしれない。

>>9
2マイルの世界記録更新・・・

2マイル 8･58･58　M・デファル ETH 2007･9･14 ブリュッセル

Meseret Defar 2mile WR 8:58:58-Run IAAF Golden League-Brussels

ttp://www.youtube.com/watch?v=eiPqjq_R7ug

ベケベケと書いてにわかと読む

jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ

渡辺康幸くんうつってないね
頭でかかったからかな

↑
クソワロタwww

スーパー康幸か。
数年でえらい差ついたな。

瀬古　新宅　指導者失格コンビ

rikujomania
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http://www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4
ゲブレの5000の世界新の映像

>>67
サンキュー☆☆ゲブレの５千の世界記録の映像初めて観た。ついでに１９９５年のレースも拝見できたし。
記録を更新されたキプタヌイ（直前に３０００ＳＣで世界記録を更新していた）が複雑な様子ながらもゲブレ
を祝福していたのが印象的だね。

ゲブレセラシエすげえなｗｗｗｗｗ
テルガトはまたしても二番手になってしまったか
歴代最強の二番手だけど

ゲブルセラシエの１５年間の栄光は凄まじい！！

１９９２年・・・世界jr２冠。
１９９３年・・・世界選手権１万金、５千銀。
１９９４年・・・５千Ｍ世界新（初の世界記録樹立）
１９９５年・・・世界選手権１万金。１万Ｍ、５千Ｍ、２マイル世界記録。
１９９６年・・・五輪１万金。室内３千、５千世界記録。
１９９７年・・・世界選手権１万金。１万、５千、２マイル世界記録。世界室内３千金。
　　　　　　　　室内２千、５千世界記録。
１９９８年・・・１万、５千世界記録。室内３千世界記録。ＩＡＡＦ年間最優秀選手。
１９９９年・・・世界選手権１万金。世界室内1.5千、3千金。室内５千世界記録。
２０００年・・・五輪１万金。
２００１年・・・世界選手権１万銅。世界ハーフ金。
２００２年・・・ロンドンマラソン３位。１０キロロード世界最高。
２００３年・・・世界選手権1万銀。世界室内３千金。室内２マイル世界最高。
２００４年・・・五輪１万５位。
２００５年・・・１０マイルロード世界最高。アムステルダムマラソン優勝。
２００６年・・・ベルリン、福岡国際マラソ優勝。ハーフマラソン世界最高。２５キロ世界最高（非公認）
２００７年・・・マラソン世界最高。１時完走、２００００Ｍ世界新。

　毎年足跡を残しているのが今だに世界の長距離界の中心にいる秘訣だな。

Great North Run
http://uk.eurosport.yahoo.com/30092007/58/radcliffe-beaten-second.html
マーティン・レルが優勝
ワンジル２位
ラマーラ３位

すげーな
確実に世界記録出してくるところがすごい

>>67
横から見た映像が中距離みたいなスピードだな

>>1
乙だがタイトル【ゲブレセラシエ】が見たかったｗ

ラップタイム
5km:0:14:44
10km:0:29:27/14:43
15km:0:44:16/14:50
20km:0:59:10/14:54
25km:1:14:05/14:55
30km:1:28:56/14:51
35km:1:43:38/14:43
40km:1:58:08/14:30
ゴール:2:04:26/6:18

全部14分台、変態だな

サムエル復活したな。

途中まで先頭にいたエチオピアンはペースメーカー？

>>75
35-40kmで14:30
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

最後上がってるのがすげえｗ

35ｋｍの壁を克服した皇帝

瀬古の方がよっぽど強いよ
世界一のランナーが集まるロンドンマラソンでは三連敗
五輪、世陸では敵前逃亡するゴミだろｗ

>>75
どこまで引っ張ったか知らんがペースメーカーもたいしたもんだ

>>75
箱根駅伝１区と２区を一人で走っても
たぶんどの大学も勝てないな

何ヶ月か前の月陸で
「ポールには悪いが練習に集中さえできれば世界記録更新は難しくない。」
とか言ってたけど本当にやってのけるところが痺れる憧れるゥ

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

>>82
東海が１区悠基２区伊達と揃えてきたら勝てる

平均14分50ペースなら区間記録レベルの奴なら勝てるだろ

どの大学でも勝てるは言いすぎだがそのくらいすごいな
2時間4分26秒って高校駅伝でもそうとうなタイムだよな

>>83
俺もその記事読んだ

ケニアとエチオピアの選手同士はあまり仲が良くないらしいけど、テルガトは敵にも認められる人格者らしいな

殴るくらいだからな。

>>89
何の話だよ

来年のオリンピックどうかね、３５歳で迎えることになるが

ポールとハイレはなかいいっしょ
っしょっしょ


1992年のケニア小僧はその後の人生どうなっつぁのかんな

これテレビ中継あった？テレ東にも放送ないし…
テレ東はこういう時こそ海外マラソンやってくれよｗ

>>93
男女の放送比率がどうなるかわからんが
スカパーのフジテレビ７３９で10月1日20:30〜23:00に放送

ケニアとエチオピアの仲が悪いとかTBSのでっちあげじゃねーの
もっちーのブログにベケレがクロカン棄権したとき観客は落胆してたって書いてあった気がするし

もしかして各スポーツニュースで写真しか出ないのは、フジテレビの放映権のせいか？
氏ねよ・・

>>95
月陸か陸マガどっちか忘れたけど、書いてあったぞ

もちづきじろなら

月刊陸

>>75
30キロ69分切ってんのかよ！
その後も5キロ15分切るなんてとんでもないな。

いまごろ
なにいってんだ
お、まえ

こんな夜中に

>>99
89分だろ。30キロを1時間9分とか人間じゃねーよ。

suzusiiyoruni あつくなってんじゃねえよ

ハイレさんもポールさんも

ワンジルがNYCMでマラソンデビュー

ケニアとエチオピアは長距離がライバルってだけで仲悪くはないだろ。エリトリアとエチオピアは民族紛争ですげぇ仲悪いみたいだが

ゲブレセラシエは北京では当然マラソンだよな
今回35km以降はゴールまでペースがあがり続けたけど、北京ではどうするのか楽しみ

ネガティブスプリットだね
イーブンならもう少し更新できるかも？

北京ではどうかな。テルガトも世界記録を出した翌年のアテネでは
さっぱりだったようにマラソンは番狂わせが多い。

夏のマラソンはまったく別もの
ゲブは夏マラソン自体走ったことあるのか？

20℃ぐらいのロンドンマラソンでも途中棄権したよｗ
こんなゴミが夏マラソンなんて走れるわけないだろｗ

ゲブをゴミと言えてしまうおまえが一番ゴミだと宣言してんのかwwwwww

ゲブをゴミとは何と失礼な。

瀬古に比べたらゴミ以下だろｗ

スルーしろっての

嗚呼、ゲブちゃんの世界新記録の走りを見てみたい。テレビ放送されるかな？
勿論、自分でも探しますが何か情報ありましたら是非教えて下さい。

ゲブレは、言うべきだろ。

夏マラソンは健康に悪いからやめるべきだってな。

まあ、ヨーロッパ男子にとってアフリカ勢に勝てる競技を
みすみすやめるわけはないと思うけどな。

夏マラソンは別競技と考えるべきだな

ケニアとエチオピアは仲悪くないだろ
ただ単に2強国ってだけの話でしょｗ

ガチで仲悪いのはエリトリアとエチオピアだろ

マラソンは冬季五輪に移行すべき

夏の王者、冬の王者
ただそれだけのこと

冬季五輪に？w勘弁しろよ

だったら五輪や世陸からマラソン無くすか、特例で開催地を涼しい国、地域に限定すればいい
もしくは最高峰のレースを別に設けてやればいい

つうか冬季五輪の方が過酷だろ

104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/01(月) 05:37:40
ワンジルがNYCMでマラソンデビュー 104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/01(月) 05:37:40
ワンジルがNYCMでマラソンデビュー 104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/01(月) 05:37:40
ワンジルがNYCMでマラソンデビュー 104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/10/01(月) 05:37:40
ワンジルがNYCMでマラソンデビュー

ワンジルもゲブレセラシエも瀬古に比べればゴミクズ以下
ここの陸上素人共はマラソンは勝負が一番重要だということを分かってない

エチオピアではトラックよりもマラソンの方が格式が高い伝統があるんだよね
世界最強のトラック王国が本気で挑戦してもなかなか勝てないマラソン
そのマラソンで近代最高の勝率を誇った瀬古こそが史上最強の長距離ランナーだろ

ワンジルと　しひこせこ　は屑

やっぱゲブレセラシエ史上最強だわ

白銀聖闘士と青銅聖闘士の間には神と虫けら程の差があるらしいが、
青銅聖闘士は虫より強いから、では白銀聖闘士は神以上なのかと、
当時思った。

ベケレと双璧を成す史上最強長距離ランナーであるゲブレが五味以下
だとしたら、瀬古という人はヒョードルとか小川くらい凄いってことか？？？

瀬古は、確かにイカンガーには勝ってたイメージがあるが、

イカンガーはチャンピオンでも何でもない好選手の１人なんだよな。

今夜、２９６チャンで放送予定だが有料のため見れない。
近日中に普通の民放でもやるよな。

瀬古は五輪で2回ともだめだったからな。何も残してない

ゲブ北京どうなるかな。北京も暑いだろうからスローなタフレースになると思う。するとスピードランナーのゲブは圧倒的に不利。スピードランナーはスローペースだと足を無駄に疲れさすみたいだし。かといってハイペース独走もかなり危険を伴う。ゲブは消耗戦に耐えれるかな。

>>123
＞ここの陸上素人共はマラソンは勝負が一番重要だということを分かってない

おまいさんの理論でいくと記録より勝負の五輪でメダルはおろか入賞すらできなかった瀬古はダメダメということになるんだがｗ

そりゃそうきょーだいもせこもだめだめさ

>>132
そこが問題なんだよな。勝負は勝ってなんぼ。その中で世界の主要のマラソンを総ナメにして圧倒的な勝率を誇る瀬古だが一番の勝負所の五輪で惨敗を喫している。果たして瀬古を最強ランナーにしていいのがどうかでいつも揉めてるけどやっぱ最強？それともヘタレ

>>132
死ねよチンカス
文章の意図ぐらい読み取れゴミ屑
ゲブレセラシエは五輪、世界陸上は逃亡
世界一決定戦のロンドンマラソンでは三連敗
この時点で有力選手との勝負に全く勝ってないことぐらい分かるだろう
そもそも近代マラソンでの栄誉はその時代で一番価値のある都市マラソン＞＞＞五輪だ
そのレベルの高い都市マラソンで10勝した瀬古より優れたランナーは存在しない

皇帝と瀬古を比べてる奴なんなの
皇帝はトラックで複数金メダル、世界記録更新してるんだが
マラソンでも世界記録更新したんだが

デルガドもゲブレもハーフの世界記録を出してそのままマラソンでも出してるからなぁ
ワンジルは若いし2分台位まで可能性があると思う

ワンジルは夏でも結構強いからゲブレより強敵だと思う

マラソンの世界記録
ワンジルあたりが大幅更新して萎えみたいな展開はあり得るからな

＞そもそも近代マラソンでの栄誉はその時代で一番価値のある都市マラソン＞＞＞五輪だ

はあ？

>>136
ハア？長距離の真の王者はマラソンなんだよ
世界一のトラック王国のエチオピアの価値観はマラソン＞＞＞トラックだ
そのマラソンで一番強かった瀬古が世界一の長距離選手なんだよ

ワンジルに過大評価してるのはどこのどいつだーい？

都市マラソンなんてのは所詮記録キングだろ

>>137
記録だけだろうがｗ
テルガトなんて記録だけの正真正銘のゴミ
ゲブレセラシエもビッグレースでは負けまくったり、逃げまくったりしてるゴミ
近代マラソンで瀬古より強い選手は存在しない
反論できるか？ｗ

瀬古が１番強かった？
どっちにしろスレ違いだから他所でやってくれ

アフリカンが本格的に乗り出す前の瀬古の時代なんてどうでもいいから

勝手に脳内で神格化でも何でもしてろよたわけ

>>139
事実だろうがｗ
ロンドンマラソンと今回の世界選手権のメンバー比べてみろｗ
ウンコと宝石ぐらい違うぞｗ
そのウンコでも勝てるぐらい不確定要素が多いのが夏マラソンだけど

どっから世陸？五輪だろｗ

マラソンの世界選手権？価値ないよ

五輪にしても都市マラソンの上位常連のアフリカンはほとんど出てないだろｗ
近代マラソンの五輪なんてなんの価値もない
出たとしてもウンコみたいな選手が勝っちゃうぐらい意味のないレースだから

よって都市マラソンで近代最高の勝率、勝利数の瀬古こそ史上最強の長距離ランナーになるわけ
海外のあらゆるメディアや選手も認めてること
お前らこんな凄い日本人が居たの貶して楽しいか？
自虐教育を受けたチョンじゃないのか？

だから都市マラソンは所詮記録キングに過ぎない
高額賞金狙いでビッグタイトルから逃げてるだけだろｗ

文体真似て荒らす馬鹿

>>151
記録キングってそれまさにゲブレやテルガトのことだろｗ
瀬古はどんなレースでもあらゆる選手が出てきても勝ちまくった史上最強の選手だけどｗ

都市マラソンのどこに栄誉なんかあるんだか
瀬古厨の自意識過剰には辟易させられるな
お前のほうがよっぽど将軍様(瀬古)マンセーだよ

瀬古とかどうでもいいな
何年前の選手だよって話になるし

見たいのは過去じゃなくて今や未来だ

瀬古は記録も出してませんが？

>>154
陸マガ３０年分見直してからこいよ
お前らみたいなガキが陸上語るのは１０年速い

瀬古の良し悪しなんて誰も語ってなかったのに、
瀬古ヲタは勝手に乱入してきてこの始末ですか・・・

またベルリンかっ！

あんな下り坂コースで世界記録認定されたら、
東京マラソンとの差は数年で10分に広がるな。

>>156
当時はペースメーカーが居なかったからな
マラソンに記録なんて価値ないよ
テルガトやダコスタが最強になっちゃうわけ？ｗ

>>157
瀬古信者の傲慢さだけが伝わりました。お引取りくださって結構です

>>159
ベルリンが下り坂コース？
勉強して来い

いくら瀬古が五輪で勝ってないからといって都市マラソン＞五輪という考えはあまりに浅はかだ。

オリンピックでは優勝どころか入賞すらしてないが
女子マラソンではラドクリフは史上最高だと断言できる

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

都市マラソンで記録も出せなかった瀬古など論外だろ？

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:P1gt-OS8WT6sIM:http://ycr.iwasaki.ac.jp/images/gakuseiima/gakuseisya/seko.jpg

どうも　瀬古です

>>166
瀬古は相手に合わす戦法だったから展開に左右されるのでしょうがない
それでも全盛期は狙った相手は百発百中で倒してた
相手が世界記録ペースで引っ張れば世界記録を出してた事は間違いない

>>168
夢、幻を語ってんじゃねーよ

当時は最強ってことでいいから無理やりこじつけて首突っ込むな。
時代錯誤も甚だしい。

瀬古が今走っても全然通用しないよ
日本人が唯一勝負できる世界大会はダメだし

今の都市マラソンで瀬古が先頭についていけるとは思えない
現に瀬古以上のスピードのあった高岡ですら離されるのに

瀬古が最強の根拠は？

不躾な瀬古ファンが蒔いた種に水をやることもない。

大昔の話に適したスレがあるだろ？そこでやれ

どこでもそうだが最強厨は場を荒らすことしかできない。

>>171
お前その頭の悪さｗ油ヲタだろｗ
カールルイスが100mで今の時代で通用しないとか言ってるようなもので
時代が変われば全体の水準が伸びるのも当然
要はその時代で飛びぬけてる奴が凄いのであって
当時の瀬古のスピードはトラックでさえ海外でも通用していた
そもそも瀬古の記録をそのまま今の時代に移したって
高岡みたいなウンコに負ける事は想像できん
よって瀬古に今の環境を与えればドラックで２６分台、マラソンで４分台は軽い
当時の記録を今に直せばこれぐらいの価値はある
こんな凄い長距離選手が日本に居たんだぞ
貶してる奴はマジでチョンじゃねーの？

>>176
じゃあ、ベルリン五輪金・バルセロナ五輪金・アトランタ五輪銀の韓国男子マラソンが日本マラソンより強いのか？

このオッサンの思考最悪だわ
頭のネジが飛んでる

>>177
だから五輪なんて価値ないと言ってるだろｗ

>>179
適切なスレでやってくれ。理解できるよな？

瀬古一度でもトラック・マラソンで世界記録更新・金メダル獲得したことあるの？
出したことも取ったこともねーだろ？
そんな選手が今の時代にいても、金メダルも取れないし記録も更新できるわけないじゃん

ゴミだのウンコだの罵ってるとっちゃん坊や風情に価値が無いとか言われてもなｗ

>>181
マラソンにおいては史上最強の選手だけどな
トラックにしても世界最強のトラック王国エチオピアではマラソン＞＞＞＞＞トラックの価値観なので
マラソンで一番強い奴が一番強い

マラソンなんかは結構記録の進化がまだまだ望める発展途上の協議なんだから
昔の選手が弱いのは当たり前だよ

特に女子マラソンとかで何十年前に何十連勝してようが凄いが今の時代に走れば別に大したことないと思うよ

片方があまりに固定観念というか妄信状態が度過ぎてて埒が開かないな。

>>184
油ヲタバカすぎｗｗ
史上最強の短距離スイマーといわれたビオンディの記録が
日本人の佐藤久住に破られたからといって佐藤＞＞＞ビオンディになるのか？ｗｗ
昔と今の記録を比べるなんて意味ねーと言ってんだろｗｗ

タデッセってレース後に他の選手たちと絡まないの？

エチオピアとケニアを一人で蹴散らしたのは面白かったけど。

昔の選手だろーが、今の選手だろーが
世界記録も出してない、金メダルも獲得してない選手は最強とは言わねーんだよ
大昔に記録も更新してない、金メダルも獲得してない選手が、
層の厚くなった今のマラソンで勝てるわけねーだろが

瀬古を持ち込むなカス共。
専用スレあるだろ。そっち逝ってこい。

瀬古を自慢してなんか得でもあるんだろうか
身内でもこんなに必死にならないと思う

瀬古は凄いんだよ

>>191
はいはいワカッタヨ爺

都市マラソン＞＞＞五輪というわけわからん理論も瀬古最強を語るために考え付いたんだろうね。
そんなバカなことしなくても当時の瀬古が強い選手だったなんてことはみんな分かっているのにね。
五輪で勝ってないだろ！って突っ込まれるのが余程嫌、というか瀬古が最強じゃないと気が済まないんだろうね。

瀬古こそが最強→五輪で勝ってない→都市マラソン＞五輪（瀬古最強を語るための保険）

http://areya.tv/up/200710/01/01/071001-2136550883-1440x810.jpg
瀬古　in ボストン

>>193
リモ、レル、ルト、チェルイヨット、ハヌーシ、ゲブレセラシエといった面子が五輪に出てないことについてはどう思う？
逆にバルディニ、ガリブといったメンバーは都市マラソンでは勝負にすらならないけど

>>193
だから都市マラソンでも記録更新できてねーだろが
どこが最強なんだよ、都市マラソンで勝っただけだろーが

>>196
都市マラソンで勝っただけ
その都市マラソンで勝つことがどれだけ難しいか分からんのか・・
一回も勝ったことのない油ヲタがゲブレセラシエの威を借りたくなる気持ちも分からんでもないが・・

>>197
はぁ？だれが油ヲタなんだ？
都市マラソンで勝った選手は数多くいるだろーが

大体日本のならともかくここでは油谷なんて論外だろ

油谷？

>>198
瀬古より多く勝った選手はいねーよ

>>196が>>193を責めているのはなぜ？
>>193は意味不明な理論で瀬古最強を証明しようとしている瀬古厨に意見しているだけだろ。
読解力なさ杉。

>>
だからはいはいワカッタヨ爺
自分は瀬古が最強とは認めてねーけどな

「われわれエチオピア長距離選手は、マラソンを究極的なレースと考える。

これを制したものが真の長距離選手として尊敬される伝統が存在する。

田舎からアジスに出てきたのも、アベベに憧れてマラソンを走ることだった。

子供のころから夢見てきてことが、やっと実現した。これまで最も嬉しい世界新記録だ」と大喜びだった。

ttp://blog.livedoor.jp/cpiblog00501/


われわれエチオピア長距離選手は、マラソンを究極的なレースと考える。
われわれエチオピア長距離選手は、マラソンを究極的なレースと考える。
われわれエチオピア長距離選手は、マラソンを究極的なレースと考える。

これまで最も嬉しい世界新記録だ
これまで最も嬉しい世界新記録だ
これまで最も嬉しい世界新記録だ

世界一を決めるロンドンマラソンでは3位、9位、途中棄権

五輪、世界選手権では敵前逃亡

どこのゴミだよｗｗｗ

あぶらヲタは死ねよｗｗｗ

ゲブレセラシエのトラックの実績知ってるか？
マラソンに転向したのいつか知ってるか？
世界選手権を回避する選手が多いの知ってるか？

とにかくここマラソンだけ語るスレじゃないから
マラソン厨はよそでやってくれ

われわれエチオピア長距離選手は、マラソンを究極的なレースと考える。
われわれエチオピア長距離選手は、マラソンを究極的なレースと考える。
われわれエチオピア長距離選手は、マラソンを究極的なレースと考える。

これまで最も嬉しい世界新記録だ
これまで最も嬉しい世界新記録だ
これまで最も嬉しい世界新記録だ


トラックの記録なんてゴミｗ
マラソンランナーこそ一番の陸上選手
だいたいツル、ワミ、アデレ等トラックの一線級がマラソンやっても日本人以下じゃんｗ
なんでお前ら日本の選手に誇りをもてないわけ？

>>208
今の男子マラソン選手弱いだろーが
昔の選手の話は興味がないし、よそのスレでやるべきだろ

左翼だから

>>209
昔は今の女子マラソン以上だったんだよ
その中でも瀬古は文句なしに世界一の選手だった
もうこんな選手は世界規模で見ても二度と現われないだろうな

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

現代の世界の中長距離を主に語ってたスレなんだこのスレ
突然２０年も前のマラソンランナーの話はスレ違いなのは解るよな
解ってくれたら、しかるべきスレに移動してやってくれよ

大事なレースでことごとく凡走の瀬古が何が世界一だよｗｗ今で言えば渋井陽子といい勝負だろがｗｗ

>>208
誇りをもて以前にお前は論外、スレタイ100回読めやｶｽ

瀬古は十分凄いがこのスレには時代錯誤。

>>214
大事なレースで凡走？
世界一決定戦のロンドンで三連敗したゲブレセラシエのことだろ？
瀬古の全盛期は世界一決定戦のボストン、ロンドンを何回も走って無敗でしたが

これからは5km14分45秒を目指す時代になったな、
それでも世界記録は出ない。

女子も一昔前は16分40ぐらいを目指していたけど、今は
5km16分でほぼ世界記録。

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

まあ全盛期の瀬古を生で見たことないから悔しがる気持ちも分かるけどさ
実際見た側として言わせてもらせばゲブレなんて瀬古に比べればゴキブリ以下だなｗ

>>211
その文句なしに世界一の選手だったとは自分には思えないんだ悪いけど
高速都市マラソンでも自分でペース作らないでコバンザメ戦法だろ
世界一の選手と呼ばれる選手で金メダルも世界記録更新してない選手はいないんしゃねーの

言葉遣いは酷いし
何なんだろうねこの悪質な中年は。。。

ゲブレセラシエ世界記録おめ！
それでも朝原さんや谷川さんより年下だということに今日気づいた。
ずっとトラックの頂点に君臨し続けたからすごい年上に感じてしまう。

顔だけ見れば40代だけどな。

２ちゃん中毒なんだろ。

にしてもはやいな

>>225
アンカーつけてくれ
流れで読んでて吹いたwww

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

　ゲブルセラシエの目標は引退までに史上最高の長距離ランナーと言われることだと以前に言っていたけど、
今回のマラソン世界新で限りなくその位置に近づき、おそらく五輪で金を獲得すれば文句なしだね。
　それ以外ではヌルミ、ザトペック、アベベ、ビレンそしてベケレが最高候補にあがるだろうな。でも、ヌルミ、
ザトペックはアフリカ勢が台頭する前のかなり昔の選手だし、アベベはマラソンだけだし、ベケレはやや
キャリアが浅く、やや取りこぼしが多い。結局ゲブレの対抗馬は五輪で空前絶後の２種目制覇を２大会連続
で達成したビレンかなぁ？しかもそのうちの１大会は両種目（５千、１万）で世界記録をだしたはず。今ほど
ではないにしてもアフリカ勢も台頭してきた時代だったしね。ちょっと薬物臭いのが玉にキズだが・・・

ベケレが取りこぼし多い？
ゲブレセラシエこそクロカンで全然勝てなかったゴミ屑だろ

なんでゲブ相手の時は言葉遣い悪くなるんだ？

池沼相手にするな。

>>230
マジでつまんないんだけどお前いつになったら死ぬの？

>>232
面白いレスが見たいならお笑い小咄板に行け

陸上板はつまらない板だ

べけべけって団塊の世代？
何でそんな昔の話知ってんの？オズラさん並に詳しいじゃん。

オズラさんて、しったかじゃないの？
女子マラソンしか興味ないっぽいし。

>>234
ベケベケは若造だが･･･

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

瀬古ヲタが中年だよｗ
しかもニートｗ

>>234

自分の年齢はだいたい３０くらいといったところ。トラックの中長距離を見始めたのは１９９１年あたりからだけど、
特に熱狂的なウォッチャーとなったのは１９９５年あたりからだね。だからだいたいそれ以後の世界の中長距離界の
流れはわかっているつもり。昔の話？それは完全に後付けの知識だよ。

　ベケベケ偽っちゃだめだよ

瀬古の話はもういいから他所でやれ

　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　（＿＿＿＿人　）
　　　　（-◎-◎一　ヽミ|
　　　 （　(_　_)　　　　 ９） 　
　　　 （　ε　 　（∴　　|　〜プ〜ン　　　　　　　　　
　　　　ヽ＿＿＿＿__／
　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　/　,　　　　　　　　　　＼
　 〈　〈　　　　　|　　　| |　￣￣|
　　＼ ＼　 (⌒,|.幼女.| |　 llll.|
　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｽｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｿ
　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ
　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　（＿＿）　　（＿＿）

○　瀬古信者
○　37才
○　在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害ｗ
○　無職
○　童貞
○　中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて　発　　射　。以来２０年以上無職。
○　ロリコン（“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり）
○　引き篭もり
○　２ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○　ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
　　性犯罪者。

瀬古うんぬんは明らかに釣りだろ。構ってやると喜ぶから
スルーしたほうがいいよ。AAにもレスはしないほうがいいよ
AAにレスするとこういうのも喜んで貼りまくるから

>>239
あまりに昔の話が当然のように出てくるから、定年過ぎた爺さんが書き込んでるのかと思った

自分は1974年生まれの33才。
陸上はロサンゼルスからですがエミール・ザトペックやラッセ・ビレンは知ってますよ。
マラソン史上最強か長距離史上最強かで話は変わりますね。
まあいずれにしてもスレ違いですが。
帰ってきてスレが異常に伸びてるなと期待すると大概荒れている…。

瀬古ヲタが原因ｗ

このスレに油オタなどおりませんので、おひきとりください。

勝率で言ったら高橋尚子もかなりのものだったな。
ゲブレは今年になってようやくマラソンの
感覚がつかめたって言ってるじゃん。
今までが準備段階だったとすればこれから始まるわけだし。
都合の良いところばかり引用するなよ。

ゲブがマラソンしたのはスピードな衰えを感じたからだろうから25歳くらいから始めてたらどうだったんかな？まぁワンジルが実演してくれるが

>>247
ここではなくマラソンスレ行け
長距離トラックランナーとして皇帝は史上１、２を争う選手だろ
その選手がマラソンでも世界記録を出した

でも、ついこの前26分台で走ってたよな。

30ｋｍまでペースメイカーしてた奴も相当な実力者だなｗ

ゲブなら45歳くらいでも10000mの日本記録より速いんじゃないか？
それまでには辞めてるだろうが

瀬古本人が光臨したときいてきました

イスラエルのハイル・サタインとかいう50才ぐらいの選手はすごいよなー。
この人は元々エチオピア人だけど。

瀬古って誰かと思ったら中山から敵前逃亡したゴミ屑かwwwwwwww
己の名誉欲の為にしか走らず日の丸を付けては凡走の非国民wwwwww

神シヒネ ◆edqmNNGHOM　やベケベケがいいとしして
普及に怠慢だから
荒れる

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/18355.jpg
ベルリンの夜

どんなやつがペースメーカーやったの？

日本人も800、1500で世界大会決勝狙うなら、
マイルリレーも（１走以外）走れよ。
残り１周51秒台とかになるから、半無酸素だよな。（ゴール緩めて53だが、実質51台ペース）。

スレチに燃料投下は控えませう。
瀬古の全盛期は1979昭54〜1983昭58。1986昭61に5000で記録、1987昭62にボストン勝っているが、
すでに全盛期ではなく、調子に上下波が出ていた頃。
それより中距離なら本当は中村（孝）と新宅が1500でモスクワ候補になるはずだったのにな。
絶対3分40秒切って尚且つラストも伸びてたはず。

今を生きている人間は今を語りましょう
10代も20代も30代も40代も

>>252

ゲブレはマジで４５歳くらいまで走れそう。たしか以前月陸のインタビューで４５歳くらいまで走りたいし、
ロンドン五輪も本気で狙っていると言っていた。さすがに４５ではキツイだろうけど、４０歳くらいで27.30
くらいでは走っていそうだね。

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

ﾍﾞｹﾍﾞｹヤバいんじゃねーの？

5km14分45秒ペースでも2､3秒足りないか･･･
すげーペースだな。

セバスチャンコー
スティーヴオベット
ジョアキムクルス
スティーヴクラム
ビリーコンチェラー
ポールエレング

ゲブがマラソンでは程遠いがトラックではアベベと同じくらいの位置にいると思いますって言ってたけどアベベってトラック強かったの？

http://www.wls.co.jp/tomonc/sports/kyousou2/html/media/kyoso2.asx
ハイレさんと同じ年齢

>>268
　多分ゲブレは自分のマラソンでの実績はアベベには遠く及ばないが、自分のトラックでの実績はアベベがマラソンで
残した足跡と比べてもそん色ないという意味だと思うね。ちなみにアベベのトラックでの実績はあまり聞かないんなぁ。
マモ・ウォルデは1万でもメダルを取っているよね。

>>269
kyousou2.asx

ベケベケたれ流れてるよ

アベベのラップタイムから想像すると、トラックでもそこそこ勝負出来たような
気がしますが。当時なら。

スタート直後からペースメーカー5人と飛び出すと、中間点では今春ワンジル
(トヨタ九州)が樹立したハーフマラソンの世界記録を6秒上回る1時間2分29秒
で通過。
日刊スポーツより

>>274
日刊スポーツｗｗｗｗｗ
紙面なら画像はっつけてくれ

ワンジルから＋6秒のタイムで通過して
更に後半上がるなんて人間じゃ絶対更新無理だなｗ

ワンジルのハーフの世界記録は58.35だろ？日刊スポーツはアホ？
勘違いをしてない？

夢の１時間台見たかったなｗｗｗ

さすが日刊スポーツ。記事自体釣りとは。記者は2ちゃねらーだな。

ん？？
世界ロード今やってるのか？？

h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JrZpT-LXO-8　エチオピアのトラックの祖、ミルツ・イフター
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wRXk9pHfPzg　ムーアクロフトのＷＲ・13分00秒台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LsNuzBGZHo0&mode=related&search=　アウイタ唯一の10000m。なにげに若かりし頃の瀬古が。アンティボも懐かしい。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZaN-doFPzJU&mode=related&search=　アウイタの人類史上初の12分台
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=j6SXCQ7ba-U　1992世界ジュニア・殴られて金獲得のゲブレセラシェ
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=BO8lhUhBo2Q　ゲブレ時代へ。キプタヌイの5000m・WRを更新。史上初50秒台カット。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KD8xz1Vg6Fk　ライバル対決　ゲブvsテルガト。ゲブも思わずヒヤリのレース
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=g-DecuiAZyM　驚愕のラストスパート、ベケレ。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=828BG3poro0&mode=related&search=　そしてつい最近、世陸10000ｍ。
www.youtube.com/watch?v=Vnyx06yjhU4

前スレで>>264のリンクを貼った者です。
こうして使われてると嬉しいですね。しかし、良スレだったのにしばらく
こないうちに乱れたものだ・・・。

自分も90年頃から見ている者だけど、やはりゲブレは史上最高ではないで
しょうか。殴られたり、前走者のスパイクを脱がして優勝したりと、世界デビュー
したての頃は何かとトラブルの発端であると言われていたけど。

それから15年、あのゲブレがここまで称えられるようになるなんて思っても
いなかった。記録・実績・稼動年数、そして人格。どれを選んでも瀬古氏とは
次元が違いすぎる。

さて、今週末はシカゴマラソンがあるな。誰がでるんだろう？

あの殴った奴はなんか処分されたの？
ていうかなんか理由があって殴ったの？
トラックでちょっとした接触は結構あるけど、あそこまであからさまに殴る奴は見たことないぞｗ

>>282

その通りだと思います。確かにベケレは記録ではゲブレを追い抜き、実績でも迫るような選手になりましたけど、ゲブレと比べる
と競技にかける真摯さで少し及ばないと思う。もちろんベケレが真摯でないと言っているのではない。ただ、去年のワールドカップ
の3千でモットラム相手に本調子でないとはいえあっさりと負けたあたりを見ると、ちょっとあきらめが早いのでは？という風に思
ってしまう。妙にあっさりとしているというか・・・それに比べて全盛期のゲブレは意地でも負けなかった印象が本当に強い。

　>>284

ジョセファット・マチュカだね。そのレースでは失格扱いで、3位のＩ・キルイ、4位の渡辺康幸がそれぞれ
繰り上がった。処分があったかは定かではないが、マチュカはその後９５年の世界陸上、96年の五輪の1万Ｍ
のケニア代表になり、それぞれ５位に入っている。

ハイレさん踏んだことあったん？

>>284
殴ったマチュカは失格。渡辺が繰り上がりの銅メダル。
その後、95年の世陸10000ｍでゲブレと対決。優勝ゲブレ、２位スカー
３位テルガト、４位ヒソウに次ぐ５位。

その後、すぐに消えてしまった選手。

>>285
確かに去年のベケレは集中の糸が切れてましたね。ゲブレに比べて淡白には
見えます。ベケレは割と短命に終わりそうな予感が。逆にシヒネの方がテルガトの
ように息の長い選手になりそうな気がします。

>>286氏とダブりすみません。

チェリモはん？

>>290
すみません、見逃してました。

93年世陸10000ｍラスト400ｍ地点。前を走るケニアのモーゼス・タヌイのシューズの
踵を不意に踏んでしまったゲブレ。

その前の数周からピタリと執拗に背後につくゲブレに、タヌイはイライラしていた。
勝負どころのラスト１周、突然タヌイが頭を抱え怒りのジェスチャー。次の瞬間
タヌイは脱ぎかかったクツを、足を投げ出すことで脱いだ。

片足が裸足状態で怒りの猛スパート。ラスト100ｍの段階まで数メートルの差をつけていたが、
さすがにラストは疲れた。世界Jrの再現のようなスパートでゲブレが逆転し、これが彼の
シニア初制覇。

ケニア陸連の抗議むなしく、故意では無いと判定は覆らず。２年連続での
世界制覇も後味の悪いものとなった。その後、不動の地位を築くまではトラブル
メーカーと揶揄されることがしばしばとなった。

目立ったトラブルは2件だけ？

リチャード・チェリモ懐かしい…。
東京ではサインを貰いましたが亡くなってしまい残念。
私はベケレはゲブレセラシエに並ぶぐらいの選手だと思ってます。
ベケレの偉業は語るまでもありませんが、ゲブレセラシエの世界記録をあっさり抜いたのがすごいと思います。
初チャレンジで5000、10000共に一発で成功させ、ゲブレセラシエの名前をあっという間に消してしまった。
確かに取りこぼしはありますが、アレムの死がモチベーションに影響しているでしょうし、そういうのを背負って世界大会4連覇はやはり偉大ですよ。
先輩ゲブレセラシエと比較しても遜色ないし、まさに皇帝の名を継ぐものに相応しい選手だと思います。

ベケレは北京で5000出るかな。今出たら２冠いけそう。

>>294

ベケレ本人は現時点では１万Ｍ一本にしぼる意向を示してますが、おそらくエチオピア陸連からの
要請もあって５千も走るのではないかと思います。特に今回の世界選手権の５千を見て陸連は今回の
メンバーではメダル獲得もおぼつかないと感じたと思うし、五輪に強力なメンバーを送りこんでくる
と思います。

　神シヒネさん・・・もちろんベケレも偉大ですよ。ただあくまでゲブルセラシエと比べての話。２人
を比べると精神、モチベーションでゲブレ、身体能力でベケレでしょうか。まぁベケレも身体的なピー
クは少し過ぎた印象だけど、経験などでどう補っていくのか楽しみです。

ベケベケってやっぱ〜にわか

＞身体能力でベケレでしょうか。まぁベケレも身体的なピー
クは少し過ぎた印象だけど、経験などでどう補っていくのか楽しみです。

おまえらで勝手にピークきめつけんな

ワンジルがＮＹシティマラソン欠場　１８０日規定ネック
http://www.asahi.com/sports/spo/SEB200710030020.html

　ニューヨークシティー・マラソン（１１月４日）の主催者が、招待選手の目玉として発表
していたハーフマラソン世界記録保持者のサムエル・ワンジル（トヨタ自動車九州）が、
同大会の出場を取りやめたことがわかった。ワンジルは初マラソン挑戦に意欲をみせ
ていたが、英国の大会から帰国した２日夜、本人が「走らない」と方針転換。実業団所属
の外国選手が満たさなければならない「１８０日ルール」がネックとなり、欠場を余儀なく
された形だ。

　ワンジルは来年１月の全日本実業団対抗駅伝で、上位進出を目指すトヨタ自動車九州
のエース。１１月に九州地区予選が開かれるが、出場するには実業団連合の登録規定に
ある「雇用契約締結日以降、日本国内に滞在した日数がのべ１８０日以上。次年度以降に
おいても、滞在必要日数は同様」の条件を満たす必要がある。助っ人外国人を一時的に
迎えて勝利至上主義に走るのを避ける措置で、仙台育英高から入社して３年目のワンジル
にも当然、適用される。

　海外遠征が続いたワンジルが今季、出国できるのはあと１０日ほど。１４日には世界ロード
ランニング選手権（イタリア）にケニア代表で出場予定。さらにニューヨークに遠征すれば、
駅伝出場に必要な国内滞在日数が足りなくなる可能性がある。

　森下広一監督は「ニューヨーク出場はもともと無理があり、自分は認めていなかった。駅伝
はしっかり走ってもらわなければ困る」と話している。

わがままワンジルざまあみろ

永久追放
陸上競技する資格もないよ

>>296 どうみてもベケレはピーク過ぎているじゃないか。何言っているの。
特にモチベーションの低下は顕著。

もうありとあらゆるタイトル取ったから引退してもいいでねーの
来年あたり

ベケレはハーフと10マイルロード、10�`ロード、１時間走は確実に世界記録出せそうだから走って欲しい

ベケレのロードはあまり見たことある人は少ないですよね？
パリの前年でしたか、まだベケレが二十歳ぐらいの千葉駅伝、すごかったですよね。
2区5kでしたが、別次元のスピード感。
あれを見るとロード適性もすごそうな気がしますが…。

>>302

２００２年の千葉駅伝だね。その年の春に２０歳の誕生日前に世界クロカンのシニアで２冠を達成
しながらも、足の怪我でトラックをほぼ全休していたベケレが魅せた凄まじい輝きだったね。
”次代のエース””ハイレの後継者”といわれてるのはもちろん知っていたが、テレビで見てみて
「こりゃっ　ものが違うわ」と感嘆したものだった。
　それにしてもその年のエチオピアの駅伝メンバーは１区（１０ｋ）ベルハヌ、２区（５ｋ）ベケレ
３区（１０ｋ）ディンケサ、４区（５ｋ）ゲブレマリアム、５区（１２．１９５ｋ）シヒネという豪華
メンバー。後に全員が５千Ｍで１２分台。１万Ｍでもベルハヌ以外２６分台を出したのだから他国の
メンバーが勝てるわけがなかったわけだ。

>>303
ゲブレセラシエも千葉駅伝を走っているんですよね。
シヒネも12.195kの5区の走りを見る限りハーフの世界記録ぐらい出せそうな感じ。

。

　日本の実業団登録選手
には

国内滞在日数が雇用契約締結日以降１８０日以上、
次年度以降も同様との条件が規定されている。


在日とはいえないくらい半分近く日本にいない実業団ケニオンは給料泥棒
しかも日本人の強化にはなってねーし

礼賛してるやつらはあふぉ

そんな金あんなら日本人をもっと遠征させろ

>303
確かその時の優勝タイムって１時間５５分台だったよね！

でも世界最高記録として公認されてるのは何故かケニアの１時間57分台…

千葉

>>306
しかもエチオピアは5人での記録というのが驚異的

エチオピアとかケニアの化け物達に都大路を走ってもらいたいとか妄想する俺乙

歴代選抜したらこんな感じか

1区ベケレ
2区エルゲルージ
3区テルガト
4区ゲブレセラシエ
5区シャヒーン
6区キプチョゲ
7区コーメン

俺も妄想乙

>>309
いやいや、箱根路を走って糞大学生どもを黙らせて欲しい

往路
1区 シヒネ
2区 ゲブレセラシエ
3区 テルガト
4区 マサシ
5区 タデッセ

復路
6区 ワンジル
7区 ゲディオン
8区 ゲブレマリアム
9区 ベケレ
10区 キプチョゲ

1区シヒネが圧倒的なリードを奪いゲブレセラシエへ
ゲブレセラシエ驚異的な走りでテルガトへ夢の黄金リレー
マサシが繋ぎ、箱根の山をタデッセが力でねじ伏せる
復路は下りの6、7区をワンジル、ゲディオンがストライドをぐんぐん伸ばし爆走
ゲブレマリアムが繋ぎエースのベケレへ
ベケレからキプチョゲへ盤石のリレーで圧勝

ベケレ九区はないだろ
二区ベケレのほうがいい

修正版
1区 シヒネ
2区 ベケレ
3区 ゲブレマリアム
4区 マサシ
5区 タデッセ
6区 ワンジル
7区 ゲディオン
8区 テルガト
9区 ゲブレセラシエ
10区 キプチョゲ

1区から3区までエチオピア若手3羽烏の弾丸リレー
マサシが繋ぎ箱根の山をタデッセが力でねじ伏せる
6、7区の下りをワンジル、ゲディオンがストライドをぐんぐん伸ばし爆走
先輩の英雄テルガトへ繋ぎゲブレセラシエへの夢の黄金リレー
アンカーキプチョゲが激走ゴール

マリアムがブレーキしそうなんだけど・・
あのフォームは長いのは厳しいだろ

>>315
往路のウチに２位以下のチームが全部繰り上げスタートになるぞｗｗ

いや、通表の通過予定時間より早くなるだけだろ？

くだらねえ
ばかじゃねえの

お前らよっぽど暇なんだな
もっと為になることに時間使えよ

マリアムがブレーキかあ
ではこうしよう
1区 シヒネ
2区 ベケレ
3区 ヒソウ
4区 マサシ
5区 タデッセ
6区 ワンジル
7区 ゲディオン
8区 テルガト
9区 ゲブレセラシエ
10区 キプチョゲ

このスレで箱根の人気を認識させられるとは思わなかった

でも富士登山駅伝は自衛隊に負けそうだな

厨房並の発想に感心するでないw

5000mも10000mも好きだけど
自分としては800mや1500mあたりがスポットが当たって欲しいと願う今日この頃
とりあえずジェプコスゲイ＆マルティネスアゲ

女子で世界記録が出る確率はディファーの5000mの次にジェプコスゲイの800mだと思う

箱根ヲタウザイ。
妄想するなら相応のスレでやれ。

箱根なんかで妄想してもつまらんよな
やはり都大路で妄想だろ？

ムトラですら55秒切れなかったのに53秒台で走れるかねえ。
マルティネスかわいいよマルティネスｗ

ジェプコスゲイの素晴らしさは認めるけど、さすがに世界記録は厳しそう。確かに独走でほぼ1.56フラット
というタイムは凄い。ただそれはペースメーカーをつけて引っ張ればそれよりもずっと上の記録がでるとい
うものでもないと思う。彼女は自分で先頭になって走るのが一番走りやすいタイプの選手のように思えてな
らない。もちろん、もっと記録を更新できるだろうが、５４秒台に突入できれば御の字かなと思うね。

>>311
糞大学生ってお前何様？

まったく
世界との差なんて本人たちが一番わかってるだろ

ベケレがマラソンやったらどうかな？北京で金を獲ったら
即マラソンに転向、集中猛トレーニングすれば記録更新
出来るんじゃない？

>>331
自分もそうだと思います。歴代10傑を見ると
80年代のソ連が何人かいて信用出来る記録かどうかもちょっと微妙。
でも不可能ではないはずだから頑張ってほしいところ
フロントランナーはキッカーよりも観客ウケは良いと思うし。

男子の中距離は北アフリカ勢やケニア(国籍変更者含む)にも勿論注目だけど
ひそかにスペインも応援したい。ヒゲロは気に入ってしまった。

フロントランナーが勝つのは圧倒されるものがあるよな
フロントランナーではないけど、はじめてエルゲルージのロングスパート見たときは驚いたもんだ

自分が始めて陸上競技を見たのが83年の福岡国際マラソンでその時に終始先頭を走っていた
イカンガーにすっかり魅了されてしまった。まぁ子供の頃だったので単純に先頭を走っている
選手が凄いと思い込んでしまって好きになったんだけどね（笑）
　ジェプコスゲイは女子の８００Ｍで久々に出てきたスケールの大きいランナー。世界記録の
更新はともかくその他のケニア選手（女子は特に多いが・・）のように早期燃え尽き症候群に
陥らずにその名をのこすようなランナーになってもらいたいね。

>>337
私は若輩者なんで初めて観たトラックはエドモントン世界選手権です。
月陸8月号の菅原さんの辛口種目展望を読んで興奮したものです。

ケニアの場合は陸連が問題だな
国外に出た連中があれだけ結果出してるとなぁ

マリオンジョーンズがゲロしたね。
最悪懲役（禁固？）１０年とか・・・。
中長距離はホントにドーピングないんかね？最近は国家ぐるみでなくても
やってるやつばかりだしね。

アフリカ黒人はないだろ
やってるとしたら欧米の白人

過去男子中長距離でのドーピングはバウマン、サイディ・シエフ、ラガトなんかあるけど

mottoram

>>339
今回の世陸のマラソン代表の内定も一ヶ月前とかにようやく出たとかいってたな。
さすがにジェンガが辞退したのもわからないでもないｗ

>>342

あと３０００ＭＳＣのモロッコのＢ・ブーラミだね。２００２年のブリュッセルＧＬで7.53.17の世界新を
出した直後にＥＰＯの陽性反応が出て2年間の出場停止。もちろん世界記録も抹消されたが、自分的にはこの
選手が前年の同大会で出した7.55.28の当時世界記録（現在歴代2位）も抹消すべきだと思う。
　モロッコとその隣国のアルジェリアは薬物違反的な目から見ると少し怪しい。

エルゲルージもラドクリフも気管支炎持ちというきな臭さ

>>346
ああ、なんかで読んだな。世界トップ選手の喘息もちの比率が妙に高いとか。

水泳の選手なんか「小児喘息があったので泳ぎ始めた」なんて普通だぞ

>>342
ラガトはシロなんじゃなかった？

アルジェリアも危ないってことはブーケンサとかもかぁ〜
まあ疑い始めたらキリないけど

体格的に劣る日本人が10秒0台で走れるなんてきなくさいなｗｗｗｗｗ

アテネのラップ（ラスト４週）

61
65
62
53

>>351
全然きな臭くねーじゃん
劣ってるからこそたかだか10秒0台でしか走れないんだろーが
アホ？

非黒人で１０秒フラットは十分すぎるだろ
日本の男子短距離はよくやってるほう
逆に女子短距離がなんであんなに世界と差があるのか疑問
日本人女は短距離に向かないのか？

日本人がリレーで決勝いけていることがそもそも異常。

今日はシカゴマラソンだね。

　特に男子は現在のケニア3強（Ｍ・レル、Ｆ・リモ、Ｒ･チェルイヨット）のうちのリモとチェルイヨット。
それからガリブ、ジェンガ、ルトという豪華メンバー。さすがに世界記録の更新は厳しいだろうが、
ぜひ2時間5分台の好記録を出してもらいたいね。

どなたか歴代パフォーマンスが載っている
海外サイトご存知でしたらURLを貼っていただけたらと思います。

>>357 http://www.alltime-athletics.com/index.html

>>358
ありがとうございました！助かりました。

>>359 お役に立てて幸いです

>>357
ちなみにこちらはＩＡＡＦのサイトです。

http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=O/ageGroup=N/season=0/index.html

>>356
タイムはどうでもいい
個人的に、F・リモはゲブレシラシエ以上に北京の金メダル
の可能性が高いと思うので、揺さぶりでその面子を引き離せるか
強さを見てみたい

>>361
ありがとうございます！
PC復旧でまたサイト回らないと…と覚悟していたところなので
もう少し英語を勉強したら次は年齢別記録を探してみます。

>>362

　確かに今後の国際級マラソンはケニアの代表選考の意味合いも兼ねるだろうね。しかし、３枠のうちの
一つはおそらく世界選手権で優勝したキベットで決まるだろう。選手としての格はリモ、レルあたりより
正直数段落ちるがあの酷暑のマラソンで勝ったという事実が夏マラソンであまり芳しくない成績しか残せて
いないケニア代表入れには相当優位だろう。だから実質あと２枠の争い。相当厳しい選考だ。でもケニア
陸連はよく訳のわからない選考をしてくるからなぁ・・・・・

タイムばっかり見て一喜一憂してるやつキモイ
今の１万世界記録が26分17秒じゃなく、25分40秒だったら　26分台出したくらいじゃつまらん、とか言い出すんだろ。
タイムなんてあくまで相対的なもの

レースの中の揺さぶり、集団の振り落とし、駆け引き、スピード感、完成されたフォーム
そういうの見て楽しむのが長距離のレースなんじゃねーの？

タイムは普遍的な基準として必要だろ。もちろんそこに固執せずレースを見るのも重要だが

実際ベストタイムが速い奴ほど強いだろ

3000m障害の強い国はどこですか?

>>368
ケニア、モロッコ

世羅高校1年、ビタン・カロキが5000を13.38.6
ギタウに8秒差
http://www.enjoy.ne.jp/~chujitsu/51kiroku/kiroku~007~10-6kiroku.htm

コニカミノルタ、サミー・アレックス(18)が10000を27分12秒35
十日町長距離カーニバル
http://konicaminolta.jp/athlete/info/result2007/070929.html

>>370
あらら…鎧坂も今季高校最高出してるし
二連覇も可能性高いかもな

強すぎる留学生が来てもおもしろくないのに・・・

シカゴマラソンはハーフを通過。今年は高温のためかかなりスローペースだ。ハーフは1.05.50．
リモは２０キロ前で集団から遅れたらしい。22キロ過ぎの時点で先頭集団はチェルイヨット、ジェンガ
、ガリブ、マイヨ、ムインディ、イヴティ。ガリブ以外は全部ケニアン。

世界陸上棄権したガリブは負けろ

ガリブスパート！！！

おい！
このタイミングでＣＭいれんな

>>376
CM？テレビ中継やってんの？

>>377

CBSでネット中継

Ｔｈｘ
繋いで見る

ヤクルトガンガレ！！

オンドロオソロ！

ガリブとイヴティの一騎打ちか？

誘導ミスщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

悪条件だとガリブ強いな
大阪出てたら三連覇できたかも

ガリブきつそう
横っ腹が痛いか？

うわああああああああああああああああああ

すげえデッドヒートにｗｋｔｋしてた
どっちが勝った！？

同時ゴール。どっちが勝った？

イブティの方が一瞬早いように見えるな・・・
しかしガリブの3度のスパートに粘って着いていったイブティスゴス

イブティの勝ちか

でもってこの女子トップは誰なんだい？
ルーマニア人？

イブティの優勝が決まったっぽいね。それほど有名ではないが、自己ベスト2.07.46．1万のベスト27.05でシドニー五輪1万４位。
世界クロカンでも過去に２度も銀メダルを取っている実力者だ。ケニアの五輪代表選考はまた難しくなったね。
ガリブもこれだけのケニア勢をむこうにまわしてさすがのレース。でもおそらくマークしていたのはリモ、チェルイヨット、ジェンガ
あたりだったろう。正直イブティがきたのは少し意外だったろうね。だが間違いなく五輪の優勝候補に上がるだろう。

ラグビーでもっちーが散々叩いてたフランスがニュージーランドに勝ったｗ

フェリックス・リモは途中棄権かな？いずれにしてもリモにとってはマラソンにおける初の失敗レース
になった。
　２００３　アムステルダム　２位（初マラソン）
　２００４　ロッテルダム　　１位
　２００４　ベルリン　　　　１位
　２００５　ロッテルダム　　３位
　２００５　シカゴ　　　　　１位
　２００６　ロンドン　　　　１位
　２００７　ロンドン　　　　３位
　２００７　シカゴ　　　　　棄権？

　今回はメジャーマラソン３連勝中だったチェルイヨットも４位に終わった。もう一人のケニアマラソン界の
エースであるＭ・レルがニューヨークでどういう結果を出すのか注目だ。

シカゴはかなりきつかったレースだったみたいだね
ニュースでは病院に300人程搬送されたとしか報道されなかったよ

ジェンガの日本語発音うますぎなんだがｗ

生涯で話した日本語の数は、確実にお前らより多いと思うぞｗｗ

ゲブの世界新記録のレースは有料チャンネルで放送されたんだけど
普通のチャンネルではやらないのかな。是非見てみたいのだが。

結果の知れたマラソンなんて一般視聴者は見ないからなぁ

そうかなあ、14分台を重ねて行く走りを見てみたいもんだ。
35kmからの14分30秒の走りも。

４００げっと！

>>399
世間一般の現状くらい把握しとけよ　
おまえみたいなやつがいるから陸上競技ファンはただのｦﾀマニア扱いになるんだろ

いわゆる名レース(試合)を見れなかったor見逃した等の場合、
録画なり再放送なりで見たいと思うのはどのスポーツファンでも共通だと思うが。
マニア成らずともな。

この国の世間じゃニーズがない　
知らなかったの？おずぃちゃん

だからそういった人間の為に有料チャンネルがあるんだろ

このスレに書き込みしてるくらいの人だったらゲブレシラシエのマラソン
世界新記録の快走を見てみたいと思うのが当然だと思うのだが‥‥。

だからそういった人間の為に有料チャンネルがあるんだろ

ここに書き込みしてるくらいの陸上好きって全人口の0.1%もいないだろ・・・
スポンサーが付くわけない。日本人の有力選手が出てるのならまだしも

ネット配信のおかげで今まで結果だけでしかわからなかった海外のマラソンレースも見れるようになったね。
まぁベルリンマラソン見たくてたまらなかったけど、楽観的に考えれば来年当たりには期待できるかもしれん。
　今年はヘンゲロＧＰでネット中継を楽しめたし、ゴールデンリーグのラジオも結構よかった。日本にいても
海外のレースを楽しめるようになったのは嬉しい。でも来年か近い将来には本場ヨーロッパのＧＬレースを
生で観に行きたいなぁ。

私の夢もいつかヨーロッパにグランプリを観戦に行くことです。
オスロとかヘンゲロとかチューリヒなんかを見に行きたい。

>>409

長距離ファンとしてはブリュッセルが一番いいと思います。今では稀な１万Ｍが観れる大会だし、３０００ＳＣと３千か５千
（たまには両方観れる！！）も観れる長距離ファンのためのような大会です。以前検索したらチケットはやや高かったけど
わざわざヨーロッパまで観戦に行くのなら苦にはならん値段だったはず。あともちろんチューリヒ、オスロ、それに長距離観戦
ではヘンゲロもはずせないですね。
　ちなみにヘンゲロＧＰに本気で行ってみたくなって最近検索してみたらアムステルダム国際空港から真逆くらいにある田舎
の町だった・・・・

１４日に世界ロード！！　タデッセvsワンジル
　　　http://www.iaaf.org/WRU07/index.html
　

>>395
何年か前のニューイヤーの区間賞インタビューで
質問に「そうですね〜」といってから返していたのにはワラタ。
発音とか発声が日本人そのものなんだよな。
でも画面見るとアフリカでよく見かける黒人。
そのギャップがたまんないんだよな。

ワンジル最近　やり手のエージェントがついたとかで海外レース出まくりだな。
金儲けしか頭にないのかな。
マサシにこてんぱんに負けちまえばいいのに。

>>413 日本のレースとか駅伝に出ても意味ないよ。まあもっとも完調なら
マサシとのがちんこレースを年に一度（静岡？）くらいやって欲しいけど。
日本選手権から一流を締め出して底辺の争いにしたのはよくないと思う。
そんなので選手選んで本番で周回遅れになるのはみっともない。マサシから
周回遅れはＡ標準で日本人１位でも選ばないとかにした方が良い。

いや、意味ないとかじゃなくて。。
実業団に所属している以上はルールを乱すような行為は好ましくないだろ。
２重に給料もらってるようなもんじゃん。
最近こいつ嫌いになってきた。

このスレは世界のハイレベルな話題を中心に語るスレであって、
決してそれ未満の選手層をこけにするスレではない
最近それをわかっていない住人がいるせいか、妙に空気が悪い

ワンジルはびわ湖毎日でモグスにまける。

マサシが故障で引退したら悲しいが、ワンジルはむしろ故障していなくなってもいいかも

世界のレース出てたらむかつくとかどんだけ頭固いんだよ
実業団側としてはニューイヤー走ってくれれば後はいいだろ。
ニューイヤー以外のレースなんてマニアじゃなきゃ見てないし。
10000mジュニア世界記録保持者の才能を下らんレースを走らせてつぶさないでくれ。

だから、下らんレースに出るのは実業団に所属してるからだろ。
そんなに海外レース恋しいなら　実業団辞めろって言ってんだよ　頭の悪い奴だな

トヨタ九州がそれでもほしいんだから別にいいでしょ
日本の実業団の選手ももっと海外で経験つむべき

国内で小さくやっててもあんま伸びないと思う

>>420
頭悪いのはお前だよ。
トヨタがワンジルを雇ってると思ってんの？
ワンジルがトヨタに雇われてやってるんだ。
トヨタの給料なんかより海外レースの方が全然稼げるんだよ。
海外のレースの方を優先したいに決まってんだろ。
トヨタとしてもニューイヤーをハーフマラソン世界記録保持者に
走ってもらえればそれでいいと思ってるから解雇しないんだろ。
お前みたいにモラルがなんだとか言う頭の固い馬鹿がいるから
日本の長距離は全然成長しないんだろうな。

望月ｗｗｗ

日本の長距離が育たないのを俺のせいにされても。。。
難癖の付け方が小学生レベルなんだが

ワンジルほどの実力があればたとえトヨタ解雇されても
別の実業団がとるだろうし、日本から見放されても
ヨーロッパ拠点に活躍できまくるだろ。

>>424
その小学生レベルの難癖に反論できないんですか

将来的にはスレタイがこうなってほしい
　
【ベケレ】世界の中長距離を語るスレpart20【上野】

【シヒネをこけさせた上野】

　世界ハーフのケニア代表は５人全員が６０分切りのベスト。うちワンジルとマカウが５８分台。
　　　　　　　　http://www.iaaf.org/newsfiles/42006.pdf

　でも本命はおそらくタデッセで間違いないだろう。ライバルになるワンジルは先日のハーフでＭ・レル
に敗れており、好調とは言えない。果たしてこの大会に照準を合わせているのかどうか？
　他のケニア勢、エチオピアのメルガ、ウガンダのブシェネイ、タンザニアのジョセフあたりが上位争いか。

59分台のしかも前半かよ
モグスがマラソンに逃げるわけだ。

難癖つけるやつって本人の中で完結しちゃってるからどんなに反論しても
「それはお前の考えがおかしい」で終了なんだよな。相手にするだけめんどくさいよな

>>422
なにか勘違いしてるようだけど、日本の実業団はほとんどがやめて
ヨーロッパ行くなら行ってくれ、という立場だよ。
今年コニカにきたアレックスのように、いくらでもかわりは出てくる。

で、ヨーロッパに行って実業団に所属するより稼げるのは・・・
いるのかなぁ。マラソンのトップなら別だけど。

ハーフとはいえ世界記録という肩書きは伊達じゃないよ
ワンジルが国内マラソンやニューイアーに出ればそれなりに特集される

ニューイヤーか国内マラソン1レース出るだけでよその黒人ランナーより宣伝効果は高いよ
マサシとゲディオンとワンジルは宣伝効果高い

陸上力入れて外国人ランナーほしいとこならどこでもほしいでしょう

高校時代から日本にいて人気があり10000mジュニア世界記録、ハーフ世界記録保持者を
手放してわけわからん外人つれてくるわけないだろ。

タデッセ、ワンジル、キプラガト
　http://www.iaaf.org/WRU07/news/kind=2/newsid=42051.html#iaaf+world+road+running+championships+athlete+ress+conference+quotes

ワンジルに何一つ勝てないモグスですら引く手あまたでしょ
モグスはトラックの記録は絶対もっと早いと思うけど

ハーフや駅伝を見てるとロードに強いことは分かるけど
竹澤や悠基　実業団の一流もトラックでもモグスに歯がたたないから
1万で27分20秒位いけると思う

モグスは距離が伸びるほど適正が上がる。
5000なんて日本人学生相手だとさほど差ないのに、ハーフだと圧倒的だからな。

夏のハーフで59分台だからこの距離での強さは世界でも屈指だろ

でもなぜか２年連続で箱根失敗したモグス。。

で、ロードレース選手権は日本時間何時から？
ちょっと買い物に行きたいんだが

>> 440

男子は現地時間で午前１０：３０、女子は１２；００から。イタリアとの時差は８時間くらいだから
６：３０、８：００くらいからかな。今回はラジオ中継はないのかな？もちろん動画がみえれば最高
だけどね。

モグスは１年前の丸亀で初60分切りして、夏の札幌でも60分切り。
異常なほどにロード適正をレベルアップしてきている。
今のレベルならコンディションさえ整えば、59分前半いくんじゃないか？

今月の陸マガの全日本実業団の長距離の記事、まったくケニア選手は無視されてる。
実業団から外国人選手を排除する動きはまだ続いてる。
そんな中でわがままを言い出した選手は、辞めてもらって結構、ということ。

もちろん条件さえ合えば問題ないはずだが。

さて、そろそろ？？てかもう終わってる！？

あ、今１７ｋｍくらいだね

ワンジル＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>443
全日本実業団のケニア人、なんか良い記録でも出したんだっけ？
せいぜい２７分半ばの記録だったら空気扱いも当然でしょ。

ペース速いな！こりゃ58分代前半出るぞ

夏時間だから１０月の最終土曜まではイタリアとの時差は７時間か。

佐藤、結構いいんじゃね？

タデッセ優勝
15km-20kmで落ちて記録更新ならず

佐藤は１時間２５秒か。日本記録？

佐藤敦はAR

ARてなんだ？

ワンジル1時間3分って、体調割るかったんかいな

>>453
う〜ん…アジア記録か？エリアってことで。

失礼しました。夏の間は時差が７時間か・・・・自分も気づいた頃には終わっていた。
ＡＲはアジア記録のことでしょう。つまり佐藤敦之は日本記録を更新したことになる。
この選手はロード、ハーフまでの距離あたり限定で日本人の中では図抜けて強いね。まぁ
それでもマラソンでは勝てないのだからマラソンは難しいのだろうね。
　タデッセはやはり強いね。きっちりと勝ってくるところがさすがだ。ワンジルはどうした？
棄権か？これではますます記録だけの選手と言われてしまいそう・・・

アジア記録じゃないよ。日本記録すら破ってないもん

あ、ごめんAR=エリアレコードだ！　＼(^o^)／
日本記録も更新だね。佐藤オメ！

ワンジルは５１位。1.03.31か・・・・・いずれにしても大崩れ・・・・
　マラリアの影響か。

それとドス・サントスも南米初の1時間切りだね
しかしPBが多い大会だこと・・

微笑み走法　すげえじゃん。

モグスなら58分台出してるな

かなりの高速コースであることは間違いない。2002年に先週のシカゴマラソンで優勝したイブティが59.45を出している。
上位の4人は58分台から59分台前半のベストを持つ実力者だが2位のマカウ以外は自己ベストを更新している。
　個人的にはラストの1.0975キロをタデッセが2.46でカバーしている。ちょっと速過ぎない？

距離不足　ＯＲ　過剰標高差　の疑いあり

>>464
周回コースだから標高差はないよ
コースマップ見ると鋭角が少ないね
確かにタイム出そう

Ｌ・キプラガト1.06.25のＷＲ！！老いて益々さかんなランナーだな。
ハーフでは確か以前にラドクリフが1.05.40くらいで走っていたはずだが、あれは
おそらくダウンヒルコースということで公認されてないんだろうね。

高橋の記録破ったのか

ハイレは今回初めて長い距離のトレーニングこなしたみたいね。
１週間250kmとか
これだけの選手が日本人なみに走りこみトレーニングすれば、そりゃ記録出るわな

>>466
20kmの途中計時が1時間02分57秒・・・これも世界新記録だね？

　普段あまり日本人ランナーのことは言わないけど今回の佐藤敦は素直に凄い。タイムもさることながら
この高速レースで代表5人中全員が６０分を切っていたケニア勢のうちの３人より上位だったんだから。
他にも1万でアジア記録を持つカタールのハッサン、２００５年世界ハーフ覇者のタンザニアのジョセフより
上位に入っている。
　ちなみにたびたび名前の挙がっているモグスは札幌で佐藤よりも1分４０秒くらい先着している。たら、れば
だけどもしこのレースに出ていれば間違いなく５９分台の前半では走っているだろうね。

ベケベケさんってお年はおいくつでいらっしゃいますか？
是非教えて下さい。

32って言ってんじゃん。　うるせーよ

へ〜、２ちゃんて10代のたまり場かと思ってた…。

ま、そういう俺は27だけどさ〜

ベケベケの片方はベケレだろうけど、もう片方のベケは誰かな？

レッドソックスのベケット？

>>471

１９７６年生の３１歳ですよ。初めて陸上を観たのは１９８３年の福岡国際マラソン。初めてのトラックは
１９８４年のロサンゼルス五輪。初めてのめりこんで陸上観たのは１９９５年のイエテボリ世界陸上です。

1 27 Tadese Zersenay ERI 58:59 (CR)
2 53 Musyoki Patrick Makau KEN 59:02 0:03
3 49 Cheruiyot Evans Kiprop KEN 59:05 (PB) 0:06
4 35 Merga Deriba ETH 59:16 (PB) 0:17
5 24 Kifle Yonas ERI 59:30 (PB) 0:31
6 73 Disi Dieudonn？ RWA 59:32 (NR) 0:33
7 14 dos Santos Marilson BRA 59:33 (AR) 0:34
8 80 Mkami Dickson Marwa TAN 1:00:24 (PB) 1:25
9 48 Sato Atsushi JPN 1:00:25 (AR) 1:26

www.nishinippon.co.jp/nsp/ekiden/2007/kiji/all/20071001/20071001_002.shtml

マラソンを中心に五輪や世界選手権などの代表を徐々に「数少なく」輩出してきた
世間の関心・注目度の「低い」九州路に、箱根駅伝だけのホープたちが新たな
熱走絵巻を織りなす。

１９９２年のバルセロナ五輪マラソン銀メダリストで、
大会３連覇を目指す福岡県チームの森下広一監督（４０）＝トヨタ自動車九州監督＝
は
「九州一周駅伝は１０日間に３、４回走る。それも回を重ねるごとによくなって
いくのが実業団ランナーだ。九州の選手がなぜ強いのか？？？？を体感してほしい」
と力を込めた。
勘違いも甚だしい。
九州は弱くなっていると認めたくないのだろう。

大阪世界選手権マラソン代表で見事に弱さを披露し、北京五輪へ挑むことは無理・無謀な
宮崎県チームの佐藤智之（２６）＝旭化成＝
は「マラソンランナーのタフさ、力の差を見せつける」と妄想暴走に燃える。

日体大時代は箱根駅伝で活躍し、旭化成入社後は九州路で力を付け、９１年の東京世界選手権マラソン
で金メダルを獲得した谷口浩美ＯＫＩ監督（４７）は
「学生時代に味わった屈辱と衝撃はその後の糧になった。
とにかく苦しみ、自分の可能性を引き出してほしい」とエールを送った。

今回の世界ハーフで連覇したタデッセはおそらく今マラソンへの進出、そして成功が最も期待されている
選手だと思うけど彼がマラソンで果たして成功するのかを世界歴代１．２位の偉大な２人の長距離ランナー
と比較して自分なりに考えてみた。

Ｈ・ゲブルセラシエ・・・圧倒的なトラックのキャリアでそのスピードは誰もが認めていたが、”つま先走り”
と言われてマラソンでの成功はやや疑問視されていた。それでも実質的な初マラソンで2.06.35をマークしてそれ
なりの成果をあげる。しかし、期待された世界記録はなかなか更新できなかった。しかし、類稀なる精神力と
マラソン成功への強い意志をもって7度目のマラソンで見事な世界記録を達成する。

Ｐ・テルガト・・・マラソン転向前にハーフマラソンの世界記録、世界クロカン5連覇の実績があった。１万Ｍで
世界記録を達成したこともあるためトラック、土、ロード”すべての走路で世界ＮＯ１”と言われマラソンでの
驚異的な記録が早くから期待されていた。しかし、安定した成績は残すものの自ら先頭を引っ張るようなレースを
決してしないようなやや消極的なレースが多く周囲の期待になかなかこたえられった。しかし２００３ベルリンで
最後までペースメーカーがレースを先導するという幸運に恵まれ2.04.55の世界記録をついに記録する。


こうして見るとマラソンでの大きな成功にはスピード、持続力、マラソン向きの走法。先頭を引っ張れるような積極性、
そしてマラソンでの成功に賭ける意志の強さが大きな要因ではないかと思う。
　タデッセはスピード、持続力、マラソン・ロード向き、積極性ではいずれも優れている。あとは成功への意志が加わ
われば必ずやマラソンで驚くべき走りができるのではないかと期待している。

つま先走りは　ベケレもしている。　ハイレほど解りやすくはないが

タデッセのロード歴は？
あと、環境。

>>477
>>九州一周駅伝は１０日間に３、４回走る

今はなき青東は？ｗｗｗｗ
いい選手を育てなかった？ｗｗ

タデッセって、猫背だし箱根５区走らせたら物凄いペースでぐいぐい登って行きそう

佐藤敦之の過去の話だけど、
中学時代の記録あったじゃない？８分３０くらいの。

あの記録出してても
中学校じゃ登校拒否だったんだよ。。。
メンタルってさ、そんなに強くなるもんなのか？
少し疑問だわ。

ヒント：効鬱剤

>>483
8分30出して陸上が強い高校に行きたかったけど
親が行かせてくれなくて、高校で少し腐ってた時期があるってだけの話
そもそもメンタルが弱いから登校拒否ってのもどうかと思う。
アツシの場合は特に考え込むタイプだから長い人生の中でそういうこともあるよ。

じゃあ俺もそう言われたかったなぁ‥
483なんだけどさ、会津で３年間棒に振ったんだ。
敦之さんと同じ指導者だったんだが、競技やめろって言われたわｗｗｗｗ

すまないスレチもいいとこだった。

敦之さんは人一倍考え込むタイプだからね
それで大学4年を棒に振った

お前は精神科医かなんかか？

あ

www.nishinippon.co.jp/nsp/ekiden/2007/kiji/all/20071001/20071001_002.shtml

マラソンを中心に五輪や世界選手権などの代表を徐々に「数少なく」輩出してきた
世間の関心・注目度の「低い」九州路に、箱根駅伝だけのホープたちが新たな
熱走絵巻を織りなす。

１９９２年のバルセロナ五輪マラソン銀メダリストで、
大会３連覇を目指す福岡県チームの森下広一監督（４０）＝トヨタ自動車九州監督＝
は
「九州一周駅伝は１０日間に３、４回走る。それも回を重ねるごとによくなって
いくのが実業団ランナーだ。九州の選手がなぜ強いのか？？？？を体感してほしい」
と力を込めた。
勘違いも甚だしい。
九州は弱くなっていると認めたくないのだろう。

大阪世界選手権マラソン代表で見事に弱さを披露し、北京五輪へ挑むことは無理・無謀な
宮崎県チームの佐藤智之（２６）＝旭化成＝
は「マラソンランナーのタフさ、力の差を見せつける」と妄想暴走に燃える。

日体大時代は箱根駅伝で活躍し、旭化成入社後は九州路で力を付け、９１年の東京世界選手権マラソン
で金メダルを獲得した谷口浩美ＯＫＩ監督（４７）は
「学生時代に味わった屈辱と衝撃はその後の糧になった。
とにかく苦しみ、自分の可能性を引き出してほしい」とエールを送った。

九州一周も青東のようになくなる可能性はある

4回走ってMVPとっても世界には程遠いし、世界一、日本一になることとは別のものだし。



タデさん、あつっさん、ふぁいっ

近代オリンピックが始まってから現在までの
中長距離の歴史というか勢力図というか…体系的にわかる人いるのかな？

>>492
卒論かよ

>>492
アフリカ黒人が本格参戦する前は
フィンランドとかザトペックがいたしチェコとかが
強かったんじゃないか？

http://shanbara.jp/sport/data/2007y10m17d_122828640.jpg

http://shanbara.jp/sport/data/2007y10m17d_122904156.jpg

http://shanbara.jp/sport/data/2007y10m17d_123619203.jpg
不倫してまーす

　>>492
詳しくはわからないけどね。若干の後付の知識から

黎明期（２０年代）・・・フィンランドのヌルミが伝説的な長距離ランナーとして歴史に残る存在となる。
　　　　　　　　　　　　その他のフィンランド勢も強くＶ・リトラがヌルミのライバルだった。

（３０年〜４０年代）・・不明。

（５０年代）・・・・・・５２年のヘルシンキ五輪でチェコのザトペックが３冠という歴史的快挙を達成し
　　　　　　　　　　　　その名を刻む。５６年の五輪ではソ連のクーツがザトペックらを破って２冠を取る。

（６０年代）・・・・・・オーストラリアのクラークが世界記録をたびたび更新する突出した存在だったが、
　　　　　　　　　　　　五輪での頂点には全く縁がなかった。そして遂にアフリカ勢が台頭し始める。
　　　　　　　　　　　　マラソンのアベベは伝説的な存在に。ケニアのケイノはトラックで栄冠をつかみ
　　　　　　　　　　　　アフリカ勢のパイオニア的な存在となる。

（７０〜８０年代初め）・・アフリカ勢が台頭してくる中でフィンランドのビレンが存在感を見せつける。前人
　　　　　　　　　　　　　未踏の２大会連続（７２．７６年）五輪２種目制覇を達成する。続く８０年のモス
　　　　　　　　　　　　　クワ五輪ではエチオピアのイフターが２冠を達成。またケニアのＨ・ロノが７０年代
　　　　　　　　　　　　　の後半に数種目で世界記録を更新し一世を風靡した。その後アフリカｖｓヨーロッパの
　　　　　　　　　　　　　図式になるが、８０年代半ばあたりからアフリカ勢の時代へと移行していく。


　多分かなり抜けていると思います。もし補足があればして下さい。また上で記載していない過去の名ランナーが
いたら教えて下さいな。
　　　　　　　　　　　　　　

ベケベケ、上のサムエルにも相手してやれよ

>>496 ３０年代：未だフィンランドの時代。ベルリン五輪ではサルミネン等が
5000,10000のメダルを独占。両種目で４位の村社がヒトラーの絶賛を浴びる。
一方、1500では戦前最後の世界記録はNZのラブロック. 3'47"8あたり。

５０年代：マイル４分切りへの熾烈な争いがった。1954年、ロジャー・バニスター
がはじめて４分を切る3'59"4を記録。すぐジム・ランディ(豪）が3'58"0を記録し、
バニスターとランディの世紀の対決が催され、バニスターが勝利。即引退。

メルボルン五輪あたりを期にオセアニア勢の台頭が顕著。ローマ五輪ではエリオット
(豪）が3'35"6の大記録で圧勝。あまりの無敵ぶりであっさりと引退。また800では
スネル(NZ)がローマ、東京を連覇で無敵を誇った。1962年の1'44"3は長く記録が残った。

メキシコ五輪の前年にカンザス大のジム・ライアンがブレーク。1500で3'33"1でマイル
も3'51"程度の記録を長く残す。メキシコ五輪ではキプチャグ・ケイノ(ケニア）が
体調不良の中、ハイペースでライアンに圧勝。メキシコでは他にビオット(3000SC)、
テム(10000)でケニアが優勝。5000のガムーディ(チェニジア）とあわせてアフリカン
パワーが全開。因みにライアンはミュンヘンでも予選で転倒して金に縁がなかった。
ケイノはミュンヘン3000SCで金、1500で銀。

74年英連邦でF.バイ(タンザニア）とJ.ウォーカー(NZ)がライアンの記録を更新。翌年
ウォーカーがマイル3'49"4を記録。２人の対決が期待されたモントリオールは
アフリカ諸国のボイコットもありウォーカーが予想通り優勝。一方800では珍しい
400との２冠王者ファントレナ（キューバ）が1'43"50の世界新で優勝。翌年にファントレナ
は自己の記録を更新。

77年のワールドカップ1500では大方の予想(ウォーカー有利）を裏切りオベットが
圧勝。地味ながらも連勝街道を突っ走る。79年になってコーが立て続けに800,1500,マイル
の世界記録を更新。オベットも負けじと1500の公認記録を破る。モスクワでの直接対決では
予想に反し、それぞれ不得手の種目で優勝し１勝１敗。翌年コーは今も歴代２位に残る
800の大記録、マイルでも世界新。1500は徐々に更新。ロスでもコーは1500で連覇。

85年にクラムが1500で3'30"の壁を破る。そのとき２位のアウィータがその後、席巻。
5000で史上初めて13分の壁を破る等、1500,マイルでも大活躍。しかしアウィータは
ソウルでは何故か800と1500を狙うと宣言し、800で３位と破れた後、走らず。

90年頃(91年？）に10000m27分の壁をオンディエキ(ケニア）が破る。オンディエキは
東京の5000で優勝。リサ・マーチンと結婚して驚かす。東京ではモルセリが1500で
圧勝。体調不良のバルセロナでは惨敗したもののその後、連勝街道を突っ走り、
アトランタでも（エルゲルージの転倒もあり）優勝。またアトランタ前年の95年には
皇帝ゲブレシラシエがブレーク。5000でキプタヌイが一旦彼の記録を破った後に
その記録を一挙に１０秒以上短縮。その後、テルガト等と名勝負は演じるものの
無敵の強さを発揮。

アトランタ以降の中距離はエルゲルージの時代。シドニーでゲニに破れた以外は
マイル、1500でほぼ無敵。アテネではヌルミ以来の1500,5000２冠。

　　www.nicovideo.jp/watch/sm1302887

>>496>>498
ありがとうございます。
伝説のバニスターを忘れていたのが本当に情けないです。
30年代〜50年代あたりの知識はほぼ皆無なので勉強になります。
こうしてみると
中距離…欧州勢→（オセアニア勢）→（黒人台頭）アフリカ勢、欧州勢→北アフリカ、ケニア、一部欧州勢
長距離…欧州勢→（黒人台頭）北アフリカ、ケニア、エチオピア
といった勢力分布でしょうか…
やはり遺伝子からの違いなのかそれともハングリー精神なのか…

そのバニスターの駆け抜けていく映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1302999

バニスターは医学生で、勉強の合間をぬって練習してたんだよな

http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/special/monogatari/

マラソンには諸説あるようだね

バニスターに関してはWikipediaの記述(特に英語版）が充実している。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Bannister
日本語もそこそこつぼを抑えている。彼は1995年に「黒人アスリートは
天性の利点がある」と発言して(非人種主義者から）バッシングを受けている。

Life誌の「この1000年で最も重要な功績を残した世界の人物100人」にも
選定されているな

ベケレは9600以降用にもう一個肺を持ってる
じゃないと、あれだけ長い距離走って息上がった状態で、400をスプリントのスピードで維持し続けるのは説明がつかん。

>>496、>>498

オンディエキの1万ｍ26分台は1993年。

あと、第2次世界大戦がｵﾘﾝﾋﾟｯｸ活躍の場を奪ったランナーとして、
マキ(ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ)、ヘッグ(ｽｳｪｰﾃﾞﾝ)らがいる。

マキは、1939年に1万、5千の両種目で世界新記録。1940年の「東京オリンピック｣
が行われていたら長距離2冠を達成していただろう。１万で２９分台は彼が最初。

ヘッグは、1941-45年に1500、1マイル、2千、３千、５千で世界新を１０回以上マーク。
５千で初の１３分台。バニスターの前のマイル記録保持者が彼。

それから、1955-56年に1500から1万まで世界新を出したのがイハロシュ(ﾊﾝｶﾞﾘｰ)。
この3種目で世界新を出したのはヌルミと彼しかいない。
1956年のメルボルン五輪での活躍が期待されたが、直前のﾊﾝｶﾞﾘｰ動乱(ソ連の侵攻）
が彼の力を奪った。

>>498 507

ありがとうございます。皆さん本当に詳しいですね。さすがに３０年代とか４０年代のリアルタイムを見ていた
とは思えないんですがどこでこういう知識を得るんでしょうかね？
　こうして見るとはじめはヨーロッパ勢のちにアフリカ勢が台頭という図式は既出だけど、７０年代、８０年代は
まだヨーロッパ勢も元気だった。しかし、その後アフリカの独壇場になったのはやはりグランプリの賞金が高騰
してきてアフリカ勢にとって大きなモチベーションになったというのが理由だろうね。

単に競技人口が増えただけじゃないのか？
陸上なんて凄く単純な競技だから走りさえすれば結果が出るだろ

本当におもしろい
記録だけでなくこうした歴史を学ぶと
さらに幅のある(?)観戦が可能かもしれないね

女子はどういう流れなんだろ？
自分の認識では
黎明期はヨーロッパ勢などが中心で70年代中盤〜80年代は
東ドイツや旧ソ連が席巻し、
90年代からは中距離ではヨーロッパ勢、ロシアは対抗できるが
長距離では馬軍団、ケニア・エチオピア勢が圧倒的な力を見せ付けた。
(マラソンは日本とケニア、中国とかかな)
という感じなんですがどうなんでしょう？
ちなみに近代五輪のマラソントップは女子選手だったらしいよ

確か女性の参加が認められてなかったんで男装して出場したんだったかな？
結局発覚して失格になったようだが。

後幅跳びといえば人見絹江さんが世界記録を樹立したこともあったんだねえ。

46日後の1954年6月21日、フィンランドのトゥルクで、
ライバルだったオーストラリアのジョン・ランディが3分58秒で走り、
バニスターの記録は破られた。
その後不思議な事に、1年後までにランディを含め23人もの選手が
「1マイル4分」の壁を破った。最初から絶対無理だと決めてかかっていた
ことが原因で、実際に記録を破る力があっても力を出し切れないまま
失敗していたのである。この事例は、メンタルトレーニングの分野で
よく取り上げられる。



じゃあ日本人にだって・・・

>>512
たしかに日本人は萎縮している部分もあって
改善すると伸びるとは思うけど…
記録水準が大幅に上がるかは微妙かな

>>512
そしたら、高岡の記録を松宮が破ったから、この1年は期待してもいいのだろうか？

>>510 女子はつまらんよ。アムステルダム五輪(1928)でのラトケ、人見等の
激闘の後、決勝進出者全員がグラウンドに倒れて動けなかった。それを見て
女子に800はあまりにも過酷ということで東京(1964)まで中距離すら実施され
ず歴史が短い。しかし東京の頃、800の公認記録が2分を切れなかった時代に
北朝鮮の辛金丹は1'58"0で走り別格の強さであった。何故そのような驚天動地
の記録が可能だったかいまや歴史の闇に埋もれている。

>>514
ありえるだろう。今年の学生界の好記録連発もそんなことが少なからず影響しているのではないかな。

1500はミュンヘンから実施。初代チャンピオンはソ連のブラギナで記録が
4'01"4だった。因みに800の優勝者ファルクの優勝記録1'58"6は辛金丹の
記録には及ばない。（しかし世界記録は破っていた）。
　（おそらくドーピングのせいだろうが）飛躍があったのは1976年。ソ連の
国内予選で800,1500とも世界新が連発。モントリオール五輪ではソ連の国内
予選で1500に3'56"0の世界記録を作ったタチアナ・カザンキナが800,1500の
両種目を鋭いラストスパートで制した。特に800はソ連のゲラシモワの未公認
記録を3人が上回る猛烈なレースをカザンキナが1'54"94で制している。その後
カザンキナはモスクワでも1500を連覇し、記録を3'52"47まで伸ばしている。
その記録を上回っているのは例の中国勢だけである。また800ではオリザレンコ
（ソ連）がモスクワで1'53"43を記録し圧勝。この記録は未だにクラフィトビロバ
に次いで歴代2位である。
　カザンキナやオリザレンコの記録は今の記録水準から照らし合わせても、また
東側との壁が崩壊した後のドーピングの実情から見てもドーピングの結果と考えて
ほぼ間違いないであろう。

ロシアは男子はパッとしないけど女子はすごいよな
旧ソ連のステートアマが解体されてからは選手生命を継続すること自体難しかったのに
800mや1500mでは毎回のように決勝に残る選手、メダルを獲る選手いるし

http://www.geocities.jp/s_ichinokura/sub4_doubt_akisuika.htm

>>517
>カザンキナやオリザレンコの記録は今の記録水準から照らし合わせても、また
東側との壁が崩壊した後のドーピングの実情から見てもドーピングの結果と考えて
ほぼ間違いないであろう。

確かに80年代初期〜の東欧女子のタイムは疑わしいですね。
しかし、1993年に出てきた馬軍団はどうなんでしょう？
この頃にはドーピングの検査もかなり徹底されているはずなのに、
特に驚異の世界記録を出してる王軍霞は一度も引っ掛っていない。
その後のアトランタ五輪でもメダルを獲得している。

馬軍団もドーピング引っかかったし中国は今でもかかりまくりじゃん
あの国を信用しろって方がおかしい

>>520
10000mの世界記録はかなりいわくつきだけし
馬軍団も当初から怪しまれていたけど決定打はなかったよね
でも検査が徹底されている現在でさえイタチゴッコ状態だし
やっぱりクロに近いグレーなんじゃないかな…と自分は思う
エゴロワのEPO問題も然り(ほぼクロだけど)

>>520
本当に厳しくやるとしたらトレーニング期間などに抜き打ちでやる必要も
あるのだろうし、大会前だけ飲まなかったらわからないとかあるんじゃないのかな？
あの国相手に抜き打ち検査って結構難しいんじゃない?

まあ、あんまりドーピングについて詳しくないからわからないんだけど。

>>523
為末選手によるとランク20以内相当の選手は
抜き打ちで検査するらしいよ
家の前とか練習場に待機してるらしい(笑)

>>524
やっぱりトレーニング期間だけドーピングするのも効果があるってことだよね。
そうじゃなかったら抜き打ちでやる必要ないものね。

>>520 馬車軍はドーピングでしょう。女子の中長距離の記録は黎明期から殆どが
ドーピングによって作られているから歴史的にフォローしてもつまらない。

>>524
いまごろなにいってんだ爺
無知過ぎ

>>521->>526
やはり思ったとおりクロと思う人が圧倒数ですね。世間的にもこの記録に
ついてはそう思う人がほとんどだと思います。

でも私はここで「しかし」を使います。結論的に、実はあの10000ｍの記録を
私は認めてしまっています。王軍霞を超えるのはディババなのかデファー
なのかという視点で女子長距離を見ています。
（別に中国擁護派ではないんだけど）

以下、「しかし」の部分。
これだけの記録を出せばＩＡＡＦも血眼になって疑念を晴らす（欧州に
世界記録を取り戻す）動きをするはず。>>524氏の言うように抜き打ち検査は
しばしば行っていた事が当然だろうと思っているからです。その中で
あの記録が今でも残っているのだから、文句は言えないという感じです。

エゴロワのＥＰＯのように、一度でも陽性反応が出れば疑いの目で
見ることができます。でも、王軍霞は一度もその反応がないわけです。
薬物違反が大量検出された94年の広島アジア大会でさえも。
（中国水泳陣１１名から検出）
一度でも陽性があれば私もクロの疑惑で見れるんだけど･･･。疑わしきは
罰せずという感じで。

また、薬物を使ったとしてもあの記録はだせるのだろうか？とも思って
います。ディババにドーピングすれば前半15分06秒・後半14分25秒のラップ
を真似できるのか？・・・といえば、それは想像に難しい。
世界陸上・アジア大会で見せたロングスパートは本当に驚きだった。
あの強さは王軍霞ならではだと（たとえ薬物違反があったとしても）。

専門家ではないから以上のような簡易な観点からだけど、王軍霞が歴代で
最強のランナー（違反があったとしても）だと私は思っていて、ディババ・
デファーには数少ない１万ｍレースで、あの記録を越えるのか、または肉薄
できるのかに注目してみたい。

ドーピングを使ってそんなに強くなるんなら
もっとアメリカから中長距離が強い選手がたくさん出てきてもおかしくないと思うけどね
現在のトップアスリートで800m以上だと、男子のトラックではウェブしか知らん

>>529
私が思うのはまさにそれ。
800ｍ以上の長距離種目において、ドーピングが飛躍的に
パフォーマンス効果をもたらすとは思えないというところ。

　>>528

確かに王軍霞は疑惑の部分抜きでも凄いランナーであったのは認めざるをえない。ただ馬軍団に
いた９３．９４年には超人的な強さだったが馬軍団から離脱した９５．９６年は強かったが普通の
トップランナーという感じだった。その当時馬コーチが「私の元に戻ってきたらまた世界記録を出せる
だろうが、今のままではムリ。」と言っていた。もちろんトレーニング方法云々の問題はあるだろうが
やはり馬軍団には大きなカラクリ（ドーピング等含めて）あったと考えざるをえない。
　それにあまり海外のレースに出ていないというのが疑惑を助長させている。もちろんそれぞれ計画
は違うだろうが、ギリシャのケデリスの例を見ても非常に怪しい。競技は違うが同じ中国の劉翔とは
そこらへんが違う。自己ベストの世界記録とセカンドベストが１分以上違うのも奇妙。ドーピングと
いうより１９９４年の中国選手権（中国大運動会？）という大会自体に大きなカラクリがあったと考
える方が自然かも。
　

>>529
テゲンガンプも忘れないでやってくれ

＜その１＞

>>531
私もあの中国大運動会にはキナ臭さを感じています。しかし、国際陸連を
もってそのカラクリを解明できなかったんです。競技場のサイズであったり
禁止薬物の検出であったりということを。それが、今なおＷＲとして残って
しまっていることの理由でしょう。

>自己ベストの世界記録とセカンドベストが１分以上違うのも奇妙
これもたしかにそうです。ただ、それは普通の選手だった場合のみでは･･と。
ベケベケ氏も数々のレースを見てらっしゃる、持ちタイム以上の強さを
直感する時があると思います。

93年の世界陸上、94年のアジア大会での後半ラップの凄まじさを見ていれば
29分31秒あながちではないと思えます。ラスト3000ｍからの1周ごとが72秒
70秒・68・66・・・と、どんどん上がってくる訳ですから。

それと海外レースも少ないながら、マラソンも走っていました。当時あった
Ｗ杯マラソンだったかな？ハッキリではないけど。男女時間差で女子が先に
スタートし、25km〜30kmくらいで後ろからの男子に追いつかれるという展開。
ここで王軍霞はスローだった集団から抜け出し、15分台/5kmのラップを刻む
男子に付いていくと離れ業を見せたことがありました。もちろん、途中で
離されますが５kmちょっとは男子の集団に乗り、当時の実況も驚いていたこと
を記憶しています。

>>531
あの世界記録は大運動会のトラックの周回距離が短かったきいたことあるけど…
だとしたら余計に王軍霞は偉大(?)なランナーになるね
てかケンデリスは疑惑かかってたけど陰性だったし世界大会二連覇は
薬とは思えないかな

＜その２＞

その後、アトランタ五輪にかけて力が落ち始めていたのは前述の
馬軍団からの脱退が理由。

その理由は確か「恋愛」だったと。当時の馬軍団の規則に
「恋愛・おしゃれの禁止」という部分がありそこに触れてしまった。
おそらく王ほどの実力者だったら志願すれば戻れたはずだけど、まだ
20歳そこそこの女の子、陸上より恋愛を選んだのでしょう。

結局、その後はどこでトレーニングを積んでいたのかは定かではないが
馬軍団を離れたことで、極限までの練習ができなくなったことはいうまで
もなく、力の落ちた状態で走ったアトランタ五輪が世界舞台での最後の
姿となった。（5000m金・10000m銀）

＜まとめ＞

結局私がここまで王軍霞という選手に触れたのは、世界の中長距離に
興味を持ち始めて間もない方々に、単に「シナ人の世界記録＝ドーピング」
で片付けてほしくなかったのです。

実際にＴＶで見て「あっ、あれは薬漬けだ」と判断されるなら
まだしも。当時の王軍霞の走りを見たら圧倒されるはず。

王軍霞ではないですが、馬軍団の走りです↓　参考までに。
http://jp.youtube.com/watch?v=sNcW0RGnJjs

たとえドーピングをしていたとしても後半のラップの刻み方は
誰も真似できないだろうし、そして世界記録の欄に残っている以上は
現役・後世のランナーは勿論、我々ファン達としても意識する必要が
ある記録だということで、これが私の意見の総括となります。
長々と本当にすみませんでした。
（色んな反論があるでしょう･･･ちょっとレスが恐いけどｗ）

あの記録は絶対ドーピングだろ。馬軍団って誰か検査引っ掛かってなくなかったんだろ？

>>536 Wikkipediaにも書いてあるのに何を今更。ジョイナーと同じくらい真っ黒
ですよ。中国を擁護するのは70-80年代の東ドイツを擁護するようなものです。
また水泳のドーピングが有効なことからも無酸素系よりも有酸素運動の中長距離
の方がむしろドーピングの効果があがりそうです。男子より女子というのは常識
でしょうが。男子が女子のレースに混じったとすれば王軍霞の記録はそれほどで
はありません。女子としては異常なレベルですが。確かに彼女は他の選手よりも
優れていて独立心が旺盛だったからドーピングをやめた？アトランタでも金銀に
輝いたのでしょう。多少レベルを落としても当時の一線のレベルにはあったという
ことです。ジョイナーがドーピングを始める前でも世界選手権メダリストであった
のと同様です。そういう人がドーピングに手を染めたら効果が抜群だということ
でしょう。

例えば
ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/cat5179390/index.html
より

「
馬軍団は2000年のシドニー五輪を前に突如として復活する。

しかし、直前になって、中国オリンピック委員会は馬軍団の主力選手、
役員を選手団から外してきた。 シドニー五輪から初めて実施された
禁止薬物、エリスロポエチン（EPO）の事前検査で陽性反応を示した
選手を外したとみられた。当時、国を挙げて2008年夏季五輪招致を目
指していた中国にとって薬物違反は致命的なダメージになると考えら
れていた。

最終的に、中国選手団のエントリーから外されたのは陸上14人、ボート
7人、水泳4人、カヌー2人の計27選手と役員。27選手は国内でのドーピ
ング（禁止薬物使用）検査で、通常の数値を上回る値が検出された。
当初488人をシドニー五輪に派遣する予定だった中国が、その1割近くに
当たる40人（役員含む）の派遣を撤回したのだ。

1980年代から世界のスポーツ界で躍進を続けた中国は、1994年広島アジ
ア大会で、水泳を中心に11選手もの大量薬物違反者を出し、メダルをは
く奪された。旧東ドイツとの交流を背景に急成長したこともあって、
ドーピングのうわさが後を絶たなかった中国の組織的な薬物汚染が、世界
中から非難されていた。

このとき中国の国営通信社　新華社は代表団員の減少について、（1）一部
の選手は血液検査（の結果）に疑問があった（2）一部の選手はけがや病気
（3）コンディションの悪い控え選手も除外−などと説明。「公平競争原則
の擁護などのため、シドニー五輪には参加しない」と強調し、ドーピング
対策への強い姿勢を示した。

国際スポーツ界の中国に対する評価が再び低下することを恐れ、開幕直前の
異例ともいえるこの措置は、ドーピング禍の一掃を印象付けたいという中国
の姿勢の表れとされたのである。

ソ連や東ドイツが国威発揚のためにスポーツに金と薬をつぎ込んだのは1980
年代である。 それから遅れること10年、90年代になって中国はソ連や東ドイ
ツと同じ轍を踏み出していた。 ところが、中国にとって誤算だったのは、
アンチドーピング、不正薬物使用を認めない風潮が世界に拡がり、薬物検査
の技術が飛躍的に向上していたことである。
」

３０００ｍの記録が出た同大会で８分２０秒を切った選手が王以外にも数人。
どう考えても集団ドーピングでしょう。

>>536
走りを見て感動した　というのはわかるけど、
ドーピング疑惑を持ち上げてまで言えるもんなのか

>>529 いくらドーピングしても元から才能のない選手がトップに立てる訳では
ない。アフリカ人に勝とうと思ったら並大抵のドーピングでは無理で、流石に
ソウル以降ではそれは検査に引っかかる。７０年代からロス五輪にかけてビレン
をはじめ、マアニンカやバイオ二といったフィンランド選手が席巻していたが
ロスでバイオニが失格して以降全く聞かなくなった。また東独も然り。これらは
ドーピングの有効性を示している。

EPOはもともと人間のもってる物質だけに
違反にならない範囲に調整して使えば検査にも引っかからないんじゃね？
そんな技術が確立されてるのかはわからんが、今は出来なくても数年後はわからんよね。

では最後に。
あまりコレで話がストップするのもどうかと思うので。

もちろん私は書き込みをする前に下調べをして>>539氏の記事には
目を通してました。　

>>538氏の「水泳のドーピングが有効なことからも無酸素系よりも有酸素運動の中長距離
の方がむしろドーピングの効果があがりそうです。男子より女子というのは常識でしょうが」

↑これについて、94年のアジア大会で中国の水泳陣が大量摘発されています。
有酸素的なドーピングが有効である水泳種目で摘発される中、王軍霞がまったく
引っ掛らなかったのは何故？？と言いたい。しかもこの大会も並大抵の走り
ではなかった。

また彼女は93年以降も大会に出ていたし、摘発チャンスは度々あった。
然るべき検査を行いながら、結局疑惑を晴らせなかった。これは何故？？

エゴロワのようにたった１度の陽性でもあれば「グレー」という見解にでき
参考記録として持っていく事ができたはず。私が何度も、疑わしいけど世界記録
として認めざるを得ないと言うのはこの「何故？」の部分があるからです。

私がこの件の発端ですが、一人のファンとして、女子の世界記録についての
考え方を語ったまでです。色々な意見をここで聞けるのは良い機会。私が
この件について意見を書くのはスレの妨げになるし、ここまでにしておこうと
思います。

また何か違うネタで登場するのでその時は何卒宜しく願います。

>>536
　チェリモさん。いろんな意見ありがとうございます。自分が詳しく世界の長距離を見始めたのは９５年からなので馬軍団の
走りははっきり見たことがなかったのでそれを拝見できたのは有難かったです。
　まぁそれぞれ意見があることだし事実今も世界記録として残っている記録だしそれを肯定する人がいるのは当然。またいろ
いろと書き込んでください。
　でも９３年の馬軍団の走りを見て自分はある選手と非常に似ていると感じました。
　その選手とはアルジェリアのＡ・Ｓ・シエフ。そう！２００１年にドーピングで引っかかった選手。彼は２０００年あたりから
突然強くなった。その持ち味は中盤から終盤にかけてのロングスパート。ゴール後も疲れを感じてないかのような表情といいやはり
似ている・・・・・まぁあくまで個人的な意見ですが・・・・・

>>536 ドーピング摘発は政治的に行います。ソウルでベン・ジョンソンが
スケープゴートにされ、ジョイナーが摘発されないかわりに引退せざるを
得なかったのが典型です。また中国勢は王を除き93年以外は活躍していま
せん。ドーピングは世界大会で１回やっても摘発されないのが普通のよう
です。おそらく１回やると警告がでて、２回目に摘発という暗黙のルール
があるようです。中国の水泳陣に関しては９３年の世界水泳の後、９４年
のアジア大会で摘発されています。一方陸上ではアジアに強豪国がない
こともあって広島アジア大会でドーピングの危険を冒す必要はなかった
ようですし、それ以降、特にアトランタ五輪ではドーピングを辞めたと
考えるのが自然です。また王軍霞の94年以降の成績は並のチャンピオン
級ですね。それが彼女の実力でしょう。

ドーピングをすることによって疲れにくくなり通常よりも練習が積める
練習の為だけに使用していても効果がある
また最近までバルコ社製の薬物の検出体制が確立してなかったように、常に追っかけっこ
未だに宗教上の理由などで血液検査は実施されていないし、尿検査だけでは検出しにくいものもまだまだある
アテネで失格になったハンマー投げのアヌシュは肛門に他人の尿を入れたパックを隠していた
この肛門などに隠すキットはヨーロッパでは流通しているらしい

あの時の中国大運動会はトラックが小さかった説もある

>>548
そんな面倒なことするぐらいならタイム誤魔化した方が早いと思うけどね

>>548 大運動会はともかく93年の世界陸上(シュッツトガルト）でも皆圧勝
していたから93年はドーピングやりまくりで他国の選手を圧倒していた。

女子の中長距離トラックの記録の一位はほとん中国だもんな・・・・
1500や10000の記録なんて特に酷い。1500は歴代パフォーマンス見ると笑えてくるよ

歴代パフォーマンスがのってるサイト
ttp://www.alltime-athletics.com/index.html

女子10000m世界記録保持者Wang Junxiaの歴代パフォーマンス

右から歴代の順位　タイム　そのレースでの順位　実施日(最初の例:1993年9月8日)


1　　　29:31.78　1　Beijing　08.09.1993
62.　　30:49.30　1　Stuttgart　21.08.1993
64.　　30:50.34　1　Hiroshima　15.10.1994
92.　　31:01.76　1h2　Nanjing　07.05.1996
93.　　31:02.58　2　Atlanta　02.08.1996
125　 31:08.42　1　Jinan　02.06.1993
143　 31:11.59　1　Nanjing　08.05.1996
216　 31:23.24　1　Changchun　07.09.1995
383　 31:38.07　1　Nanjing　26.10.1995
386　 31:38.17　1　Beijing　05.06.1994

>>552
ここまで極端だと笑うしかないなｗ
男子だと２７分半のベスト持ってるやつのセカンド記録が２９分をちょっと切るぐらいと同じようなもの。

おもしろくなってきたね

自分が興味あるのは中長距離関係ないかもしれないけど
各国の陸上競技の経済体制がどうなってるんだろ？っていうの知りたいかも
例えば日本では長距離は駅伝の影響で企業スポーツとして手厚い保護を受けている
近年はNPO法人とかでクラブチームとしてスポンサーつけてやるとこも徐々に増えてるけど
欧米は大学卒業してからはスポンサーつかない限りはかなり苦しい競技生活をすごすことになる
またソ連はかつてはドーピングの温床ともいわれたステートアマで選手は庇護を受けていたけど
解体と同時に施設が潰れたり、選手は生活出来なかったりで散々。(それでもロシアの中距離強いけど)
あと中国は科学的見地から種目適正を見出したり国家プロジェクトとして
わりとステートアマに近い状態にあるような気がする。

野球のような企業スポーツ型がいいのか
サッカーのような地域スポーツ型がいいのか
はたまた国家の庇護の下に行うのが良いのか…
完全にスレチですね

馬軍団は真っ黒だろ
うっすら髭が生えてたぞ

youtubeでは判りませんが、疑わしい選手の表情（特に目つき）はどうでしたか？
ベン･ジョンソンなんかは目つきがギラギラしていたそうですが。
最近で言えばサッカーの我那覇は元々そうなのかも知れませんが、目つきはギョロっとした感じがありました。

我那覇はにんにく注射でドーピングとは全然違うぞ

>>556
我那覇は典型的なうちなんちゅ顔だぞ、沖縄人はあんな感じだ

トロッサは北京優勝すれば、間違いなく五輪代表だろうな

>>559

トロッサはペースメーカーらしいけど・・・・・
　まぁエチオピアはゲブルセラシエは確実であとの選手はこれからの結果次第だろうね。
　

>>560
あ、そうなの？大会公認のペースメーカーなんかな？
だったらゴールしないか

正直トロッサクラスの選手なら日本にもいるけどその選手でも有力な五輪代表候補ということは
エチオピアもマラソンには少し人材を欠いている感じだね。２０００年代は初頭はアベラ、トーラ
、ジファーと五輪でメダルクラスの人材が揃っていたのに、アベラの故障、マラソンに転向したベルハヌ
ももう一つなところ・・・現在はゲブルセラシエの孤軍奮闘といったところ。まるで９０年代の半ばの
エチオピアのトラック界のよう。自分は世界ロードで４位に入ったメルガあたりがマラソンに転向してく
れば面白そうな気がするけどね。ベケレ、シヒネはもう少し先になるだろうね。

TBSの実況でトロッサとペースメーカーを共に勤めているＹ・Ｌ・カマシってＣ・カマシの弟だって
言ってるけど、これ絶対に本人だよ。確か青森山田にいたワウエル・カマシが弟だと聞いたことがある
けど、今走っているのは絶対に本人。ハーフの自己ベストが100.20と言っていたし、ワウエルがそんな
タイムを出しているはずがない。第一ワウエルとカマシは顔がかなり違う。
　エントリーの手違いか？それともただＴＢＳがアホなのか？

貴様もTBS中村秀昭もあふぉ

大塚製薬の河野匡と山陽特殊SEIKOの永里初はサンショーのチェイサー育てろよ！　
ったく！　

カギカ消え失せろ

河野や沢木だけじゃなく　
陸連患部や指導者はトレーニングやってレースしろよ！　
ぶくぶく太ってんじゃね〜よ

中村秀昭や金哲彦は　未だに「瀬古、瀬古」

日本人の男子が成長しないわけだ

日本人が育たないから「瀬古瀬古」言ってるんじゃんｗ　あほかよ

あほのおまえも男子長距離の弱い元凶w

568
歳だけとっちゃったおじいちゃん、

>>568

中華のマラソンって国の規制が厳しいから
沿道にもスタンドにも客がいねーな
アテネ五輪みたいなトラブルは見せられないんだろうな

さげてんじゃねぇよばばあ。

任という選手は珍しくアフリカンのように前傾気味のフォームだった。
やはり日本の10倍も人がいると才能豊かな選手も出てくるのだろうか。
オリンピックを期に、劉翔の様なレベルの選手が出てくるかもしれないと感じる。

任龍雲て↓の人だろ？
http://www.iaaf.org/athletes/athlete=186051/BioPopUp.html
20歳は間違いだな
そもそも実況が2001年の北京で17歳で2時間10分って言ってたように聞こえたが
2001年で17歳で何で2007年の現在20歳なんだよ

>>563
それからラビットが青森山田卒のワウエルってのもありえない
昨日の夜、日体大記録会で走っているんだぞ
http://www10.plala.or.jp/natupapa/ntd/071020/result1_009_4_8.html
たぶん同じ富士通のチャールズ・カマシだな
兄がチャールズ・ワウエル・カマシ、弟が、マーティン・ワウエル・カマシという名前なのだろう

>>575

その選手は李柱宏、アナウンサーが不勉強で間違えていたんじゃないかな

任龍雲はたしかに20歳、1年前の世界ジュニアで1万ｍ9位のランナーだ。
昨年の北京が初マラソン。

さげんな　
おまえは中長距離のガン細胞か

　確かにあのペースメーカーはチャールズ・カマシで間違いない。アナと金さんが必死で19歳なのに凄いって
言っていたけど、聞きながら苦笑してしまったよ。
　もともとワウエルが出る予定でカマシが変わったのかな？でもカマシは次のマラソンそこそこは走ってきそう。
でも2時間5分、6分で走るのは厳しそうやけどね。
　それにしても中国勢が五輪前に突如2人8分台突入か・・・・まぁあの人口と女子の強さを考えると全く不思議では
ないけど、中国ってやっぱり何か裏を感じてしまう。ホントに悪い癖かもしれんけど・・・

金哲彦やTBSには何も求めてないから　

ベケベケと神シヒネがテレビにデビューしろよ　

それにしてもOは大人気だな。
14年前の伝説が今頃語られるなんて。

確かに神シヒネとベケベケのほうが、世界大会とかのレースはいい解説できそうだな。
でも技術的な点で語るとなると別だろうけど。

あ、金さんも技術的に語ったことなんか一度もないかｗ

アムステルダムマラソン
http://www.nusport.nl/20071021/atletiek/kamiel-maase-loopt-record
Emmanuel Mutai が優勝
2:06:29

まあリアルタイムで実況と連携とりながらやんないといけないから
金さんでも正直あれが限界だろ

>>582

ムタイに次ぐ2位にリチャード・リモが2.06.45で入った。２００１エドモントン世界選手権の５千Ｍで優勝したあのリモだ。
　最近トラックで見なくなったと思っていたらマラソン進出とは・・・多分初マラソンだと思うけど上出来のスタートと言える
のではないかな。年齢は確か２７歳くらいだったと思うしちょうどいい年齢だね。
　アムステルダムでは同姓のフェリックス・リモが４年前に２時間６分台の２位でマラソンデビューしているだけに、リチャード
もマラソンランナーとして大きく成功して欲しいものだ。
　それにしてもケニアのトラックの一流ランナーがマラソンに多く進出してきたものだ。

金哲彦も瀬古瀬古

２００１エドモントン世界選手権の１万Ｍ優勝のカマシも、
12月2日のミラノで初マラソンみたいだな
http://sports.fujitsu.com/trackfield/news_topics/index.html#nt071021n1

北京のペースメーカーはチャールズ・カマシで確定

>>585 そらそうだろう。金は中村清の愛弟子で早稲田在学が82年4月から86年3月。
間近な神の様な存在として瀬古を仰ぎ見ていたのだから、他の誰よりも瀬古瀬古
になる。

そんなこたぁ今日の映像見てりゃわかるだろうが　

チャールズチャールズチャールズチャールズうっせえんじゃほけ

質の悪い病人の瀬古ｦﾀとあぶらダニｦﾀが侵攻してきたようです。

ところでゲディオンて日体に出て意味あるのかな。
最終組でいつもトップでゴール。

まぁ試合に勝る練習なしというし

>>591
格下をひっぱる記録会は試合に数えていいのかよ

断トツでゴールしてるのにペースメーカーなんてやってないだろ

ニューヨーク(11/4)出場予定
http://www.nycmarathon.org/athletes/menbios.php

韓国(11/4)出場予定
http://marathon.joins.com/english2007/elite.asp

エリトリアのYonas KIFLEという選手
世界ハーフマラソン選手権で59分30秒で走った直後
アムステルダムマラソンで2時間7分34秒で走ってる

>>595
エリトリアのキフレは数年間トラックで走っていた選手でエリトリアではタデッセに次ぐくらいの存在の選手だね。
エリトリアは今年の世陸で４位に入った選手もいたし（アスフェロンだっけ？）マラソンにもいよいよ進出してきた
という感じだ。

>>594
順当ならレルだろうけど、今のケニア勢は2,3回走れば
すぐに6･7分に突入するような連中が山ほどいるからなぁ…

あまり聞いたことがない選手が6分台を出しても驚かなくなってきた。

エリトリアとエチオピアのランナーが並走してると、喧嘩始めそうで怖いんだよなぁ

>>597
まあ言っても�`３だからな
逆にケニア勢がそれぐらいで走れないとおかしいと思う。

>>590
きっとあれだな。周回遅れのランナーを抜かす練習だ。

エリトリアはイスラムだから十字を切らないよね

>>598
余計なお世話。
アテネのとき、ゴール後のタデッセがベケレと握手してるし。

が5000ｍｄ駅伝日本人トップ

が5000ｍｄ駅伝日本人トップ

が5000ｍｄ駅伝日本人トップ

で検索してみ

ああ

あまり話題も無いようなので拾ってきた動画を載せておきます。
私が一番陸上観戦にハマっていた頃のものです。

1992バルセロナ　チェリモvsモロッコ（スカー＆ブータイブ）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8OekqeRuRaA

1993　10000ｍ世界新・チェリモ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=b5HtCQUd1EQ

1993世界陸上　ゲブレ・シニアで初の金。２着タヌイ・３着チェリモ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GUvbkCVRrtE

1993世界陸上・5000m　チェリモの実弟・18歳のキルイが優勝。２着ゲブレ・３着バイエサ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8qXZmyRrXMc

当時はチェリモを応援していて、彼の柔らかい走りが好きでした。結局チャンピオンに
なることはなく引退してしまったことが残念。そして世界記録保持者で居れたのも
たったの５日間だった。93年の10000mで私はゲブレを初めて見たわけですが、素直に
カッコイイ走りだと思った。そして、ラストの切れの良さもデビュー当時より感じていた。
タヌイは靴を踏まれなくても勝てなかったと私は思っている。

当時の陸マガには「ラストスパートに賭ける執念は世界一」と書かれていた。

チェリモってもう亡くなってるんだよね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%A2

　話題不足なので１万Ｍでスピードランナーと言われる（言われた）選手のマラソンでの実績を
　少し調べてみた。

　　　　　　　　　　　　１万　　　　マラソン
　Ｈ・ゲブルセラシエ　　26.22.75　　2.04.26（ＷＲ）　ベルリン優勝０６．０７　福岡優勝０６　他
　Ｐ・テルガト　　　　　26.27.85　　2.04.55（歴2位）　ベルリン優勝０３．ニューヨーク優勝０５
　Ｐ・コエチ　　　　　　26.36.26　　2.07.07
　Ｓ・ヒソウ　　　　　　26.38.08　　2.12.45　　　
　Ｍ・マサイ　　　　　　26.49.20　　2.10.13（ｊｒＷＲ）
　Ｒ・リモ　　　　　　　26.50.20　　2.06.45
　Ａ・グムリ　　　　　　27.02.62　　2.07.44
　Ｆ・リモ　　　　　　　27.04.54　　2.06.14　　　　　　ロンドン優勝０６　シカゴ０５　ロッテルダム０４　他
　Ｐ・イブティ　　　　　27.05.88　　2.07.46　　　　　　シカゴ優勝０７
　Ｂ・マイヨ　　　　　　27.07.55　　2.07.09


　どういう印象を持ちますか？
　もちろんトラックの成績がそのままマラソンに直結するわけではないけど、さすがに潜在能力
のある選手たちだけあってそれなりに走ってきているという印象。
　ただ、まだ走り始めたのが最近という選手が多いからかもしれないが、五輪、世陸での実績に
乏しいのが少し気になるところだ。やはりスピードランナーは夏マラソンの耐久レースが苦手なのか？
　それは来年のハイレの走りでわかるかもしれないが・・・・

>>605
バルセロナ10000を久々に観た
ブータイブうぜえ〜

宮崎県のテレビに出たがる
マラマラ病　患者
東国原知事（５０）が２０日、
知事に就任以来初めて母校の早稲田
大学で講演し、同じくマラマラ病　患者瀬古利彦氏（５１）や、
イエテボリで輝いただけの
早大競走部駅伝監督（太ってネクタイが首を締め付けている状態の）
渡辺康幸氏（３４、マラマラ病ではなく箱根病）らとマラソンマラマラマラソン損
の話で盛り上がった。

　自身も陸上競技ではなくジョギングが趣味の知事。
渡辺氏が「東さんは酔っぱらうと『俺を（箱根駅伝の）９区で使え。２位と１０分離れていれば大丈夫。
数字取るから』と言うんです」と“逆オファー”を暴露すると、知事も認め「数字を取るか
順位を取るかということです」と会場の笑いを誘った。

　２０００年に社会人入試で早大に入学した知事だが、高校卒業後、進んだ
のは専修大学。トーク中も「行政運営で苦しい時には早稲田の校歌を歌って
いる」と早稲田精神を示したが、瀬古氏からは度々「それ本当？」「
母校は専修でしょ」「専修の校歌は？」などと突っ込まれる場面も。

　「専修に校歌あったかな？」

>>607
苦手というより極力避けているのでは？
夏マラソンは一度走ったらもう一度走るために一年近い期間を要するので
選手生活をマクロに考えると勝てると自信があるときに走るのが賢明だ
と考えるのでは？
大阪世界選手権もアテネ五輪優勝のバルディーニなど有力選手が北京に
標準を合わせているので避けている。

チェリモvsモロッコは初めて観たけど…
これ観るとケニアとかエチオピアのチームプレイも…って少し思ってしまう
勿論、レベルが違いすぎるけど

1992バルセロナ　チェリモvsモロッコ（スカー＆ブータイブ）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8OekqeRuRaA

1993　10000ｍ世界新・チェリモ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=b5HtCQUd1EQ

1993世界陸上　ゲブレ・シニアで初の金。２着タヌイ・３着チェリモ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GUvbkCVRrtE

1993世界陸上・5000m　チェリモの実弟・18歳のキルイが優勝。２着ゲブレ・３着バイエサ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8qXZmyRrXMc

>>606
彼の名を聞かなくなり、ある日の陸マガでその訃報を見た時はとても悲しかったです。

>>607
１万ｍを27分前後の実力≒マラソン２時間６分〜８分以内というのが一つの
指標かもしれませんね。ヒソウは悪すぎるけど１回しか走ってないのかな？
世界大会でスピードランナーの活躍が少ないのは、モチベーションが原因かな
と私は思います。80年代までは世界一を決める大会が４年に１度の五輪だけ
だったけど、今はそれが３年連続で行われている（世陸・五輪・世陸）。

夏マラソンでダメージを負ってまで、価値の下がった世界チャンピオンの冠を
獲りにいく意味は無い・・と、選手たちは思っているかもしれません。

>>613
ゲブレシラセが北京で金メダルを狙ってきたら楽しみですね。
ただ、喘息の症状をもってる彼にとって、北京は辛そうですが…

チェリモには東京世界陸上でサインをもらいましたが、声が高かったのが印象的でした。
背は172の私より低かったですが胸板が厚かった。

おっと、ここにも普及に怠惰なのに神を名乗るシヒネやベケベケがいる。

>>613 五輪マラソンはここのところ難コース続きだったからね。北京はソウル
以来のフラットコースだから気候次第では驚くようなスピードレースになるか
もよ。（期待しているというのが正しいけど）。

かつての3000SCの世界記録保持者で９７年の世界王者であるＷ・ボイト・キプケテール（３５歳）が日曜日の
フランクフルトマラソンを走るらしい。
http://www.iaaf.org/news/kind=2/newsid=42172.html#for+boit+kipketer+some+lofty+marathon+goals

　すでに2時間15分台で走っていたことは知らなかったけどかつてトラックを湧かせたランナーが３０過ぎてマラソンで
再び名を聞くことができるのは嬉しい。もちろん常にスポットライトを浴び続けているゲブルセラシエやテルガトとは
違うが「頑張って走ってるんだなぁ」と感じれるのはまた違った感慨がある。
　同時期に活躍した元サンショー世界記録保持者のＢ・バルマサイもマラソンで２時間８分台で走っているし、９７の
世界選手権の５千Ｍで銅を獲得したＴ・ニャリキは事故で片目を失明しながらハーフマラソンなどのロードレースで
頑張っている。ケニアの選手は早くに選手生命が終わり、悲しい末路をたどる選手も少なくない（チェリモ、Ｈ・ロノら）
からベテランになっても意欲的に走っている選手を見るのはすごく嬉しい。
　

よっ、普及怠慢おじさん！

>>615
チェリモ、童顔だったし東京の時は19歳。まだ声も少年のようだったんでしょうね。

>>617
淡白になりがちな高速レースより、強さを求めるサバイバルレースの揺さぶりや
駆け引きを楽しみにしています。それには勿論ゲブレをはじめ、役者が揃ってなきゃ
なりませんけどね。いずれにせよ、どんなメンバーでどんな展開になるのか楽しみ
ですね。

個人的には90年代のアントンと、今のバルディーニが走ったらどっちが勝つのかな
と思う時があります。。

ゲブは確実に中距離でもやっていけたろうね
http://jp.youtube.com/watch?v=E1NMq-3pacA

全盛時代のゲブレセラシエが10000mで負けたエドモントン
http://jp.youtube.com/watch?v=I5zvi9NQOmo

ケニアが総力をかけて勝ったんだね
http://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/wch2001/m10000split.htm

もう全盛じゃなかったろ

>>622

エドモントンのレースは自分の観た世界選手権の１万Ｍのなかでも最も退屈なレースだった。結局勝ったことでケニア勢も
自分たちの作戦が効いたと言っているが、実質はそれほどゲブルセラシエに対して揺さぶりをかけていたわけでもない。それを
言えばアテネ五輪のエチオピア勢の揺さぶりこそ６０〜７０秒という乱高下の揺さぶりで他国ランナーをつぶしていた。
　ゲブルセラシエのラストがきかなかったのはただアテネ五輪から１年ぶりのレースという病み上がり状態だったのにつきる。
　本来はゲブレがラストで離すというおなじみの展開になるはずが、予想外にゲブレのラストが伸びなかったのとカマシのスプリント
が予想以上に良かったから棚ボタ的にケニア（カマシ）が金を取れたというだけの話だと思う。

なんでおまいらはエドモントンの時、ゲブがアキレス腱を
痛めてたことを知らないんだよ
ゴールしたときふにゃふにゃになってただろ

神シヒネ＝小島よしお　
ベケベケ＝亀田史郎

ゲブが全盛期にガチで負けたのはクロカンと室内の1500でのエルゲくらいじゃない
若い頃ならモルセリに3000で圧倒されたりしてたけど

エドモントンの動画、ロンセロとリオスのスペイン２人が頑張ったね。

>>627

ゲブルセラシエが全盛期に入ったのは９５年のトラックシーズンからと考えていいと思うけど、その間で
負けたレースは・・・

　・９６年世界クロカン５位。（１位テルガト）
　・９６年チューリヒ５千Ｍで２位。（１位コーメン）
　・９７年室内（シュツットゥガルト？）１５００Ｍ２位　（１位エルゲルージ）
　・９７年室内８００Ｍ６位。

　８００、１５００Ｍは専門外の種目。コーメンに敗れたレースは直前の五輪のレースで足を相当に
痛めていた。全盛期時は万全の状態では専門の３千〜１万では負けてないといっていいと思う。

800も走ってたとは知らなかった
アウイタ以上のチャレンジャーだな

アウィータは４コーナー出口でエリオットに体当たりとひじ入れられて失速したからね。
あれが無ければアウィータが直線先行して、エレングの進路を逆に塞ぐ立場だった。

『たら・れば』はダメだ
それがスポーツだろ

586＞
ミラノで初マラソン走るのはいまさらだが、チャールズ･カマシじゃなくてマーティン･ワウェル･カマシだぞ。
ただ、あの時初めて知った。青森山田に留学していたマーティン･ワウェルがチャールズ･カマシの弟だということに。

話は変わるが、８００ｍのキプケテルのフォームめっちゃキレイじゃね？

>>633
逆。ミラノを走るのがチャールズ。

もうわけわかんねｗ

＞631
あのときはがっかりして、エリオット氏ね、と思っていたが、今は銅でも
十分凄いと納得してる。エレングは強かったし、２位もクルスなんで、エリオットが
邪魔しなくても銀以上は難しかったかもしれない。最後は完全に「泳いで」たし

それにしても、あれだけ興奮したレースは生涯ほかに出会いそうもないな
１５００に絞れば金は固かっただろうに、男のロマンを感じるレースだった

上げ

http://www.geocities.jp/s_ichinokura/sub4_doubt_kyoonnna.htm

明日ニューヨークマラソンやね。
http://www.iaaf.org/news/kind=2/newsid=42231.html#jelena+prokopcuka+marilson+gomes+santos+ready+defence+new+york+preview
　男子はレル、バルディーニ、グームリ、バラノフスキー、ロップ、ラマーラ、ゴメスら
　女子はラドクリフ、ヌデレバ、ワミ、トメスク、プリコプツカ
　らの豪華メンバー。
　ニューヨークはそれほど高速レースとしては有名ではないが、五輪前哨戦として勝負に大いに
　注目したい。
　インターネット中継もあるみたいやし（明日の夜１０時からかな？）

5000m　2組[匿名希望]

1.[匿名希望]S.ワンジル[匿名希望]
(トヨタ九州[匿名希望])
　13.53.09 ★

>>637
omaegasineba

たまに>>641みたいな意味不明な書き込み見るとキチガイってドコにでも沸くんだなあとしみじみ思う

スルーしろ

全日本大学駅伝
８区(19.7K)メクボ･Ｊ･モグス 55.32←自身の区間記録を59秒更新

このスレの常連になる日も近いかも。

なりません

>>641>>642>>643
全て気違い。

ハーフじゃもう結構なレベルだけどな

>>637>>641>>643

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92556&servcode=600§code=600
韓国中央マラソン
＞男子では、チェランガ（ケニア）が２時間８分１４秒をマーク。
＞第２位はチェランガを最後まで追撃したブランデイン（モロッコ、２時間８分２０秒）
＞第３位は、バハヌ（エチオピア、２時間９分０１秒）。

ケニアだらけの状況に、モロッコやエチオピアも加わってきたかな

>>644
このスレの奴らは、一流嗜好だからモグスをなかなか認めようとしないよな
どこぞのカメラじじいと一緒かｗ

出雲の距離表示の正確さとコース高低差がわからんから正確なことは言えんが
20km換算だと56分20秒だろ
ハイレの55分48秒と比較しても悪くない数字。　しかも一人で走って出したタイムだからな。

いや、モグスとかは関係なく
このスレは基本的に嫌ケニアのエチオピア好きの傾向あるからね
今回エチオピアがやや苦戦気味だった世界陸上の反応見るかぎりでは。

マサシなんかは十二分に認められる実績だと思う
個人的にモグスはハーフなら正直強いと思うよ。
ただ、実績がほしいだけ。

マサシって可愛そうじゃね？
ヨーロッパ遠征とかできればかなりいい記録狙えると思えるのだが。

マサシは世界最強の２７分台ということで
２６分台でもマリアムとかには負ける気はしないな。
最近はダビリも結構勝負強くなってきた。
彼は高校から日本だからな。

>>651
嫌ケニアは言いすぎだろｗ　まあ、エチオピアンの方がイケメンで速いから応援したくなるんだろうけどな。
とゆーより、このスレの連中は5000m速くないと認めない、って思ってそう。
モグスは5000ｍじゃ完全に３流以下だが
距離が伸びれば伸びるほど、驚異的に適正伸ばしてくるのに　それを認めようとしない。

モグスレベルのスピードランナーはケニアには数多くいるが、モグスほど長距離に適正のある選手は
ほとんどいないと思う。
　今回の区間記録をハーフマラソンに当てはめると59:30を少し切るあたりのタイムになると思うけど
いろんな条件に恵まれると59分前後のタイムがでそうだ。
　こうなると琵琶湖で走るという初マラソンが待ち遠しい。成功への鍵は１キロ3分というゆっくりと
したペース（モグスにとっては）を我慢して走ることができるかではないかと思う。それできれば世界を
あっと驚かせるような結果がでる可能性も十分あると思う。

�`3分ペースであっと驚く様な記録出る訳ないだろ、アホか

少なくとも、フラットコース　＆　気温15度薄曇　＆　ペースメーカー付きのレースなら59分ちょいで走るだろ。
タデッセより若干遅いくらいじゃないか？

>>656
頭わるいなー　お前。。
マラソンだったら最初キロ３分で入ることなんてままあるだろうが。
そういうときに我慢できずに飛び出さないように　って意味だろ。

わかりますかー？

とりあえずモグスはハーフだと世界レベルでも結構すごいと思うよ。
あの走り方は長距離向きだからね。

ハイレベルで安定してるからね。

1キロ3分だと2時間6分35秒あたりだしそう驚くべきでないと思われたかな（それでも十分すごいと思うけど・・）
スピードのあるランナーがマラソンで成功する鍵の一つは彼らにとってはスローなペースをいかに我慢して走るか
もしくはそれができるような練習をするかどうかだと思う。ゲブルセラシエも長い距離をゆっくりと走るトレーニング
を心がけたと言ってたしね。
　前半のハーフを1時間3分15秒あたりで通過して後半を1時間2分30秒でいけば2時間5分45秒。Ｅ・ルトの初マラソン
世界最高の2時間5分50秒を上回ることができる。

関東学生駅伝だけダウンするモグス

なんでモグスのマラソンに期待できると思うかな。箱根2区で2年連続で同じ
失敗している学習能力のない選手だぞ。確かにハーフは強いかもしれんが、
ハーフよりちょっと長い2区を走り切れない選手、また自制できず突っ込んだ
入りしかできない選手が、ペース設定5km 15'10"の遅いペースメーカー付き
でスローペースの入りを余儀なくされる国内マラソンで活躍できるとは到底
思えない。むしろロンドンのように5km14'50"で刻んでくれるレースの方が
活躍できそう。

>>663
実際に走っていないんだから期待するくらいはいいだろ…
確かに「絶対成功する」みたいなのはどうかと思うけどさ

長い目で見ようぜ
ゲブレセラシエですら世界記録を出すのにあれだけ時間がかかったんだし
俺はモグス好きだからずっと見てるよ
やがてこのスレの主役になる日を待ってる

モグスとワンジルはともに５０００Ｍは大したことなくて
距離が伸びるほど強さを増しているという点で非常に似ている
そのため常にモグスはワンジルに見劣りすることになるわけだが

マラソン適正は二人とも結構高そうだと思うよ
箱根で失速したって別にそれだけでダメだと判断する材料にはならない
長くやってれば何回か失速は普通はする

それにモグスが飛び出すのは日本人が弱いから
高校駅伝みたいにまわりが強ければそれについていくよ

>>666
はまた　
亀田史郎のマネか

>>658
ゲブレは最初から最後まで3分切って走ってる訳だが
それぐらいしないとあっと驚く様な記録は出せない
どう見てもお前の方が頭悪いだろ、ゆとりはレスすんな

爺もガキもいりません

モグスには大活躍してもらって日本人にはマラソンでさえ一筋の望みもない現実を味あわせてほしい

おまえとモグスを地獄に葬るよ

　ニューヨークマラソン

　男子レル。女子ラドクリフ。貫禄Ｖ。
　http://www.iaaf.org/news/kind=2/newsid=42262.html#radcliffe+lel+pull+stunning+victories+new+york
　
　産休明けのラドクリフの復活も凄いが、レルの安定感は凄まじい。シカゴでチェルイヨットとＦ・リモが失敗
したなかできっちりと勝ってくるのはさすがだ。ゲブレと並ぶ現在の最強ランナー。というか最強という意味では
ゲブレ以上かもしれない。

>>668
本当に頭悪いんだなお前。
>>655は別に　あっと驚かせるような記録 = 世界記録水準　って意味で言ってるんじゃないんだろ

女子のラドクリフに比べると男子はそれほど差がないよね
ラドクリフは強すぎる

ワミも

このスレの人って陸上経験者多いのかな？

五輪男子マラソン五輪優勝候補

Ｈ・ゲブルセラシエ・・夏マラソン未経験。ロンドン未勝利。でも半分以上の人間が本命に挙げるであろう陸上界の巨星。
Ｍ・レル・・・・・・・ロンドンマラソン優勝２度。現在の都市マラソン最強ランナー。安定感ではＮＯ１．
Ｒ・チェルイヨット・・マラソンメジャー初代王者。ボストン連覇。今年のシカゴは４位。復調なるか。
Ｆ・リモ・・・・・・・ロンドン、ロッテルダム、シカゴ、ベルリン制している都市マラソンでの実績は屈指。しかし、シカゴでは失敗。
Ｇ・ガリブ・・・・・・世界選手権２勝。夏マラソンの強さ、安定感共に定評のある勝負師。
Ｓ・バルディーニ・・・五輪王者。ここ最近のレースはもう一つだが夏マラソンでは侮れない。
Ｍ・Ｈ・シャミ・・・・今年の世界陸上では銀。暑さ、スピードレース共に対応可能な元ケニア人。
Ｌ・キベト・・・・・・正直格は数段落ちる。しかし、酷暑の大阪で見せたタフさが本物なら絶対に無視できない存在。

現在優勝候補と言えそうなのはこれくらいかな？ただ男子は既出のように力の差があまりない。誰が勝つのか。
まだ春のマラソンも見てから判断する必要があるだろうね。

陸上でも経験してなきゃ陸上みたいな糞つまんないスポーツに興味沸くわけねーだろ

モグスが初マラソンの琵琶湖で３分ペースで最後まで行って６分台出したら、俺はあっと驚くけどなぁ。
いきなり世界新と比較してどーするよ。

久しぶりにﾜﾝｼﾞﾙとﾓｸﾞｽの対決が見たいもんだ

ゲブレやテルガトのおかげで4分台が身近になったけど、
その前のハヌーシの記録は6分を少し切るくらいだったんだぜ？
ゲブレの初マラソンだって6分台だし。
もしモグスが初マラソンで6分台出したらすごい事だと思う。

まぁ正直モグスはハーフは強いし高岡程度よりはマラソンの記録も狙えると思う
日本人はロードでモグスに勝てる気がしないし
発マラソンで結果がでるかどうかはおいておいても最終的にキャリアハイで5分台くらいはいけると見ている

ワンジルは3分台も可能だと思う、マラリアの影響が強ければ苦しいが
ゲブレは強いが正直全盛期を過ぎているからね

USAの選考会ではライアン・ホールが勝ったんだね

シヒネが11月18日に15キロの世界記録（41.29）更新に挑戦するらしい。
http://www.iaaf.org/news/kind=2/newsid=42284.html#sihine+challenge+world+record+seven+hills+nijmegen

みんな英語読めるの？

まぁ意味を取ることくらいなら

>>685
英語読めなくてもアドレスで内容がわかるしなｗ

今年の千葉駅伝はどないなの？

>>684
速いことは速いが15キロの世界記録ってそんなもんなんだな
挑戦する人も少ないのかな？

だいたいモグスは１０キロでも後半失速してたからな。
だから距離伸びたら駄目と思ってた人もいるだろうけど
結局１０キロよりハーフの方が全然強いわけで。

確かに後半型の選手の方が距離は持つことは多いけど
前半型でも距離伸びた方がいい選手もいる。
モグスはその典型だろう。

>>689

15キロの世界記録保持者はマラソンランナーとして有名なＦ・リモが持っている。ペースにすると1万Ｍ27分40秒ペースだから
記録更新の余地は十分にありそうだ。（ワンジルのハーフの記録で27分45秒くらいのペース）
　シヒネの力からすると万全なら27分20秒くらいのペース。つまり41分前後で走ることができそうだが、調子がどうかだろうね。

シヒネは絶好調ならワンジルより上だろう

ロードのハーフなら、シヒネよりワンジルが上

『ロードのハーフ』
ワンジル≒タデッセ �@『実力』
タデッセ＜シヒネ �A
�@、�Aよりワンジル＜シヒネ

>>694
意味不明。

棄権か撃沈しろ　




ワンジル

６７年生まれの有力選手

Ｃ・ジャクソン、Ｈ・ソトマヨル、Ｍ・ジョンソン、Ｄ・ベイリー、Ｆ・フレデリクス

８２年生まれの有力選手

Ａ・パウエル、Ｋ・ベケレ、Ｔ・ゲイ、シャヒーン、イシンバエワ

http://blog.livedoor.jp/kimmax/archives/51371289.html


普及に怠慢な奴が吠えるブログ
勘違い甚だしい

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ベケレが女優と結婚。
これでは「悲しみの新皇帝」の称号が使えなくなるんじゃないか？

あんなダルマみたいな顔してる奴がモテるのか
死んだフィアンセは滅茶苦茶かわいかった

>>701が逝去してくれればいいんだが

>>700
新皇帝でいいじゃないか
つーかベケレは日本で言うとイチローみたいなもんなんだな

世陸でマサシがゴールしてすぐにゼッケン取ってたのはこういうことだったのか
http://www1.suzuki.co.jp/t_and_f/reports/2007/seriku-report/index.html

こいつ未だに　
TBSにかぶれて　
世陸　
とか言ってら　

　　　　　　　 ┌──────────────────────
　　　 　 　 　 │　
　　　 　 　 　 │
　　　 　 　 　 │　 普及に怠惰な　神シヒネ　ベケベケ　は　許さん！
　　　 　 　 　 │　
　　　 　 　 　 │　
　　　 　 　 　 │
　　　 　 　 　 │　
　�@　　 　 　 ｜　
　　∧＿∧　　|　　
　 （　´∀｀）　
　 （　　つつ　　　
　　） 　） ）　　　
　（＿_）__）　　http://silver.ap.teacup.com/rsin/timg/middle_1176899613.jpg　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　

　どう許さないのか言ってみなよ！！

きさんは死ね

　ワンジルはやはり福岡を走るんだね。10月の世界ロードで大失敗しているのが心配だが、
どう初マラソンを飾るのか注目したい。
　それからテルガトが日本のマラソン初参戦。ピークは過ぎているとはいえ、去年のゲブレ
に続き今年はテルガトが日本で見れるのは楽しみだ。

ワンジルはマラリアで終わりました
今ならモグスの方が強い

ベケベケ：2007/11/13(火) 06:30:29
　ワンジルはやはり福岡を走るんだね。10月の世界ロードで大失敗しているのが心配だが、
どう初マラソンを飾るのか注目したい。

こいつ、患っちゃってるよ

福岡国際関連のニュースで高岡さんや敦っさんは伝えた KBC
そのKBCにスルーされるワンジルは存在感ないし、勝てないよ。
ベケベケって奴は12.2の午後、狂って罪犯しそうｗ

国内レースを走らないワンジルの国内での一般人に対する知名度なんて
ベケレよりちょっと上くらいだから、マスコミでもほとんど取り上げられないね。
去年のゲブレセラシエの扱いの小ささを思い出した。
やはり日本人第一ということで。

>>713
世間知らずのおじいさんかな？
ワンジルなんてきみみたいな閉鎖的で根暗なマニアだけが知ってるんだよ。
認知度は0.003％

ワンジルの福岡は楽しみ。もっとも遅いペースにマッチせず後半失速しないとも
限らない。テルガトはいつものコリルみたいに真面目に走ってくれないかもしれ
ない。日本人は面子が揃った。ワンジルに喰らいつけるか。

ワンジルとワンジルマニアは楽しめますぇん。　
ワンジルは喰らいつけず、そのまま国へ逃げちゅいます。　
ポールさんは世界中の支援者のアシストで楽しんで進むでしょう。

とにかく福岡国際は
世界から注目される大会になることは間違いない

世界中に散らばってる孤独なマニア（おまえら）だけ

353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/11/13(火) 20:28:35
>>351
ワンジル、今回の目標は２時間６分台で優勝。

354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/11/13(火) 20:29:26
>>353
それが順当な気すらするなｗ

馬鹿はいるんだねｗ

日本人選手も豪華だし楽しみだな
あの四人が一緒に走るのは多分はじめてだろうし

http://shanbara.jp/sport/html/2007y10m17d_122828640/
サムエル・ワンジル　

来年は８００〜３０００ｍの距離の種目を何とかして欲しい

おまえがやれ

3000はともかく800はほんと氷河期だなー
スローペースとはいえ世陸の優勝タイムが1分47秒台は遅いよな

>>713
は四十物谷

小曽根真マジ消え失せろ

神シヒネこと都築が逮捕された

キチガイ警報発令中

>>728
＝赤島和輝

狂った浪人生＝人生の落伍者出没中

こちらは自己紹介スレではありません　

人間失格精神疾患浪人生出没中

>>732は高橋祐也と覚醒剤を味わう仲なんです。

そして浪人生です

荒らしをスルーできんやつも同類だぞ

ブラジルのサッサっていうバレー選手がディババにそっくり

>>736
俺も一目見て思った！ほんとに似てる！

>>734
消え失せろ!

>>730
福士批判で著名な小林真也

浪人…ﾌﾟﾌﾟｯ!

老人…ﾌﾟﾌﾟｯ!

釣れました

もっと釣れよ
変態野郎>>742

　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃
>>730の姿

世界で最も偉大な黒人３人

・マイケルジョーダン
・ケネニサベケレ
・ＤＪプレミア

世界で最も偉大な黒人３人 （訂正）

・マイケルジョーダン
・ケネニサベケレ
・マイルスデイビス

浪人に過剰に反応する奴がおるわい

ベケレ夫妻
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00501/imgs/b/0/b0275af5.jpg

>>747 2007/11/18(日) 09:28:20
浪人に過剰に反応する奴がおるわい

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アレムの方がかわいいな

浪人生は今からが追い込み地獄

>>752
現状報告か

　 野口みずきはさすがに強かったね。ここ最近は怪我がちだったけど全く劣化していないのが凄い。
　現時点で間違いなく北京五輪の優勝候補の一角。実力的にライバルはラドクリフと万全の状態の周あたり。
　その下にヌデレバ、ワミ、カスター等といったところか。

　ＴＯＰ３　　ラドクリフ　野口　　周
　
　ＮＥＸＴ　　ヌデレバ　　ワミ　　カスター　　キプラガト（１万かもしれんが）

　その他の
　有力選手　　土佐　　コスゲイ　トメスク　プロコプチュカ
　　　　　　　アデレ　朱　ｅｔｃ　　
　
　ラドクリフも２時間１５分台を出していたときほどの力はないし、五輪２連覇も
　可能性があるかもしれない。

野口は日本人は誰も応援してないから土佐さんやラドクリフに頑張って欲しいよ

今見たんだけどアテネのベケレのラスト４００は神だな。

土佐なんて世間じゃ無名

>>756
おせーよお前ｗ　　いつの話題だ

遅くて弱いおまえ

ベケレの奥さんきれいだなー

デイババより？

シヒネはディババとやりまくり

>>684は今日あるのか？
今日なら放送とかないの？

>>763
残念ながらもう終わりましたよ。
　　　　　　　↓
http://www.iaaf.org/news/kind=2/newsid=42427.html#with+elements+against+record+assaults+sihine+bekele+take+seven+hills+victories

　シヒネ世界記録更新はならず・・・・１０キロを28.31とスローだったのが響いた・・・

42分24秒か、ちょっと慎重に行き過ぎたのかな
てか女子の1位のベケレってあのベケレの親戚かなんか？

歴代最強の中距離ランナーってエルゲルージだよな。

ベケレ結婚式・・・・ゲブレ、それから往年のイフターも元気そうだね
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.iaaf.org/multimedia/PopUpPhoto600x400.htmx?strUrl=/MultimediaFiles/Photo/Competitions/Other/42434_W600XH400.jpg

　クロカンレースで男子はエブヤ（ケニア）女子はメルカムが優勝。
http://www.iaaf.org/WXC08/news/kind=2/newsid=42423.html#ebuya+melkamu+take+commanding+victories+llodio

　エブヤはケニアの同僚のメンジョ（０７世界陸上1万代表）マチャリニャング（07世界クロカン5位）シゲイ（1万ベスト27.04）
　コゴ（1万ベスト26.35　現役ケニアンNo1）を破った。
　
　それにしてもエブヤの2番目の写真がアフロみたいに見えてちょっと笑える（笑）

　

>>766
エルゲのロングスパートは無敵だがラストの直線までもつれるといまひとつなんだよな。でも最強候補の筆頭であるのは確か

ジェレミーウォリナーって、小さいときから短距離じゃ回りに自分より速い奴なんていなかったから
短距離やってるだけで
中距離転向したら恐ろしい才能発揮したりして。　あくまで体格だけでの推測だが

そんなに甘くねぇ

でもあの体型はどっから見ても短距離じゃないんだが

>>766

最強か最高かで変わると思うけど自分も史上最強はエルゲルージだと思う。（８００Ｍなら全盛期のキプケテール）
　ただし最高が誰であるかと言えば評価はわかれると思う。自分はかなり昔の選手は知らないけど記録水準等を考えると
　コー、アウィータ、モルセリ、キプケテール、そしてエルゲの誰かではないだろうか。
　この中でキプケテールは五輪での金がないからはずしたほうがいいと思う。確かに見とれるほど綺麗な走りだったが最高の
ランナーには最高の実績が必要。モルセリは全盛期を過ぎてからがあまりにもグダグダだったのがマイナス。アウィータは
８０年代圧倒的な強さだったが、８００、１５００Ｍではモルセリ、エルゲほどの強さはなかった印象。
　結局自分的にはエルゲとコーのどちらかだと思うけど、上述５人に大差がないのも事実・・・難しいね。

>>771
女子マラソンでも見てろよｗｗにわかがｗｗｗｗ

>>772
ピーター・スネルは？
1960年ローマ五輪 800m金
1964年東京五輪 800m、1500m 2冠

800m 1:44.3　1962年
1000m 2:16.6　1964年
1マイル 3:54.1　1964年
の3種目で世界新
（800mは880ヤードで1:45.1の世界新を出したときの通過タイム
なので、これを入れれば4種目）

記録水準云々言ったら、そりゃあベケベケさんが挙げた選手とは比較
できなくなってしまうが、そしたら史上最強なんて言葉は極めて限定
されてしまうことになってしまう。もし50年後も今までどおり記録が
伸び続けたら、エルゲも無視されてしまうかもしれない。ちなみに、
スネルは45年たった今も、800mのニュージーランド記録保持者。

最強最高文句なくエルゲだと思うが。

てか、おれ等世代じゃエルゲくらいしかしらねーし。　
>>774みたいな古いの出されても、そんな記録上でしか知らない選手をどう語れと。。。
どういうフォームしてて、ラスト何ｍで誰をちぎったとか、、　そういう「見た情報」もなしに語ったって面白くも糞もねーけど。

ハーフだと、シヒネ　　モグスに負ける。。。

時代が違う選手を比べても不毛でしょ
長距離ならそれこそ瀬古がどうこうって言う人だって出てくるし

>>777
素直に負けを認めろよ

多分史上最強はピーター・エリオット（豪州）だろう。あまりの強さに相手
がなく早々に引退してしまったが。

日本のテレビメディアはポール・テルガトさんを馬鹿にしてる。　
マラ損で前の世界記録保持者だったことしか紹介しないんだ。
彼の良さはもっと他にあるだろう？

>>781
だが常にゲブラの2番手だったから
元世界記録保持者ぐらいでしか紹介できんだろ

天性のシルバーメダルコレクター
この才能はシヒネに脈々と受け継がれている

テルガトとシヒネはやっぱ違いがあるよ
トラックではついなゲブレに勝てなかったけど、ライバルとして何度もレースを盛り上げてきた
いまはベケレが突出しすぎてるのか、シヒネが「ベケレには勝てない」と諦めているのか、
シヒネ主導による仕掛けがほとんど無い
大阪世界陸上でも、いつもと同じ負けパターンで走っていた
たまたまマサシがロングスパートしたからいつもと違う風には見えたけど

テルガトとシヒネの両者には明確な違いがある

大阪見てればどうみてもライバルです

だって、ゲブとテルガトのベスト差は5秒しかかわんねーし
ベケレとシヒネのベスト差は20秒もあるし、、
そりゃ、相手にならんだろ

バカだな、おまえらは…
シヒネのほうがテルガトより上だろが
シルバーメダルの数で

テルガトはクロカンでは天下取ってたからな。
シヒネはクロカンでも２位

確かに銀メダルの数などでテルガトとシヒネは似た存在だけどやはりタイトルと世界記録の数が大きく違うところ。

　　　　　　　　　　　世界記録　　　　　　　　　　　　　　タイトル（金メダル）
　テルガト　　　　　　１万Ｍ　　１９９７　　　　　　　　　世界クロカンロング５連覇（９５〜９９）
　　　　　　　　　　　ハーフマラソン（２０キロ）１９９８　世界ハーフマラソン（９９．００）
　　　　　　　　　　　マラソン２００３　

　シヒネは今現在では特別なタイトルはない。もちろん若さもあるが今後１万やそれより長い距離で頂点を極めそうな
雰囲気はあまりしないね。（長い距離ならタデッセのほうが可能性があると思う）
　シヒネは”名わき役”的な存在としていき続けそうな気がする。

>>789
そんなこと書かれると来年あたりタイトル取りそうな気がしてきたｗ

シルバーメダルコレクターとしての実力は圧倒的にシヒネが上
シヒネは必ず期待に応えてくれる

テルガトはトラックでゲブに勝てなかったけど
クロカンでは圧勝してたでしょ？
それにトラックでもシドニーとか凄い大接戦のレースも多かった

ベケレVSシヒネは毎回ベケレのワンサイドゲーム

大阪はそんなことなかったろ
最後のバックストレートではほとんどの人がシヒネが勝ったと思ったはず

ゲブレはどういうわけかクロカンが弱かったんだよな

坂の登りは脚だけの走りになるんだが
ゲブは脚だけの走りが不得意だからどうしても
登りでひどく脚力を消耗して失速するパターンが多かった
トラックだと全身を使ってうまく走れるんだけどね
ちなみに、脚を使った走りはこないだの東京国際で優勝した
野口の走りを参考にするといいです

小さい頃から、不整地走って学校通ってたくせにクロカンは弱いゲブ

↑
勝たなきゃ弱いと決めつけるバカ現る
それなりゃほとんどが弱いってか

"クロカンは"　弱いって言っただけじゃん。
ゲブ信者は扱いにくなあーｗ

ゲブの走りは跳ねる走りだからクロカンには不向きって言ってたね。
でもベケレがクロカンでタデッセの前に負けたのはゲブなんだよね。

史上最強中距離ランナーはコーでしょ。次点がアウイタとスネル

キプケテルは800だけだし、エルゲルージとモルセリは800で活躍はしなかった
自分としては、多種目で活躍し、大きな大会で勝ってる選手が印象に残るのだが
（さすがにスネルの現役時代は知らないが）
その意味ではオベットも捨てがたいが、彼はヒールのイメージがあったからな

不毛な議論ではありますが．．．

>>798
おまえの理屈じゃテルガトやベケレ以外は『クロカンは弱い』ってこてになるな

>>801
ゲブレはテルガトに負けたってだけじゃないからね
2位すら1回しか取ってない
全盛期でも7位くらいになったときもあるし。

トラックの実力からすれば苦手って言われても仕方ないのでは？

本人がクロカンは嫌いって言ってたしね

>>801
ゲブ本人は素晴らしい人格者なんだが、ちょっと否定的な意見があっただけで　信者ってやつは、、、

まるでゲブ本人に会ったことあるみたいだな
これだから信者ってやつは…

　今日は国際千葉駅伝だね。
　今回は世界レベルのスピードランナーがケニアのＭ・マサイぐらい。以前、超豪華メンバーを擁したエチオピアが
出てこないのは少し寂しいね。現在の１線級はムリとしても、次世代の逸材でチーム編成してまた走ってほしいなぁ。　　

ゲブレはクロカン苦手なのは事実だわな
訳の問題かもしれんが、毎回腹が痛かっただの理由は付けてたけど。

国際千葉駅伝って、男女混合にした時点で　もう完全に糞大会に成り下がった気がする。
混合って、、緊張感も糞もないよな
陸連頭おかしくね？

駅伝を世界的な競技にしようとしてたけど逆に衰退してついにエチオピアも来なくなったから
もうどうでもよくなって男女やると長いから混合でいいやってなったんだろう

男女別7区間の時、エチオピアは2年連続で超豪華メンバーで来ただけでなく5人で現在の世界記録より速かった
しかも全区間の区間記録を塗り替えて
有り得ない強さだった

男女混合のエチオピアなんて本気で組まれたら超ワンサイドゲームになるよな
エチオピア以外で世界選抜してやっと互角か
まあ妄想だが

MOKI

混合はフジテレビ側の意向もある。
しかし、今日の千葉国際は最悪の中継だったなWWW。
これほど我田引水な大会はないよ。まるで亀田の中継だった。

>>811
今はエチオピアはベケレシヒネ以外は微妙だから
その他世界選抜には勝てないと思うとマジレス

3人揃えればいいんだぞ
ベケレ、シヒネ、ディババ、デファーがいれば後は誰入れても勝てる

なんでもかんでも亀田に例える奴＝叩きたいだけのアホ

でもエチオピアはマリアムやタリクあたりで来た時は弱かったな

26分30のディンケサが悠基に負ける失態をやらかしたことがあったな

持ちタイムよりその日の調子の方が大事だろ・・・常考

今日は千葉駅伝があったから、もうそろそろベケベケが解説者風ふかして書き込む頃だな。
マラソン大会チェックすることが生きがいみたいだし
大会ある日は殆ど観戦レスしてる気がするが、休みの日は出かけたりしねーのかよ。
天気いいのに1人で家こもってＴＶ見てんのか？

そうは言っても26分30の選手の走りではなかったよあれは
ディンケサ、その後聞かなくなったな・・
マリアムはダビリに負けたり微妙な感じながら頑張ってるけど。

ディンケサは2005年だけだったな
マリアムは去年26分台だしたし結構復調してる感じ。
やっぱ駅伝本腰いれたらエチオピア圧勝でしょ

去年のケニアは強かった。特に１区２区は桁違いの強さだった。

去年のケニアはコリルが足を引っ張りまくったタイム
コリルの代わりにワンジルジュイの代わりにカリウキ
なら55分台だったかもな

エチオピアが最強メンバーで来たら
日本なんか弱いのが際立つだけだからな
ほかのアフリカとか欧米でもベストメンバーで来れば
日本なんか相手にならないわけで
フジも視聴率考えて日本は少しは強いんですよって所を見せたいんだよ

アフリカはともかく欧米とはいい勝負になるんじゃない？
アメリカは今ちょっと強いけどヨーロッパとならいい勝負だと思う

>>825
アメリカはともかく他の欧州はそんなに強くはない

俺はベケレにかった

　 国際千葉駅伝録画していたのをさっき見終わった。
　　正直みどころはほとんどなく、あえて言うとマサイの後半のスパートくらいが”世界”と言えるくらいだったかな。
　　ここ５年くらいエチオピアのドリームチームや在日ケニア人の最強クラスのランナーのおかげで今まで名ばかりだった
　”駅伝世界一決定戦”というフレーズがピッタリとはまっていて観戦を楽しみにしていた大会だが、皆さんの言うとおり
　日本人を満足させるだけの平凡な駅伝になってしまいそうで・・・・残念。

日本でやってるからエチオピアの主力は来ようとしないんだろう。

>>830
いや、来てたんだよ数年前までは
ベケレ、シヒネ、マリアム、ディンケサ、ビルハヌ、ゲネッティ、タリク
みんな走ってる

ゲブレセラシエも走ったしね
エチオピア陸連が中途半端な時期に日本で試合やるのは無駄だと気付いたんだろう

第一回大会はあのアベベ・メコネンがテープを切り、瀬古が引退した格式ある大会だったのに
日本陸連のオナニー駅伝に成り下がったか…

視聴率取りに行っただけじゃない。ケニアとエチオピアが
独走したって陸上に詳しくない人はつまらん

ギリギリ日本がケニアに勝つように演出されてるんだよ
と陸上に詳しくない妻に説明したら、それまで応援してたのに
テレビを消した

>>834
お前悪意に満ちすぎ

>11の
べケレの10000ｍWRは感動的に速いな。
ほとんどｲｷっぱなしで走ってる。
ただ、5000mの途中経過が12.35くらいで
4人いたのにはﾜﾗﾀ

13分の間違いだろ

>>835
いや、1区のマサイの走り見てて>834と同じことを感じたな。
競技場内であんなにゆっくりってのは変だろ。

>>837
ｽﾏﾝ、よく見たら13.09だったorz

>>829
マサイの後半のスパートが世界というならそこで離されずにラストで7秒まで詰めた上野も世界クラスに入るが？

お前はケニアかエチオピア国民にでもなれば？

>>840
俺も流しているように見えた。
脚もちょっと映ったが、ストライド伸ばしてなかった。

hage

仮に　駅伝を ＥＫＩＤＥＮ 　として五輪種目に入れるとしたら、
やっぱ４２．１９５ｋｍなんだろうな。。

その場合、五千・１万と掛け持てるように日程調整できるかなぁ。。

ロンドンから
駅伝は正式種目だろ

テルガト欠場だとさorz

>>843
リレーと違って長距離種目は難しいよね。
なにせ5000mと10000mの2種目掛け持ちだって大変なわけだし。

やっぱり人材不足→レベル低下が必至だろうね。
公開競技として1ヶ月前に実施とかが限界かな。
バルセロナの時は数ヶ月前に駅伝大会を開いていた記憶があるんだけど。

駅伝五輪種目は無茶すぎるだろ
毎回エチオピアとケニアが独走するだけで何の面白みもない

九州一周駅伝みたいな無茶なスケジュールになるな
やるならトラック代表と駅伝代表わけないと厳しい
かといって各国の二線級の選手による駅伝をオリンピックでやるのもおかしい
いっそ冬期オリンピックでってのも考えたけど、冬は日本以外の選手にとってトラックシーズンにむけての大事な練習期間
となるとトラックシーズン終了後、アスレチックファイナル直後に駅伝単独開催が妥当かな？
ただ、千葉駅伝みたいにブランド作りに失敗しないようにしなきゃいけない

>>848
そもそも駅伝大会が世界的に見てほとんどなくなってしまったからな。
すでにEKIDENのブランド作りは失敗しているといっても過言ではない。

せっかく駅伝の公認記録が認められるようになったというのに、
世界記録を目指せる大会ってないもんね。

世界クロカンみたいにしては？

千葉駅伝の評価かなりひどいけど…
俺は男女混合ってとこに面白さ感じたけどね。
国際とか冠つけてるからアレだけどエンターテイメントとしてみればまぁ面白いかと

http://www.geocities.jp/s_ichinokura/sub4_doubt_danjo.htm

千葉駅伝について

まぁ今回の駅伝で日本がフルボッコにされて負けてれば
良かったんだろうけど、後味が悪いわな

望月氏がブログで、テレ朝に　「ッタク！」

ディババってブルマとランパンの時があるけど
どうはき分けてるんだろ？

>>851
確かにエンターテイメントだったからな。
ただ、酷評している人はエンターテイメント化が嫌なわけでさ。

先日のつくばマラソン。　モグスVS刈部の激走もエンターテイメント満点だったな。

俺対モグス
まさに海のモズク

>>854
ジャーナリストって肩書きならテルガト欠場疑惑くらいちゃんと書けよな

揚げ

　 いよいよ今日か・・・福岡国際マラソン。
　日本人の４強、特に潜在能力ではNo1である佐藤敦がどのくらい走ってくるのかが注目だ。
　外国勢は去年ほどのビッグネームはいないが、なんといってもハーフマラソン世界記録
　保持者がいる。マラリアの影響が気にはなるが、現時点でスピードがピークと言ってもいい
　スピードランナーが初マラソンをどう飾るのか。それから全く話題にのぼらないが、ハーフ
　のベスト59.16で今年の世界ロードで4位に入っているエチオピアのメルガも一般参加で走る
　ようだ。今年のパリマラソンでは失敗しているようだけど、その後ハーフで59分台を連発し
　ている。ダークホースになるかもしれない。

　あと今日、ミラノマラソンで富士通のカマチ（２００１世界選手権1万金）が初マラソンを
　走るね。　
　
　

千葉駅伝評判悪いけど、こういうエンタメ性の高い試合はアメリカが結構好きだよな
マイケルジョンソンとベイリーが戦ったやつとか。

マイケル・ジョンソンvsドノバン・ベイリーはカナダで対決じゃなかったっけ？

>>861
気象条件は文句なし
序盤ハイペースだと大会記録更新もあるかも
案外日本新記録も(ry

一昨年まで福岡に住んでいたので毎年見に行ってました。
4年前の五輪代表をかけた3人のデットヒートには感動しました。
今日は最高のコンディションみたいなので日本一決定戦に相応しいレースを期待したい。
ペースメーカーの設定タイムはどれくらいなのでしょうか？

>>865
15分00秒〜15分05秒の予定

>>866
ありがとうございます。
あまり速くもないですね。
ネガティブスプリットになるでしょうね。

中距離ランキングって判る人います？
500、600、800、1000、1500、マイル、2000、3000、２マイル

ワンジルが勝ったね

age

ワンジルとメルガのデットヒートすごかったな
あれが世界との差か

　今日の福岡を見ていて思ったのは、スピードランナーといっても１万Ｍだけの実績の選手では
どうなるかわからないが、ハーフマラソンでも成功している選手はやはりマラソンでも強い可能
性が高いことを再確認した。
　佐藤敦はやっと自分の力を出し切れたレースだったと思う。現在の日本人では間違いなく最強
だろう。メルガはやはり強かった。常に集団での位置が変わらないというのも凄い。去年のゲブレ
もそうだったからエチオピア勢の戦法なのだろうか？そしてワンジル。１ヵ月半前に世界ロードで
惨敗、マラソンへの準備を１ヶ月くらいしかしていないにもかかわらずこの結果。ゲブレの世界記録
を更新する可能性のある数少ない選手の一人であることは間違いないだろうね。
　

佐藤敦之の粘りもなかなかのもんだ。
あそこで離れてからよく30秒程度で粘ったよ。

>>872
> ハーフマラソンでも成功している選手はやはりマラソンでも強い可能性が
> 高いことを再確認した。
日本だとそういう捉えられ方はされてないような。
たぶん、10年前にハーフまでは横綱級強さ・フルマラソン35Km以降失速がデフォの
3巨頭(早田俊幸・高橋健一・渡辺康幸)がいたせいだと思われるが。

世界記録を出すには
�@実力
�A理想的なフラット高速コース
�B完璧なペースメーカー
�C完璧な気象条件
が必要不可欠
特にマラソンは�Cの気象条件に左右される競技なので当日の『運』も必要
その点過去複数回世界記録を更新したハヌーシはすごい

今回の10kmまで日本人がペースメイクってのは
国内ではなかなか有効だと思う。

ワンジル、「１キロを２分５５秒くらいのペースならもっといいタイムが出ると思う」
と言ってるらしい。ハーフの記録から考えると無理な話じゃなさそうだし。
2'55"/Kmでフルマラソン走ると2時間3分4秒になるが、その位で走るかもね。

ワンジルなら普通にハイペースで押した方が強そう
日本人が3分ペースで走るよりワンジルが2分55秒で走るほうが楽かもしれない位だし

佐藤は力負けだったけどいいレースをしたな
このスレは日本人ｲﾗﾈ的な空気があるけど、評価されるべき力を発揮したと思う

確かに完全な力負けだけどよく粘ったよ
ただ印象的だったのは1km2分52秒まであがったとき
一気に足が止まったことだな
2分50秒平均だと10kmが28分20秒だからワンジルはあれでも
行けるんだろうけど日本人はいっぱいいっぱいなんだろうね

いやいや、ワンジルとしても限界ペースだったと思うよ。まだ２分５５秒で
行く力はない。最後で何度も振り向いていたし、給水とる力が残っていなかった
りしたからね。
本当は去年のゲブレセラシエくらいに３０キロすぎに１４分２０秒〜３０秒に
上げるイメージを持っていたはずだが、そうは行かなかった。

まあマラソンモードだとそうだろうね。

ワンジルは26分台だしスピードに対する余裕度？
みたいなものが雲泥の差だ。
日本人にも早く27分半を切るような人間が出て来るといいのに。

27分半切れるとしたら一番近いのは竹澤かな

そうだね。しかも、カージナル招待とかの記録（実は高岡の日本記録もこれ）
じゃなくて、兵庫リレーとかで２７分３０秒切れる力が必要だ。

26分台出したランナーがこんなに早い時期から
本格的にマラソンに取り組むなんて先例があまりないんじゃないか？

ワンジルはまだ調整不足の段階だからねえ
なにしろ初マラソンだし
結構早い段階であっさり世界最高出したりしてなw
ゲブファンとしてはカンベンだけど

よくマラソンとトラックは別物って言われるけど
それって10000が28分台の選手がキロ3分で行こうとするから壁ができるのであって
26分台の選手の3分ペースなんて日本人の3分10秒感覚なのかもな
だからよっぽど適性がない限りトラックの有名選手はマラソンでも成功すんじゃない？

>>874
ケニヤとの違いは何なんだろうな。
その3人完全にスタミナ切れてたもんな。
タイムだけじゃはかれないが、
今回の佐藤は瀬古に近いスタミナを感じさせた。

確かに以前は世界的なスピードランナーがマラソンで結果を残す可能性は３０〜４０％くらいだったと
思うけど最近は７０〜８０％くらいまで上がっているように感じる。マラソンの距離が以前ほど長く感
じなくなったのかも・・・・
　主な選手の名を挙げると・・・・・

　（1万Ｍ27:10以下）
　Ｈ・ゲブルセラシエ　１万26.22　ハーフ58.55　　マラソン2.04.26（ＷＲ）
　Ｐ・テルガト　　　　1万26.27　ハーフ59.17　　　マラソン2.04.55
　Ｐ・コエチ　　　1万26.36　ハーフ1.00.01　　マラソン2.07.07
　Ｓ・ワンジル　　　　1万26.41　ハーフ58.33（ＷＲ）マラソン2.06.39
　Ｒ・リモ　　　　1万26.50　ハーフ　？　　　　マラソン2.06.45
　Ｃ・カマチ　　　1万26.51　ハーフ1.00.22　　マラソン2.11.25
　Ｄ・メルガ　　　1万27.02　ハーフ59.16　　　マラソン2.06.50
　Ａ・グムリ　　　1万27.02　ハーフ　？　　　　マラソン2.07.44
　Ｆ・リモ　　　　1万27.04　ハーフ　？　　　　マラソン2.06.14
　Ｐ・イヴティ　　1万27.05　ハーフ59.42　　　マラソン2.07.46
　Ｂ・マイヨ　　　1万27.07　ハーフ　？　　　　マラソン2.07.09
　
　

　889の続き

　（ハーフ59分台）
　Ｅ・チェルイヨット　　　　ハーフ59.05　　　マラソン2.09.15
　Ｐ・コスゲイ　　　　　　　ハーフ59.07　　　マラソン2.09.31
　Ｙ・キフレ　　　　　　　　ハーフ59.30　　　マラソン2.07.34
　Ｍ・ドスサントス　　　　　ハーフ59.33　　　マラソン2.08.37
　Ｒ・ホール　　　　　　　　ハーフ59.43　　　マラソン2.08.24
　Ｍ・タヌイ　　　　　　　　ハーフ59.47　　　マラソン2.06.16
　Ｔ・トーラ　　　　　　　　ハーフ59.51　　　マラソン2.06.57
　Ｆ・ロンセロ　　　　　　　ハーフ59.52　　　マラソン2.07.19

　これ以外ではヒソウが2時間13分台、メゼゲブが15分台あたりで苦戦したがそれ以外は
大体2時間６〜７分で走れているという印象。もちろん6分台と4.5分台には壁があるようだが、
ワンジルがこの壁を破る可能性はかなり高いと思う。

>>881
去年のゲブレシラシエと比べちゃかわいそう
中間点で大会記録と二分差があったのにゴールタイム
は大会記録と一秒差ｗ
まさに「次元」の違いを感じさせられた
しかしそのゲブでもF.リモとかM,レルのようなケニアの強豪
の揺さぶり（30km過ぎてから1kmを3分10秒まで落として一気に2分50秒に上げるor
1kmを2分50秒ペースで押し切る）には付いていけないんだよね

ジェンガは一万のベストのわりに高速レースに対応できてないか？

いまのゲブはトラックではマリアムに負ける程度だぞ

よくわからないけども
日本人でスピードランナーと言われる・言われた人間は
フォームとかより、筋力的な性質が短中距離に近い人間が
多かったんじゃないかな。だから1万やハーフまでなら
ハマった時には好記録を出せるけれども
マラソンだとスタミナ面で安定感を欠くというか。

対してメジャーマラソンで活躍するケニア勢は
走り方自体がとても効率的でスピードも出るし
省エネですむと。

>>891
現時点でﾚﾙ、ﾘﾓはマラソン最強だからね。

>>892
でもニューイヤーでの元の区間記録のタイムからすると、
潜在的持ちタイムはもうちょい良いのかもね。

ジェンガは高校の時点で3000SC　8分19秒だから結構スピードあるんじゃないの
高校生でこの記録って結構速いよね　ケニアンでも

ジェンガは２７分５８だっけか？
とはいえ、ニューイヤーではギタヒと対等じゃなかったかな？

>>897
まあ当時の世界ジュニア記録だからね。

http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00501/imgs/9/2/92a440b0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00501/imgs/e/4/e4d63b87.jpg

俺がジャーナリストだ！

お疲れ様でした。

かなり鍛えた体でいらっしゃいますね。

私のような一般人には海外の情報はほとんど入らないので、望月さんのような方がこうして専門誌やブログで情報やその地で感じたことを書いてくださるのを楽しみにしています。これからもがんばってください。
Posted by ハリー at December 06, 2007 19:10

上げ

上げ

ベケレらは駅伝に出るか？

>>904
駅伝なんて、日本でしかやってないでしょ。

>>904はかもりだよ

駅伝て日本しかやってないって本当ですか？真実を知りたいです。

>>906
かもりは知らない。

モッチーがブログで箱根叩いてるな。
まあ内容は概ね同意だが、最後の最後で一言余計なんだよな、このオヤジ

佐藤悠基がアフリカの選手とまでは行かなくとも
27分フラットぐらいで10000mを走る姿を見たい

ベケレは5000でラガトと対決して欲しいんだが
ファンには悪いが逃げているように見えるんだよね・・

今月の月陸の連続写真ベケレキター！

上げ

>>912
ゲブがぴょんぴょん跳ねるタイプじゃない、って見方はおかしくね？
どう見ても跳ねてるだろ

>>914
跳ねてる前に跳んでるって感じってことなんじゃない。

とらえ方の違いじゃないかな
ゲブは跳ねてるが状態がしっかりしてベケレみたいにほとんどぶれてない
対してテルガトとか足や手の長いケニア系の選手は上体がゆらゆらしながら走ってる
そこらへんの違いじゃないかな

え？ベケレって全然上体ぶれてなくない？

>>917
よく読め

あ、すまん。。

ウォーリナーが本気で1500取り組んでたら、3分25秒は出せる逸材

日本語として変

平地育ちのホワイトが中距離でそこまで通用するわけねーだろ。アホか
同じホワイトでもモロッコは高地ってこと知ってんのか？

でも800走ったら日本記録は超えそう

ウォリナーは800m駄目だろ
ハムストリングを単独で鍛えると
400過ぎてから足が上がらんようになる

　月刊陸上でＭ・イフターが出てたの見て思ったんですけど、エチオピアは１９８８年のソウル五輪では
ボイコットしている。マラソンでは当時全盛期だったメコネン、デンシモが棒にふったかたちになり子供
心に「もったいないなぁ」と思っていたけど、トラックにも当時出場すればメダルが狙えた選手はいたの
でしょうか？当時の自分にとっての長距離はマラソンオンリーだったので・・・どなたか教えてください。

アベベ・メコネンは世界クロカンでも著名だったからトラックでも中山レベルでは走れたでしょうね

浮上

>>920
根拠は？

日本のマラソンはBクラス

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000033-jij-spo

北京とアモイ(聞いたことねーｗ)マラソンがゴールドってｗｗ
ネタランク付けですなｗ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/12/21/0000777582.shtml

>>日本の各大会は、男女トップ選手の同時参加や国際テレビ中継などでゴールドの条件を満たさなかった
要するに五輪や世界選手権の予選のため出場選手が分散することと
日本のテレビ局の閉鎖性がマイナス評価になったということだな。

男女分散するから評価下がるとか意味不明
女子は女子の枠内でやった方が大会的に面白いだろうが
沿道の観客スカスカのシカゴがゴールドとか、、

有力選手と一般人の参加総数でしか評価してないんじゃん。アホくさ
こんな評価でゴールドにされるほうが不名誉だわｗ

上げ

ニューイヤーのゲディオン3区の10KM通過26'32"だったけどベケレはもっと早く走れる？

距離表示が合ってればね。

駅伝の距離表示は、マラソン公認コースでもない限り
殆ど水増し表示されてる。
水増しと言っても意図的に加算してるんじゃなくて、車orバイクで計測してるから
10kmだと実際はそれより−150mくらいになる
20kmだと−300m

その計算でいくと、箱根２区の23.2ｋｍは実際には22.9kmぐらいしかなく、1時間6分45秒の区間記録にも納得がいく。
スタート地点よりも50mも登ってて23.2kmであの記録は、日本人ではありえないし。

>>936
追い風。
冬の北風だよ。

往路で追い風？
去年は例外的にわずかな追い風だったけど、原則冬の気圧配置から言って
東から西に大きなアドバンテージになるほどの風が吹くことはありえないぞ

風向きは気圧より地形のほうが関係大きいだろ

ｑ

地形って、関東平野じゃん

横浜には海があるんだよ。北関東の山猿にはわからないと思うが…。

横浜に住んでる人って妙に偉そうだよね。そこが面白いんだけど

そりゃあ文明開化の地だからな
まあ北関東の山猿にはわからんだろうが

>>944 横浜には江戸時代は人も住んでいなかった未開の地だし自分等が猿並ということが
分からんのだろう。

>>945
元々人が住んでないんだから猿並の人間もいないだろ
未開の地にみんなよそから移り住んできた
山に居座ったお前は人に進化できなかったわけだ

その未開だの山猿がどうのってのが
べケレとなんか関係あんのか？

山猿のほうがベケレみたいな選手が生まれそうだ

上げ

９５０ＧＥＴ

上げ

ベケレはエチオピアに帰って、正月を過ごすだろうな？

かもり

>>953
かもりは居ない！

あけおめ
そろそろ次スレが必要ですな

あけおめ・・・今後の陸上界の運命

>>955
立ててきましょうか？但し過去ログは、２つしか出さないことにします。
あとスレタイは、これにしたいと思いますが・・・・

つ【ゲブレ】世界の中長距離を語ろう 12【デファル】

まだ次スレはいらないよ
最近のスレの進み具合から>>980以降に立てないと
無駄な梅立てはいらないしな

しかしゲディオンは化け物だな
ダビリやマサシ、ワンジルに完勝だ
あとホンダのエチオピア人選手は調べたら二人ともベコジ高校出身なのな
ベケレやディババと同じ出身地なんやな

マサイ族は正真正銘の戦闘民族だからな、この民族の開拓がすすめばエチオピアの覇権も危ういかもしれん

マサシが負けたか、ゲディオンは駅伝だと鬼だな
１区区間賞のエチオピア人、スケールは小さいがセンスいいな

アセファもマサシと5秒ぐらいしか変わらない
日本に来てるエチオピア人もなかなかたいしたものだよ

ホンダはチーム全体の調整が良さそうだな
日清はなんかバラバラすぎ

マサシもワンジルも抑えとるにきまっとるだろうが
疲れないように走りきり、全力を出したように見せるのが難しいんじゃないか

つか駅伝じゃやっぱりゲディオンが一番強いな

>>963
ケニアの五輪選考はこれからだからな。
マサシは一回もテレビに映らなかったからわからんかったが、ワンジルは体調的にも１００％じゃないのは間違いなかったしな。

ま、ゲディオンはロードの堅い路面で反発力が一番活きそうなフォームなのは事実だが、
ゲディオンがワンジルのように26分40秒で走れるかというと、そう簡単ではないと思う。

　ゲディオンは”ミスター駅伝”という感じだね。トラックではマサシ、ダビリにもよく負けている。このままでは
駅伝男のまま（世界クロカン4位の実績はあるが）なので、トラックかハーフマラソンで実績を残してほしいところ。
とりあえず兵庫でマサシらに勝てるかが見物。あとロードが苦手な印象のあったダビリがマサシに勝って区間2位に
なったのは驚いた。いずれにしてもニューイヤーの3区を走った外国人ランナーのレベル高すぎやね。

アセファもエチオピアじゃ無名なのによく頑張った

カリウキもなんだかんだでいい走りしたよな
いやはや国内ケニア選手のレベルは凄まじい

トラックもロードもクロカンも速いベケレがやはり最強だな

ゲディオンは日本で言うと早田や高橋健一、渡辺のような感じだな
とにかく駅伝はつよい

ゲディオン、ダビリ、マサシ、ワンジルなんかを千葉駅伝に投入したらエチオピア最強軍も真っ青だろ

エチオピア最強軍とは言え
ベケレやシヒネ以外はそこまで駅伝じゃ力出せないからな
悠基に負けたディンケサが良い例
駅伝慣れしてる在日ケニア選抜には勝てないだろ

ベケレ、シヒネは別格
超一流の域

シヒネはベケレに殆ど勝ったことがないから
同列には語れない。

シヒネは確かに超一流であることは間違いないと思う。でも、ベケレはさらに格が上。90年代のゲブレ、
エルゲに比べるとやや落ちるかもしれないが、スター不足の感のある現在の世界の陸上界では全種目を
含めても少なくとも5本の指にははいるアスリートだと思う。つまり、シヒネは長距離種目における強豪
選手だが、ベケレの存在はその枠組みを超えていると思います。

というか陸上競技全体が80〜90年代に比べて小粒になってるな
ドーピングとか抜きにしても

800−キプケテル
1500−エルゲルージ、ゲニ
5000−ゲブレ、コーメン
10000−ゲブレ、テルガト

90年代後半のオールスターは凄まじいな
この中でも最強クラスといえば誰になるだろうか？

エルゲ曰く、最強はキプケテルらしい

女子の場合は薬のせいもあるけど
記録レベルがかなり下がってきてるもんな・・

>>978
雑誌のインタビューで答えたんだっけ？
何をそんなに凄いと思ったんだろ？

800は結構安定して勝つのが難しい種目で
それで連勝してたからじゃないのかな？

具体的に何連勝？
二年くらい勝ち続けてた気がするけど

95年　最終戦のGPFで2位
96年　14連勝　(他に室内で1000mに3連勝）
97年　13連勝(決勝のみ)
98年　マラリアの後遺症でシーズン前半不出場
　　　ﾓﾝﾃｶﾙﾛで勝った次のﾁｭｰﾘﾋで2位
だから28連勝　　マラリアにかからなければ……

980過ぎたので、次スレを立てますね？

90年代の後半というよりも半ばかもしれないけど、モルセリとキプタヌイの存在も忘れては
ならないと思うけどね。でも、自分はこの中でもゲブルセラシエこそ最も優れていると思う。
　ピーク時の強さ度ではキプケテール、モルセリもそん色ないが、その期間が短い。エルゲは
最も比肩しうる存在だと思うけど、全盛期でも取りこぼしのない印象で若干ゲブレが上回ると
思う。それになんといっても世界デビューから15年、34歳になった今でも世界の長距離界及び
陸上界で話題の存在であることであるという事実が偉大さを物語っていると思う。ベケレの実
績もゲブレのそれに近づきつつあるが、まだ超えられない壁を感じる。

立てました

【ゲブレ】世界の中長距離を語ろう 12【デファル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1199454172/

なお過去ログについてですが、過去3つだけ（前スレを含む）とします。

ご了承ください・・・

ゲブレの頃の10000って層がそんなに厚くないだろ
世界大会で層の厚い5000走ってるベケレやエルゲと比較するのは酷

こんな専門スレで誰が超一流だとかいう比較をすることが不思議だけど…
敢えて挙げるならコーかな。実績的にはベケレやハイレには及ばないけど
アスリートとしての紳士的な態度や彼の父親と作り上げた中長距離の科学的トレーニングは
後世にも広く伝播されていると思う。オベットの存在もかなり大きいが。

ここ面白いね＾＾
陸上１０年見続けてきた俺にも解んない事多いもん
最近メディア等に流される人多い中で
ここは俺でも付いていけない世界だ！
今後もファンとして楽しく見ていきたいと思うから
スレ続けてくれよな＾＾

今年はオリンピックイヤーだし、ベケレも結婚して子供も産まれたから気合い入ってんじゃないかな
世界記録を出してほしい

世界記録を作るだけのピーキングやると、選手寿命が縮むような気がするし、
ベケレも世界記録の更新を狙うのはあと現役中1回か2回なんだろうな・・・
確かに今年あたりか。

ケニアは国内がものすごく不安定になってるらしい

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&um=1&tab=wn&ie=Shift_JIS&q=%83P%83j%83A

>>992
望月ブログに書いてあった。