クロカン・トレイルラン・山岳マラソン総合

クロス・カントリー、トレイル・ランニング、山岳耐久マラソンなどなど
主に自然の未舗装の道を好んで走る人たちのためのスレ
やっぱり陸上競技として無視できないジャンルですよね
情報を交換しあいましょう

とりあえずネタふりさせてもらいます
北丹沢12時間山岳耐久レースに出ることを考えています
途中で２回関門がありますがその関門で水筒（ペットボトル）の
減った分の水を再び満タンにすることはできますか？

3

イギリスに陸上のいい選手がいっぱい出てるのは
クロスカントリーがしやすいからだと聞いたことがある
日本ではなかなかできるとこが少ないんだよな
砂浜とか走るのはときどき聞くけど

北丹沢の山岳マラソンに　一昨年出場しました。
第一関門までが勝負です。
私は第一関門でタイムオーバーでリタイヤ。
延々と続く最初の登りをどれだけ早く行けるかで
決まると思います。
ちなみに10月に行われる長谷川にも出ています。
あれは夜中を徹して走るので楽しいです。
毎回　会場に着くと後悔しますが。

>>2
水はたーーーんと、補給してくれるよ。

>>6
ありが?ｫ

ということは２リットルボトルに１リットルだけいれて
スタートし第二関門で満タンにするとかいう戦略もありなわけですね。
いくらか気分が楽になりました。
まあ実際には天気にもよるしなあ。

北丹沢に出ようかと思ってるんだけど
この前山に登ったとき登りはほとんど走れなかったよ
せいぜい早足で一時間コースを４０分で歩く程度がせいぜい
そんな程度でも完走できる可能性はあるんだろうか

いつの間にかに立っていたんですね。山板の方は基地〇常駐なので、これからはこちらにお邪魔します。
>>8
上級者でなければ上りは早歩き、それ以外で走ります。
ただ、北丹沢で記録を狙うなら、登山口の渋滞を避けるためにスタートからある程度走る必要があります。

＞＞８
0.66のスピードなら余裕で完走できます。
ただ距離が長いから登りは耐えて、下りと平地で走れば
よい記録も狙えます。
完走する能力は十分あると思いますよ。

北丹沢初参加します。
練習では、高尾山口〜陣馬山往復で五時間くらいで走ってます。
これだと、本番はどの程度で完走できそうですかね？

アドバイスお願いします。

ハセツネ申し込み用紙届きました。
ランネットでも申し込み始まってますね。

今年はトレーナーが2000円で購入出来ると新しい試み。（ただしLサイズのみ）
リタイアしても記念になるかと思って予約しました。

でもその前に、北丹沢今年こそ完走！！

>>12　ハセツ神に見えた…

今年初めて北丹沢でるのですが、皆さんどのくらいのサイズのザックを
使われるのでしょうか？
LSD用の７リットルのザックで足りるかしらん。
そもそも暑いのか寒いのか？ヒル対策は？

クレクレ君で恐縮なれど、どなたか教えてくださいまし。
（ちなみに中々サブフォーの壁をやぶれないヘタレでし。）

>>13
装備は人によってかなり違います。私の知り合いの山耐、北丹沢入賞者は、ウエストポーチにボトル一つで行動食も持たずに北丹沢を走っています。
一般レベルはやはり、ザックに飲料、行動食、見ることはなくても地形図か昭文社の地図が基本装備になると思います。
飲み物は最低でも１．５リットルは持つことをお勧めします。
気温は晴れたら暑く、曇りか小雨で丁度いいぐらい。
ヒル対策は特に必要ないです。

山岳マラソンの経験がないのでしたら、一度当日の装備をして山で２、３０ｋｍ練習しておいた方がいいと思います。
シューズやザックは平地で５〜１０ｋｍ試しただけでは本番と使用感が違うことがありますし、他の物も必要かそうでないかがわかりますから。

>>14
早速に親切なご回答、痛み入ります。
入賞者のマネをするのは100年早いので、まず今使ってるザックで
練習にいってきまーす。

トレイルランは、何ですか？

山岳マラソンやってみたいのですがシューズは特別なものを
買わなければならないのでしょうか。普通にアスファルトの
舗装道路を走るのに使っているジョッギングシューズあるいは
ウォーキングシューズで代用はできませんか？
あと下りで足をくじくと悲惨なことになりそうですが
なにか対策はとってますか？

>>17
レース（コース）によります。山岳マラソン用はソールが丈夫である程度滑りにくくなってます。
北丹沢ぐらいならロード用でも何とかなりますが、山岳耐久のように岩場がある所や雨の時は山岳用がいいです。
ウォーキング用はやめた方がいいでしょう。
捻挫対策は着地する足元に気をつけて自分のレベルに合わせ無理をしないだけです。
中にはテーピング持参の人もいるかもしれませんが…

申し込み書によると、トイレが一箇所しか記載がないんですが、まじっすか？

みなさん、それで間に合ってます？？

地図によると、もう数箇所トイレがあるみたいなんですが、
それらは使えないんでしょうか？

一箇所だと、十二時間（尿意！）耐久レースになってしまう・・・

�@１３歳未満とタダマン　　　捕まる（強姦罪）★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる 
�A１８歳以上とタダマン　　　捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり（約２００万円） 
�B１８歳未満とタダマン　　　捕まる（淫行条例）★婚約関係、長野県、１８歳未満同士なら問題無し 
�C１８歳以上を買春　　　　　捕まらない ★１万人買春しても問題無し 
�D１８歳未満を買春　　　　　捕まる （児ポ法） ★１８歳の女子高生なら問題無し 
�E１８歳以上が売春　　　　　捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない 
�F１８歳未満が売春　　　　　捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い 
�G１８歳以上を買春勧誘　　　捕まらない ★道で声かけても問題無し 
�H１８歳未満を買春勧誘　　　捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し 
�I１８歳以上が売春勧誘　　　捕まる （売春防止法）★立ちんぼ女はこれで逮捕 
�J１８歳未満が売春勧誘　　　捕まる （売春防止法、出会い系サイト規制法）★中学生の女でも捕まる 
�K１８歳以上を売春斡旋　　　捕まる（売春防止法）（風俗はグレーゾーン） 
�L１８歳未満を売春斡旋　　　捕まる （児ポ法）★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる 
�M１８歳以上をタダマン斡旋　捕まらない 
�N１８歳未満をタダマン斡旋　捕まる（児童福祉法）★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目 
�O１８歳未満ポルノ単純所持　捕まらない　★奈良県にのみ、取り締まる条例あり 

ごめん、誤爆してた。

北丹沢はともかく、山耐の女子入賞者はどうしてんだろ・・・
トライアスロンのアイアンマン（ロングディスタンス）上位者は垂れ流しらしいけど…

北丹沢に初めて出る女子ですが、トイレ使わずに完走できますか？
参加者の平均レベルで走れると想定してください。

ハッキリ覚えていないけどトイレは何ヶ所かあった気がします。トイレを気にして給水を控えていたら確実に脱水になります。
気にせず水分を摂って、もしもの時は「覗いたら崖から蹴落とすゾ！」ぐらいの気迫で完走して下さい！

神ノ川キャンプ場（8.5km地点）と第１関門（18.3km）、第２関門(29km)にあったと思う。
他の場所でしたくなったら構わずやっとくれ。

北丹沢に完走のみを目的に参加するものですが
膝や踵にテーピングとかサポーターとかやったほうがいいですか？
普段やったことないのですが気になってます。
あと普段杖は適当に木の枝をひろって使ってますが
ここでもそういうことは可能ですか？

ありがとうございます。やはりトイレを使わないと無理ですよね。
３箇所あれば十分ですね。がんばります。

クロカンとトレイルランと山岳は、山の陸上競技？

山とは限らないけど

山には限らないって、どういう事？

山ではない山岳やトレイルランは寡聞にして知りません。

クロカンは山とは限らないよ

北丹沢あと１週間きってもうた。
しかも雨かも…

下手にピーカンになるより雨の方がまし。土砂降りは困るけどね。
でも雨だと鐘撞山までツルツル、ツルツル（ｗ

北丹沢に必要な装備を教えてください

運動靴、体操着、リックサック、お弁当、水筒、お菓子（５００円以内）及び、走り終わって入浴するためにタオルと着替え。（お風呂に水着で入ってはいけません）

北丹沢出るんですけど、水はペットボトルでいいですかね。
量が減ると、水が移動して振動で走り辛くなるから、
キャメルパックみたいな物のほうがいいとは思うのですが
買うと高いし迷ってます

５００ｍｌ×３でＯＫだと思うけど、汗っかきで心配なら２リッターかな。

>>37
これからも山岳レースに出る積もりなら迷わずハイドレーションシステム買いな。
今回限りならペットボトルで十分。ゆれはガマンすれ。

どうも日曜日は天気が悪くて気温も高そうですね。
皆さんケガに気をつけて楽しんでください。

>>38-39
本格的な山岳レースは初めてで（あ、大山マラソンは２回走ったけど）、
今回のために、シューズ・キャップ・サングラス・cw-xのロングスパッツを
衝動買いしたばかりなのですが、もうやけくそでハイドレーションバック
も買おうと思います。容量は２?でいいかな。
ところで今日、小仏〜明王峠のピストンを行ったのですが、
登山客にはひとりも会わなかったのに、走ってる人は３人もすれ違いました。
みんな、北丹沢に出るんかなー。

そういえば、今日すれ違った人の中にストック両手に持って
走っていた人がいたんですが、あれば楽なんですかね？

下りは楽、でも両方で500gくらいあるから、その重さをどう見るかだね。
なんにしても、本番でぶっつけで何か新しいことをするのはすすめないよー

北丹沢雨模様ですね
みんな雨降ったらどんな装備にするんだろ
雨具は蒸れそうだし

北丹沢で泥遊びしてきますた。

>>45
おつかれさまでした。
おいらも、１回転んだあとは、もうやけくそで泥まみれ。
姫次からのくだりは、富士山ばりに泥走りしてきました。

もう二度とでるもんか、
ＣＰ２までは思ってたんですけどね…

北丹沢ってブヨが多いね
走ったあと二日ぐらいして足がパンパンに膨らんでビビった。
医者に早く行くべきだった。

その前に医者を見せた？

富士登山競走

ゼッケンによってスタート割り振りってなんじゃ？
今年初、３：３０以内狙っているけど、去年の結果が関係？

５０

えーっと…ここで聞いて良いのかな。
トライアスロンやってて通学をラントレーニングに充てようと思うんですが
10k〜15k円のバッグってどういうのが良いんでしょうか
容量はA4ノートPC2台と着替え上下＋弁当が楽に入るくらいは必要です
ハイドレーションシステムは必要ありません
やっぱスレ違いかな……

お店に行って、そのまま言えばいいw
ただし、PC入れるなら、雨、汗対策に
防水の袋にいれる習慣つけたほうがいいね

おお、もうレスが。一週間くらいはかかるかと思ったw
別にPCを入れるわけじゃないです。
テキストなんかをまとめるとちょうどそのくらいになるので

素直にメジャー持って探すことにします。
ありがとうございました

>>53
高校生？大学生？
部活でやってるの？すごいなあ

大学生です。
試験前の講義中に携帯から２ちゃんしてる不良学生ですがw
水泳サークル所属でトライアスロン自体は個人でやってます
名前は失念しましたがオフロードにもトライアスロン的な競技があるみたいです

ランで使うなら揺れると大変なことになるので、
コンプレッション(サイドの絞り)がよく効くタイプがいいよ

そういう意味ではあんまり大きいと荷物が揺れて大変なんだけど
小さいとイザってときに使い回しが利かないので、そこらへん適当に

>>56を参考にして帰りにバッグを探してきたんですが
田舎だからかなかなか良いのがないorz
背中の通気性が悪かったり幅がありすぎたり……
むう……試験が終わったら大阪行って探すか

スレ違いにもかかわらずみなさんありがとうございました

モンベルとかコージツに結構置いてなかったっけか・・・・
最近いってないからわかんないや「

>57　どういう店に行ったの？
そっちにあるかわからないけど、ランニング関係の店にいけば、それ用のがあると思うけど。
あとは、アウトドアの店や山道具屋。
こっちは歩き用が多いかもしれないけど、アタック用のはそれなりなものがあるんじゃないかな
なかったら、都会で探したほうがいいね。
やっぱり最初は、背負ったり、自分で見たほうがいいと思う。通販は薦めない。

あー、アウトドアショップは盲点でした。
他にもランニング関係のショップっていうのもあるんですね
奈良北部在住で大型スポーツ店みたいなとこを見てました
モンベルのキャメルバックは持ってるんですがどうしてもあのくすんだような色が気になるのです
競技を始めて日が浅いのでどんな店があるのかもよくわからないし…
レポートがてら学校で調べるか……
てか知り合いが見たら絶対特定されるな('A`)

>>60　ちゃんとしたＭＴＢ置いている自転車屋はない？

いずれにしても通気性がいいというザックだって、背負うと暑いし汗かく
夏は、着替え持っていかないとどうしようもないよ
そのへんも考えてる？

自転車屋でキャノンデールのバッグを見つけたんですがオルベアを買おうと思ってるので……
着替えに関しては出来る限り小さくするつもりなので問題ありません
機能は信頼できるしこの際モンベルでいいか('A`)
とりあえず明日LSDの帰りに見て来ます

夕立食らった……orz
ずぶ濡れじゃ背負えないよorz
明日もう一回行こう('A`)

結局モンベルの型落ちトレイルブレイザー買ってきました。
9900円也、軽くて容量もちょうど良いしちょっとした防水もあるので十分及第点。
底面の生地がもう少し丈夫な奴ならもっとよかった。
買い物に使ったかぎりではやや頼りなく感じた。けちを付けるならその辺り。
総じて通学には結構使える。ただし色が落ち着きすぎてて被視認性に不安あり。
ランやジョグに使っても一時間くらいなら問題なし。
それ以上は容量が大きすぎてストレスになりそう。
インプレはこんな感じです。
ここまでスレ違い(板違い？)に付き合ってくれるなんてここの人たちは優しいな……（つд｀）
本当にありがとうございましたm(__)m

>64　視認性は、ちょっと、、だね
でも、ランシューズや帽子に（被るかわかんないけどw）蛍光箇所あるんじゃない？
それでも不安なら、100均に自転車乗る時用の裾留めで用、蛍光ベルトあるよ
そんなのをザックや足首、手首につけるといいかもね
ま、買ったはいいけど、これからだよね、気をつけてｶﾞﾝｶﾞﾚ

>55の最後の行は、XTERRAだよ

車やバイクからの被視認性なら靴や足首に反射材を付けるのがいいよ
俺はかかとに3Mの反射材シールを貼ってるよ

>>65,>>66
シューズには反射材がついてるので一応大丈夫です
バッグには自転車用の尾灯を付けることにします。

＞>55の最後の行は、XTERRAだよ
なるほど、XTERRAですか。ググろうにも名前が分からないもんで苦労してました。
皆ホントにホントにありがとう。まるで2chじゃないみたいだ（ノд｀）･ﾟ.∵｡
では消えますﾉｼ

ttp://www.youtube.com/watch?v=TIz9yZmbNGg

トレーニングで
トレイルダッシュやってる人いますか？

東京23区在住のものです。トレイルランやってみたいんですが、
東京近郊に住んでる皆さんは、普段どこでトレランやってますか？
それと初トレランにはどういうかたちで行きましたか？
いきなり一人で行ったり、複数でも誰もトレイル経験がないと
ちょっと危険かなと思うのですが。
お金払ってトレイルラン体験コースみたいのに参加した方がいいのかな？

誰もトイレ経験がない。
まで読んだ。

このスレで日本縦断トランスジャパンアルプスレースに申し込んだ奴は、いるの？

ttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya072803.htm

モントレイル主催のみたけ山山岳マラソンに参加してみたいのですが、
コースはどんな感じでしょうか？

>>70
東京なら高尾・陣馬がメッカです。でも土日は避けた方がいいかな。
あと奥多摩方面とか…

>>70
追加。高尾陣馬は人も多いですし、心配ないです。
ハイカーはストックを持っていたりするけど、トレランで高尾山で使うのはチト恥ずかしいかな？
走友会に所属しているのなら経験者と行った方がいいけど、敢えてツアーに参加する必要性はないです。
>>74
登りに強い人向けのコースです。

>>76
登りに強い人ですか。。。実際登りはどれくらいのスピードなんでしょう？
小走りに駆け上がる程度？勾配とかどんなもんなんでしょう？

なんでオマエらそんなに臭いの？
ココに来いよｗｗ
http://www.rak1.jp/one/user/baseballman/

>>77
もちろん上位の人達は全コース走り切りますし、中位の人も「スタート」から走り通す人も多いです。
私は中位になんとか潜り込むレベルですけど、上りに弱いので、上りは早歩きで下りで全力で走ります。
東京周辺にお住まいで心配でしたら試走されたら？　ﾌﾌﾌ…

>>79
実は関西在住なのですが、六甲山の登りを早足、下りを走ったりしています。
何か手始めに出場し易そうな山岳マラソンが無いか見入っていて、みたけ山はどうかな？
どうかと気にかかっています。

関西からですか。西日本はあまり山岳レースがないのかな。
まあ、はるばる関東まで来て参加されるとは、同じランナーとして嬉しいです。
試走は無理ですね。では少し細かく…
御岳は距離こそ短いですが、かなりタフなコースです。スタートからひたすら舗装道を急登します。登りの筋力をつけておいて下さい。
気温は肌寒いと思うけど、ハードなのですぐに暖まるでしょう。ただし、雪の降った年もありますので色々想定して準備して下さい。
ストックは禁止だったかな？使っている人はいません。ボトルは３５０位のちいさいので十分です。
申込み書にコース概略図と高低表が書いてあります。去年のタイムはＫＦＣトライアスロンクラブのＨＰに載っていると思う。（携帯からなんでわからん…）

>75
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

>>81
情報をどうもありがとうございます。実は山岳マラソンどころか、普通のマラソンにも
出場したことは無いのですが、日々山に登っていると、だんだんと慣れてきて
スピードUPして、走ってみたい気持ちになっていたのです。

とにかく急な登りがポイントということでしょうか。少しほかのサイトからも
情報を集めてみたいと思います。

先日、はじめてハイドレーションバッグを背負ってトレイルに出掛けました。
帰ってから着てたTシャツを見ると肩、胸、腰のベルトが当たる部分が擦れて毛玉になってたり
薄くなってるところもありました。

私の背負い方が悪かったのでしょうか？

みなさんはどうですか？

>>84
安物のポリエステルのシャツ着るよろし。

>>84
あー
ぼくもそれなりました
ｼｮｯｸだよね・・・

>>84
ずれないようにショルダー、ウエスト、チェストのストラップを締めていました？チェストは息苦しいから締めない事もあるけど…
安売りや安物でもいいけど、オイラは捨ててもいいような使い古したシャツや靴下で行きます。

>>85
次からそうします。

>>86
Tシャツも新品だったのでショックでした。

>>87
一応、締めたつもりなんですけど走ってるとき遊びがありました。
靴下だけは山用の古いの使ってたんですけど、今度からシャツもそういます。

ありがとうございました！

>84
変に締め付けすぎると毛玉ったよ、オレは。

腰で荷物を背負うようにウエストベルトを絞って、
その後でショルダーストラップが遊ばんように調整する。
ポイントは腕の動きが妨げられるほどに絞らんこと。

最後にチェストストラップをショルダーストラップが遊ばん程度に
絞れば快適なこと、この上ないっす。

>>89
腰のウエストベルトを一番最後に絞ってました。
今度は、その手順で調整してみます。

どうやったって生地との相性で毛玉るよ
俺もミズノの高い、冷感素材のシャツで毛玉って鬱だよ

トレイルを走るのに向いているロード用のランニングシューズはありますか？

こないだトレイル用のシューズで南アルプスにいったら、
「あれ、運動靴で来ちゃったんですか」っていわれちまったよorz

>>92
ないんでないかい

と俺は思う

そらそーだ。
パリダカに向いているＦ１車は無いし、Ｆ１向きのＲＶもない。
まぁ、ロード用で山を走っている人は珍しくないけど。

トレイルも人気がでてきましたね

あげ

この間初トレイル・ランニングに行って来ました。
すごく気持ちよかったけど､結構危ないね。特に下りは。
足元と少し先の進路への集中を切らさないこと。無理をしないこと。
これらを守ってれば99%事故は起きないんだろうけど､
自分も含めてこういうスポーツを好む人は､結構チャレンジしちゃうからね。
今後競技人口が増えていった時に､死亡事故とか起きなきゃいいなぁとオモタ。
そういう事が起きると批判にさらされるから､皆さん気を付けましょう。

死亡事故はマラソンやトライアスロンでもたまにあるけど、山岳はより危険度が高いのは確か。
第１３回山耐報告書によると、昨年は心肺停止事案があったようですね。
幸い蘇生したようですが、同じ病気怪我でもロードに比べて救命は遥かに困難。
参加者はリスクを認識して十分練習を積むべきです。

100

王滝マウンテンマラソン疲れた

>>101
埼玉県秩父市玉滝だろう？

>>101
どんなコースなの？

いや長野県王滝村よ
ずっとガレ場でアップダウンあるきついコース
普段立ち入り禁止の林道が今日だけ開放された

登山競走でどの大会が完走率が低いのかな。
富士登山競走は４５％だったが。

本日王滝村で開催された「セルフディスカバリー」
のマウンテンマラソン２０ｋｍの部に参加してきました。
朝７時スタート。
前半１０ｋｍはひたすら登り・・・。

山頂付近は暴風雨。
寒かった〜。

私はトレラン初出場なのですが、日本国内で他にも
開催されている大会ってあるのでしょうか。

キツかったけど、ゴール後の達成感はたまらん
ですね。