運営議論スレッド＠陸上競技板

俗に言う自治スレってやつです。

この板で取り扱う種目やローカルルール、板設定などを話し合うスレッドです
ﾏﾀｰﾘ行きましょう、ﾏﾀｰﾘと

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1077977995/

ＩＤをつけようがつけないが多分変わらないよ。早稲田スレが荒らされてるからヲタという早稲田が強く
ＩＤ賛成希望してるかもね。まあコピペは減るけど、早稲田ヲタがやってる中傷荒らしは変わらないだろう
。どっちもわからないね。

>>2
普通に考えりゃ早稲田オタを装った
アンチの仕業ってすぐわかりそうなもんだがw

っていうか、箱根関係荒らしてんの
オメコと数人の模倣犯だろ。
それくらい、知ってるぞみんな。
お前もその中の一人かねw
まー、本当にID導入されたら
すべてはっきりするだろう。

ＩＤ導入なら、どこのファンかわかるように一つのスレにＩＤをつけるんじゃなくて、
駅伝全体にＩＤをつけてほしい。

>>4
バカは初心者板いけ

初心者とか別の板行けって言ってる奴が荒らしてる張本人な気がする……

まぁそれはともかく、ここで議論して決着はつかなそうだ。
個人的にはさっさと導入して欲しいけど。
模倣犯は減るだろうし。

>>4=>>6か？
とりあえず>>4の書き込みがいろんな意味で話になってないのは事実だな。

ヲタのライバル心がある大学。
１、中央→共に伝統校として、中央だけ毎回シードに入ってるからスレを荒らされてる可能性あり。
　　　留学生問題も荒らしてる可能性あり。

２、駒澤→4連覇中であって以前荒らされていた。
　　亜細亜→今回優勝だけあって学校中傷を言ってる可能性あり
　　明治→学歴も東京６大学として、ライバル心がある。
　　日大→中央同様伝統校であり、留学生問題を叩く可能性あるかも。
　　東海→最近いい補強してる大学なので、しかも優勝候補で箱根前まで荒らされていた。
　山梨学院→こんなこと言って悪いが箱根出場組みの中で偏差値が低いので馬鹿にしてる可能性あり。
　　　　　　しかも今回２位に入ったので今後中傷される可能性あり。

３、法政、東洋、城西、大東文化、中央学院、國學院などは同じシード争いとしてライバル心があるかもしれないから
　　なりすまして書き込む可能性がある。

４、平成国際大学、帝京など新参校は中傷いいだす可能性あり。
　　　　　
５、　進路スレでは順大を１番目の敵にしてる。
「誰々は早稲田です！」とガセ投稿があった場合なぜか知らんが必ず順大ヲタのせいにしてる。

　　 以上ヲタの早稲田がやってる可能性があるかもしれないので注意しましょう。
　　 それを真似する人もやめましょう。

関東学生長距離スレを荒らしているオメコは勿論

早稲田スレの住人は　！最低な野郎だ！

全国各地で、スポーツ店にハイソックスを販売して欲しいです！

>>10
知障は市ねよ

↑
ハイソックスがあるか？どうか？の事だから。

東京の高校生がｽﾚ乱立している件

>>13
どうしようもないな。一斉削除とか無理だろうしな〜。削除依頼出してもなかなか
消してくれませんよね。とりあえず、大事にならないうちに呼びかけなど行いますか？
誹謗中傷文や名誉毀損になるいかがわしい文章は被害者側が警察等に相談して
告訴すれば、刑事罰を受けることになると。まあちょっと調べればわかるのですがね。

名誉毀損は相手の社会的評価がさがると懸念される文章などですが、それ以外でも相手が
侮辱されたと思ったら侮辱罪でこれまた刑事ですからね。

今思えば、なんでこんなことをしてしまったのだろうと後悔しています。
やりなおしたい・・・。あのときの書き込みをしてしまったあのときの自分を
殺したいほど憎い。

結局強制IDは立ち消え？
あんなにいたID賛成の人達はどこへ・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1130504183/
にて殺人予告のような書き込みがあるんだが、これは一体どうすれば？
>>814あたり参照。

age

ブルマとスパッツを販売して欲しいよ〜

東京高校生達のスレッド乱立！？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1137420015/

>>20
スレ立て杉。それに、どのスレ見ても無駄レスばっかだな。。。

>>21
スレ立て杉。それに、どのスレ見ても無駄レスばっかだな。。。

東京のスレ多いなW

>>21支部って東京のスレだったんだ！

ローカルなスレが大杉。
一応全部透明あぼ〜んにしたが、専用ブラウザ以外では見る気にもなれん。

まぁ仕方がないだろ　競技別スレにしたって専門外種目はある意味ローカルだ
どうでも嫌ならスポーツ板にスポクラ別スレが乱立してスポクラ板が出来た前例もあるし
学校、都道府県別の陸上板の申請でもして見たら

>>18
通報しますた

たまに１人「ポッ」とブロックで上位にくるような選手がいるくらいで
高校スレを立てるバカ高校生

>>29
馬鹿ニート

削除依頼。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1131966996/l50
ただの私怨スレッドです。OBとして恥ずかしいです。

こちらでどうぞ
athletics：陸上競技［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078008582/

>>31
バカじゃないの。いろいろと。

もう早稲田スレは終わりだ。

どう馬鹿なのか書かないと議論にはならないよな

板分割を提案したい。
陸上に限らず、他のスポーツもそうだがけど、実際に
競技を行っている者のためのスレッドと有名選手・チームを
応援するスレッドが混在している。
スポーツ一般カテゴリ内に、スポーツ有名人板を設け、
湯田友美とか個人のファンスレはそちらに移動させるのはどうか？

>>36
他の板にも掛け合ってみてください

ID制を提案します。皆さん、どう思いますか？

>>36
地方の学校のスレのほうがよっぽど多い。

>>38
導入したらどうなると？

地方の学校の話題は、お国自慢の範疇に入ると思うんだがどう思う？
お国自慢に移動させるべきでは？

あげ

学生スレの荒みっぷりが酷い。
早稲田は以前より更に悪化して、既に機能していない状態
日体大や中大、関東学生スレも荒らしが出没している

執拗な妄想や偽情報も困るが、こっちはまだマシな方。
AA連張りで荒らされるのは、住民全員が不快になってしまう。

そろそろID制議論再開しないか

自演できなくなるから反対！！

賛成

自作自演って板にふさわしい話題ならともかく
ふさわしくない話題で使っているのが大半のように見受けられます

強制IDには反対だが、
不要なスレッドを削除するライセンスとかは設けてもらいたい。

なにやってもだめだろう、この板は・・・・・

んなもんID+IP強制にしたっていいと思ってるよ
そしたら本当に書き込みたい人間しか来ないから

荒らしで繁栄するなら過疎化した方がン万倍まし

いつから陸上競技板は厨房・工房の溜り場と化してしまったんだろう？
無駄なスレが立ち過ぎだ。
あと、個人スレも乱立しすぎ。

糞スレの乱立は今以上にスレ立ての設定を変えてしまうことかなあ
それも気休めにしかならないけど

わざと釣られてやってる奴も何とかならんのか

学生系スレは半分は無法状態。（特に早稲田・中央・日本体育)
誤情報・罵り合い・誹謗中傷に飽き足らず、AA連張りまでやる始末。
最早スレとしての機能は望めない状態。

もうIDなんか生ぬるいやり方じゃ通用しない気がする。
IP強制表示・規制強化を徹底強化して、荒らしを締め出すか、
学生陸上自体を隔離したほうがいいかも知れない。

スレの削除依頼をしようにも、まともに機能していないみたいだし・・・
もうどうにもならんわ

>>53
規制強化を徹底強化するだって？
規制より国語力を強化したほうがいいと思われｗ

板ごと閉鎖でいいんじゃない。

そうは、いかんだろう。

>>56
賛成!!どうにもならんよ陸上板は・・・・・・・

それより、荒らされたときの反応の仕方が悪いんだろ

AAが貼られたら、やれ「○○だ」、「○○が荒らしてるぞ」とか勝手に決め付けて騒いでるから、荒れ方が酷くなるんだろ

オメコ男爵はアク禁に！

ID制にしよう！

>>55
確かにすまなかった、日本語がおかしい。
自分の日本語、リアルでもおかしいし(汗

>>56
このような状況ではそれもアリかも。

>>56
陸上板の住人全体が悪いからそれでもいいと思うよ

ただそれだとまともに相談する気もないと運営側に放棄されたとみなされるかもね
(実際あったから)
結局は↑な理由で
だから荒んだ状態で放置されるのがオチだと思う

>>59
荒らし自らが自作自演で騒いでスレ汚したり
わざと釣られてやってる奴がいるんだよな
前者はよくあることだが、後者は酷い

とりあえずID制にしてしまえば専ブラ使っている奴は助かる
荒らしがなくなるとは思っちゃいないが
IE厨なんか知ったこっちゃない

俺は、陸上選手（特に女子）のファンスレ状態のスレッドは
趣旨に合わないから移動させるべきだと思う。
芸能有名人板は、女優が女優板に移動されるなど整理されてきているので、そっちに移動させるべきだ。

板閉鎖賛成！

板閉鎖賛成！スポーツ板に戻ればいいじゃん。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1136094123/l50
荒らしに潰されたぞ

学校ごとのスレッドは全て削除でいいよ。
内容自体、関係者にしか意味がわからないし、2chでやる意味は無い。
乱立しすぎてうざいから荒らされて当然。

*** 広瀬中陸上部にお世話になった人の連絡スレ ***
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1147047050/

↑このスレを見て分かるように、高校・中学のスレは2chの空気を読まないで立てる奴が多い。
あまりもネットの知識がなさ過ぎるわけです。

まぁ、陸上やってる人間というのは中高生が中心だからな。

議論することも許さない、箱ヲタによって
潰されました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1149305686/l50

最近は荒れ方もひどいな

日本全国にも、セパレート販売して欲しい！

早稲田スレついにAA荒らしでスレ潰されたね
関東学生スレも同じ憂き目になりそうだが

こんなん放置しておいていいのかよ
みんな自分ばっかり

早稲田ヲタのようへい何とかならない？
削除依頼されないからって自分で荒らしてスレ潰そうとしてる

>>73-74
言い出しっぺの法則で
あなたが削除依頼を出してください

一応出ているようだが

荒らされてるのって箱根関係の乱立しているスレだよな。
しょーもない内容のスレばっかりだから、スレッドごと削除でいいんじゃねえか？
スレッドを立てること自体が荒らしなんだよ。

ぶっちゃけ、社会人関係以外のスレッドは一切禁止にすれば荒らしもなくなるんじゃね?
とか言ってみる。
しかし、この状況では学生の陸上は隔離板が必要な気もするな。

それだったらいっそのこと板ごと閉鎖でいいよ

箱根関係だけ移動してもらえばいいんだよ。
とにかく箱ヲタは陸上板の癌。

高校生スレもひどいもんだ
陸上板自体閉鎖してくれ

箱根系とか高校生系とか移転させて云々ていうのは、
そういう荒らしの人間に屈服するって事で心情的に嫌だね

「+長距離選手の墓場＋箱根駅伝その２ 」に関しては、

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1136094123/768
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1136094123/776
および
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1136094123/778

を発言したのはボクだけど、
あの発言を契機に「箱根駅伝原理主義者」の潰されてしまった負い目がある

しかしボク自身、的外れの発言をしているつもりはないし、
「箱根駅伝原理主義者」にとって「的が外れている」のであれば反論すればいいわけで、
反論できずテロ的に潰される方向というのは非常に憤りを感じる

そういう意味では、やっぱりID制しかないような気がする。

一つのテーマについて意見を求める、
もしくは個人の応援、チームの賞賛、またその逆の発言をするのでも、
発言する以上は、その発言に責任を持たなければいけないんじゃない？

自分は安全地帯にいて、人やチームを中傷するような輩は、
ボク個人としては抹殺したいくらい大嫌いな種類の人間です。

そういった人間をパージするには、やっぱりID制に頼るしかないんじゃないでしょうか。

２ちゃんねる的には僻地かもしれないけど、やっぱり陸上ファンはいるわけで、
潰されるくらいなら、ID制にして発言が減ったとしても、ささやかな平和がおとずれてほしいと思ってる

10000はいろんな選手が先頭にかわりがわり立つ展開
小野今井は６〜10番手で。
小野は8000ぐらいで離れかけてその後もう一回先頭集団について頑張った。
ただそこでいっぱいいっぱいだったかラスト1周では
3位ぐらいまで狙える位置だったけど力尽きた。
最後は三島に抜かれて6位。
欲を言うともうちょっと得点がほしかったけど、よく粘った。

今井は7400ぐらいから離れてしまった。
その後大幅に落ち込むこともなかったけど入賞には届かず。
可もなく不可もなくというか、評価が難しい・・・

女子10000野口は2600ぐらいから先頭集団から離れたけど
10〜12位ぐらいで3人でグループ作って上手くレースした。
中盤はその3人でペースに乗って7000ぐらいから1人になったけど
頑張って上位から落ちてきた選手を1人抜いて9位でゴール。
入賞は逃したけど上出来のレースだったと思う。

すまん誤爆った

>>83
ID制にしたところであのAAや無駄なコピペによる容量つぶしの荒らしは消えないだろう。
放置したところで容量無駄遣いの荒らしからすればむしろ喜んでいる状態。
更にレス削除依頼に削除人が一度消したあと、さらに過激に荒らして早稲田スレが最近つぶされた。
はっきり言ってあの荒らし方は異常な状況(特に早稲田スレはまともに機能してない）
さらにID制は申請してもスルーされたような気が……

IP表示ぐらい入れないと規制にならないような気がする。

>>85

振っていただいたのはボクの発言？と思うので返信
確かにIDじゃ追いつかないかもね

「発言に責任を持ってもらう」という意味では、
IPの方がいいかもしれない。

そうすると「自治が保てない」という輩が絶対出てくると思うが、
そう言うヤツこそ、発言に責任が持てず、荒らしに走っているだろうなぁ

>>86
2ｃｈでやる必要なし
じぶんで 掲示板つくってそこでやれや

>>86
アンカーミスってた。誤爆にレスしてどうするw
>>82でOK。

あれだけ荒れたてたら、自治もローカルルールも機能していない状態。
俺個人としては、荒らしを減らすためには多少責任を強くする必要があると思う。
IDやIPの導入はその手段としては自治に多少が影響が出ても、現状よりは良くなると思う。

>>87
一応議論のスレッドだから、そういう発言はやめた方がいいかと。
運営を少しでも良くしようという趣旨のスレなのに、それを排除してどうする気だ？

>>89
発言をやめさせては議論をするということにはならない。
現状を良くしようというのであれば>>87のようにするのもひとつの方法。
ただし、>>86のようにするのもひとつの方法。
ここを認めないことには、議論は始まらない。
>>89のような発言は自分の価値観の押し付けのように見える。

一レスに10のＡＡってスレが多すぎるね。

>>87

自分のHPでは所詮自分の発想でしかスレッドが始まらないし、
来る人だって必然的に狭まれてくる

２ちゃんねるは「総合フリー掲示板」故にここまでの広がりが出来て、
それが今功罪入り乱れている状況な訳で、
それを陸上板ではどうしようか、というのがこの板な訳だ

それを「自分のＢＢＳで勝手にやれば」という発想であれば、
そもそも論議する意味はないし、
ＡＡや無駄なコピペでの大量書き込みによる掲示板潰しも容認されるというのでしょうかねぇ

そしてそれに困惑しているから、この板が立ち上がったわけだ。
切って捨てずにもっと前向きに論議しましょうよ。

話すだけ無駄と抜かしている奴は
荒らししかしていない奴だろうな
確かに何言っても無駄だわな、そういう奴は

>>87はあちこちのスレ荒らしているんだろう

困っているのは箱根駅伝のチームや選手のスレッドの常駐者だけでしょう。

そんなのにいちいちかまってられんよ。
学校スレッドは無条件削除くらいがちょうどいい。

自分の行くスレさえよければそれでいいっていう意見なら
このスレで意見する意義はないよ

>>90
そういう捕らえ方もあるもあるのか。
たしかに価値観の押し付けっぽいのもあったかもしれない。
>>90さんはちゃんと自分のしっかりした意見を持ってると思う。

しかし>>87の言い方は乱暴だったので、明らかにこの論議を打ち切ろうって感じに取れた。
そういう点では自分の発言に間違いはないと思ってる。
>>94の発言もそういう点では>>87と同じに見えてしまう。

AAとか無駄なコピペとか南野陽子とか腹立ってくる
そういう輩はぶっ殺してやりたい！．．．．って書いたら共謀罪で捕まるのかなぁ

とまれ、こんなことを放置していたら掲示板の体を成さなくなる！
ホントどーにかしてよ

>>97
ＡＡとかコピペなどは、ただ読みにくいだけ。そんなことでガタガタ言うな。
問題は個人を中傷する目的で建てられたようなスレ、あるいはスレに書き込まれた電話番号などの重要な個人情報。
ここを見てならず者が行くとこまるので詳細は書かないが、度々削除依頼をしたにもかかわらず、２月に書き込まれていまだに削除されないものもある。
早稲田スレのＡＡは削除されて、なぜこういったものが削除されないのか。つくづく疑問に思う。

電話番号は専用の削除スレがある
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1149602020/

重要削除扱いだから一般削除で出していたAAの類よりも処理は速いと思うけど

>>98>>99
ガタガタ言ったから有益なレスを頂いた
>>98氏は（乱暴な言い回しだが）２ちゃんねるの良心的思考な方だと思うし、
>>99氏からはそういう対応方法あるとご教授いただいた

このレスがいい方に伸びていき、いい方に進むといいですね

AAや無駄コピペはとりあえず専ブラで透明あぼーんすれば(見た目は)解決。
削除処理が遅いというのがあるが、2週間以上処理が止まっているなら↓に報告。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145958137/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149609762/

個人、学校スレの乱立について、資格をつくるのはどうだろうか？
ここで、自分なりに単独スレを立てるのに相応しい基準を考えてみた。

チーム：全国大会出場校に限る。（長距離は駅伝、他のトラック、
　　　　　フィールドは５名以上が同時に全国大会に出た場合）
　　　　　目に付いたところで資格外の学校を挙げると、
　　　　　豊川高校、奈良産業大学、東海大望洋、幕張総合高校
　　　　　などがこれに当る。
個人：記録で基準を設ける。一般は世界選手権B標準突破者
　　　　に限る。
　　　　高校・大学はインターハイ、日本インカレ入賞者に限る。
　　　　これにより、湯田友美、賀川綾子、山本慎太郎などが
　　　　対象外となる。

後、○○県、○○地区、○○支部など区域でまとめたもの
については、お国自慢の範疇になるので全面禁止する。

これですっきりすると思う。

>>102
そんなのじゃ全然すっきりしないだろ。
個人、チーム、地域のスレッドは基本的に削除でよし。
いま700あるスレのうち500は上記スレッドだからかなりすっきりするぞ。
特に個人のスレは選手も私人なわけで、やめるべき。
それにインターハイ8位程度の選手のスレが乱立しても困る。
そんなの興味があるのは一部の高校生だけ。

>>102
まあ、ひとつの提案としては、意見の尊重はすべきだとは思う。
ただ、すっきりさせてどうしたいのか。が見えてこない。
すっきりと思ってるのは、君一人かもしれない。>>103のように全然すっきりしないという人もいる。
すっきりさせたところで、スレの内容が荒らしや個人たたきだったら全く意味がないからね。
一度、すべてのスレに目を通してみることをお勧めする。

>>102
お前一人の意見を押し付けられてもなぁ。

あと、お国自慢に行ったところで「板違い」て追い出されるのは目に見えてるな。

お国自慢が悪いのではなく、お国自慢が乱立するのが悪いのでは？
（例　神奈川県高校関連スレッド）

そういう意味でスレッドを上げた人間は上げた上での責任を持ってもらう

・なぜこのスレッドを立ち上げたのか
・その上での立ち上げる必然性の明確化
・このスレッドで何を語りたいのか
・同じ考えの人間同士で自慰的な語りをしたいのか、
　それとも反対意見も受け入れる覚悟で討論したいのかの明確化

それがないから乱立するんじゃない？

となるとやっぱりIDしかないような気がするなぁ。

陸板住人のモラルアップも必要では？
学校や個人のスレが荒れるのは、アンチが潜入するからだけど、
同じようにファンスレがある芸板では、アンチはアンチスレを立てている。
だから煽りあいなどで荒れることもない。気に入らなかったらアンチスレを立てるべき。

「+長距離選手の墓場＋箱根駅伝」その２、その3、その３は、
そのアンチにつぶされたのよねぇ（その３は一応まだ生きながらえているが．．．）

>>106
どうやって責任を持つの？
そしてそれがIDとどう繋がるの？

もうちょっと具体的に言って

>>106
クリック一つでスレを立ち上げられるのに、

・なぜこのスレッドを立ち上げたのか
・その上での立ち上げる必然性の明確化
・このスレッドで何を語りたいのか
・同じ考えの人間同士で自慰的な語りをしたいのか、
　それとも反対意見も受け入れる覚悟で討論したいのかの明確化

わざわざこの4つの条件を守る奴はいるのか？

>>109
前も書き間違えて混乱させてしまったのだが、IDではなくIPの間違いです
それで話が通じるかと．．．．

>>107
モラルアップを望むと言うのは簡単。
じゃあ、どうすればモラルアップするかというのが問題。

>>108
とりあえず連続投稿・コピー＆ペーストは削除対象だから削除依頼出して。
それ以上はこのスレで言われてもどうしようもない。

>>110

守るヤツがいるのか、という問いに対してなら
「各々の良心に従い、上記をルール・モラル・マナーとして徹底してもらうしかない」
としか言えない

でもそれくらい理路整然と出来、ルール・モラル・マナーを遵守できるくらいでないと、
行為として立ち上げることはワンクリックで可能でも、
良心として立ち上げることを拒むくらいの良心を持っていてほしい、

というのは人間性善説に立ちすぎすかね？

>>111
匿名掲示板である２ちゃんねるでIPまで出すのはよほどの酷い状況じゃないと。
ましてひとつの自治スレで決められるわけが無い。
板の住人の希望があるかどうかはどうでもよくて、運営側が決める。

>>113
その通りだと思うよ。
けどそれで終わり。

だからどうしたいの？ローカルルールにその一文を入れたいとか？
それとも愚痴を言いたいだけ？

>>113
＞良心として立ち上げることを拒むくらいの良心を持っていてほしい、

＞というのは人間性善説に立ちすぎすかね？


ここが2chだということを忘れているな

ニュー速のような特派員のみがスレを立てられるようにすればいいのでは？
依頼スレを作って、そこに上レスにあるような目的等を書き、
スレ立て権限を持つ者がそれを見て判断すればいい。

現状のように、誰と誰とが議論をしているか分からない状況での議論はするだけ無駄。
◆GF91Pu26a氏は自分の名前を出しているので。他の方もレス番号を名乗った上で、意見を言ってはどうかと。
では、手短に自分の意見を。
自由にスレ建てができる。自由に発言できる。これは自作自演も含めての、２ｃｈの良さではないかと。
ＡＡの連貼りなどの荒らしは、確かにウザいといえばウザい。しかし、それは専用ブラウザを使うなりで回避ができるはず。
連貼りがウザいから、ＩＤ制にしようとか、ＩＰを表示しろとか自分でとれる対応をとった上での発言なのだろうか。
まあ、取れる対応には限界というものが存在するが。って、結局、長文になる･･･。orz

>>116
2chの一言で片付けたら、陸上板の惨状(といっても大学・高校の一部だが)の解決にならんだろ。
おそらく暴れてるのは一握りの連中だけだろうし。

だが結局のところ>>115の言うとおりにしかならないのも現状。
理想論かも知れないけど、荒らしができない雰囲気を作る必要があると思う。
つまるところ、スレ立て以上に立った後の対策が問われると思う。
例としてIDやIPの強制表示導入は手段の一つになると思う。
どうしようもないなら最後の手段として荒らしが酷い、
進路情報と箱根関係情報は隔離するしか手がなくなってしまう。

あと>>118の言うとおりレス番は名乗った方がいいと思う。

>>119
114 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2006/06/18(日) 15:17:44
>>111
匿名掲示板である２ちゃんねるでIPまで出すのはよほどの酷い状況じゃないと。
ましてひとつの自治スレで決められるわけが無い。
板の住人の希望があるかどうかはどうでもよくて、運営側が決める。


スレや板の分離なり隔離なりも同様。運営側の判断。

>>120
つまりここでどんなに論議してもダメってことか……
結局のところ利用者の良心しだいか……

意見をまとめて運営側に申請して、運がよければ申請が
通るもしれないレベルってことなのかな？

だったらIPオープンでいいじゃん
IP出されても胸張って語れる話をすればいい

>>121
現実意見まとめて実現出来そうなのは
とりあえずのところ強制IDとスレ立て規制の変更、
後は連続書き込み規制(今60秒→例えば120秒に)かな

イヤな言い方みたいだが
ここより荒れている板とか、大学関連スレ以上に議論になっていないスレが
2ちゃん探せば山ほどあるわけで
IDあるのに荒らしするやつは普通にいるから
別にIDがあったところで荒らしを辞めるとは思わないけど
今IDがないことをいいことに好き放題やっているやつは確実にいるわけだから
それを減らせれば大分マシになると思う

とりあえず、ジャンクスポーツに出るような、
誰でも知っている選手、末続、福士、高橋、室伏等や、
ルックスの良さでファンスレが立っている選手、北風、湯田等
は芸能有名人板に移動すべきだと思う。
というのは、芸板も若手女優やお笑いのファンスレの移動が行われており、
そこに該当するのがバラエティタレントに限定されつつある。
したがって、芸能活動を行う他ジャンルの者は芸能有名人板がふさわしい。

真面目に議論したいんなら
したらばで板を借りてやってみるのも手だよ。

>>123
強制IDも無理だよ。

スレ立て規制、ローカルルールの変更、自治スレで決められるのはこのへんだけ。

+長距離選手の墓場＋箱根駅伝その３

がまた潰された。

>■■■■■■■■■■■■■■（以下略）

の削除依頼ってどうやってすればいいの？

あと「南野陽子」とか...

>>127
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080388882/

>>127
そんなタイトルのスレッド、あらされて当然。自業自涜

>>129
なぜあらされて当然なのだ？「南野陽子」を用いずに説明せよ

>>129
荒らしの張本人だろ？

>>128
ありがとうございましたm(__)m

なんか学生スレにマルチでAAや■、コピペはって荒らした奴がまたでた……
そんなに荒らして楽しいのか……

そうだ！そうだ！くだらない事を書いてる奴達に聞きたい！

荒らされなかったのは順天堂と拓殖ぐらいだな。

学生スレはウゼェから

削除依頼出しても、より煽るだけかなぁ……
実際手の施しようが無い。

運営委員会は、全国各地で、ブルマとスパッツを販売する事を検討して欲しい！

筑紫女学園スレと大牟田スレの状態がひどすぎです。
どうにかならないかなあ…(;_;)

>>133
陸上板にID制の導入を！
http://c-others.2ch.net/test/-/swim/

もう駄目かもわからんね、陸板は・・・

>>140
陸上板にID制の導入､賛成。

ID制・賛成

>>123に賛成

とりあえずこのスレを最初から読むぐらいの事はしておいた方が・・・

上にも出てるように強制IDは自治スレで話し合っても無駄。
運営上IDの必要があると判断されれば勝手に変更されるよ。

>>145
運営側が見捨てた可能性もありそうな気がする……

>>146
運営側って、誰。
直接、意見が言いたい。

>>147
とりあえず、こちらへhttp://c-others.2ch.net/test/-/accuse/

[email protected]
運営者へのメールは、こちら。

http://c-others.2ch.net/test/-/accuse/
2ch批判・要望

>>150
ID制にしようぜ！

>>151
会員制にしようぜ！

>>152
それもいいが、無理。

進路スレの異様な荒れっぷりは一体･･･

早稲田スレと中大スレが少し落ち着いたと思ったら、関東学生スレに荒らしが来たよ……

各県のいわゆる長距離・駅伝強豪高校のスレを荒らしまくってるのがいる。
男子では大牟田・世羅・西脇・育英とか、女子では筑紫女のスレに、アルバイト板からのコピペで埋め荒らしまくってる。

>>150
2ch批判・要望

運営者へのメールは、こちら。

>>156
佐久スレと豊川スレも荒らしてるな
中学スレまでやってるし
しかしまぁコピペしか能がないなんて哀れ

森千夏選手のスレッドの書き込みの一部がひどすぎる…
なんであの場を荒らすの？志半ばにして倒れた人のスレなのに…

陸上板はひどすぎるな・・・
もう板ごとなくして欲しい。

以前ID立てて書き込みをしました◆GF91Pu26a.でございます

私事で恐縮ですが、小生は以前、陸上競技を人様以上に携わっておりました。
それ故に陸上競技に対して人様以上に愛情を持っていると自負しております。

別板でも「◆GF91Pu26a.」のIDを使い、ほとんど実名に近い書き込みをしているので、
おそらく名前とIDが一致している方も居ると思います。

小生の正体を知る（であろう）一部の方から見れば驚かれるかもしれませんが、
小生も２ｃｈの陸上板は廃止すべきだと思うようになりました。

そんな陸上競技にお世話になって、陸上競技に愛情を持つ小生ですら、そういう風な感情を持つようになったのは、
>>160氏が書いているような、森千夏選手の書き込みのひどさです。
人の死を、ましてや志半ばでの死を、どうしてあのような書き込みで汚すことが出来るのか小生には理解できません。

26歳で競技はおろか人生まで終止符を打たなければならない無念さを、なぜ素直に汲んであげることが出来ないのか

数少ない心無い住人があのような書き込みを行っているのであろうけど、
森選手の状況を考えたら、1人でもあのような書き込みを行う不埒な輩が居ることが小生には全く理解できない
いくら２ｃｈが「便所の書き込み」と居直っても許される行為ではないと思っています。

そのような不埒な書き込みに対して「自ら総括せよ」等と偉ぶったことを申し上げる身分ではありません。
しかし、よく考えればそもそも陸上板を無くしてしまえば、反省もへったくれもなくなる訳です。

そんな訳で、小生は陸上競技を愛するが故に、陸上板はなくしてほしいという感情を持つに至りました。

そもそもまともな論議がなされている良スレが少なすぎる。
もはや陸上板は汐時なのではないでしょうか。

芸スポ＋スレでも暴れているのを見れば分かるが、
IDがあろうと無かろうと荒らす奴は荒らす。

でもこの板は残すべき。
このような基地外隔離板なるものも必要。
板廃止してここの連中が他所に流出するほうがよほど迷惑。

>>162さんがおっしゃられているように、荒らしているのは一部でしょうけど、
不確かなのですが、去年の11月辺りから酷くなるような兆候が出て、
現在はそれが人が多かった(人気)スレに飛び火したという感じです。

特に進路関係や箱根関連の大学系(初期は早稲田、現在は中央に飛び火)スレッド、
一部の個人スレにおいては最早機能してないのが現状でしょう。
確かに巡回しているスレには、ちゃんと機能しているスレもありますが……

利用者側の改善も望めない以上、最終的には消滅させざるを得ないかもしれません。


一部の厨の巣窟と化した箱根系(主に古豪系の大学)スレや
高校スレ、進路系スレの惨状が、現在の陸上板だと思う。
一度レスの削除依頼(AA系やコピペ系)を出したとき、そのスレで削除厨とののしられた。
たぶんそうレスしたやつは、元から陸上板はどうでもいい連中なんだろうな。

陸上板用にせめてIDで議論でき、かつ管理側に陸上板の改善も同時に出来るスレがあればいいんだが……
かといって他板にたてるのも無理があるだろうし、実際問題ここで語っても解決にならのが現状なんだよな。

一応このスレでID制が入ればという意見自体はでたけど、
結局不可能という悲しい結論がでたことも意味がなくなる要因だよな……

>>163
確かに荒らす奴は荒らすな……
IP出そうが、県が表示されようが、する奴はする。
でそんなあげく結局規制受けるのはその地域の他の利用者という悪循環。
荒らした奴は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔな訳だw

>>163の言うとおり、事実他板から中が流出したことも度々2chではある。
しかし陸上板を心から見たい人からすれば、現状はあまりに寂しすぎる。

高校関連のスレは、ほとんどのスレが雑談スレと化しているな。
何の為にスレ立てたのか理解ができない。

進路スレは妄想や願望の繰り返しだし、学生関連のスレはもはや手がつけられない状態。
これはもうダメかもしれんな･･･

荒してる奴のアクセス禁止とか出来ないの？この板が無くなるのは淋しすぎる。・゜゜(>_<)゜゜・。

スポブラとブルマとスパッツの販売を拡大して欲しいな〜

スレッドストッパーさんいませんか？森千夏さんのスレ3つとも止めてもらえませんか？もう見てられません！

↑
１０００までに、待ってあげてくれない？

>>169
完全放置でスレを落とすか一気に1000まで埋めたほうが早い

>>171
完全放置だったら、いつまでたっても無くならない。
それより１０００まで埋めちまったほうが手っ取り早いだろうな。
このスレで埋め荒らしを推奨するするのもいかがなものかと思うが、
内容が内容だけに知っていながら放置というのもできないだろう。
埋めてしまうなら、協力をするが。何か統一された文言で埋めてしまおうではないか。
たとえば、南無阿弥陀仏とか、南無妙法蓮華経とか。そうでなければ、森さん、ありがとうとか。

さすがに、南無阿弥陀仏はいただけないな。
とりあえず、俺と171と169とこれに賛同する人間がいれば
３つのスレなら落とせないこともないだろう。
とりあえず、意見を求む。
いくらなんでも、この現状はひどすぎる。

>>172-173
どうしてもスレ埋めるならこのAA使うとか。
テキスト部分は適当に変えてくれ。

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俺は専ブラでスレッドあぼーんして完全放置する事にした。
レスを全く付けないほうが荒らしは嫌がるからな。

森さんトトロが大好きだったみたいです。告別式の出棺の時
トトロの曲が流れました。棺の中にもトトロのぬいぐるみが
入れられたみたいですし。トトロのAA貼っときます。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'' ``" ﾞ

ID制にしよう！
参考までに
　　↓
http://c-others.2ch.net/test/-/cheerleading/

じゃあ、トトロのAAで埋めるとするか。

>>177
本当に潰すつもりですか？

>>179
つもりなんだけどね。もう少し意見を聞きたいと思って。
ただ、亡くなった方のスレだからね。コピペで埋めてしまうのもちょっととも思う。
だけど、荒らしで埋められちまうくらいならトトロで埋めちゃったほうがいいよな。

>>179
空白だけでいいと思うんだけど…
AAだと突っかかってくる輩がきっといる

埋めようよ！荒されるよりはいいよ！関係者が見た事考えたら・・・

そうか、500KB超えれば書き込みができなくなるのか。
突っかかってくる前に、書き込めなくしてしまえってことだな。

１つ500KB越えたみたいです
他のスレも埋めるのですか？
自分は>>171さんに賛成の者で１つ目の埋めは積極的に行いました
誰か意見お願いします

とうとう埋まったな。
なんか、やりとげて虚しさしか残らなかった。
仕方ないわな。もう一つスレがあるみたいだけど、
しばらく様子見することにするよ。

荒し自らスレ立てたね。どうしてあんな執着してんだ？

これは埋めるべきなのか…
堂々巡りになりそうな気もする

AA連投でスレ潰すのは×
どんなに糞スレでも、２ちゃんのルールに違反してるコピペ、AA連投で対応するのは間違ってる｡
しかも自治スレでそれを止めるような書き込みも無いなんて・・・

マジでやばいよ陸上板｡

では放置という方向で対処しますか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑コレする奴どうにかなんないの？

>>189
お前東京の高校生？
もともとｸｿｽﾚなんだし、荒らされても全然構わないんだけどｗ

>>190 ？？？

>>187
２ｃｈのルールを盾にとっての自らの荒らし行為の正当化ですか。
そこまで考えが回るなら、他の方法をとってみてはいかがですか？

クソスレはたくさんあるでしょう。だからって荒らすのはよくない

>>187は正論だろ。
>>192の支離滅裂っぷりはたった2行ながらなかなかに際立っているなｗ

◆GF91Pu26a.です

旅行でしばらく２ｃｈを見ていなかったのですが、帰って来て見て驚きました

いくらクソレスばかりとはいえ、さすがにAAやコピペでスレを潰すのは禁じ手だと思うのですが....

これでは良レスをAAやコピペで潰しにかかる香具師を非難できなくなる

それに森選手スレは目も覆う発言がある中で真摯に彼女の冥福を祈る発言も数多くあった。
それも潰してしまう結果となってしまったわけでしょ

「陸上板廃止」の意見を出したものとして「天唾」なのは承知での発言ですが何か他に方法は無かったのか？
問題発言を削除願いを出すとか．．．．

これじゃ人の生死すら子供のおもちゃになっている悪しき図の世界だよ

２ｃｈ内で数々の事件性を持った発言が行われているが、陸上競技でもそういった発言が起こりうる萌芽があると思う

ここの住人の中で良心を持った人間が、森選手スレに対して良かれと思ってAA、コピペを行ったのだろうが、決して良い結果になったとは思えない
そんな部分を見ても（最近流行の白洲次郎の言葉を拝借すると）「プリミティブ」な正義感を振り回しただけだったんじゃないか？！

支離滅裂になってしまったが、自分自身が極端に間違った論理を振りかざしているとは思っていません。
否、ボクの論理が間違っているんですかねぇ

森さんのスレを潰した者です。
187さんや、195さんの意見ももっともだと思います。
自分もスレをAAで潰すのは少なからず抵抗がありました。一応、172と173は自分の発言です。
しかし、故人となった方のスレが、あのような書き込みで埋まってしまっていいのでしょうか。
実は178も自分の発言です。このスレをあげることでもっと意見が得られるのではないかと思ったからです。
私がAAで埋めを始めたときには既に、埋めが始まっていました。
どのくらいいたかは知る由もありませんが、複数の方が埋めに携わっていました。
とりあえず、５００KBを超えれば書き込みができなくなるということだったので、とりあえず
５００KBを目指してスレの埋めにかかりました。

196のつづき。
196を少し訂正します。180さんの意見に従い、最初のうちは空白で埋めていこうと
いうことにしました。しかし、空白で埋めていては、大変な時間がかかります。
その間に荒らしが来てしまっては、全く意味がありません。
森さんのスレを見ればお分かりかと思いますが、そのうち大量の■を投下する人が
出てきました。これだと５００KBを超えれば書き込めなくなるので、早く終えることができます。
その分、荒らしが書き込むタイミングを与えなくてすみます。
そこで、■を投下する方法に切り替えました。ちょうどこのスレの182のあたりです。
まもなく、スレは埋まり書き込みができなくなりました。

以上が、森さんのスレを潰すまでの流れだということになります。
今回はスレの容量を潰すということで、当該スレの書き込みを防ぐことはできました。
ところが、荒らしは自らスレを立てて、中傷をやめようとはしていない。
結局、スレを潰しても何の効果がなかったと言わざるを得ない状況にあるわけです。
自分自身、森さんのスレを潰したわけですから、森さんに対して申し訳ない思いというのがあります。
しかし、故人となって人への中傷というのが、あそこまで放置されていた。
削除依頼もほとんどなされていなかった。そのような状況下において、
AAでスレを潰すというのもひとつの方法ではなかったのではないかと思います。
もちろん反省はしています。もう、森さんのスレを潰すということはしません。
最後に、森さんのご冥福をお祈り申し上げます。
落ち着いた頃に、森さんを偲ぶスレを建てれば、森さんも喜ぶのではないかと思います。

運営者へのメールは、こちら。
[email protected]

http://c-others.2ch.net/test/-/accuse/
2ch・批判・要望

森千夏さんガンバレ！のスレを立てた者です。言うまでも無くパート2
は僕ではありません。実は水曜日に田代まさしのAAでスレを埋めてたのは僕です。
スレ主として正直辛かったのでスレを埋めました。途中PCが重くなって断念しましたが。
177さんには自分の尻拭いをしてもらった感じでなんか申し訳ないです。
すいません。　森さんとは面識無いのですが12日の告別式に行ってきました。
僕も砲丸やってたもので・・・
何故スレを埋めたかというと正直見てられないと言うのもありますが
御親族や関係者の方々にあのスレを見られるんじゃないか？と言う不安から
あのような行動をとってしまいました。
告別式では為末選手、池田久美子選手が涙を流して弔辞を読んでいました。
森さんのライバルである豊永選手が出棺の際目を真っ赤にして棺を運んでいました。
告別式の会場の通路に森さんの写真が何枚も置かれていました。
それをたぶんで後輩であろう女性達が愛しそうに眺めていました。
この人達があのスレを見たらどれだけ哀しむか。そう考えるとマジ辛かったです。
2ちゃんには色んな人が来るし色んな人が見る訳で・・・
安易な気持ちでスレを立てた事を凄く後悔しました。
応援のメールでスレを埋め尽くそうとして立てたスレが結局は
関係者の方々に悲しい思いをさせただけの様に思いました。
2ちゃんのルールに反したと批判されても仕方ありませんが・・・
最後に森さんの関係者の方々、御親族の方々、そして森さん
本当に申し訳ありませんでした。

>>177氏、>>201氏が謝る必然性は全くないと思います。
（当然（森選手やそのご親族、関係者へ）謝るべき人間は別にいる）

むしろ>>177氏や>>201氏は、良心の深く律儀な方だとお見受けします。

ただ、向かうべきエネルギーのベクトルが少しだけずれてしまったように思います。

こういう発言をするのは非常に僭越ですが、
>>177氏や>>201氏に不用意に謝罪を促すような発言をさせてしまったことに対して、
書かずにはいられなかったので、一筆取らせていただきました。

こりゃ、板閉鎖だな

それは、ないだろう！閉鎖だなんて、ないだろう？

確かに板閉鎖は厳し過ぎだよ！変な書き込み見つけたら俺注意するよ(∋_∈)

削除依頼出せば、削除厨と揶揄される板だから、あながちそうともいえんぞw

板閉鎖に一票。

板閉鎖に持ち込むなよ！

久しぶりに書き込みます。板閉鎖がどうとか話が出てるけど、それはないでしょ。
２ちゃんが出来て板がどんどん増えていき、移転したことはあっても、閉鎖された例は一件もないはずでは？

陸上板が出来て2年半くらいになりますが、なんつーかこの惨状はホント悲しいですね。

削除依頼の要領もわからないような人がどんどん増えてきた、というか放棄？しているのも残念です。
たまに、削除依頼してもなかなか対応してくれない、と愚痴る人が出てきますが、それは違います。
確かに限られた削除人さんでやっているわけですが、書式、理由、その他きちんとそろっていれば対応してくれます。
陸上板用のスレ削除、レス削除板を見ても、ほんの一握りの人しか利用してないのが事実です。
要するに、２ちゃんの使い方、楽しみ方を分かってないわけです。
やることやらずに荒らしがどうとか愚痴ってるだけじゃ何も変わりませんよ。

>>209
>移転したことはあっても、閉鎖された例は一件もないはずでは？
つ【広末涼子】【ペット嫌い】

他にもあったかもしれん

削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
削除依頼の注意（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request）

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154662737/1-12
荒らし対策相談所 part27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154828824/

お前らもよく見とけよ