【長距離＿5000ｍ17分台専用スレ　２

前スレの869です。
17分台の方が16分台を出すためのノウハウを
皆で考えようではありませんか。
陸上未経験者のアドバイスもお待ちしています。

前スレにおける17分台突破のためのノウハウ

１．練習過多は禁物。練習しないくらいの方がいい。
　⇒17分ランナーは精神面に問題があり、ちょっとした負の条件で
　　全く走れない。従って常にフレッシュな状態で練習をすることが重要。

２．ポイント練習はレースだと思え。
　⇒遅い選手はポイント練習で自信をつけることも重要。
　　ポイント練習の際には前３日程度を試合と同様の調整をして挑む。
　　練習での自己新の連発が試合での自己新を呼ぶ。

３．１７分台ランナーにインターバルは必要なし。
　　⇒インターバルの本数間のタイムにばらつきがある１７分台ランナー
　　　にとって、インターバルは敷居の高い練習。
　　　ロングＪｏｇ，ロード走にレペを加えれば充分。

４．遅い選手は距離を踏めは誤り。
　　⇒遅い選手は距離を踏めと言うが、だからと言って体ができていない
　　　17分台ランナーが月間４００以上走るのは無謀であり故障の元。
　　　多くても２５０〜３００に留めるべき。
　　　

前にも言ったよな？

アドバイスするなら自分の身体で16分台を出せと。


それもできない妄想ランナーは死ね。

>>3
はげ！
>>1
氏ね

挑発目的にスレ立てるような大人げない奴にアドバイスする資格なんてあるのかな〜

前スレで論破された人ですね？３２分スレでも嫌がられていたし、競技を自分でやってみた方が…。
誰もついてきませんよ？

8ゲット

>>1はかわいそうな人なんだよ。
自分では頭がいいと思ってるんだから。
「俺は間違ってない。まわりが馬鹿なんだ」と一生思いながら死んでいく人生ｗｗｗｗ

>>7
来年度から登記登録する予定。

>>1は何歳？

＞前スレにおける17分台突破のためのノウハウ

反対意見のほうが多かったような…ｗ
ただお前の意見を垂れ流したいだけなんだったら自分のHPにでも書いてろよ。
前ｽﾚでの結論みたいな書き方すんなﾊﾞｶ

17分を切りたいんならヤマシンのＨＰでも見ればいいじゃん。
この前の試合で17分かかってたけど本人は一ヶ月で１６分前半を出すって言ってるんだし。

↓ヤマシンのホムペ
http://yamashin.client.jp

坂道インターバルをした後の
疲労はどんな感じなのですか？
かなり筋肉痛になるだろうと想像して、この前坂道インターバルをしたら
オシリからフトモモの裏にかけて少しはったくらいで
筋肉痛にはなりませんでした。
やり方が下手なのかな？
コツを教えてください。
ちなみに、この前のは300かと思ってたら300なかったようで250mくらいを10本、56〜60秒で行いました

>>14
坂道トレはそれが狙い。
脚に負担をかけずに心肺に負荷をかける練習なのだから。
坂道トレで筋肉痛になるのは逆にまずい。
後は傾斜角度にもよるからその情報だけではアドバイスは難しい。

ジョガーまがいｽﾚ

>>15
池沼は現実を見てこいよ

「池沼に池沼と言われた」と869はそう思っていますw

>>15僕からするとそれは？ですね。
前スレで言った負担とは、着地の衝撃が平地を走るより少ないので故障はしにくい。という意味です。
着地の衝撃が強い人は故障が多いのですが、登り坂で強い衝撃を受ける人はそうはいないと思います。
肉体的にみると、心肺機能と、大腿四頭筋は平地を走るよりも負担はあります。
そのため、本来は大腿四頭筋が筋肉痛になったり、だるさが残ったりします。
というのが僕の八年の経験からの答えですが。

えっ？
坂道インターバルって
心肺に負荷をかけるのが狙いなの？
僕は脚筋を鍛えるトレかと思ってました…
クロカンとかより坂道インターはスピードを上げるから
スピード筋持久力を養うトレかと…
この前ロードで３キロのタイムトライをしたら
撃沈した感じはないのに
ラップが落ちていました。
始め下り、ラスト登りのコースですが
3,15" 3,37" 3,33"でした…

>>20細かく考えてください。坂インターバルでなくても登りは呼吸がきつくなりますよね？
だから、その特性をいかして考えなければいけませんよ。
一つの練習で、一つの効果を考えれば一つの成果が、二つの効果を考えれば二つの成果が得られます。
ＴＴのタイムですが、前半が下りで後半が登りならタレた感じがしなくても傾斜角度にもよりますがそんなようなタイムだと思いますよ？
それがあなたの｢現時点｣でのタイムだと思います。

今度の県高校駅伝の1区を任されました。
５０００のベスト１７’０３秒ですが、最初の１Kｍの入りはどのくらい
でいけばいいのでしょうか？
トラックの５０００までしか経験なく、ロードレースでも５Kmまでなので、
美知の領域なんですけど。

>>22
力的に35分の後半か36分くらいだと思うから、最初は一番後ろから行ってもいいと思うよ。

>>22
うん、最初はゆっくりめで入るのがよい。まずは我慢して徐々に！

>>22高校生で５ｋ１７分台は最初から最後まで後方待機で終わるそうだね…
最初の１キロとか考えてる余裕は無いと思うしね（;￣ー￣A アセアセ

17分ランナーが留学生についていった場合、何キロまでついていける？
17分30秒がベストの同級生を煽りたいんだけど。

>>26
マジレスすると６００ｍぐらいしかつけないと思う

もうすぐ駅伝シーズンですけど
今の時期は３キロや５キロなら
ペース走やインターバルより
タイムトライアルなどの実践練習を主にしていた方が
効果的ですか？

>>28
トラックでもロードでも基本は変わらないよ。

すげー遅い留学生ていないのかなー、、18分くらいかかっちゃうふつーの留学生

素質のある人間をスカウトする形だから、遅いのは基本的には連れて来ない。
たまに？なのもいるけど。

雑誌の陸上競技にある距離走とは
どのくらいのペースで
練習することなのでしょう？

>>31
スティーブン・ジェンガ君をいじめるな！

？

早く１６分台スレにきてね

３２です。
質問の仕方が悪かったようです。
雑誌『月刊陸上競技』の練習講座？のページに書いてある「距離走」というのは
ＪＯＧのことでしょうか？１２〜１５キロとありますが、だいたいどのくらいのペース
なのかな〜？と思って…

>>36
自分が楽なペースでいいと思う。ペース感覚は人それぞれ。
相対的なもので、１Ｋｍ何分とか絶対的なものはない。
頭の中で歌が歌えるというか、そういうペースで走ると
いくらでも距離がふめる。

３７　
ありがとう！
とりあえず１２〜１５キロくらいの距離を走れってことかな？

>>37
死ねクズ、勝手に>>9を名乗るな。

>>36
軽いペース走みたいなもん。
17分台なら4分20〜4分くらいでいいんじゃん？
同じ17分でも前半と後半で違うけど。

36です。
僕は多分17分後半から半くらいです。

以前17分台スレで書き込みされていた「高３」さんは16分台で走れたの？

明日3キロのロードレースに出るんですが・・9分30秒を確実に出したいです。
僕の作戦としては1キロ（3分05秒通過・・突っ込んで第一集団につく）
次の2キロ通過は3分15秒（休む）
ラスト3キロ（全力・・3分10秒）
こんな作戦の立て方でいいですか？誰か意見ください。

こんな時間まで起きてるようじゃ無理だなｗ

>>42
マルチｳｻﾞ

ｼｰｽﾞﾝｵﾌのせいか過疎ってますね

この前４キロのペース走をしました。
結果は３分３２、３分３７、３分３４、３分２７
走ったいる時の感覚的には
ある程度余裕はあったが、途中で３分２０くらいまでのペースアップは無理って感じで
１キロ数秒ペースが落ちるのも感じ取れる感じだったが、このペースだと５キロくらいまでは全力まで
いかない感じで持続できそうです。
走っていたら３キロすぎに少し足にきたかな？

こんなもんで想像するのは難しいだろうし馬鹿げているだろうけど
３キロのレースに出たらどのくらいで走れそう？
１０分１０は無理かな？

いける
頑張れ
お前のせいかを見せ付けてやれ
弱気になるな！

>>46
オジサン、陸マガをとやかく言える練習してないと思うから一度でいいから陸マガの中学生用メニューをパクってやってみなよ。

４７
頑張るよ
４８
なぜ私がオジサンだと分かる…？
陸マガではなく陸上競技を少し参考にしてるよ

>>49
46=48だからでは？

５０
４６だけど４８とは別人だよ…

４８　恐るべし…（汗）

文章のクセや変わった練習メニューでだいたい分かる

ペース走で予想立ててないで、T,Tしたらいいじゃん。

文章の癖と変わった練習ね…(汗)
10分10では走れるか…
次の日曜が駅伝で3.1キロの区間を走るから10分３０では走りたいなぁ〜と思っています。

17分33秒
100m　16秒と死んでますが俺には才能なのでしょうか
陸上始めて1年、高１です

>>55
>才能なのでしょうか
才能無いととらえていいいのかな？
確かに短距離のタイムは悪いけど、使う筋肉が違うから一概にはいえないよ

それにしても陸上始めてまだ1年も経ってないのに17分って、すごいよ
才能どうこうじゃなくて最後までがんばってやるのが大切

>>56
お前、いいやつだな。

>>55
オレも陸上初めて１年の時は100Ｍ55と同じくらいのタイムだったけど、２年になったら１３秒まで上がったから大丈夫！！ヽ(´ー｀)ノ
才能なんて95％が努力だよ！！

今月の26日に今年最後の5000Ｍがあります。
いま高２で5000のベストタイムは17分07秒なのですが、この記録は1年生の
秋に出した記録で、それ以来ずっと17分40秒や17分30といった16分切れるような
タイムは出せていません。なんとしても今年中に16分台出したいのですが
何か気をつければ良いことはありませんでしょうか？
後、いま県駅伝の前に故障した足がまだ故障気味で完全には治っていません。
アドバイスなどしてくれる方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします！

故障が直ってないんならベストを更新するのは難しいのでは？

>>59
まずは故障を治すのを専念しましょう
あせってもいい記録は出ませんよ

補強は毎日した方が良いと聞きますが
腕立て伏せはどうなのでしょう？
前にプロジェクトＸで西脇工業が
上半身の筋力が弱いと懸垂やら腕立て伏せをやっていたと思いますが？
昨日、ワキをしめる腕立て伏せと
ワキを広げる腕立て伏せをしたら10回がきつかった…(汗)
今日は腕の付け根が筋肉痛です…
腕を振ればペースが上がるので腕立て伏せは効果的だ！と言う人がいますが
筋肉痛があれば痛くて練習がキツイ…

>>62
腕を振る時にどこの筋肉を使うのか知ってますか？

>>60 >>61
アドバイスありがとうございます！今は故障を治すことに専念しようと
思います。まだまだ日にちあるので大丈夫ですよね。
また質問などあったら書き込むのでその時はお願いします。

腕を振る時の筋肉？？

胸筋じゃねーの？(ﾟνﾟ)ｦﾊﾅﾑｽﾞﾑｽﾞｰ

背中の筋肉って聞いたことあるけど？
西脇工の懸垂も背中の筋肉を意識していたとか？？

懸垂は背中の筋肉を意識してやるのがデフォのような気がしますが…といいながら僕は懸垂はやりませんでしたよ。
腕立て伏せや腹筋、背筋が多かったですね。
腕立て伏せは、やや肩幅より広くとってやってました。

肩幅よりやや広めで腕立て伏せをして
する時に背中を意識して行うのですね…
背中のどの辺りを？
意識するのは難しそうですね

診断して下さい。
【月】　朝３０分ジョグ（5.5�`）　晩６０分ジョグ（12�`）
【火】　朝３０分ジョグ（5.5�`）　晩５０分PR（�`４分）
【水】　朝３０分ジョグ（5.5�`）　晩６０分ジョグ（11�`）
【木】　朝３０分ジョグ（5.5�`）　晩１０�`TT
【金】　朝３０分ジョグ（5.5�`）　晩６０分ジョグ（12�`）
【土】　朝４０分ジョグ（７�`）　　昼６０分PR（�`４分）　晩６０分ジョグ（11�`）
【日】　朝４０分ジョグ（７�`）　　昼６０分PR（�`４分）　晩６０分ジョグ（11�`）

７月からこんなメニューで練習を行っているのですが、こんなメニューでどの程度のレベルまで行けるものでしょうか？
28歳会社員です。彼女に振られたきっかけで走り中心の生活になってしまいましたので
やるからには伸びる一杯一杯までやろうと考えてます。

以前は晩に40〜60分まったりジョグのみでした。
宜しくお願いします。

>>70
その練習だと心肺能力を高める点について疑問がありますね。
１０キロＴＴとありますが、個人練習でどのようなシチュエーションで
行っているのか知りたいです。
僕のこれまでの調査によるとＴＴといいつつも中だるみして効果が出ない
場合が多いです。満足行く結果が出ていますか？
ＴＴであれば１０００Ｍとかほぼ全力でいける距離にしたほうがいいと思います。
週の半ばですし、割り切って刺激を加える日にしましょう。

後、ＰＲでｷﾛ４分とありますが、トラックで行っているのでしょうか？
正確なラップを刻むにはトラックで行うか、周回コースを用いて
ばらつきが出ないいようにする事が重要です。
それとjogで距離が決められているのは決まったコースがあるという
ことなのでしょうか？
例えば土日は４０分で７Ｋｍ走破。ｷﾛ５分を切るペースは速すぎますね。
平日もｷﾛ６分を基本とした方がいいです。

全般的に見てこれでもまったりとしたメニューなんですよ。
はっきりいって土日に３部錬は必要ありません。
休日で時間が有るのであれば、午後錬として２０Ｋｍ走った方が
効果的でしょうね。
それと平日の夜錬のうち、月曜日は休養に当てたほうがいいです。
火曜日はいいとして水曜日は６０分を８０分に伸ばす。
その代わりに木曜日はさっきも書きましたが１０００Ｍにする。
（余裕があれば２、３本やっても構いませんが当初は１本でいいです。）

後、欲を言えばどこかには坂道を使ったショートインターを入れたいですね。
２５０Ｍで適当な傾斜があれば１０本でいいでしょう。
この場合は火曜日に入れて今の火曜日〜木曜日のメニューを1日ずつ
ずらせばいいと思います。

それと忘れてならないのが走る以外の練習で、本錬後にエアロバイクを
２０〜３０分漕ぐと効果的です。
初心者はこれで脚筋が鍛えられますし、心肺機能も向上し、有酸素運動による
体を絞るという効果もあります。
後は食事。２８歳ともなると、際限なく好きな物を食べていては体が絞れません。
手っ取り早いのが炭水化物抜きです。
ご飯を食べないと力が出ないと言うのは俗説で、とにかくコメを食べない。
これだけで体重も体脂肪も落ちます。
朝はバナナ、ヨーグルト、昼は蕎麦、夜は豆腐、ところてん等、消化にいいもの
で、少なくとも平日はご飯ｙ肉類を避けるといいｲと思います。

＞ご飯を食べないと力が出ないと言うのは俗説で、とにかくコメを食べない。
＞これだけで体重も体脂肪も落ちます。


面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>869さんありがとうございます。
正直、距離を踏むコトにより安心するところが大きく、強度はやや追い込み切れていないのかな？
と感じていました。

ご指摘のTTですが、中だるみがやはりあります。
PRはトラック周回コース（550M）で行っています。

5�`16分台　10�`34分台を目指しているのですが、距離を落として質を上げるという認識でいいのでしょうか？
練習でのタイムが大会等でのタイムよりもかなり悪いのも気になるのです、一人で走っているからでしょうか？
例：練習10�`40分5秒　大会10�`36分2秒←きつさは同じ位に感じます・・・

>>73
869っていう奴は陸上もやったことのない素人だから無視したほうがいいよ。

そうなんですか・・・
一人で調べてやって行くには不安や限界がある気がして書いてみたのですが・・・
みなさんはどんな練習で上を目指しているのでしょうか？
やはりクラブとかに所属したほうがいいのかなあ・・・

>>75
ここを見るよりも、練習メニューを公開している個人ＨＰを見るほうが参考になるよ。

>>74
陸上もやったことのない＝素人というのはどうなのかな？
全ての指導者が長距離を経験しているわけではないと思うけど。
箱根予選会に出ていた駿河台大の邑木さんもそうだし。
大事なのは、自分がいろいろやってみることだと思う。
僕がいろいろ書いたけど、７０さんがそれを参考に自分で
消化して試行錯誤の後に出来たのが最良のメニューだと思う。
これは、他人のＨＰを参考にしても同じ。

>>77
君に何らかの指導実績と成果があればいいけど、それがないなら単なる妄言でしょ。
悔しければ早く根拠となる結果を出してみなよ。

ここって女子のスレ？

また出たな、869。ここでも恥をさらすのかよ。前スレで徹底的に叩いたのにこりないやつだな。
まず、おまえは駿河台大の邑木の実績は知ってるよな？４００で日本のトップクラスだった選手だ。まずその時点でおまえと違うのは、強くなるという事を知っているし、競技の苦しさも知っている。
そして、短長投関わらず練習では「流れ」が重要だという事を知っている。だから短距離をベースに長距離のメニューに組み替えても充分効果はある。
そしておまえと決定的に違うのは、実際選手を自分の目で見ている事。脳内練習の机上の空論野郎が通用するほど長距離は甘いスポーツじゃないの。
本気でアドバイスしようと思うなら毎日コンタクトをとれよ。メールで今日の調子はどうだったとかそこまでやらないと。メニューの出しっぱなしが一番いい加減。
俺もブログにメニュー作成以来がくるが、毎日メールでやりとりする。だから次の日予定していたメニューを止めたりずらしたりする事もできるし、充分な成果もあげている。
現在３人の中距離選手をメール指導しているが、半年足らずで２分１５→２分０５ ４分４０→４分２５くらいまで３人とも伸びた。

>>80
俺の言いたいことを全部言ってくれてありがとう。

>>80
それだけ遅いと指導者がヘボでも伸びるけどな

そもそも5000m17分台ってただやる気ないだけやん

ウチの野球部の8割は5ｋｍ18分切れるよ

>>84
はいはい。

てか17分台とか帰宅部でも連発するだろ
もはや長距離やってるメリットないんじゃない？

そういえば友達の170cm75�sのピザが普通に校内マラソン3kmで10分切ってたな

カスどもの煽りが増えてきたな

初5000で16分39秒の俺が来ましたよ

そもそも試合で17分もかかるようなヤツとか1日に1人か2人くらいしか見ないが…
それがお前らか？

13分台や14分台出すようなヤツが2ch来ると思うか？
16分台や17分台スレが伸びてるってことはそこらへんのレベルが多いんだよ

17分台ってもちろん中学生だよな…
そうと言ってくれよｗ

39歳ですが

>>90
日体大記録会を朝から半日くらい観戦してごらんよ。

１７分台なんて出すの簡単じゃん。

15分台までは誰でも出せる
出せないヤツはただ甘えてるだけ

>>73
一人で走るとそんなに変わるのか？
俺も一人で10km走るけど41分かかってしまう
でも集団で走ったら37分切れるかもな

というか高校時代とか陸上部に所属してた奴は大体１６分台はだせてたと思う。
ここに来てるのは学生時代に陸上をしてて今は一人で練習してるがなかなかうまく
練習がはかどらないか時間がない、または今から陸上を始める奴だと思うけど。

大学から陸上はじめても15分きったやついるから
ようはやる気があるかないかの違い

高校で
１３分台は４．５人
１４分台は１５０人
１５分台は県に４０人ぐらいいるから２０００人ぐらい？
１６分台は一番多い
１７分台は初５０００
１８分台は初心者
１９分台は才能なし
２０分台は・・・・・・

とりえあえず１６分台に入れば普通の高校生だよ

>>100
ちょっと納得ｗ

>>100いや、１４分台は４４０人程度いますよ。全国で。

>>102
そんないないと思うが

どっちでもいいじゃん
それより17分台が
16分台になるための
コメントどうぞ！

走る！

それは分かってる…

>>71
減量するため肉類を控えるのはわかるが、ご飯を避けるのはどうかと・・
俺は１０ｋｇ減量成功し、学生時代のスタイルにほぼ戻したのだが、
むしろ副食のほうを落としてご飯はしっかり食ってたよ。サプリとかあるので
栄養に関してはバランスとれてたので体は健康そのものだった。
ご飯がよくないというのはどういった根拠なんだろうか？

>>107ご飯を食べるのはいいと思いますよ？
甘いものは血糖値を上げるからよくないと思いますが。

10Ｋｇも落としたら筋力も落ちたんじゃねーの？

>>109脂肪を落とすなら効果はありますが、筋肉を落としたら意味ないですよ。ww

ちなみに走りのパフォーマンスかなり向上したのでこの減量は成功だった。
脚力はむしろ上がったな。常に鍛えていたので筋肉質になったよ。
L-カルニチンを使うとすごく基礎代謝が上がってよかったな。

Ｌ−カルチニンって食べ物か？
それともサプリ？

太りにくい肉、ラム肉はLカルニチンを豊富 に含む食材。
Lカルニチンは、肉類に多く含まれ、特にラム肉には豊富。
食事で摂った 脂肪程度ならちゃんとエネルギーにしてくれる。
しかし、加齢で減った分を補うに以下の量を食べなくてはならない。
・ラム肉：1日500g
・サーロイン：1日5枚
この点でもコエンザイム10（イワシ20匹）や、αリポ酸（ホウレン草600kg）同様、食材での摂取は 難しい。
Lカルニチンの研究が進んでいるアメリカではサプリメントで摂取するのが一般的。

食べ物なんかいちいち気にしてたら速く走れないぜ
お菓子とか菓子パンを食べなきゃふとんねえよ

でも我慢できなくねえ？

速くなりたいんだったら我慢しろよ
ぶっちゃけ3日ぐらい耐えてればどうでもよくなるぞ
お勧めの耐え方はとにかく飯をくいまくることかな
腹がいっぱいで歌詞も空気なくなるぜ

お菓子は合宿とかで食べる分には問題ないと思いますが、普段から食べていたら問題ですよ。

結構食べてるよ・・・・・(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
今日を境にやめるかなー。

家にお菓子がない環境になれば結構やめられるもんだよ>>118

間食をしないことは基本でしょうね。

>>107
格闘家のなかには炭水化物を完全に絶って、たんぱく質中心の生活
でシェィプしている人が多いですね。
ご飯というよりも炭水化物です。特に白米は糖分も多いですし、
どうしてもという方は麦飯をお勧めします。

昨日の高橋尚子選手の成功は、ふくらはぎの故障のため、
より腰を入れて股関節を動かして走る（骨盤をすべらせる）イメージ
ができていたように思えますね。
そのため、最後の坂でも落ちなかったんでしょう。
いわゆる”体幹”を使った走りができれば楽に走れると言う典型
ですね。
体幹を使ったトレーニングについては、昨日解説をしていた金哲彦さんが
本を書いているので参考にするのもいいと思います。

なんて言う本ですか？

家にお菓子なんて全然ないなぁ・・・・。
だからお菓子代わりに食パンとかホットミルクとか飲んじゃうんだよねー。
間食禁止１日目！ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

このスレって女子用だよね？

男子で17分台なんてやめてくれよ
ネタでもつまらん

この基地害なスレ主は何？

ｷﾃｨだからほっといてやれ

>>123
人をバカにするのもいい加減にしろや！このクソデブオタク！！
女子もいるかもしれないけど男子もいるんだよ！！！
見たらわかるべや。

１７分台が、そんなにダメか？
何分台だろうと目標に向かって
頑張ってる人が一番輝いているように
私は見えるが…
頑張ってる人に対して、たとえ結果が悪くてもバカにする権利は
誰にもないし、バカにするヤツは人間のクズだ！

酢を毎日３回飲むのを続ければ体が冷えにくくなるよ

男で体に何も障害がなく17分台なら、がんばってないよ。
言いきれる。

３年前の5000のベストが17分14なんだ。それから5000を走ってない。いまは16000を結構頑張って１時間で走ることは出来るんだけど、5000走ったらどんぐらいでるかな？あ、3000のベストが最近はかったヤツで９分30

さあ、16分50秒くらいかな

おそらく１６分前半はでるよ
俺も９分３０のとき１６分１０ぐらいだった
障害なら１０分５秒でるぞ

でも、ここにきているヤツは男で１７分台のヤツがほとんどで、
１６分台になろうと頑張ってる
やつらばかりなんだ
こいつらが頑張ってるってことを全否定するってことだぞ！
それに本人らは頑張ってるのに１６分台に
なれてないのだから
それがなぜか？を考えるスレであって
障害があるとか
頑張ってないとか
バカにするとか
そんなスレじゃないだろう？
こういう気持のヤツは
このスレに来るな！

そーだ！そーだ！134の言う通りだ。
みんな16分台にいきたくてこのスレを参考にしてるんだよ。

しかし他の長距離スレと比べて17分のスレだけひらがなが多いのは何故なんだ？

文盲か？お前らは障害者だって言ってるわけじゃないだろ。
16分台なら、近代的な練習方法じゃない滅茶苦茶な練習方法でも
がむしゃらにやってれば「絶対」行く。
ここで意見聞いてもずっと17分台のやつらは、がんばりが足りない。それだけ。
細かい練習メニュー気にする前に、自分の限界までがんばってみろよ。

30歳でも行きますか？

>>138
問題ないと思います。

自分の限界まで
がむしゃらにねぇ…
それは追い込めってこと？

>>133
普通でねーよｗ
馬鹿か？

>>170
精神的にだよ。
もう走れないってほんとに思うまで走りまくってみろ。

俺は中学から陸上を始めて今大学でやってるんだけど高１の時は１７分とか連発してました。初は１７分５０秒くらい。。。
でも高３の冬には１４分台出せたし今では１４分３０秒くらいまできました。
走るのが好きっていう気持ちがある人ならきっと１６分どころか１５分だって出せるようになると思いますよ☆

19分台ですが参加してもいいですか？

いいよ
てかこれより遅いスレとかないしね

19分台なら18分台とびこして一気に17分台になることがありうるな

積極的に弱いか…
どうすれば強くなるかなぁ？

厨房の3000mランナーです
個人的にこの間5000m走ったら18分11秒かかりました
3000mは10分19秒なのですがやっぱり2000m長いだけで全然違いますね

僕は今、ヌレオカキ食べてるよ!!知ってた!?☆７３

俺は、抜いて抜かれての競うのがニガテなタイプであるとは思うが…
練習で、だいたい同じくらいのレベル人とタイムトライアルなどで
抜いて抜かれてと競うのは練習になるが
15分台や16分台の人とは競えるレベルではないから練習にならないと思うんだけど…
ぜんぜん力が違う人にダッシュみたいに付いていくのって
練習になるのかな？

いっぱい走ってスピード練習をいっぱいすれば、きっといつかは16分台にいけますよ。

「どれくらい」というのは人それぞれですから具体的な答えなんてないですけど、
17分台の人間が16分台になったところで偉いわけではありません。
もちろん16分台から15分台になったとしても同じ事だと思います。
「目標」をもって頑張れば、もし16分台が出なかったとしてもきっと自分の努力を認められると思いますよ＾＾

１６分台を出したい奴はメニューをどうこう言う前に朝練をやれ。
２０分ｊｏｇで十分。
月３５０ｋｍも走ればそのうち１７分くらい切れる。

ごもっとも。

朝起きるのツライから夜走ってるんだけど同じだよね？

同じわけないだろ。馬鹿か？
朝はグリコーゲンが最も少ない時。いわば試合の後半に近い状態。

その中で走ることによって
脂肪燃焼で走れる体になる＝スタミナがつく

強い高校や大学、実業団の多くは遅いペース走くらいの速度でやってるぞ。

朝起きるのがつらい？

はぁ？

え？マジ知らんかった。

>>155
グリコーゲンが少ない時は食事前つまり空腹時だし晩飯の前に走れば問題ないんじゃないの？

>>157
じゃあ朝練やるなよ。

なんで遅い奴らって自分がやりたくないことだと
屁理屈並べて自分で自分を納得させようとするの？

強い人は朝練やってるんだから朝走るのが正しいんだよ。

>>158 同意
そうなんだよな、自分が強くなる為にやってるんだからな・・・
朝と晩走って体に負担なく距離を稼ぐ効果もあるわけ、
グタグタ言わずに強くなりたけりゃ朝走っとけよ

>>157
だからお前は遅いんだ

俺、今朝20分ジョグしたよ！
夜は走れないけどな…

８００を２分切れて１５００を４分切れるのに５０００を走ると１９分かかる。どこに問題が…

単純に速いペースを
維持する力がないのでしょ？
キロ３分２０〜３０くらいで持続走を５キロ
くらいしてみて、どのくらいでペースが落ちるか？
落ちる時に先に息が苦しくなるか？
足が動かなくなるか？
などで何が足りないか調べてみたら？

>>161
朝練と本練で十分。
継続すれば強くなるよ。

了解！
今日の夜は用事で練習できないけど
継続できるように頑張るよ！

強くなりたいから朝練やるよ！
明日から毎日やるとして７ヶ月やったら17分切れるようになるかな？

それはどの程度の強度の練習やるかによる。
朝練だって5分JOGとかじゃほとんど意味ないわけだし。

ただ、最大効率で練習をこなしていけば7ヵ月で
才能無くても15分30は切れる。

>>167
17分台が7ヶ月で15分半になるのはある程度才能もあるんじゃないかと…。

明日からまた走り始めよ。
今走ったら5000で18分くらいかかると思うけど、
一日でも早く5000で16分台出せるように頑張るよ。
ちなみに陸上経験者です。

>>169 ガンガレ！
ブランクの度合いがわかんないけど、長い期間（1年以上）走っていない場合は気をつけれ
5000を18分なんて無理だぞ。
1万を29分台だったヤツも1年なんもしなかったら36分掛かる世界だからな、まあ戻すのは早かったが。。。

29分台の人だった人は
感覚的に「このくらいの練習をしたら戻る」ってのが分かっていて
実践したのかな？

>>171
うん、判っていたみたいだ。
初めてソイツを見たとき（お互い24歳）
「ちょっとデブだし走れんのかよ？」と思った（多分70�`近い、身長は170）
一緒に練習するコトになり
「�`4分かぁ〜、なんとかつけるかな〜」
なんて言ってた。
何ぬかしとんねん！素人がそんなんで走れるかよ！！（この時ソイツの走歴知らず）
でもついてきたのでビビッた（13�`）

その後36分で走り、4年たった今では30分台で走っている。
練習もソイツはうまい！の一言
Jog−スピードー休養　が自然に身についているカンジ、冗談ぽく
「スケートの清水と一緒や、体の神経と会話する」

でも半分はホントなのだろう

先々月415�`　先月458�`　今月412（あと6日残し）
順調にこなしてきた、なんとか来年中には5000　16”30　一万35分台をモノにしたいよ〜

>>173
距離をふむのはいいですが、足し算になっては意味が無いですよ。
内容のある２５０KM＞足し算の５００Kmですから。

いろんな指導者に聞いてみたのだが（実業団、大学）総括すると
「オマエ程度の力だったらマズJogをしっかりやれや、質は5000で15分台、10000で33分台から考えればイイ」
だったのだが、これは正しいのだろうか？
3人に聞いて3人とも同じようなコト言われた（俺17分4秒、35分57秒）

俺も実業団経験者だがまぁ同意だな。
ただジョッグをしっかりやると言っても目的が必要。強化なのか休養なのかという使い分けが大事。
週３回の速いペースのジョッグ＋１００×１０の流し、週３の休養ジョッグ、週１回の完全休養で１６分切りまでは可能。

>>176 あなた実業団経験者ってホントでしょうね。
僕が聞いた指導者も全く同じコト言ってました・・・
すごいですね、公式みたいなのがあるのかな？

公式というか経験かな。まずこのクラスのランナーが見落としがちなのが、ジョッグの使い分けと、流しの重要性。
さっきのメニューで余裕と結果が出て来たら
週１のロングインターバル、週１のショートインターバル、週１のペース走、週１の強化ジョッグ、週２の休養ジョッグ。週１の完全休養ＯＲ積極的休養
と自分の体のみで行う補強と多少の素質で１４分台までは可能。

質とかの問題もあるけど１４’台の人って１週間、１ヶ月でどのくらい走ってるの?

高校生で考えるとだいたい５００前後だろう。朝３０〜４５分ジョッグで５〜９キロは走るわけだから、本練はスピード中心という学校が多い。
ちなみに俺は高校の時朝練なしで１４分２０くらいまではいった。その代わり、本練の質は異常に高く毎日精一杯だった。これはこれで問題だがな。

朝練で距離をかせいで本練習でスピードに磨きをかければいいのか　なるほど　答えてくれてありがとう

ちなみに、朝は３０分くらい体を起こすくらいつもりで走ればいいよ。朝飯もうまくなる。

週３でだいたい４０’ジョグ＋Ｆ×３ぐらいをやってるけど本練習とあわせるとかなり疲労がたまってその調節が難しい。今は大体週１２０�`ぐらいだけどあと３年で１４’台だしたいなぁ

それは本練の内容に問題があるか、基礎的な体力がないかだよ。ペース走感覚のジョッグをしっかりやれば基礎体力つくよ。

ジョッグの使い分けはできるだけするようにしている。理想としてはペース走と
スピード練習はしっかりこなせるように普段のジョッグはペースを落として距離
を踏みたいんだけど距離が伸びると結構疲労がたまってしまう。なんか疲労を
ためないorぬく方法はありませんか？

入部して3ヶ月、ジョグだけしかやってなかったけど1500を4分30秒切ったよ
5000は17分以上かかったけどね(笑)

速いペースのジョグは俺、上がり下がりがあるけど４分３５〜４分１５くらいで１０〜８キロくらいしている。
こんなんで良いのかな？スピード上げようなどは思わずジョグよりは速くを意識してやってるよ。
ある人は、そういうジョグが意識なく４分〜４分１０になれば１６分台になると言われたけど、なかなか上がらない…

まず、ストレッチやセルフマッサージは基本中の基本。
あとは疲労を溜めないという観点から言えば、休養ジョッグで走る場所はロードの方がよい。
おかしいと思われるかもしれないが、路面がしっかりしていない芝生などを走ると脚に対する衝撃は少ないが筋肉への負担は大きい。
ロードは衝撃は大きいが筋肉にたいする負担は少ない。クロカンクロカンと騒がれているが、しっかりとしたケアと知識が必要である。
それをしていないでクロカンを多用すると、脚筋力がつく前に慢性疲労に陥る可能性もある。

確かにその人の考えであっていると思う。
基礎的な体力強化は時間がかかるから、焦ってはいけない。
感覚的にだが一度作ってしまえば練習していれば失う事はないから気長に待つ事だね。

あとは５キロくらいを４分でやってみたりする、ちょっと中途半端な練習も速いジョッグをこなすようにする「練習のための練習」として効果的。

おれは週によって違うけど、
大体週に２〜３回ポイント練(インターバル･ペース走など)、３〜４回休養ｼﾞｮｸﾞ(キロ５分半〜６分で６０分〜８０分くらい)、１回早めｼﾞｮｸﾞ、
みたいなかんじでやってるんだけど、休養ｼﾞｮｸﾞが多すぎるかな？

ｼﾞｮｸﾞ速めにやると疲労がすごい溜まるんだよね…

１８８についてロードと土４００トラックではどっちがいいのかな？

５０００スレだよね？まずはジョッグが長すぎる。最高で６０分でいいと思う。
それを休養のジョッグにして、強化ジョッグは３０分を最初から速めに行ったりとか４５分をビルドでやったりがいい。それくらいだと疲れは溜らないと思うが。
あとは一日一回しか走らないなら一日目は朝やって、二日目は午後か夜にすれば丸一日は休養できる事になる。練習は工夫だよ。

脚の衝撃
ロード〉土〉芝生

脚の筋肉への負担
芝生〉土〉ロード

地面をしっかりとらえるため芝生は薄目のシューズ。土やロードはある程度クッション性のあるシューズがいい。

>>192さん、
ありがとうございます。
なるほど…そうですね。そのくらいの時間なら疲労そんなに溜まらなさそうですね。

ちなみに冬期練習もそんなかんじでやっていけばよいのでしょうか？？
それとも質を落として距離をかせいだほうがいいんですかね？

冬は質の高いショートインターバルは必要ない。流しをしっかりやれば十分。

ただしロングインターバルは質を落として本数を増やしたがいい。例えば２０００×７を８分切りとかね。
続けて１４０００を４分ペースは厳しいかもしれないがこれならできるはず。速いペース走を分割するような感じ。

まぁ冬なら週１で距離走をしてもいいと思う。ハーフなどのレースを距離走代わりに使うのもあり。

５０００まではスピードだからあんまり質は落とさない方がいいよ。

じゃあｼﾞｮｸﾞも長くても60分まででいいんですかね？

うん。いいよ。１００００までなら６０分以内の練習で対応できる。

１８７だけど１８９は俺へのアドバイスだよね？
速いジョグのペースアップについてだけど
レースシーズンだから、ＴＴなどを行うときが多くなる。
だから、せっかくアドバイスもらったのに４分で５キロなどはあまり出来ないかも？
ＴＴでも速くなる？
気長にやるしかないけど、速いジョグのペースをもっと早い期間で上がる方法はないかな？
２〜３週間くらいで？？
ちなみにＴＴは苦手な練習ですが、ＴＴで他と競って離されたりしないように我慢をする練習
が俺には必要だと言われる…

大学からずぶの素人が陸上始めても17分台出せますか？

>>199　真面目に練習すれば出せる。4月に経験なしで入った1回生、今は16分30秒だ
距離の長いのはまだ遅いが・・・

>>197さん、
アドバイスありがとうございます！
この冬はそーゆー練習をとりいれてみようと思います。

２〜３週かぁ。はっきり言って基礎体力の向上はその期間じゃ無理だなぁ
。自己ベストを出すために３週間分の練習メニューを出してくれと言うならそれは可能だけどね。
あと俺の考えではＴＴはそんなに必要ないよ。というか一番しなくていい練習だと思ってる。
最後の調整の刺激とショートインターバルの組み合わせで結果は出るよ。
頻繁にＴＴやると、苦しいから体や気持ちが拒否反応起こす。調整するわけじゃないだろうから体は動かないだろうしね。
俺は試合で力を爆発させるためにいかに練習でタメを作るかが重要だと考えてるよ。

>>200
どうもです
今は受験頑張って受かったら走りたいと思います
入部するまでは走り込みのほかに筋トレと柔軟やっとけばいいのでしょうか？

２００さんとは違うが、それくらいやっておけばいいよ。
一番簡単な練習は、大学合格するまでひたすら６０分ジョッグ。
よく実業団で故障明けの選手が使う練習だよ。１日３回走れれば３回走るし、１回しか無理ならそれでもいいし。やれる時にやる感じ。
勉強もあるだろうから、この時間て決めないで流れでやればいいと思うよ。頑張って。

202ありがとう
練習でタメを作るのに速いジョグが有効ってこと？
だいたい、どのくらいの期間、速いジョグを続ければワンランク上がるのかなぁ？
個人差があるから一概には言えないか…？(汗)

>>204
ありがとうございます
休みの日に気晴らしに走りたいと思います
あと寝る前とかも筋トレやりたいと思います

精神的、体力的なタメを作るために苦しい練習をしないって事。
もう少しいけたかなぁくらいで終わるのがベスト。そうすれば精神的、肉体的にも継続した練習が可能になる。
今のレベルでは腹八分が大事で試合で十出せばいいんだよ。
練習で１０を求めなければいけない時がくるのは１３分台からだろう。
基礎体力作りはちょうど今くらいからの時期がいい。そうすれば来年のトラックで効果は出るよ。

スタミナのタメという面では速い遅いかかわらずジョッグは有効だよ。
俺はしっかり練習ができていて疲労抜きとタメをつくる場合、チンタラロングジョッグするくらいなら、その倍の時間くらい歩いたがいいと思うけどね。

しかし、今このスレ頭から読んでみたが、スレ立てた８６９の考えは１割は当たってるが、９割は見当違いも甚だしいな。
今まで書いた俺の考えが絶対とは言わないが、こいつよりかはましだとマジで思ったよ。

>>209
>>71とかすごいぞ。

＞例えば土日は４０分で７Ｋｍ走破。ｷﾛ５分を切るペースは速すぎますね。

207の意見に賛成

今日、ＴＴのつもりでトラックレースに出た
結果は１７分５２…
１７分半では走りたかった…(涙)
ラップをみると４００ｍを
だいたい８６〜８９秒で走っていた。
初めの１キロを３分２０、ラスト４００を８０秒だったから
初めとラストのペースで、なんとか１７分台って感じだな…
速くなる方法あるか？
来月駅伝があるから頼みます

速くなる方法はもちろんあるが、いったいどういうアドバイス欲しいの？

ゴメン
今日のレースは、ほとんど一人旅だったから
一人で走ると途中が８６秒〜８９秒になる…
だから、このタイムが数秒でも上がれば１７分半は切るくらいで
走れるようになると思うんだ
来月の駅伝までは２週間くらいしかないから無理かな？
最低でも来年の３月には１６分台で走れるようになりたい！
お願いします。

可能だと思うよ。ちなみに今の練習内容はどんな感じなの？

今の練習は基本的には
ジョグより速いペースのジョグ(４分１５〜３５くらいで平均４分２２)
あとはゆっくりジョグ６０〜４０で時々山などの登りを入れます。
インターバルなどは最近は出来てないけど
１０００を３分１０〜２０くらいで３本くらいしてました。

一つずつ見れば、練習内容的にはそんなに問題ないと思う。
あとはそれをきちんと線で結べているかどうかと、調整の問題だろね。
基礎的な練習やれてるから記録すぐ出るし、１６分台は夢じゃないよ。

線で結ぶってのを
教えてくれませんか？

オッケー。今やっている練習の内容はわかったから、一週間の流れと、最後の調整をわかる範囲で教えて。

一週間の流れは…
あまりちゃんと決めてないんだ…
インターバルなどの翌日や前日にジョグより速いジョグを１０〜８キロくらい
続けて速いジョグはせずに疲労を感じたら
平坦をゆっくりジョグか休養
疲労を感じなければ登りを入れる
くらいです。
調整はあまりわかりませんがレース２日前はゆっくりジョグにしています。
ちなみに昨日は登りジョグでした…

まずは176、192を参考にジョッグはアレンジして。
あとは、インターバルできる状態みたいだから、今までの１０００×３を１０００×５にしてみて。
ただしペースは３分２５〜３０くらいでいいよ。間は２００のジョッグ。
これをレース一週間前にやる。

で、調整だけど、４日前に２０００+１０００、もしくは７分+３分３０秒のインターバルをやって、前日に１０００×１、もしくは３分３０×１をやる。
一番オーソドックスで誰にでもできる調整だから、これだけでもかなりタイム短縮できるよ。
調整のポイントは９割の力でやってラストスパートはしない。他の日はジョッグでつないでくださいな。
わからないとこあればどうぞ。

もし一週間を組み立てるとするなら
１強化ジョッグ+流し
２休養ジョッグ
３強化ジョッグ+流し
４休養ジョッグ
５ロングインターバル
６長めの休養ジョッグ+流
７休養
って感じだよ。

ありがとう！やってみるよ

コウジさん、調子はどうですか？

２２４
あなたは誰？

文面みてたら一発でわかりますよ！

あぁそうですか…
なんだか怖いけど、あなたはスゴイね
調子は今ひとつ…
なかなか伸びないね…
練習の強度や、やり方で変わるような気もします。
文面に癖があるなんて…(汗)

最近朝レンをやり始めたんですがやっぱりjogしたあとは流しはやっといた方がいいんでしょうか？

朝は流しするにしてもかるーくでいいよ。ちょっとした動き作りの意識程度。

朝練のメリットってなんだと思いますか？

規則正しい生活、走行距離の分割、体脂肪の燃焼。精神力強化。

最近16分台専用スレがないのでここに来ました。
今度駅伝にでるのですが、４．３キロを走ります。
こないだトラック5000ｍ16分26秒出しました。その次の3キロロードレース
では9分32秒を出しました。４．３キロを走ったことがないので
どのペースで走ればいいのかわかりません。5キロをキロ3分17秒3キロをキロ
3分11秒なので間をとってキロ3分14秒で行こうと思ってますが13分50秒は出せると
思いますか？その区間の昨年のベストは14分20秒らしいです。どうしても区間賞を狙って
ます。

結論から言えばちょっと厳しい。１４分切るか切らんかだろう。
俺も色々アドバイスしてきたが、こういう質問はもうちょっと自分で考えてほしい。
４、３キロ走った事ないって言っても３キロや５キロのタイムから推定できるだろ？
もう少し自分で考える力をつけないと強くなれないよ。

結果がすべて

朝練のjogの後って流ししたほうがいいんすか？

ちゃんと↑を読んでくれ。

17分台のやつらって市民レースとか出る？
10�`だったら結構上位に入れない？

てめーらは朝練のメリットだとかなんとか考える前に
必ず朝30分JOGと流し数本やれ。
これをやることがお前らにとって絶対の「正解」なんだよ。
お前らはまだメリットとか効率とか細かいこと考えていいレベルじゃないんだよ。

とにかくやれ。必ず結果はついてくる。
あとあとになってメリットだとかは段々理解出来てくるから。

>>238 5千15分後半まではJOGと流しで行けるってホントですが。
いろいろ調べるとそんな話を良く聞くもんで・・・

それ＋多少の才能はあるけどね。でも実際８割くらいの選手はそれで出ると思う。
あとはジョッグと流しの内容次第。ジョッグって言っても種類あるからそれだけでも組み立てられるから。

駅伝などのレース中に自分より速い人が後ろから自分を抜こうとした場合
ねばる とか 喰らい付く とかで簡単に抜かせないようにしたりしますよね…
僕は、そういう精神力が弱いのですが、
みなさんは、どうですか？

長距離の精神力＝日常(学校)生活だよ。粘りや根性は練習でつくものじゃない。

同意！
佐藤敦之もそのようなコトを言っていた
「朝練終わって本練までの間寝ているような学生と本練まで仕事をしている実業団とでは差がつくのは当然」だと

無理・・・体ぶっ壊れる

まぁ敦之論もその通りだな。
もっと簡単に言えば、単純に、起きてるか寝てるかの違い。
体の回復のピークにあたる深夜二時頃に、いかに深い睡眠をとるかがカギなんだけど、昼間から寝てたんじゃ夜寝れるわけないもん。
だから学生でも授業にきちんと出るやつは強いよ。

普段の生活をダラダラ
しないヤツが、レース中も
ダラダラせずに走る精神力があるってことか？

>>246 それもあり、しかも体のメカニズムも関係してるってコトですな。
周囲に言われて気付いたのだが、俺は練習していない時はダラダラしていたそうだ
月間600以上走り始めて「コイツ行動が早くなった」って言われたｗ
やっぱ関係あるのかもな、競技力は今のところ飛躍してないけどorz

今、インフルエンザの予防接種をした。
次の土曜日、重要ではないが駅伝で3.3キロ走る
昨日、ジョグより速いペースで６キロ
続けて４キロを４分〜３分４０のビルドで走った。
明日、明後日とは軽いメニューしか出来ないので
今日ショートインターバルをしようと思うが、どう思う？

>>248
おっさん、ビルドアップやペース走をやるなら最低8000ｍは走らないとダメだよ。
それ未満の距離は単なる全力走。
自己満足で終わる可能性が高い。

>>249
同感ですね。

自己満足か…
ガッカリだなぁ
でも、やらないよりは
マシでしょ？
これからは気を付けるよ！
で、今日はどうしたら良い？

>>251
「やらないよりマシ」な練習を積み重ねているから、いつまでも速くなれないんだよ。
今日明日はjogでいいんじゃない？
レース前日に1000を3分25くらいで走れば充分だと思う。

やらないほうがイイと思う。
オレなら刺激は明日にして今日は休養にしる

>>253
それも一つの手だね。
まぁでも「重要ではない」レースなら今日を休養日にはするまでもないんじゃない？

そうですね。休むのも練習です。
記録のみを狙うのであれば、サボリバネは有効な手段です。

いや、オレはどうでもいい大会のコトよりも予防接種を気にして休養にしたのだが・・・

「やらないよりはマシ」の練習は
そればかり続ければ効果がうすいから向上しないんだよね！
言い返すワケじゃないけど
休養やジョグよりはやった方が良いでしょ？
時間がとれない時は少しでもやった方が良いと思ってやりました。
でも８キロ以上やらないと効果があまりないとは
勉強になったよ
ありがとう！
では、今日はジョグにしといて
明日は練習できないし、明後日も軽い練習しか出来ないので
３日間ジョグになるな…
残るは金曜の前日のみ…
1000を１本くらいしとくよ

ちなみに昨日の練習は
僕的に能力の向上はジョグより速いジョグのペースが１段階上がれば
（今が平均４分２０〜２５だから４分１０〜２０に上がる）レースペースも向上するかな？と思っているので
ジョグより速いジョグの後に、キロ４分くらいで４キロほど維持して走ってみることにしました。
そうしたら自然に３分５５になり
ラスト１キロが３分３８になったわけです。
まあ走っていたらフォームが小さく感じたので大きくはしてみましたが…

>>256
あぁ、それは見落としてた…。

インフルエンザの予防接種は軽いインフルエンザの菌を体に入れるので
体温が上がるとインフルエンザにかかる可能性があるらしいです。
インフルエンザになる！とは言い切れませんが、可能性が高くなるので練習はオススメしません

最近１７分３５のベストが出て、３０秒くらい更新しました。
来年の春ごろには１６分ちょうどくらいで走れるようになりたいのですが、
数ヶ月しかないけど練習次第では可能ですか？

最低8000は走らないとダメなんだ〜
今まで6000mの速いペースそうとかしてたんだけどな＾＾
まあ、そのおかげでそのペースで10000まで走れるようになったからいいか

248だが、結局昨日は休養にしました。
インフルエンザの予防接種の影響か？
風邪か何かのせいか？
昨日は体がズンと重い感じがして、吐気や食欲がないわけではないが
気分が悪かったから…
今日は用事があり走れないので２日続けての休養になる。
土曜日の駅伝のため明日、明後日はどうすれば良い？
ちなみに今日は少し喉がへんで風邪を引きそうな感じなのでパブ○ンを飲んでおいた…

気持ちの問題で風邪っぽい症状になちゃうよ
気にしすぎじゃない？

で、明日・明後日は？？

明日は200を５本くらいで、明後日1000を一本くらい

>>263
体調がおかしいなら無理しないでjogしろ。
それと、少しは自分で考えることも覚えような。
子供じゃないんだから。

明日から朝練と夜練をするのですが、朝は30分JOGと流し数本やろうと考えています。
コースはずっと坂・坂と下りがバランスよく・ずっと平らな道
↑のどれをやると良いのでしょうか？
それと夜練はどんなメニューをすれば良いですか？　高校生・陸上部です

>>268
朝は体が目覚めていないから、坂はやめたほうがいい。
平らな道、河川敷とかが最適だと思う。

夜錬というのは学校の本錬とは別の意味合いかな？
であればエアロバイクが最適。
負荷によっては脚筋の強化にもなるし、有酸素トレーニングは
体脂肪の燃焼にも効果があるから体も絞れる。
心配機能も強化されるからエアロバイクはいい。
後は階段歩きで腰の入った体幹で体を動かす感覚を身につけることかな。
http://www.ne.jp/asahi/balance/group/001_asihaya.htm
「最短期間で足が速くなる本」を読めばいいんじゃないかな。

久々出たなw
相変わらずのエハロバイク信者だが今回はおまえにしてはまともな方だ。
ただ、夜練なんてする必要ないだろう。
そんな事する時間あるなら、ストレッチと補強をしっかりやって、とっとと寝て、
次の日の練習がしっかりできる気持ちと体を造りなさい。

寝る前に一言
気持ちを造るのって難しいよね？
メンタル面ってやつ…
調整の時にも必要だと思うけど
何か工夫していることってある？

>>271
試合で激走するイメージを作る。これしかないでしょう。

>>271 対、相手（他の選手）をイメージするとうまくいかないよ、自分の中でどんどん相手が大きく強くなる。
自分自身、自己ベストに向き合って頭の中で走るイメージ（ラストは素晴らしいスパート）を意識するとうまくいくよ。

まあ、性格にもよるけどね。
負けん気がものすごく強い人は　対、相手でうまくイメージを作るがあなたは違うでしょう？
そんな人はメンタルで苦労することはないのだから・・・

先週の土曜
調整なしでトラックの5000は17分52だった
今日は駅伝でアップダウンのあるコース3.4キロが11分55
来週の日曜はまたまた駅伝で
7.2キロだが緩い下りのコース
来週までの調整と
このくらいでは走れるという予想タイムは？
自分的には25分前半で…
無理か？？(汗)

>>274
予想タイムなんて知ってどうするの？

気持ち的に…

25分どころか28分くらいかかると思うぞ
とりあえず結果を少しでも出したいなら食事とか練習メニューとかいろいろ
よく考えろ

分かった！
いろいろ意識して頑張るよ！

毎日30分くらいのｼﾞｮｯｸﾞが続いてるんだけど来年の5月にはﾊｰﾌに出たいと考えてます
1時間20分を切るのが目標ならこれからどういったトレーニングを積んでいくべきでしょう？

�`４分で20�`ペース走

>>279 今10�`をどの位で走れるかがポイント
一杯で行って最低でも40〜45で走れなければ来年五月とは言え目標に無理があるよ
40分以内ならば目標にしてもいいタイムだが・・・
本来36〜38分位のランナーが目指すタイムだから結構ハードル高いと思うよ

>>278って頭悪そう。
学習能力もないみたいだし。

>>281
10�`のレースは出場したことないので公式なタイムではないですが
ｼﾞｮｯｸﾞで45分くらいで走ったことはあります
ちなみにこれも公式ではないのですが21�`くらいの距離を歩く行事があり、走って1時間26分くらいかかりました

今の時点できれる。特別な練習必要無し。



以上

>>270
夜練ってやらなくてもいいの？
距離かせぐのに40分くらい走ってるんだけど・・・・。

>>285
夜は疲労が残りやすいから高校生はやめとけ

芝とかやわらかい場所でダウンするならいいが、走りこみの一環でやりたいなら
その余裕がある分、本練習で質の高い走りを目指したほうがいい。
高校生の練習で大切なのは量より質。マラソンのような練習は必要ない。

なるほど。
やめるかな・・・。でも月間350k以上かそれに近い距離走らないとダメなんじゃないの？

>>288 月間350位なら朝練と本練で充分行くだろう？
朝30分5〜6�`　本練　7〜12で一日最低でも12�`なのだから
社会人だったら夜練＝本練だからやらなければ駄目だけどな

>>288
週１で完全休養を入れたりしてないだろうな？

初めまして！
高校の時、16分50秒14出してるんですが、その時のは顧問は放置プレイで自分でメニューを立ててました。
メニューは基本は週50�`を最低ラインとして、それの中に400mインターバル×10本(70秒、ゆっくりjog繋ぎ)を1日、ウェイト(上半身は筋持久筋、下半身はクリーンとエクステンション、ハムストをメインに)を1日入れて、週6日で活動してました。
あと、距離はロードで走って、4種類以上ロードコースがあると好ましいです。
夜練に関して、あんまりお勧め出来ないっス…理由は2つあって、1つは夜は身体(細胞)が休もうとしてるのに練習で身体動かしても効率悪い＆ケガしやすいっス。もう一つは、足元見えないんで接地がわからないから足首ひねったりしやすいっス。
今は大学で3000mSCからハーフも出るぐらいのカンジです┗(ﾟДﾟ)┓≡3

わからないことあったらまた聞いてくださいな。

何か俺勘違いしてたみたいだよ・・・。
ここの人が言う月間の距離っててっきり練習意外の走ってる距離かと思ったよ。
練習で走ってる距離も数に数えるんだねｗ
>>290
完全休養はしてませんよ。30分くらい公園の芝生で軽ーく走ってるくらいかな。

ブランク１年の間に10�`近く体重が増えました。少しは走っていたのですが…
体を元の状態にまでもっていくのにはどのような食事&ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ&ﾒﾝﾀﾙでいくべきでしょう？
みなさんの経験など聞かせてくれたらうれしいです。

>>292
60分はやれ。

>>292 練習以外で350�`以上走ると故障しちゃうYO！

>>292
お前よくそんなに練習できるなｗ

時間のある時はほとんど走ってるからねｗ
>>296
最低60分は走るよ！ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

走ってる時に腕を早く振ると
速いペースで走れるけど早く振ろうとすれば肩に力が入って
うまく振れない(-_-;)
腕を早く振るための練習や
意識してることある？

>>297 一体最高で何時間走ったことがあるの？

>>292
練習以外で走る距離ってのが理解不能なのだが･･･

5000mでベスト時で3000m10分7秒で5000m17分15秒なんだけどそんなもん？

練習以外で走っても効果はありませんね。
ざるで水をすくうようなもの。
自己満足だけでしょう。

練習以外の走るってのは
たぶん練習コースへ行く時のjogとかじゃない？

5000m17分50秒は3000mに換算するとどのくらいのタイムになりますか？
10分を少し切るくらいですか？

http://i.pic.to/59jf7

>>299
最高3時間くらいかな。
>>300
わからなかったんですよ！

>>304
1分を60秒にすると計算しやすいよ★
ところでその換算に何の意味があるのか・・・www

>>307
お前アホか！そんなことを聞いてんじゃねぇよ。
「5000m17分50秒の人は3000mの持ちタイムがどのくらいですか？」
って意味だろ。
ぼけｗ

>>308
お前もそんなことを聞いて何になるのか…。
マジレスすると5000m17分50なら10分10か20くらいだよ。
10分は切れないと思う。

アホがアホをののしっているなｗ
3000位今日にでもT.Tしてみりゃいいじゃん

>>309
どういう計算でそのタイムが出たの？

>>311
周りにそんなレベルが多い。
俺も昔はそんなレベルだったし。

おりは5000m17分50くらいだけど
3000は10分10〜20くらいだ
10分切るってことは
5000はどのくらいだ？？

17分10くらい

17分を切るには3000の通過は10分ジャストくらいがいいのかなぁ？

人によるけど力を残して走ってるんなら10分10秒前後でも充分切れると思う
最初にいくタイプなら10分ちょい切って入った方がいいだろうけど

10分20でも走れないと思う
俺は厨房の時3000が10分30秒ぐらいで、5000が17分50秒だったから

俺５０００が１７分４３秒だけど３０００は１０分２１秒
３０００が９分４５秒くらいで走れるんなら１６分台出ると思う

後輩が練習では遅いのに
えﾞっ…と思うようなタイムではしちょった(*_*)
俺は実力以上のもんは出んと思とるけど
後輩は前にいた人を抜いていくと気持ち良く走れた
と言っていた
また先輩も練習ではそんなに強うないないのに
本番は強い！(・・;)

気持ちとか、いろんなんで本番は強いっていうのは
実力がそれだけあるのに練習では走れてなくても本番は実力が出せるってことか？(*_*)
なんでやろ？

とりあえず日本語でよろしく

訳すと、本番で練習以上の結果が出るのは実力か？それとも実力以上の
ものか？ってことだよな？
実力かどうか…？？
その時のレース状況や精神的なもので結果は変わるとは思うが…

オレ5000は17分24なんだけど、ロードの10�`走って39分02秒だった・・・
17分台の相場ってどんなもんなの
普通36分台出るよね？

>>322
普通は出る。
自分の走力と距離を疑え。

>>322
単純に、遅くなったんじゃない。
5000のタイムの時期と10キロのタイムの時期は？
今なら5000は19分ちょうど位だよ。

1000が35分30秒だと5000はどれくらいでしょう？

>>324 トラックでの17分24は11月末なんだよね、それでロードは昨日（初）
単に長い距離に適正がないのだろうか・・・

>>326
それなら、ロードの距離が正確じゃないんだと思うよ。
それとも速い人についていきすぎて前半追いこみすぎたとか･･･。
1分間の歩数を計算しながら走るとペースを掴みやすくなるよ。

>>327 アリが�d　
前半は確かに突っ込んだ気がする・・・
7〜9�`がとてつもなくきつかった・・・
多分10�`走れる走力がまだなかったのだろうね・・・
周囲が「ありえない」コールをするので不安になってしまいますた

初フルマラソン走ったぞ〜！
3時間10分台。なかなかかな？平日は10キロjogくらいしかやってない
わりにはまずまずまとめたと思っております。

↑お疲れさんです！！何か気持ちよく走れたって感じですねー。
　アタシの初フルマラソンはいつになることやら〜。

>>330
ありがとうございます。
ハーフで1時間30分、�`あたり4分10秒くらいでおしていけたのですが、
25キロで一気に足に疲れ＋ガス欠が･･･
マラソンは30�`からといいますが、始まってもいないのに終わりそうでしたｗ
給水所でバナナとチョコレート馬鹿食いして回復したのでよかったです。

走っている時は二度と走るかと思いましたが、
サブスリー目指して頑張りたいという思いが強まりました。頑張ります。

二度と走るかと思ったにもかかわらず
また目標もって頑張ろうと思えるなんて☆
　本当に走るのが好きなんですね〜笑　
走る事をいつのまにか好きでなくなっていたアタシからみるとかなり
羨ましいです。　頑張ってくださいねー！！！

いい話だがスレ違いなんだよなー

>>333
一応5000ｍベストが17分50秒なんだけどだめかい？
５キロロードくらいまで限定?

>>334
参考になりました！

一般的なタイムの目安
５０００のベスト×２+１分=１００００のタイム。
例えば１７分ちょうどなら１００００は３５分の力があるって事。
単純に言えば、もし３５分より速ければ５０００はもっといける可能性があるし、３５分より遅ければ１００００走るスタミナが足りないって事。
あくまで目安。

ケツの筋肉が断裂したぽくってはしれん。

おれ5000は１７分１４。
10000は３５分３０。ま、5000はかなり前に走ったヤツだけど。ちなみにこんぐらいのタイムの人は3000どんくらい？

高校時代
…練習は筋トレ、ショートインターバル中心／週4〜5練習、実働期間1年

補足
Jogはアップ・ダウンのみ、シューズはスパイク共に一番安かった品物。

5000m…17分前半
10kmロード…39分代

現在（25）、再び初めて3ヵ月
…Jog・ペーラン中心、筋トレは負荷を下げ動作を意識（runは週末のみ）

5000m…何とか18分切り
10km…36分代一桁

結論…ある程度のレベルまでは、インターバルは効果薄い。Jog・ペーランでOK。
後、情報と研究は必須。時間を有効に使う為にも。最低限のお金も。

age

１０分切れるか切れないか

１５００ｍのタイムと
３０００ｍのタイムと
５０００ｍのタイムの相関関係は、皆さんどんな感じでしょうか？
因みに私は５０００ｍ１７分５９秒、１００００ｍは３６分５８秒がベストです。



トレーニングの参考にしたいのですが

1500と5000は関係ない
気がする

俺、今日１０キロ走った
そこそこペース上げて、キロ３分５０〜４７くらいで走って
５キロが１９分２５、１８分５０で余裕があったが
１７分前半くらいでは走れるか？？

自分の胸に聞いてみろ

わからんから聞いとるんだ
俺的には17分前半でいけるかも？
という期待感あり(--;)
しかし17分40秒くらいか…という気もするんだなぁ…

>>344
おっさん、一つ一つの練習よりも流れを重視しないとレースでは力を発揮できなくなるよ。

338だが、3000のベストは９分３５です。って事はスタミナ不足？おれ。

346なら１７分前半は余裕！おれ10キロ３９分ぐらいの時で１７分４０くらいだったもん！

>>342
の質問に答えてあげて！アスリートさん!!

>>342
>>339、>>348が良い例だと思う。前者はスピード練中心の時は、
5000以上は走れて無いし、おそらく後者も同じだろう。

練習内容によるという事、あまり相関は当てにならない。

348×→349○

junちゃん最近いる？

話題ないね

日曜に車に乗っていたら後ろから衝突された！
右側バンパーが凹むくらいで大した感じではない。
昨日、事故が初めて走ったが
走った後に力を抜くと腰が右に回ってしまう感じだ。
今のところは何も感じないが病院へ行った方が良い？
行くなら整形外科かなぁ？
今のところ行くか行かないか迷ってる。

>>355
体幹がずれると走りのバランスを欠き、故障につながるから
病院に行くべきでょうね。
おそらく、ほうっておくと右足全体が痺れて力が入らなくなると
思います。

そうですか…
昨日は腰が落ちてるのか普段と同じ感覚なのに
スピードが落ちていました。
行くなら整形外科でOK？

高校１年で長距離やってます。
中学の時に3000を9分45で走って高校に入ってからの5000のベストは17分25です。これは伸びてるといえるのでしょうか？

高校１年で長距離やってます。中学で3000を9分45で走って高校に入ってからの5000のベストは17分25です。これは伸びてるのでしょうか？？
またアドバイスとかもお願いします。

>>359
あんま伸びてないかもしれないけど、まだ一年ならこれから速くなれるよ。

同じこと2回も言わなくてもわかるよ。

>>361
わかったら、早くアドバイスくれ。
ぼけｗ

・・・なんて奴だ・・・

高校一年位では体は発展途上にあり、あまり追い込まない（かと言って楽すぎない練習が必要です）
それに最も適した練習はクロスカントリーではないでしょうか？
このメリットは不整地を走ることによって体とフォームのバランスがよくなり、しかも地面がアスファルトのように
硬くはないため故障や貧血も起こりにくいことです。

それとJogをしっかりやることが必要です、同じ時間Jogをしてもフォームを意識しながら（集中力を持続して）
やると効果は倍増します。

17分25秒だと来期のトラックは16分台突入→夏から秋に16分台前半を狙うことになります、この時期に
しっかりと目的（流れを大切に）を持った練習をすれば春〜夏のスピード練習にも耐え切れる体が
できるんじゃねえの？まあどれだけテメ−がやる気があるかって事だボケｗ

・・・なんて奴だ・・・

高校一年位では体は発展途上にあり、あまり追い込まない（かと言って楽すぎない練習が必要です）
それに最も適した練習はクロスカントリーではないでしょうか？
このメリットは不整地を走ることによって体とフォームのバランスがよくなり、しかも地面がアスファルトのように
硬くはないため故障や貧血も起こりにくいことです。

それとJogをしっかりやることが必要です、同じ時間Jogをしてもフォームを意識しながら（集中力を持続して）
やると効果は倍増します。

17分25秒だと来期のトラックは16分台突入→夏から秋に16分台前半を狙うことになります、この時期に
しっかりと目的（流れを大切に）を持った練習をすれば春〜夏のスピード練習にも耐え切れる体が
できるんじゃねえの？まあどれだけテメ−がやる気があるかって事だボケｗ

おまえには2回言わないとわからんだろ？ｗｗｗｗ

>>363-364
ﾜﾛｽwwww

>>363-364
最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでバカも納得だなｗ

なんかよくわからん流れ。

>>363,364
2回目の後半でやっとわかったよ。
ｻﾝｸｽ
だけど、こんなところで能書きたれてね〜で、お前も走れよボケｗ

長距離は数ヶ月走らなくなると、素人並みにタイムは落ちますか？

素で落ちるよ。俺は高３の冬に15分ちょいで走ったけど、引退して数か月ダラダラしてたら大学初レースで17分かかりかけた。未だに苦戦してる^_^;

練習の後の流しと補強
やる時とやらない時があります
やる方が良いのは分かるんですが
やらないと目に見えて効果が違いますか？

やるんなら毎日やる！
それ鉄則

補強〜？そんなもん子供がやること。
二日に一日、マシンを使って筋トレすべし。

おお！マッチョに興味があるのか。その考え、応援するぞ。
アーノルドをイメージするといい仕上がりになるぞ。

>>374
はぁ〜、マシン使ったからってマッチョにはならないよ。
このド素人がｗ

素質関係なく努力だけで出せるのは１５分前半くらいまで？

>>376 14分半位までという説がある、でも良い指導者のもと適切な指導をうけた場合だろうね。

１４分前半まで可能だな。なぜならその人知ってるから。でも環境、指導者
に恵まれなかったらとやはり無理だったろうね。
中学のとき９分中盤、高校のとき１５分中盤、大学のとき１４分中盤、実業団にて
１４分前半といった経歴。一応箱根、ニューイヤー駅伝走りました。

>>378
中学で９分中盤というのはそこそこに素質があるということだと思われ・・・

>>378
あなたは？

>>379
そのとおり。
中学の時のクラスみてみろ。１５００で５分切れるやつがどれくらいいたか？
クラスで５人くらいだろ。

>>381
たぶん５人もいなかった気が。
一応俺は余裕だったが。

>>379
環境、指導者さえ良ければ,(その後の成長を考えなければ）
人並みより運動能力あれば全中でれる程度までは伸ばす事できるらしいぞ。
飲み会の席で体育学部のやつから聞いた話で,半信半疑だったけど、
最近の全中駅伝の有力校の持ちタイムを見てるとうなずけるような…

高校のころ、タバコすっててまったく長距離やってないのに、
学校のマラソン大会で優勝している奴がいた。多分5000で１７分か
１５分くらいだったと思う。これほど素質で決まる世界もないと思うね。

>>384
どっちなんだよｗ
そのふたつは違いすぎるだろ。

>>383
机上の理論はいいよ。

小、中まではスパルタでトップクラスになれるよ。その後伸びないけど。
高校からは才能必要だね。

高校１年で長距離やってます！
5000のベストは17分24秒で、駅伝の3区(8.1075？)で29分11秒でした。どんなもんですか？走れてないですか？

>>388
完全に｢並｣って感じだな。

ちからイコールたいちｗ

1000x5本間２００ｍジョグを３分２０秒で走れたら５０００ｍは
どのぐらい出る？

>>391
誰が？

繋ぎは何秒？

3'15"-3'16"-3'24-3'39"-3'31"　total17'06"
はりきって入りすぎて、このｽﾚ卒業し損ねたｗ
体幹は大事だね。途中からフォームが無残に崩れてた。
大腿四頭筋やハムよりふくらはぎにきたってことは、走り方もまだなってないってことだね。
来春にむけて頑張ります。

繋ぎは180から１２０秒ぐらい

>>395=>>391？
ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙのつなぎは、200mならどんなに長くても100"だろ。
180"ってそれ歩いてんの？
80"くらいでつなげるようになれば17分切りできると思う。

練習の流れとかってのが分からんとです…

理想はeven、後半型だろうけど、抑えた時に伸び悩みまする。

実力が無いだけだろうが…

ほぼ同時期の5000と3000SC

5000
314-326-333-341-331/1725
326-323-329-342-332/1732

3000SC
10-83-86-91-93-99-98-94/1054
9-85-91-91-91-99-100-96/1102

腰、オシリ、太股横が筋肉痛。今日の練習は普段通りで良い？

>>399
走りのバランスが崩れているのではないでしょうか？
金哲彦さんによると、正しい走りをすると腹筋だけが痛くなるそうです。
腰が痛くなるのは明らかにバランスを欠いた走りが原因でしょう。
休養をお勧めします。

>>399
「普段通り」でまたＴＴかい？おっさんｗ

>>401
おいおい毎日ＴＴか？

>>399
腰が筋肉痛？ｗ　背筋か？
ゆっくりjogしとけ。

>>400
消えろｶｽ
疲れがたまって走りが崩れたら休養？
その繰り返しじゃ一生速くなれねえよ。

>>403
おまいこそココに来るな！
おまい、速いのかもしれないが
人間的にはクズだな…

無責任な発言で困った選手を惑わすんだからどう見たって869のほうがクズだろ。

>>403は人のことクズだと言えないと
おりは思う…

>>404=>>406か？
>>403の言ってることは正しいと思う
休養するのは故障した時だけだろ
長距離選手は疲れを抜きたきゃゆっくりジョグするもんだ
適当なことしかいわない（というか言えない）869はいい加減消えてほしい
自分で走ってから出直せよ

と朝っぱらからマジレス。

869って有識者ぶりたいメンヘラーなんだろうね。

>>407
程度によるけど腰が痛い場合はjogもダメでしょう？
腰痛がひどくなったらヘルニアを併発する可能性もあるわけで、
適当な事を言っているわけではなく、医学的見地に基づいていますよ。

本を読まずに我流で練習して自己の体験から語るのと、
経験はないけど本を読んだ充分な知識をもとに語るのと
どちらが無責任か考えて欲しいです。

>>409
単なる筋肉痛と故障寸前の筋肉の違いなんてお前には判らんだろ？
能書きはいいからさっさと自分で走ってみろよ、雑魚。

>>409両方とも無責任に決まってんじゃん、だったらアンタ責任取れるのかよ？ｗ
無責任なりに経験や知識に基づいて答えてるのだろう？
腰が痛い→休み　足が痛い→休み　なんかで強くなれるなんて到底思えないがね
>>399の書き込みで完休なんてとてもかんがえられないぞ、ウォーキング、LSD、なんでもある。
だいたい練習の流れブッタ切りの休みでどれだけ停滞するのかわかってるのかな・・・

410の言う通り。
オジサンもランナーだから筋肉痛かどうかぐらいの判断はできるだろうし、
それで筋肉痛って言ってんだからジョッグするくらい何も問題ない。
869は本当にいつもいつも何を言っているんだろう。医学的見地じゃなくてスポーツ医学的見地で考えないと。
腰痛=ヘルニアなんてド素人もいいとこだぞ。

＞だいたい練習の流れブッタ切りの休みでどれだけ停滞するのかわかってるのかな・・・

１日の完全休養は３日前の状態に戻るというのが定説ですね。
ただ、休養も練習の内だという人もいますし、筋肉が張って筋肉痛を
起こしている場合、筋肉を緩める必要があるわけで、
それには完全休養が一番だと考えます。

>>869
君の5000mのもちタイム教えて(^^)/
僕チン、5000m17分06秒。

>>413 おれはアンタが言ってる事全てが間違っている、と言ってるわけじゃない。
ただ、どんな所から知識を持ってきているのか知らないが、なんとなく
全てが正論、だが全く噛み砕いて理解していないような気がする。

休養も練習のうちだが、それは上でも言っているように、流れの中で必要な休養です。
突発の休養せざるを得ない状況はどんな選手、コーチも嫌います

前提として週・月・年間の練習計画が立っている場合です。
もし現在の議論の的の方が毎日全力疾走している方なら議論自体がナンセンスですなｗ


ちなみに5000のベストは学生時代出した14分42秒です
いまは練習不足で17分21秒です。

練習の流れをぶった切るということは、ただ三日後れるのではなくその後の練習メニューを全て組み直す必要が生じるということだ。
陸上経験もない869にその重大性が解るのか？
まして完全休養なんて。
勘違いもこの辺にしろ。
目障りだ。

一日休んだら三日戻るっていう馬鹿なやつがまだいるのか？
基本的に中学生なら完休は週１、高校生なら２週に１回もあれば充分。
そこで休養のジョッグや強化のジョッグ、インターバル、ペース走などの組み合わせを、流れを押さえながらやらなければいけない。869は練習の流れというものがどういうものかわかるか？

416はちゃんとした経験者のようだな。きちんとした考えがあるし基本を押さえているよ。

あきれるね。休む事の重要性がわかるのは、一流だけ。
３日、４日休むくらい問題なし。むしろ休むから強くなる
という事に早くきずくべし。

>>414
陸上は未経験ですが、来年度からは登記登録してレースに出たいです。
>>417
鍛錬期、試合期、休養期ですよね。

おまえの休むは完休の事か？

練習の流れとは
完休を出来るだけ入れないようにして行うことか？
完休するくらいならウォーキングの方がマシ？

全然わかってない。話にならん。そもそも回答になってないよ。

完休は必要だよ。
体力的にも精神的にもリフレッシュさせる時間は絶対必要。
ただそんなに頻度を増やす必要はない。特に練習時間の取れない市民ランナーはね。
練習の流れってのは簡単に言えば、試合へのアプローチの仕方なんだよ。
何日前に何をするか、この日はこれをしたから次の日は何をするか、休養をどこでいれるか。
例えば、ショートインターバルの次の日にショートインターバルをしてもあまり成果が得られないのはわかるよね？そういう事だよ。

>>403
なぜここに来るなと言われたか分かるかね？
クズなどと人を毛落とすような言葉を発しているからだ！
陸上する前に道徳の勉強をしたまえ！
ここに来る人間は
馬鹿にされるために来ているわけではない！

では完休はどういう時に
入れれば良いの？
休養jog 強化jog の繰り返し
たまに強化jogの代わりにﾍﾟｰﾗﾝ か ｲﾝﾀｰ をするのが流れ？
ﾚﾍﾟは？

完休はどこにいれればいいの？ではなく、最初から完休を入れる日を決めておくんだよ。試合まで時間がある時なんかは、その日を基準にメニューをたてるわけ。
毎日練習時間が一時間とれる社会人のこの時期の練習メニューの例としては
ジョッグＣ+流し
ジョッグＢ+流し
ロングインターバル
５分×４や３分×７など。ジョッグＣ
ジョッグＢ+流し
距離走
積極的休養ＯＲ完全休養
ジョッグＣ=軽め
ジョッグＢ=ビルドアップ
流しは１００×５〜１０

まぁこのくらいが全てのランナーにとって当たり外れの少ないメニュー。この時期に短いスピード練習は必要なし。

社会人だと仕事のストレス
疲れなど、また家庭の事情などで難しい時が多い
時間を作ったりモチベーションを保つのが難しい
だから突然完休になったりする…

>>428 何を目指すかです、市民ランナーでもアスリートに近いタイプはそんな事を言ってはおれないでしょうからね・・
社会人の場合は自分ルールですからそんなに枠組にとらわれなくてもいいと思いますよ。
17分は踏み台ですぐ卒業したい方は自ずと練習も追い込んだものにならざるを得ないと思います。
朝45分Jog＋流し3本　晩60分Jog＋流し5本　休日は朝80分Jog＋流し3本　昼20�`〜30LSD　晩PR
上記練習を1年したら18分02から16分01まで伸びました、参考にならないかもしれませんが実話です
（Jogは朝�`5分15　晩5分→4分30のビルド　流しは150〜200M）

流しって全力疾走？

僕は全力疾走ではなかったです、なんというか、、体が「おーっ！」ってなるくらい爽快なスピードｗ
腰を高く保つ、僕の場合はそれだけを意識して走りました。

半年以上たったときに気付いたのですが、がむしゃら走と少し余裕をもった爽快走ではそこまでタイムに違いが
ないのです。
PRのときも、「ヨッシャ」って感じでガシガシ上げていったタイムとリラックスしてスーっとあげてゆく感覚では
タイムも変わらず、後者のほうが楽でした。
それに気付いてからは運動会のようなガムシャラ走りは禁物にしてしまいました。

これは大会に出ると良くわかると思います。
前を行くターゲット選手に付く場合、遅れないギリギリの楽なフォームだぞ、と言い聞かせながら走ると
かなりリラックスして付けます、でも必要以上にウガウガ頑張ると失速します。

なんか判りにくくてスミマセン

>>431 分かります。
ありがとうございました(*^^*)

>>429
夜走るのは意味がないと思う。

>>433
走る時間が夜しかないってことじゃない？
あ、でも休日の夜練習は不要っぽいな。

>>434 です、社会人になってからは朝5：00〜6：00　夜8：00〜9：00が練習時間です。
休日の夜は必要ない・・・ごもっともです、これを指摘されると正直ツライ・・・
この練習で飛躍したもので悪い意味で自分のスタイルに固執しているのかもしれませんね・・・

>>429
私も社会人ですが、この練習量はスゴイと思います。

>>436 どれだけのプライベート時間を競技につぎ込めるか、それが社会人のテーマですね。
ぼくは一昨年は平均210�`/月　去年は520�`　今年は550�`位の推移できています。
正直これだけトレーニングに時間を割くとあまり他の事はできませんｗ
ただ一つだけ言える事は「やれば誰でも伸びるなあ」です。
一昨年18分、昨年16分25、今年は16分2（ロード10�`32分22なので多分15分台は出る気がします）

現在27歳で23まで恥ずかしながらタバコ吸っていた程です（軽肥満）、それでもこの結果なので
みなさんがやればより良い結果が見込めるのではないかな？と思います。

>>437
励みになります。ありがとうございます。

>>437
スゴイの一言です。
精神的にも強く、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを保ち続けるのが素晴らしい！
練習していると思っている自分が恥ずかしくなります。
しかし今の自分に置き換えた時に、これから437のように出来るか？と自分に問うと…出来ない…という感じです。
まだまだ自分は甘いと痛感しました。
ありがとうございました！

>>439 ありがとうございます。素直にうれしいです。
ただ、これは自分のベクトルが何に向かっているのかの話なので、あまり意志の強さは関係ありません・・
失恋（それも婚約後の手痛いヤツ）したのがきっかけで走り始め、仕事では
「なにやってんだ！？使えね〜な」
なんて言われｗ　最期に残った譲れないもの、そんなカンジですｗ

市民ロードレースで表彰台に立ったとき、なんの取り得もなかった自分が少し救われた気がして
更にのめりこむようになりました

>>440これからも頑張ってくださいね！
応援しています！

429頑張れ

>>441さん　>>442さん　ありがとうございます！
何年掛かるかわかりませんがいつかマラソンを走り、福岡国際マラソンの競技場スタートの部
に入りたいと思ってます！

頑張れ！！！！！！！！

>>444 ありがとうございます、なんだか僕の事ばかりで申し訳ないです・・・
正直、会社では
「あいつマラソンしてるクセに嫁さん（彼女）には逃げられて追いつけなかったんだぜｗｗｗ」
みたいなカンジで笑いもの＆バカにされている自分が救われます・・・
走りで自分を表現したい。カッコつけすぎですが、そんな事を考えて練習してます（恥ずかしいですが。。。）

そろそろｽﾚﾀｲに戻ろうか

>>429 は勇者決定！　社内の人間は429のレベル知ったらビビるだろうね。
数年後にとてつもないランナーになっている事を願ってますよ！！

446に同意

今日は久しぶりに山を走った
久しぶりだったせいか走っているのか歩いているのか…(汗)
脚筋が弱くなったのかなぁ〜？

２月に市民ロードの親子の部５Kmを小５の息子と走ることに
なったんですが、息子の親友且つライバルの同級生の子がいて、
そこのお父さんも私と同い歳なんでなにかと比較されるんです。
それで。、息子はそこそこ持久走に強くて、いつもその親友の子には
勝ってるんですが今回は親子なので「お父さんが頑張らないと
俺も負けるんだよ」とプレッシャーをかけられているんですわ。
で、本題なんですがそのお父さんが市民ランナーで年代別の５Km
を１７分台で走って入賞するような方なので私も１７分台で
走らないといけないんです。
１ヶ月で１７分台になるためのトレーニングをご教授願いたいんですが。
ちなみに登山が趣味で体は動かしているので体重を落とすことから
始める必要はないと思うんですが。

>429さんへ
　429さんは、どこが練習場所になっているんですか？
　いい練習場所があれば、その近くに引越たいと思っています。

>>450
今がどのぐらいかが書いてもらわないと。年齢は30台半ば？
今５Kmを19分以上かかるならムリでしょう

>>452
レースに出るのは今回が初めてです。
年齢は43歳です。
中学から大学まではテニスをやっていました。
高校時代に体力測定で測った１５００Ｍは５’３６秒だったと
記憶しています。

>>453
高校時代のタイムなんて参考にならんよ。
ついで言っておくと市民ランナーにとって５ｋｍ１７分台というのはめちゃめちゃ速い。
それを一ヶ月で、なんて普通なら無理だね。

>453
高校時代の体力でも17分台は無理だと思われますが…

私は45歳から前歴なしで走り出したものです。経験がない割りに速いと言われてますが
いいとこ18分半です。17分台が夢なんでここを見てます。1500mは5分ジャストです。
てことで　>>450　さん、「そりゃー無茶でっせぇ〜」
再来年なら無理とは言わない。前歴なしで50歳で17分を切った知り合いがいます。

450さん17分台目指してやってみましょうか。
専門的なトレーニングを積めば速くなるのは間違いないわけですし。
山登りが趣味って事ですけど、普段は運動していないんですか？また練習時間はどれだけとれますか？最低１時間は欲しいとこです。

一ヶ月ありゃあ17分台くらい出せるっしょ。

相手は素人さんだよ。

>>457
普段は帰宅してからののウォーキングですね。後は腹筋は１０年来
、毎日５０回を日課としています。
登山のサークルのようなものに入っている関係で、２年に一度は
本格的な登山をしますので、体力は維持しておく必要がありますので。
勤務後は１時間は練習できます。
見よう見真似ですが、これが決まった１２月7日以降は毎日
３０分程度家の周りを走っています。

素晴らしい。それだったら可能性出てきました。まずはタイムを計る必要があります。１０００メートルでいいので計れますか？

>>450 wwwwおまえなにやってんの？ｗｗｗ
これだけ判りやすい自演も珍しいでつねｗｗｗ

ごめんなさい。俺の間違いです。アンカーつけてるつもりが名を４５０にしちゃいました。

>>449だけど定期的に起伏を
走っていなかったら脚筋が弱くなったりする？？

>>464
脚筋が鍛えられるという意味で言うと起伏はあまり関係ないですね。
アップダウンのあるコースにおいて問題なのは心配機能です。
脚筋を鍛えるためにはアップダウンよりもむしろ
下りオンリーのほうがいいと思います。
下り坂インターバルですね。上りでは筋力は思ったほどつかない
でしょう。

869は脳内アトバイスはやめろって何度も言ってんだろ。
じゃあおまえの意見だとクロスカントリーは脚筋力はつかないんだな？
下りインターバルなんてそんなリスクの高い練習はこのレベルにおいてやる必要はない。

>>466
クロスカントリーは不整地ですからね。団地の中の起伏とは
別物だと思いますよ。
下り坂インターバルは専門的な指導者のもとで練習出来ない
ランナーにこそ適用できると思います。
下りでスピードを上げると、悪いフォームである後傾姿勢にならず、
第三胸椎を前に倒す理想的な前傾姿勢が保てること、および
自然な腕振りが身につくなど利点はあると思います。

思います、思いますって、自分が走った事ないからわからないよな。
利点がないとは言ってない。リスクが高いって言ってんの。故障する、休めが口癖のおまえが故障のリスクの高いメニューを無責任に教えてんじゃないよ。
団地の中だろうが競技場だろうが、クロカン的な練習は充分できるし脚筋力もつく。クロカン=不整地っていうおまえの発想が貧困なの。
距離がわからなければ練習できないとか、時計がないと練習できないタイプだな。

＞距離がわからなければ練習できないとか、時計がないと練習できないタイプだな。

休養のjogはともかく、通常練習時において自分の走る距離を正確に知る
のは必要ですし、ラップタイムも重要です。

だから発想が貧困だっていうの。話にならん。
何キロを何分で走るとか大して重要な事じゃない。正確な距離なんて特に気にする必要はないんだよ。
まず、インターバルは時間でもやれる。５分×４とかね。
特に一人でやる選手なんかはタイムのストレスがないから自分の体調を把握しながらやれる利点がある。

ジョッグも腕時計もたなくても体感でビルドアップくらいは誰でもできる。

なんか眠くて自分でもよくわからなくなってきたが、ひとつ言えるのは、おまえはもう少し勉強しろ。
何か反論があるなら明日聞くよ。はっきり言っておまえより競技実績、指導実績、陸上論全てにおいて上だから。

故障が多くて練習が続けられないんですが、食事の影響はありますか？
経験のある指導者がいなくて知識もあまりないんですが、
長距離の人は細い人が速いので、
余計な肉や脂肪がつかないように、食事は少なめで炭水化物を中心にして、
食事制限をしているのですが、これはよくないですか？

＞869
下り坂インターバルのリスクとリターンを知った上での発言とは思えないね。
お前の脳内アドバイスなんてここでは必要とされてないんだよ。
出直してこい。

>>471
食事制限よりバランスでわ？

>>471
食事制限をどのようにしているか、が問題だと思いますね。スレタイのレベルの
人で、専門家の指導のもとに食事の管理をしている人は少ないと思いますが
>>473　が書いてるようにバランスでしょう。多くの要素をバランスよく摂取する
のがまず第一で、素人が考えすぎるとバランスを欠く結果となり体調を崩す可能性
がありますよ。学生の長距離ランナーを見てきた経験から言えば、彼らは普通の
量か、やや多めに食べてますよ。ただ頻繁にお菓子類を食べないような意識を
持っているようですね（それでも食べてますけど）

>>451 僕は九州ですので引越しは無理なのでは・・・
環境は良いほうだと思います、走って5分でアンツーカの500M競技場がありますし。
山が近いのでアップダウンも豊富です。
ただいろんな方に話を聞くとどんな環境でも工夫されている方は強いですね。

流れを遮ってすみません、具体的な場所等はさらせませんので、捨てアド？をおいて置きますので
もし「よろしければそちらへお願いします。

>>471
炭水化物は実はランナーにとっては必要ないです。
昨日、ＳＡＳＵＫＥいう総合的な身体能力が問われる番組がありましたが、
あそこで勝ちあがる人達の体脂肪率が軒並み一桁です。
それで、体脂肪率を落とすにはどうすればいいかというと、
脂っこいものを食べないのは当然として、炭水化物断ちが重要な
要素なんです。
ダイエットにもＮＯ炭水化物ダイエットというのがありますからね。

仕事がある平日の理想的なメニューを挙げておきます。

朝：コーヒー１杯、バナナ１本
昼：かけそば１杯
夜：ところてん（寒天）、豆腐、野菜サラダ（小）、ヨーグルト

これで脂肪を落としつつ体重も落とせます。
休日はおそらく、朝１０：００からの練習だと思いますので、
昼を抜いて平日の昼と夜をいっしょにしたものを夜に摂れば
豪華感が得られます。

>>449ですが、脚筋は起伏とか下りインターバル
でいろいろ話してもらっていますが
僕が走っている山は舗装された道です。
僕としては起伏は登りだけでなく下りもあるので
２�`くらいの山を登って下り続けて500ｍくらいの山を登って下っています。で、それで脚筋がつくと思っているんですが
しばらく起伏は走っていなかったので、うまく走れませんでした。
質問は定期的に起伏を走らないと脚筋は落ちるのか？ということなんですけど…

落ちないよ。ただ走るのにこした事はない。

>>473
>>474
>>476
バランスが大切なんですね。肉類を食べると走れなくなると聞いたので
あまり食べないようにしているんですが、これは間違っているのですか？

>>479
それは正しいです。たんぱく質は卵の白身ですね。
ゆで卵で黄身を捨てて白身だけ食べれば良いと思います。
>>477
それは脚筋が落ちたのではなく、心肺機能が落ちてるんですよ。
練習後にエアロバイクをすれば、脚筋、心肺療法に効果があります。
高価なものではないので購入するのはいかがでしょうか？

>>449です
>>480心肺機能が落ちてるんですか？
対したことないけれど普段から走っているし
強化jogも�`4,22"から 4,15"くらいまでに走れてきたので
心肺は上がってきたと思っていたのですが…

449さん869の言うこと真に受けたらダメ。しっかり最初から読んでみて。ものすごい叩かれっぷりだから。ただの妄想ランナー。

>>481
その程度であれば、タイムと心肺機能に相姦関係はないと思います。
スピード練習をすれば分かると思います。
>>492
私の競技歴を叩く人がいりだけで、理論については問題ないと思います。

>>869
レシチンとビタミンB12はどうすんだチンカス
あと食べ物捨てんなドアホ

おまえの理論は８割間違ってる。おまえはどこでそんな理論仕入れてるわけ？

869は思いますが多すぎ。自分がやってないからそうとしか言えんわな。

>>485
書物から得た知識を自分流にアレンジしていますが。
やってみなければ分からないと思うんですよね。
従前の常識と違う事＝誤りだというのは早計ではないのかなと。

やってみなきゃ分からんような理論を軽軽しく他人に与えんじゃねーよ
早計なのはお前だｳﾞｫｹ

だから参考文献はなんだよ。
おまえのアレンジなんて必要ないんだよ。
経験ないのにアレンジするから叩かれんだよ。
そういうのはやってみて初めて言える事。

>>489
自分がやるか、他人の経験を見るかだけの違いであり、
本人が経験しているか否かは関係ないと思いますよ。
全国の学校の陸上部顧問に陸上経験者は多くないと聞きます。

>>多くないと聞きます。
じゃあ少ないんじゃん

本当に屁理屈野郎だな。まず参考文献を答えろよ。
前も書いたが、おまえはその顧問みたいに毎日のように選手を見てるのか？
フォームの問題とか生活上の問題とかそういう問題を間近で見て解決できるからこそ結果が出るわけであって、
おまえみたいに無責任なアドバイスしていても悪影響なだけ。それともただの嵐か？今までおまえの理論に共感したやついないよな？いい加減自分の未熟さを思いしれよ。

869 さんは危険だね、バイクトレーニングはフォームや使用する筋肉が違うというところから
衰退傾向にあるし食事制限なんてもってのほかですよ。
17分台の人間でしょ？何もトレーニングしていない人の局地的なダイエットメニューを持ってきてますよ。

下り坂インターなんて、正直・・狂気の沙汰ですね・・・
＞下りでスピードを上げると、悪いフォームである後傾姿勢にならず
なるんです、もっとなりますよ！その結果膝に負担が掛かりすぎて壊れるんです。
一流校や指導者がなぜ朝練の段階での大きな下りを走らせないか？考えたことありますか？
僕は自分の理論なんて全く自信はありません、ただ競技者としてあまりにデタラメな理論は腹が立ちます。

>>492
僕の理論は金哲彦さん譲りですね。

オイオイオイ、金哲彦に失礼だろ。

>>476
たんぱく質が少なすぎ。

>>494
あぁ、だから薄いのねｗ
金さんはいつも大筋しか話さないし。
それを全てだと思ってるからお前の理論は理論ではなく理屈にしかならないんだよ。
ところでお前は走ってないの？
来年度は陸連登録するんだろ？ｗｗｗｗ

869の食事メニューはなんだ？？故障してくれ、貧血になってくれって言ってるようなもんだろ。
揚げ物や間食に気を付けて夕食を炭水化物抑えるくらいで十分。

なに食ったってしっかり練習すれば１４分台でるから

↑素質があるやつの話ね。たまにはそういうやついるけど、大半のやつはしっかりした食事や睡眠をとることがしっかり練習できるって前提になるわけで。
499みたいな考えだと、ものすごく選手生命短くなるから気を付けたがいいよ。

べつにそんなことないら

みんな、869のことは完全スルーしよう。
陸上やったことある人なら、どれだけおかしい理論かわかるっしょ。
相手すると中々消えてくれないから、これからは完全にスルーね。

>>449ですが今日は休養jogで
明日ﾊｲﾍﾟｰｽ走する予定です。
とりあえず869が言っているように心肺が落ちているのかやってみたら
分かるでしょ？
前より走れていたら869はどう思う？？

私に経験がないというのは確かですが、仮に私が自分の理論を実践して
15分台を出したとしても、それは自分のみに適合した可能性がある。
つまり、多くの人に適合するプラットフォームだという証明にはならない。
だから経験について問題にするのは本質的ではないと思います。

869の言うことも分かるような気がしますが
アドバイスを求めてる人に869は合っていないので
いろんな人に適合するアドバイスをする
しかし適合する人は多いかもしれないが
今アドバイスを求めてる人に合っているかどうかは分からないわけです。
だから他の人たちは869を非難する…
他の人は自分の経験をふまえ、かつ一緒に練習した仲間も見ているから
アドバイスを求めてる人と同じ状態であったならば
アドバイスをする
869分かりますか？偉そうなことを言いました。

869さん、>>476で書かれた食事でカロリーはどのぐらい取れますか？
仮に20歳で平均的身長で体重５０Kg程度（アスリートだとこのぐらいでしょう）の
人の基礎代謝はどのぐらいかご存知ですか？おそらくこのメニューでは基礎代謝分
も取れませんよ。それプラス練習があるのですが、1日２０Kmとすれば1000Kcalは
余分に必要です。栄養的にも満足だとは言えませんよね。
某一流の女子マラソン選手の1日の摂取カロリーは4000Kcalを超えていると、ランニング
雑誌に書いていましたよ。
経験は必要ないかも知れませんが、それはあくまでも自分が走る、ということで
走らないのなら、指導者として実践的に走る人に密着していないと、理論が現実的で
あるかどうかを知ることができませんよ

アホか。そんな素人が１５分台出せんなら、ほとんどの奴に適合するよ。そん時は自信持って言えばいい。
ただおまえのメニューや食事は基本踏み外してるから伸びないだろうけどな。

スルーしようって。869は荒らしと同じようなもんでしょ。

　荒　ら　し　に　反　応　す　る　人　も　荒　ら　し　だ　よ

もっといいスレにしようよ。

これ以上言うと私も同じになるので消えます。

８６９は荒らしか？みんなと意見が合わないだけで、荒らしとは思わないが
もっとも俺とも意見は合わないのだが

いや、以外に良スレだと思うよ。
過疎の陸スレの中ではかなり活性化していると思うし869との攻防も、結局みんな真摯な意見を出し合っているので
興味深いと思う。
まあ、ちゃんと考えて見ないヤツ（教えてくん）には情報の錯綜の要因で危ないのかもな。

おれも869とは合わないが、彼は彼なりの意見でいいと思うよ

869は自分の言うことが全て正しいと思っているから痛い

こらこら、そんないい加減なこと言ったら金さんに怒られるぞ・・・。＞８６９

>>511
激しく同意
しかも少し長距離やったことある人なら当たり前に間違いだとわかることを
延々と話してる…

エアロバイクが走ることより有効だとか、食事のことだとか…

陸上を始めた時に既に右足がO脚になっていて今高校2年生なんですけど多少はO脚は改善しましたが
O脚って完全に直るものなんですか？
オレは意識しすぎて1年生の時に出来ていたミニハードルは今となってはハードルを避けるように飛んでしまって
直る気配がありません・・・・。

高橋尚子めちゃめちゃO脚だよ。

自分の肩幅に足を開いて真っすぐ立つ練習をすればいかがでしょう？
親指に力が入るのが理想の体重移動だということを考えると、
O脚は不利ではあるでしょうね。

>>449です。今日ｸﾞﾗﾝﾄﾞで５�qのﾊｲﾍﾟｰｽ走をしました。
土のﾄﾗｯｸなので靴底に土がついて走りにくい状態でしたが
�`3,40"設定で結果18,29"
心肺より脚筋が弱いので息が上がるという感じでした。
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽありますか？
僕的には起伏を走るより3,25"〜30"でｲﾝﾀｰﾊﾞﾙを繰り返すのが良いかと…

>>517
だからＴＴは自己満練習になるって何度も言ってるだろうが…。
お前みたいな話を聞く気もないクズには何を言っても無駄だな。
聞く気がないなら質問するな。死ね。

518は言い方は悪いが、まぁハズレでもない。
インターバルとかＴＴやりたいなら、しっかりジョッグで基礎を作ってからだよ。そうじゃないと体がガタガタになるだけ。
全てのスポーツで強くなる方法は、基礎練習を地道にやって、成果を焦らないこと。

ＴＴのつもりじゃないんですが…？
それにしっかりjogをしてからとのことですが
どのくらいjogをしていたらｲﾝﾀｰやＴＴをすれば良いですか？

>>520 その前に、じゃあ何の意味の練習だったの？
どんな効果を狙ったものかが見えないんだよ、だから自己満足って言われてんの
TTのつもりじゃなくハイペース走でしたって言うのも単なる言い方だから関係ないよ・・・

それと何？　
なんかアドバイスありますか？ってｗｗｗ
ないよｗｗｗ

どのくらい繰り返せばいいかと言われたら、個人差があるからなかなか答えにくい部分はあるけど、
ロングインターバルは週１で、あとは全部ジョッグやペース走。終わった後に流しで十分だよ。

>>522 なんども言ってるのに改めて・・・親切だな、オマイ

何の意味だったか？
今まで強化jogを繰り返し行い
そのﾍﾟｰｽが少しだが早くなった
しかし、それに比例してﾚｰｽﾍﾟｰｽが上がっているかは走ってみないと分からない
だから予想ﾚｰｽﾍﾟｰｽより若干遅いﾍﾟｰｽでの持続走をしてみた
初めは楽でも一定ﾍﾟｰｽで走っていれば苦しくなる
それが脚筋からか？呼吸からか？などで弱点(足りない部分)
を探るつもりで行いました。
もちろん、まだまだ心肺的にも弱いが17分前半〜半で走るためには
脚筋が弱いことを実感した
言葉が悪かったことは謝ります。
ちなみにこういう練習は意味ないですか？

インターバルは17分台ランナーにとっては自己満だというのは正しいと思います。
遅いランナーは体が走る事に適応できていない。
だからスピード練習に関しては普通のランナーの常識はあたらない。
スピードを蛇口から勢い良く出る水だとします。
17分台ランナーはコップで受けとめるようなもので、効率的に水をためられない。
スピード練習はコップを高くするけど、広さを広げない。
遅いランナーに必要なのは、丼で適度なスピードで流れる水を受けとめる事。
そして丼にするためには、距離をふむ泥臭い練習が必要。
スピード練習は必要ない。

スピート練習は多少は必要あるよ。

市民ランナーが走り込みを続けても市民ランナー化が進むだけに終わる可能性が高い。
17分以下の選手こそスピードが必要。

うわあぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！

高校時代に初の５０００で16分台デビューの俺様がきましたよ。
高校生は１０００×６の練習法がいい。最初は３分２０秒くらいでいい。
スピードを高めるために３００×１０の練習もよい。たがこれをやった
日には長い距離を走らないので60分くらいのジョグをしたほうがいい。
そして毎日の練習の最初は３０００メートルペース走。アップのために
やるのでゆっくり入り徐々にビルドアップする感じで。ペース的には
10分20くらいでいい。体力がついてきたら10分くらいにあげていこう。
スピードが無い選手でも16分台なんて余裕で出る。15分台もいける。
とにかく体力をつけろ。スピードは16分半くらいになるまでは気にする
必要なし。まずは距離を踏んで体力をつけろ。ちゃんと軽い筋トレもやれよ。
土日みたいな時間が長く取れる日は10キロペース走とかもやるべし。
上のはあくまで平日授業が終わってから3時間程度の練習しかできない
場合の例だ。強くなりたい奴は頑張れ。毎日やれよ。休みは週１でいい。
マッサージも忘れずにな。

ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙも週一くらいで必要だと思うけどな。
400m*15(78-80" ﾘｶﾊﾞﾘｰ200m70")とか、
1000m*5(3'15-20" ﾘｶﾊﾞﾘｰ200m80")とか。
jogやﾍﾟｰﾗﾝだけより、ﾚｰｽﾍﾟｰｽを覚えさせる練習も入れた方が良くない？
朝練ちゃんとしてれば、上の練習のせいで距離不足になることはないでしょ？

関係ないけど、869が自意識丸出しで数字ｺﾃつけっぱにしてるのは笑えるなｗ
でも名無しでめちゃくちゃな理論ぶたれるよりは、わかりやすくていいんだけど。

>>530ｵﾗ、今日1000m*5をやったけどﾛｰﾄﾞだったので
ﾘｶﾊﾞﾘｰは疾走した後40〜45秒jogしてｽﾀｰﾄ地点までjogで折り返して
疾走した。
だからﾊﾞﾃﾙとjogのｽﾋﾟｰﾄﾞが落ちるので200mもjogしていない
結果は３分２７秒(７５秒)３分２５秒(７０秒)３分２１秒(８０秒)３分２３秒(８０秒)
３分２６秒だった…
足や腰にきてﾊﾞﾃﾊﾞﾃやった…弱いの〜

>>531
典型的な自己満練習だね。
そのペースだと１０本やってほしい。
１７分前後のランナーだから、そのラップだと５本で充分だと
言う考えもあるが、５０００M結果を出すための
練習で５本は確実に少ない。
１０００＊５というメニューは試合の週の調整練習だと思うが？
５本でばえる

>>531やけど
>>532ｵﾗは17分後半のﾚﾍﾞﾙ
とりあえず17分から17分30秒を目指してる
5本目は気持ちで負けて力があんま入らんかったが
何とか3分30秒きっとった
5本でﾊﾞﾃﾀ…

>>533
５０００や１０Kmロードで結果を出したいのであれば、
現状のタイムから考えると質より量を追い求めるべきですね。
凄く苦しい練習は出きるだけ避け、練習の終わりを楽に上がれる
練習にしないと、＞5本でﾊﾞﾃﾀ…
という感覚が持ち越されて１０００＊５がとてつもなく辛い練習に
なってしまうから。
いずれにしてもﾊﾞﾃﾊﾞﾃになるようなメニューがいいメニュー
だとは言えないのが１７分ランナーだと思うが？

ばててる割にはタイムに目立ったばらつきは無いしレベル相応なんじゃねーの。
自己満指導も大概にね。

>>535
俺もそう思う。５本やれば一応それなりの練習にはなるし。

＞典型的な自己満練習だね。
バカか？カスが
自己満足はてめえだよｗ

結局 自己満の練習てのはどんなヤツ？

>>538
ＴＴ系の練習ばかりやってタイムで一喜一憂する奴。

なるほど、練習でのタイムで
あーだこーだ言うヤツか？

＞ＴＴ系の練習ばかりやってタイムで一喜一憂する奴。
同感です。
試合のイメージを頭に作ることをせずに、各本をばらばらにこなして
いたのでは練習になりませんよね。
特に何年もやっていて１７分台ランナーだと言う人は、根本的な部分が欠落
しているから17分台だと思うんですよ。
ざっくりと言うと「やるべきことが出来ていない」んだと思います。
これは、練習メニュー上の話ではなくその内容だと思いますね。
１０００＊５にしても３本目辺りから一杯になっていては試合では使えません。
常に試合をイメージしないと、ざるで水をすくうような練習になってしまいますよ。

>>541
あんたjunちゃん？

>>542
ｽﾙｰしろ

>>541試合をイメージすることしてなかったと思います
なんとなく分かりますが
具体的に教えてください

１０００＊５であれば、５０００Mのレースをイメージして、
１本目はスタート〜１０００M通過まで、２本目は１０００〜２０００地点まで
と言うように、レースを想定するんです。
ですから、３本目辺りから一杯一杯でこなして行った場合、たとえタイムが
落ちなかったとしても、２０００過ぎからラスト１０００の感覚で走ることに
なるので、それは実践的ではない。
4本目までは余裕をもってラップを刻むべきだと思います。

で、869はもう走ってるんだろ？
調子はどうよ。

>>546
体幹を意識して歩く事から始めていますね。
今週末辺りからランニング、ファルトレク、エアロバイクを組み合わせて
総合的なトレーニングに入ります。

>>547
お前junだな？

初めての５０００ｍが１８分５５秒だったんですが、
思った以上に悪いタイムでショックでした。
このタイムは素質がないってことですよね？
まわりは１７分台もいました。
いずれは１６分で走りたかったんですが、
スピードがないと厳しいですか？

>>549
このｽﾚを>>1から読めばいいと思うよ。
あんたの素質のあるなしなんか知るか。
あんたが長距離練を何年もたゆまずやってきて、きちんと調整もして、
それでもそのタイムだったってんなら間違いなく素質ゼロだけどな。

貧血の可能性あり

>>549
中学生？

小学六年です。

>>552
高校生です。高校から始めました。

>>554
なら才能なし。あきらめろ。

そんなことないよ。
今までのトレーニングに＋αインターバルトレーニングを加えると良いよ。
1週間に２，３回。
３００ｍ×１０〜１５本。１００ｍ流しでね。

とっくにやってるかもしれないじゃん。
才能無いよ、彼、

そんなことは無いと思います。
僕も初レース18分2で1年半で16分前半までもって行けました。
練習をすれば絶対伸びます

練習した口で言ってるのでしょう。
残念ながら才能無いですよ。

才能がなかった奴が言うんだから間違いないな

あれ、もう擁護終わり？

俺も初5000は18分10だったが､高3の秋には15分20をきれた｡月に300〜350ｷﾛ走るぐらい｡工夫と努力である程度はのびると思うよ。

>>561 うん、擁護しようとしたけどよく考えると、ど〜でもいいことに気が付いたｗｗｗ

持久力を伸ばす場合、ゆっくり長い距離を走るのか。速く短い距離を走るのかどちらがいいんでしょうか?

>>564
ｽﾚくらい全部読んでから来いよ

オレも高校1年から陸上初めて最初の5000Ｍは20分だったけど2年で17分は出たから大丈夫だよ。
才能は努力で補えると思います。

それなりに、ね。

まぁ限界はあると思うけどｗ

>>568
それを言ったら元も子もない

>>549みたいなのが来ると一気に糞ｽﾚと化すな

550＝570ｗ

内容にもよるが
月間３００ｋｍは走らないと１６分台は無理か？
３００と言っても、どこまでを計算に入れる？
インターバルのリカバリーや、練習前のアップなどは？

練習量なんて人それぞれ。

無理とは言わないけど、難易度は上がるだろうな。

月に300〜350ｷﾛは少ないと思う。それじゃ市民ﾗﾝﾅｰ
本気で上を目指すなら(最終的に15’台やそれ以上を目指すなら)450〜500�`くらいは走っておきたい。
ｱｯﾌﾟやﾘｶﾊﾞﾘｰも入れていいと思う。
1日15〜20�`走ればあっという間だよ。

具体的には
朝練で6�`くらいのﾋﾞﾙﾄﾞをやって(そんな速くないのを)4’40〜4’25〜4’10

つづく

読みにくい。

>>575 つづく って…
まあ距離踏めってこと…
俺は確実に少なかった
調べると月間160〜220kmだった…
でもいきなり距離を増やしたらダメでしょ？まずは300が目標かな？

記録出るときって得てして練習量少なかったりするな。

はじめて走って16分台だったよ、1年くらいずっと走らされてたけど、やっぱ距離を相当走らされたけど

>>579
どのくらい走ってたの？
相当走ったと言っても人によって違うからな。

ダメ出し覚悟で書きます
身長164cmで正月ぶとり
か体重57kgになってた
アセル
どうやったら痩せる
54kgくらいまでは落としたい…
走れ以外のアドバイスをお願いします。

自分で考えろ

サウナ

>>583
サウナじゃ脂肪は落ちないだろ

>>581だけど体脂肪は15〜16だった

>>581
毎日ノートをつけたら良いよ。
�@体重
�A体脂肪率
�B食事内容
�Cトレーニング内容etc
客観的に太った原因とどうしたら痩せるか、一目瞭然だべ。
と真面目に答えてみる。

甘いものが好きだから
食べ過ぎかな？
日によるけど練習後は異常なくらい
水分をとりたくなり
ガバガバとお茶や水を飲んでしまうときがあるが
原因の一つだろうか？

>>587
水やお茶じゃ太らないからそれは気にしなくていいと思う。

>>587
水と言いながら実はスポーツドリンクをガバガバ飲んでない？

昨日 鍋を食べて
今朝の朝練はゴミ袋を
かぶって20分ほどジョグして
体重をはかったら57.8
増えてる(￣□￣；)

>>590
>
今朝の朝練はゴミ袋を かぶって20分ほどジョグして
↑
「ゴミ袋」それがダメ。
「ゴミ袋」に謝れ！！！！！

869はどーしてんの？走ってんの？

呼ばんでいい
しゃしゃり出て来られると気分悪い

まーな、確かにな。

＞578 ゼッケン７７４さん＠ラストコール New! 2006/01/08(日) 18:49:00
記録出るときって得てして練習量少なかったりするな。

その通りです。
１７分台ランナーは試合期と鍛錬期のメリハリがついていない場合が多い。
だから記録が出ない。
試合の前は練習不足と感じるくらいの方が記録は出ます。

>>590
騙されたつもりで炭水化物を断ってください。
後は肉類も避けて、朝はバナナ１本、昼は蕎麦１杯、
夕はところてんに少量のサラダ、ヨーグルト。
これを1ヶ月続ければ体重は落ちますし、カロリー不足で
動けない事もありません。

>>592
２０Km程度のロード走を中心に体作りを行っています。
正月は実家近くの灰が峰という山の山頂から麓までを
全力で駆け下りるという下り坂インターバルを実施しました。
ここのスレでは足に負担がかかるので意味がないという意見の
方がいましたが、走り方を工夫する事により、まったく足にダメージ
は残りません。

>>869
シューズは何を使っていますか？

練習用はミズノウェーブ　リボルバー、
まだ履いていないのですが、試合用がミズノウェーブ　クルーズです。

>>869
なぜ、練習用とレース用でシューズかえるの？
僕は同じシューズを３足持っているのですが、ダメですか？

もう勘弁してくれ。
頼むから自分のﾌﾞﾛｸﾞ作ってそこで書いてくれよ。
最悪だ。

１０００×６みたいな練習は目指すタイムの入りの1キロ通過タイムを
念頭におくといい。例えば16分40くらいをねらうなら3分20秒でやるとか。
この練習法は次に15分台を目指すときになれば3分10秒というように
色々使える。時間が無いときには効果的な練習だと思う。

>>601
まったくの同感です。

>>600
まったくの同感です。

869,頼むから消えてくれ。

意外とね　役には立つの　869

↓　下の句

謙虚になれば　もっといいのに

うまい！

869のメニュー参考にしてもいいけど、食事だけは絶対に参考にしちゃだめだぞ。
特に高校生くらいなら３食きっちり食べないと発育にも良くない。
マラソンランナーは一日4000kcalは取ってる。
いくら走行距離少ないからって、2500kcalは取らないと話にならないよ。

俺は5000m15'00、20km64'05だから
869よりはいいアドバイスあげられる自信ある。

>>608
確かにあの食事はひどいよな。

たしかに食事のメニューはひどいな…
だれか>>590にアドバイスしてやれよ！！

869の食事の件は前でも叩かれてるよ。どういう根拠で言ってんのか説明してほしい。
もし練習がジョッグのみならあのメニューでギリギリもつかもしれないが、
インターバルや補強などで筋肉をフル稼働させた場合、蛋白質の不足で筋の修復が遅くなる。
筋の修復の遅れ→疲労が抜けきらない→悪いフォーム、集中力の欠如→故障となる可能性も高いと思う。

「食えるやつは速くなる」ってよく言うけどねぇ。
金さんは言ってないのかな？ｗ

実際合宿とか行くと、「疲れたからいっぱい食う」って人と「疲れて食欲がわかない」って人に別れるけど、
後者は日に日に動きが悪くなってくよ。

アテネの選考レースで高橋尚子が失速した時があったけど、
体重がベストより2〜3kg落ちてたのも原因の一つって言ってたよな。

>>613
あれに関しては単純にＱの前半突っ込み過ぎでしょう。
日本記録ペースではいっちゃあね。
身のほど知らずって言う奴だ、あいつは。

補足すると、私が言っているのは練習以前の状態の体重オーバー
の方に対してのアドバイスであり、練習が充分に積めている方には
当てはまりません。
ただ、１７分台ランナーというのは、いろんな面でやるべき事をやっていないから１７分台から脱却できないんだと思うんですよ。
だから、上位レベルの方が何人か自らの体験を書かれていますが、
ざっくりと言うと、そのとおりに出来たら１７分台ランナーではないわけで、
アドバイスを守れない何かが17分台ランナーにはあると思うんですよ。
それを個人の精神面だけにとどめると袋小路に陥りますし、
ここに来る１７分台の方への回答にはならないと思います。
だから万年１７分台ランナーは上位レベルの方が行っている練習以前の
ところから改めなければならないのではないでしょうか？
私の中学時代の先生は体育の持久走の時に、「アベベと同じストライドとピッチ
で走ればアベベと同じように速く走れる。だからお前達は頑張りが足りない。」が口癖でしたが、どう見てもおかしいですよね？

>>869
あんたのタイムは？
わしは、17：59だが。

普通の食事から869の食事メニューにすれば確実に体重は落ちる。

ただ、体重オーバー（太ってる人）というのは、いろんな面でやるべき事をやっていない（堕落しちゃう）から痩せられないんだと思うんですよ。
だから、極端に少ない食事メニューを実行できたら痩せられるのは当然で、誰もがわかってることですが、
アドバイスを守れない何かがおデブちゃんにはあると思うんですよ。
それを個人の精神面だけにとどめると袋小路に陥りますし、ここに来る太った方への回答にはならないと思います。

617=８６９だろ！

617は私の615への書き込みと同じ文体で書いて、
私の文章への当てつけのつもりなんでしょうね。

＞869
いいからお前はブログでも作って一人で自己満足してろよ。

>>869
そんなことより、お前のタイムは？

>>621
記録なしですね。

>>869
ということは、
ここに来る資格なしですね。

ないんかいw
帰れよ。

>>623
意味がよく分かりません。私はここに来る１７分台ランナーに
アドバイスをするのが目的でここに書き込んでいるわけで、
実体験を書き込んでいるわけではないんですよ。
書物等から導き出した理論を基にしています。

>>869
書物等から導き出した理論には、
必ず「引用文献」を記載してください。
「著作権法」に抵触します。

じゃあ869の挙げた食事をしている時は練習しない方がいいのか？
一ヶ月間は食事療法で、それから練習しろよって事でいいのかな？
それならあの食事量＋サプリでなんとかなりはするだろうが、俺としてはお薦めできないな。

869が消えれば全て解決。

２ちゃんって場所はただでさえコテハンが叩かれるのに、何の経験も実績もない869がでしゃばっていれば叩かれるのも当然

>>869 ﾀｲﾑ出して出なおして濃い

>869、食事に関してだがとりあえずここを読んで感想をいただきたい
ttp://www.nutrchem.kais.kyoto-u.ac.jp/fushiki/Exerc%26Carbohydrate/CHO_intake.html
ttp://www.nutrchem.kais.kyoto-u.ac.jp/fushiki/Exerc%26Carbohydrate/GlycogenRecovery.html#運動後のグリコーゲン回復

869はいつ5000m走るの？予想ﾀｲﾑも訊きたい

これに答えられないんなら二度と偉そうなクチきくなよ。

食事は無理に多く取る必要ない。腹一杯にすると吸収悪くするし、体質もある。
日本人は食事やら何やら気にしすぎ。
高橋尚子がやたら食ってるように思われてるけど、あんなのは試合後だけ。
実際普段の練習なんかは食パン2枚程度。大会前はある程度食べるが。
お前、ｶｰﾙﾙｲｽとかはﾎﾃﾙに招待されても、部屋は借りないからその分の金くれと言って、ﾎﾞｽﾄﾝﾊﾞｯｸ枕にして
床で寝るぞ?朝食はﾊﾟﾝとｺｰﾋｰだけで走って世界記録だすんだぞ?
お前らは食事やら何やら気にするんじゃなくて、しっかり練習こなせばいいんだよ。


と合宿中に監督に語られたorz

昭和の香りのする監督だな。

>>633みたいな監督に育てられた選手は、自分では何も考えて組み立てられないだろうな。

ｺｰﾋｰ飲んだらドーピングじゃないのかと小一時間

>>636
お前の知識の浅さを小一時間

>>633
カールルイスが食事気にしないとしても、俺はしっかり考えて摂りたいね。

「弘法筆を選ばずというが、俺は徹底的に選びます」
と、川相だか平野だか、地味な守備職人が言ってた希ガス

>>627
私はあの食事をとりながら練習もしています。
後、３ヶ月で競技者の身体にならなければなりませんが、現実を見ると
程遠いのは自覚しています。間寛平さんやそのまんま東さんの方が
現時点では走れる身体でしょう。
だから無駄な物を一旦除去して、そこに筋肉をつけるやりかたで行きたい。
今、体重が６５Kgあるのでなんとか５５まで落として、そこに肉をつけて
５８Kgで走りたいと思っています。

>>632
まずは2006年度の登記登録からしなくてはなりません。
その手続きによって出場可能なレースが替わりますから。
こういうスレですからもちろん、トラックの５０００Mをターゲットにしているの言うまでもありません。

摂取カロリーより消費カロリーの方が多けりゃふとらねえじゃん
気にすることねーんじゃねーの？
お菓子とかとらなきゃ問題ないと思ってるよ俺は

869は、その書物で得たとか言うごりっぱな理論をここで話す前に
一回くらい記録会、もしくはTTでもいいから持ちタイムを作ってから来てくれよ。
それまでは20分以上のスレにいてくれ。

はっきり言ってお前の「経験を全く伴わない」理論はスポーツの世界じゃ使い物にならない。

自己満足で書いてるなら頼むからブログにでも書いてくれよ。

本当に目障りなんだよ、全く陸上を知らないやつに偉そうにごちゃごちゃ言われるのはさ。

頼むから記録出すまでは消えてくれ。ほんと頼む。
記録出したらいくらでも話聞くからさ。

>>641
狂おしいくらいに同意

>>639で869がピザだということがはっきりしますた

もう若くない自分は５Kmが18分台で17分台に入りたいからここのスレを見ているのだが
５０００の記録会なんて恥ずかしくて出られない、1周遅れどころか2周遅れる場合もある
＞８６９は、現状のその体重で大丈夫か？２０分以上だと目も当てられないぞ
しかも自分のような誰が見ても「しかたがない」と思ってくれる中年ではないんだろ？

＞869
>>641を３回くらい音読してみてくれないか。
あんたがどんだけうざがられてるか汲み取ってくれ。

869ってリアルでも空気読めないタイプだろうな

いわゆる押し付け厨か。

予想タイムを聞かれてるのに>>639でｽﾙｰしてる件

このスレは８６９を叩くスレか？
おまいら、細かいことウダウダ言うな
>>1を見ると、このスレを立てたのは８６９だし

17分台の方が16分台を出すためのノウハウを
皆で考えようではありませんか。
陸上未経験者のアドバイスもお待ちしています。

とあるんだから８６９が未経験者でも良いじゃないか？
アドバイスを聞くか聞かないかは、その人次第だろ？
アドバイス通りに行って速くなる人もいれば同じ状態の人だって
いると思うんだが…

>>649
＞陸上未経験者のアドバイスもお待ちしています。
＞とあるんだから８６９が未経験者でも良いじゃないか？

それ869本人が書いた文だってわかってて言ってるんだから、あんたも変な人だね。
前ｽﾚ読めば？

それと、みんな869の「アドバイス」そのものがふざけてるっつって叩いてるんだから、絶対に「細かいこと」ではない。
もちろん、偉そうな態度やいつまでもｺﾃつけて特別な存在ぶってるところも叩かれる一因だろうけど。

>>650
言ってることや気持ちは分かる…
８６９がアドバイスしったって、それを聞くのはその人であって
そのアドバイスに対してアーダ、コーダ言うな
８６９のアドバイスが間違ってると思うなら
おまいもアドバイス書いてやれ
８６９のアドバイスか、おまいらのアドバイスか
聞くのはアドバイスを求めたヤツだろ？
ボケだのハゲだの書いているのをよく見るが、もっと大人になれ！！
８６９にもアドバイスしてやれ

じゃあ、「８６９」へアドバイス。
�@まず、５０００ｍのタイムトライアルをして下さい。
�Aそれを、ここに報告してください。
�B目標タイム、達成期日を設定してください。
�Cそれを達成するために、必要なトレーニング内容を明示してください。
･･･こんな感じでどうですか？

先述してあるとおり、他の人が彼に同じような事を書いているはずですが。
ということで、「６５１」へアドバイス。
�@全部読んでください。
･･･こんな感じでどうですか？

ここの住人が「８６９」に対して気分を害している理由は、
「本人が走る努力をしてないからです。」

たとえ遅くても、言ってる理論がおかしくても、
一生懸命、走っている奴の言葉には「魂」があるんだよ。
ここは、真剣に速くなりたい奴が集まっているんだよ。

俺は今の持ちタイムが１８分２５秒だよ。
１日でも早く、１７分台になりたいと思っている。
いい加減な気持ちで、興味本位で、ここで能書きたれている奴みると、
腹がたつのは当たり前だと思うのだが。

どうだい？

>「本人が走る努力をしてないからです。」

小出道場の四期生でこういう奴がいて、市民マラソンスレを炎上させていたのを思い出した。

>>652
が良い事言った！

＞ここの住人が「８６９」に対して気分を害している理由は、
＞「本人が走る努力をしてないからです。」

そこよりむしろ、めちゃくちゃな理論をさも常識であるかのように上から押し付けるところがｳｻﾞがられてんだとｵﾓ

だからさ、いてもいいけど完璧スルーでいくね？
いちいち反応するのを見るのは869を見るよりいやだよ。空気悪くなるしさ。
ネットなんだから信じる信じないは見てる人の判断に任せりゃいいじゃんよ。
ネットしてる人ならネットには真実も嘘も含まれているっていうことはわかってるでしょ？
俺は>>651に同意なんだけどなぁ。
走る努力はしてんじゃないのかい？ちゃんと869のレス読んでる？

>>641は文章が中学生っぽかったのでよく読まなかった

みんな、869をあぼーん設定しよう

米とらないで走るとか実践してる人いないだろうけど、とりあえず炭水化物とらないと悪いよ。
炭水化物(糖質)はｴﾈﾙｷﾞｰ効率が良い。脂質は効率が悪く、ｴﾈﾙｷﾞｰを余分に消費するから疲れやすいみたい。　
その他にも理由は山ほどあると思うけど。
例えば実業団女子とかでも、完全2食性で昼はせんべいとか菓子パン程度ってとこもあるう。

>>655 同意

話変えるけど
633の監督は一応元ｵﾘﾝﾋ(ry
↑のように言われた背景には黒人のﾀﾌさと多く食うほど強くなるっての間違いと...etc
多く食えるやつ(=胃腸強いやつ)が強くなれるってのは間違いではない。
日本人が海外の試合に行って、ｻﾌﾞﾄﾗもないような所での試合や、
一月で3~4試合のﾊｰﾄﾞｽｹｼﾞｭｰﾙ結果を出せないっていう事実から。

ふぅー　自己満足。

（；＾ω＾）・・・日本語ってむずかしいお

レースペースでインターバル
をして息が苦しくなると
ピッチが意識しないと遅くなる
維持できるようになるトレを教えてください

自分でわかっとるｼﾞｬﾏｲｶ

１７分台とは思えん内容になってきたな。

そこまで細かいこと考えなくたってジャージ着たまま走れるレベルだし、
やはり継続して走り続ける事が１７分台の一番の近道ではなかろうか。

スレ違いでスマン
『もう一つの箱根駅伝』という番組が
今日あると聞いていたが
何時からあるのか教えてください

なんか無理やり話題変えてない？

＞継続して走り続ける事
高校生の陸上部員なら全員やってることだと思われ

走ろうとすると心臓が痛くなるんだけど陸上無理かな↓↓

ｽﾚ違い

片足の膝に故障持ちのまま練習を続けていたら、かばってしまいどうも腰が引けるような走り方に
なっていたみたいで、軽い腰痛というか違和感がでるようになり
今では日常生活の中でも違和感を感じます。
しばらくは練習を休んでいるのですが、どうすれば治るでしょうか？
自分では骨盤が歪んでいるような気もするのですが、
整体など専門的なところに行ったほうがいいのでしょうか？
それとも自分で治せるのでしょうか？

腰痛の時は無理しないほうがいい。炎症が内側いくと歩くのもつらくなるよ。
少々の痛みなら練習休むだけで直る。
整骨院なり整体なり行ったほうがきちんとｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえると思うのでお勧め。
ｼｯﾌﾟ貼ったりﾏｯｻｰｼﾞしたりして休んだほうが何もしないよりはいいよ。

生態、整骨院行く前にまず病院。順番を間違えてはいけない。

走ってたらいつもうんこが出そうになるんだが病気かな
ちゃんと走る前にうんこしてるのに

>>673
俺は朝練後に催すので本練ではそのようなことは起きない

>>670
勝手な推論だが、なんか体がすごく硬そうなので普段からストレッチを
十分に行うようにすれば整骨院とかお金かけずとも骨盤などの矯正はでき
ますよ。週一の整骨院より週五のストレッチが実感です。

週７だろ

>>673
うんこ出ないほうが病気だな

>>675
確かに体はかなり硬いです。足のストレッチはときどきしてるんですが、
腰痛や骨盤の矯正のためにはどこのストレッチをすればいいのでしょうか？
それから腰痛にいい筋トレがあると聞いたことがあるのですが本当でしょうか？

>>678
ストレッチは風呂上りに毎日やりなさい。
故障予防になるし、継続するうちに身体も柔らかくなる。
腰痛と言っても原因は筋力のアンバランスとか原因は様々だから、対処療法よりも身体全体の機能を向上させることに重点を置いたほうがいいと思う。
筋トレやストレッチもその一つ。

あぁ、久々にマジレスしちまった。

>>678
ｽﾄﾚｯﾁの仕方までここで教えてもらおうなんて、お前どんだけやる気ないんだよ。
ﾈｯﾄ環境あんだったらいくらだって調べられんだろ。
こんなヤツと同じレベルのｽﾚなんか早く卒業したいもんだ。しばらくレースないけど。

補強、ストレッチ位当たり前にやれよ！君達女に負けてるよ

偉そうな発言ｷﾀー

当たり前じゃん。高校の時14分前半で走ってたから。

そんなｴｻに釣られｸﾏｰ

意味わかんねーよ。暇なら腹筋でもやっとけよ

http://l.pic.to/5zdva

>>685
m9(＾Д＾)ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮーーーｗｗｗ

16分台出せるよーに頑張れよ、

12000mとかのペーランする時、3'40"と3'35"の間に大きな壁を感じる・・・
5秒上がっただけで明らかに能力オーバーな感じになるんだよな
5000mのﾚｰｽでは3'20"くらいで走らなきゃいけないというのにOTL

まずはロングジョックとかで基礎体力を上げたらいいんじゃない！？

以下、>>690を叩くｽﾚになります。

どんどん叩けよのろまどもよー

私見を言わせてもらいますが、ここでのアドバイスを全面的に
妄信する事はやめたほうがいいと思いますね。
これは私のようなレベルの者も、１４分台の競技者も同様です。
自分はこうやって競技力が上がったというのは、当人には当てはまる
かもしれませんが、他人にそうだとはかぎらない。
アドバイスをどう受け止めるかは受ける側の問題でしょうね。
ですから、理論が無茶苦茶であるか否かというのと、結果は必ずしも
比例しないと思うんですよ。
仮に私が自分のやりかたで１５分台を出したとしても、それは私だけに
適用できる方法論かもしれないわけですからね。

ふーん。せっかく速く走れるコツ教えてやろうと思ったのにー。

>>693
そうだな、大賛成だ。君のその意見は全く正しい。
だから、もうアドバイスなんてするのやめようぜ。俺もやめる。
もうこんなｽﾚほっとこう。だろ？

ここの皆、走るの速くなりたいんじゃないの？のろまが色々考えた所で結局走れないだろ？だから俺が教えて上げるっていってんの！

>>689
ポイント練以外のジョグで、ペーランに近い強度のものを混ぜてみな。
疲れを抜くための長いジョグ（�`５くらいの）の他に、４分半弱くらいで10kmとか。ﾗｽﾄは�`４くらいまであげて終わる。
少しはペーラン耐性(？)がつくと思う。

↑ぺーらんの為の練習か？そんなのいらねーよ。ﾎﾟｲﾝﾄ以外はゆっくり長めにジョックで十分。無理するな！元が遅いんだから余計疲れて走れねーよ。俺の意見

　　　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

もう終わり？足の遅い奴集合ー！！

869は強くするノウハウを知らないだけ。
少なくともここにいるレベルクラスの選手なら俺なら全員強くする事ができる。基本的な部分はみんなに共通する。
小学生も実業団選手も本当の基礎の部分は変わらない。あとは年齢に応じて質や量を変化させたり遊びを入れるだけの話。
こういう事がわからないのならお前はアドバイスするな。１００％間違った事を言ってるとは言わないが、大部分で混乱を招く。

↑ほー言ってくれるな実業団経験者！ちなみに自己記録はいくつだよ？

細かいタイムまでは言えないけど、３分４５〜５０、１３分４５〜５５、２８分３０〜４０の間だよ。

>>703
相手すんな。荒らしを構うやつも荒らしだぞ。

へー俺も今実業団でやってるけど俺のベストとほぼかわんないな！お疲れ様です！ちなみにハーフは2分前半。

ハーフは走ってない。怪我多くて実働短かかったから…。

704荒らしじゃねーよお前みたいな遅いやつにアドバイスしてあげるっていってんの！聞きたくないならおやすみしなさい

文章力から判断すると、>>705は高３以上ではありえないと思われる。

走るときの呼吸法でコツ等あったら教えてください。お願いします。

↑お前うぜーよ(>_<)高卒だけど記録は嘘じゃねーよ。お前らみたいな奴にアドバイスしてやるっていってんの

自分がやりやすい呼吸が一番いいんだよ。ただしジョッグの時はできるだけ鼻呼吸にしたがいいよ。

709俺が教えてやるよ！呼吸法は自分が１番しやすいやりかたで十分だよ

アドバイスしてやるって態度はどうかと思うよ？速い=偉いと勘違いしたらダメだよ。

>>707
あなたのような方のアドバイスを頂きたいとはこれっぽっちも思いませんね。
そのような汚い口で指導者気取りですか？笑わせないで下さい。
いくら足が速くても、軽蔑すべき人格の人間の話を誰が聞きますか？
あなたのレスなど誰もまじめに読みませんよ。
なにか気分の悪いことでもあったのですか？
今日はもう、歯を磨いたら寝ることをおすすめします。

すみません。どうも僕より先輩ぽいですね。

714は速く寝ろ！

荒れてるので意味無いけどsageる。

>>697�d
そうしてみる。

＞実業団経験者
速いな。少しでも近づけるように頑張るよ。
あと、粘着してる変な人はどう見ても嵐だから、ｽﾙｰしたほうがいいと思う。
上から物言いｽﾏﾝ

で、869は俺の意見をどう思います？お前はいつも自分の意見に反論されたらスルーするからね。一度まともに陸上論を戦わせてみようよ。

689
俺は697の意見も698の意見もあってると思う。
君が若くて怪我に強いタイプなら697の方が早く効果は出るし、もし故障が多いなら698の言うように地道にやったがいいよ。
強くなるための一番手っ取り早い方法はジョッグを丁寧にこなす事と、終わってからの流しにあり。

正直泥沼になりそうな予感
なんなら別ｽﾚでやってくれ

もう大丈夫だよ！経験者さんは信用できるだろ？

>>721の文章がさっきの荒らしと酷似している件

荒らしたつもりはないが俺だよ！経験者さんの意見は納得できるから素直に言ってるだけだろ。何か悪いか？強くなる為の練習は何通りもあるわけだし結果だしてる人の意見素直に聞いてみたら？

・のろまが色々考えた所で結局走れないだろ？
・元が遅いんだから
・足の遅い奴集合ー！！
・お前みたいな遅いやつにアドバイスしてあげるっていってんの！
・お前うぜーよ

荒らしたつもりはないそうです

何通りもあるのはあるよ。でもそこまで到達するためにやらなければならない事は、何通りもないと俺は思っている。だから指導者はそこだけは絶対に押さえておかないといけないんだよ。

>>724
荒らしなのはみんなわかってっから。
ｽﾙｰしろっつってんの。
ﾚｽつけるからいつまでも消えないんだろうが。

>>725
あんたもいい加減、厨の相手すんのやめてくれ。

すまん。別にそういう訳じゃないんだけど…。

869はライバル減らしのために（あまり意味ないが）いい加減なこと書いているのだと思われる。


869の理論ってどこで学んだんだよ？
下り坂インターとか炭水化物を極度に減らしたりとか・・・

だから俺もその知識の出所をはっきりしてほしい。書籍から得たって言ってんだから書籍名くらい出せると思うんだけど。

マフェトンを滅茶苦茶に解釈したとか。

実業団経験者は大場

７１４は私ではありません。レスの区別をするためにHNを固定にして
いましたが、偽者が出るとなると鳥までつけなければなりませんね。
こういうことはしたくなかったんですが。

>>730
今は試行錯誤の最中ですね。ベースとなっているのは陸上競技だけでは
いです。
「船木誠勝のハイブリッド肉体改造法」が身体作りに関しての元です。
やはり体脂肪率をどこまで減らせるかがポイントだと思うんですよ。
私の場合はまだ素人ですから、はじめた時は１８％くらいあったんですが、
これを５％程度まで絞らないと競技者の身体ではないと思うんですよ。
それと、走りに関しては日々、試行錯誤していますが、今のところの基礎は
金哲彦さんの「カラダ革命ランニング 」、
深代千之 さんの「運動会で1番になる方法」
雑誌の「突然、足が速くなる 」シリーズですね。
股関節の活性化、体幹を意識した走りを念頭においてトレーニングしています。
後は佐々木功さんの「ゆっくり走れば速くなる」。
LSDは古い練習だと言うむきもありますが、基本は距離を踏む事であり、
この本はそのためのバイブルですね。ちなみに私は今のところロード走は
キロ１０分ペースより速く走らない事を心がけています。

鵞足炎になっちゃったんですけど、どうすればいいですか？自分なりにいろいろ調べましたが、やはり経験談や競技をやってるみなさんの意見が聞きたいです！

>>734
鵞足炎→何て読むの？

>>733
その調子で1日中ず〜と本を読みつづけてください。
3ヶ月後には、５％まで絞る事が出来ると思います。
頑張れ(^^)/

がそくえん。膝のケガ。アイシングして休んでおけば治る。

>>714
珍しくいいこと言った！と思ったら偽者なのかｗｗｗ

�`10分より遅いって、それなんて散歩？

>>737
ＬＳＤ＝Ｌｏｎｇ　Ｓｌｏｗ　Ｄｉｓｔａｎｃｅです。
佐々木功さんの「ゆっくり走れば速くなる」。を読めば分かります。

だからお前はブログに書けよ。
誰もお前がここに書くことを望んでない、むしろ邪魔だとも思ってることがまだわからないの？

もしかして極まれに見る、全く空気の読めない人なの？

�`10分ペースで何分走れば良いのですか？

869はマラソン走るおつもりでつか？そんなペースで走ったらスピード殺されるよ。まぁ君は人の意見は聞かないやつだし、速くなろうが遅くなろうが関係ないけど。

＞＞８６９
キロ１０分って、時速６ｋｍ。
これって「走る」じゃないだろ。
お前、昼間から笑わせるな！
ロード走→散歩に書きかえろ！！

869は中学生並みだな。
人に言われたことを何の疑いも持たずにやるタイプ。
面白いからヲチしてるけどwwwwww

>>739
バカにすんな、LSDくらい知ってるしやってる
どんな遅くても�`8だろ

あぁまたｽﾙｰできない俺ら('A`)みんなｽﾏﾝ

話題変えます。
インターバルでレースペースか、
それより若干遅いペースで繰り返すと気が付けば強化jogのペースが
速くなっていると聞きました。
ホントですか？

>>745
やってみればいいじゃん。

LSDってキロ6分ぐらいで2時間とか走るもんだとおもてた

>>711 にマジ質問させてもらいます。
>ただしジョッグの時はできるだけ鼻呼吸にしたがいいよ。
その目的と効果を教えていただけますか？

自分も最近jogの際に鼻呼吸をすることを取り入れました。
5分くらいしか出来ませんが、鼻呼吸だと取り入れられる空気（吸入口？）が
限られるので、呼吸の際に肺が大きく拡張するような気がします。

釘をさすつもりはありませんが、花呼吸では肺を大きく拡張できませんよ。
まだ口呼吸のほうがいいですね。最大に拡張できるのは腹式呼吸のときであり、
花呼吸だけはむしろ肺の拡張を抑える要因になります。
ただそれが走りに関していいか悪いかはよくわかりませんけど。

おまえ869だろ。文体でばれてるよ。
もし違ったとしても少なくともおめーには聞いてない。
格好つけて語ってるけど「鼻」と「花」間違えるなよ。
上はタキシード着てるけど、下はフルチンのような間抜けな文章だ。

869ではないですよ。
でも誰に聞いても答えは同じだと思いますよ。人間は皆同じ体の構造してますからね。
肺は横隔膜と連動していることぐらい中学生でもわかると思いますが？
「花」とわざとしたのは漢字をまちがえるくらい恥ずかしいコメント
だったからです。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´；ω：`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）・・・　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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>>711じゃないけど、ﾚｰｽで呼吸が辛くなってからの状態に慣れるためじゃないか？

どんな練習しても普通にこなせてるのなら17分台はありえない
5000m17分かかってるヤツは自分が障害者だということに気づけ！
まずは自覚が大事だぞ

俺もソー思う。俺は高一の初レースで15分20以内で走り最終的に14分20以内で走った

>>754-755
自分の基準で考えるなよ。
なかなか速くなれない奴だっているんだから。

↑お前はどうなの？

俺は中年だから17分台は夢、しかし20分を切るのが夢だったのだからそのうち実現してやるさ

http://k.pic.to/2la6i

陸上部が走る１７分台と中年素人ランナーが走る１７分台は価値が違うと
いうのはわからないでもないけど。。まぁ頑張り。

>>756
いい加減釣られるのやめようぜ。みっともない。
どう見ても自演です、本当に（ｒｙ

何で自演って勝手に決め付けてるんだよ？
頭大丈夫か？
普通に練習して17分台は明らかに体がおかしいって言ってるんだ
そういう考えのヤツ多いと思うぞ

>普通に練習して
前にも書きましたが、その普通の練習がこなせないんですよ。
17分台ランナーは。
インターバルをすれば、例えば１０００＊５本だと3本目から設定タイムから
遅れ、４本目は3分４０、ラストじゃじjog状態になるんだと思います。
特に１０００だとスタートまで２００Ｍをjogでつなぐわけですから、
他の部員が待たずにスタートして練習にならないこともありますからね。

だから、練習をするための練習を17分台ランナーは行わなければならない
わけで、実業団の方とか速い方は練習については経験からアドバイス
は出来ると思いますが、その練習を積むための前段階としての練習
については窺い知ることのできない世界だと思うんですよね。

ていうかインターバルしなくても毎日30分以上ジョギング、流し
してたら最低でも16分40秒は切れるはず
それでもできないっていうのは長距離向いてないと思うよ
中年ランナーならともかく

実業団がコーチになろうがここに居るヤツ全員強くする（14分台くらいか？）
ってのは限りなく100％不可能なんだよな
選手にも適正があるしこの練習の流れが全員に当てはまるってのはない
コーチが一人だけだとしたら選手一人一人の個性を見つけるだけで数年かかって
結果だせずにあぼーんで終わるのが普通だと思うよ

と、どこぞの落ちこぼれ実業団が申しておりますw

割り込まれたけど別にいーや

>>766

　　　　　　　ま　　た　　煽　　り　　厨　　か

まあ俺なら今のタイムから4分はあげてやる自信はあるけどな

まあでも確かに>>701は実業団っぽくない書き込みだよな
ちょっとかじったジョガーのかきこだ

17分台は身体障害者

毎日30分以上ジョギング、流し 　って何ヶ月かかるんだ・・
ﾍﾟｰｽによるって言われたらおしまいだけど。

帰宅部でも18分台くらいならちょこちょこ居るくらいだからな
ちょっとかじれば17分台なんて1週間で出るだろ

869はまともなこと書くとスルーされるなｗ

ぼくは17分54のキャプテンです

特別な練習は必要ないんです・・・
Jogを45分と最後に150Mの80〜90％の力での流し5本。
出来れば朝練30分Jog。

これだけを半年やったら絶対17→16分30以内には行けます。
上の練習程度で？って言われるかも判りませんが、このレベルの選手は総じて、この練習程度もしません。

しないクセにフォームがとか、インターバルがとか良く言ってくるのです。
私は
「インターバルは15分台、フォームは君らの自由でいい」
と言います。本当は良くないのですが、フォームなどを言ってると、ホントに走らないのです・・・

シンプルに上の練習だけをやってみて下さい。必ず伸びます。
休養は入れなくていいです。乱暴ではありません、45分Jogのペースを日によって調整して休んで下さい。

あとはｹｶﾞしないことだ。

>>776 同意！
ウチの陸上部も練習に打ち込みまくって15分25で走るやつを、遅い連中が
「アイツ、相当暑苦しい、ウッゼー！」
なんて、完全に無視していた・・・

フォームの事とか、議論は好きで、実際の練習は全然（17分中盤）だった

途中で15分台のヤツがキレて辞めてしまったが、大会には出られる特別措置をとられていたｗ
オレはどっちつかずの16分ですっげー居心地悪かった・・・

足が痛くて走れないのですが、走らずに16分台は可能ですか？
可能ならばどんな事をすればいいのでしょうか？

走らず１６分台なんて才能のあるやつ以外無理だろ
走れない期間は補強で上半身を鍛えておけばいいかと。

ほんと舐められたもんだな。何を根拠に実業団じゃないとか言ってんのかね？
あとハッキリ言っておくが、俺がメニュー組んだら間違いなくここの住人の８割以上は卒業できるよ。
その人にあった練習をつかむのには数年かかるなんてのはウソ。指導者のセンスの問題。

>>実業団経験者　１７分スレの代表で言うよ！
僕たちを１６分台にしてください。ヨロシクお願いします！！

>>781
お前の文章からセンスがあるとは到底思えないが

さっきと言ってることが変わってるね
全員から8割になってるｗ

本気で強くなりたいと思う人がいるなら、ここでメニュー公開して練習してもらってもいいけど？
今からならトラック間に合うから。

ぽまいら！千五のベストはどれぐらいでつか？

>>781
お前ほんとウザイな。
偉そうにｺﾃなんかつけるくせに、なんで何回指摘されても荒らしをｽﾙｰできないんだ？
少しあおり耐性つくまで2chくんな。

実際は全員でもいけると思ってるよ。３ヶ月から半年もあれば大丈夫。２０分台を１６分台にしろと言われたら困るけどね。

誰か、俺がやってやるっていう人いないの？

＞ここでメニュー公開して練習してもらってもいいけど？

これを本気で言ってるならお前も低能煽り連中と同レベルだな。
ここ使って毎日練習の結果や体調の報告をさせるってのか？
それとも相手の状態なんかしらなくてもﾒﾆｭｰを出せるってのか？

煽りをｽﾙｰできなくなって逆上してﾊﾞｶなことを言い出すんじゃ、社会人とは到底思えないね。

別にそんくらいしてもらってもいいだろ？
それで成果出れば他の人の参考にもなるんだし。
このレベルなら細かい体調報告までしなきゃいけないような練習必要ないよ。
一方的にメニューだけ出すわけにはいかないから、一行分くらいの感想でも書いてくれればいい。
それだけでも修正可能だから。

ここで毎日体調チェックするの？

>>791
自分でHP立ち上げてやれよ

別に煽りをスルーできないとかじゃなくて、純粋に一人でも速くなってほしいから言ってんだけどね。
速くなりたくてカキコしてんだから、速くなれるようお手伝いしますっていうのの何が悪いんだか。
どうせ何か裏があるとか思ってんじゃないの？

ここでやるから意味があるんだよ。

>>791
ここは特定の指導者に特定の選手が指導を受ける場所じゃない。
不特定の選手が情報交換しながら上を目指すｽﾚだ。
どうしてもそういうことやりたいんなら捨てｱﾄﾞ晒して、志願者を待てばいい。
後はﾒｰﾙでやれ。

体調チェックはするよ。
その時のアドバイスとかも住人のみんなにも大いに参考になると思うけどね。

>>795
お前と弟子の二人がこのｽﾚを占拠して、あとの住民は「参考になります〜」とか書き込むだけのｽﾚになるのか。

>>796同感

実業団経験者がどうして叩かれるのか、俺には分からない。

純粋に一人でも速くなってほしいと思うから「ほんと舐められたもんだな。何を根拠に実業団じゃないとか言ってんのかね？」って言ってるわけか。
実業団経験者は火病っ気があるな。

〜のスレになるのか？って別に周りは自由にやればいいじゃん。参考にしたい人だけすればいい。
断言できるが、今のあなた達には考えも浮かばないような理論が出てくると思うよ。
Ｅ−アスリートだって月５０００円くらいとるし、実業団の指導なんてまず簡単に受けれない。
何で尻込みすんの？ケツの穴小さいね。結局自分達の世界に閉じ籠ってぬるま湯につかって傷の舐めあいしたいだけだね。

>>802　>>782が頼んでるぞ！

>>802
>>796を100回読め。

>>802
そうそう、その通りだからこんなｽﾚ二度と来なくていいよ。じゃあな。

あぼーん登録したからみんなもうﾚｽしないでくれよ。

不特定の選手が情報交換って…。
お前らみたいな遅い奴らが知恵を出し合ったところで何になるんだ？ｗ

７９６みたいなのに言ってんの。ケツの穴小さいって。強くなるのにそんなちっぽけな事なんて必要なの？所詮仲良しクラブか。自分の理論持って頑張ろうとしてる８６９がよっぽど骨がある。
これがもし１５分台スレとかなら違うのかもしれないな。結局は強くなりたいという意識の差だよ。

アドバイスしてやるって態度はどうかと思うよ？速い=偉いと勘違いしたらダメだよ。

あれ？デジャヴが・・・

何この粘着荒らし

808
競技レベルじゃなくて意識レベルの低さに呆れてんの。そういうのわかんないんだろね。

なんか荒れてんな。

日々の体調管理はとても大切でっせ。
みんないろいろ意見あるだろうけど、いつまでもPCの前に張り付いてないで、そろそろ寝ましょう。
また明日から、日々の練習をきちんとこなしつつ、ﾏﾀｰﾘ意見交換していきまっしょい。
んじゃおやすみ　ﾉｼ

まったり意見交換なんてしてっから伸びないんだよ。雑魚共がwwwwwwwwwwwwww

まぁ正直な話陸上部員で練習できる環境があるやつなら１６分台はちゃんと練習すりゃでるだろーな。
と１年と半年前まで１６分台で今は１８分台の俺がいってみる。

実業団経験者！
オラは１７分半から後半だけど
あと５０日くらいで１６分４０くらいでは走りてー
メニューどうぞお願いします！

814
本気ならコテと練習可能時間、練習場所(土、トラック、道路など)、あと今やってる練習の内容など教えてくれ。
正直５０日で４０は厳しいが１７分前後は可能なライン。

おれ3000障害10分なんだけど5000は17分なんだよね。

ここから>>814=>>815の壮絶な自演ショーのスタートですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

―――――50日後――――――

>>814「やった！16分38でした！！本当にありがとう！！」
>>815「どうだ、言ったとおりだろｗｗｗｗｗ」

書き込む前に、コテハン入れかえ忘れてないかちゃんと確認しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何この自演厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人の話全く聞かない馬鹿が人にアドバイスできると思ってんの？ｗ

>>817
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID出ないし複数の自演可能だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

16分コンプの17分がウザいな

「実業団経験者」ってのが一番受けたよ！！

すごいだろと思われたいらしい！！


あひゃひゃひゃああはあはひゃ〜〜〜！！！！


ブヒャラァゲラゲラゲラララヒャブヒャヒャヒャ〜〜〜！！！

ただのネットオタクなのにねぇ・・・キモ。

ここは可哀想な大人の多いインターネットですね

今仕事が終わって、このスレ好きだから期待して見たら…あぁ、なんか違くね？

結局ここは素人同士が慰めあってるだけなのかもね。薄々わかっていたけど。



涙

実業団経験者が親切に言ってるのに遅い奴らって本当謙虚じゃないな。試合で17分とか時間、費用の無駄だから走るの辞めろよ。17分でも本当に強くなりたい奴だけスレすればよし！

ウザイうすのろ達は来なくていいから立ち去れ！実業団経験者さんこれからもｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いいたします！

>>実業団経験者
基本的に練習はロード(トラックはない)
ＪＯＧ(30〜60分)
強化ジョグ(4分10〜20で8〜12�q)
ペース走(�`3分45〜50で8〜10�q)
インターバル(�`3分25〜30で1000*5か2000*3)
練習後にダッシュ100ｍ3〜5本
12月末から始めた練習れす。

練習メニューを教えると言っても、言われたとおりに毎回出来れば
いいんですけどねぇ。
私は社会人ですが、やはり平日は練習開始時間すら日によって
違いますし、メニューを組んでも全て計画通りに進むことの方が稀で、
微調整の連続ですからね。
細かいメニューも大切ですが、17分台ランナーはそれ以前に押さえておく
べき部分があると思います。

そこで私が心がけているのがＥＡＡです。
Ｅｖｅｒｙｄａｙ（毎日）
At any time（いつでも）
Anywhere（どこでも）
私が読んだ本で、ベテラン市民ランナーの方の話があったんですが、
その方は出張時にもシューズ、ウェアを持参して毎日走ることが
出来るように準備するそうです。
よく練習する時間が無いといいますが、その姿勢があるならば
そのようなことはありませんからね。

毎日いつでもどこでも走る習慣がつけば問題ないと思います。

>>869 ◆rVLgqNEBaY
毎日、書きこみありがとうございますm(__)m
あなたの書きこみを読むと、楽しくなります。
これからも、ＥＡＡを忘れることなく
毎日、いつでも、どこでも書きこみして下さいね！！！！！
よろしくお願いします(^^)/

>>実業団さんへ
速くなりたいので、メニューを考えるのを手伝ってもらえませんか？
ここを参考にして芝生でjogしたり坂ダッシュしてます。
お願いします

良スレの兆し。

〉〉828
練習内容に関してはマズマズいいと思うよ。あとはそれをどう組み合わせていくか。
例えば強化ジョッグの次の日にペース走を入れてしまったら似たような練習なので、高い効果は得られない。
もし俺がこのメニューで練習を組むとすれば、
１強化ジョッグ＋１００Ｄ２ジョッグ
３インターバル
４ペース走＋１００Ｄ
５ジョッグ
６強化ジョッグ(いつもよりペース落としてちょい長め)＋１００Ｄ
７積極的休養ＯＲ完全休養って感じになるかな。
あとはダッシュというより流しでいいよ。
ウインドスプリントって言われるみたいに気持ちよく大きなフォームで７〜１０本くらい。

》831
もちろん。お手伝いさせてもらうよ。とりあえず今の環境が知りたい。
もう少し詳しいメニュー内容とか一日にどれくらい練習時間とれるかとか。

869
メニューを組んでも〜ってあるけど、まずメニューを組んでもらった事ないから組み方さえわからないって事は考えないの？
それに今の君のレベルだったら微調整の連続になるのは当たり前だよ。今まで走ってなかったんだからイメージとのズレとかあるだろうし。
でもＥＡＡの考え方はいいね。もし急な残業とかでポイント練習外されても、３０分くらいジョッグしてつないでくれてればどうにでもなるから。

>>834
僕は学生なので、毎日走ることができます
練習メニューのほとんどはjogです
朝に30分と流し、午後は40分から60分程度のjogと流しです
陸上を始めたのが去年の夏で、大会に1度も出たことがありません
練習日記も毎日付けてます。
長距離は僕一人です

実業団経験者も親切によくやるよな。俺も一人の限界を感じたから、どこか
メニュー作成してくれる所ないかって探してて、ｅ−アスリートに入会したけど、
あそこはこっちからコンタクト取らない限り放置プレーだもん。あれで月５０００円は
と思うと馬鹿馬鹿しくてやめた。今はもう走ってないけどね。

>>実業団経験者さん！僕の練習方法も見てください！
目標は10�`　34分です！

月　朝60分Jog　　晩60分Jog
火　朝45分Jog　　晩45分PR
水　朝60分Jog　　晩60分Jog
木　朝60分Jog　　晩60分Jog
金　朝45分Jog　　晩45分PR
土日で　LSD20〜30�`他で　計50�`位
流しは毎練習毎に入れてます（150M×3〜5本）

強度はその都度変えてます。

それだけ毎日しっかりやれてたら基礎はできていると思うし、それ以前にこのスレ卒業できるんじゃないかと思うよ？？
タイムトライアルとかインターバルの時の記録でもいいから、1キロはこのくらいとか、３キロはこのくらいとか、
どんな距離でもいいからタイムわかる？本当はタイムトライアルしてもらってが一番手っ取り早いんだけど。

838
まず所見の感想は、しっかりできてるなぁって事。
細かくみると、やはり心肺機能の刺激が少ない事とピリっとした練習がない事などが挙げられるかな。

基礎段階の練習としては完璧と言っていいと思う。脚も土台もできてるでしょう。これからは更に飛躍した練習が必要になるよ。

これだけ練習ができる環境で、インターバルを入れない理由はどうしてなのかな？？

15分まではｲﾝﾀｰﾊﾞﾙはいらないと聞いた

実は、この練習をやり始めたのは昨年10月からなのです。
それ以前は30分まったりJogをするくらいでした・・・

10月　44分12秒　
11月　41分16秒
12月　39分13秒
1月　　37分22秒

と来ています。この練習の継続で34分まで（できれば33分10秒くらい）行けるでしょうか？
マジでやる気はあります！ヨロシクお願いいたします。

>>840
質問です！平日の昼間からインターネットができるのはどうしてですか？（ちなみに僕は大学生です）
あと、レスアンカーをきちんとつけて下さい。みづらいです！＞＜

>>843
挫折した実業団選手がその後どうなるかくらい想像つくでしょ。聞くなよそんなこと。窓際のデスクで暇つぶしにネットしてんの。

838
厳しいね。普段の練習での心肺機能の負荷が弱すぎる。３５分くらいから頭打ちになりそうな感じだよ。
対策方は週一でショート、ロングを一回ずつとりいれていくこと。
あとは朝練を３０分くらいで軽く切り上げて午後のジョッグを充実させる事。
具体的なメニューとして挙げたがいい？

843
ごめんね。今携帯からだから付け方わかんない。医療関係だから今日は休み。

>>843
じゃあおまえは何なんだ？www

>>844

メニューお願いします！

838
とりあえず一例として。今の時期、今までの練習の流れを考慮してやると
月６０分ジョッグ＋流し

火４５分ペース走＋１０００×１、もしくは、３分×１

水６０分ジョッグ＋流し

木朝ジョッグのみ。

金１０００×５など。トータル５０００〜６０００のロング。もしくはトータル２０分分。例えば５分×４を２分３０のジョッグでつなぐとか。

土２０キロ距離走

日積極的休養ＯＲ完全休養
朝は全て３０分。体起こす程度。木曜は朝６０分ビルドアップのみ。流しはトータル700〜1000メートル分。

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>>850
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗやめて俺も携帯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯だからってレスアンカーつけらんないとか言ってる香具師は逝ってよし！！！１１

つけられないじゃなくて付け方がわからない。教えて。

ありがとうございます！
1000のインターバルなのですが、これはロード（一応周回）でやってもいいのでしょうか？
いつも使用する周回はダラダラ上って下りがキツイのですが、そのようなコースでもいいのでしょうか？
（下りを全力で行くと危ない、と聞いたもので・・・）

別に構わないよ。むしろその方が練習になる。
ただ終わった後に十分ストレッチと場合によってはアイシングも。
下りがキツイなら周りを逆にしてみたら？
さっきも書いたけど時間でもできるよ。

>>

↑コピペしろ。
ヒマな時にでも記号の打ち方を覚えるんだな。
初心者板ってのはなんのためにあるんだか。

>>855
ごめん。ありがとう。

周回の場合、逆周りでインターバルやると故障しやすいってきいたのですが
そんな事はないのでしょうか

ないでしょ。
適度に逆周りも入れることでバランスがとれるので、むしろおすすめ。


常識じゃね？

>>857
ないよ。むしろ筋力のバランスが整っていいと思う。慣れもあるだろうから周りにくいかもしれないけど。

>>858 まだ日が浅いもので・・・

>>859 あと、ジョグと流しだけで15分台に行けるって話はどう思われますか？
これをよく言われるので、悩んだ挙句、上のような練習になってしまったのです・・・

ひとりでやっているもので、いろいろ聞いてスミマセン

>>860
素質があるやつはそれでもいけると思うよ。
素質が一番わかるのがフォームなんだけど、それは見ることができないから、より確実に強くなる方法を選んだの。
もし860が１０００を２分４５とか４００を６０秒でいけるスピードあるならジョッグと流しの組み合わせでいけるよ。

400を60秒？
俺は17分きれてない大学生だけど、それ遅すぎだろ。
俺は58くらいで走れるけど、自他共にスピードや切れがなく、フォームの悪い選手だと認めてる。
あんま適当なこと書くなよ。
このレベルの選手でも60切れないやつはあんまりいないと思うぞ。ジョグメインの市民ランナーならともかく。

>>862オレは走れない…遅くてスマン(￣□￣；)
>>828だけど　実業団経験者、強化ジョッグ＋１００Ｄ２ジョッグ 　の
１００Ｄ２ジョッグ
って何？

>>863
改行が上手くいかなかっただけでしょう。
１強化ジョッグ＋１００Ｄ（→１００ｍのダッシュ）
２ジョッグ
･･･
それより
>>838
晩45分PR ←ＰＲの読み方と意味を教えて下さい。

ペーランも知らんのか
20分すら切れてない悪寒

862！別に実業団さんは1000�b400�bMAXでとはいってない。概ねだ。適当な事はいっていない。俺は13分台ﾗﾝﾅｰだけどｼﾞｮｯｸと流しだけで14分台で走れる。後PR解らない奴がいてもいいだろこれから解っていけばいいんだから

>>866
いちいち突っ込む気になれないので内容についてはｽﾙｰ。
とりあえずﾚｽｱﾝｶｰのつけ方と改行を覚えてから出直してくれ。

実業団経験者さん、
スレ違いですが、ﾍﾞｽﾄが16'24のおれの練習メニューにもアドバイスいただけないでしょうか？

いい流れになってきたな。
後は869がトリップ付けずに煽るのがなければｗ

呼ばれて飛び出てダニエルジェンガ

そんなあなたはステファンマヤカ

↑だからふざけたスレはいらないっていってんだよ。ほんとお前ら馬鹿極まってるよ。氏ねよ

>>868
わかりました。まずは今現在どんな練習をしているかの把握が必要になるので教えてもらいますか？

ありがとうございます。

今は大体週に2〜3回ポイント練、週3〜4回休養ｼﾞｮｸﾞ、週0〜1回強化ｼﾞｮｸﾞ、といったかんじです。

それぞれの具体的な内容は、
ポイント練：300×12(間100を35")、400×10(間200を65")といったｼｮｰﾄｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ、
1000×5(間200を70")、2000×3(間400を2'20")などのﾛﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ、
12000のＰＲやＢＵ、
大会10日前くらいには3000＋2000＋1000のレペ

休養ｼﾞｮｸﾞ：40分〜70分くらいをキロ5分半〜6分くらいのペース

強化ｼﾞｮｸﾞ：60分〜90分くらいをキロ5分半くらいから最後キロ4分ちょいまでペースあげる

と、いったかんじです。
朝が早めで、夜は6時前には終わる仕事なので、
朝練はしてませんが夜は練習時間を確保できる環境です。

携帯から書き込んでるので見づらいかもしれませんが、
お願いします。

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■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●携帯からお疲れさまです！＞＜

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■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●携帯からお疲れさまです！＞＜

あ〜あ、糞コテが変な指導するから荒れちゃった

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■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●携帯からお疲れさまです！＞＜

ほう、俺の指導に文句あるのかね？
なんなら君の意見を聞こうか

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■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●携帯からお疲れさまです！＞＜

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■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●携帯からお疲れさまです！＞＜

コテって荒れるんだよね
しかも登場の仕方があれだったし・・・

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■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●■■●携帯からお疲れさまです！＞＜

ていうかさ






















社会人が昼間っから今までずっとレスしてるわけねーよｗ

だからメアド晒してやりとりするかブログでやれって
ここで一々やめろ

なんか必死ですね。ここでやってみんな喜んでるというのに。

>>887
少なくとも何人かはうざがってるやつもいるだろう
それにブログの方がいろいろ利があると思うぞ
ブログの作り方わからんってのは無しなｗ

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一気に糞スレ化したな

同じコテ名乗っている奴がいるけど、みんな喜んでるなんて思ってないから。

>>874
まず内容自体は問題ないと思う。むしろこのクラスのランナーでは素晴らしい取り組み。
大きな問題点は一つかな。ジョッグの質が低い事。
それくらいのタイムを持ってるなら、せめてキロ５分以内を休養ジョッグにしてほしいかな。
で、このクラスなら強化ジョッグ=ペース走という意識でいいと思うよ。だいたいキロ４分で１２０００くらいかな。
こういう流れを踏まえて週間メニューの一例を上げるなら、
１ショート
２休養ジョッグ
３ペース走
４休養ジョッグ
５ロング
６ペース走
７完全休養ＯＲ積極的休養みたいな感じになるよ。

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>>892
だからブログでやれよ

淋しい連中だな。今までの流れみても実業団経験者はマトモだろ。
俺は箱根経験者だけど、こんな意識の低いやつらに教える気にはならん。
無い知恵振り絞って頑張って、いつまでも１７分台でいなさい。

ブログでやれとか小さい事言うなよ…。そういうんじゃなくて速くなるのが目的だろ？色々参考になるから、嵐なんて放置してればいいだろ。

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>>897
自演乙
昼からいろいろ大変だな

↑
引っ込めニート

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ここでやればいいだろ。だからなんでいちいち批判するの？批判するやつはここに来るなって。ウザイ雑魚は速く寝なさい。こっちはｱﾄﾞﾊﾞｲｽ聞きたいの！

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俺は今日はメニュー以外の事には口出してないし、これからもそうする。
強くなりたいと思う人がいるならやるよ。叩きたいなら叩けば？

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ブログでやったほうがいいと俺も思う
なんなら実業団が別すれ立てたらいいじゃん

>>902
自演も携帯かｗ

↑そうしましょう。荒らしたがる弱虫なうすのろはスルーしましょー！！！

情報の取捨なんて個人の自由。実業団経験者だろうが８６９だろうがカキコすんのは勝手だろ？
何をイチイチそんなムキになってるわけ？

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>>904
人の話聞かない点では869と一緒W

糞スレあげ

てか実業団が自分のスレ立てればよくね？
ここは単独スレじゃないんだから

それもそうだね。やる気のない連中相手に何を言っても仕方ない。
明日新スレ建てますよ。やる気のあるみなさん頑張りましょう。
おやすみなさい。

妄想実業団経験者が居るから安心して雑談もできないよ

>>915
それがベストだと思う
俺は応援してるよ

ブログの立て方もしらんだろW
>>の付け方もしらんのに

オレも別に実業団経験者ウザイなんて思ってないんだけど…。
むしろ少しは参考になるし。ブログブログってブログフェチは黙ってろよ

>>915
まず2ch慣れしてから来い
荒らしを煽る言い方してどうする

実業団経験者の新スレに期待。低能なうすのろはほっといてｱﾄﾞﾊﾞｲｽこれからもお願いしますね！

>>919
為にはなるけど最低限の礼儀はわきまえてほしいとは思った

ブログ池よ
こんなやつが2chでアドバイスしてるなんて考えたくもない

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てか17分ってネタなのにw

スルースルー。遅いからって速い人をひがむなよ

>>922
確かに偉そうだったよね
特に初期

何でもかんでも下手に出ればいいってもんじゃないだろwwwwwwwwwwwwwwwwmwwww
このスレは２チャン慣れしてるやつが偉いのか？wwwm

>>915
郷に入れば郷に従え、って言葉は知ってる？
ここくらい読んどきな。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

>>928
荒らしも無視できない初心者よりは偉いなｗ

>>928は実業団擁護派に見せかけて煽りたいだけにしか見えない

ひねくれ者ののろまちゃんは走るの辞めろ辞めろー。君はどうしてそんなに走るの遅いの？その遅さの秘訣を新スレ立ててｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾁｮｳﾀﾞｲな！（笑）

17分台って



















ダウン症?

ていうか実業団と同じ文体で擁護してるのが目立つ件

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>>932
俺2ch慣れしろって言った者だけどベスト15分10秒台だよ

17分台にやる気があるヤツが居るとか考えてる地点で負け組

↑だから何？俺13分台だよ。雑魚は消えな

謙虚さあっての競技だからな
速くなればいいってもんじゃない

普通に走れば15分台は余裕

１７分台のヤシが謙虚さがない件について。

>普通に走れば15分台は余裕

だがここの住民はそれすらもできない雑魚

だから謙虚にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ聞いてるやつがいるだろ。どこぞの謙虚じゃないベスト15分10秒台ｶｽ野郎がうざすぎなんだよ

僕12分台ダーヨー

↑まけおしみいうなよ

>>943
だが実業団には謙虚さはない

>>938
ネットなら何とでも言えるしな
ここで俺も13分台とか言っても嘘という証拠はないし

謙虚さがないのはお前だよ。その遅さの秘訣教えなよ（笑）？

競技者ならもう寝ろよ 脳内だからまだいいのか?w

最近陸上板の民度が異常に下がっている件

みんなガキだな

>>948
15分10秒台が遅いとｗ
これでも県10位以内なんだけどなーｗ

>>950
電車男みて2ch来たやつらだろ。
半年ROMどころか、総合案内や初心者板を見ることすらせず、ﾁｬｯﾄ感覚で書き込むﾊﾞｶが急増したよな。

このスレ自体ネタだから

自分の自己記録とかいちいち嘘いわねーよ！さば読むのはお前だろ。悔しかったら結果だせよ馬鹿。氏ね

>>955
だから俺12分台だって言ってんだろ！

県10位以内で自分で強いって思ってんの？その意識の低さにリスペクトー（笑）

アドバイスはせめて15分台から求めろ
それまではジョクと流しでいい

>>957
まあお前は下から数えて県10位以内なわけだがｗ

12分台とか言ってる馬鹿！お前ニートか？バイトでもいってこいや

>>960
俺13分41だけど。お前より速いよ。

>>953
実業団及び自演隊を筆頭にな

君達は女より遅い！恥ずかしいよね。氏ねよそんなやついらないから

>>961
残念!俺は13分40秒99です!

>>964
遅っっｗｗｗｗ
俺13'38"だぜｗｗｗｗ雑魚はすっこんでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全国に13分台が何人居るか君たちは知っているのか？

そんな速い奴が低脳な事いわねーよ。氏ねよ

お前らホントカスだな
世界記録保持者の俺からみればみんなカス

>>966
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺ（・∀・）ｲｲ！

　































　
何　こ　の　す　さ　ま　じ　い　釣　り　堀　

>>966
ﾋﾝﾄ：日本人とは限らない

何で外国人が2chできんだよｗ

もうねたら？ニート諸君

さ　あ　２　ｃ　ｈ　ら　し　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た




電車男みて2chに来た香具師はｶｴﾚ！
ここは低能・暇人・廃人・厨房のすくつである！
真面目な話をしたいならそれなりの場所でやるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番の低脳は実業団だけどな

そう言うお前はマンカスだけどな

まあでもここでコテつけて一日中アドバイスはどうよ？って思ったなｗ

>>969
それ久々にみたｗｗｗ

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ+意見交換だろ！いいんでない！それはそれで！

みんな！週に3日しか走らない俺でも17分は軽く切れるんだ
あんまり難しく考えないほうがいいぞ！

>>979
だから単発ならそれでいいけど一日中ずっと同じ奴が馴れ合いみたいに次は君次は君って
やるスレじゃないんだよ
それなら「実業団の私が君たちにアドバイスします」ってスレたてるべきだろ
てかやっとそうするみたいだけど

てかここ中年とかも居るんだから17分台ってのはおかしいわけじゃない

まあな

実業団＆869へ

>>974がにちゃんねるの本質だ。ここは日本最大の匿名掲示板。いろんなやつがいる。
このｽﾚに常駐してるやつだって、全員が17分きりたくて真剣にやってるってわけじゃない。
陸上板だろうが音楽サロンだろうが料理板だろうが、荒れる時は荒れる。それも一人の力でいくらでも荒らせるんだ。
だから、書き込もうとするなら荒らしを刺激しないことを念頭においてもらわないと困る。
こう書くとどうせ「荒らしの顔色を窺う必要があるか！」とか言ってくるんだろうが、そもそも話してわかるなら荒らしじゃない。
俺らは管理者じゃないから、それこそ台風と同じように消えるのを待つしかないんだ。それなら始めから荒らしを刺激しないほうが早い。

そのために、「半年ROMれ」っていう言葉があるんだ。

コテハンなんかつけて空気読めない書き込みして、結果こんなにｽﾚが荒れた。まったり話をしていた昔からの住民に対して申し訳ないと思わないのか？
お前らの自己満足でひとつｽﾚがめちゃくちゃにされたんだ。ｶﾞｷじゃないならそろそろ自覚しろ。そして「半年ROMれ」。

>>984
心の底から同意
さて、もう寝るかな。また夜更かしして朝練サボんなよｗ

>>984
うむ、せめてこれを機に反省してもらいたいね
869は聞かなそうだが

朝練とかやんなくていいよ。やってもお前ら馬鹿みたくうすのろなんだから

　　　　　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/jj7　、,.　＼ﾐt　　
　　　　　　　　　　　　彡jj‐=‐　‐=‐ミ
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　　　　　　　　　　　`l　・　　．　/メ　/
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自分の遅さを受け入れられないのろまども。もう長距離辞めなよ。だって見てるこっちが恥ずかしいんだもーん。勉強に専念してニート脱出しろよ。

と窓際実業団が申しておりますw

次スレ立てました。
【長距離＿5000ｍ17分台専用スレ　３

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1137714238/

移動してアドバイス願います。＞実業団さん

>>991
アドバイスを受けていいのは17分台の方だけですよ？