マラソンは自転車ロードレースよりレベルが低い

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090425815/
自転車オタクが暴れています。

フオー

369 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/07/15(金) 01:42:32
>>333
この手の質問が定期的に出るのはなぜ？
マラソンや水泳なんてどマイナー、しかもほとんどアマチュア。だから日本人でも世界で活躍できる。
自転車競技は他のメジャープロスポーツに比べ少ないとは言え、億単位で稼ぐ選手がいる
プロメジャー競技。選手のレベルが違いすぎる。
マラソンや水泳のプロで長者番付に出るような選手っているのか？
ランスのように２０億円以上稼ぐやついねーだろ？
マラソンや水泳の選手がプロだと言っても所詮自称レベル。競輪選手にすら敵わない。

922 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/08/12(金) 00:22:40
世界一過酷なレースに勝ったものは、世界一のエンデュランス王者なんだよ。

マラソン程度でえらそうなことを言うんじゃない。
マラソンの本番レースを10日間ぶっ続けでやって、その総合一位を決める大会があるというのなら、
話は別だがね。

599 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/08/11(木) 14:42:44
イタリアはマラソンも強いが、選手は自転車の落ちこぼれらしいよ

どの競技でも海外厨の勘違いぶりはすごいな
まるで自分の事のように言ってるのがうけるｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/08/11(木) 17:02:22
ま、観客動員数世界最大のスポーツイベントがツールドフランスであることはゆるぎない事実だ

812 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/08/11(木) 21:11:05
ヨーロッパの場合、子供のうちは様々なスポーツをさせる。
それが身体的成長においても最も優れているという考えからだ。

そして、次第に身体能力に優れたものを選別し、サッカーや自転車といった
人気スポーツの養成学校に進む。

それらの落ちこぼれが、陸上競技に進むわけだ。

自転車厨は痛いな

ロードの選手って本当に凄いのか？ パート2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123775252/l50

盛り上がっております

自転車なんて乗り物の性能に頼る競技はスポーツじゃないね

自転車板はよく見るけどさ、あちらでも
「マラソンはロードレースよりレベルが低い」なんて言ってる奴は
殆どいないよ。比べる事に意味はないってのが大半だし、自分もそう思う。

【ツール・ド・フランス】は最も過酷なスポーツか？
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124017255/l50

>>10

そんなこといったらモータースポーツは・・・・ｒｙ

っていっても自転車ロードレースは機材の差は皆無。たかが自転車なので
Ｆ1みたいにアホみたいに開発費がかかるわけではなく、どんな貧乏チームでも
機材のレベルは最高水準に達してる。

会社員でも勝てるマラソン。ツールは？

100メートルで9秒90を切る1万メートルで27分30秒を切る記録を出すのは、ツールドフランスで優勝するするより遥かに人類における難易度が高い。

ツールドフランス優勝者や5勝クラブの人間程度の資質が、金メダルとれるトラック競技なんてなにひとつない。

しょせん先進国の限られた人間しか熱狂していないお遊びオナニー道具追求ヲタ競技

F１といっしょ

だから、学生でも優勝できるでしょ。

ツールドフランスは末期癌患者が何連覇もしてるな
マラソンではなくパラリンピック競技と比べるべきか

陸上じゃこ怪我や病気を克服した選手はいないんだぁ？

失礼、こ怪我→怪我ね。故障って言った方がいいのかな？

>>4
恥ずかしい書き込みだね。
>>5
自転車のほうが稼げるってだけの話だろ
ちなみに日本のロードレースは競輪のおちこぼれ（競輪学校受験したことのある選手はみんなそう言われてる）
>>10
レースでは機材に頼るなんて言ってる奴はいないよ。
どうせみんな同じような機材使ってるわけだし、、
しかも違いなんて僅かだし。値段にビビりすぎ？
機材なんて信頼性が一番。
機材ってのは勝たせてくれはしないが負けさせる可能性はあるやっかいなシロモノ。
俺はこの前２レース出て２レースともチェーン外れでリタイアでしたよ。
なんだかんだ言って陸上だってシューズにかなりこだわってるじゃん。
環境まで機材の一つと考えると、トラック競技は記録が出やすいようにゴム製の路面にしたりとかやってるじゃないの。
マラソンだと記録出しやすいように気温が低くてフラットな地形選んだりとかね。
こういうこと考えてると陸上とロードレースの記録に対する考え方が全然違っててそれはそれで面白いよね。
>>15
＞ツールドフランス優勝者や5勝クラブの人間程度の資質が、金メダルとれるトラック競技なんてなにひとつない。
そのとおり！だけど、彼等の練習に対するモチベーションはどの競技の選手と比べても遜色ないものだとは思うけどね。
でも体力的な資質で比べるのは意味のないことだと思うよ。
レベルが高くなるほどその競技以外に必要な要素は殺ぎ落とすわけだからね。
自転車で足を円運動させることに集中させてた人間がいきなりマラソンで勝とうなんてアホな話だよ。
砲丸投げの選手が1万メートル走るようなもんだな。

陸上は10代を頂点に20代から極端に少なくなる構造だが、自転車競技は10代半ば〜30代まで広いので意外と競技人口はいるのよ。
陸上の競技人口は自転車競技人口の20倍以上はいると思うが、種目も20種目近くある。
自転車のロードは実質１。難易度的には結構高いと最近気付いた。

黒人とかモロッコ人、アルジェリア人とかが本格的に
自転車のロードやるとめちゃくちゃ強いんじゃないかな

>>21
競技人口なんて問題じゃないよ。
少数精鋭でうまくやってる国を見ればわかる。
質の問題が大きい。スポンサーの支援や環境、民族の特質とかも含めて。
だから他の競技と比べるのは馬鹿らしい。背景が違いすぎる。
競技の特質も、考え方も物凄く違うのに。
俺は自転車やってる人間だが、どの競技が偉いとか大したことないとかいう発言とか
結局はどの競技もまともにやれなかった負け犬の遠吠えだと思う。
まあ、俺はどうこう言えるほどの成績のある選手じゃないわけだが。。。

>>23
そりゃ解ってるってのw
ここは厳密に分析する場所じゃない

比較するのが馬鹿らしいって、比較するｽﾚじゃんw

俺はスレにケチつけたかったわけだが。

もし敢えて比較するなら競技人口と国数はある程度は比較対象要素になるだろう。
言ってみれば金メダルの獲得難易度推測。

日本代表・優勝→五輪・世界大会優勝の難易推定偏差値
ロード72→87★
ＭＴＢ61→76
ｽﾌﾟﾘﾝﾄ70→83
ｹｲﾘﾝ　74→81
ﾌﾟﾛ特別競輪77
個人追抜66→82
ポイント69→80

　100ｍ85→94
　800ｍ78→94
10000ｍ82→92
マラソン85→88★

自転車競技の最難易度種目と、陸上競技の投てき種目、棒高跳び等の次に低難易度種目のマラソンの比較。
まだまだ陸上のマラソンの方が難易度が僅かに高いと推定されるが、かなり近い存在かと

その数字はどっから出したの？

推定世界普及率／推定世界１難易度／難易度に対する日本トップ推定位置
【陸上】
　100　普及93　難易度99　日本代表55
200　普及89　難易度97　日本代表60
400　普及85　難易度97　日本代表65
800　普及96　難易度97　日本代表35
1500　普及97　難易度98　日本代表40
5000　普及96　難易度97　日本代表55
10000　普及93　難易度96　日本代表65
★マラソン★75　普及　難易度95　日本代表85
110H　普及85　難易度97　日本代表50
400H　普及75　難易度94　日本代表88
3000s　普及75　難易度96　日本代表60
走幅跳　普及90　難易度98　日本代表40
走高跳　普及85　難易度97　日本代表40
三段跳　普及80　難易度96　日本代表50
棒高跳　普及75　難易度92　日本代表60
砲丸投　普及85　難易度92　日本代表40
やり投　普及75　難易度94　日本代表55
円盤投　普及70　難易度92　日本代表40
ハンマ　普及70　難易度92　日本代表91
【自転車】
約200（スプリント）　 普及66　難易度75　日本代表55
約400（ケイリン）　 普及63　難易度73　日本代表60
250〜750（チームスプリント）普及62　難易度65（団体のため） 日本代表60
1000（タイムトライアル）　　普及66　難易度74　日本代表55
4000（個人追抜）　　　　　　普及64　難易度73　日本代表45
20000（ポイントレース）　　　普及65　難易度73　日本代表40
★ロードレース★　　　　　　普及77　難易度82　日本代表35

柔道　　　　　　　普及40　難易度40　日本代表39
競泳　　　　　　　普及50　難易度50　日本代表45
バスケットボール　普及65　難易度65　日本代表35
バレーボール　　　普及55　難易度55　日本代表45
ベイスボール　　　普及40　難易度40　日本代表38
サッカー　　　　　普及97　難易度90（トーナメント）　日本代表70

こんな感じ？ビデオは「変な感じ」で検索

日本に限れば短距離よりも駅伝、マラソンの方が人気だよなあ
というか国内でまともに視聴率がとれるテレビ中継はそれしかないわけで

自転車は欧州中心の先進国競技ながら欧州の体力ある者がサッカーや自転車に流れることを考えると、
また自転車ロードは基本的に長距離一種目のみなので、しかも選手ピークが長く各年齢のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝが増え、
自転車のロード世界チャンピオンはかなり濃縮された中から出ることになる。

マラソンはトラックの長距離と種目の分散があり（時々掛け持ちで出場する金ﾒﾀﾞﾘｽﾄもいるが）、
また長距離の世界王者ｱﾌﾘｶではﾏﾗｿﾝは消耗激しく本数走れないので、ｸﾛｽｶﾝﾄﾘｰかﾄﾗｯｸ長距離の方が人気でﾏﾗｿﾝ層は意外と薄い。
ﾏﾗｿﾝは世界記録はレベル高いが、世界チャンピオンは必ずしも世界の長距離トップとは限らない。

そう考えると、ﾂｰﾙﾄﾞﾌﾗﾝｽの勝者と世界陸上ﾏﾗｿﾝ勝者はかなり価値は近いのかも知れない。
元々五輪にしても欧米列強の大会みたいなもので、何カ国参加しようとやっぱり欧米が強いように、
欧米先進国が本腰入れていれば、やはりﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの価値はそれなりに高いと言えるだろうね。

今年ツールドフランスの模様は放送されないの？

爆乳アスリート

>>32
たしかに、マラソンと自転車だったら、難易度同じくらいかも
でも１万、５千のトップ選手が、自転車やってたら、、、フランス人泣き出すんじゃないかな

アームストロングのドーピング疑惑は結局どうなのよ？

ツールのマラソン版やってくんないかなぁ
たとえば、北緯40度をひたすら東西に突っ切る。海峡を泳ぎ、平地・山岳は自転車で、岩場・尾根を山岳マラソンで

自転車は負荷運動だから陸上の適性は半分ちょっとぐらいじゃないかなあ？
厨房記録出した池上や厨房3位の那須とか陸上トップクラスが競輪やっても
結局真ん中よりちょっと上ぐらいで歯が立たない。
その日本の競輪選手が世界では歯が立たない。
種目の多い自転車の短距離でこれだもん、長距離はなおさら陸上転向だけでは歯が立たないよ。
自転車が何連覇もするとレベルや競技人口が下のように思われるが、短距離はそうだが、
長距離ロードは特定の選手を勝たせる為に風を受けて犠牲になる選手を付ける団体競技だから連覇出来る。
つまり800、1500のセバスチャン・コーのファンは漫画喫茶で極楽大作戦を読めということ