今から高橋尚子が五輪に出る方法を真剣に考えるスレ

>>700
おまいが、すんごい馬鹿なの

>Qヲタ大人しくなっちゃったね。すんごい馬鹿がひとりいるけど

なるほど。アンチQは何を言っても論破されるのがオチなので、一時は
大人しくナリを潜めていたようだが、Qヲタがいなくなったのを見計らって、
これなら安心とばかりに空しい反撃開始を始めたってわけかw
全く、相手がいない時だけいきがるアンチQはとんだﾁｷﾝ野郎だなw
まぁアンチQの言えることは、相変わらずどれも過去に論破された
事の繰り返しか、もしくは「すんごい馬鹿」など内容のない罵倒だけ。
せいぜいこれからも、相手が去った後で延々と内容のない書き込みを
続けてﾁｷﾝぶりをさらすんだなw

＞高橋ファンはいまでも実力はQが一番だがそれを示す客観的データが無いってのが主流だしね。

まったく、過去レス見ればそれについての客観的データはいくらでも
出てるのに、日本語も理解できないすんごい馬鹿はお前。

というかアンチQは、わざと論破済みのタワゴトを繰り返して
虚勢はるしかできないんだから放っておけ。
もはやアンチQのタワゴトなど誰もマジメに相手にしないし。

>>703
いくらでもある客観的データを出してみて

漏れも、客観的データみたことないぞ

あるなら出してみそ

客観的データ？
東京でのレースのあと、高橋の血液を検査したら年齢的な衰えでは
なかったこと、一時的な調整ミスだったことなど、何度も書かれてる
だろうが。
逆に今回選ばれた３人が高橋より実力があるという客観的データはあるのか？

最初にQを内定しておいて選考会やるならフェアだ。
最初に内定を出さなかったのは、Qなら当然すいすいと選考会を突破してくれる、と陸連も思ったんじゃないの。
ところがまぁ生身の人間がやることは予定通りいかないものでな。
だから最低の道徳基準を守らざるをえないでしょ、陸連としては。

>>707
選考レースで勝った実績。

＞血液を検査したら年齢的な衰えではなかったこと、一時的な調整ミスだったことなど
それが他の３選手より実力が上と言う客観的データと言えるの？
私には無理、その前のレースも２１分後半だし、故障上がりで年齢を考えると
どう甘くみても２３〜２４分のランナーしかみえない。

＞東京でのレースのあと、高橋の血液を検査したら年齢的な衰えでは
＞なかったこと、一時的な調整ミスだったことなど、

さらにアテネのコースの環境には高橋が向いてることや、
オリンピックの緊張感にも高橋が慣れてることなど、今まで
色々な客観的データがあがってるよな。
東京でのレースの結果だけを見ても、マラソンのタイムは環境の良し悪し
などで決まるからアテにならないことなども今まで語られてるし。
705と706は今まで一体何を見聞きしてきたんだ？
ま、どうせ一人が自作自演してるんだろうが。

＞選考レースで勝った実績。

だからマラソンのタイムなんてのは環境で変わるんだから、
タイムだけで判断するのはド素人っていう意見が今まで
何度も出てるだろ。もう一度スレ全部読んでこい、知障が。

蓋を開けてみたら、やっぱ709がすんごい馬鹿だったってことでw

あ〜ダメだ。やっぱアンチQとマトモに会話してもロクな返答は期待できない。

>>710
客観的データじゃないだろ。
アテネのコースなら土佐の滑らかなフォームの方が向いてるし
代表３人は世界陸上経験者だし、２人は銀メダリストでもある。
タイムが関係無いならさらに今回の３選手で問題ない。

＞それが他の３選手より実力が上と言う客観的データと言えるの？
＞私には無理、その前のレースも２１分後半だし、故障上がりで年齢を考えると
＞どう甘くみても２３〜２４分のランナーしかみえない。

「私には無理」って言ってる時点で、それはお前の主観だろ。
人には客観的データを求めておいて、お前は自分の主観だけを
押し付けるのか？とんでもねー野郎だ。

>>711
＞選考レースで勝った実績。
選考レースで勝った実績＝タイム　になんでなるんだ？

勝つ事の重要さを言ってるのに「タイムだけで判断するのはド素人」
って言うおまえが知障だろ

Qヲタの方がロクな返答出来てないのに
>>713　こう言うこと平気で言うからなあ

こいつが、すんごい馬鹿のQヲタだったのか？

血液検査で何がわかるんだ？？？

>選考レースで勝った実績＝タイム　になんでなるんだ？

なら選ばれた３人が選考レースでタイム以外に出した実績とは何だ？
今回の３人が記録だけで選ばれたことは周知の事実。
もういいよ、見苦しい言い訳はw

優勝。野口は銀メダリスト

>>719
選考レースで「「勝った」」実績

＞代表３人は世界陸上経験者だし、２人は銀メダリストでもある。

それがどうして五輪経験者で金メダリストの高橋より有利になるわけ？w
ただでさえ五輪は他の大会とは違う緊張感があると言われてるのに。
どうみてもお前の方が主観たっぷりだろw

選考から落ちたことが全てを物語っている。

高橋を選ぶ為の客観的データが無いことの

>アテネのコースなら土佐の滑らかなフォームの方が向いてるし

暑い夏の気温で坂の多いアテネにはQが向いてるという意見もあるわけだが。
色々な意見がある中で、自分の意見のみが客観的な意見であるとして
押し付けようとするのがアンチQの特性だな。まさに、すんごい馬鹿。

たのむから客観的データ出して言ってくれよ

>>722
高橋よりも３人の方が実績が上なんて誰も思ってないよ。

「選考対象とするべき実績」として何を考えるかに違いがあることと、
実績の差と選考レースの結果の差をどう重み付けするかに違いがあるんだよ。

なんで、０か１かでしか考えられないの？

>選考から落ちたことが全てを物語っている。
>高橋を選ぶ為の客観的データが無いことの

なんだ、結局は自分でものを考えられず、
陸連の判断を無条件に鵜のみにしてるだけの香具師だったか。

>>724
>アテネのコースなら土佐の滑らかなフォームの方が向いてるし

ってのも、単なる一意見でしょ？
何をそんなに過剰に反応してるの？

＞自分の意見のみが客観的な意見であるとして押し付けようとする
あんた自身のことだな

>>727
あなたはどうして、高橋の方を選ぶべきだと思うのですか？

実績の差
選考レースでの結果の差

を考慮して、述べてください。

20 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/12/29 07:56
三井住友がこんな事やってるの知ってますか？

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

やれやれ、>>726は本物の知障だな。
>>722はオリンピックに対する緊張感や場慣れに関する>>710 の書き込みに
対して、世界陸上経験者の３人が高橋より有利というアフォなレスを返した
>>714に対する突っ込みだろ。
論破されそうになったからって急に論点をすりかえて誤魔化すなヴォケ！

＞「選考対象とするべき実績」として何を考えるかに違いがあることと、
＞実績の差と選考レースの結果の差をどう重み付けするかに違いがあるんだよ。

今回のように「記録か実績か」という言い方をしてる場合、実績とは記録以外の
事を指しているのを前提で話を進めてるに決まってるだろヴォケが！

＞あなたはどうして、高橋の方を選ぶべきだと思うのですか？
＞実績の差
＞選考レースでの結果の差
＞を考慮して、述べてください。

この期に及んでまだ同じ質問を繰り返すお馬鹿さん。何度言ったら分かるんだ？
過去に五輪で金をとった実績と、東京でのレースは年齢的な衰えではなく
一時的な調整ミスであることなど色々述べたろ。あとはもう同じ事を何度も言わないぞ。

＞＞自分の意見のみが客観的な意見であるとして押し付けようとする
＞あんた自身のことだな

過去レスよく見ろ、このヴァカ。
Qヲタの意見を最初に客観性がないと断言してきたのはアンチQの方だぞ。

＞>アテネのコースなら土佐の滑らかなフォームの方が向いてるし
＞ってのも、単なる一意見でしょ？
＞何をそんなに過剰に反応してるの？

今さらすっとぼけんな。
その一意見を客観的でないとして否定するような書き込みを最初にしたのも
アンチQだろ。

一連のやりとりを見ていると、アンチQは主観的な意見ばかりを言い、
客観的なデータを出せないにも関わらず、Qヲタに客観的なデータを
求める身勝手さがよく分かった。

あんまり無駄な論争でスレ潰すなよ、と。
それより、嘆願文を英文になおしてくれる香具師はいないの？
それがないとこのスレは話が先に進まないわけだが。

英訳期待age

>>703
02ロンドンで優勝して、03東京に出るまで、高橋がどんな成績を
残したか挙げてみて。俺の知る限りでは、高橋はトラックにも
ロードにも出ておらず、どこでどれくらいの記録を出したかが
わからないんだが。


・・・と思ったら、>>707かよ。
それが客観的データですか、そうですか。
血液検査の結果だけで「論破した」なんて言ってもなあ。

>>735
あんた、誰も賛同者いないのに虚しくないの。
いろんな所で暴れているようだけどいい加減にしなよ

このスレのこと考えろよ。応援したいのはわかるがどう考えても逆効果だろ

>>709
たしかに2002年のベルリンでは高橋は21分台にとどまったが、
7〜8割の状態（小出の話）であり、男女混合レースではあったが、
PMなしだったこともある。

しかし高橋の真の実力はまるでわからんな。
レースはほぼマラソンのみ、試合間隔は長い、最新のデータと
なる東京国際は完全失敗レース。読める材料がなさすぎ。

客観的データだのアンチQを論破だの、さんざん偉そうな事を
ほざいてこれか・・・
つーかいつのまに野口まで「記録で選ばれた」扱いになっているんだ？
字すら読めなくなったのか・・・
五輪金＞＞世陸銀なのは認めるが、高橋が五輪で金を取ったのは
今から3年半前。如何せんデータが古すぎる。

残念ながら>>707の客観データは信者の間でしか通用しない理屈。
立場の異なった人を説得するには具体的な数字、分かり易い結果
を出さなければおよそ客観データ足り得ない。

それに血液検査だの一時的な疲れだのが客観データになりうる
のなら例え「同一レース」でも順位の悪い方を選考することが
いくらでも可能になり、とても「基準」の体をなさないこと
は明白だ。

>>735
結局、あんたが一番客観性に欠けてるのがまだわからないの
あんたに対してる人が、一連のやりとりで少なくみても４〜５人いるんだよ
感情的で主観的な意見ばかりだから、だれにも援護してもらえない。
もっと、冷静に考えた方がいいよ

野口、３戦２勝だっけ？１敗が銀メダル、毎月ハーフなど走って絶好調。
坂本、１勝だけだが選考レースぶっちぎりで勝つ、持ちタイム、年齢からして伸びが期待できる。
土佐、２位３回、結局負けた３人は五輪メダリスト、名古屋勝利で世陸銀有効。

高橋、東京失速で五輪金日本最高無効、2002ベルリン21分後半、年齢31、故障多し

ちなみに俺はアンチQじゃないよ、98バンコクからの高橋ファンだ。

どうして、高橋を推す人はすぐにファビョるの？
さんざん言っただろ、とか、論破されたからと言って、とか、、、

みんなが常駐してると思わない方が良いよ。

オタは今でもＱは充分強いと思っている。また思いたい。
オレもそうだ。それに比べアンチは現時点のＱの実力を
かなり疑わしく思ってる。この二つの見方の違いの分岐点
となる最大の争点は「過去の記録の賞味期限」の問題だ。

オタは思う。Ｑはシドニーに勝った。初の金。しかもオリ
ンピックレコード。続くベルリンで世界記録。もうこれだけ
で別格中の別格であることは明白。あれから「わずか数年」
今でも強いにきまってる。東京はたまたま。これほどの選手
がわずか２年ほどで衰えたというのならアンチの側で積極的
根拠をしめさなければならない。

アンチはこういう。陸上の世界で２年以上前の記録など賞味
期限切れもいいとこ。選手は絶えず結果を出し続けていかなけ
ればあっという間に過去の選手になってしまう。２７分しか
出していない以上むしろオタの側でＱの力が落ちていない積極的
根拠を呈示しなければならない。調整不足など根拠になるわけな
く、負けた言い訳でしかない。ちゃんと数字、結果で根拠を呈示
しなければならない。

オレの立場はＱは今でも強いと「信じる」。しかし「証明」は
できない。Ｑを信じるが、賞味期限についてはアンチが正しいの
だろう。

>>735
Ｑには客観的に云々できる記録が皆無でしょ。
東京以外。

どっちが有力か？なんて主観が入るに決まってるんだよ。
Ｑヲタが求められているのは、Ｑヲタの主観によるＱを推す理由だよ。
なにも言ってないじゃん。

>>733
（キミにとって）難しい言葉使いしてごめんなさい。
私が悪かったです。

　　　　　　キ　　　　モ　　　　イ　　　　ス　　　　レ

Qはどう考えても別格だろ


土佐は別の意味で別格だが

今から土佐のけがが悪化して欠場を宣言したらどうなるかな。

高橋弱点ズバリ…土佐「勝ち誇り」会見

「気温やコース、自分のコンディション…どんな条件でも、そこにあったレースをしなければああいう結果になる。
選手がスタートラインにつけるかどうかも含めてレース。あの日の気候では前半からあのスピードでいっちゃダメ
だったんです。高橋サンはあの選考レースでそういう判断ができなかった。それも勝負ですからね」

勝てば官軍。腹の内をブチまけてスッキリしたのか、ニンマリ笑っていた。

>>752
全く問題なし。

>>745
＞オタは思う。Ｑはシドニーに勝った。初の金。しかもオリ
＞ンピックレコード。続くベルリンで世界記録。もうこれだけ
＞で別格中の別格であることは明白。
ここまでは特に異議なし。

＞あれから「わずか数年」今でも強いにきまってる。
仮に高橋がバンコクやシドニーの頃と同等の力（強さ）を現在も持っているとしても、
世界ではラド、ヌデ、国内では野口、坂本らが台頭してきており、相対的な力関係では
低下している。
つまり、高橋が力が衰えてなくても、他の選手がそれ以上に伸びてきて、高橋の力を
追い抜いたら、相対的に高橋は強くないということになる。

＞東京はたまたま。
昨年の東京の前に、その前年の東京も調整ミスで棄権。さらに遡ればセビリアでも棄権。
合計３回も失敗で、「たまたま」とは言わないんじゃない。
「たまたま」どころか、「またまた」でしょう。

去年の東京はすっごく暑かったんだぞぉ
華氏77度もあって動物園じゃ、白熊も毛皮を脱いだって言ってた
その中で走ったんだから今でも実りきは十分あるよ

>>745

正論乙！
貴方の意見に禿同ですが、あまり指摘されてない違った視点で
補足をさせて頂きたく願う。
多くのアンチが今回の高橋の現時点での実力に疑問を抱いているには、
高橋が『故障後』であるという現実が根幹にあると思う。
今までに多くの陸上選手、マラソン選手が『故障』が原因で
実力が衰えたり、そのまま引退してしまった例が数え切れない為、
『故障後』の選手の復帰レースで現時点での実力が
『故障前』と同等かどうか判断する必要があると思う。

『故障』で衰えたと見られる選手の例では、
８８年びわ湖前（故障）ソウル五輪時の瀬古
９２年バルセロナ五輪後（故障）の森下
９２年大阪後（故障）バルセロナ五輪時の小鴨
９２年バルセロナ五輪後（故障）の山下
９６年アトランタ五輪後（故障）の実井、大家
９６年アトランタ五輪後（故障）の真木
００年シドニー五輪後（故障）の佐藤、犬伏
００年シドニー五輪後（故障）の山口
と、多少不明瞭で抜け落ちた部分もありますが、五輪絡みだけでも『故障』が原因で
わずか１〜２年で全盛期の実力が衰えたとみられる選手は数多く存在する。
その多くの選手が『故障』明けの復帰レースに惨敗もしくは
『故障後』ほとんどレースを走れずに引退している。

逆に、『故障後』に『故障前』と同等の実力健在だった例は、
９９年セビリア世界陸上前（故障）００年名古屋シドニー五輪時の高橋
等、数えるしかない。

今回の高橋の場合、『故障後』の復帰レースとなった東京の走りが失敗し、
前者のケースに近いと判断できる材料が多く見られたこと、
これが高橋が『故障』で実力が衰えたと危惧された最大の理由だったと思う。
もちろん現在の高橋の実力は『故障前』の実力かどうかは
現時点では判別不能だと思うが、
ただ１つ言える事は、今回のアテネ五輪選考レースの東京は
高橋にとって『故障』明けの復帰レースであり、高橋が五輪代表に選ばれるには
絶対に失敗が許されなかったレースだったという事ではないだろうか？

>>755
寒い日が何日も続いていて、突然異様に熱くなったからな。



ところで予算５万円で何かできることないでつか。

落選を聞いたときはすごく頭に血が昇った（日本をオリンピックを捨てたのかと。）けど、今はどうでもいいかと思うようになってきた。

オリンピックの時には、
「ほら金メダル取れなかったじゃねーか」
と騒ぐｷﾁｶﾞｲが一杯でるんだろうなぁ

Ｑオタ完全に論破されているね。
まあ、Ｑが貴乃花だとたら、代表の３人は、朝青龍、千代大海、魁皇かな？
誰もが貴乃花が復活して大鵬の優勝記録を抜くと疑わなかった。しかし、負傷には
勝てない。あっという間に引退・・・・Ｑも同じ道を歩むよ。

貴乃花が復帰しても、３人には勝てんよ。
今後２時間25分を切ることは絶対ない！
ピーク過ぎたおばさんだからね。
本人が一番知っているよ。
騒いでいるのは、小出のオジサンとＱオタクだけ！

Ｑの落選会見

走れる気持ちに早くなれるように
引退する気は、「いまのところ」ありません

>>752
まあ高橋の弱点は別スレで書いたが、突っ走りすぎることだと
思うんだよな。それを抑え、修正するのが監督の役目。
高橋は無茶するタイプで、それが原因となって99年世界選手権と
02年東京を故障で欠場した。ただ、高橋自身は出場の意思が
強く、それを小出らが説得するかたちとなった。

市民ランナーとしては、引退はないだろ^^
ただ、５輪や世界選手権を目指す競技者にはもうなれる力はないよ。

まあ、そんな気持ちじゃ３人には一生勝てんね。

>>754
だから「証明できない」と書いたじゃないのｗ
Ｑが選ばれた３人より「今でも」強い根拠など呈示できない
からね（できるくらいなら選ばれてるだろ）。「オタはこういう」
はオタ一般の見解を要約したつもりです。しかし例え死票になった
としてもオレはＱに１票を投じます。それが信者というものだよ。

>>756
丁寧なレスありがとう。勉強になります。

>>745
>>756

いやー、お見事です。
選考会以降、ずっとﾙｰﾌﾟしっぱなしで、
久しぶりにこの関連のｽﾚ覗いたけど、
実に明解なﾚｽです。

というか高橋が本当に衰えてるのかどうか、もしアテネに出てたらいい成績を
残せたのか、なんてのは実際にアテネに出て走ってみないと分からないことだし、
いくらQヲタとアンチQが論争してみても結局、推測の域を出ないんだよね。
それなのに、自分の意見の方が客観的だとか正しいとか、言い張るだけ無意味
別に無理矢理に結論付けする必要ないと思うが。
ここはQヲタ側の推測として嘆願書書いたりQを応援したりする
スレなんだからそれでいいじゃん。
今回はアンチQが横から出てきて、強引に自論を押し付けてる印象があるが、
結局アンチの意見も推測にすぎないんだし。

>Ｑオタ完全に論破されているね。

論破も何も、どっちの意見も推測にすぎないんだから、
はっきりとした結論なんて出るわけないんだし、
自分が論破したと思い込むのはおかしいよ。

選考レースでいい結果だせなくても、年とっても、
有森みたいにオリンピックでメダルとる可能性はあるだろ。
ほんとアンチは自分の意見のみを正当化しすぎ。

>>751
筋肉増強剤をやけ飲みして失格になってほしい。

アテネの歩道を走ってトップを負かせば実質優勝じゃん

アンチＱがこのスレに横から首つっこんで来るにしてもさ、まずは自分の側から
客観的なデータを出して、「これこれこういう理由でＱは代表にはふさわしくない」
と筋道立てて書き込んでくるのが筋ってもんだろ。
それを>>699ってのは何なんだ？　ただひたすら相手にのみ客観的データを求めて、
自分は何も呈示できず、やっと>>756とかに代弁してもらってる始末か。
まあ756はきちんとデータを出してるからともかく、自分でデータを呈示
できもしないくせに偉そうな態度とってた>>699は逝ってよしだな。

>>766,767
そうか？言い合いって無意味か？
お互いの推論で結論めいた物を言い合って、罵り合いながら楽しむのが目的なんでしょ？みんな。

結論が出るわけ無いことで、正しいとか言い張るのは無意味じゃないよ。
たのしいじゃん。

まあ、スレ違いってのは、同意。

>>771
代表に選考されるべき実績がない。
選考会での記録も取るにならない。

↑これだけで、十分「これこれこういう理由でＱは代表にはふさわしくない」という根拠になり得るだろ。

>>771
つーか、>>756ほど丁寧に書いて貰わなきゃわからないオマエがバカなだけだろ？ｗ

>>771
なんかさぁ。
結局、常駐してるひとりだけのＱヲタって感じだな。
「前に言っただろ」とか、「オマエが言ったんだろ」とか・・・・
しるかっちゅうねんｗ

要するに、Ｑヲタの中には、

今から高橋尚子が五輪に出る方法を真剣に考える

香具師は居ないってことだな。誰も考えてないし。
終了ってことで。

>つーか、>>756ほど丁寧に書いて貰わなきゃわからないオマエがバカなだけだろ？ｗ

Qヲタの側の客観的データを何度呈示しても理解できないアンチがバカなだけだろw

荒らしにあえて吊られてみるが

>「前に言っただろ」とか、「オマエが言ったんだろ」とか・・・・
>しるかっちゅうねんｗ

常識的に考えて、過去レスを読みもしないのにスレに
参加してきてｶﾞｲｼｭﾂネタを繰り返す方がおかしいわな

>どうして、高橋を推す人はすぐにファビョるの？
>さんざん言っただろ、とか、論破されたからと言って、とか、、、
>みんなが常駐してると思わない方が良いよ。

これも過去レス読まないでｶﾞｲｼｭﾂネタを繰り返す香具師がいるのが原因だが

ガイシュツネタ以外ないだろｗここ

>>778
常識的に考えて、「オマエが言ったんだろ」に対して、「しるかっちゅうねん」は別におかしくないと思うが

>>778
> 荒らしにあえて吊られてみるが

はずかしくないでちゅよ〜

>結局、常駐してるひとりだけのＱヲタって感じだな。

771だが、ここに書き込んでるQヲタは自分以外に何人かいるようだぞ
それに俺は別にQヲタってわけじゃなくて、あまりにアンチがｲ身勝手で
ﾀｲ発言を繰り返してるので突っ込んでるだけなのね。

そういうアンチこそ常駐して自作自演繰りかえしてるから、
他人もそうだと思い込んでるんじゃないの？

>結局、常駐してるひとりだけのＱヲタって感じだな。

771だが、ここに書き込んでるQヲタは自分以外に何人かいるようだぞ。
それに俺は別にQヲタってわけじゃなくて、あまりにアンチが身勝手で
ｲﾀｲ発言を繰り返してるので突っ込んでるだけなのね。
そういうアンチこそ常駐して自作自演繰りかえしてるから、
他人もそうだと思い込んでるんじゃないの？

>つーか、>>756ほど丁寧に書いて貰わなきゃわからないオマエがバカなだけだろ？ｗ

分かる分からないの問題じゃないだろ。
ヲタもアンチもそれぞれ客観的データを持ってるんだから、それを互いに
呈示して比較しなきゃ話が始まらない。
相手にのみデータを求めて自分は何も出さず、比較もしないうちから
自分のみが正しいと言うアンチの身勝手さを指摘してるんだろ。

>代表に選考されるべき実績がない。
>選考会での記録も取るにならない。
>↑これだけで、十分「これこれこういう理由でＱは代表にはふさわしくない」という根拠になり得るだろ。

ヲタの側がそれに反論できる客観的データ（今回は一時的な調整ミスであるなど）
をたくさん出してるので、さらにアンチはそれに対する何らかの解答を出せって
ことだろ。
相変わらずアンチはヲタのデータを理解できないバカってことか。

スレ違いだと分かったのならアンチは速やかに去りましょうね

Ｑはもう時代遅れ！！時代遅れのＱヲタはダサい！！
これからの流行はオレたちアンチの時代だぜ！！

「一時的な調整ミス」は客観的データとは言えない。
Ｑ(ヲタ)側からの言わせれば、「一時的」かつ「単なる調整ミス」なのかもしれないが、
アンチ側から言わせれば、「慢性的」(何度も故障している)かつ「年齢的な衰え」とも
捉えられる。
このように見る立場で変わるものは「客観的データ」ではない。
「客観的データ」というのは、高橋がシドニー五輪金メダリスト、日本最高記録保持者、
東京での選考会でトップに約２分差をつけられての２位とか、
坂本がパリ世界陸上４位、大阪での選考会で２位に約２分差をつけての優勝、
土佐がエドモントン世界陸上２位、名古屋での選考会で選考会中トップのタイムで
優勝というように、
ヲタからでもアンチからでも、どちらの立場から見ても変わらないもの(事実)をいう。

すみません。一人で自作自演してました。

沢山、釣れた！イエイ！！

789と790は偽者。以後、偽者防止のためトリップをつける。
まったく、こんなスレでトリップつけなきゃいけないとはね。

まぁ、確かにお馬鹿なＱヲタやクラヲタを吊るのは楽しいけどさw

クラヲタ？

おまいこそ、偽者だろ

漏れが本物だっふんだ

699 ◆nLcD4EBUGwはナサ音頭でも踊ってろ。

ﾅｻﾊﾖｲﾄｺｽﾐﾖｲﾄｺﾛ♪
ｲﾁﾄﾞﾊｵｲﾃﾞﾖ ﾅｻﾉｷﾁｰ♪
　　　　　 ﾉﾊﾊヽ　　　　 ﾖ｡ﾉﾊ｡E　　　 @ﾉﾊ@
　　　　ヽ(＾◇＾ )ゝ　　ヽ(´�D｀ )ゝ　ヽ(‘д‘ )ゝ
　　 　　 　 （　）ヘ 　　　　 （　）ヘ　 　　（　）ヘ
　　　　 　　<　　　　　　　　<　　　　　　<　
ｱ､ﾅｯｻ ﾅｯｻ ﾅｯｻﾅｯｻ ﾅｯｻﾅｻ♪
ｱ､ﾅｯｻ ﾅｯｻ ﾅｯｻﾅｯｻ ﾅｯｻﾅｻ♪
　　　　　　　　 ﾉﾊﾊヽ　　　　 ﾖ｡ﾉﾊ｡E　　　 @ﾉﾊ@
　　　　　　　ヽ( ＾◇＾)ゝ　　ヽ( ´�D｀)ゝ　ヽ( ‘д‘)ゝ
　　　　　 　　 　 （　）ヘ 　　　　 （　）ヘ　 　 （　）ヘ
　　　　　　 　 　　<　　　　　　　　<　　　　　　<　
ﾅｻﾊﾖｲﾄｺｲﾁﾄﾞﾊｵｲﾃﾞ♪
ﾅｻｹﾌﾞｶｲﾖ ﾅｻﾉｷﾁｰ♪
　　　　　 ﾉﾊﾊヽ　　　　　　 ﾖ｡ﾉﾊ｡E　 @ﾉﾊ@
　　　　ヽ(＾◇＾ )ゝ　　　　　(´�D｀ )　(‘д‘ )　……
　　 　　 　 （　）ヘ 　　　　　 |（　）|　　 |（　）|
　　　 　 　　<　　　　　　　　　 | |　　　 　| |
ｱ､ﾅｯｻ ﾅｯｻ ﾅｯｻﾅｯｻ ｻﾝﾁｮｰﾒ♪
ｱ､ﾅｯｻ ﾅｯｻ ﾅｯｻﾅｯｻ ﾖﾝﾁｮｰﾒ♪
　　　　　　　　 ﾉﾊﾊヽ　　　　　 ﾖ｡ﾉﾊ｡E　　　 .@ﾉﾊ@
　　　　　　　ヽ( ＾◇＾)ゝ　　　ヽ( ´�D｀)ゝ　ヽ( ‘д‘)ゝ
　　　　 　　　 　 （　）ヘ 　　　　　 （　）ヘ　　　（　）ヘ
　　　　　　 　 　　<　　　　　　　　　<　　　　　　<　

>>788
血液検査は客観的データとは言わないのか？

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031516.html
>東京国際の失敗についても、陸連は詳細に検討した。レース直後に
>行われた血液検査の結果から「高橋に年齢からくる衰えはない。
>あくまで調整の失敗」という認識で一致していた。

>>788
まぁ、東京での高橋が一時的な調整ミスであるというのが、
あんたの定義する客観的データとは言えないにしても、
信憑性の高いものであることは確かだ。
これは全く何の根拠もないところから出てきたのではなく、いくつかの
事実から導きだされた推測だからな。
例えば、東京の時の高橋は、映像を通して伝えられていたように、
明らかにそれまでとは違った身体作りをしていたのは事実。
またレース後の血液検査から、年齢的な衰えでないという結果が
出されたのも事実。
こういった材料があれば、年齢的な衰えではなく一時的な調整ミスである
という可能性を考慮に入れてもいいはずだ。
レースの結果のような、完全に数値化されたデータでしか物事を判断
できないとは、まさに0か1かでしか考えられないとはアンチQのことだな。

>>796
客観的データかもしれないが、「選考」出来るデータにはならない。
シード選手ではなく、他の選手と同じ選考対象の一選手である以上
選考レース結果の方が重要である。

五輪後、３レースしか走ってなく直近になるほど悪い結果である以上、どうにもならない。

>>788
正論、同意する。

797は引っ込めw
Ｑヲタが何を言ってもしょせんタワゴトw

>>795
そのAA、ドリフのコントが元ネタらしいが、最近流行ってんの？
まぁドリフみたいな低俗番組みて喜んでるとは、Ｑヲタらしいと
言えばＱヲタらしいがw
どいつもこいつもＱが落選すれば大騒ぎ、長介が死ねば大騒ぎで、
ほんとキモいね。

＞>>788
＞正論、同意する。

Ｑヲタの自作自演が始まったぞw