高橋尚子落選＠当然である！

ディフェンディングチャンピオンだからと言って
選考委員を舐めてはいけない。

勝って奢らず、負けて惑わず、慢心に優る敵は無し。

2 Get!!

　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！ クララが立った！|　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った　!　 |
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,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
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>>2
だからなんだ！

特別枠で出るらしい。高橋。

高橋は韓国に貸してやる。

>1はこんなところで憂さを晴らしている人生の負け組
クソスレ立てるなカスめ

高橋落選は当然だろう。もう落ち目だからな。

弱い選手が落ちるのはあたりまえ

野口＞＞＞坂本＞＞土佐＞千葉＞高橋

東京まで6連勝だったんだって
抜群の安定感だと思うけど
陸連がアホってことが結論ってどう？

名古屋で走ればよかったんだよ。
そうすれば本人もすっきりしたんだ。

引退してコメンテーターになるしかないか

高橋の選考落ちは高橋陣営が最も望んでいた事じゃないのか？
アテネで走れば負ける公算が強い。そうなるとアトランタ優勝で
得た絶大な人気も暴落。このまま選考落ちで名を維持していくのが
一番の得策だ。まだまだ賞金やコマーシャル収入が期待できるからねぇ。

ま、これからは選考レースが大事だって世間にも知れ渡るでしょ
今までは実績の方が重視されたから

高橋の父親のコメントは、潔くて良かった。

高橋名古屋に出場　＝＞　爆敗　＝＞　あぼーん
高橋名古屋欠場して五輪代表に選ばれる　＝＞　爆敗　＝＞　あぼーん

したがって、今回の結果は、高橋本人にとって一番良かった結果なのだー

高橋のピークはもう過ぎたと見る。東京国際は、たまたまではなく
今の彼女のそのままの実力。名古屋を回避したのは自信がないから、または
過去の実績だけで通ると錯覚したからでしょう。

>>14
何て言ってたの？

>>17
走らせてやりたかったがこういう判断が出たのだから仕方ない
本人のこれまでの頑張りを親として褒めてやりたい
みたいな感じ。
暴走したファンのように他の選手のことをどうこう言うわけでもなく
さっぱりとしておられた　学校の先生だけあるよ

名古屋をキャンセルさせた小出の判断ミスが全て

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

>>12
高橋がアトランタで優勝してたなんて初めて知ったよ。

うわぁ、マラソン通がいっぱいだなぁ

>>1
おめでとう、増田明美さん。思い通りになりましたね。

>>1
お前は世界のマラソンを舐めてるがな
20分切ったことの無い雑魚連中に何ができますかって話ですよ

いろいろ叩かれながらアテネ行って、
頑張って頑張って銀メダル取って、
行く以上に叩かれるＱちゃんなんて見たくないから、
これでよかったのだ…

名古屋に出てれば土佐には先着してそう。

それでも23分ジャスト位か。ピークは過ぎてる。

　　おごるＱは久しからずや

>>5
やっぱアテネの歩道を走って優勝して陸連に復讐するしかないな。高橋は。
某国解説者Ａ「観てください。歩道を走ってる速い選手がいます。」
某国解説者Ｂ「おや！あれは、シドニー金メダリストの日本の高橋尚子さんじゃありませんか？」
某国解説者Ａ「そっそうですね。」
某国解説者Ｂ「優勝しちゃいましたよ。」
某国解説者Ａ「日本は、こんな速い選手を落としたんですか？」
某国解説者Ｂ「馬鹿な国ですね。」

今更兵卒一人討たれたところで痛くも痒くもないな。曹操は。
某国参謀A「観てください。一兵卒が呂布に一騎討ちを挑みました。」
某国参謀B「おや！しかし、いい戦いをしていますよ？」
某国参謀A「そっそうですね。」
某国参謀B「呂布追っ払っちゃいましたよ。」
某国参謀A「連合軍は、こんな強い奴でも雑兵をしているんですか？」
某国参謀B「侮れないですね。」

高橋さん別にもう金稼いだんじゃない＜人並み以上
それにコマーシャル料とかコメンテーターとか本出したりいっそのこと芸能活動したら？

まあ尚ちゃんが落選したのはしかたがない、
モータースポーツでも実力があっても予選で
タイムが出なけりゃ予選落ちだもんね。
でも今回のことで、たとえ実力、知名度がなくても
選考レースで勝てば、オリンピックに行けるということで、
後から続く選手達にも希望がでました。

今回は小出監督の作戦ミスだね。

野球で例えれば、

準決勝で　（選考レースで）
大量リードしてもいないのに　（当確といえるような状態ではないのに）
対戦相手に逆転する力はないと見たか　（名古屋組に好タイムは出せないと見たか）
又は審判が有利な判定をしてくれると思い　（又は陸連が有利な選考をしてくれると思い）
決勝に万全の状態で臨むため　（アテネ五輪に万全の状態で臨むため）
エースを引っ込めたら　（名古屋国際を辞退したら）
相手の予想外の反撃にあい　（土佐が予想外に良い結果を出し）
逆転された　（落選した）

という感じかな。

>>32
これまで明らかに「実績」重視だった陸連の選考基準が急に「タイム」に変わったのを察知できなかったのが敗因。
…と自分でも言っている。

土佐がすべて悪いんだ

>>34
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040315-0050.html

間違ってもやるなよ

外れるのは、犬。土佐犬。

30超えると1年に2回マラソンできなくなるもんなのか・・・

赤坂マラソンでシモンと共演して欲しいね

なぁにが落選当然だと？
おまえら後悔するなよ。

４年間が無駄になったか。

かわいそうだな。

高橋が天狗でＦＡ

887 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/03/15 22:08 ID:ABBT4BRS
で、

代表になった香具師らは「金メダル取ります」くらい余裕で言うんだろ？

メダルの色の話題を避けるような情けない香具師等じゃないんだろ？

陸連に嵌められました

坂本の親は、完走が目標だって言ってたな。

特別枠で出るの？出ないの？ガセネタ？どっちなの？

>>1
モマイは陸上経験ないのか？
東京だって、勝つレースじゃなくて記録を狙っていった結果だろ。
何故、この点が評価されないのか不思議でならん。
今の日本でﾚｰｽを自分で破壊できる爆発力は高橋しか持っていないぞ。

３人の選考には文句無い。
そういう基準なら当然の選定だと思う。

だが、今までは実績を「かなり」重視で選んで来て、
今回いきなり選考レース結果に偏るのはどうかと思う。

Ｑが名古屋出走を判断するとき、過去の選考傾向を参考にするのは当たり前。
もっと不利な結果しか残せてなくても選ばれてる先輩がいるなら
走らず早々と五輪に照準あわせて準備に入るのも当然といえば当然。
陸連はせめて名古屋前に選考基準を過去に拘らない旨を表明すべきだったと思うし、
いきなり意向が変わった訳を発表すべきだ。

当然だよな（^Д^）

一応千葉を補欠にしたことで
小出さんには義理立てたんじゃないか

オリンピックで金獲る為に名古屋でなかったＱ。
オリンピック出る為に出た土佐。
金を目指したＱとアテネ出場を目指した土佐。
たかみを目指したのはＱかもしんない。
はっきり言う、「アテネに出れなきゃ金獲れることはない！！！！！」
出場権が無い時点で金を獲れる可能性は消え失せる。
どうしてもアテネで金獲りたきゃ名古屋出るべきだったよ、Ｑは
なりふり構ってられるほどの余裕はなかったはず。
アテネ参加に意地になってなかった（ベストを尽くさなかった）Ｑが落選したのはしごく当然な結果だ！！！！！！
陸連ががどうのとかじゃなく、Ｑ自体の考えの甘さ、金への執着の甘さだと思う。
落選は当然なり！！！！！！！

そだね、おごりがなかったとは言えまい

>>50

おまい必死すぎ。

Ｎ捨てでは、理事の殆どは高橋で決まってたらしいのが、昨晩から根回し

があって、誰かが執拗に反対したらしくて、大ドンデン返しがあったらしいな。　

相当に力を持ってる理事だろう。　　　　　誰かな？

そう、当然（^Д^）

やっぱり三井財閥の後ろ盾は強いよな

不細工の土佐は辞退するべきだということは自明の理

>>53
どっちかというとジジイ連中は保守的→高橋支持

>>50

モニター前のおまいの顔が怖いよ

高橋にも選外はよかったんじゃないか
変に出てミスれば何言われるかわからんし
あの3人がうまくいけば｢高橋が先鞭をつけた｣といってもらえるし
あの3人がこけたら｢やっぱり高橋はすごかった｣になる
どっちみち危ない橋渡らなかったと思えばいい
マスコミに高橋の敵役にされかけてる坂本が気の毒だ

やぱっり高橋尚子が出ないとつまらないよ！
金を取れるとしたら高橋しかいないと思うけどな？
どう思う

>>37
漏れは、30超えたら1日に2回セクースできなくなったよ・・・

>>60
Qちゃんってみんなが思っている以上に
心身ともにかなり衰えてきてる　銀はともかく金はさすがにプレッシャー
気力だけで頼りで走ってる　土佐以上に古傷持ってるって言う話もあるし
増田さんが言うように別格なんだと思って割り切ってプロ活動したらいい

>>60全く同感　と言う事で　３人の代表選手へ

メダル・入賞を逃したら日本に帰って来るな！！！

そうだな。坂本にしろ、土佐にしろ、これでは完全に敵役。可哀想だな。
折角の五輪も負けたらぼろくそに言われるし、辛い立場だな。実力が世界一
かもしれないと思われている選手がいるだけに、たいそな記録もなく出るの
は辛いだろ。陸連は大馬鹿だし、全員総辞職して士ね。

高橋選んで坂本落としたらマスコミが大騒ぎだったろうなぁ
あれだけ当確当確といってたんだから

>>65
騒ぐのは増田明美だけ

強硬に反対した理事は誰なんだ？

>>50
おいおまい、それ正解だとおもーぞ。

裏小出にいた〜く

高橋の「いい子ちゃん発言」にはウンザリ（^Д^）

まだCMの仕事もらえるといいね( ´∀｀)

>>50
なぜ名古屋に出なかったのか
小出のせいか瀬古のせいか高橋自身の判断か
漏れは記者会見で小出が高橋を子ども扱いしてるのが気になった
高橋は実際自分で決められなかったのではないか？
まだ自立してないのではないか？
そうだとすればやはり高橋に問題がある

>>71
おまいかなり鬱屈したやつだな。

　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
　|　〉　　　 ／　 ＼|
　|　 |　　　　　　　｜
　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　|　　　　　　＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　□□　＜　外れるのは礼子、土佐礼子！
　　　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

間違った。>>70　だ

Ｑちゃんは、モノがちがうやろが！
土佐は、アレがせいいっぱい。
坂本は、記録自体が平凡。
野口は、所詮有力選手が出てない試合で２位やろ？。

大体、野口の内定が早すぎ！。
あくまで、内定だから一旦取り消して再考すべきだったと思う！！

陸連の今までの体質から言って，当然高橋が選ばれると思っていたけど，落ちたね．
陸連でもこのような合理的・民主的な選考が出来るということに，ちょっと驚いた．
やるじゃん陸連．

でも俺は高橋のファンなので，落ちたのは残念だが，落ちるのは当然とも思う．

アテネだけを考えたら高橋が選ばれた方がいいだろうけど、
機械的な選考方法にした方が長い目でみれば選手層が厚く
なる。アメリカの陸上はその年のUSNational一発勝負だ。

高橋　尚子には他の人にはないパワーがあると思います。
彼女にはマラソンを楽しんで勝つ脅威のパワーがある。
他の選手にはなかなか出来ないと思いますよ！

■野口みずきの戦績
2002年名古屋国際女子マラソン大会 マラソン 優勝 2゜25'35''
2003大阪国際女子マラソン大会 マラソン 優勝 2゜21'18''
2003世界陸上競技選手権大会（フランス） マラソン 2位 2゜24'14''

■高橋尚子の戦績
1997年 1月 大阪国際女子マラソン 2時間31分32秒 7位
1998年 3月 名古屋国際女子マラソン 2時間25分48秒 優勝
1998年12月 アジア大会（バンコク） 2時間21分47秒 優勝
2000年 3月 名古屋国際女子マラソン 2時間22分19秒 優勝
2000年 9月 シドニー五輪 2時間23分14秒 優勝
2001年 9月 ベルリンマラソン 2時間19分46秒 優勝
2002年 9月 ベルリンマラソン 2時間21分49秒 優勝
2003年 11月　東京国際女子２時間２７分２１秒　２位

■土佐礼子の戦績
２０００年３月名古屋　2時間24分36秒　２位
２０００年１１月　東京国際　2時間24分47秒　２位
２００１年８月世界選手権　2時間26分06秒　２位
２００２年４月ロンドン　2時間22分46秒　４位
２００４年３月名古屋　2時間２３分57秒 優勝

■坂本直子の戦績
２００３年１月大阪国際女子　2時間21分51秒　３位
２００３年８月世界選手権　2時間25分25秒　４位
２００４年１月大阪国際女子　2時間25分29秒　１位

■千葉ちゃんの戦績
１９９８・９ シドニー ２・３７・４４ 　４位
１９９９・１１ 東京国際 ２・２９・００　 ５位
２００１・８ 北海道 ２・３０・３９ 　優勝
２００２・４ ロッテルダム ２・２５・１１　 ２位
２００２．１０ シカゴ ２・３４・３６ 　９位
２００３・１ 大阪国際 ２・２１・４５ 　２位
２００３．８ 世界選手権 ２・２５・０９　 ３位
２００４．１　大阪国際 ２．２７．３８ ２位

>>71
世界を極めた人間に、今さらそれはないだろう。

今度のオリンピックでは以前ほどの成績を残せないのを一番知ってるのは
彼女自身じゃないかな。体力面での衰え方は本人が一番知っている。
金メダルも世界新も達成した今、もうオリンピック出場には以前ほど固執
しなくなったのかも。そんな印象もみられる。

>>78
>高橋　尚子には他の人にはないパワーがあると思います。

まったくそのとおりで，実力が違う．
メダルを狙うなら高橋をはずすなんてありえないほど，別格だと思う．

ただ，選考会で失敗しちゃったんだからしょうがないよね．
せめてタイムが遅くても優勝していれば・・・・・

68>>
ありがトン
71>>
名古屋不参加に関して「Ｑ自体の意志が尊重されたか？」は疑問。
だが、本人がどうしても出たかったら（アテネに）まわりがどう言おうと出るべし。
それができないなら所詮トップアスリートとして２流と言うだけだったこと。
勝負処を直感できなくなった（又はそう感じてたのに周囲を説得できなかった）時点で世界を狙える器とは思えん
勝負の世界ってそういうじゃないか？

>>79
なんで千葉だけちゃんづけ？

皆アテネに行きたかったんだ。
土佐礼子も必死で走った。
高橋はまさか土佐があんな良いタイムを
出すと思ってもみなかったんだろう。
そう予想して走らなかった。
それが負けた理由だ。
アテネに行きたい執念が弱かった。
それだけだ。

>>71
>まだ自立してないのではないか？
>そうだとすればやはり高橋に問題がある

それはおれも思う．
東京での失速はグリコーゲンローディングの失敗だと思うけど，
そういう基本的な食事管理もできないのでは，金メダリストとして失格でしょう．
もっとおとなのアスリートにならなければ．
いつまでも「教えてもらって」るだけでは，勝てません．

そういうけれど、シドニーもあと１００メートル長かったら、
だんなシモンにやられてたのじゃない？

勝負の世界ってそういうじゃないか？
勝負の世界ってそういうもんじゃないか？
の間違いだ、スマソ

諸悪の根源は、朝･毎･読･産経の大新聞とその系列民放にある。
こいつらが既得権益をふりかざして選考レースの一本化を阻んでいるのは数年前から明らかだろ。
そのことを見て見ぬふりして一方的に陸連叩きをするなんて、ほんとに日本のマスコミは卑怯だな。
てめえらに陸連を批判する資格はねえんだよ！！

>そう予想して走らなかった。
>それが負けた理由だ。
>
おれは高橋が名古屋を回避した時点で，陸連との密約が成立したのだとすら勘ぐった．
でも違った．

いままでの陸連の体質が変わっていなければ，当然高橋は選ばれるわけで，
それが踏襲されるとタカをくくっていたのでしょう．
しかし，今回はそうはいかなかった．

高橋をアテネで見られないのは非常に残念だが，
今回の陸連はよい決断だったと思います．

なんで不細工が選ばれたの？TVに映るんだからルックスも評価の対象になることくらいは
世界の常識なのに・・・。

91
実力の世界だ、ルックスは求めるな！
求めんならアイドルが出てしかるべし

>こいつらが既得権益をふりかざして選考レースの一本化を阻んでいるのは数年前から明らかだろ。
>
レースが3つに分かれていても，ガイドラインを設定して，
決めたルールに従って選ぶようにすれば問題ないわけで．

今回はそれを忠実に行ったわけで．
むしろ，シドニー以前はむりやりルールを捻じ曲げたということで，
問題でしたが，今回はよい判断だと思います．

高橋は必要

それ以外はどうでもいい

国民の創意を反映しなかった、陸連は消えろ

高橋を選ぶのに理由なんかいらねーんだよ

プロにはプロでいろいろあるんだよ
小出さんの会見でのコメントで察してやれよ
高橋も気力は十分だったけどそれ以外が大変だったんだから

>>93
だからこそ、今こそ大新聞ＴＶの抵抗勢力ぶりを糾弾する世論を作らないといけない。

>高橋を選ぶのに理由なんかいらねーんだよ
>
実は俺の本心もそうなんれす．
だから，去年の世界陸上が始まる前から，
「高橋は別格なのでケガとかしない限り当確．あとは下々のもので」
とか決めちゃえばよかったのよね．

でも，選考レースをやる（選考レースで決める）としたのだから，
それに失敗した以上，いくら高橋といえどもしょうがない．
しのごのいえない．言うならルールを決める前に言うべき．

　

>だからこそ、今こそ大新聞ＴＶの抵抗勢力ぶりを糾弾する世論を作らないといけない。
>
「だからこそ」の意味がよくわかりませんが．
順接になってませんけど．

もう一人のなおこ、さかもっちゃんが金メダル取りますんで

>>80>>83>>86
選手には成長に合わせて練習すれば素直に実力が出る時期とそれを過ぎて何かを犠牲にして
踏ん張って実力をうｐさせる時期があると思う
高橋は筋がいいのに何か精神面で不安を感じさせる。あっさりしすぎているというか。

ドーレやシモンやエゴロワのように年いってもパワーのある選手になって欲しいですわ
いつまでも小出べったりでは彼女等のようなプロにはなれない気がする

>>98
Ｑヲタ必死だな（ﾌﾟ

高橋は気力がありすぎて体をつぶしている
小出監督も引くくらいの無茶をときどきする　高橋はかなりの頑固者
小出監督はとめられないからのせて伸ばしているだけ
無理して選手生命縮めるのはプロではない
五輪に出て勝負するよりは長くスポンサーについてもらったほうがいい
プロとしてはむしろ前向きにとらえるべき

選考基準には「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
選手は死ぬ気で走ってきた。陸連も死ぬ気で選んでほしい。
つまり五輪でメダルが取れなかったら、自分も自分の家族も命がなく
なる。そういう思いで選んでほしい。そしたら誰を選ぶと思う？
高橋＞野口＞坂本＞千葉・・・・＞土佐だろ

Qちゃんいいよいいよ〜〜〜♪

名古屋を走っておけばよかったという高橋と小出。
この言葉に「間違いなく選ばれる」という気持を持っていたことがわかる。
選考ﾚｰｽも走らずに選ばれようとするなら、日本陸連に「過去のｵﾘﾝﾋﾟｯｸでﾒﾀﾞﾙを取った者」という言葉を言わせるようにしなければいけないね。
まあ、過去のｵﾘﾝﾋﾟｯｸでﾒﾀﾞﾙをとったからって、今回も取れるとは限らないけどさ。

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸはｱｲﾄﾞﾙが出るんじゃなくて、勝利を得た人間がでるものだよ。

高橋も記者会見で「名古屋で走っていれば・・・」と，正直な感想を言っていて，
それは小出監督の作戦ミスでもあるんだけど，小出監督が名古屋で走らなくても，
「実績」で高橋が選ばれるであろう，と思うのも無理ないわけで．

なぜなら今までそうだったから．

それを考えると，選考方法が一貫してない陸連が悪いわけで，
今回だけの判断をみれば大賛成だが，
シドニーの市橋やバルセロナ，アトランタの有森のような，わけのわからん選考を
いままでやってきた事がここでも弊害を生んでいる．

ああああ〜〜〜、ハラ立つ。
高橋と他の３人を一緒に走らせて、高橋に勝てる選手がいると思うか！
３人は、高橋と走ることを回避して東京には出なかったんだよ。
回避して出なかった人たちと、記録の平等性ってことで、
速い順から選ぶなんて、理不尽です。

>>100
>いつまでも小出べったりでは彼女等のようなプロにはなれない気がする

同感

国内のｸｿレースなんて選考の対象するんじゃないよ。
だいたい名古屋と東京じゃあ条件が違いすぎる。

高橋は東京の前の時点でいつ怪我しても仕方のない状態だった
あれ以上走らせるわけには行かなかったんだよ　選手生命にかかわるし
高橋は走れといわれれば走ったけど周りがとめたんだ
もう今の高橋は小出監督ひとりでどうこう決めれるものじゃない
高橋は出れないという以上にもう一度勝負がしたかったという悔しさだし
小出監督はうすうす感づいてたようだよ　ショックではあっても

>高橋と他の３人を一緒に走らせて、高橋に勝てる選手がいると思うか！
>
おそらくいない．しいてあげれば野口か？
高橋落選は本当に残念です．

今回はほんと難しかった！！バルセロナのときとは全然タイムが違うし
みんなどの選手も好きだし・・・Qちゃんも好きだけど、土佐さんのほうに
行ってほしかった。一度も行けないのはかわいそうだし。
力が全然違うとか言ってたけど、名古屋出なかったのはもし失速したら不利になる
からだろうし。でも、会見をしたというのはすごいえらいと思う。あれだけ
しっかり堂々とはなかなかできないし、株が余計に上がったと思う。ほんと、今回は
どの選手にも行ってもらいたかったけど、やっぱり実績じゃなくて選考レースのみの
結果で評価するのが一番平等で大事だと思うし、これからもこういう評価の方法でやってほしい。

名古屋さえ走っていれば…(T_T)

>だいたい名古屋と東京じゃあ条件が違いすぎる。
>
一番記録の出にくい東京を選んだのも，格の違う高橋のなせるわざ．
余裕ぶちかましたんだけど，油断したね．

だから天狗になってたんだろ。
小出も高橋も。


馬鹿なんだよ。
まだまだホンモノのアスリートじゃない。
二人とも。

>>113
また失速してたかもな。

素人でスマンが、何でＱちゃんは野口さんが選ばれたレースに出なかったの？
ひょっとして出て負けたの？

>>113
Qちゃんははっきり言うと悪いけど勝てなかったと思う。
４年前とは全然違うし、第一、東京国際のときの失速した理由がすごい素人でしょう？
ご飯食べなかったとか、貧血だとか。
小出監督がいないとなにもできないというのが私にはマイナスだった。

>>107

一番悪いのは選考ﾚｰｽを4つにしてる陸連なんだけど、だからといって東京を走らなかったから高橋を避けているというのは考えられません。
時期のこと、体調管理。まあ、あなたからすれば高橋回避のいいわけにしか過ぎないと言われるかもしれませんけどね。

それより、ここは高橋が落選して当然って思ってる人の場所じゃないですか。

名古屋に出ないと言った時点で終わり
むしろこうなってよかった
出なかった事を後悔するがよい
逃げて勝とうと思った時点でメダルは無理でしょう

負け犬の遠吠え。Ｑヲタって哀れだねぇ

>>117
肋骨の疲労骨折で出場を断念しました。

>>107
>速い順から選ぶなんて、理不尽です。
>
今の時代選考レースで選ぶとなったら，速い順番から選んじゃうのは当然なのよね．
昔のマラソンでは，当日の天候とか，コースのアップダウンとか，
いろいろ条件で有利不利があったけど，それは今でもあるんだけど，
高橋ぐらいになると，そんなの関係なくなっちゃって，
速い奴はいつどこを走っても速いんだよね．

そういう意味で東京での失速は信じられない．ブドウ糖切れとしか思えません．
厳しいが，はっきり言って負け方がダサすぎで，プロとして失格です．

>>119
大阪に出た人が東京を回避したのは常識

2チャンネルって何のためにあるのか？

Qちゃんはとにかく休め
精神は人一倍タフでももう体がボロボロだろう
もし選ばれてても体調崩してた可能性は大きい
陸連もそこを見たんだよ　発表では実力云々いってるけど
もしアテネでやらかしたらスポンサーも一気に離れて有森さんみたいにさびしい引退になる
そういう意味ではよかったんじゃないか

>>122
そうなんだ、運が悪かったんだね。
でも１回金メダル取ってんだし、考えようによっちゃ
アスリートとしては記憶に残る分、塞翁が馬かも。
アテネで他の日本勢が惨敗なら１０年後まで語られるよ・・・

>>119
>一番悪いのは選考ﾚｰｽを4つにしてる陸連なんだけど、
>
選考レースが複数あるのが悪いんじゃなくて，選考基準・方針が
今まで曖昧だったのが悪いわけです．

今回大英断でそれを修正したわけなので，今後は不透明は選考は減っていくでしょう．

あ〜あ、マラソン人気はガタ落ちだね！
もう誰もマラソン見なくなるよ

小出監督がいちいち「Qちゃんは全然力が違うんだよ」とか
「僕が２、３日ついてなかったんでご飯食べなかったんだよ」とか
溺愛ぶりがすごい気持ち悪かった。それに、オリンピックって４年に一度だし
できれば新しい人に行ってもらいたかったし、今回の結果はすごい満足してる

>>119
>それより、ここは高橋が落選して当然って思ってる人の場所じゃないですか。
>
んなことないだろ．
反対意見でも自由に発言したらいい．

病名　：監督依存症
　　　　あなたは監督依存症にファザーコンプレックス症を併発しております。
治療法：まず自分でパートナーを見つけ結婚することです。
　　　　監督からはなれ練習調整し国内大会に出場することです。
　　　　優勝できるはずです。監督のためではなく、パートナーのために走るのです。
　　　　あなたには監督は必要ないということがわかるでしょう。

選考基準には「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
選手は死ぬ気で走ってきた。陸連も死ぬ気で選んでほしい。
つまり五輪でメダルが取れなかったら、自分も自分の家族も命がなく
なる。そういう思いで選んでほしい。そしたら誰を選ぶと思う？
高橋＞野口＞坂本＞千葉・・・・＞土佐だろ

選考基準には「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
選手は死ぬ気で走ってきた。陸連も死ぬ気で選んでほしい。
つまり五輪でメダルが取れなかったら、自分も自分の家族も命がなく
なる。そういう思いで選んでほしい。そしたら誰を選ぶと思う？
高橋＞野口＞坂本＞千葉・・・・＞土佐だろ

>>133
普通はそう考えるけど、陸連にとってはオリンピックって選考レースのご褒美なんだよ

>「僕が２、３日ついてなかったんでご飯食べなかったんだよ」
>
やっぱそうだったのか．
グリコーゲンローディングなんていまどき中学生でも知っているのに．
だいたい日本のアスリートは食事に気を使わなさすぎ．

一番食事に気を使っていそうなボクサーでも，
軽量後にうなぎととんかつとか食ってるアホがいるし．
あほかと．無知ってこわい．

小出小出というけれど
高橋はかなり自由にやらせてもらってたよ
ああ見えて高橋はかなり我が強い（気持ちで行くタイプだから）
むしろ最近は小出が高橋に遠慮してた
ああいう小出ベッタリは演じてるだけだよ

選考基準には「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
選手は死ぬ気で走ってきた。陸連も死ぬ気で選んでほしい。
つまり五輪でメダルが取れなかったら、自分も自分の家族も命がなく
なる。そういう思いで選んでほしい。そしたら誰を選ぶと思う？
高橋＞野口＞坂本＞千葉・・・・＞土佐だろ

>>138
同意
経済的にも同じことが言える。

>>135
いままでの選考レースは，選考の参考レースだったけど，
今回やっと文字通り選考レースになりました．
当たり前になったというだけのことですね．

Ｑちゃんは柔ちゃんとパターンは逆だが
ドラマ化されるアスリート人生を歩んでる。
他のアスリートとはワンランク違うね・・・

どの道、マラソンなんてくだらねー筋肉体操だ。
犬のウンコと遊んでる方がましだ。

五輪選考レース？
んなら海外でやらねば意味なし男ちゃん

>>138
>「選考会上位の中で・・・・」
>
坂本，土佐は優勝ですが，高橋は準優勝です．
せめて優勝していたら変わっていたかも．

あの勝率で落選か
やはりスポーツ選手として守りに入ったのがいけなかったかもね

コピペに律儀にレスする殊勝な人達…

これで本戦で誰もメダルが取れなかったら
高橋落としたから悪いってなるんだよな。
そんなもんだ

チェピンスキーを知ってるか？
並んでほしかったな

高橋の批判してる奴らは人としてクズ

小出監督って酒飲んでたっぽいねぇ。
もう２年くらい前だけど、巨乳アイドルの二の腕（ノースリーブ）をさすりながら
「いい！いい！成熟してる！」とか言ってるのを見て余計に気持ち悪くなった。
なんか２７時間テレビかなんかの中だったと思ったけど

>>149
同意。メダルは高橋しか取れない！

>>145
>あの勝率で落選か
>
無敵と言っていい実績だからね．高橋は．残念です．

>>151
同意
経済発展の為に高橋は出るべし。

　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧　　_|￣|○
　　 <丶｀∀´>　_|￣|○ 　 負け犬の高橋オタども、たくさん持ってきてやったから使うといいﾆﾀﾞ。
　　 /ヽ○==○_|￣|○　　なんてやさしいｳﾘ。土佐の当選はｳﾘの国の仕業だﾆﾀ
　　/　　||＿　| _|￣|○　　 ﾞウェーハッハッハ！
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>136
あれ？東京国際のあとの小出監督のコメント言ってるの見なかった？
「Qちゃんはねー、僕がちょっと３日くらいついていなかったの。それでご飯食べなかったんだよ。」
とか確かに言ってたよ。

逆な形だが、セコのことを思い出す。あの時も胸くそ悪かった。
あれ以来、基本的にｱﾝﾁｾｺ。
よくまーエラそーに、コーチなぞやっとるわ、って感じ。
水泳のスズの件もそうだが、なんつーか、組織ってゆーのは
うざいよ。てめーらが出るわけでもねーのに、なぜか権力だけは持っていやがる。
で、権力を持っているﾔｼ程、ニンゲン的に低レベルなのはどの世界でも同じ。

別に、Qを擁護するつもりもないが、はっきりとした選考基準がないのは
どう考えてもおかしい。選考基準がないのが基準だといわれれば、それもそうかも
しれんが、裏社会でもあるまいし、超公的ともいえるもんだろ？
なんで、もっともっと、メディアでもなんでもいいから、
はっきりとした答えをだすまで、問い詰めねーんだろーなぁ。
朝まで、もそうだが、ホント、もっと答えをじはっきり言うまでしつこく
つっこめよ。
日本て、そういうところまで、すぐお茶でにごすから気色悪い。
けじめつけろよ、場合場合でよ。

難しいが、トウカイテイオーまでとはいわんが、ブライアンクラスの活躍をみせたのでは、
とは思うがな。客観的にみて、Qは。

>>150
（;´ﾟДﾟ｀).｡○(･･いつもの癖だったりして･･･)

>チェピンスキーを知ってるか？
>
五輪マラソンで連覇したのは，彼とアベベだけだからね．
でもチェルピンスキーは瀬古のいないモスクワがあったからなぁ．

高橋もラドクリフという化け物がいる以上，金は難しいとは思うが，
メダルを狙うなら高橋だよなぁ．やっぱし．残念．

>>155
>あれ？東京国際のあとの小出監督のコメント言ってるの見なかった？
>
見てません．
ただ，レースの様子を見て，これはグリコーゲンローディングの失敗だと
いうことはぴんときた．

メシ食ってなかったのかよ．監督がいないとメシも食えないのかよ．
しっかりしてくれよ高橋．お前は女王なんだから．

チェルピンスキーを知ってる人がいましたかあｗ
当時は瀬古全盛期でしたからねえ
日本に来て、瀬古に完璧に負けていただけに残念（年がばれるな

>>156
>で、権力を持っているﾔｼ程、ニンゲン的に低レベルなのはどの世界でも同じ。
>
当たっていると思います．
そういう意味で，今回の陸連の判断は筋を通したということで，
驚きとともに評価できると思います．

>>159
そのときは、スポーツ板だけど私も同じセリフで怒ってましたｗ
「グリコーゲンローディング知らないの？レースの１週間前からご飯食べないようにして
３日前はたくさん食べるのがマラソン走るのには常識でしょう！」とか
知ってて当然のことですよね？小出監督がついてなかったんでご飯ものどを通らなかったという
ことみたいです。

でも、考えてみればQちゃんはグリコーゲンローディング法も知らないで
世界新記録も当時出したし、金メダルもとったってことですよね？
それはそれですごいことだと思います。ただ、そのときは小出監督がつきっきりだったとい
オチがつきますが。

高橋はオレ流だからね
よくもわるくも
小出さんがよく面倒見たよ

既に金は獲ってるんだから別にいいんじゃないか、と思う。＞高橋
当然出てほしかったし残念なんだけど。
それより世界記録を出して欲しいな。どこの大会でもいいから。
すっげー早い記録ね。勿論その時はペースメーカー付けないで。それが願い。
でも年齢的にどうなんだろうな。無理に近いのかな？

ま、今回選ばれたメンバーじゃぁ一人もメダルは取れないだろう。

野口みずきがメダルを取ります。

シドニーのときの高橋がすごすぎたんだよ
あれを基準に考えるのはさすがに無茶
天才肌と新進気鋭に同じ期待むけてどうする
2人入賞したら御の字だと思わないと
たしかに｢高橋でダメだった｣といえばあきらめもつくけど
あれから4年も経った今の高橋はとてもじゃないけど危なくて走らせられないよ

>>156
　　＞裏社会でもあるまいし、超公的ともいえるもんだろ？

十分裏社会かつ一部に人たちの組織だとおもうが…

ただ、そのような面を少しでも排除しようとする動きが、今回の結果だと思う

国内の反響は当然だが海外の反応はすごいだろうな・・・
高橋落選の報を聞いて大喜びの陣営多数と思われる。
その昔男子マラソンに中山という国内で評価が低いが世界的には
脅威とされたランナーがいた。
そのランナーは律儀に日本陸連の定めた選考レースを好タイムで
勝つが本番で失速した。
日本国民誰もがマラソン初の純日本人金メダリストを確信した時
彼にはその期待を守り切る余力は無かった。
諸外国に脅威とされるランナーこそ選ばれるに相応しい選手だと
思う。

>>168
いや、まあ、そういう意味では、掛け値なしにそうだが(^^;
漏れが言いたい本当の意味での「裏社会」
ととってくれよ。

>>169
中山は国内でも評価高かっただろ？

東京国際のあとですでに代表があぶないと大激論だったのに
今頃になって「名古屋に出てもよかった」とか言ってるのがイヤ

Qと東京で走りたがってたラドクリフをスポンサーのゴリ押しで
しょぼい駅伝に押し込んだのがすべて。
ラドと一緒に走ってれば、あんなとばすことはありえなかった。
Qがラドに勝ってれば文句なしだし、
負けてもいい勝負なら、ラドと張り合えるのはQしかいないとなってた。
惨敗してれば、誰が出てもおんなじと、
これほど国民が熱くなることも、Qが出てればと変な妄想を抱くこともなかった。

169>>
まあ、陸連の連中は世界で通用しなかったやつらばかり
なんだから、そんなとこまで考えが及ばんのよ。

>>169
しかしその中山もQちゃんは優遇されすぎと前から言ってたぞ

選考基準が「選考レースの結果で決定する」なら今回の選考で全く問題ないし
たとえ本番で惨敗しても選考自体は非難の対象にならないだろう（育成の面で
非難は出るかもしれないが)。

しかし今回の選考基準は「世界で戦える選手」つまりアテネで金が取れる選手を
基準に選んでいるのだから、もし本番でメダルが取れなかったら今回の選考の責任者
数人は首を切られるべきだろう。これだけははっきりと約束してもらいたい。

責任をとりたくなかったら選考基準を「選考レースの結果で決定する」として
機械的にタイムのいい選手を選べばいい。ただしそうなると選考委員会の
重みはほとんどなくなるが、それは仕方がない。

結局自分たちの発言権を残したいという日本的な発想で選考基準を作った
選考委員会が悪い。

>>169
中山が国内で評価が低かった？おい、あははははは
あの中山竹通以外に考えられないよな？中山って

中山の評価が低かったんじゃなくて瀬古の評価が高すぎたんだろ

もう一度、言う。
高橋と、代表３人が走って、高橋に勝てる選手はいるか！
仮定ならなんでも言えると思わないで
冷静にどうみるか。

>176
選考レース結果で決定するするってなってるとおもうんだが・・
たしかにメダルを狙えるって文言もあるけど、高橋以外がメダルを狙えないって根拠は示せない
時点で、今回の選考には問題がないのでは？

２ちゃんねらで土佐を応援するメッセージを送ろう！

三井住友火災　陸上部HP
http://www.ms-ins.com/company/sports/athlete/msg.html

いいかみんな「応援」するんだからな。
わかってるな。
ちなみに俺は、金メダルとれなかったら三井住友グループの銀行、カード、保険その他、一切をマジで解約する。

セコはいいコメント出してたな
「(オリンピックは)力のある選手がでるべきです」
「(高橋は)力落ちてないのにねぇ」

一流は一流を知るだね

　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
　|　〉　　　 ／　 ＼|
　|　 |　　　　　　　｜
　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　|　　　　　　＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　□□　＜　外れた原因はＱ、逃げたＱ！
　　　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何気なく裏返しのコメントをしないようにw

>>182
釣り？

世古の力のある人コメントは高橋は力がないということをいいたかったのでは？？

>>179
里予口はＱなど抜いているのだが
Ｑも小出も過去の人だろ

>>180
結果論で全てを語れば良いんだよ
前回は高橋金メダル
市橋先頭集団で粘る
山口入賞で代表選考に問題がない事は分かっている
アテネで代表が最初の２０キロ以内で先頭集団から脱落して入賞しなかったら、
選考委員は責任を取る必要はある
死刑相当だな

「高橋尚子アテネ落選」に対しての２ちゃんねるの結論が
先ほど陸上競技板で正式に出ました！！！


「優先出場が約束される世界陸上を走らなかった高橋が悪い」


です！！

>>182
セコは、そんなこといったのか・・・・

だから、日本の男子は、いまいちなんだなぁ・・・

現実をみろど素人ども
陸連は当たり前の事をしただけ
選考レースの結果と過去の実績を考慮すると
土佐＞坂本＞＞＞千葉＞田中＞高橋

選ぶのに難航したみたいなこといってるが
Qに配慮しただけ初めから決まっていたんだよ。

瀬古はけっこうクラッシャーな指導者だからな
あまり、ねぇ…
今回の会見で高橋も株上げたしよかったじゃんか
選ばれた3人はやりたいようにやったらいい
シドニーの高橋をこえろとか言う方が無理がある

>>181
土佐選手に応援メッセージを送りますた。。。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

もうこうなったら、金メダルしかない！！！
目指せ金メダル！！！

>>190
瀬古は見てて痛いほどのＱちゃんびいき

>189
それに尽きる。

瀬古は誉めたんじゃないのですか？

瀬古のコメントが混乱してるな
瀬古は力のあるＱが出ないのはおかしいと言いたかったんだろ？

>>179
35キロまでは牽制し合ってダンゴになるだろうが、そっから他の3人に引き離される
高橋はピークの時は40キロまで優にもったが今は35キロまでしかもたない

>>180
選考基準に「タイム」も「順位」もない。
陸連はこれまで実績重視だったし、選考基準の文言も明らかに実績重視のもの。
（タイムや順位重視と最初から明記してあるんならそれはそれでよかったんだよ。）
それが「名古屋の後」に変わった。
Ｑと3番目を争ってたはずの人がいつの間にか安全圏の2番目に入っている。
さてＮステで言ってた根回しした人とは誰？

セコは名古屋国際の前に名古屋テレビのインタビューで
明日優勝した奴が一番。っていいきってた。高橋の大会記録は関係ない。
明日優勝した奴が一番って。だから今日のコメントは高橋は力がなかったって事。

>>180
（1） 第9回世界陸上競技選手権大会でメダルを獲得した男女マラソン競技者の中でそれぞれの日本人最上位者を代表選手とする。
（2） 上記以外の男女マラソン代表選手は、各選考競技会の日本人上位の競技者の中から本大会でメダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。

この基準に従うと選考レースはあくまでも候補者を選出するためのレース

高橋の実績はここ二年ぐらいはちょっと・・・

1） 男女マラソン

（1） 第9回世界陸上競技選手権大会でメダルを獲得した男女マラソン競技者の中でそれぞれの日本人最上位者を代表選手とする。
（2） 上記以外の男女マラソン代表選手は、各選考競技会の日本人上位の競技者の中から本大会でメダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。


http://www.rikuren.or.jp/taikai/2003/iaaf/index3.html

土佐がメダルに期待できる選手だ？？
土佐は自分がオリンピックに出たいだけで、必死になって、
アテネでどう戦うか何てこれっぽっちも考えてない。
名古屋に出た選手が出場するとなると、今からアテネに向けて調整するわけだから、
とてもじゃないけど間に合わない。
オマケに土佐は怪我から復帰したてにもかかわらず、選考レース如きに全力を出し切ったから
もうボロボロ。
本大会でメダル獲得または入賞が期待されるなんて口が裂けても言えません。
土佐はアテネに「出場」がしたくて必死なだけだろ。
土佐が欲しいのアテネ五輪代表選手というステータスだけ。
そんなにメダルを狙える選手を落として自分が出たいか。
本人ですらメダルなんか取れる気してないくせに。
意地汚い奴だ。
汚いのは顔だけにしてくれ

その点、野口高橋坂本はずっと前からアテネを見据えて調整している。

必死なところ悪いけど、土佐は辞退しろ。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1079332047/131
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1079332047/134
さすがに土佐が気の毒だ
坂本とか無事に帰国して会見できるのか
アメリカのスケートみたいになったら困るぞ

ｾｺが一番気に入ってるのは野口。同郷。

だからQオタの中には犯罪者がまぎれこんでるんだってば

>>206は
土佐礼子

>>207は
犯罪者

真に強い選手は、勝つべきところでしっかりと勝つ。
それができない選手は、弱いと言うこと

>>208
は渋井

Ｎ捨てでは、前日までほとんどに選考委員はＱで決まると思ってたのが、
前日から根回しが始まり、今日、だれかが強行に反対して、どんでん返しがあったとか、

それでも理事の一人が「国民を敵に回しても良いのですか！？」と食い下がったらしいね。

まぁ来週の週刊誌には、このＱを落とした選考委員の名前は間違いなく出るだろうよ。

>>209
また空疎な言葉を…

変なファンがついたら
かえって高橋が今後のスポンサー失いかねないのに
せっかく本人はさわやかに会見してイメージあげたのに
もう誰のためだかわからんな

名古屋走るとアテネまで調整むりっていろんなとこで聞くが実際どうなの？
もともとコイデがいいだしたことでじゃないの？

>>1
同意

>>211
発想が・・・朝日そのものになってますねｗ

>>211
名古屋直後のどの報道を見ても、選考の紛糾必至となっていたが
それはすべて間違っていて、Ｎ捨てだけが独自情報を入手していたのか？

高橋は会見で株あげた。今後見返して世界記録を狙え。
代表３人はメダル２つは獲れ。４人ともがんばれ。

>>211
最終的には全会一致になったんだろ

いい加減に千葉さんの気持ちを考えろ！
チームメイトなのにさ、「補欠はちょっと・・・」みたいなことを
高橋に言われてさ。

ある意味ついでだが、小出はそんなに名将というわけではない。
なんかﾔｼの書いた本に触発されるテイノーな各分野の指導者が
いるが、やる気のあるヤツをある程度のレベルにするのは、別に劣ってもいないが、
特に優れているわけでもない。

やる気のないヤツを、「そこそこ」、もしくは「ある程度」のレベル以上にもっていけるのが
真に優秀といえる指導者。
ほめてどうこうなんて、テクニック云々のレベルでも最早低レベル甚だしい。
そんな程度で、うまくいくヤツは、まったくとはいわないが、特に小出のような
のがいなくても、それなりに開花していく。

勝った人が選ばれた。至極、当たり前。
サッカー王国のブラジルがオリンピック
に出られない現実を見よ。

>>211
その選考委員の顔写真うpキボン
間違いなく今回の女子マラソン惨敗のA級戦犯だ

>>222　野球のアメリカモナー。

あーあ、高橋が代表に選ばれなかったせいで、日本オリンピック界のムードは最悪だ。
多分、サッカーも五輪出場は不可能だろう。（ＵＡＥorバーレーン）

ブラジルはカカやアドリア−ノを呼ばないで負けて後悔してたから
日本も高橋選んどけばと後悔するんだろうなぁ

高橋を推したのは小掛だけ。
少しも難航しなかったのだが、難航したように見せかけているだけ。

というのが俺の読み。

つーかわざわざ監督同伴で会見開く意味がわからん…もうアホかと

お前の妄想だろうが

>>221は本気で陸上やってたのか？
どんだけヤル気がある選手でも良い指導者にめぐり合わなきゃ
一流なんてなれないぞ。
別に小出がそれほどいいとは言わんが、
ヤル気のない奴を「そこそこ」にするのはどんな名将も無理だろ。
「そこそこ」になる前にやめるっつうの。
特にマラソンなんてヤル気のない奴が続けるわけねえだろ。

坂本と高橋で最後の席を争ったわけだが
坂本が落とされたらそれこそ一大事だろ
選考会の存在が無意味になる
スポンサーが全部降りて大変なことになるよ
高橋1人のためにそんな危険は冒せない

>>229
んー、もっと本質的な意味で。
どの分野でも229のいってることが真理。
ほいでも、分野によっては、そーゆー輩を
そーゆーレベルにしなきゃ意味がないと判断される
分野があるってこと。
陸上など、自分が好きで入っていくもの全般に限って言えば、
いわれるまでもなく、正にその通り。

だから、言ったろ、各分野の素人指導者が、小出の著書に触発されたり
するって。
で、小出も分野ごとに区別をつけるほど、コーチングに精通して
る風ではとてもないし。

とりあえずアテネオリンピックはテロで中止になるよ。たぶん

小出、高橋コンビは東京国際でブザマな失速姿をさらしたにもかかわらず、残りの選考レースをシカト。
陸連をなめてんのか、って思われても仕方ないわな。手痛いしっぺ返しを食らった
小出の記者会見が、笑わせる。記録だけで選ばれるなら、、、って、何回も繰り返すなって。
わはははは、涙目で。

しかし、あの４人を同じレースで走らせたら高橋が勝つのは
間違い無い！

ちゃんと食べてたらな

>>233
とりあえず小出が間違い無く選ばれると思ってたという事はあの話し振りと表情からうかがえた。
補欠にも入らないと聞いた時は、さすがに嵌められたんじゃないかと思っただろうな。ｗ

高橋が東京に出場することにより他の有力選手が全員東京を回避
Ｑがまさかの失走でも運悪く日本人トップになってしまった。
（有力選手が一人でも出ていれば日本人２位になり、名古屋は出場せざるを得なくなる）
大阪で坂本が優勝するも、陸連から坂本＞高橋の明確は回答得られず
（名古屋が終わってからすべてを決める）
過去の有森、瀬古の例や選考基準の
「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
より小出はＱが選ればれると誤信する
アテネでメダルを狙う以上、日程的に苦しい名古屋は通常避けるべき
今朝NHKのニュースで
「組織（陸連）の利益（メダル）」のみで選手を選ぶのではなく
オリンピックに出場する「個人（選手）の権利」も尊重して欲しいと放送される
一人の大物理事が執拗に
「今回の結果で高橋が選ばれると、選考レースでなく参考レースになる、金メダリストだから出す」
と言うのは良くないと大反対し大方高橋と決まっていたのにドンデン返しで落選

高橋は東京を普通に走って優勝しとけば
実績もあるから多少タイム悪くても選ばれただろう
小出がタイムにこだわりすぎて
失速したのが全てだ

　　／´￣￣￣｀ヽ
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　i 　／　　　　　　｜
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　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
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　　|　　　　　　□□　＜　外れた原因はＱ、逃げたＱ！
　　　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

一線を退きたい思いが表情や言葉に垣間見られるＱちゃんと
まだまだＱちゃんで稼ぎたい野心が滲み出ている小出の温度差が
嫌がおうにも感じられた記者会見だとはおまいら思わなかったか？

まだまだ、高橋圧倒的不利です

ttp://www.asahi.com/special/vote/takahashi/result.html

正直、Qちゃんは1個メダルとったし、他の人にチャンスをあげるほうがいいと思う。
オリンピックに何回も出る必要なし。一生に1回で充分。

>>242
同意。１つあれば十分だよな

坂本は４回出るよ。

>>241
集計は１５分に１回です。
この投票は統計的な手法に基づくものではなく、結果が世論を正確に反映しているものではありません。

大阪でもっといい記録が出てればＱも名古屋に出たんだよな
そしたらもっとスッキリした選考になった。
結論：千葉のがんばりが足りなかったのがいけない

名古屋にでなくても選ばれると思ってた高橋がわけわからん
誰も見ても微妙だが・・・
天狗だったとしかいいようがない

実績があるけど最近の結果がイマイチで出場か落選か、って点でカズ＠１９９８サッカーW杯を思い出した。彼の場合は一度も出れずに選手生命が終わろうとしてるんだからそれに比べたらマシなのかも。

　　　　　　　　　　　
【東京】 　　　　　　　　　　　　タイム差
２位　高橋　尚子　2:27:21　　　
３位　嶋原　清子　2:31:10　　3:49

【大阪】
１位　坂本　直子　2:25:29
２位　千葉　真子 2:27:38　　2:11
３位　大南　博美 2:27:40　　2:13

【名古屋】
１位　土佐礼子　　2:23:57
２位　田中めぐみ 2:24:47　　0:50

>>245

15分ずつで、大体30ポイントくらいづつ縮まりつつあります。

高橋もおしまいか今までごくろーさんでした

>>247
有森でも選ばれたんだから

>>240

人生設計考え始めてるようにも取れたが、
ガス欠失速を体験して自分の体力や年齢を考え
迷いが出ただけな気もする。
実際、東京は失速するまでえらく攻めたレース展開してたし、
あんなレース運びする人間が引退考えてたとは思えん。

>>253
ガス欠失速を体験して限界を悟ったかもしれないよ。

今の選考方法だと毎回問題が起こるね。
単純に東京・大阪・名古屋の日本人１位選手をタイム・全体順位関係なしに代表にすればいい。
日本人１位同着のレースがあったら抽選。
１人の選手が複数のレースで１着になったら、該当レース日本人２着の人で抽選。
体調管理のしやすい東京or大阪に出るか、強豪選手が少ないと予想される名古屋にでるか、
というかけひきも重要。

それか、どうしても日本人上位３人を選出したいなら、一発勝負で日本人１〜３着を代表にする。
その年の他のレースはしょぼくなるけど・・・

>>240
全く同感。（自作自演ではない）

死者狂いで代表を狙っていった選手と余裕ぶっこいてた高橋。
それがすべて。

アテネなんて先みて勝てるほど日本の選手層は浅くない。

>>254

本当に限界を悟るのと、限界かもしれないと
ショックを受けるのとは別。

絶対に金メダルは取れない。
銅がいいとこだろ
高橋も引退なんて考えずに、陸連を見返せ。
元々愛嬌があるしがんばりがマスコミで伝えられると、国民も応援する
よ。国民の怒りが陸連に向けられるだろ、理事は自殺かもな

Qちゃんが嫌いなわけじゃないけど、出てもメダルはまず無理だったと思うよ。
あの失速もかなりあらーーと思ったのもそうだけど、あのあと、ほとんど
レースらしいもの出てなかったし、他の野口さんや坂本さんは駅伝とか青梅とか出てたし。
変に失速して印象が悪くなったらまずいというのもあっただろうし、明らかに
自信が以前とはなくなってた。他の人も書いてたけど、一度オリンピックで金とってるんだし
一度もオリンピックに出れない選手もいる中で二度も出るのはどうかとも思うし
第一、選考レースの内容が土佐さんには負けたんだししょうがないでしょう。
名古屋出てても勝てなかったんじゃないかな。

おまえら、志が低いな
高橋は東京で普通じゃないタイム狙ってたの
わからないのか？
決定した3人も早いんだろうが
その3人にも見えない、遥か向こうを見て走ってるんだよ
他の3人とは器が違う。海外の強豪選手達も喜んでることだろう
でも陸連は選考レースのみで評価だったんだからしかたないが
実力も考慮してほしかったな、陸連も来年からは選考基準変えるだろう
陸連だって実力は高橋だと思ってるからな。

へたに高橋さんもアテネに出て失速するよりは、落ちて良かったんじゃないかな？
やっぱり強い高橋さんという印象を残したほうがいいと思う。
人気もあるんだし、コメンテーターとかで活躍もできそうだし

>>261
ラップタイムは大会記録より悪かったんだが。
普通じゃないタイムって23分くらいか。

トラック競技出ればいいじゃん。5000とか短距離だろ。

これ↓２００３年１１月の記事だけど。

桜井孝次専務理事は
「われわれは４大会の結果で判断する。
高橋さんがもう一回挑戦すれば、その結果を考慮する。
将来性や実績ではなく、アテネで戦えるメンバーを選ぶ。
選考レースでの結果を見て選ぶことになる」
と選考会を重視することを強調した。
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/03.html


実績ではなく
実績ではなく
実績ではなく
実績ではなく

選考レースでの結果を見て選ぶことになる
選考レースでの結果を見て選ぶことになる
選考レースでの結果を見て選ぶことになる
選考レースでの結果を見て選ぶことになる



やはり落選は当然のようです

んーなんか金とってからやっぱりオリンピックへのモチベーションが
下がった気がする。＞Qちゃん
金のせいで、他の選手より成績とれてあたりまえみたいに
見られてるのが負担になってて
最近じゃ当然の義務ぽく感じてるのか見てて痛々しかった。
選出を甘く見ないで、出たい気満々、走る気満々なら有無をいわせず、
名古屋で勝負したと思う。
どうせ出れないなら名古屋で負けた方が本人も周りもスッキリした様な気がする。

野口みずきの勤めている会社のようです

http://money.2ch.net/deal/index.html#1

>>266
名古屋じゃモチあがらんやろーね。
もう五輪レベルじゃないと上がんないかも・・・

名古屋を舐めとったであかんのだわー

高橋の自業自得よ
所でさっき目覚ましテレビでやってたけど
土佐が脅迫まがいの電話を数件掛けられたみたいだね
Ｑヲタって本当腐ってるな

「なんでゴールドメダリストの俺が選考レースなんかに
出なきゃならんのよ。かったり〜」とか思ってたんだろ。

なんか人に厳しいことばかり要求している人（特に男性が多い）って、
自分の立場が苦しくなったとき普段からそゆこと言ってるから同情され
なさそうね。
てか既に社会では四面楚歌状態で不遇な人を道ずれにしようとしてるとかｗ

土佐の受難が増えたな

↑男に持てない女

テレビを見てたら選ばれた選手が気の毒に思えた・・

高橋が選ばれて当然だったのに！
みたいな報道ばっかし・・
選考レースで結果が出せなかったのだから選ばれなくて当然でしょ
みんな出場したいために頑張っているんだから

小出の言い訳ウザすぎる
高橋も行きたきゃ走れよ・・

>>191
おまえが一番の馬鹿！現実が見えず騒いでいるタダのアンチ

ワイドショーに出てる奴らも暗に高梁贔屓の発言ばかり…
公の人間の自覚無しだな

もう少し若ければ名古屋も走ったんだろうな。
いや、若ければ東京の時点で結果出せただろうけど…。
記録狙って、走ってたわけだし。
３０過ぎて、急な体力の衰えを本人が一番感じていてきついのでは？
名古屋を走る事は、オリンピックに出る事考えれば絶対無理だっただろうし。
（オリンピックに出る事だけ考えれば、話は別だろうけど）
高橋の場合、オリンピック出たら結果も出さなきゃいけないしね。

日本の女子マラソンをここまでメジャーにした、高橋が落ちていくのは残念。
ただ、４大会の結果を見れば仕方のない事だよね。
でもなんで３選手しか選べないのに、選考レースを４つにするんだ？
もめるのはあたりまえじゃないかよ。
最初から３大会にするとか、本当考えろよ陸連…。
素人でもわかる話しだよ。

名古屋は縁起が良くて相性もいいから
はなっからQ本人は好きな名古屋で走りたかったのに
東京スポンサーが無理やりQを東京で走らされたからな
土佐に脅迫電話かけた産経新聞、サンケイスポーツも
あきらかな素人、ファンとは違う矛先違いの脅迫も陰湿過ぎ＞サンケイ

http://www.ctv.co.jp/announce/2004/quiz/0226/019.html

東京走る前の小出はコンディション最高でとんでもない記録出すって
言ってた。
負けたあとにあの言い訳。。。
やはりあの失速は印象悪いだろ普通に

日本人で高橋以外に2時間20分を切る記録をだした選手は一人もいない。

今回選ばれた3人のそれぞれのベストタイムはどれくらいか言ってみろ。

高橋が名古屋に出なかったのはろっ骨の疲労骨折を考えてのことで

時期的に体調を万全にしてアテネの金をとるため。

土佐は今回全ての力を出し尽くしての勝利だったがあれが限界

高橋のポテンシャルはこんなもんじゃない。

しかも土佐は怪我持ちで自分でも今からアテネへ向けて調整してもメダルを

取れるなんて全く思ってないだろう。メダルより出場が目標だった。

高橋はアテネでの金のみを目標として万全の準備をしていた。

選考にあたっての最優先事項はアテネで金を獲ることなのに

ここで高橋を外す陸連の決定はただの自己満足

出場することが目標だった今回の3人とアテネでの金のみが目標だった高橋

今回の選考は日本の悪い意味での平等主義がでてしまった。



つーかあの3人がラド、レバに対抗できるなんて陸連は本気で思ってんの？
よくて銅一コとれるかどうかだろうね。

坂本が銀とるから心配ご無用

金は成績から見て無いだろうな、
世界にはもっと早い選手が多いから

銀も難しいのでは？
良くて銅
悪くて６位くらい

尚子も真紀子も終わってる！

高橋だったらラド、レバ相手でも、もしかして・・・と思わせる何かがある。
しかしあの三人には・・・

>>283
銀メダルなんかｲﾗﾈｰよ。
金だけでいい。

当然であるﾆﾀﾞ

選考結果はいいとして、
Ｑちゃんの選出に反対したっていう「大物理事」って誰？
とりあえず増田明美（大物じゃないけど）は高橋支持だったらしいのはわかった。

ドングリの背比べ
低いレベルでの戦いって感じ
内輪の争いでは勝った３人だろうけど
外国勢には負けてるからね
２０分を切れない選手が３人出てもね
(^^)

>>284
オレも金は無理だと思う、
ただ他の選手がメダルに絡む可能性は更にないと思う

Ｑちゃんも寝るで良いじゃないの？
たまにはユックリ寝て、次の世界大会に出て
１７分に挑戦するとか

ちなみに高橋が選ばれない事にはなんの疑問もない、
ただそう思っただけ。

>>289
高橋支持は小掛だけだったつーの。

他の国の選手が金メダル目指して来てるのに、
ハナから「メダル狙い」とか弱気な事で銀や銅が取れるのかな？

＞２８９
河野洋平

>>294
増田も高橋支持を訴えたと日経には書いてある

Ｎステで言ってた根回しというのは河野洋平のことだったのか。
三井・住友の政治力はすごいねえ

誰も土佐の事を予測できなかった、甘かったってこと
予想できてたら名古屋も走っただろうし、本人も走りたかったと言ってる
土佐に一本取られたって事で素直に諦めましょう
あの記録でまぐれだったとしても落とせないでしょ

千葉すずの事思い出したけど
水連も陸連も連盟に反抗的な
選手は切られるんだね
選考会を軽視する事は連盟に反旗を
示してる様なもんだからね
頭堅い人多いから連盟って

>>294
河野の意見を前にして自分の意見を言えたのが小掛だけだったってことでしょうか。

増田は心情的には選びたかったけど、選ぶ要素が見つからなかったんだろ。
結局は、１対９で小掛の負け。

「高橋支持の声が出なかった」っていう報道も微妙な表現だよね。
「高橋不支持の声が出た」わけではなく、「高橋支持の声が出せなかった」ってことかも。

そもそも原案段階で高橋の名前はなかった。
１対９で小掛案が蹴られてたから。
河野の｢誰にでも納得できる結論を｣という冒頭挨拶は、別に叩かれるようなことじゃない。

Ｑは２４時間テレビで１００kmマラソンやれ
話はそれからだ

高橋、高橋って騒いでるﾔｼ等はたとえ坂本のタイムが2時間20分切ってても
お構いなしに言うようなド素人。

>>306
昨日の夜土佐ｵﾀはマラソン素人ということをあからさまにしたわけだが(　´,_ゝ｀)

三人とも惨敗したら、どうなるだろう。
オリンピック選考を１試合だけにして、それの１、２、３位をきめたら
文句ないのに。

はっきり言って、
高橋落選を当然だと言っているヤシは、融通が利かず、頭の固い、使えないヤシだな。
こういう連中って、周りから嫌われているんだよな。
だから、こういう場で、必死になって書き込んでる。
そうして、普段社会から疎外されている鬱憤をはらしてるんだね。
かわいそうな連中だ。

>304
政治の世界ではだれでも＝支援者であり
国民ではない

だいたい、選考会の前にそんなこというのは、選考基準が決まってないか
捻じ曲げるほかでない
いかにも政治家が言いそうなこと、はっきりいって公平でない

>>306
何言ってるの？
２０分切れば誰だって堂々と
代表になるよ
切れないから困ってるのでしょう？
日本で切った人は高橋だけだったので
苦渋の選択ってことでしょう？

>308
そんなことしたら、陸連の利権がなくなるでしょ

>>310
意味わかんないんですけど？

>>310
河野洋平ですから
公平ではないので
(^^)

何度も同じ事言わせるな、ど素人ども
陸連は当たり前の事をしただけ
選考レースの結果と過去の実績を考慮すると
土佐＞坂本＞＞＞千葉＞田中＞高橋

高橋の実績は古過ぎです。
いかなる不正をしようがQは選ばれません。

現在の実力
野口＞＞＞坂本＞＞土佐＞千葉＞高橋

野口は何時でも20分は切れるんだよ、坂本だって可能だろ
有力選手のいなかった東京で結果のでなかったQはいらんよ
Qのピークはアジア大会で、オリンピックや世界最高は惰性だ
すべてのレースで後半失速している。
ピークのすぎたQがメダルを取れる確率は０

>313
基準が明確なら（公開する）、そういうことを言う必要は無い
あいまいだから、そういうことを言うことが影響する。
また内々に決まっていた基準も変える効力がもつ。

本来なら基準に沿って選んでくださいというべきである

あのあいまいな基準も
メダルを取れる選手でなく”金”メダルが取れる選手なら文句なしに高橋が選ばれていたけど
銅メダルでもいいからとなると世界に通用しなくてもいいとなる。

４年前だったら高橋がえらばれないのは当然と言ってた奴が多かったのだろうが一回メダルとるとこうも違うとは。
笑える。で前回かしらんが高橋がメダルとると思ってたやついるのか？思わなかった奴の方が多かっただろう。

>>315
土佐ｵﾀ涙目

アテネで金が取れる高橋が大事な選考レースでラド・ヌデではない選手に負けたのはなぜ？
１年に１度の試合で結果出せないならアテネは無理だろ。
だいたいアテネで勝とうとしている選手が強敵なしのレースに負けてどうすんだ
高橋がベルリンに出てから東京まで出てないし、勝ってない。
そのベルリンも２年前ときたら選べるわけないだろ

>>315
じゃあ、何で選考会の時に
２０分切らなかったの？
何時でも切れるって、切れてないけどね
一度も切れていない選手が
超緊張するオリンピックで実力出せるのかな？

>315
簡単なことだよ
野口、坂本、土佐は銅は取れても、金は無理
金の可能性があるのは高橋だけ

前回高橋は金の可能性あるといわれてたかい？
誰も期待してなかっただろ？

マラソンは時間じゃないって瀬古さんが言ってたよ
勝てるランナーといえば高橋のような気が・・・
私見ですが

>>321
銅だって、危ないのでは？
ベスト記録が２２分とかでしょう
世界では５、６番目でしょう

>>316
お前のはただの被害妄想。

オリンピックは世界最強の選手が集まるから
日本の選考会みたいな甘い環境では無いので
２０分も切れない選手が出てもね
基本的に速度の差が有るのでは？

勝負と言っても、早さと体力が無いと無理
最初から相手にならないかも？

ごめんなさい。
土佐擁護は疲れました。
正直Qが１番早いと思います。
でも一応お金もらったし、擁護しないと食べていけないのです。
この話は内密にお願いします。

>>326
そういう「甘い環境じゃない」レースは往々にしてタイムは悪いんだよ。
オリンピックではいい記録がでない。そんなもん。

>>326
甘い環境で強敵なしで惨敗の高橋は問題外だな。
１９分台もタイムの出やすいベルリンでラビットつきだし

陸連のじいさん達はみんな小出を蛇蝎のごとく嫌っているからな
高橋も気の毒だったが

>>322
みんな期待してたよ。
メダル取るのは当たり前で、
一部の超楽観主義者は、１、２、３もいけるとか言ってたヤシがいたなあ。
それは、引いてしまうけど、
お前が関心なかっただけだよ。
自分を基準にするのは、よくない。
はっきり言って、高橋叩いてるヤシは、真性ド素人。

高橋はコンディション最高、万全の体制で東京国際に挑んだとか言っといて
フタをあければ食事管理ができなかったとか情けない言い訳
年も年だしもう期待できないよ

>>330
そうそう、陸連に反抗的な人は切られる
水連と同じ現象だよ
千葉すずとね

高橋も千葉すずの事思い出して
名古屋で走るべきだったのだが
もう後の祭り

＞１、２、３もいけるとか
ｵﾂﾞﾗがそんなこと言ってたなあ…

>>322
昨日からそうとうな数のレスしてるね

あのひげ親父イラネ

マラソンマニアは有森と松野と谷川が出ればよかったんだろ？

増田明美の言ってたことはそりゃそうだろうなあと思ったよ。
他の３人を落とす理由がなかった。
高橋の実績vs他の３人の選考レースで、実績でモノいわすことが
できなかったってことだよ。

>>319に答えてくれ。Ｑ支持派。

早いから勝てるのかい？それだけではだめだろう。
しかもかならず同じ早さではしれるのかい？走れないだろ。
早いだけでメダルとれるのかい？過去早い奴が取れなかったことなんていくらでもある。

今回選ばれた奴まったくとれないのか？そうともいえんだろ。過去まったく知られてない選手がとったことは何度もある。

>>331
玄人にきくがじゃあ確実といわれた奴は必ずとったのかい？

選考レースの結果と現在の状態を分析して言ってんだボケ
今までの選考方法は瀬古のせいなんだよボケ
瀬古をソウルに出す為の選考が元
瀬古と同じで無理やり出ても惨敗なんだよ
とにかく勝たなかった高橋が悪い。
選考レースの結果と過去の実績を考慮すると
土佐＞坂本＞＞＞千葉＞田中＞高橋

高橋の実績は古過ぎです。
いかなる不正をしようがQは選ばれません。

現在の実力
野口＞＞＞坂本＞＞土佐＞千葉＞高橋

野口は何時でも20分は切れるんだよ、坂本だって可能だろ
有力選手のいなかった東京で結果のでなかったQはいらんよ
Qのピークはアジア大会で、オリンピックや世界最高は惰性だ
すべてのレースで後半失速している。
ピークのすぎたQがメダルを取れる確率は０

あと4年やればいいだけのこと。

QオタもアンチQも言ってる事が別に間違ってないから判断しがたいよなあ。
8月22日になれば陸連の判断がどうだったか判るわけだし、選ばれた3人で頑張ってもらうしか無いでしょ。

>>342
一度も切っていない人が何で
何時でも切れると言えるのか？
意味が分かりません

土佐がメダルとれなかったら
さぞかし祭られるぞ

>>342
そのコピペもう見飽きた

>>342
それとコピペを繰り返さないでください

土佐が金メダルとって
インタビュー受けるときに
特殊メイクをとって
「実は私でした」
というＱちゃん

っていうシナリオどう？

ｺﾞｷｵﾀは発狂してるからコピペとまらないよ

ていうか２０分切るとか簡単に言うなよ。
実際２０分切れたのって、ラドクリフ・ヌデレバさん・Ｑ以外に誰か居たっけ？

２０分切ったのは
現在４人だったかな？
高橋入れて

Ｑじゃアテネ棄権するだろ
土佐は彼氏が応援するから期待できるよ

>>351
アベベ

ど素人は困るなあ
高橋と同じタイムのでるコースで走れば、普通に切れる。

Ｑオタは答えられないのか？お前らのそこまでの高橋支持の根拠は何？

少なくとも決まったんだ。とれようがとれまいが応援しようぜ。

日本は今回はだめﾆﾀﾞね〜ｐｐｐ
ｳﾘの国のほうが勝てそうﾆﾀﾞ

>>355
語るに落ちるだね
じゃあ、何時でもとは言えないよ

サッカーも出場危ないし、アテネの楽しみが、、、、

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079379850.jpg
ｺﾞｷｵﾀの教祖

>>355
全部同じ条件が揃えばだから
何時でも何処でも２０分を切るとは
言えないし
世界でまだ４〜５人しかいないから
なかなか出ない記録だね

>>351
中国の孫英傑

過去の実績？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
選考ﾚｰｽで惨敗した高橋尚子なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
だから小出とＱなんて(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ !!

ヲタ共は出ると決まった奴の文句しかいえないのか。応援ぐらいしてやれよ。

http://v.isp.2ch.net/up/f935e6bc8ef3.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079379850.jpg
ｺﾞｷｵﾀの教祖

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079379850.jpg
Ｑちゃんのチラリズム

>>355は、真性ド素人。

>>367
Qちゃんじゃないんですけどどうしたらいいですか

>>359
全盛期の高橋がアジア大会で20分切れなかったのと同じ
コースを選べばってこと、揚足とりのど素人は困るなあ
土佐を故障ばかりでボロボロっていうが、高橋だってボロボロで同じ
しかし、土佐は結果を出した。Qは選考までにハーフでも走って健在ぶりを
アピールすべきだった。

マラソンって　全体の流れとかけ引きの中でで可能な限り遅く走ってトップでゴールするのが
一番優秀と思われるのだけど、コンディションのピークを当日に持ってくなんて
ある意味博打やん・・どなの？

まあ仮に名古屋でて勝ってても高橋がアテネで勝負にはならないからねえ。
高橋は東京で負けた時点で全てが終わった。

高橋「金がいいですぅ」

高橋　　「名古屋に出て勝負します」
小出　　「そんな無理しなくても、金メダリストははずすわけないから」
高橋　　「でも、自分でもなっとくして出たいから」
小出　　「いいの、いいの、内定してると思って練習したほうがいい」
高橋　　「わかりました。」
　　　　　　　　とか言う会話があったと予想する

高橋　　「名古屋に出て勝負します」
小出　　「そんな無理しなくても、金メダリストははずすわけないから」
高橋　　「でも、自分でもなっとくして出たいから」
小出　　「いいの、いいの、内定してると思って練習したほうがいい」
高橋　　「わかりました。」

濃いで「千葉ちゃん。あんたのことホント好きなのよワタシ」
千葉「困ります」
濃いで「ボッキボッキボッキッキー」

馬鹿か！！！
東京で結果出せない奴がアテネで出せるわけが無いｗ
２位じゃないかよｗ金なんて無理ｗｗｗ

三井住友が
田中めぐみに裏でペースメーカーを依頼していた
うなずけます

>>1

残念な気持ちも当然あるし、金の可能性は高橋が一番だと思う。
しかしながら、この選考は順当と思う。
増田明美が言ってたが、「坂本、土佐を落とす理由がなかった」これに尽きる。
東京で失速した高橋自信の問題。あくまでも「勝ち」にこだったならば
あんなハイペースで行く必要はなかったと思う。
２２〜３分で勝ちに行くべきだったんじゃないだろうか。
気温・風の中で強さを見せつけて「代表」になりたかったのだろうが・・・。

アンチ高橋ではない。正直言えば五輪連覇が見たかった。
しかし、この選考結果は陸連を誉めたい。

>>376
素人は黙っててくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

>>379
高橋ファンだが、
こういう人間って本当に嫌ですね。

たかが東京のショボイ大会で2位の奴が選ばれるでしょうか？

結局
陸上好き=ブス専

>>370
じゃあ、一番プレッシャーがかかる
オリンピックになると
ますます出なくなるでしょう実力が
世界から最高の選手が集まる訳だから
銅取れれば上出来って感じ

陸上部員＝ブラチラ、ワキフェチ

まったくしょうがねえな
過去の実績だけにしがみついているのはなにもあほ官僚ばかりではないな
一般市民もホンとは官僚社会にあこがれて今いる地位にしがみつき特権を握り締めうまいとこだけ持っていこうとするその性格の悪さや
自分は絶対と思っている高慢な態度をとることで唯一自我を確立している自分たちに気づけ
Q絶対論を唱えるのはそういうバックグランドをかかえているどうしょうもないやつだ

まあ、過去選考基準で不満があって結果残したのは有森ぐらいだったからなあ。
今回の高橋は前回大会の市橋みたいな感じだからねえ。選ぶにしても賭けだな。

>>385
お前さっきから１人で頑張ってるな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>381
あれは逆に良かったのではないの？
３０歳を越したら、練習方法を変えないと
いけなかった事を自然が教えてくれたのでは？
だから逆に練習方法を考え直して
コンディション作りの基礎ＤＡＴＡと言えるのでは
ないか？

過去の栄光って言うけど、東京国際で10位くらいで惨敗なら話はわかるけどねえ。
一番可能性ある選手をわざわざ切る選択がベターだったとは思えないよなあ。

>>389 一番可能性があるとなぜ言えるのか？過去の実績でしかないだろう。
　それでは、現時点での実力は？27分で2位の東京国際でしょ。
　あれが、たまたまコンディションが悪かったなら名古屋に出てぶっちぎる
　べき。

高橋は肋骨骨折とか調整失敗とか、2003年以降、いい話がない上に
成績がパッとしないからな
もう下り坂。

９ちゃん　大好き！！　ﾊｧﾊｧ

名古屋に出なかったのも、アテネにむけての調整のためというより
ここで失敗したらどうしようもないからだろう。
大阪の記録次第では否応なしに出ざるを得なかったんだからさ。

普段陸上見ない素人の意見を言わせてもらうと野口坂本土佐って誰？って感じ
多分史上最低の視聴率になるね　こんなマイナーな選手ががんばったって誰も見ないよ

現役の選手で高橋以外知らないし

>>390
名古屋に出たら
オリンピックまでのコンディション作りが
間に合わないのでしょう？
だから取りやめた
そんなオリンピックは甘くないから
夏の大会ですから特にね

だから、一昨日走った人は
オリンピックまでコンディション作りが
問題でしょうね。
かなり苦しいスケジュールだと思うよ
ちょっと休まないといけないから

坂本と高橋が合体！

坂本　九の復活！

世界歴代記録（20分切った人）
2:15:25 Paula Radcliffe(1 London 13 04 2003)
2:17:18 Paula Radcliffe(1 Chicago 13 10 2002)
2:18:47 Catherine Ndereba(1 Chicago 07 10 2001)
2:18:56 Paula Radcliffe(1 London 14 04 2002)
2:19:26 Catherine Ndereba(2 Chicago 13 10 2002)
2:19:39 Yingjie Sun(1 Beijing 19 10 2003)
2:19:46 Naoko Takahashi(1 Berlin 30 09 2001)
2:19:55 Catherine Ndereba(2 London 13 04 2003)

2003年トップリスト
2:15:25 Paula Radcliffe (1 London 13 04 2003)
2:19:39 Yingjie Sun (1 Beijing 19 10 2003)
2:19:55 Catherine Ndereba (2 London 13 04 2003)
2:21:16 Deena Drossin (3 London 13 04 2003)
2:21:18 Mizuki Noguchi (1 Osaka 26 01 2003)
2:21:45 Masako Chiba (2 Osaka 26 01 2003)
2:21:51 Naoko Sakamoto (3 Osaka 26 01 2003)
2:22:22 Lornah Kiplagat (4 Osaka 26 01 2003)
2:22:31 Margaret Okayo (1 New York, NY 02 11 2003)
2:23:03 Catherine Ndereba (2 New York, NY 02 11 2003)

2004年現段階でIAAFに載ってるトップ
2:25:29 Naoko Sakamoto (1 Osaka 25 01 2004)

↑これをじっくり見ると、高橋はああ過去の実績はある人だな…という印象だ。
本当に走れてないんだなあ。

このスレのカキコ見てると、

やっぱ、平日の昼間から「2ちゃんねる」やってるような輩は、

世間に対し何の役にも立たない寄生虫以下って事が良くわかるな　w

おまいら死んだ方がいいぞ　w

あぁ、土佐と一緒に死んだ方がいいｗ

400ゲット！

　>398　オマエモナー　ｗ

おまいらな、＜走る事が大好き＞な昔のＱなら名古屋出てたよ。
今のＱは過去のＱを演じてるだけ。
もうあのころの天真爛漫なＱはどこにもいないんだよ。

まぁ世間ではQちゃんはみんな味方だし
土佐と有森は批難浴びるからここで土佐豚がガス抜きしてても
全然世間では問題ない

>>398
自分の事も含めて書いてる訳だから
「オマエモナー」って言われるだけ
(^^)

27分台で惨敗の奴をどうやってえ選べってんだよ！！！
名古屋にも出ないし！！！！！！！！！！！！
選びようが無いよ！！！

昨日のQちゃんは１週間前の佐倉マラソンのスターターの時の映像より
やせてキリッとしてたな。
しかし、会見日に合わせて容貌コンディション作ってるようでは、やっぱタレント
がかったといわれてしまうな。
会見の最後に手を振るのも、皇族みたいでなんだかな。

>>397
2001年に記録を出したのは高橋とヌデレバで、ヌデレバは継続して
走ってるが高橋は…。確かに過去の実績オンリーだ。

>>405
まあ、結論は８月に出るから
嫌でも、選考会が正解だったのか？
間違ったのか？
それまでのお楽しみでしょう？
どうせ我々は仕事さぼって書き込んでいる連中に
過ぎないんだから
(^^)
ささ、仕事仕事

日本記録保持者、五輪ゴールドメダリスト、マラソン六連勝、年収10億

の人を社会のクズ「2ちゃんねらー」が論評ですか　? w

腹イテー　! w w w w w

1対9選考委員会…尚子五輪マラソン落選→Q派は一人だったみたいね。

トーシロばかりで情けなくなるよまったくw
ラドクリフが100%で走れば誰も勝てない。
もし80%の力しか出なかった時に勝てるのは
Ｑちゃん以外にいないんだよ。
あの三人ではラドクリフが体調崩して
途中棄権しない限り絶対に勝てません！
国の税金でアテネへ行くんだぞ、少しでも
金メダルの可能性を持った選手を送り出す
のが陸連の勤めにきまってるだろ。

東京は27分台ではあったが内容がよかった。
ラドクリフの前で記録に挑戦したんだ。
でも出したくないならそれでよい。
出したくない人が多いならそれでよい。
こんなにも可能性を秘めた人を．．．

>>408
27分台の高橋は問題外として
他の奴が負けたとして、27分台の高橋が金取ったって事になんないだろうが

>>378

やだやだ、改革派気取りの訳知り顔は。
そもそも、選考レースというのは、「過去の実績」が甲乙つけ難い場合に
必要になるもの。高橋尚子には必要なかったのだ。
「落選は当然である」というやつに聞きたいが、ベルリンで２０分を切って
優勝した時にアテネ内定を決めたとして、それに反対したかい？

まあ、過去のことは繰り言になるから言わないとしても、東京マラソンの結果
にしたって、大失敗してなお、２位、日本人選手には負けてないわけだからね。
逆に、彼女の潜在能力の凄さを実証したレースとも言えるわけだ。
これが、１０位以下とか、途中棄権とかだったら、別だが……。
要するに、四回の選考レースをやった結果、四人がどんぐりの背比べになって
しまったというのが、今回の実態で、だったら、「過去の実績」で高橋を、当然
ぶべきだったのさ。
ともかく「改革派」の浅知恵にはうんざりだ。

マラソンは何が起こるか分からない。
Ｑしか勝てないってことはない。
また高橋が東京の失速状態起こさないとも言えない。

「大事な時に」結果を出せない奴はそれまでってことさ。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1078720163/475
あっちこっちでご苦労なこった
高橋自身が何とか割り切ろうとしてるのに
他がこんなの感じで引きずるとスポンサーが揉めキャラ敬遠して評価下げるぞ

ここに書き込んでいるのは在日です。

２０分切ったとかなんとか言ってる奴がいるがじゃあその記録今だせるのか？
その記録ってかなり前の話だろ。
いまだせるのか？

出せるわけにゃい。大事な時に結果出せない奴なんだもーん。

「世界選手権の前に、金メダル枠でＱの代表入りを決めていたら良かった」って、昨日誰か言ってたね。

他の世界のトップアスリートに比べると、今の尚子が色褪せてるのはどうしようもない事実

ってか、芸能人やってたらいいんちゃう？
今と同じくブランドのバック持って、綺麗に化粧してさ。

高橋も小出さんもシドニーは実力以上に運もあったって言ってるしね
あれを基準にあれこれ引っ張ってきて理屈こねられても高橋も困るだろう
すごい選手なのは言わなくてもわかってるけどこうなった以上は仕方ない
増田がせっかく｢それでも高橋は別格だから｣って言ってくれてるのに
結局高橋はどうだから、とか言ってると同じところの比較を望んでるのと一緒

陸連は馬鹿なんだよ。
別に高橋派ではないが、こんなに不景気で世知辛い世の中に、
２大会連続金メダルなんて夢を追いかけても良いじゃないか

大体、オリンピックのような大きな大会は出たこと無い奴は萎縮するんだ。
出ても金メダルとれなくてもいいんだよ。
出ることで、盛り上がり、景気も良くなる。ハイビジョンも売れる。

陸連の馬鹿、もっと大きな目で見ろ。
日本のことを考えると、高橋を出すことで、日本人に元気が出るんだよ。

夢だ。夢。

馬鹿な陸連、現実的すぎて、つまらねえ。
自分たちのことしか考えてねーな。
こんな決め方すれば、責任こねーもんな。

一番大事なのは、日本人に夢を持たせることなんだよ。

PS　土佐君、なんか恥かきそう。名古屋相手が良かった。

ここ２、３年の女子マラソン界の進歩が異常だからなあ
最新の成績で選ぶしかないだろう

陸連は、高橋のメダルよりも、
スポーツ仲裁裁判所への提訴をおそれて、
土佐、坂本を選び、高橋を落とした。

>>411

ラドクリフってさ、平坦で安易な高速コースで記録出してるだけだろ
日本のコースでは走りもしないし
中距離トラックランナーだからアテネのアップダウンの激しい難コースでは
まともに走れやしないよ。
野口、坂本、土佐たちのほうが、アテネでは強いと思う
タイムは出ないレースになるだろうけど(良くて2時間25分台)、
だからこそ野口、土佐、坂本で金銀銅独占もありうる。
高橋も出てりゃ、メダル取れたろうけど、
一度金取ってる人だし、今度は高速コースで世界新狙えばいいじゃん。

街中のじーちゃんが二連覇って確率的に言って低いから、
よかったんではないかと言ってた。

中山が好きだった俺としては基本的に高橋も好きなわけよ
アンチと思われてるけど、逝かれたQヲタが多すぎるから現実を言ってるだけ
中山タイプのレースをする選手は３０過ぎると無理なわけで
常識を打ち破って欲しかったが、現実にそうなってるんだよ。
根本的にレース展開をかえる必要があったのにな

Ｑの落選記者会見みて萎。
泣いて悔しがるとか、補欠でも行きたいとか言って欲しかった。
昔の松野明美のVTR見たが、コッチのほうが人間的で好きだな。

案外ホッとしてるのかもよ・・選ばれなくて・・

結局なんだかんだ長々と講釈並べても
後の祭りの感情で言ってるだけだからね
高橋がどうこうとまだ言うのは
高橋がすごいといいたいんだろうがかえって高橋をさらし者にしてるだけ
体がボロボロなんだから今はなおすことが先決

それ以前に、高橋も小出もマスコミにおだてられたせいか、『高橋枠』があるものだ
と、決めつけて勘違いしていた。これで、アテネに出ることになって、これ以上人間
として勘違い野郎にならなくて良いんじゃないか？　と思う。

スポーツって、競技を通じて感動を与えるものだろう？
その本質を忘れて、名古屋を避けた・・・この時点でこの人は終わったと思ったよ。

高橋の「現在の実力」に疑問を抱いている専門家はいない。
いたら、あげてくれ。
高橋落選は、てめえら改革派の浅知恵に対抗できる言葉を、陸連の
専門家たちが用意していなかったというだけ。

ちなみに、オレは高橋ヲタなんかじゃない。てめえら、改革派気取りが
唾を吐きかけたくなるくらい、嫌いだってだけ。

>>432
同意。ヘタに選ばれてダーティーなイメージが付くとCMにも響くしな。
惜しまれて、選ばれず・・・一番良かったかもね。

高橋の実力はあんなもんじゃないことはわかってるよ。
でも、やっぱさ。
選考会でタイムを出せなかったのにネームで選ばれちゃあ
ほかの若手やらはやる気無くすべって思うね

東京のレースで余裕見せ過ぎたな、小出。
レース中の沿道でもｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けたりして見苦しかった。

Ｑが強くて自信があるのは分かるけど、ここ数年はやり過ぎだな

Qちゃんはすでにシドニーで燃え尽きてしまっていた。
けど、周りが騒ぐから仕方なく走っていた。
内心はホッとしているに違いない！

>>428
甘すぎ。ラドクリフはクロカンでもすごく強い。
２０世紀の女子マラソンと２１世紀の女子マラソンはまったく別次元。
アテネの優勝タイムはシドニーより早い可能性大。
日本勢の金メダルなんて超々々好運ぐらいに恵まれないとありえない。
高橋が全盛期の力を取り戻しても銅がギリギリってところだろう。

＞＞４３７

でも金メダリスト兼国民栄誉賞受賞者の高橋には
それを覆しても文句の漬けようのない　存在感があるよ


高橋が五輪でぶったおれてメダル逃しても　国民はよくやったって思うだろ

あの３人じゃ　そうは思えない。メダル取れなきゃ帰国赦さないだろ？

それどころか
アテネにあわせて調整できなかったでしょ
故障とかそんなんじゃなくて体の面でなんかあるみたいよ　高橋さんは

それが「ネーム」なんですけど

スポンサーの圧力とか無かったのか？
オトナの事情で選ばれるものだと思ってたが・・・

嫌がらせに
秋辺りに１７分台に
挑戦すると良いよ
上手くいけば「ザマミロ」
失敗しても「ダメモト」だから

ぶっちゃけ今2chで1番犯罪者出現の香りがする板、それが陸上競技（仮）板。

選考を終えた元五輪代表の増田明美理事は「高橋さんを外してももめるだろうが、高橋さんを選んだら、もっともめた」と総括した。金メダリストを選ばないことで、日本陸連は組織防衛も図った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/track/20040315-00000052-kyodo_sp-spo.html

>441
オリンピックをただの祭りと思っている君は甘いと思うよ！

アテネにあわせて調整できないのに能力あるといえるのか。
少なくとも他の選手はやってるのだろ。

さっきから危なっかしいのが紛れ込んでるけど
選考委員は高橋はもう難しいと思ってたんでしょ
最後のほうの有森みたいになりそうとかいう恐れもあったんだろうね
別格の存在だからこそ引っ張り出さずにきれいなままにしておいてやりたいみたいな感じで
増田さんもしゃべってたじゃんか　｢一部には出してやりたいという声もあった｣って
草案がひっくり返ったとか言う情報が流れてるけど高橋あきらめムードはすでにあったようだよ

高橋さんを選んだらもっともめた？こいつら未来見る力無さすぎ。

>>445
秋の国際マラソンは有力どころがみんなアテネに出るから文字通り空き巣になる。
記録はともかく、出ればちぎって勝つのは間違いない。

>>441
つかそれがネームだろ
そういう理由で選ばれちゃやる気が出ないって言う意見には賛成かな

＞＞４４８
五輪＝代理戦争　　てのが世界の本音

＞＞４４９
だめ。やってない。

選考会の在り方を
問い直す事を目標に
１７分台を目指して
次の世界大会で走れば良い
１５分台は無理でしょうから

>>440
ラドを買いかぶりすぎ。
くろかんとマラソンは別物。
ましてや夏の30度の炎天下をラドは走ったことあるのか？
日本人にはそれほどでもない夏があいつらには地獄なんだぞ。
明治に入ってなぜ軽井沢という町ができたのか考えてみろ。

高橋を何故出さないという主旨のスレはいっぱい別にたってるのに
わざわざここで長文や空白行や吐き捨て文句を仕込みにくるとは
ご苦労なこった

http://24h.musume.org/cgi-bin/pict/image-box/img20040315172450.jpg
>日本陸連のマラソン代表選考委員会は十五日午前、アテネ五輪女子代表に
>シドニー五輪金メダルの高橋尚子（31）（スカイネットアジア航空）を選ぶ原案を固めた。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040316&a=20040316-00000019-nks-spo
>午後1時、高橋外しの原案を持って理事会（定員43人）の選考会議が始まった。


理事会で覆ったわけではなく、原案の段階から高橋は外されていた！

やっぱり読売の大誤報だった！！！！

読売は結構自前でソース作るの上手だよ
どっかの委員かスポンサーから無理やり引き出したんだろ
夢とか可能性とかそんなこといってたらそれこそ段階つくって議論する必要ないもの
そういうのは勢いで決めたらいいんだから
揉めたのはいかに高橋のシドニーでの栄光に傷をつけずに外してやれるかと言うこと
増田明美はが言ってるのがすべて　ほっといたらいずれポロっとしゃべってくれるよ
むしろ今回の選考は高橋をきれいに落とすためにあったと言ってもいい
それをグダグダ言ってるのはかえってその配慮をつぶしてるだけ

>>397を見て、「今ちゃんと走ってる人」じゃないってのがすべてじゃないか？
土佐も故障続きでろくに走れないのが続いたが、日曜に23分台で走った。
そこが高橋との違い。

勝負の世界は厳しいんだよ
ネームで選ぶことこそ最大の侮辱

高橋はホント、負けない道を縫って歩くのがうまい
たった1回の敗戦という伝説の維持が今後のモチベーションになるはず

山下佐知子理事「（高橋落選は）議論するまでもなかった。専門家が考えればこうなる」。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040316&a=20040316-00000019-nks-spo

まあ高橋が今本心では現役を続けたいかどうかは知らんが
周りが現役を強制しても引退を強制してもいかんぜよ。
せめてそこは配慮してほしい。

もし高橋が選ばれていて、「何故土佐を選ばなかったんだ」と、こんな殺伐とした状態になるか？
否、ならないだろう。

ヌデレバも前回シドニーで陸連ともめて出れなかったジャン。
もし出てれば高橋の金も危うかっただろう。

あんま手前勝手な理想ばっかヌカすなよ。

>>465
もし高橋が選ばれてたら落ちたのは坂本でないか？
そうしたらモメると思うが。

>>466
まあ最後は夢とか可能性とか言うのが
Q側の人達ですから…Qも人間だってのに

>>456
軽井沢って、なに訳の分からんこと言ってるんだ。
３０度の炎天下で好記録出したやつなんて高橋しかいないだろう。
高橋以外の日本人選手がどうなるかまったく分からん。
白人が暑さに弱いというのも願望にすぎない。一般人が走るんじゃないん
だらな。シモンは暑さに弱かったか？シドニーでちゃんと実力どおり走ったろう。
それに、２０分切ってるのはラドじゃけない。後の２人は、黒人と中国人だぞ。
金メダル期待してるやつはめでたすぎ。

>>465
なるだろ。マスコミやスポンサーの
圧力で選ばれたんだろ？みたいな。

>>465
それは単純にネーム効果
国民は高橋を見たいに決まってる

JOC（日本オリンピック委員会）の承認を得てから正式決定となる。

hitomiの曲好き

狂信じみたQオタの発言が多いな・・・・
カルト宗教の信者と変わらん

一度の敗北で過去の実績がパーになるとは
陸上は厳しい競技なんだね
選考会をせめて3度くらいにわけてほしい
高橋ファンではないが
やはりアテネで見てみたかったな

>>474
どっちみちマラソンはもう終わりだよ
誰も見なくなる
しょせんはマイナースポーツ

正直、２４分台以下のタイム　＆　優勝者が土佐　＋　α（勝ち方が劇的）　というレア条件が今回の
高橋の落ちた要因だと思われ。

２４分台でも、２位だった田中とか、他の選手だったら『実績』を理由に
外されて高橋が選ばれていたと思う。

土佐は世界陸上で銀という成績もあるから、世界と戦えないという言葉を
理由に使えなくなった。　しかも前回は渋井に注目が集まって相手にされず
今回の名古屋も　消化レースのイメージが作られて相手にされず・・・ある意
味逆境に強いキャラかもな＜土佐＞

だから、結構アテネでも期待している

アテネ五輪で失速→あーぼんするＱを実況板でぶっ叩いて嘲笑うという楽しみを奪った陸連が許せねぇ！！

結局
Qちゃんも運には勝てないってことだよ
勝負は時の運
社会人チームのアマチュアならともかくプロの勝負師だからしょうがない

有森「監督、バルセロナ行くには選考レースを走った方がいいんじゃないですか？」
小出「大丈夫だよ有森。みんな有森の強さをちゃーんとわかってるから。
　　　　　　そんなことよりバルセロナのことだけ考えて調整しなさい」
有森「はい！わかりました」

　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高橋「監督、このタイムと順位だとアテネ行くには名古屋で走ったほうがいいんじゃないですか？」
小出「大丈夫だよＱちゃん。みんなＱちゃんの強さちゃーんとわかってるから。
　　　　　　そんなことよりアテネのことだけ考えて調整しなさい」
高橋「はい！わかりました」

ていうか「見なくなる」「面白くない」とかそれこそ高橋に対する侮辱

アンチ高橋派に言いたいのは高橋が落選した理由は
高橋の実力不足からではないということ。

高橋の実力はみんなが認めている。
しかし土佐と坂本を落とす理由などない。
だから高橋を外さざる負えなかった。

高橋は力がないだとか落ち目だとか言ってるヤシがいるけど
力がなかったら、あんなタイムでは候補にすら残らないだろ。

それに高橋は前の五輪での優勝者に対して
実力がないという主張のどれもが主観的で妥当性に欠けるね。

>>477

はぁ？その理由なら坂本を落として高橋入りもできるじゃん。
坂本に実績は世界陸上4位くらいしかないんだし。

だいぶQ側もトーンダウンしたな
だから最初からそこまで言ってないって
増田が「高橋は別格だから外した」という受け取り方してくれよ

この結果でＱが円谷にならないですんだかも　

>>482
「現在の」実力が不足してるってことだよ。
誰もゴールドメダリストが大したことないなんて言ってないでしょうが。

>>465
高橋擁護派に言いたいのは高橋の比較対象は土佐ではなく坂本であるということ。

高橋擁護派は物凄い土佐を敵対視してるよね。

やっぱり土佐が叩かれる原因は顔ですかね

Qオタが必死で歯軋りしてるかと思うと気味が良いなｗ

JOC（日本オリンピック委員会）の承認を得てから正式決定となる。

　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,　
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ 　　　　　　　名称ﾄｻｺﾞｷﾌﾞﾘ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､ 　　　　　　頭は弱いが生命力が強い
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　| 　
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　| 　　　　　　寒さには弱い
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　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

土佐はめったに優勝しないから

俺は落ち目だとかは思ってない
実力はあんなもんじゃないと思ってる
ビックネームで国民みんなが五輪で見れるものなら見たいと思ってると言っても過言じゃない
でも今回はしゃーないかと
むしろ単純に「見たい」というだけで土佐をこけ落とす人間が危ない

>>483
４位といっても、上が　野口と千葉だしな。

千葉には大阪で圧勝してるし・・・・世界で戦えるレベルだろう。

>>487
擁護派はさ、マラソン＝高橋！って短絡的だからさあ。
他の選手のことを何も知らないから、つい最近目についた土佐のことばかり
言ってんじゃないのかな。

土佐の顔が田中めぐみだったら文句はでなかった。
土佐の顔が小池社長だからバッシングされる。

Ｑちゃんってすごいのに何で名古屋走んなかったの？
かるく走るだけで土佐なんかに勝てるでしょ。

>>485
古いなｗ

>>486
ゴールドメダリストを軽視する意見が多いと思うが。
今後の選考会のあり方を考えれば今回高橋を外して正解だったと思うけど
そう言ったゴールメダリストを軽視する意見はどうかと思うね。

>>483
実際は高橋と坂本の争いじゃなくて、　高橋と土佐の争いだったから

ところでアレムって世界選手権で何位？

>>499
君の意見は、極端に言えば金メダリストは引退するまでオリンピックに
出せというようなもんだよ。
なぜ今のこの時点での実力を論じてはいけないのか？

>>500
はぁ?
何言ってんの?
土佐は実際に選考では２番目に決まったようですが。

ハーイ、Qオタの妄想談義が始まりましたよｗｗ

　　　　　＿__,,,,＿
　 　／:::::::::::::::::::　￣｀ヽ,
　　/::::::::::::　,ｧ---‐一ﾍ)
　 i::::::　／　　　＼,) ,,／ ヽ　　　　
　 |:（ 6　　 　　‐ｰ　 くー〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ノ　 （∵∴　（ o o）∴）　　＜ Qヲタ、マジむかつく！！
　 　|　 <　∵∵ノ　 ３　ヽ）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

じゃ、俺がみんなの意見をまとめるけど



　　　　　　　小　出　ウ　ザ　イ


でFA？

しかし極端に遅かった（３０分台とか）ならともかく
千葉真子よりもタイムは良かった。
それと過去の実績を考慮すれば土佐よりは上のはず

>>500
分かってないなあ・・・その方が理由の正当付けに一番都合が良いからでしょう。

>>502
何を言っているのやら･･･。
俺は高橋を外して正解だったと書きましたが。
興奮してて読むのを見逃したのかな。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　　　　　 |　
　　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 | 　　おい！　
　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　　
　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　
　　　　　　　　　／　　　　 ＼. 　　 ||| ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　
　　　　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、’
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　

>>508
それって選考の論理に整合性があるってことだよね。
じゃあなんでそれでも高橋を推すわけ？　ゴリ押しﾏﾝｾｰ？

>>507
過去の実績、過去の実績って・・・

>>509
読んでるよ。でも今の高橋には走れない、というのを金メダリストの
軽視だと考えるのはおかしいと言いたいだけ。

過去の実績はともかく
ただ高橋を見たいだけの人間は話にならないと思うんですが

Q信者理論でしょ

>>511
いつの間にか、俺がQヲタにされてる？？

大笑いだ。

世界選手権でメダルを取った奴が優先的に出場するのではなく
世界選手権で「金メダル」を取った場合のみ優先にするべき。
銀や銅では世界に敗北したことになる。
世界に負けた人間を優先的にオリンピックに出すのはおかしい。
つまり野口は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ 辞退しろ。

　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　） 　＜いつの間にか、俺がQヲタにされてる？？
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ

>>516
ＩＤないんだからその発言のみで判断されるのは当たり前。
いつのまにか、じゃねえよ。

だから、タイムか優勝どちらか同等なら実績で選ばれるが両方だめだから

》497散々、ｶﾞｲｼｭﾂ。名古屋を走ると近年高速化してる女子ﾏﾗｿﾝ界では五輪で金ﾒﾀﾞﾙが狙えない。本番まで体力が戻せない。

　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（
　　　(／＾＼ ＼ _　 　　 （ ＾＾ 　 ）（　　　＿ ＼
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ 　　　ｱﾋｬｰ！ アンチQはキモオタだよ〜！ ｱﾋｬｰ！
　　　　　　　　　 　￣￣|　　　　　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀し

>>517
同意。
世界選手権で金を取ったら優先する。
誰も金を取れなかったら
東京、名古屋、大阪でそれぞれ１位になった人が出場。
これですっきりする。

>>513
主張の論点がずれてるなw

やっぱり一番邪魔なのは野口みずきだよねぇ

>>524
君の言いたい「金メダリストを軽視した意見」ってのは具体的にどれのこと？

>>521
そりゃQ陣営の勝手な言い訳
ラドのコーチは「高橋が名古屋を走らなかったことが疑問だ」と言ってるよ

>>521
金メダルがねらえないって…メダルねらうためにはまずオリンピックに
出場することが大事でしょうに。
あれで出られると思っていたのは今回判断ミスだったよやっぱり。

高橋は陸連というジジイ連中の組織にやられたのよ。
これで陸連には誰も逆らえなくなった。
高橋落選というカードを切ることによって世間の注目を浴び、
『陸連が最高の権威』であることを知らしめたわけだ。

選手が勝手にレースを選んだり、スポンサー契約するのは
陸連の存続にかかわるのよ。

まぁもっと上のJOCなんて西武の堤の持ち物だもんなぁ。
西武鉄道社長が総会屋問題で捕まっても堤のことをマスコミが
つつけない日本・・・・堤が怖いのだろう。
日本のマスコミは終わっているよ。

捕まったのは社長でなくて専務だった

>>526
だから524の言いたいのは高橋が落選したのは実力不足ではないってことだろ。
それについては陸連も高橋を選びたかったが土佐、坂本を落とす理由がなかったと
言ってるだろ。
陸連も高橋の現在の状態が実力不足だなんて思っていないわけだよ。

>>529
陸連が最高の権威じゃ何か問題があるのでしょうか。

おまけ

しかし河野洋平っていうのも使えないな。
小泉以下だわ。

さぞかし土佐は早いんでしょうねｗ

まあ今の高橋がどう足掻こうが今回の3人には勝てない訳ですが(ﾜﾗ

>>531
文句を言わせない走りができなかった高橋。
そのへんだって実力のうちだろ。

つーか小出にやられちまった印象が強い。
去年あたりからアドバイス裏目にでまくり。

今日のデイリーに「土佐の合宿所に脅迫電話」とあったが、本当に電話するなら小出のところで、「今更ぶつぶつ言うな」じゃないの？。

>>533
ガキくせえ似非政治論はいいから、
最高権威が陸連じゃいけないと思う理由を書きなさい。

いいじゃない。

陸連に逆らう奴は前回の金メダリストでも出れんということよ。


陸連最高！！！！！！！！！！！！！！！（藁


あ、陸連の関係者は必死みたいね（ぷぷぷｐ

もし土佐がメダルを取れなかったら
バッシングは最高潮に達します。覚悟しなさい。

>>502
うーん、なんか日本人を高く評価しすぎだと思うのだが。
高橋が金とって、で、ほかの選手も２１分台の記録もっているからほかの選手も
世界レベルだというのはどうかと。
過去の実績を過大評価しすぎるのはおかしいが、今のこの時点の実力でも高橋は
代表に選ばれるべきというのが世界的評価だと思うよ。

それに、公平にっていうけど当然高橋は同じスタートラインで較べられるべきじゃな
くて、むしろ一歩リードの状態からの選考しないとまずくない？　いや、金メダリスト
だからじゃなくてさ、「そのくらい強烈なアピールしないと選ばれなくて当然なんだ」
くらいな気をもって、たとえば「東京で直接高橋に勝つんだ。それしかはっきり
白黒つけられない」くらいの意気込みであってほしいのだが。

最強の選手を選ぶより、陸連が金が稼げる選手を選出する。

当たり前だろ！！！

選考レースが一試合でなく三試合なんていうのも回数が多いほど陸連に金が入るのよ。

その金で陸連のオヤジが酒飲んで、良い女連れて海外旅行だよ（笑）

Qちゃん？　そんな女なんてどうでもいいよ！！！！

>>533
思ったんだが河野洋平ってなんであんなところにいるの？

Qちゃんって、２ちゃんでもすごい人気なんだね
けっこうビックリした。
今回の落選は当然だと思うけど、昨日のQちゃんの
会見は良かった。えらい。（小出はｳｻﾞ）

今、>>542がいいこと言った!!

最終的に名古屋回避を決めたのは小出だと思うけど
高橋自身も名古屋出場に消極的だったからな

>>541
同意。たとえ野口や坂本がメダルを取ったとしても
「土佐」が取らなかったら叩きますよ。

名古屋なんて出てたら五ヶ月しかないアテネで勝てるわけがない

今の高橋に力があるとは思えない

>>541>>548
土佐に脅迫電話してるのはお前等か？

>>542
まあ他の選手にはあえて高橋にぶつかって選ばれる気概がほしいってのは
確かにあるけど、そんな酷なことを…というのがなくはない。

>>548
なんか知能レベルが低すぎ。
それは単なる個人的な恨みでしかない。
せっかく代表として五輪に出るんだから
応援してやろうぜ。

>>549
じゃあ、つまり土佐は勝てないってことですね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
勝てない人間を選ぶなら高橋にしとけば良かったね。

>>548
本気で不思議だ。なんで？

>>545
まるっと同意

>>550
それは君が素人目だから。

>>545
世間はこの結果に納得しているから、
アウトローを気取っているお子様たちがQを持ち上げているだけでしょ。
反抗期のガキ。

Q信者の逆恨み理論は支離滅裂ですね

Qヲタのアホ自慢スレかここは？

>>558
>世間はこの結果に納得しているから

自分ひとりが世間だと思ってる馬鹿発見（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾌﾟｯ

255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/03/16 12:55
河野洋平は中国の犬だよな。
中国には孫がいる罠。
彼女がメダルを取るのに邪魔なのは誰か？いうまでもあるまい。

ゴールドメダリストとして実績がまたは実力があるというのならあの冬季のスケートの全員こけて金取った奴はすごいんだろうな。

ということはおいといて実力はあると思うがなんせ最近の記録を明確にだしてないのが問題。
かなり前の記録だしてきたり４年も前のオリンピックで金とったからといわれてもなあ。それなら前回金取った奴は全員今回もとるとうことになるしな。

Q信者って女が多いのかな？
感情的な意見が多いですね

今回の落選は、「選考過程を透明に」というバカの一つ覚えアホ輿論に陸連
がびびった結果。
高橋が三人の枠内にすら入れなかったことは、アホらしさを越えて、不条理
ですらある。

>>564
信者なんかいないって。
何でも叩きたいガキが騒いでるだけよ。
Qが選出されてたら、Qや小出を叩いてるよきっと。

>>566
同意。なんだっていいんだろう結局。

>>558＝566
おい、いくらで陸連に雇われてるんだ？コラ

>>568
あ、そのイコール、正解ｗ

前回の世界陸上での土佐の走り結構良かったし、
堅実だと思うけどな・・・
正直、名古屋は土佐が勝つと思ってたしこんな事になりそうな気がしてたから
Qちゃんにははっきりさせる為に大阪か名古屋に出て欲しかった。。
むしろ、坂本じゃなく高橋になったら良かったと思うが
選考レースで結果残せなかったんだから残念だけど
仕方ないんじゃないかとも思う。
金に甘えて選考レースと出場選手を甘く見てた気がする。

>>563
言ってることがなんかズレてるねw
スケートの話なんかになったりして意味不明だし。
まぁ、陸連は現在もメダル取れる可能性があると判断したから
あんな平凡なタイムでも選考の候補に選ばれたわけなんだが。

>>570
選手や陣営の気持ちとかはどうでもいいの。

高橋にメダルを期待した国民の気持ちはどうなる？

>>572
同意。国民の気持ちを最優先に考えるべき。

>>572
残念でしたね。
これからもQちゃんを応援してください。

>>566がいくらわめいても高橋の人気がずば抜けている事は事実
あとの３人なんか一般の人には知られてもないだろ

アテネ五輪開幕までに
マラソン競技が行われないのか？

もしあって、高橋が出場し、
良いタイムを出せば、
世論等、面白い展開となりそうだが。

騒ぎ杉

>>572
高橋を選ぶなという意見も中にはあったとようだが。
まぁ、高橋を選べって意見が圧倒的に多いのは知ってるけどな。
多数決の原理じゃないけど、賛成意見が多いものが
正しいというのもちょっと良くないな。

JOC（日本オリンピック委員会）の承認を得てから正式決定となる

まぁQちゃんが選考外れたのは仕方ないような気もするけど、
高橋外れてざまぁみろとか思ってるやつはなんか嫌だ。
自分はオリンピック見ないと思う。

陸連には「納得いく選定」よりも「納得いく結果」を重視してほしかった。
結果を残すために必要な選手を選ぶのが「専門家」の仕事だろ？
選定レースのタイムや順位だけで選ぶなんて専門家でなくて「素人」でもできるわな。

Ｑちゃんのいないオリンピックなんて
肉の入ってないすき焼きと同じだよ(´･ω･`)

>>576
これから準備しても数ヶ月準備にかかるから、やっぱ秋マラソンだよ。
9月のベルリン
10月のシカゴ
だな。

Ｑファンだけど、坂本にちょっと期待してるので
オリンピックは見る。土佐と野口には期待してない。つーか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>581
その「素人」は、一発選考で上から３人とか言い出してるぞ。
そんなことになったらいよいよ専門家がいらないのだが。
「透明化しろそして専門家らしくしろ」って…。

さかもっちを応援しましょうよ。ねっ？

世代交代がやって来た！

毎年、名古屋マラソンを沿道で観戦している名古屋人の
漏れが教えてやろう。

名古屋マラソンのコースは極めて平坦だ。 そして直線が多い。
上り坂らしい上りは一箇所しかない。

なのに記録が出にくい。　　なぜか　?

この時期、名古屋は「伊吹おろし」という北西からの強風が吹き荒れる。
ランナーは、前半26キロまで猛烈な向かい風に晒される。
だから記録が出にくいのだ。　　しかし、今年は違った。　　無風だった。
気温は高めだったが湿度が低かったので暑く感じない。
なのに土佐は後半バテバテになって一時期、田中に振り切られた。
記録は23分57秒の平凡なタイム。　　高橋なら20分を切っていただろう。

陸連はバカとしか言いようがない。

>>588
それを聞くとますますなぜ高橋が名古屋に出なかったのかと思う。

>>588
あの田中めぐみでさえ24分が出たんだからなあ。

JOC（日本オリンピック委員会）の承認を得てから正式決定となる

>>590
めぐﾀﾝに対して「でさえ」とは失礼なヽ(`Д´)ﾉ

>>588
レース選択を間違えたという事ですね。
ただの馬鹿。

２０分切れるわけがない。過去の栄光。みじめだねえ。過去の栄光にすがって勝てるレースにしかでない。そしてでて優勝してさすがといわれる。
最終的には年寄りしかいないレースにでて勝つのか

>>589
調整に時間がかかるから、オリンピックに出ることを想定したら
オリンピックの調整が失敗する可能性がある。
陸連はいままで過去の実績を重視していたから安心していた
などなど

>>544
河野洋平は陸連の会長

キター！土佐のドーピングが明らかになる!おまけに坂本を選ぶように
陸連の人たちにワイロが渡ってたことも判明！
大逆転で高橋と千葉が選ばれることがほぼ当確！
よって高橋、千葉、野口が代表に！ヤタ−まっつりだまっつりだ！
人大杉になってるかもしれないけどおいでおいで!

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50

>>597
騙されますた

世界のスポーツマスコミからみたら、高橋以外の3人の代表はメダルには無縁と見てるようだね。
やっぱりなあって感じ。
スピードが話にならんそうだ。

>>597
そんなニュースてんこもりにしたら誰もダマされないぞ、と思ったら
まだダマされる人もいたんか。

気候（温度や風）の影響は大きいかもしれんが、高橋は東京国際で負けた
言い訳にはできない。土佐が勝ったのも実力。勝負の世界はそういうもの。

>>599
世界のスポーツマスコミは素人

>>601
今まではそうではなかったから問題なのだが

高橋もメダルとは無縁。世界からみたら過去の人

JOC（日本オリンピック委員会）の承認を得てから正式決定となる
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20040315152841.html

>>604
高橋が海外の賞金レースにでると出場料だけでウン千万。
勝てば賞金が1000万。

高橋を選ばなかった陸連は、アテネでメダル取れなかったら舌噛んで死ね

高橋の実力を侮辱して、印象を守れて良かった、内心ほっとしてるとか本気で言ってる奴等は
首切って死ね

名前が売れてるだけの選手。

この先高橋が結果出した時、実力不足とか言って高橋を侮辱した奴は死ね

Ｑヲタ見苦しいよ！
選考レースで完璧に土佐に負けてるんだから
グダグダいうんなら、名古屋から逃げ出さないで
土佐と闘えばよかったんだよ！！！！！！！！！！！！！！

他の選手が金もらっただけ。

>>606
おまいにウン千万やるよ
ボルダーの3000m超の所で毎日100ｷﾛ。　3か月続けたらな。

>>608
名前だけで莫大な出場料払うかよ。
まだまだ期待感があるということだ。
海外のスポーツマスコミは日本ほど甘くない。

別にQ信者ではないが、たぶんQは出ると思うよ。
特別枠かなんかで。

てゆうかみんな土佐をせめすぎだろ！！俺の見解では坂本を落とすべきだと思う。
タイムだって速くないし、３５キロからの５キロが１５分４７だかしんないけど
あのスローペースのレースだったら、高橋なら１５分３０秒、ラドなら１５分一桁で間違いなく走れる！！
高橋はトラック走らないから、スタミナだけみたいに思われるけど、１０キロ３０分３０くらいで走れる
スピード持ってる。

>>613
そうか？老いぼれてるのに莫大な出場料払ってる選手とかいそうだが

Qはここ二年で7億の収入だってな。代表落ちでスポンサー料暴落だろうがこれだけ稼げば充分だろ。
おまいら負け組が一生かかっても得られない額だw
しかもまだ賞金レースで参加料と賞金せしめようてんだろ？

金メダリスト、国民栄誉賞、当時世界最高と名誉も得てる品。

勝ち組の見本だ罠。

>>610
名古屋不出場が逃げ？お前は馬鹿か？
アテネでメダル狙う奴の誰が名古屋なんか出ると思う？
素人は黙ってろ！ヴォケ！
名古屋なんかで平凡なタイムで優勝した土佐がメダル取れると思うのか？

女子レスリングの選考会みたいなのが、１番わかり易い。

やばいな。アンチじゃなかったのにヲタのせいでアンチの考え方になってきた。

>>615
おまいなあ　!
スローペース過ぎるとリズムが壊れるんだよ。

おまいだって、高速度道路30キロで走っていたら
イライラして余計につかれるだろが。

そんな状況下で、いきなりギアを切り変えるんだから坂本は強いよ。

一番のヘタレは土佐犬だ。

27分台のＱが土佐に勝てるわけが無いｗ
名古屋は逃げて正解！

つーか、もっと勝つ為の姿勢を評価しろよ
野田や坂本はいいよ。まだアテネでメダル狙うつもりなんだから。
でも土佐はないだろ？あいつは出場したい一心だけだったろ？
別にその気持ちが悪いとは言わないが、勝利に拘れない奴なんかいらんよ。

まぁ土佐がアテネで金とってもスポンサーとかつかねーだろうな。

JOC（日本オリンピック委員会）の承認を得てから正式決定となる
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20040315152841.html

出場しなけりゃメダルも狙えないよ

>>618
それだったら、東京でぶっちぎっておきゃ誰も文句いわなかったんだ。
それが出来なくて、さらに名古屋にでなくて五輪に出ようってのは虫がよすぎる。
先（アテネ）の事を考える資格があるのは、今（選考会）生き残った奴だけなんだよ！
高橋ならメダル取れるって根拠なく喚く狂信者はキチガイなんだから回線切って死ね！

オリンピックの大舞台で失速して、前回チャンピオン脱落なんて泥かぶるより
出なかった方が、よかった

>>627
同感！

古代オリンピックなら素っ裸か。
関係ないか。

東京の難コース→大会記録で優勝→アテネ代表

厳しかったみたいでつね、現実は・・・

>>630
つーか女いない。

>>631
それ狙ってたんだろうね…小出も罪な作戦を考えたもんだ。

今回のはワールドカップに出られなかった中村俊介と同じぐらい悔しいな。
まぁ俊介はドイツに出れるんだろうけど、Qちゃんはなぁ･･･

高橋は出したほうが良い

世界的に一番知名度もあるから、周りのマークが高橋に集中する
国内の人気も一番なので話題もそっちばっかりになる
↓
他の選手のプレッシャーが減る
奇跡が起きる


かも

>>634
来年の世界選手権がある。

>>627
高橋がメダル取れるなんて誰も言ってないが？
可能性が一番ないのが土佐なだけだろ。
そもそも出場資格なんてもんは結果論だろ？
明確な選考基準のないレースで選ばれた事が生き残った証か？
相当おめでたいな。お前みたいな真性基地外は死んだ方がいいよ。

土佐って何か特徴あるの　?
根性だけ　? w

大体、高橋が土佐に負けたとか言ってる奴はマジで死んだ方がいいな。
直接対決したらどっちが勝つと思う？専門家も満場一致だろ。
間接的に選考レースで陸連が決めたような事を絶対的に盲信してる奴は
所詮メディアや権力者どもに流されるだけの有象無象。

結局　兎と亀の昔話と同じに見えるが・・・

一応結果出して選ばれたんだから別に土佐でもかまわんではないか。
結果だしてなくて過去の実績だけにすがるよりかは。

東京国際　→　気温24度　　湿度60% 強風(向かい風)

名古屋国際→　気温16度　　湿度30% 無風

高橋はピークを超えました。

>>639
＞所詮メディアや権力者どもに流されるだけの有象無象。
お前自身のことじゃないか？

>>641
土佐は過去の実績もあるんだけどね。世界陸上の銀。
そりゃオリンピックの金メダルほどではないが。

贔屓目無しに見ても土佐が高橋に勝てるとは思えない。

>>642
その悪条件で最高記録狙いに言ったアホレース。

ループだｗ

好条件なら２０分切り、悪条件なら大会記録って話はどこにいったんだ？

>>615

そうだよな。千葉が坂本に大阪で負けたと言っても
直近の過去2回は勝ってるだろ。坂本の負け方も良くなかった。
その辺は疑問。

土佐だって過去に世陸で銀だったことを頭に入れているに決まってるじゃん。
過去入賞もしてなかったような選手がちょっと出てきて選ぶわけないだろ

>>646
俺は土佐が勝つと思う。
思うだけなら色んな事が可能です。

高橋にかつての早さはない

>>644
選考で負けた事は仕方ないが
選ばれなかった事が本当の意味でどれだけの行為だったか自分で判断しろ。

>>639
メディアは明らかに「Qちゃんｶﾜｲｿｰ」ばっかだぞ。

>>637
じゃあ、土佐が取れないって根拠を示せ。
結果論というのは、強い奴が勝つんじゃなく勝った奴が強いということ。
25分台で首位をとった土佐は強い。
27分台でトップも取れなかった高橋は弱い。それだけ。
それもわからないお前は逝ってよし。てか逝け。

意識して｢何で落とすの？｣なインタビューしか流さないし。

土佐しネ子

国民はマスコミに踊らされてるよな

ラドクリフ勝てない、ヌデレバに負けた野口、野口に負けた坂本、故障抱える土佐

Qちゃんじゃなきゃダメ！
Qちゃん出ないからマラソン見ない！

とかさ、暗いよ、反応が。

マスコミに脅されなくてもQちゃんは見たい

テレビ局は土佐に整形手術代を出資すべきであ〜る
オリンピック　イン　ビューティーコロシアム

Qヲタは過去のビデオみてオナってろ！

>>655
ﾌﾟｯ　取れない根拠を示せ？
取れる根拠がない事が何よりのアレだろ。モチベーションも比べ物にならんし。
またか・・・・タイムなんて別次元のものを盲信するなよな。
だからさぁ、高橋と土佐の力比べでどっちが勝つかぐらい理解できないのか？
直接対決もしてない2人を結果で選ばれたら強い、漏れたら弱いかとかいう
空疎な一元論はいい加減やめろよ馬鹿。

高橋、今17分を目指すっても厳しいと思うんだよなぁ。
ベルリンで世界新出してた頃がピーク。

Qは秋のベルリンならただで勝てると思うよ。
有力どころはみんなアテネに力集中するから。

ただこんな消化レース、どこの局が海外にブース出して中継してくれるやら。

＞640(頭いい)

その通りだ。

兎＝高橋　亀＝土佐　の関係ですね

日本人は昔から亀タイプが好きなんだyo。これは理屈じゃないんだ。

アテネでどうなるかなんて見てからじゃないと分からないだろうが

あのメンバーで（金）メダル取れなくても、高橋が出て金メダル取れなくても、
どっちにしても叩かれそう。
特に土佐は、野口・千葉・坂本と違ってパリ世界陸上出てないし、オリンピックも出てないから、
「ポッ出の奴が・・・！」と叩かれそう。

土佐の顔は他の選手威嚇するための物だ。ついでに観客も。

>>666
まあ地上波じゃ見れないだろうね。

バカＱヲタに何を言っても無駄
選考レースで土佐に惨敗

アテネに出たら勝ったとか
タラレバを言うだけ

土佐がアテネで途中リタイアしたら祭りになるな。
病み上がり出し・・・

>>669
上で銀取ったって書いてあったが？

というか、ベルリンやシカゴのようなレース走っても箔なんかつかないだろ。
来年の大阪で05世界選手権のキップ取りに行くほうが先じゃないか？
もちろん一般参加で。

リタイアするくらいなら土佐は千葉ちゃんに譲ってくれ

>>673
今でもカミソリ送られてんのに、そんなことしたら暗殺だよ。

>>673
途中で行方不明になって何十年後かにゴールと

>アテネでメダル狙う奴の誰が名古屋なんか出ると思う？

高橋も大阪の結果によっては名古屋に出るかまえだったのを忘れるな。

高橋は名古屋に出場し自らの力で五輪を取るよりも
座して運命を他人まかせにする選択をした。
これは博打だ。

高橋は博打に負けたのだから
今さらグダグダ言っても見苦しいだけだ。

最後の一枠は坂本か高橋かだけど。
土佐は戦績見ても坂本よりは上。

顔は別にして。

だから顔は他選手と観客を威嚇するためだって

>>679
結果的に博打に負けた事は認めるが他人任せというのは違うだろう。
ずっとアテネ2連覇を狙ってた奴が、名古屋出てアテネ終わったらそれこそ本末転倒だろう。
ベストなコンディションで走れなくて負ける方が本人からしたら嫌だと思うぞ。
選考負けたからグダグダじゃなくて、名古屋を逃げと言った奴に腹が立ったんだよ。

結果では坂本より土佐のが上かもしれないけど、
経緯や五輪までの期間を考えたら高橋と土佐で悩むのが妥当だろう。
ほんとにメダル獲る気あるのかよ、陸連。

27分台の高橋が土佐に勝てるわけが無いんだから
名古屋は逃げて正解です
土佐があと少し遅かったら・・・

4年前、高橋は名古屋を走ってｵﾘﾝﾋﾟｯｸ出場をきめた。

名古屋を走ったらｵﾘﾝﾋﾟｯｸで活躍できないなんて誰がきめたんだよ。考え浅いな。
高橋だって本当は名古屋を走るつもりが、余裕があったから逃げたんだろ。

失速して27分台だぞ？
無難に走っても25分台の土佐なんて軽く抜ける

歳には勝てんということか

>>685
今回は、東京を走った上に名古屋であり、しかもアテネは４年前の
オリンピックの開催期間よりも１ヶ月近く前なのです。

>>685
4年前と同じなわけないだろｗ
お前の方こそ考えが浅いよ。

>>686
だが結果を残してないよ

東京で成績だしてない以上文句言うな！いきたかったら成績をだせ！

引退発表を早くすることが一番高橋のためになる

>>690
だからそれが選考基準にされたんだろ？それは仕方ないよ。
でも本来の実力や過去の実績、人気、利益、どう見ても高橋が活躍できる可能性の方があっただけの話。
まぁ、選考基準が曖昧なのが一番悪いんだけどな。

>>692
Qオタではないが、さすがにそれはよけいなお世話。

一時の成績なんてものは正直下らない、取るに足らないもの。
それが今回の選考基準になって公平だと思えるかもしれないが、明言してない基準なんて
はっきり言って無意味。一番大事なのは誰を出すかかじゃなくて、誰が勝つかだろ？

>>664
論理的思考のできないバカは死んでね。
取れる根拠がないのは取れない根拠ではない。
取れる根拠がなくて取れない根拠もないんだから「わかりません」が正解。
同じく、直接対決してないんだから、どっちが強いなんて「わかりません」が正解。

それでも選考しなきゃいけないんとすれば順位とタイムで形式的に切るしかない。
それをやった陸連は正しい。
「わからない」はずのものをわかりきってるとわめくQヲタはキチガイ。

まだやってるの？アンチＱではないんだけど、いい加減Ｑオタ相手に
するの疲れない？

取り敢えず、次に出る国際大会で金とれば
有森その他のﾊﾅは明かせる！

じゃあ、ベルリンで20ﾌﾟｿ台出せばいい。
もしくは、アテネの準備も少なからず
していたわけだから、
直近の競技にでも参加したらどうだろう。
悔しいなら、そこで選ばれなくても、
ざまあみろというようなタイムを出せばいい。
そこでダメなら諦めがつくのでは？

もういいよ、落選した人のことなんか･･･
これからは出場する選手のコメントに注目しようよ。
特に

谷亮と修造の

ヲタもアンチもわかるがすべて可能性なんだよ。高橋がでて活躍する可能性がある。だが必ずではないだろ。少なくとも選考のレースでそれが出てる。
また今回の３人がメダルとる可能性がないといえるか。いやいえないだろ。少なくとも中には今までに世界陸上とかで活躍してる人もいるんだから。
つまり応援しようや。

>>700
メダルの可能性が無い人注目してもね
(^^)

たった一度の凡走で見限るなど、馬鹿のやること。

入るべき人が入らない基準は変えるべきだな

>>696
マジレスか？だとしたらヤバイな。
取れる根拠はないが、取れない根拠はあえて言わなかっただけなんだが？
取れない根拠
怪我、日程、初出場、モチベーション、ベストタイム、相手の実力・・・・考えたらいくらでもあるぞ？

あのなぁ、陸連が正しいかどうかなんてそれこそ言えないだろ？
選考基準は明確にしてたのか？お前は高橋の視点や土佐の視点が見えてないのか？
土佐と高橋の実力が勝負してないから分からないなんて言ってる専門家なんていないよ。
そしてどっちが記録を残せるかで土佐を取ってる専門家もいないの。
今回は結果として選考で土佐は選ばれただけで、高橋の方が上なのは明らかなの。
だから言ってただろ？
「高橋を選びたかったが、他の選手を落とす理由がなかった」って。
どっちが論理的思考ができてないんだ？いい加減にしてくれ。

>>696
空疎な言葉遊びで、悦に浸っている臭いｵﾀはｼﾈよ。

このまま引退って事はないよな・・・Ｑちゃん、がんば！

税金使って参加する訳だから
メダルの可能性が一番高い選択が求められる
可能性が無い人選んだら税金をドブに捨てる様な物

本当、高橋には頑張って欲しいよな。
4年後の北京に出られるか分からないが
今回の選考を最大の誤りだった事を陸連に分からして欲しい。

陸連が高橋嫌ってるってことだけは分かったよ

>>705
>怪我、日程、初出場、モチベーション、ベストタイム、相手の実力

根拠？
不安材料っつうんじゃないんですかそういうのは。
そんなのならQにもたくさんあるでしょ。
ケガ、選考会のタイム、回避癖…

だから、高橋の場合は相手が優勝でタイムが上だから
それにレースするたびに後半の失速のしかたが酷くなってる高橋より
後半崩れない土佐、若手伸び盛りの坂本を選ぶのが妥当だろ

どうせ高橋が選ばれても故障で辞退するだけだったんだからさ

世界の強豪がでてるんだろ。つまりこの３人には指示がでてるんだよ。今後高橋の為に全てを捨てて周りをつぶせという。

何言ってんだ？コイツラはｗ
土佐が選ばれなかったら、何のための選考レースなんだよとか
選考レースがたくさんあるのがおかしいとか切れる要素はある
高橋はタイムで負けてるし、名古屋に出ないと難しいと知ってて
あえて出なかった
タラレバでアテネに出たらって言うしかない

高橋と小出にしてみれば、「過去の実績で・・・日本代表」と言われるのが
嫌だったはず。
圧倒的な強さを見せつけたかった。
で、最悪の気象条件だった東京でタイムを狙いに逝った訳だ。
結果、東京名物の最後の強烈な上り坂で失速。　　負けた。

こういうリスクの多い作戦を取らざるを得なかったのは
陸連の選考基準がDQNだから。

>>711
で？何が言いたいのお前？

競馬が強い人なら、次走（オリンピック）本番で買いなのは高橋尚子。
JCでの9馬身差勝利を見て、有馬記念でタップを買うようなやつが土佐を推薦。

Qは休み明け、平凡なタイムで惨敗
→しかし、ローテーションをしっかり考えてる
→本番での好走を目標にしている

土佐は休み明け、目一杯走って勝利
→ということは、メダルよりもアテネ出場が第一目標
→しかも、本番までに疲れは取れない。
→本番では最初好走、しかし疲れが響いて勝負どころでふんばりがきかない
→堅実な野口、成長力がある坂本に追い抜かれ、日本人の中でビリ

・高橋はアテネの前後にレースに出場し、驚異的なタイムを出す。
・土佐はオリンピックで惨敗。
「あ〜高橋が出てれば勝ったかもしれない」 と嘆く国民。
しかも、今後、高橋土佐選択問題のようなことが起きたら、
土佐タイプ（トライアル勝者）は選ばれなくなる。
つまり、土佐は今後のマラソン選手にとって、たいへん責任がある。

これが事実だろ？

俺としてはマラソンより女子体操に興味あるからどうでもいい話だな。

過去の実績に頼りすぎた高橋陣営が全て悪い。やっぱり地に足つけて現実を見なきゃ駄目だよな。

>>717
特に何も。
705の言ってることがヘンだったから突っ込んだまでよ。

◎高橋　８戦６勝２着１回　G�Tシドニー勝ち　連対率　.875　実績上位　単勝オッズ　２．８倍
○野口　３戦２勝２着１回　G�U２着　Ｇ�V２勝　連対率　1.000　逆転も　単勝オッズ　５．２倍
▲土佐　５戦１勝２着３回　Ｇ�U２着　Ｇ�V１勝　連対率　.800　堅実駆け　単勝オッズ　１６倍
△坂本　３戦１勝　Ｇ�V１勝　連対率　.333　上昇中　単勝オッズ　２５倍

どう考えても坂本はただの穴人気だろ。

過去強かったものが代表になるのではない！現在強いものが代表になれるのだ！

>>721
あっそ。もういいよ、帰って。

ここはひとつ原点にもどって古代オリンピックを見習って女子マラソンも素・・・

>>724
なんでカリカリしてんのかわかんねーぞ。
711のどこがそんなにシャクに触ったのさ。
根拠って言葉の使い方が違うでしょと指摘しただけじゃん。ガキ？

今回選考会で選ばれた選手が活躍できなかったら、北京ではまた実績も考慮した人選になるんだろうなあ。

記者会見でのブタQを見て選ばなくてよかった≪陸連

>>727
ならないと思うよ。

アテネ五輪でメダル無し・・・・有森や高橋みたいな前の五輪で実績のある奴がいないから、実績で選ぶ必要が無い

アテネ五輪でメダルあり・・・・今回の選考の仕方が正しかった。次もこれでいこう。

>>726
もういいって。真面目に相手するのが馬鹿らしいんだから。

>>722
うん、かなりわかりやすいよね。
選考レースつったってそれが３レースの勝者なら確定だが
（1） 第9回世界陸上競技選手権大会でメダルを獲得した男女マラソン競技者の中でそれぞれの日本人最上位者を代表選手とする。
（2） 上記以外の男女マラソン代表選手は、各選考競技会の日本人上位の競技者の中から本大会でメダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。
ならなんつー基準ならそういうマークがつくよね？

　競馬なら722だからやっぱ穴馬すぎておれは買えない。

>>729
北京の時に誰が第一人者として名前が挙がってるかだねえ。

1　　2:15:25　　P・ラドクリフ　　イギリス　　ロンドン　　2003.4.13　　　　世界記録保持者
2　　2:18:47　　C・ヌデレバ　　　ケニヤ　　シカゴ　　　2001.10.7
3　　2:19:46　　高橋　尚子　　　日　本　　　ベルリン　2001.9.30　　　　オリンピック記録保持者
4　　2:20:23　　魏亜楠　　　　　　中　国　　　北　京　　2002.10.20
5　　2:20:43　　M・オカヨ　　　　ケニヤ　　　ボストン　　2002.4.15
5　　2:20:43　　T・ロルーペ　　　ケニヤ　　ベルリン　　1999.9.26
7　　2:21:06　クリスチャンセン　ノルウェー　ロンドン　1985.4.21
8　　2:21:16　　Ｄ・ドロシン　　　米　国　　　ロンドン　　2003.4.13
9　　2:21:18　　野口　みずき　　日　本　　大阪国際　2003.1.26
10　2:21:21　　孫迎傑　　　　　　中　国　　　北　京　　2002.10.20
10　2:21:21　　J・ベノイト　　　　米　国　　　シカゴ　　1985.10.20
12　2:21:22　　渋井　陽子　　　日　本　　　シカゴ　　　2002.10.23

14　2:21:45　　千葉　真子　　　日　本　　大阪国際　　2003.1.26
16　2:21:51　　坂本　直子　　　日　本　　大阪国際　　2003.1.26
17　2:22:12　　山口　衛里　　　日　本　　東京国際　　1999.11.21
22　2:22:46　　土佐　礼子　　　日　本　　ロンドン　　　2002.4.14

ラドクリフ本命、大穴でオカヨかな。

>>722
うん、かなりわかりやすいよね。
選考レースつったってそれが３レースの勝者なら確定だが
（1） 第9回世界陸上競技選手権大会でメダルを獲得した男女マラソン競技者の中でそれぞれの日本人最上位者を代表選手とする。
（2） 上記以外の男女マラソン代表選手は、各選考競技会の日本人上位の競技者の中から本大会でメダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。
ならなんつー基準ならそういうマークがつくよね？

　競馬なら722だからやっぱ穴馬すぎておれは買えない。
　それにさ、なんか坂本推す奴の方が感情的にみえるんだけど、、、。

　だってさあ、たしかに１５分台のラップはすごいけど、おそらく勝負ところの
　ポイントに行くまでに坂本は脱落するんじゃないかと。
　世界の上位ってさ、その程度の駆け引きでは勝てないって。
　ま、高橋が出たからといって金とれるとは限らないんだが、明らかに「実績
無さすぎ」だろ、坂本は。　彼女の成長に期待するのはわかるが、普通の人間が感じる
以上に相手は強いし、またそれを認識しなきゃだめでしょ。

もうさ、一年前位までのいくつかのレースで今回みたいに選手候補を
5人位決めて、その5人位で半年前に選考レースしてはっきり順位決めれば
いいんじゃないの？決定が遅すぎ。
陸連が儲かる為にぎりぎりまで選考レースやってるみたい。

目の前に人参ぶらさげて走れば世界記録でるだろ。

土佐って何々だよ！
オリンピックの舞台が真夏30℃のアテネなのに冬に選考レースだ？
それで平凡なタイム出しておいて出場かよ。
何でこんな奴が出てくるの？顔はキモイし、やる気が感じられんよ。

今回の五輪は世界のレベルが上がっちゃったし、銅が取れれば御の字。
だから誰が出ても同じじゃないかと。

>>738
お前だろ？脅迫電話かけたの。

test

>>741
な、なんて奥の深い言葉なんだ。

>>739
ラドやヌデ次第だけど二人が牽制し合うとかなりスローペースになるかも。

ありえんかな

てゆうか高橋の記録記録っていうけど、そのタイムはペースメーカー
付きのタイムだよ？そのタイムと他の３人のタイムを比べるのはフェア
じゃないと思う。少なくとも野口、土佐、坂本の自己ベストはペースメーカー
付きじゃない。

>>744
そうそう黄色がいない時のタイムで判断しないとね

●グリコーゲンローディングとは

　マラソンレース前に肝臓及び筋肉にグリコーゲンを多量に蓄積しておけば
持久力を維持するのに有利であると考えられる。
その食事処方として考案されたのが、グリコーゲンローディングである。
その原理は次の通りである。

　運動により低下した組織のグリコーゲンは、糖質を含まない食事を摂取す
るとその合成が抑制されるが、その後高糖質の食事に切り替えると、合成
が著しく促進され、グリコーゲンは処方前のレベルよりも多くなるというもの
である。
　マラソン選手のグリコーゲンローディングでは、マラソンレースの約１週間
前に各種の運動を組み合わせて行い、筋肉と肝臓のグリコーゲン量をでき
るだけ減少させる。
その後３日間低糖質食(高脂肪・高蛋白質食)を摂取し、その期間のグリコ
ーゲン合成を抑制する。
それに次ぐ３日間の食事を高糖質食に切り替えてグリコーゲン合成を高め、
グリコーゲン量を備蓄する。
この方法によりグリコーゲン量は処方前の１.５〜２倍に増加するといわれ
ている。


　付け加えとして、この方法は１週間が必要なことから最近では、競技３〜
４日前までは通常食をとり競技前２〜３日前より高炭水化物をとり脂肪分を
減らす方法が普及しているようです。

※グリコーゲンローディングでは、それにともなって全体重が ２〜４Kg増
加することがある。このようなことから競技時間が １時間以内、とくに１日
に １試合しか行わない場合は特別行う必要はなく、バランスの良い食事
で十分である。

　

参考文献
　スポーツ栄養と実際
　臨床スポーツ医学　Vol.13 臨時増刊号１９９６/文光堂

なるほど納得。

高橋尚子　年次ベスト

1998年［2.21.47.］　2000年［2.22.19.］　
2001年［2.19.46.］　2002年［2.21.49.］

1998年　名古屋国際女子：マラソン／1位(当時日本最高)
1998年　アジア大会：マラソン／1位（日本最高）
2000年　名古屋国際女子：マラソン／1位
2000年　オリンピック：マラソン／1位（オリンピック最高）
2001年　ベルリンマラソン：マラソン／1位(当時世界最高・現歴代三位)
2002年　ベルリンマラソン：マラソン／1位

近くで携帯つかうとなんらかの異常がでるかもしれないというあのペー・・・ぐしゃ

ＣＭ抱えてる高橋はプロっていう意識に欠けてるよな。
プロなら必ず勝てよ(w　ローカルレースならなおのことだ。
スポンサーを泣かせるな。

コルトがだしたという４４ー４０のまたは４５口径のあのピー・・・ぐしゃ

決まったことは覆らないんだから、
あれやこれや言わずに静かに高橋の引退を見送ってあげようよ。。。
>>747
高橋選手、すばらしい記録を残してくれました。いままでありがとう。さようなら。

高橋(兎)はオリンピックで金メダルを取れる可能性が一番高いけれども、
日本人は、のろまかもしれないが頑張りやの土佐タイプが好きなんだよ。
それが、日本人の浪花節なんだよ。

>>744
土佐のべストはラドクリフの2時間15分と同じロンドンですけど、何か？

＞752

そうかもしれない。結果は2の次ぎ、3の次ぎということか

高橋は肋骨疲労骨折で世界陸上回避、最高のコンディションと言って出場した
東京国際で調整失敗。
不安材料は多いな。
2002年までならそりゃ強かったろうけど、そのあとがね・・・

お水をいれてスイッチをいれるとお湯になってフィルター通ると茶色になるというあのコー・・・ぐしゃ

陸連は何度同じ事を繰り返せば気がすむんだろうか
マラソンランナーにとって最良のコンディションは一年に一週間程度だと
瀬古氏も言ってるように、一年に何回も走らせてたら、本番のアテネで結果だせるわけがない。
実際、瀬古氏も陸連にロス五輪の本番前に選考レースに狩り出され、他選手と同様に
レースに出て公平な選考をすると言われ仕方なく出場した経緯がある。その結果が、ピークを
ロスに合わせることができず散々な結果に終わってしまってる。
陸連は選考のための選考をしてるのだろうか。
あくまでも選考は五輪でメダルを取れる選手を選ぶことのはず。
土佐は確かに名古屋で頑張ったと思う。ほぼ選考が内定してるだろうと言われてた中で
彼女は五輪への執念を見せつけ最後まで記録にこだわって走ったと思う
だが、彼女のピークは恐らく名古屋であったはず。そして何より五輪という大舞台で
自分のレースを走りきるための「駆け引き」と「真の実力」が高橋より土佐のほうが上だとは
到底思えない。そして土佐に対して何よりもメダルの期待感を持たせるだけの走りは名古屋でできていたと思えない。
高橋は東京での風と気温の高さという条件に恵まれない中でのレースではあったが
それでも結果を出すべきではあった。しかし、彼女は主だった大会での優勝経験が豊富で
一度は世界新記録のタイムを樹立している。やはり高橋のほうが土佐より、メダルへの期待感を大きく上回ってたはずである。
高橋はアテネに出場してもメダルは取れなかったかもしれない、しかし土佐はレースに余程の波乱がない限り
絶対にメダルは取れないだろう。今回のレースが選考のための選考で、アテネでのメダルを取るための選考ではなかったという意味において
残念であるとしかいいようがない。

Q落としたら長嶋も出ないことだし
またあのブサイク谷夫妻がテレビででしゃばるじゃねえか。
なんてことしてくれたんだ陸連

オリンピックの話題で瀬古の談話は藪蛇だと思う

>>753
付け加えるとラドクリフ、ヌデレバ、孫の上位３人の記録も
ペースメーカー無し。ちなみに高橋は翌年同じベルリンで
ペースメーカー付けなくて走って案の定タイムを落としました
が、何か？はっきりいって周りのペースを気にすることなく走れる
ペースメーカーを付けたら野口でも２０分はきれると思う。

土佐は当初東京に出る予定だったが故障で回避した。
選考レースを３本にしたからできた芸当。
条件が悪いといわれる名古屋だったのに、結果一番条件がよかったという皮肉。

神風は吹かなかった(w

出てたとしても絶対（と断言できる！）メダルは無理だったと思う。
小出監督が一生懸命「条件が悪かった中で一生懸命走ったのに」とか言ってたけど
オリンピックは夏だし、暑さに弱いっていうのは余計に不安材料。
へたにオリンピック出て失速するよりは金メダルのQちゃんというイメージを
残した方がずっと印象がいいのは間違い無し。第一、グリコーローディング法も
知らないでご飯も食べずにマラソン走ってるんだよ？
小出監督の「僕がここ３日くらいついてなかったのが悪かったんだよ」とか
東京国際で溺愛してかばってたのが印象悪かったし、名古屋回避してもう
自分で決まりだというおごりからしてはずれて良かったと思う。過去の実績は
過去の実績。現在の選考レースで決めなければ、他の選手にもすごい影響あるし
いくらがんばっても実績がなければ無理だとなると問題だ。今回の
決定は本当によかったと思う。言っておくけど、Qちゃんが嫌いなわけではないからね。
ただ、３人しか選べないというのが大変なわけで。

>>762
コピペうざいよ

今回の騒動抜きで、俺は高橋が嫌いだ。何か勘違いしてねえか。
最初のころはああではなかったよ。

test

それはお前が天邪鬼のクズだから。

土佐-----2-23分-----17度
坂本-----2-25分------5度
高橋-----2-27分-----25度（湿度50％+異常な棄権率）
今回の説明では気象条件は無視ということで、
そして、坂本と高橋の比較のみというトリック
高橋と土佐、土佐と坂本の比較の説明がない。

高橋に同情していた選考委員は、１０人中１人だけだったな。
そいつの説得に二時間かかったらしいよ。

1人のＱヲタを説得するのに二時間もかかったか・・・
Ｑヲタ恐るべしだな！ｗｗｗ

がんばってイイ成績を残したからオリンピックで楽しんできて！というなら今回の
選考でよいと思う。
でも金メダルもしくはメダルを取れ！というならやっぱりＱちゃんだろ。

昨日のフジ19時からの番組で小倉はなんか変なこと言ったの？
さっき、ラジオを聴いてたら増田のコメントに対して小倉が失礼なことを言ってたとか
司会者なのにあそこまで（高橋贔屓の発言だと思う）言っていいのか？
みたいな事を山田美穂子が言ってたんだけど・・・。

>>744
ペースメーカーつきだよ。
ラドもペースメーカーつき。
こんなものは常識だ。

高橋を出すべき。ひとくちに実績といっても、他の選手や
過去の選手たちとは明らかに次元が違う。実力も目指すものも違う。
この不世出の選手を五輪以外にどこで使うのか。特別扱いすべき。
年齢的にも問題ない。
それとも、日本だけシドニーから10年以上も時間が過ぎてしまったのか。

練習とは違う気候だったはずだが、外国勢を倒して五輪連覇を達成という
目標のために、フルパワーを試そうとしたのではないかと思う。
結果が良くなかったからといって並みの選手扱いするのは大問題。

委員の一人として某女性解説者がいたらしいが、支持しなかったのなら
今後、レースの解説では実績がどうだのベテランだからこうだのという
話はやめてもらいたい。

オヅラはQヲタの害キチです

>>768
その1人って小掛だよね。
日刊に載ってた。

基地外Ｑヲタに増田もイチイチ怒ってたら大人気ないよｗ

今後、高橋尚子のようなスーパーランナーが何十年と現れない可能性だってあるんだから、
「今回は・・」という考えは一生後悔することに成りかねんよ。

「今回は・・」というよりも「今回から・・」だと思う

高橋のメダル可能性 == 98%
今回の３人誰かがメダル獲れる可能性 == 10^-8 % --->限りなく0

いろいろ意見が出ているが、
「専門家」の陸連で一人しか
高橋を押さないほど、高橋は
駄目なのか。

逆に、前まで高橋支持が多かった
という報道もあったり。

この選考、よくわからない。
選考会の記録だけで決めたと
いうなら、陸連で相談なしに自動的に
決まるだろうし。事実、高橋落選なんて
それならこんな大きなニュースにならないはず。
マスコミの報道がどこまで本当なのかわからないが、
陸連の選考会での結果を重視という基準さえ、一体
オリンピックでの強さとどう相関性があるのか
わからない・・・。

それでなくても、オリンピックはプレッシャーが大きいのに
高橋無しで、メダル無しに終わると
何を言われるか分かったもんじゃない

いっそう緊張感が高くなって
出る物も出なくなるかもね

シドニー時のQ>>>>>>>野口、坂本、土佐だろ？
メダルなんざまず無理だろ。

メダル獲れなきゃ一ヶ月で忘れさられるな。

アテネ出なくても、シドニー金剥奪されやしね〜んだぞ。
トータルで誰が勝ち組かは明白。
それを理解できないおまいらは一生負け組確定。

昨夜のNステでは土壇場での「大どんでん返し」があったと言う。
読売の夕刊の初版では高橋濃厚と報じたと言う。
しかし、一夜明ければ「小掛以外は全員高橋不支持」

一体何が本当なのか・・・。

９月のベルリンマラソンに
高橋が出るみたいだし
嫌がらせで好記録出すと
そらいわんこっちゃ無いって
アテネでメダルゼロにでもなると
これは見物だな
面白いリベンジ高橋

小出嫌いが陸連に多いって
話だよ

小出は選手をすぐプロ転向させたがるからなぁ。

で高橋ヲタは必ずメダルとれるといってるが選考のときのように惨敗する可能性もあるのにね

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/marathon/
これには、納得。

高橋は、プロとして失格でしょう。
東京国際一発勝負に出たんだから、誰にも有無を言わせない結果を残すのがプロ。
東京国際の時の自己管理の甘さとその後の代表選考会へのアピールが
アマちゃんだったとしか言いようが無い。
小出を崇拝しすぎて、ある意味カルト教にでも入信しているような
幼稚な行動と言動。
昨日の会見でもニヤニヤしくさって、
まるで夫婦漫才か婚約会見かってぐらい滑稽な態度。

それに陸連の支持に従わない
マイペース派の高橋も気に入らない訳でしょう

>>782
それを言うなら
シドニー時のQ>>>>>Q以外のシドニーメンバー>>野口、坂本、土佐だろ？

支持−＞指示ね

12月の福岡国際が良いと思う
国内の方が盛り上がりも違う

男子に引っ張ってもらって14分台を目指せ！

記録なんかでるわけがない。これからは落ちる一方だよ

冷静に見ると選考会での高橋を強力に材料が無いのと同様、土佐もそれほど凄いという感じでもないのに
坂本を土佐より下に見たという陸連の発表に全然納得いかない。

でメダル取ったら手のひら返したようにほめまくるんだろうな

金なら誉める、その他のメダルならまあ責務は果たしたという感じかな。

＞坂本を土佐より下に見たという陸連の発表に全然納得いかない。

ほんとは2番目が坂本だったんだよ。これには陸連の思惑があるのだ。

絶対今回の選考は公平じゃないよな。
選考レースの記録と過去の実績、メダル期待度を考慮すれば
高橋＞坂本、土佐は絶対だったはずだ。

いいじゃん
もう金メダル1個もってんだから
贅沢言わないの

当然じゃない、っていえばおさまるのかといえばおさまらんしな
しょうがなかった、といえばおさまるのかといえばそうでもない
八つ当たりしようにもどこにぶつけたらいいのかわからんのだろうね

>>798誰がみても公平そのもの。

陸連としては高橋に引退してほしいだろうな。
アテネ前後の大会で２時間１７分前後の記録なんか出されたら目も当てられん。

選考レースの記録　高橋惨敗
過去の実績　遙か昔の実績じゃん
メダル期待度　期待するだけで取れるなら苦労はせん。

反抗的な人は嫌われる
マイペース派も嫌われる
ＪＣＯだっけ？
ここの伝統でしょう

水泳の千葉すず、マラソンの松野、今度の高橋
小出が指導者として大人気者なのも気にくわない

>>799
はい！ごろーさん！

ＪＯＣか？
(^^)
ジジイの茶飲み会かな？

>>802
心配はいらん。無理だから。

爺って軍隊みたいな考え方の奴ばっか。

デンマーク国籍で出ろ

ラドクリフもヌデレバも30代。
Ｑちゃんのピークはこれから。

>アテネ前後の大会で２時間１７分前後の記録なんか出されたら目も当てられん。

それ以前に、東京であんなレースをする時点でアフォですよ、Ｑは。
そんなところで好記録出すのは、間が悪いとしか言いようが無い。
ＤＱＮ丸出し。

>>794
専門家が見るとそうなるんだよ

19分の人間が27分てのはないよね

揉めるのも含めて全部シナリオ通り
陸連の敏腕ブッカーに踊らされているだけだと気付け

>>783
河野洋平の冒頭の
「誰もが納得できる選考を」
が大勢を決めたんだろ、きっと。
この言葉のいわんとしてることは
「目に見えるもの＝選考会での結果で決めろ」
ってことさ。
で、金を獲るために戦える人材をと訴える小掛からみんな離反。
まあ、小掛に人望無いってのが一番大きいのかもしれんが。

>>803
選考レースだけでメダルの期待度を測るのは無理がありすぎ

>>810
日本人のピークが同じであるわけがない

Ｑの親父が｢専門家が決めたことだから｣と言ってるのに笑った。
さぞかし小出から｢専門家が、専門家が｣と繰り返し言われたのだろう。

河野の真意は三井住友

高橋15分から16分のタイム出てるってよ
断トツじゃねーか！

>>817
自信満々ですね。その根拠は？

>>803の言ってる事は本当の意味でフェアじゃないんだよ
＞選考レースの記録　高橋惨敗
選考はタイムと順位だけしか見てない。
＞過去の実績　遙か昔の実績じゃん
高橋の6連勝という抜群の安定度と
五輪金メダルの実績は、並の選手の実績とは重みが違うよ。
＞メダル期待度　期待するだけで取れるなら苦労はせん。
でも現時点で最も高いのは高橋に変わりない。

これでも本当に公平か？
やっぱり誰が本当にメダルを取れるかという視点で選考して欲しかった。

高橋はピークは過ぎて落ち目だろ。

>>816
最近のレースの評価がこれしかない。最近の状態がどうであるかが問題。それ以上前のなんかだしても意味がない。

>>817
日本人被虐史観。高野を見よ。
30代前半がアスリートのピーク、は世界の常識

イチローは野球の専門家のはず当時のオリックス土井監督は才能を見出せなかったからねえ。
専門家ってのはあんまり信用できねーよなあ。

おまえら顔見ろよ。尚子が一番だろ。
土佐年齢詐称じゃね？公職選挙法違反だろ、あれ。

選考会で高橋派が１人しかいなかったのは、会長河野洋平にびびったからだろう。
競技関係者なんてたいがい政治家には頭あがらないんだよ。河野洋平ってのは
野中と同タイプの反日的自民党有力者。国益よりも左翼的建前論の方を大切にする
政治家。中国、韓国、朝鮮への土下座外交が得意技。ゆとり教育なんて間抜けな
ものを主導して、日本科学技術衰退の危機を招いたのも河野だろう。
そんなやつを理事会長にしたのが失敗だったな。

>>815
Ｑヲタはこの説とるのが好きだねえ。
その前に名前外されてるのにね。

>>824
増田「最近では高橋さんが一番強い」

選考はもう良いよ
話題は
高橋リベンジ大会が見物だよ
ベルリンが楽しみだな
怒りをぶっつけて
怒濤の勢いって感じが
手ぐすね引いてドカンてのが
見たいね

>>790
で、今のＱはどこに入る？

森 元首相が会長だったらごり押しで高橋に決まっただろうなあｗ

プロなんだから論より証拠だろ
もっとも高橋はそのつもりでも他がうるさいんだろうけど

Qを落選させた黒幕を出せ！！
つうかでて来い！！

落ちた高橋よりも、これが元で嬉々として騒ぐアンチとオタがウザイ

常識的な思考が出来る者ならば
選考レースのタイム・順位・内容をちょっと見るだけで
Qが落選するのは妥当であると気づく。

それなのに、これだけスジの通らない文句が出てくるのは
マスコミの「高橋万歳キャンペーン」に乗せられ、
Qが選ばれるのが当然だ、と思い込んでいた愚か者が
多かったという証左である。

「まさかの落選」などという見出しによって
Qは選ばれるべき選手だったのだ・・・という印象を植え付けている。
マスコミの罪は重い。

>>829
すまんが、ヲタじゃねえよ。
選考に政治家なんかからめばそう読めるし、冒頭の発言は当然それをさしてるだろ。
君には読めないか？そか、知能無しか。

中曽根さんも小泉にやめさせられる時代だからな

高橋に金取れる力はないよ。
メダルの可能性なら他の3人にもある。

30過ぎたら年寄りみたいな発想は、いわゆる後進国時代の名残りだろうね。
特に女は25も過ぎたら嫁に逝くのが当然というような時代で、
そんな時代では20代後半でピークと考える固定観念から逃げられなくなるわけね。
昔は寿命も短かったわけだしね。

>>837
選考レースを基準とすること
自体に疑問が湧くのだが・・・。

東京国際の天候と気温、高橋のコンディションを知っててそんな事言ってるのかと

過去レス読めよ
外したというよりもうみんなあきらめムードだったんだって
別格の高橋だからこそ期待度とかそういうのではかるわけにはいかなかったんだよ
増田が言ってるじゃないか　過去の栄光があるからこそだって
陸連が何だかんだいってるのは後付けのもんだし
誰から順番に決まっていったなんてことは無いの　リストに名前書いた時点で

>>822
五輪の金メダルの実績なんぞ意味がない。４年も前の実績が役に立つのか。４年後にまた出てくる奴はたいてい選考で記録出してでてくる。決して４年前の実績だけででてくるわけではない。
>選考はタイムと順位だけしか見てない。
これが重要なんだろ。他になにみるんだ。

ウサギと一緒に走ってある程度の好記録が出てもな。
世界記録を出すしかないだろうに、過酷だね〜

>>815
「キン」ではなく「カネ」を獲るために戦える人材をと訴える小掛、と
あからさまに言えないんだな、これが。

長嶋監督だって本当に勝つ為の戦術に明るい人だと思っている人はいないだろうしね。
アマチュアスポーツをショービジネスとしてカネ儲けのネタにしようとしているのは
いかがなものか。

Ｑ擁護派はＱが今後ラドクリフやヌデレバを直接対戦で破るか世界最高記録が出せると
思っているの？本人がその自信は無さそうなコメントを出しているが。まあ無理だと思うが。

ＱはＤＮＱ(カーレースでいう予選落ち)でいいよ。

>>835
落選させたんじゃなくって
自分から落選を選んだんだよ。結果としてな！

国民のメダルの期待度
高橋＞＞＞他の３人


これは決定的だろ。もうこの時点で空気読んで高橋入れろや。
坂本や土佐だって自身が高橋より上だなんてこれっぽっちも思ってねーだろうし。

>847
小出も高橋のマックスは17分前半だと言っている。

高橋が19分台とかそれ以上で走れる力がまだあると本気で思ってるの？
ピークは今とかまだとか言っている香具師は現実みろよ。

高橋尚子　年次ベスト

1998年［2.21.47.］　2000年［2.22.19.］　
2001年［2.19.46.］　2002年［2.21.49.］

1998年　名古屋国際女子：マラソン／1位(当時日本最高)
1998年　アジア大会：マラソン／1位（日本最高）
2000年　名古屋国際女子：マラソン／1位
2000年　オリンピック：マラソン／1位（オリンピック最高）
2001年　ベルリンマラソン：マラソン／1位(当時世界最高・現歴代4位)
2002年　ベルリンマラソン：マラソン／1位

悪いのは去年の東京だけだけどな・・・・。

＞常識的な判断っていってる人
「選考会の記録」だけみてもオカシイよん

・高橋　尚子（東京）　2:27:21
・坂本　直子（大阪）　2:25:29

東京と大阪で最低１〜２分程度のハンデがあると見るのが「専門家」の常識。
１分52秒差はコース改正だけで既に微妙。これに天候（気温、風）改正が加われば
「選考レースの記録重視」であっても二人の差は逆転、少なくとも微妙な状況のはず。

結局、レース後半の「印象」で選考会を語っているに過ぎない

JOC名誉役員である長嶋が元気だったら違う結果になっていたのかな

高橋が４年前に金とってその後サッパリな選手だったら期待なんてされねーよ。

ベルリンで１９分台だしたり２連覇したりしたことから、１度の２位でも見限らずに期待してるんじゃねーか。

その国民の期待を無視して選考レースのみで決めた陸連はカス

大阪に出ても高橋は優勝できませんよ。
東京で選考に入るような印象を植え付けただけでもうけもんじゃネーノ？

もう一回ぐらい様子見なくちゃ分からん。
次が駄目なら、あんたの言う通りやろ。

>>852
今さら過去の栄光とやらを並べ立ててどうするの？
最後の一行が『悪いのはアテネだけだけどな・・・・。』
にならなくて良かったと思うよ。実際。

>>838
ごく当たり前の冒頭の挨拶じゃないかよ。
それをそこまでひねくれてとるほうがおかしい。
そもそも｢ヲタじゃないよ｣っていうのはヲタが使う常套句。
｢別に○○のファンではないけれど｣とかな。

>>855
何年経っても時の流れは感じないってタイプ？

いや気がかわった。陸連は高橋をだすべきだった。そして国民にはっきりと落ち目だというとことをわからせるべきだ。

>852
普通に凄いな…。
素質があるからな…惜しいことした。

わざわざこのスレタイのところにまできて
お説を述べられてもこのスレの流れは変えられないってのにご苦労なことで
本人が割り切っても周りが割り切れないあたりが高橋はプロってことだろうね

出して惨めにも惨敗する姿を国民にみせるべきだった。

一レースで実力を測れるとは神

長嶋に群がる老人共と同じです。

１レースで実力計れる奴は、高橋の初マラソン見て「こいつは才能ない」とか決め付けるタイプだ。間違いない。

なぜ陸連は高橋を選ばなかった。出して惨めに負けるとこをみせればよかったのに。

一レースで実力を出し切るのがプロ

>>852
なんか当時ばっかだな
所で2002年のベルリンマラソンは歴代何位なの？

2004年のレースなのに2002年を持ちだすなんてね。

ほんと陸連は高橋を出すべきだったと思うよ。
出してれば仮に惨敗しても「実績重視」→「選考レース重視」という基準の移行がスムーズにできたはずなんだから。

一人位高橋陣営に忠告する陸連役員は居なかったのかな
本当に選びたかったようにまったく見えないのが寂しいね

2004年のレースなのに2003年を持ちだすなんてね。

坂本の走った大阪だって、高橋の走った東京とは逆に
当日朝雪が降るようなめちゃめちゃ寒いコンディションだったのは
完全にスルーされてる感があるね。

1　　2:15:25　　P・ラドクリフ　　イギリス　　ロンドン　　2003.4.13
2　　2:18:47　　C・ヌデレバ　　　ケニヤ　　シカゴ　　　2001.10.7
3　　2:19:39　　孫　英傑　　　　中　国　　　北　京　　2003.10.19
4　　2:19:46　　高橋　尚子　　　日　本　　　ベルリン　2001.9.30
5　　2:20:23　　魏亜楠　　　　　　中　国　　　北　京　　2002.10.20
6　　2:20:43　　M・オカヨ　　　　ケニヤ　　　ボストン　　2002.4.15
7　　2:20:43　　T・ロルーペ　　　ケニヤ　　ベルリン　　1999.9.26
8　　2:21:06　クリスチャンセン　ノルウェー　ロンドン　1985.4.21
9　　2:21:16　　Ｄ・ドロシン　　　米　国　　　ロンドン　　2003.4.13
10　2:21:18　　野口　みずき　　日　本　　大阪国際　2003.1.26
11　2:21:21　　J・ベノイト　　　　米　国　　　シカゴ　　1985.10.20
12　2:21:22　　渋井　陽子　　　日　本　　　シカゴ　　　2002.10.23

14　2:21:45　　千葉　真子　　　日　本　　大阪国際　　2003.1.26
16　2:21:51　　坂本　直子　　　日　本　　大阪国際　　2003.1.26
17　2:22:12　　山口　衛里　　　日　本　　東京国際　　1999.11.21

22　2:22:46　　土佐　礼子　　　日　本　　ロンドン　　　2002.4.14

>>869
ゴルフのウッズだって
悪いときは有る

引いてたんだろ　ていうか扱いに困ってたと思うよ
「当然選ぶはずだ」とか言われたらかえってわけわかんなくなるって

結局は陸連に操られ、陸連の都合に合わせ選考される選手たち…気の毒だ。

高橋尚子はオリンピックに選ばれるチャンスが３回もあった。
世界選手権・東京・名古屋と。

だが、それぞれ　「出られない」・「惨敗」・「逃亡」

という事でチャンスを掴めなかった。



３回チャンスやっても
ダメなんだから
もうダメでいいでしょう。

高橋は引退した訳じゃないんだから、
どっちにしろ落ち目かどうかはいずれわかることだよ。

昨年くらい、ＣＭで、すごくきれいな人を見た。　それは二十年くらい前に
死んだ夏目雅子さんだった。　美しさはその時点で保存されたんだよね。
高橋尚子も、オリンピック金メダリストのまま、陸上競技を終了できる。
高橋にとって、大変良かった落選だと思うよ。

>>869
その論理だと代表選手なんて居なくなるだろ

まあ1ヶ月以内に
増田さんがぺラペラしゃべっちゃうだろうね
高橋の評価がこれで落ちたわけじゃないって何回言っても
聞かずに暴れまわってるようじゃ応援装って高橋の足引っ張ってるのと同じと言うこと

断言します。落ちめです。
もう19分台では走れません。

>>880
3回出る奴なんか存在しない

>>885
そういう言葉はお前の口からではなく陸連の口から聞きたいんだよ

高橋は今回の事を受け止めて、
これをバネにがんばって欲しい。
これから新しい目標を定め、モチベーションをあげる事は可能だ。

マラソンは１年のある決まった日を目標にコンディションを調整する競技。
それで失敗するなんて、常識なら考えられないわけだが。

>3回出る奴なんか存在しない

そんな事言ってないだろ。

もっと、よく考えてから書きなさいよ、君。

プロなんだから出場とかメダルとかそんなんはいい
スピードだけに絞ったらいいんだよ
周りは何だかんだ騒いでもそれだけに集中したらいい
ダメだったらやめたらいいじゃんか　それがプロ

東京の条件の悪さを言う人がいるけど
悪い事がわかった時点で何で勝つレースにしなかったんだ？
3つの選考レース前の段階では高橋は他の選手より有利な部分があったわけだから。

>>889
女は男とは違うのだよ

>>875
暑いより低い方が走りやすい。
それに五輪は夏。坂本は世界選手権も出てるので夏も結果出してるんだけどね。
土佐もだけど。
が、Ｑは気温３０度を超える蒸し暑いバンコクで２１分台の記録を出してる。

>>887
あなたは陸連でしか判断できないの？

>>886
面白いねキミ
その感覚があれば君が金メダル取れるよ。

高橋陣営にとっては都合のいい情報しか入ってこなかったんだろうと思う
小出も小掛の言うことを信じて情報収集を怠ったんだろう
時代に取り残された２人の関係が、高橋のオリンピックを奪ったかと思うと
かわいそうだと思う

>>893
お前、男だな。そんなものクスリで調整できるんだよ。

>>876
高橋とは全然関係ないけど
改めてみるとクリスチャンセンはすごいな。
当時は1万も世界最高記録持ってたよね。

最初からレースで決めるって方針だったじゃん。

しかしながらマラソン女子の顔面偏差値は20くらい下がりました。

高橋は落選して当然だ！

高橋もシドニー基準で自分を評価されてるから
つらかったと思うぞ　プロになったのはそのあとでしょ

>>889
アテネでは気温や激しいアップダウンが日本勢に有利って言ってるけど、
実際、ラドクリフや他の上位選手のコンディション調整失敗に期待するしか
日本に勝ち目はないんじゃないかと。

>>889
いくら調整を順調にやっても
その日の体調はその日にならないと
分からないでしょう？

そんな事常識でしょう
計算通り調整しても
その日の体調次第で総崩れ
良くある事だと思うけどね

高橋じゃ無理だろ。
コンディション悪いとあれなんだから。

出せばよかったのさ。そして惨めにも負けて気温がどうだったのとか色々擁護するやつをみてたのしめたのに。

>>904
果たして一人前のプロがそんなことでいいのかどうかと子一時間

　 　　　10km 15km 20km 25km 30km 35km 40km finish
坂本直子 18:16 17:22 17:42 17:30 16:48 15:47 16:30 07:14
高橋尚子 16:26 16:34 16:59 16:37 16:48 17:44 20:17 09:42

高橋は２時間２１分で走れるペースで走ったがために後半失速したが
前半の走りは圧倒的だったんだよなあ・・・。

つーか、毎回「日本人に有利なコース」とか言ってないか？

熱くてマラソンランナーに厳しい状況だったといえど、
高橋は2位であって”一位”ではなかった。
一位をとってこそ評価される実力も、2位では擁護のしようもないよ

>>907
今回選ばれた人は何で過去の成績が悪かったの？
それこそプロとして失格なんじゃないのかな。

>高橋は２時間２１分で走れるペースで走ったがために後半失速したが

じゃ21分で走ればよかったんだが.....と小一時間(w

>>908
市民マラソン程度のハーフマラソンだったらよかったね。
ってか？

だからどこに「実績は一切考慮に入れず選考レースの内容のみで判断する」なんて書いてんだよ。
頭冷やせよ視野の狭いアンチども

>それこそプロとして失格なんじゃないのかな。

高橋以外はプロではないのでは？.....と小一時間

>>911
それは、アテネに出たいと言う気持ちが手伝って、今回のような、成績が出たわけだろ？
特に土佐なんかはね。だけど、高橋は残りの選考にも出なかったわけだ。

今回選ばれた3人はプロじゃないんだがな・・・まあいいや

前回の弘山さんだって力あったのに陸上にまわされた
今回それがQちゃんだっただけ　大物外すときはこんなもんか

くそ！なんでえらばなかったんだ。メダル取れずに色々いいわけしてる擁護派をあざけり笑うチャンスをつぶしやがって

Qヲタがまた無知を晒したか。。

当然ではないよ。これを当然と言うなら過去の陸連のしてきた選考基準
を変えたことに他ならない。しかしそんなことは事前に何も言わなかった。
なんか、シドニーの千葉鈴ほどではないが、世論に迎合して急に基準を
変えた（正常化したとも言えるが）と思える。
他の人も言うとおり最初からこういうものであったなら高橋は玉砕覚悟でも
名古屋に出たと思う。

>>911
高橋以外に誰がプロだって？

＞高橋以外はプロではないのでは？.....と小一時間

実業団選手だからとか言いたいの？それこそ逃げ口上だよ。

高橋はプロです。

他の3人はプロではありません。

これについて>>911はどう思いますか？

でも落選で逆に選手寿命が延びるよ
ベルリンで記録に挑戦とかいうイベント打てるし
それに成功すると、またＣＭが増えるでしょう
で、また次の記録へ挑戦イベント打てるから
はめられてるかもよ

頭の良い高橋選手に
(^^)

東京国際のとき思ったけどQちゃんレース終わった直後から笑みを浮かべてたじゃん。
笑えるくらいの余力があるんだったら、もっと真剣に走れと思ったね俺は

>>909
君、いいとこに気付いたねえ。
そうなんだよ、「ギリギリ銅メダル候補」をあれこれ材料探して「金メダル有望」に
してしまうのが日本人。
今回は最初から「良くて銅」なんて言ってるんだから、「メダルはなし」ってことで。

高橋の代表があぶない、名古屋に出たほうがいい、
というのは東京国際のあとからさんざん言われて来たことじゃん・・・
高橋だってギリギリまで名古屋をどうするか迷ってたし

黙ってりゃそのまま流れていくのに
わざわざ言い返してくるとは

>>922

>>892
ま、俺の推測だが、国民的人気者になった「Ｑの悲劇」でもあるような気がするな。
直前のボルダー合宿ではシドニー前よりも調子がよかった。
その情報を聞いて他の選手が全部大阪へ逃げた(坂本、千葉はちょと違うが)
そうすると東京国際は、スターはＱ独りになってしまった。(アレムなど問題外)

この状況で勝てばいい、というレースができるほどＱは鈍感ではなかったということだろうね。
テレビ、新聞、雑誌の取材でも当然記者は最低でも大会記録更新の期待を述べる。
特にテレビは視聴率の問題もあるから盛り上げようとするしね。

こんな状況でよーし21分程度で走ろうとＱが考えても無理はない気がする。
Ｑはサービス精神あるしね。
主役が独り、ってのはきついもんだろうと思うよ。
ゆうりょ

>>922

プロと実業団じゃ相当違うぞ。
全然違うぞ。

高橋よりも、小出監督に対しての陸連の嫌がらせだ。
シドニーで日本人が知ったのは、監督の重要性だった。
結局、ただ単に速く走ればいいことはなく、世界の
檜舞台では特に駆け引きが重要で、小出はその点、天才的
才能の持ち主だった。
だが、監督だけではない。それに堪えるだけの体力と
心臓と頭の良さと人格の良さを持った走り手のみが
良いコンビをくめる。
有森はその点謙虚さに欠けた。
ただ単なる女王様だった。
高橋は、一度たりとも、「アテネに行きたい」と言わなかった。
言ったら逆に遠ざかることを知っていた。
他の３選手が馬鹿みたく「いきたい」と話しているのを
見るにつけ、高橋の聡明さが分かる。
高橋と小出のコンビは、天才同士のコンビだった。
また、小出は、プロ化という陸上界の改革をやってのけた。
陸連が芸者の置屋のように選手の稼ぎをかすめ取る従来の
あり方を、彼はプロ化推奨で改めた。
だから、彼女がコマーシャルに出ることは、
でしゃばっていることじゃない。
プロ化の重要性を、あえて体現していた。
だが、小出の改革は明らかに陸連の反感を買った。
陸連は小出をつぶしたかった。
そこに、増田等他の過去アスリートだった人間の
金メダル獲得者への妬みが絡んで、今回の
件となった。

>>920
高橋が負けた時言ったでしょ？

逃げ口って(爆藁

そうなんだよな、だれか一人有力な日本選手が東京に出てれば状況は違ったと思う。
2位だったQちゃんもQちゃんだけど

明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“「高橋尚子」はずしでアテネは勝てるか”
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040325/mokujitxt.html

>>922

高橋尚子を入れたとしてアテネで金を取れるのか？

トイレ行きたくなったので
吹田のサービスエリアに立ち寄りました。

１番手前の個室はふさがっていたので、その隣に入ったんですが・・・・
便器に腰を下ろしたその時、隣から 「おう、元気？」と声がしたんです。
普通、トイレで見知らぬ人と話をすることなんかあります？　しかも壁越しに。
どうしていいか分からんかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
変やな？と思いましたが、邪険にするのも何なので、
「そっちと同じやん。ウンコしてるんだよ！」
って、言ってやりました。
すると、隣の変な男は小さい声で

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがおんねん」って・・・

>>922
いや、お前の言いたいこともわかるんだが、
今回の３人はそこそこ実績あるでしょ。過去の小鴨やら山口の時代とは違うよ。
今はそれだけ層が厚いんだよ。

そんな中、凡庸な記録に終わった高橋は.....と小一時間

>>930
なるほどね。
やっぱりそこを小出が抑えなきゃいけなかったんだろうね。
あの人はむしろ煽りそうな感じだもんな

アレムの旦那はシドニー五輪男子の金メダリストだから
アレムに勝ってもらえばいいよ。
夫婦で男女金メダル。もうこれでいい。

>>933
しかし
これでＱちゃんへの同情が集まるから
ベルリンでの記録挑戦イベントが
盛り上がるよ

逆に落選で面白い展開になるし
商売にもなるよ

プロと実業団の区別も付かん奴が居るぞ・・・

>>941
じゃあ最低でもメダルは確実ですね

プロと実業団を一緒にする香具師が高橋を推していたと。

915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/03/16 17:41
>それこそプロとして失格なんじゃないのかな。

高橋以外はプロではないのでは？.....と小一時間

922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/03/16 17:44
＞高橋以外はプロではないのでは？.....と小一時間

実業団選手だからとか言いたいの？それこそ逃げ口上だよ。

>>930
続き
有力選手が2人くらいいたらＱも勝負重視のレースをやったろうと思う。
ほんと、俺なんかまああまり陸上詳しくないんだが、東京国際を沿道で見てたんだが、
Ｑが走った後は、まあ知らない選手ばっかというかど素人ばっかだったんだよ。

あれだけ「無名の選手だらけ」の東京国際なんてはじめて見たというような。

>>924

ブブカ商法かw

>>937
新潮、両方とも用意してやがったなｗ

土佐の粘りを強調している増田明美はじめ陸連は、
ちょっとヤバイんじゃないかって感じがする。
アテネで土佐が粘れずにおいてかれるレース展開って
十分ありそうな気がするよ。

>>923
高橋以外の三人だって実質走る事で飯食ってるんでっすよね？
金の出所が違うだけで、一般的に見たら他の三人だって同じ事を言いたいの。

ほんと実力あるのに選考レースでといっても実際今までの成績いいんだから。
（出して惨めに惨敗してくれりゃ思いっきり擁護共をけなしあざけり笑い飛ばせるのにまったくつまらん）
もう一度選考しなおしてくれないかな
(もう一度嘲笑とけなしのネタ提供してくれよ）

>>952
安定した走りの野口がいる


はずだ

去年の東京国際が高橋の力ではないのは明らかだ。
前回金メダルだったという実績を考慮すべきである。

＞＞９４９
アレムの評価は低かったけど、実力は抜けてたんだけどね。
横浜国際女子駅伝が東京国際の前にあればねぇ、高橋も意識したんだろうが。

選考会で失敗した高橋を「選ぶ理由が説明できない」
（沢木啓祐強化委員長）がその理由だった。

選ばれた選手達は高橋を避けて東京に出なかったんだからその時点で高橋の勝ちじゃないか？とにかく選考レースは一発勝負にすれば何の問題もないのに。

プロと実業団が同じだと思っている>>922は、責任もってその根拠を述べてください。

922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：04/03/16 17:44
＞高橋以外はプロではないのでは？.....と小一時間

実業団選手だからとか言いたいの？それこそ逃げ口上だよ。

実質とか実績とかさっきから繰り返してるけど
現実として決まっちゃったものはどうしようもないからね
高橋が新しい道を見つけようとしてるのに引き戻しそうとしてるな

あれほどのトップランナーがアレムに負けたことは少なからずともかなりのマイナス要素だよ

＜大阪国際から五輪へ＞
1984 ２位 増田　明美（川鉄千葉） ロサンゼルス（途中棄権）
1988 ２位 宮原美佐子（旭化成） 　ソウル 29位（2.35.26）
　　 ３位 荒木　久美（京セラ） 　ソウル 28位（2.35.15）
　　 ４位 浅井えり子（日本電気） ソウル 25位（2.34.41）
1992 優勝 小鴨　由水（ダイハツ） バルセロナ 29位（2.58.18）

可哀相なさかもっちが小鴨とダブる
惨敗して日本に帰れず、北京の選考にも残らない

>>950
そうですよ
これは良い商売になりますよ
高橋尚子、リベンジで記録への挑戦
ベルリン大会

これは受けるよ、同情心が盛り上がっているから
あと、代表の３人が転けると面白いよ
アテネ五輪でメダル無しになれば
Ｑちゃん商売繁盛だよ
(^^)

>>923
高橋以外の三人だって実質走る事で飯食ってるんでっすよね？
金の出所が違うだけで、一般的に見たら他の三人だって同じ事を言いたいの。

こんな奴が・・・

>>960-961

理由は>>953。
これについて納得できる説明お願いします。変な煽りは無く。

>>962
俺も。
Qちゃんはマイペースでレースを選んで走ったほうが、
記録は残せると思う。
無理にオリンピックに出すことはない

他の３人ではメダル無理だしな。やはりここは実績のある高橋が可能性高いし
（俺としては負けてぼろくそに擁護派をけなせればいいんだよ）

>982
同感。
今から愚痴口言っても自分にとってプラスにはならない。
高橋自身が一番わかってると思う。昨日の会見でも伺えた。

>>969
俺もほかの3人では、多少メダルが難しいと思うから、
高橋に掛けたい気持ちはある。
だけど、そんな博打のような選び方が陸連にできると思うか?

訂正

>982
↓
>962

あんまり関係無い話しだけど高橋が東京で最後に失速した理由が
ごはん食べてなかったって聞いて非常にもったいないことしたなぁって思った。
オレも専門的なこと（グリコ何とか）は知らないけど過去に同じ経験してて
高校の時、朝メシ食わずに野球の練習に行って暑さと疲れで昼メシ入らずそのまま
午後から外野の個人ノック中にメシ食いたくない状態から急激に食欲にかられて
頭の中食べ物のことばかり浮かんでくるのよ。練習終わったらあれ食おう何食おうてね。
そしたら意識無くなって目が覚めたら病院で点滴打ってました。血糖値が低下して
体のチカラが無くなった状態でした。高橋も同じ状態だったなら決してあの東京での
失速が実力の衰えからじゃないだけにさぞ無念だろうな・・・
給水所にシュークリーム1個あるだけで順位変わってたかも。

高橋もプロになっていなきゃ、名古屋で再挑戦してたんじゃないかな。
無理して失敗してスポンサーが離れるリスクは取れなかったのかもね。
いづれにせよ、記者会見のごとく気持ちは切り替えてるでしょ。

>>967
オリンピック選手は全部セミプロでしょう？
一番分かりやすい例を上げると
バレーボール選手が肩書きだけ
社員になってるけど
仕事なんてろくにしてないでしょう？

>>973
よく分からんが飯食ってないと途中で足が棒になる確率が高いのか？

>>975
気持ちはわかるがそっとしておいてやれよ…

選考委員に圧力かけたの　だ〜〜れだ？

>>978
圧力なんてかかってないと思うぞ

>>975
それは判ってるんだけど、じゃあ何故高橋がプロという括りだけで
たった一度の失敗がこれほどクローズアップされるのかなあ。
他の選手はそれまで失敗続きなのに。

>>979
911

>>980
一回しか出てない選考レースで2位だったからだよ

>975
契約社員が多い。
江角マキ子は怪我、即、クビだったらしい。

>>980
選考レースって何のためにあるの？

去年の高橋の実績って何？

>>920
まったくその通りである。
成績評価を「平常点＋試験の得点で決めますよ」と
学生に告知しておきながら、
最後の最後になって「試験の得点だけで成績付けました」などとのたまう
教官がいたら普通に考えても大問題となる。
今回の陸連のしたこともまあ同じことなのだが、
これが、あまり問題とされない陸上界の空気はどこか病んでる気がする。

ひとりでスレのレベルを低下させてる奴がいるな・・・

「高橋なぁ、行かせてやりたいんだがなぁ…」ってな感じだったんでしょ
選ぶ方もみんな今高橋じゃないとダメだとか言ってるのと同じ心境だったと思うぞ
割り切ったのが9人、割り切れなかったのが1人。
大勢のムードの中で1人でもいてくれたというのが高橋サイドへのせめてもの礼儀だったんだろう
それもわからず暴れてるのもいるけどね　自分達で大物外すのって普通の気持ちでは出来ないって

>>983
けいやくしゃいんってなんですか？
僕、幼稚園児だからわかんない

>>984
要するに競馬のハンデレースと同じようなものだよ

選考レースの結果通りの決定に意義無し。
毎回こういう判り易い判定でお願いします。
千葉すずの落選いまだに納得できません。

高橋はプロになってハングリー精神を失った。

千葉とは全然違うよ。
高橋と千葉のケースを一緒にするな。

1000

だからQヲタの理屈だと選考レースなんかいらないことになるんだよ

今度こそ1000

>たった一度の失敗がこれほどクローズアップされるのかなあ。

１度じゃない。少なくとも２回はしてる。
世界選手権を出られなかったのが最初の大きい失敗。
それを挽回できなかった、東京で失敗したのだから疑問符が
いっぱい付くわけ。
マジレスしてみました。

せん

陸連は世論に叩かれても高橋を押す勇気が必要だったな。

>>984
高橋の実績を評価しないと、大げさに言えばこれからはオリンピックに出たい人は
選考レースにさえ本気で走れば、それまでの三年間は遊んでても良いという事になりかね無いと思うけどなあ。

wa

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。