☆ 以下Pちゃんお触り禁止 ☆
なんでかわいい子起用って話からAKBなんかが出てきたんだ
ヲタもしくは単にインタビューつながりじゃね?
元からファンでした枠は中村と霜月でもう埋まってるような
ceuiとかもだろ?
今日初めてSHのライブ行ってきたんだけど、男オタばっかりだと思ってたら
かなり客層違うんだな。
何か周りは叫び声ってか金切り声あげてる腐女子ばっかりだし、どうも乗り切れないまま終わってしまって
領拡行く自信を失ったんだけど、慣れるもんなのかね。
この雰囲気
何か愚痴ばっかりで申し訳ない。
腐というか、女は基本歓声を上げるもんだからなあ
昔は9割男ヲタであからさまにライブ慣れてない雰囲気の奴ばっかりだったから
それはそれでノリにくかったが、今はまた別な感じというか
領拡のほうがはっちゃけたノリだから
今回のメルコンのアンコールの出演者やら客のノリが駄目ならおすすめしない
いろいろいるよ。
ゴスに始まり、普通っぽい男・女、明らかにオタクな連中、綺麗なお姉さんまで。
あまりオタク層が来るライブにいかないから、
最初ゴスとかそっちの人には戸惑ったけど、最近はもう慣れた。
アイドル系のライブ行くと声上げはもっとひどいぞwww男女問わず
向こう側サイドの旗振りやらスルースキルやらで大分空気読めないタイプの奴は抑制されたけどな
>>8だけど、皆さんご意見ありがとう。
客のノリが駄目という訳じゃなくて、想像よりも女性が多すぎて肩身が狭かったのかな
しかし客層が思ってたよりも広いんだな。
何か普通っぽいカップルとか、結構時間遅いのに学生服もいるわで色々驚いたわ。
まぁ、慣れるもんだと思って領拡も是非行ってみたいと思う
いや領拡はもっとノリが違うとおもうぞ。
今回はコンセプトコンサートだから演者もある程度自重するし
まずはDVDなりかって見るといい
俺としては領拡のがライブ感あって好きだしおすすめ。DVDも二次領拡のが一番好きだし。
まあもう初参加当時と比べたらノリにも客層にも馴れたから参考になるかわからんが
ファンが増えること自体はいいことだし
女ファンが増えたのに文句言うつもりはないんだけど
なんで男が増えないのか不思議で仕方ない
歌い手は女性ばかりなのにね
>>16 百合需要は女の方が高いらしいぞ
男ファンも増えてはいるんだろうが、女の増加率がその比じゃないという印象
ダークファンタジー、衣装、愛憎劇、女心の描写っぷりとか女受けする要素が多いからなあ
一々泣くからうざいんだよ女信者
正直泣くほどじゃないだろ萎えるからやめて
流石にそれは感性の問題だろw
泣きながら隣とくっちゃべってるのはウザいが
つかファンの話題はヲチ行きじゃね?
恋空とか見て泣いてる女よりは
サンホラで泣いてる女の方がマシ。
こんなので泣かない俺カッコイイ(笑)はおなかいっぱいです
ハア?ほんと涙腺の弱い女はバカばっかだなw
知り合いがrevoのお言葉を有難がってて引いた
32歳の若造ヲタクの言葉がどんだけ重いと言うんだ
なんて言葉?
結局そういうのは崇拝者であるかどうかの問題。
それで元気に生きていけるならいいんだよw
重いも軽いも自分の感性次第。
ただ、泣いてる相手をpgrするのは品がないな。
どーせなら楽しんだ者勝ちだしなあ…
他人に迷惑かけなきゃどういう楽しみ方しようがどうでもいいわ
ただ喚いたり空気読めない叫びを上げる奴、てめーはダメだ
でもmoiraのDVDのジマングが出たときの
キャア!!!!は面白かったw
すげー綺麗なキャアだったw
今回の王子はその比じゃないだろうね
観客席の声ってどの程度拾われてるんだろ
鈴木さんと大塚さんとJimangに上がる悲鳴の質が違い過ぎて吹いたわw
jimang→「キャアアアアアアアアア」
あきお→「うぉおおおおおおおおおお」
王子 →「ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア」
泣いてる奴は自分の世界入ってるから周りのことなんてどうでもいいんだろうな
さっきから延々泣いてる観客ディスってるのはいいかげんスレチだと気付けないんだろうか
>>30 まさにそんな感じだよなwww
最終日行ってみたが、これ初日と同じ料金でいいのかと思ったわ
クオリティが違い過ぎるだろ……本公演−500円、追加+500円でもいい
>>30 最近はついに陛下がジマングを超えたのかw
moiraのは2009だと思うが、このときはまだジマングの方が
まずかに上だったのに。
初日はもっと下げるべき。
昨日機材席開放してたみたいだけど、舞台が完全に見切れる場所で7500円と同じ値段取るのどうなんだ?
いやたぶん見えなくても参加できるだけで良いという人が当日券買うんだろうけどさ、
SHはもっと座席割と値段考えろ。SS・S・A・Bぐらいで分けるべき
>>34 お前は何を言ってるんだ
王子は鈴木王子だ
今回の偉い人はズコーってな感じだったぞw
偽似非は結局誰だったんだ
偽似非、体格だいたい同じだったよな
二階席だったからRevoが出てくるまで普通に本物だと思ってた
しかし「偽似非」って書くともう似てるんだか何なんだかわからないなw
偽似非ってなに?
本物そっくりなレイヤーが出てきたの?
>>36 イドルフリートのときは「ぎょほおおおおおおおおおおおおお!!」だったけどな
>>39 王様と体型輪郭似てるアクターさん?だと思うんだが
メルヒェンの白塗り衣装で登場して、マジでみんな似非がもう着替えたのかと思った
そしたら、そのすぐあとに王様登場したんだけどね
しゃべらなかったし、身振りだけで謝るからおかしいな〜と思ってたら
マジで偽似非だった、という…
ま、イドから更に王様として登場するまでの僅かながらの繋ぎってトコロだね
今回のアルバムを聞き流してた奴にとっちゃだれかわからんのじゃないかと思ったわイドさんw
本スレでやれ
自治厨うぜぇwあ
メルヘェン発売してからやたら本スレっぽいノリになってるのは確かだろ
普通の疑問・質問なら本スレで聞けよ
長ったらしいクソ下手な語りはともかくとして余計なガキの声が最悪
まあまあ年端もいかない子供を叩くのはよそうや
とりあえずヘングレはわざと下手に歌ってる気がする
わざと棒読みっていうか、まあそこまでうまいとも思わんがw
それはこれから成長するであろうのびしろ部分じゃん?
ともよちゃんが中2で、未来ちゃん以下子役はみんな小学生だしな
っつか、メンバー紹介のときのグレーテル役の子がほかの人の歌唱部分を歌ったけど
声はそのまま子供だけど子供としては充分上手かったから、棒読みはわざとだと思う
正直子役に歌わせるレベルまでくるとやりすぎな気もするんだがなあ・・・
あくまで歌物であってほしい自分としてはアクター&台詞までが限度かな。
歌うのはあくまでプロの歌手の領分だと思うんだが。
ともよ嬢はプロだと思うんだが
プロだけどそれと同時に「子役」でもあるからなー
14歳って曖昧で微妙な年齢だ
まあ今時ジャニやらアイドルでも義務教育年齢の奴がいることは珍しくないからなあ……」
そういう括りで見ればともよちゃんは十分レベル高いっちゃ高い
>>50 こらっ、全員プロだろ
歌、台詞、演技を全て歌い手にやらすのがRevoさんの理想みたいだし
子供に歌、台詞、演技をさせるのもそれへの挑戦なのでは?
自分は寧ろ大人が変な作り声で子供をやる方が気持ち悪くてヤダ
未来に期待に持てる子役の歌よりRevoさんを気にした方が…w
ただメインヒロインに若い子を使ったのは大挑戦だと思う
対の野薔薇姫は15歳設定だけど歌い手は遥かに大人
雪白姫が14歳の子なのは雪白姫がそれくらいか、それ以上若い設定なのか
雪白姫だけ若いアピールしてるのは何故か
やはりグリム第云版のように雪白姫は7歳で王子は死体好きのロリコンってことか
>>53 単にメイン張れる子役のあてが一人分しかなかっただけだろ
こうやってRevoのなす事全てに意味があると考える信者脳うぜえ
考察いらね
単にYUUKIの代役だと思ってた
姫君2人はどっちもYUUKI系統だし
いや、それはともよ嬢にもみくにさんにも失礼だし、全然系統違う
YUUKIじゃ雪白の長+早台詞とか無理だろ。野薔薇もイメージ違うし
ってか身長でかくて、王子やメルヒェンの中の人とバランス悪くて嫌すぎる
それに、狩人爺と雪白の追いかけっこシーンはある意味
Jimangとともよちゃんだから変態臭しつつもギャグになるんじゃねぇか
>>54 メインの子役増やせという意味でなく
雪白姫も大人の歌手にやらせりゃよかったのでは?って意味
なんで一人だけ子役使ったのかが謎
追加のアンコールやメンバー紹介は年齢の関係で、七人のうち一人欠けてた残念仕様だったらしいしさ
Moiraの時にコネが出来て、しかもRevoのイメージにぴったりだったってだけじゃね?
流石に白雪を大人の女がやったらエグさが勝つだろうしなあ
代役とまではいかなくても領拡だとYUUKIか、もしくは遠藤さんの
担当曲になる気はする
ただどうしてもYUUKIやKAORIを使いたいのなら発売時期遅らせてでも
この2人を参加させただろうから、あくまで雪白姫はともよちゃん
野薔薇姫はみくにさんのイメージで作ったんじゃないかな
YUUKIとKAORI外したのは俺的には高評価
どうしても二期初期メンツってことで固定されてたイメージだし、
メンバーをころころ変えてくって言ってた有言実行に従ってるなあと
まあJimangとREMIは継続してるが、REMIはRevoの好みぴったりな癖少なめの高音声学系だしなあ
その声楽系に地声で歌わせたrevoェ・・・
Revoは新境地挑戦させがちというか不思議な使い方する時が結構ある気がする
今回から参加のCeuiも元は切なめのしっとりした歌がどちらかというと多かったらしいし
Ceuiの場合元は洒落たサウンドの歌を歌ってて
アニソンに起用されてからはファンタジーっぽい透き通る歌がメインだったが
だからこそ今回かなり驚いたけど、正直適役だったのかはわからんw
cuuiは失敗だろ
元々歌唱力じゃなく声質で聞かせるタイプなのに速い曲歌わせちゃあな
歌手に演技力あるわけでもないし
鈴木さん起用は大成功だったなww
REMIはさすがに地声も素晴らしく上手かった。
ジマの女将も今回ははまり役w
REMIはコンサート前半は不慣れな感じでぎこちなかったけどなー
Jimangは逆に後半に行くほど暴走してた
しかし鈴木さん大成功には同意したい
一体どこから引っ張ってきたかは謎だけど
今後の活動がどうなるかわからんが
鈴木さんは今活動再開したら大量の王子ファンがこぞってついていくだろうなw
再開するのだとしたらある意味最高の宣伝になったはずw
99年に休止してただの主婦になってた女をよく起用したよな。
10年帰国となってるが、帰国前に訓練はしてたんだろうか。
昔ファンで帰国することを知って声をかけたとか?
CDである以上はきちんと歌手を使うべき、
なんて思ってるあたり自分でも若干思考が凝り固まってる気がしてる。
おそらくRevoさんの理想は、
・ジョエルさんとかかなみさんとかみたいなライブでも安定度が高い。
・雪白の子みたいに舞台度胸があって台詞もいける。
・コーラスを課す都合上、声質にあまりくせがない。
なのではないかと思うが、そんな人材そういないわな。
あらまりの脱退が悔やまれる
あらまりは今の形態じゃYUUKIKAORI以下だろ
不満スレなのになんで一々不満に対してフォローが入るのここ…
なわけない
>>75 あらまり脱退をマイナスと捉えてるんじゃね?
言い方悪かった
呟いた不満へ対するSound Horizon側を擁護する意見ね
いつだかあらまりが今のメンバーに勝てるのはロリ声、ショタ声が出せることと言われていたが
それも今の形態じゃリアルロリショタ使えば済むことだよな
不満を語るなんだから、それに対する意見が出ても別に良いんじゃないかと思うんだが。
本スレみたく、やることなすこと全部OK!最高みたいなのじゃなければいいんじゃね?
あらまりはライブで不安定な歌声筆頭だろ
ライブでの安定度なら初期メンバーならYUUKIとKAORI
Moira以降では栗の子やジョエルさんかなみさん辺りか?
REMIは動きながらだと声が出ないしトーンも不安定
シモツキンも割と安定しない上に体力がなさすぎる
RIKKIは安定はしてるんだが歌い方の所為か声が小さい
スレタイも読めないような低脳が多いのは事実だがw
まあこうやってライブありきの観点で評価すること自体昔と違ってるんだけどな
Revoの方もライブをやること前提、でもCDで完結かつ比重の置き方を模索してるみたいだkら
今後も変わってくんだろうけどさ
今回メルコン見てJimangはやっぱり便利ポジションなんだろうなと改めて思った
色物は奴に任せておきゃウケとりやすいし、MC繋ぎは他の歌い手に任せにくいだろうし
>>81 イドルフリード乙
あと低脳じゃなくて低能な
>>78 MIKIとあずみさんで老女枠は埋まったし少年声は低音YUUKIで代用可能だし
ロリはともよ嬢がいるからな
メインの少女役の歌い手はそれこそ大勢いるし
ライブでやることを前提にCD作ってるってのが作風の幅を狭めてるようで不満だ
ここまでくると物語音楽じゃなくてもう普通のミュージカルじゃん
後ストーリーコンサートなのにCDのキャストで全公演できないなら
CD含めてライブでの予定確保できる人探して参加してもらえばいいのに無理して大塚さんや井上さん使う意味がわからん
ライブ・コンサート前提のキャスティングとか
サクラ大戦を見ているようだ。
>>84 あずみさん老女枠だったんだwせめて熟女枠って言おうぜw
完全老女役はまだなはず
YUUKIやKAORIは台詞がなー
大学卒業したら時間が出来るだろうし演技の勉強なんかも頑張ってほしいね
サンホラ関係なく、そういう勉強は芸の肥やしになるだろうし
でも確かYUUKIはモノマネ得意なんだっけ?なら意外と基礎を学べば光るかもな
REMIの台詞はかなり成長したと思うが、今回訛りキャラだったことでだいぶ救われてたと思う
影響力の少ないYUUKIやKAORIならスパッときれても
比較的大物でSHを贔屓してくれてる大塚さんやあずみさんは大人の事情で蔑ろにできんだろ
>>86 あー、あれは舞台ありきでキャスティングしたっぽい5がコケちゃったよな
まあ問題はキャスティングというより、キャラデザやゲームの出来自体がアレだったんだが
>>87 演技できないってよく見るけどYUUKIはミュージカルやCMやドラマ出演してなかった?
三次領拡で緋色の花の語りやってたけどそんな気になるほど棒じゃなかった希ガス
CDでのイメージ優先してキャスト組むとスケジュールの都合上コンサートに無理が出るし
だからといってスケジュールすっかすかの無名素人ばっかり使うのも何だかなあだしってとこかね
まあそう言ってもアルバム出したけどライブやりません、じゃもっと不満出るだろうが
>>88 大人の事情抜きにしても実力と単品人気を合わせもってて
尚且つSHを好意的に取ってくれるキャストをないがしろにするはずないだろう
良くわからんが人気ありそうな中村とかもかなりファンみたいだし
>>85 追加公演でキャスト変更だったミラコンはまぁ仕方ないとしても
今回は本公演中に代役だもんな
あと色んな役でずっと出ずっぱりだったMoiraに比べると歌い手の負担は
軽くなってるのかと思ってたけど、他の役を兼任してたからそうでもないんだな
歌以外の部分で歌い手に負担掛けさせる舞台ってどうなんだ
>>91 無名素人でも歌がうまけりゃどうでもいいわ
俺としちゃ同人上がりの中堅以下アーティストにどんだけ高望みするんだよと思わんでもないがね
事務所もよくここまで好き勝手にさせるよなあ
なんも思わん程度なら書き込まないし
>>87 あずみさんは今回ホレおばさ…
歌声はともかく最初の台詞は完璧に老女だったぞw
事務所的にどういう扱いなんだろうな
舞台も結構金かかってるだろうし、キャスティングでも人数使うから金かかる
そのうえCDだすのは数年に1回
>>94 俺も無名でも構わんが、ある程度の知名度に実力は伴うんじゃねえの?
>>90 そうか…悪かった
自分もイベリアのライラの台詞は割といいなと思う
日本語ならまだしも使い慣れてない言語もうまかった
Romanも今なら全員自分で台詞もやってるだろうな。聞いてみたい
>>98 カルトというかヲタ人気がつくアーティストはそこそこ強い
ライトファン層がほとんどだとCD売れないが、ヲタならグッズもCDも揃えるしな
あと何だかんだ言って毎回売り上げが伸びてるし
REMIも無名だっただろ
へんなストーカー騒動では有名だったぽいがw
>>90 長台詞はまだ無理かもしれんが、語りや短い台詞なら
CDでも問題ないレベルだと思うよ
緋色の花もダークな雰囲気が出てて良かったと思う
ストーカー騒動詳しく
俺的には栗林使えるならYUUKIはそれ程必要とは思わんなー
同系統かつ栗林は売れてない割に固定ファン多めだしエロいし
栗林が売れてないとかどこの世界だよ
無名はともかく、素人だと流石になぁ
ライブでの安定感やダンス、台詞や舞台度胸なんかはやっぱり
経験がないときついと思うよ
REMIも無名だったけど音楽系の専門学校出てるわけだし
>>106 栗林スレではいろんな怨嗟が聞こえる気がするw
キングレコードをなめちゃいかん。
どこに需要あるんだ?っていうようなCDをリリースするところだ。
>>106 少なくともMoiraに出るって話を聞くまで名前も知らんかった。
栗の子はエロゲやアニソン方面では有名じゃね
数回コンサートに参加して一番印象に残ったんだが
イヴェールがどんなキャラよりも拍手と歓声をもらっていて違和感…Roman人気強いんだな
>>111 ロマンというより冬はファンが多いというかある意味狂信者が多い
まー最初の似非だしエピソード的に女性ウケするから仕方ない
偉い人も思い入れ強いだろうしな
野郎人気としては悪魔やアメショーの方が高いとは思うが
自分が知らない=無名ってハッピーな人だな
>>98 少し調べたらキングの社長はサンホラを気に言ってるっぽい?
楽パレの上映会に参加したり、自ら宣伝したり、社長賞あげたり。
>>114 無名なんて一言も言ってないぞ、俺は知らなかったよ、って言っただけ。
陛下の実力がわからないほどキングの社長は
バカじゃないってことなんだろうな。
うわきめぇ
流石に失笑だわ
もしかして114の人は109(俺)に言ったんじゃなかったのか?
何回読んでも文章がつながらんのだが。
栗林はオタの間じゃ有名かもしれんが、普通の一般人は知らんだろ
普通にボーカルは一人でいい
Revo一人…?
無闇に参加歌手を叩かないのはサンホラーに好感持てる。
きもいよ
>>124 ライブ会場に行くとキャストの悪口言ってるヤツにほぼ毎回遭遇するんだが
参加歌手のファンもきてるんだからそういう場で悪口つか陰口つか言うなよと思う
子役やボーカロイドは 歌手 では無い
参加歌手ではないけどAKBでサンホラ贔屓してる子が叩かれてるのは結構みるんだが何でなんだ?
>>102 ストーカー騒動って何?
REMIがストーカーされてたのか?
うぜぇぐぐれ
結局にわかばかりか
REMIのストーカー事件調べてるんだがややこしい
誰か三行でまとめてくれ
まとめサイト見つけた。
それでもよくわからんがストーカー男が
REMIに一目ぼれしたことが全ての始まりか。
魔性の女だな。
亀レスだけど、不景気になると子役が受けるという
本スレにrevo歌声批判した人がいるみたいだが
見事な擁護っぷりに笑った
本スレヲチんなよksg
というか相手にされなかった奴か?
本スレはノリが気持ち悪すぎるんだよ
本スレの不満を語るスレでも立てればいいんじゃねwwww
ヨーロッパを舞台にされるのは飽きた。西アジアや東南アジアをモデルにしてほしい
トルコ以東が来る可能性は低いと思う
次かその次くらいでエジプトが舞台のはずだから待ってろ
まだロシアくらいならありえそうだが、SHの歴史関連って
侵略だのの言葉が入るから、ヘタなアジア系は特に出しづらいんじゃね?
SHは好きで不満もないけど、普通に居酒屋談義みたいにして、
硬派な社会の時事的な話を織り交ぜつつ、知識人気取りながら、
童話をこんなグロテスクに改変することについてグダグダ話すのが理想
所構わず節操なく、歌詞をベタベタ引用して、意見言うだけで押し付けるなと怒られ、
空気を読んでるのか読んでないのかも分からないAAが貼られ続け、出演者たちの
話を延々と続けられる流れは、同じSHファンでも相容れないとは思った。
学習帳にでも行けばいいんじゃないかな
よくわからないから、硬派な社会の時事的な話を織り交ぜつつ
なんか話してくれよ。
ティッシュとボールペンあげるからこれに書きなよ
本スレ擁護が激しいな
えっ
本スレ
>>262か?
まあぶぶづけでも食って帰れよ
Revoって結婚しないの?
自覚無しか
revoはストーカーからremi様を助けて結婚する予定だったんだろ?
>>151 本スレの話題したいならチラ裏かヲチ行けって話だよ
昼からずっと空気読めてねえなw
俺もremi様のストーカーの話聞きたいなー。
グループが解散しサンホラに来たわけだが
revoがどうそこに絡んだのかとか。
なんだなんだ本スレからあぶれていじけた子とか解りやすい自演の子とか
Pちゃんと入れ替わりに変なのがまた入ってきたのか
自演って俺のことかな?
>>132は別人だけど152=154だよ。
いつくから相手にスンナ
本スレうんぬんは確かにスレ違いではあったが
最近不満スレの割にRevo擁護が異様に激しくないか?
的外れな話には突っ込みが入ってるだけじゃねえの?
Revoの歌唱力云々はもうループしすぎて飽きてるし
YUUKI擁護つーか爆ageはあったがRevoに対しては別にそうでもなくね?
Revoに対する不満なんて歌唱力に対しては満場一致、それ以外は人それぞれだから
アジアは合わないと言うが中華ファンタジーみたいのならやれそうな気がする
天女がいたり仙人がいたりあと宮廷物語的なのとか
まぁ個人的にはそろそろ特定の場所をモデルにすること自体をやめてほしいんだが…
Thanatosみたいなのが好きなんだ
いずれ東洋もやりますみたいなこと言ってなかったっけ?
世界観が合わないから東洋は考えてませんみたいなこと言ってなかったっけ?
163は聞いたことあるな
>>161今の傾向上舞台で演出しづらいオムニバス形式はないだろうなー
クロセカみたいな短編インストの合間に中篇くらいが聞きたいわ
>>162 それ、確か韓国でのFCイベントで、向こうのファンに言われたから
やらない、とはいえなかったんじゃね?
音楽表現的意味で、韓国舞台の世界観とか無理に近いと思うがな
韓国の神話・童話ってなんだろう……?
中国はさすがにそれなりに歴史が古いし、夏殷周時代の古代モノから
三国志とか紅楼夢とか西遊記とかの物語があるけど
韓国は王朝時代の歴史ものが長編TVドラマ化されてるけど
文化から何からどうしても中国の影響が強いんだよな〜
まぁ、大韓民国という国としては比較的新しい成り立ちだけどさ
特ア辺りはもし仮にRevoがやりたがっても事務所が嫌がるんでね?
色々うるさいし、事務所も問題抱え込みたくないだろ
もし領拡やるとしてもタイトル変えなきゃ問題発生しそうだし
>>166 春香伝とかどうよ
韓国も百済とか高句麗とかそういう時代まで遡れば雰囲気的にはアリな気がするなー
東洋楽器も笛とか弦楽器とかけっこう幻想的な音出るし
いや別にやってほしいわけではないんだが。
東洋の笛や弦楽器も独特でいいよね
でもただでさえ大所帯な劇団員がさらに増えてしまいそうだな
東洋の楽器はサンホラに合いそうだが
中国語や韓国語の語りは合わなさそうだ…
まぁ所詮妄想でしかないから本気で心配してるわけじゃないけどさw
しかしヨーロッパの主要な国は出尽くした感があるんだが。
次は北欧か…東欧とか?
そういや北欧からきたやわらかい椅子がどうとか、なんてあったな
ブリタニア(イギリス)、イタリア、フランス、スペイン、ギリシャ、ロシア、ドイツ
ヨーロッパ周辺舞台だと残るは北欧東欧中東あたりだが予想の斜め上をいくのが
いつものことなので何がきても別に驚きはしない
本スレかえれ
本スレ池よ スレタイも読めないのか狂信者共は
わざわざ不満スレにまで出張ってくんな
じゃあ話題振ってくれよw
信者の会話が嫌ならアンチスレ行けばいいだろ
ここはあくまで元信者・現信者のスレなんだから
バカすぎる。
常にスレが伸びないといけないなんてだれが決めたんだ?
過疎ってるから何はなしてもいいとでも思ってるのか。
ここは信者の会話をするスレじゃねーよ
消えろ
Pちゃん芸風変えたのか・・・
そういや前スレで芸風変える宣言してた気がするw
もうサンホラ飽きてきた。虚脱感。
恋愛に冷めたようなもんか。
次の恋みつけるのめんどくさい。
revoは飽きない音楽作りやがれ。
多分Pちゃんは芸風変えようにもすぐボロが出ちゃう気がするよw
が
>>174,176,177は言ってること合ってるとおもうぞ
言い方に棘があるだけだな
アニソン板の状況は知らんがスレの主旨に外れてgdgdになるよか
即死判定しない程度にレスついたらあとはたまに保守するくらいがいいだろ
基本ファン目線スレなのは間違ってないが、批判がゼロならさすがに本スレ行ってくれw
来年にシングルはあるかもしれんが、次のアルバムは2年後なんだよなあ
つなぎで今こそライブ限定+本家配布音源のピコレボだしてくれよとわりとマジで思ってる
Motherも翼獅子もインストコスモポリタンもこの先ほっとんどやらないだろうしなー
まあ無理だろうが
ライブ行ったことない貧乏地方民の俺はMotherも翼獅子も聴いたことないんだぜ…
ライブといえばDVDで変なCGエフェクト入れるのやめて欲しいわ
ライブはライブ、DVDはDVDってコンセプトなのかもしれんが
そのままの映像が見たいんだよ
CG入れるのは構わんが入れるなら安っぽくならないようにして欲しいよな
一緒に見た友人に専門学生の卒制みたいなCGだなって言われて何も言い返せなかったw
ライラに刺さったまま燃えっぱなしの火矢と
エレフが抜いた黒き剣のほかほか紫色の湯気には笑わせてもらったw
冥王のマリオネットの操り糸はGJと思ったけど
俺もCGはいらないと思ったな
>>184と同じくライブそのままの映像が見たい
更に言うと特典映像も会場の雰囲気や出演者のインタビューなど入れてくれると嬉しい
某大戦のように舞台裏を事細かにカメラに収めてほしいとは言わないから
せめて千秋楽後の一言なんかはほしいよな
喋らせなくとも舞台裏の記念撮影だけブックレットに載せてくれれば雰囲気伝わるのに…
今のコンセプトだと舞台上も舞台裏も観客に対しては中の人はいませんよー
みんなキャラクターですよーって感じだから、それを逆手に取って
某大戦のようにキャラクターが千秋楽後のインタビューに答えるって設定も面白いと思うw
今回のキャラクターは特に濃いしw
思いつかないけど
王子「会場内に理想の嫁がいないか探しましたがいませんでしたw」
女将「私に食われたい男はいないのォー!」
こんな感じか?
キャラクターとして喋るって難易度高いぞw
某大戦の中の人はよく訓練されているから、軽くこなしているように見えるが
(もちろん軽いインタビューでも台本が存在する場合もある
>>188 あれのDVDみちゃうとSHのDVDの特典映像ものすごく物足りないよな…。
せめて楽パレレベルでいいからメイキングとか舞台裏入れてほしい
あれは人間関係が透けて見えてなんかちょっとry
そこまで詳しくなくていいんだ
インタビューでも入れてくれればそれでいい
楽屋の廊下に定点カメラ置いといて、通過する皆さんを眺めるだけでもいい
この辺のサービス精神が足りてないのが不満というか
スタンスの違いなんだろうけど
きっと舞台裏は見せたくないんだろうな
またしても某大戦だが
最近のパリ組のDVDがいい感じだった
朝、会場入りの際に一言貰って
舞台裏入口近くにカメラマン配置して、公演中撮影
終演後そこでそれぞれコメントして
今更遅いだろうから次回からこんな感じだったらいいな
サクラヲタいいかげんうざいです
中の人など居ない!ってことで舞台裏は見せたくないのかとは思うんだが
PVに関してはメイキング映像が出てるんだよな
そのへんのスタンスがよくわからん
>>189みたいなのはすでに舞台上で(スタッフ紹介とかMCとか)普通にやってるような…w
大戦ヲタが3人もいるとは…
キャラとして喋らせるのはある程度の慣れが必要だしアルバム発売直後は無理じゃね?
次の年の生誕祭や(あれば)領拡で丁度いい感じ
今はラブラブバカップルの悪魔夫婦だって2次領拡の時は相当ぎこちなかったし
だだし栗林はいつになっても無理だと思う
某大戦のDVDって何?
15年ROMってろ
サクラ大戦とはあるがサクラ大戦のどのDVDか
まではわからんだろ
???
スレチだっつってんだろ
Romanや楽パレ時点では結構設定が適当だったが、
だんだん似非≒Revoっつー設定が固まってきたから
中身交換とかあからさまにやってる舞台裏見せられないんだろうな
そんなもん適当でいいから見たいのが俺としちゃ本音だw
カストル役やってた人のブログの裏話見たら裏がすげえ戦場っぷりで楽しそうなんだがね
正直そんなに事務所は普段のreo見せたくないなら、は見せなくてもいいから
素でかまわないほかの人たち見れればいいんだど。
とった後編集すればどうにかなるだろ
reoってだれだw
revoな
もう少し日本語に直してから書きこんでくれ
公演後のインタビューは舞台裏が無いのは
栗林さんとか普段も精力的に活動しているアーティストのファンからしてみれば
少々不満なのかもしれないな
普通のライブDVDには少なくとも公演後のインタビューくらいはありそうなもんだ
事務所が気を使う程revoの素って重要なのか?
崩れる程のイメージなんてないだろ
ただ単に、「王様」キャラ以外であんまりしゃべれないからじゃね?
俺からすれば「Revo」にしたって元はHN、今は芸名なわけで“素”じゃねーだろって言いたいけどな
お前ら見ろ。
あらまりが今年に入って更新しまくってるぞ。
でも仕事の内容もかいてほしいんだが。
>>207 いや新規ファンや若い層はかなり王様イメージついてると思われ
今の状態で売れ行きが伸びてる以上止める理由もないしなあ
キンレコに好かれてるみたいだし
舞台裏を写せないのはRevoが舞台裏では鬼のような存在だからなんじゃね?
一応全体を指揮する監督みたいなもんだし音楽面では厳しいことで有名だし、撮れるような空気じゃないのかも
いやいや新規も若い層も王様(笑)くらいにしか思ってないでしょ
mixi(笑)だの中高が集まるとこだとわりとガチですごいぞ
このスレ大学生とか社会人が多いんだろ?
そういうイメージってのは中高生向けのもんだろ。
お前らもガクトとか見てただろ?
陛下も潤ってきただろうからそろそろ自宅に王宮でも
たてないとだめだな。
家の中にさらに王宮が立ってるとかマジいけてる。
Revo自体は割り切ってるというか、自分から「王様役です」って言ってるんだけどな
まあ楽パレとまではいかんがちょっとの舞台裏やコメントは見たいのは同意
まぁネタで王妃ポイントとかやってた(継続中なのか?)
実際アレが続いてたら発狂するファンとかいそうだなーとは思ってた
王様キャラってかアイドル的目線でRevoを崇拝している層はけっこういるんじゃないか、似非を含めたら何倍にも膨れそう
だからRevoと似非の混在する裏側は見せづらいのかな
現状は適当に特典付けときゃ複数買いしてくれるファンもいるし売り上げも伸びてるしね
ライブの一番最後のRevoからの一言コーナーの時は
王様キャラっていうより完全Revoな感じするけどな
まあ公式サイトで「宮内庁」とか「国王陛下」とか表記してるあたり
事務所がそういうベールに包まれたアーティストに仕立てたいんじゃないかなと思う
ちなみに自分は事務所のそういう所が苦手
ライブでメンバーやファンが「陛下」やら似て非なる云々言ってるのは楽しんで見てるけど
公式サイトで「Revo陛下が!」とかいうアナウンス見るとしょっぱい気分になる
>>219 王妃ポイントは生誕祭のDVDでKAORIにポイント上げてた気がする。
>>220 本家サイト(revo個人サイト)を見ると公式サイトを見るのとは違った妙な気持ちになるw
特に今のサイトの状態とか、初めて見る人が居たらなんか勘違いしそう。
ライブ舞台裏映像は楽パレが最初で最後だった(よな?)けど
PVに関しては比較的最近の冥王とかでもメイキング映像出してんだよな
似非が白塗りのまま自分の映像チェックしてるとことかも映ってるしw
完全に舞台裏を隠してしまいたいってわけでもなさそうに見えるんだがなぁ…よくわからん
別になにもおかしいところはない画像だが
ヒゲは濃いなww
あ、いや普段の素のrevoってことね
別の人?の時事務所に取り下げられてたって聞いたから
衣装着てますが・・
なんかたかだか数年前の写真のはずなのに今とかなり違うなwww
ここ最近の青髭の見えなさ具合はやはり脱毛なのかエステなのか
白樺湖で超至近距離で王様の顔見る機会があったけど
髭の剃り跡は見えなかった覚えが…
陛下(笑)より舞台裏での責任者としての顔の方をもっと見たいと思うけどなあ 上の写真みたいな
もう陛下キャラやめたらいいのに と思ったけどそれも人気の一因だもんな
そういやライブで最後にrevoが「正解はない」って言ってたけど
あれは謎を作った人間が言っちゃだめじゃね?
今まで散々真面目に考察してきた信者はどうなるんだよ
せめて「悪魔で一つの考えだけど俺はこう思う」みたいに作り手の想像していたものを教えてくれないと
あれじゃただの丸投げじゃん うみねこと一緒
正解がある、って言っちゃったら解釈の自由なくなるじゃん
そうそうRevoなりに答えはあるけどネタ晴らししたら
自分から調べたり想像して楽しむ自由がなくなるからだろ
なわけねーだろ
これはさすがにうざすぎる
スレタイ嫁
やっぱうみねこ住民多いんだな。
最終日の最後のお言葉()で猫箱か!とひとり思ってたわ。
あの本スレでもうざがられてた空気読めない奴らか
Revoの言いたいことはRevo自身の設定した答えとかどーでもいいから、
それぞれがそれぞれの解釈してくれ、ぶっちゃけ押し付けあうなよ的なことだと思ったんだが
インタビューでも自分の設定したものはあるって言ってたし
一部の信者連中がコンサートの演出が正解だとばかりに
他人に押付けたりする現状があるの知ってるから、その牽制だろ
でなきゃ、舞台演出の人の個展の出展物にまで口出しするかよ
正しい答えを探すよりも、自分はこう思うって考えるときのその過程に
意味があるって言っていたし
同人時代それこそあらまり参加前からリスナーからRevo本人に「正解」を求めるメールが来てたらしい
楽曲に関する考察でファン同士がネット上で交流しても、解釈の押し付けや否定が起こった。
それを知ったRevoが色々な意見があっても良いと思うので好きなように解釈して楽しんで下さい、
って強調するようになってきた
織姫とかあからさまに結末を書かずに、そういうスタイルを試してたと思う
クロセカ掲示板でジャケはルキアとクロニカとノアだよーっていったのも後悔してるほど。
>「自分は、別の人だと思いました!」という方がいらっしゃったら、
>それで良いと思います。素晴らしいことだと思います。
>左がゲーフェンバウアーで右がアルヴァレスでも一向に構いません(笑
今のサンホラは正直音楽としてもミュージカル的なショーとしても聞けたモンじゃないと思うけど
どうしてこうなった
LOST辺りが大好きだったのに…
聞けたモンじゃないならこのスレ来んな
アンチスレ池
正解があると言ったら自由がなくなるとは思わない。
正解があるって言ったら正解教えろ糞野郎とかいう
メールが増えてうざいから正解はないって言ったんだろうな。
しょせんあれは陛下のオナニー。
考察したら負け。
お前ら考察なんてくだらねーことはするな。
聞けたもんじゃないってほどではないがすぐ飽きるよな。
逆に古いの聞くとああ、なんかこう技巧的にまだまだだなと思っちまうかな
ただあそこまでシンプルなのも最近はないから、そういうシンプルなのを今の技術で作って欲しいと思う
単楽器のインストはそんなノリだから、正直もっとインスト曲増やせと思うわw
>>239 聞けたもんじゃない、嫌いまでいったらアンチスレのほうが同意もらえるんじゃね?
スレタイが問題なのかな「不満」って文字を見てアンチが来ちゃうんだろうか
本スレとは違うノリでSHを「語る」スレが欲しい…が、
>>242くらいの書き方なら
十分本スレでも問題ない雰囲気だから、一時と比べて変わったよなと思う。時々変なのいるが
正直言ってもどうしようもないことを吐き出すだけならアンチスレいけよっていう
レッテル貼って主宰の人全否定とかあらまりカムバックとか演者の中傷とか
そこは好みの問題でただ荒れるだけなんだから
メルヘン聞いたけどゴチャゴチャしすぎてちょっと残念だった…
2、3曲は好きになれそうな曲あったけども
テーマが良いだけに、テーマだけが独り歩きして音楽が付いていってない感じ
過去のメロディの劣化コピーデジャヴを何度か感じたし、
1曲の内容で1アルバム作れそうな密度×曲数という感じのカオスさ?
「サンホラはそういう方向に発展しちゃったのか…」と、ちと残念。
Romanあたりやあらまり時代みたいに、1曲のテーマ?まとまり?そういうのが良かった
あと、台詞は声優に言わせたほうがいいと思います。
歌手が台詞言うと、ガクっとクォリティ下がるんだよね…
でもコンサートで魅せるぶんにはメルヘンも良いのかな?なんて思っているが
次のアルバムで軌道修正されるといいな…
修正、というよりかは転換かね
しかしRevoはそっち方面に行きたいような印象を受けるなー
イベリアで試したんだろうが、たとえ少しぎこちなくても演者に歌と台詞やらせたいんだろうね
解釈に関してのRevoの言葉は皆がネットであっという間に同じ知識共有して
それが正解っぽくなることへの感想かと思ってた
自分も聞き取りとかできないから本スレ頼みだったりするし
台本に書いてあった、と言われたらそれ以上考える気にはならん
でも恋と愛は正直どっちでもいいというか
もっと考えて楽しいネタが欲しい
>>244 同意
つーか一期厨が来ると大体スレが荒れるんだよな
アンチスレでやれよと思うわ
一期厨?厨呼ばわりして分裂させたいの?
じゃあ一期大好きちゃん(笑)でいいよもう
一期だって立派なサンホラの一部なのにねプギャw
ここは一応現状好き前提で不満がある奴のスレなので
というかこれだから一期好きはと言われるんだよなー
無駄に一期アンチを作る原因は本人たち自身というか
二期厨が一期を目の敵にするのは嫉妬だろうな。
エリ組という神盤を排出した一期はまさに伝説だからな。
サンホラーになった女って二期からが多いだろうし。
一期と比べられると腹が立つんだろう。
本来は何も問題ないはずなんだがw
そんなことよりメルヒェンの残念さについて語ろうぜ
あれは過去最悪の出来だった。
聴いてないけど。
また変なのが住み着いたじゃないか
サンホラーなんてどうせ皆変じゃないの
自分だけどうしちゃったの
>>253 独り言は楽しいですか?
早くアンチスレに消えてくださいね
サンホラアンチさん^^
今や此処にはスレタイはやとちりした不毛なアンチと自分で調べない上に口の悪いニワカしかいないな
次スレから
>>1にここはアンチスレではありませんって書いた方がいいんじゃないかと思っていたが
そもそもこのスレにアンチを退けて本スレと差別化を図って
>>244みたいなことを求めるのは無理な話だったか
暗黒期には本スレがにわかだらけの気持ち悪さがあったがほんと逆転してるな。ここで本スレの不満を語るのはスレチかもしれんが
割と今も本スレROMってる古参が多いようだし
だから前いったけど、スレタイを「一歩引いた視点スレ」にしろって
自分で新しく立てればいいだろ
ついでに途中から流入してきた本スレの連中も引き取ってくれ
スレタイやテンプレを変えたところでどうせ何も変わらん。
そうだねこのスレを自分の望む方向に変えようなんて傲慢だったわ
SHを語るorROMる場所は自分で選ぶってか作ってくわ自己解決したんで忘れて下さい
否定的な内容いわゆる不満語りたいなら今の本スレでもやってるし(おや?こんな時間にと〜びらがとんとんオチになるけど
まあファンスレに書くわけだから「言ってもどうしようもない事」に分類されない内容で
すぐ不満スレいけアンチ死ね言う子は若干いると思うが、中身ある話題なら以前に比べりゃマシな反応かえってくると思うよ
ただし時間帯と流れによるか
日本語下手な奴やなんで本スレの顔色伺わなきゃならんのって奴、あとニワカには無理だろうけど
>>263 日本語が下手すぎてまず何言ってるんだかという他感想が浮かびません><
文句いうやつもいわれるやつもどっちもどっちだな。
>>236 その時の事情は知らないけど、それって制作者原理主義でしょ。制作者の意見が公式見解と言うだけ。
別に二次設定だって有力な説になってもいいはずじゃないか。それはやりたがらないんだよな。
今の本スレの流れは見てられない。何か意見を書くたびに↑それは気のせいね↑とか。
自分がそう思ったならそう書けばいいだろ。なに周囲の視線を気にしているんだ。
自意識過剰すぎてキモいです。
不満を語る
↓
不満を淡々と述べる
にすれば良い気がする
>>267 本スレヲチすんなと言われてるのに堂々と書き込んで
俺の意見が聞き入れられるに違いない!と思い込んでるのが自意識過剰すぎてキモイです
>>269 そういう風に思ってるのが自意識過剰なんだろ
出てくるな
どっちもどっちだよ絡むなよめんどくせえ
あと本スレとか信者の話はよそでしろよな
>>270 他人に突っ込んでるのに自意識っておかしくね?
まあどうでもいいけど
でさー
メルヘンの敗因ってなんだろうな?
1、音のごちゃごちゃっぷり
2、Revoの残念すぎる歌唱力と台詞
3、イド3曲と宵闇と磔刑と暁光だけで話が成り立つこと
4、その他
さあ、どれだッ!!
>>274 全部!!!
サンホラで一番の駄作だと思っています
これだからIDの出ない板は
ここまで全部俺の自演
一期厨消えろ
セリフ残念過ぎ
暁光のラストは自分で編集して消そうかと思った
今が何期と呼ばれてんだか知らんが
どっちも良い、でいいじゃまいか
メルヒェンは糞だが
Revoは滑舌悪くて台詞が残念って言う人がいるが
どっちかっていうと、問題はあの独特のイントネーションのような…
メルヒェンはなぁ、メロディとかはかなり好きなんだが
Revoの台詞と一部歌い手の台詞のせいでズコーッってなるんだよなぁ
棒読みなのはそういうキャラクターと思うしかない
薔薇の姫の棒読みは世間知らずっぽさが出てて逆にいいかもわからん
Revoのイントネーションが独特なのは同意だが
台詞もうまい人と台詞が残念な人の差が顕著だよな
>>282 むしろ古井戸辺りは微妙な棒加減が胡散臭さに拍車を駆けてる気もするがなw
基本全部好きな上で言うけど慣れてない・力んでる感はあるなーと思った
今回だと指摘多いのはRevoさん・Ceuiさん・みくにさん辺りかな?みくにさんも語りの時は頑張ってる感じだったな
個人的には薔薇の早口になる所とか「目覚めへと至る、口づけが〜」の間の方が最後の素が出てるのよりも気になってしまった
よろしいかな?を聞くとぞわぞわする
俺も人のこといえないけど、オタク特有の濁りがあるよね
死せる者達の物語が最高傑作だな
これ以上の曲は詣でてこないだろう
Romanから入ったファンは朝夜が最高と言い
Moiraから入ったファンは死せる者達の物語が最高と言う
そんなイメージ
あくまでイメージだが
え、俺Lostから入ったんだがw
死せる者達は全員で歌うところが熱い
メルヒェンだと宵闇の唄がそれに該当するが、全員が歌ってるわけじゃないからな
ヒロインだけでなく、他のメンバーも合唱していれば熱かったかも
>>289 それはコンセプト的にダメだろw
死せる者達〜は出会ってはいないものの唯一全兄弟が揃ってる、物語の転換点、
あとはコーラスが増えていく盛り上がりが熱すぎるんだよなー、その後の展開を知るともっと滾るというか
Marchenは1曲ずつ聞き易いのはいいがターニングポイント的歌があまり強くない感じ
>>290 人間いつかは死ぬんだから紛れ込んでればおk
というわけにもいかないよな
暁光の唄「君が今〜」くらいか、全員合唱できそうな所は
実際コンサートではやったらしいしな
一つの物語か、オムニバス形式か
ロマンはオムニバス形式だったがそこまで全ての曲がバラバラという感じもしなかった
メルヒェンは個々の個性が強すぎるのかバラバラな印象さえ受ける
元ネタの印象が強いのも一因かもしれないな
メルヒェン、ロマンはランダム再生も出来るのが強み
対してミラはリスト再生がベスト
散々既出だがライブでセイの安定感のなさに驚いた。
こういう不満を口にすると動きがハードなんだからと信者は口を揃えて言うんだけどあいつサンホラファンだったんだよね?だったらどんなこと遣らされるか分かる筈で、CD送って自分の売り込みする前に基礎を作っとけと思うんだよね。
あんな音はずしまくり息切れまくりの半端な状態で舞台やられてもかなり迷惑、始まってからランニングとかしても遅い。
Revoも舞台意識してCD作るなら舞台で使える歌い手を選んで欲しかった。自分でプロデュース力あるとか言ってたけどどこが?って感じ
歌手にあった曲作るのは上手いけど総合的に見たら全然だな
曲に合った歌手を連れてきてるのか歌手に合わせて曲作ってるのかわからん
>>301 Ceui、ファンだとは言ってたがライブがどんなもんだかは知らなかったらしいぞ
仕事受けてから知ったみたいなこと言ってたわ……ファンなのか本当に?
ただのニワカファンw
採用するときサンホラの話するよな?
そのときにニワカってすぐわかると思うんだが。
>ライブ知らない
うわ、そうなの?余計印象悪化だわ
あの音痴加減はDVD化するのが心配だ。誤魔化せんのか?
まあ自分は今回、良かったかなと思えたのがJoelleさんとかなみさんとゆめさんだけだった。あとは息切れやら震えやらで…まあライブ冒頭光と闇の童話のRevoの「み↑ぁっげ↑れっばぅあ〜↑↓」の音の外し具合で既にズコーだったんだけどね…
メインがあれじゃ妥協すべきか…でも曲は好きなんだよな、歌い手選んでくれ頼むからorz
俺、アルバムの曲の中では古井戸が一番好きなんだよなあ…
せめて息切れはなくしてほしかった
>>294 たしかどっちのパターンもあると言っていたな
今回は前者が鈴木さん、後者がじまのイメージ
よかったなメルヘェン購入者に向けて公式でアンケートがきたぞ
思う存分かいてこい
にこつべ厨宣言したAKBと漫画家だのニワカ晒した歌い手だの
自称ファン(笑)はろくなのがいねえな
CeuiはCD聴いた程度のファンなんじゃね?
Live映像観てないとか
いつだったかRevoがあの人を使ってほしいとかこの人を使ってほしいとかそういう意見に苦言してたけど
毎回公式アンケに起用してほしい人の項目あるよな…
まあ実際音盤以外は(ライブも含めて)興味ない、
聞いてないっつー人もいるにはいるとは思うけどね。
それでもCeuiのパフォーマンスが悪かったことを全面擁護する気はないけど
確かにライブに興味ないファンもいるよな
特にSHのライブはお世辞にもクオリティ高いとは言えないし
売れ行きがそれ程でもないアーティストにしては豪華ではあるけどな
つか楽曲があそこまで作れるんだからライブも高くを求めたいというか
他のアーティストのファンは知らんが、SHのファンって意外に保守的なヤツ多い印象だ
実際、過去アルバムと同じようなヤツ作ってほしいっつー要望多いらしくて
いつだったか、Revoがライブかなんかで苦言していた覚えがある
いやそれ結構どんなファンにでも当てはまるらないか?
自分の好きになったアーのスレとか見てたら
〜〜みたいな曲聴きたい!またああいう曲作らないかなみたいなのけっこう多いぞ
俺はそういうこだわりあんまり無いけどそれはそれでその時々の作風の楽曲を
聞いて好きになったんだからそんなモンなんだろうし
わざわざそういうの気にするRevoもどうなんだって思うけどね
過去作品に限った話じゃなくても、こうじゃなきゃサンホラじゃない!ってファン層は実際いたし
それで荒れたこともあるから敏感になってるんじゃないか?
Roman時代の意見拾い過ぎててなんつーか精神的に持たんだろうレベルの頃に比べるとマシになったが
まだちょっと妙な方向に気を遣いがちではあると思う
暗黒期のバッシング見てるとそりゃ予防線張るようになるわなあと思わんでもない
暗黒期のバッシングはなぁ…
個人情報ばらされるわ、音楽性から人間性から何から何まで全否定されたりしたしな
そういや、マジで当時の住所に凸した人間もいたとか聞いたことあるけどマジなんだろうか
って、すまん。これ以上は完全にスレチだな、でも本スレ訊きづらい…
Revo自身がバッシング受けるのは唯一の正規メンバーだししょうがないとも思ったが
YUUKIとKAORIは完璧に飛び火でしかなかったような…KAORIはストレスで病院通いだったみたいだし
いや、一番の飛び火はシモツキンだろ
あの時期に霧セカ出したせいで、二期の歌い手シモツキン!?ってなって
一部がシモツキンにまでバッシングしてたからな
>>305 初日と折り返し地点以降では同じチケ代払ってるのが馬鹿らしくなるくらい
差があるからなw
あとライブ慣れしてる人とそうでない人の差が激しすぎ
生でも安定してるYUUKI・KAORI・MIKI・かなみさん・Joelleさんに比べて
REMI・シモツキン・Ceui・あずみさんは不安定なことが多いし
遠藤さんは舞台慣れはしてても1人だけ浮くタイプだしさ
YUUKIやKAORIはブログの内容にまでケチつけられて少々可哀想だったな
私生活の記事にまで文句つけられたりして
Jakeとかもバッシング受けてた気が…
確かまだ高校生だったんだよなあ…<YUUKIとKAORI
丁度YUUKIのブログを見返してたが当時の記事に攻撃的なコメやら粗探しやらが混じってて何とも言えない気持ちになる
あまり気にしない自分は質より空気派なのか単にボーダーラインが低いのか…高いにこしたことはないと思うけど<クオリティ
やっぱ
>>306みたいに求める気持ちがあるからこそ色々言いたくなるもんでもあるしなあ
>>317 若手2人は生で動き激しくてもブレてないぞ
YUUKIは声がちょっと小さいけど毎回安定してる+台詞も棒にならない
声質的にメイン張る歌い手じゃないから不安定だと思われがちだけどな
>>312 その背景があったから今の「Revoさん」を隠しまくってるのかもという電波が…宮内庁を買いかぶり過ぎか
まあライブで素が駄々漏れてるけど個人情報漏れるよりはマシか
>>318 え、jakeも受けてたの?何か意見求められてたみたいなのは聞いた覚えがあるが
>>320 え、これ禁句かもしれないけどKAORIは最近緋色の〜とか「共に散ろう、ムーランルージュ」が息切れで続かないことばかりじゃん。一回目は体調不良かと思ったけど二回目三回目と来ると…ちょっと不信
ごめんねっとか泣いたりすればファンは可哀想っ!てなるけどね
FJの活動があったからとかは言い訳だしメインの曲位ちゃんと毎回歌えて欲しい
KAORIは固定曲多いから尚更だよな
YUUKIは元がダメと言うか、Ceuiに近かったけど上がってきたイメージ。
KAORIは最近確かにん?って時があるかな
ただ暗黒期を乗り越えてくれた分あまり不満はないな
>>322 去年の生誕祭のころの忙しさはガチだったとはいえ
両方の活動で忙しかったからってそれを言い訳にするのは
金払って観に来てる観客側には関係ないし、プロとしてどうよ?と思うが
去年の生誕祭はFJの全国ツアーあるし、KAORI来るの無理だろって
本スレでも言われてたから、正直、参加すると思ってなかったファンも
多かったみたいだしな。そのせいか、若干評価が甘くなってる印象はある
暗黒期補正はそろそろなくして良い頃だろう
Revoも二人切ったし
KAORIが両方の活動忙しかったって言い訳したことあったっけ?
学生業に集中するから歌手活動自粛するってのは聞いたけど
>>326 Revoがその二人切ったってよく見るけど切ったっていう確定情報どこかで出たの?
て言うか切るってこと自体存在しないだろ、楽団と言い続ける限り
前も言われてたけどふたりは朝夜衣装新調してるし来るときは来るだろ、Revoが必要と思えばさ
KAORIの言い訳は知らんが、Revoが一次領拡かRoman公演で風邪で声あまり出ないんだよねって言ったのは覚えてる
当時フォローしようのないくらいの歌だったのに何言ってんだこいつwと思ったもんだぜ
単に学業専念の為だろ
学校によって変わるが3年後半〜4年12月くらいまでは卒論の時期だし
卒業だってかかってくる
固定曲多い上に衣装新調までしてるんだから次はまた復帰してると思う
Moira曲は頭数揃えなきゃできないし
Roman公演で風邪ひいて声でないってブログで言ってたのはYUUKI
逆に追加で声が出てなかったのがKAORIで音はずしまくってたのはREMI
MCでRevoが声でないって言い訳してたのは知ってるけどYUUKIもブログでそんなこと言ってたんだな
歌い手のブログなんて一々チェックしないから知らんかった
RevoさんはRomanコンサート終わるまで客の前でも暴言が酷かった印象
精神的に不安定だったんだろうけどあずみさんに苦言されるほどだったのはどうかと
体調管理も仕事のうちだが
ブログにまで乗り込んでいちゃもんつけるのはさすがに
風邪だけど頑張ってる私☆って思ってるんだろwみたいに言われてた
どうでもいいがRoman公演ではハーモニカ披露したりと色々驚かされた
DVDのあれは生で吹いてるんだよな?
リアルに一生懸命吹いてるところが曲中の姉っぽくて(子供らしくて)いい感じだった
今回の彩乃さんのオカリナはアテただけのようだが
>>334 客前で暴言ってあったっけ?
Romanコンサートの初日の出来がものっそ不満だったから
終わった後にめちゃくちゃ荒れた事は本人もサイト上で言ってたが…
その荒れ具合が半端なくてあずみさんが宥めたっつー話じゃなかったっけ?
ファンであるはずの観客が敵に見えてたっつーぐらいに
精神的に追い詰められてたようだし
自分も暴言の記憶はないなぁ
ただ、初日でイベールの格好で出てきた時は
「30近いおっさんが何やってんだか…」
みたいなこと言ってたw
それが追加公演になったらあのテンションでYEAH!で
吹っ切れ方が半端なくてびっくりした記憶がある
YUUKIとKAORIは今後出るのかねえ
二人とも忙しそうだし
YUUKIは栗林さんやともよちゃんが似たような感じで
KAORIはMIKIがパワフル…とまではいかないけど狂気っぽい歌い方できるし
>>338 30近いおっさんが・・・とか、最近そういうのポロッと言わないから、
Revoさんや似非()に幻想抱いてるファンが多いんだろうか
revoって今何歳だっけ
32
最近の30代って、ホントに30代!?って驚くくらい若い人もいれば
年相応だったり、老けてたり人それぞれだよなぁ
Revoは基本的にグラサンかけてるから見た目的には若いのか分かりづらいけど
中身はけっこうオッサンだとry
ノリがオヤジギャグを面白いと思ってるオヤジみたいなとこあるよな
まぁ微笑ましいってかなんてか
ロマンの初日の愚痴こぼしで興醒め+大丈夫なのか不安抱えた身としたら
それなりに楽しめてるらしい現状は嬉しいことだけどね
あとはもう少し自身のレベルアップを図ってください
似非の時でもちょいちょい挟んでくるネタが30代ストライクだよなRevo
40近くなっても似非コスプレは続けるのだろうか…
こ、これは別にウツさんの悪口じゃないんだからねっ
ウツさん50だったからな、Moiraのとき
TM世代じゃないし、GetWildくらいしか知らなかったから
あの爽やかな歌声を聴いたときはマジでビビった
あの声は生まれつきもあるだろうか、武道館やドームやら半端ない数のライブ経験してるからか‥
そしてウツさんも個人活動の時のMCやら服やら活舌やらを突っ込まれてるというなw
ウツさん滑舌は聞かないな
おやじギャグと歌詞忘れは定番らしいが
そういや、ウツさんはRevoと親子並に歳離れてるよなー
一番歳が近いのIkeっつってるし、初めて楽屋に訪れたRevo見て
「あ、若い子だな」って印象だったらしいしw
朝と夜の運命とかさわやかでよかったなー
それにしても双子の人形のデカサが毎回気になる
冬の伝言でRevoとRIKKIとの身長差はすごく萌えたけど
KAORIとYUUKIはでかすぎて絵にならないんだよね
マドマゼルちーちゃんくらいの小ささの人形役がよかった
Revoもともと身長さほど高くないからなぁ。あのデカさは仕方ないんじゃね?
ともよちゃんはもともと人気あったからメインにするのも頷けるけど子役に任せてばっかのサンホラは嫌だなぁ
それこそ楽団じゃなくて劇団になる
>>351 一応成人男性の平均値だろう、身長はww
白樺湖行った友人曰く170以上175未満って見積ってた
KAORIは171p、YUUKIも166pある上にヒール履いてるんだもんな
お遊戯会でしょ
じまんぐが172だっけ、KAORIと大して変わらないんだね
ヒールはいたら180越えの人形って何それ超こわい
REMIが150位だし、小柄な人にお人形とか少女の役はやって欲しい
冥王の壊れたマリオネットは身長差がすごく可愛かった
朝夜は衣装が衣装だから二人ともゴツクなっててその意味でもマイナスだったな
子役が動いて二人が声あてとか他に方法は無かったのか…まだあの頃は手探りだったんだろうけどさ
ロマコンの時って早替えあったっけ?
なんか朝夜ふとましかったよな
朝夜終わってRIKKIが焔歌ってる間に着替えて次の曲(腕)だからそうでもない
YUUKIやRIKKIは途中で髪型が変わってたかな
どちらかというとイベリア(石畳)の数分でヘアセットするYUUKIの方が大変そう
3姉妹も完全にメイクとヘアセットやり直しだから2次領拡の女性陣は
みんな大変だったと思う
本スレでやれks
んじゃ不満…ていうか呟きというかチラ裏というか
ともよちゃんの「無理ーーーーっ!」の言い方が耳にキーンとくるんだぜ…たまに煩いんだぜ
まあ子供特有の叫び方なんだけどもうちょっと音量下げて入れてくれても(ry
なんかキンキンするよな
歌でも「冬に望まれ」「母は遠くへ」「月日を重ね」で声が毎回裏返ってるのが耳障り
地声と裏声との切り替えって難しいだろうし年齢的にもちょうど変声期だから
仕方ないとは思うが、こうも毎度毎度だとな
子役って難しいよな
もし仮に次の領拡にみんな参加してくれるとしても
CDやメルコンでの声はもう永遠に聞けないんだよな
子供だけでなく大人もそうだけどさ
子どもだと成長期で声変わるからな
宮崎駿じゃあるまいし子役じゃなくて子供の声が出せる小柄な人でいいじゃんと思うわ
金田朋子とか
作った子どもの声っていうのが嫌なんじゃないか?と思ったけどそういうわけでもないか・・・
金朋は歌下手じゃなかったっけ
考察的には、サンホラは毎回新しい事を試みていて
今回も訛りや子供の声を入れたから、次回では動物の声を
今までにないほど大量に入れた動物園にならないだろうか
でも作った子供の声より子役の声のがいいや
ただ長持ちしないのがなぁ
成長を否定するつもりはないが時は残酷だ
子役に限らずRevoももうCDのイヴェール声は出せないだろうしな
子供の消費期限は短いからな
ライブは行ってなくCDだけだが曲も歌い手も良かった。非似は置いとくとして。
ただ内容がちょっと詰め込みすぎた感が…七つの大罪か童話だけでよかったんじゃないかとも思う。
ぶっちゃけ声優に歌わせるのは微妙だったなぁ、大塚さん好きだけどなんかついに一線を越えた感がある
栗林さんは声優というより歌手な俺意見だけど
Marchenってイド森とかクラシックとか他のアルバム曲のフレーズ切りとったら実際どのくらいの長さなんだろう
言い方悪くなっちゃうけど他のアルバムから引っ張ってきてるフレーズやアルバム内でのフレーズ使いまわしがmoiraより多かった気がしたので
本スレではこの部分とあの部分が似てるって話題になってたけど、
意図してリンクさせたのはほんの一部で、Revoの中のメロディーが枯れてきてるんじゃないかと感じた
ワザと過去作(イド以外で)と同じメロディーを使ったのは、
「君がもし冬に〜」、「その日の空の色〜」、薔薇の塔の最後、だけだと思ってる
リヴァイアサンとか
たしかに、俺もそう思った。 今回前の作品からメロディーとってきてるの多いなって。
確かに多用しすぎて使い回しに感じた
ああいうのは作曲者の力不足にも感じるから控えた方が良い気がする
昔から過去銀盤のフレーズからの引用は結構やってたけど、
リリースした枚数が多くなった分引っ張ってくる量も多くなったように感じるな
イドイドと同じフレーズは統一的な話のメインテーマだからまだいいんだけど
インストみたいな印象的な音楽作れるんだから新しいフレーズもっと聞きたいわ
まあ多かったがそれで作曲者の力不足かというとそれは違うと思う
アレンジが加わって最終的に自然な仕上がりになっているなら、それはそれで大したことだと思うし
ただ、クラシックのフレーズは個人的には無くてもよかった気がする
ありゃRevoの自己満足だろ
クラシックアレンジできる俺すげーだろ?おまえら俺のこと評価しろや
みたいに言われてる見たい
この点が不満だって言うなら別にいいけど、
それを邪推しまくって腹立ててるならスレチだよなあ
出たっwサンホラ−様大好きの排斥運動
別に曲全部嫌いなんて言ってないだろうに
何度も言われてるがあそこにクラシック入れる必要性なんて微塵も無いだろ
あそこカットしてたら曲が冗長にならなくてもっと聞きやすい
そのレスだけなら別にいいけどRevo叩きしたいのがメインってのが透けて見えるので
Revoさんもう物語の土台からオリジナルで話作ったりしねーのかな
メルヒェンは全体的に他人が仕込んだ土台のスポンジケーキにRevoさんが綺麗に手のこんだデコレーションしたような感覚
そういう試みだったのかも知れんが・・変な例えすまん
ちょっとrevoのこと悪く言うと発狂する奴なんなの?ww
何でもかんでもrevo叩きとかwww
妙な例えはいらんが同意
Moiraだって基本ベースはギリシャ神話だがかなり創作が入ってたのになあ
Revoの作る話ってメロディと伏線っぽい節回しを除けばかなりベタベタなストーリーで嫌いじゃないんだが
イドイドならまだしもMarchenはオリジナル割合が低すぎる気がする
だから変なのには触るなって
反応するから
確かにあそこにクラシックを入れる必要性は感じないな
せっかくの疾走曲の流れが完全に切れちゃってるし
そもそもクラシック引用するならもっと独自色出したアレンジしろ
あのクラシックのところは作曲者の住んでるところを線でつなぐとどうのこうのと聞いたが
なんか他にやりようもあったよなあと思う
メルヒェンはほぼグリム童話の内容に忠実だからな
ミラはギリシャ神話風であってギリシャ神話まんまじゃない所が好きだったんだが…
てかドイツ舞台にするんだったらもっと神聖ローマな感じが良かった
クラシックアレンジなんかより、Revoさんの作る曲が聞きたいんだよこっちは
でも元々はFFのアレンジやってたんだっけ
童話よりれみこがパンフで言ってたRevo風ファウストが聞きたかとです
>>390 FFってより旧スクウェアアレンジ
ネットのロマサガアレンジコンテストで賞取ってたりする
>>387 せっかくの疾走曲の流れが完全に切れちゃってる
同意する
マキシシングルのイドの方が聴きやすい
まあ各曲に復讐パートがあって宵闇と暁光のサビに当たる部分は同じメロディーだから余計多く感じるのかもな、自分はアレンジを楽しんでるが
きちんと新しいメロディーも生み出してるしQJのインタビューでもストックはあるって言ってたから枯渇に関しては心配してないなあ
過去作と絡める時はメロとシーンをきちんと合う様にしてる…気がするから本スレに載せてた対応表は一部強引な気もした
イドイドからの引用は流石に使い回しと違うとは思うんだ
あと、フレーズが彷彿とさせる感じなだけで対応させるのって強引だよなあ…
手癖的なものもあるだろうし、あれはあんまり信用してないわ
同じように、無駄に原作改変させる解釈も好きじゃないんだが、今回それ顕著な気がするんだよなあ
Revoが好きなようにやれって言ってるらしいし何も言えんが
メルヘン自体は嫌いじゃないんだが、今回マキシ→アルバムだったのがなあと思うんだよ
毎回1枚のCDで完結かつメタ+ループ構造って縛りをしてるのが好きだったのに、外されたというか
いや勝手に期待してただけなんだけどさ
新作発売される度に思うけど既存のアルバムからフレーズとか、
キャラ名とか台詞や歌詞の一部を引っ張ってくればファンが喜ぶと思われてそうで困る
とりあえず冬だしときゃ人気取れる気はする
Revoは次のアルバムでは裏方に徹するので似非含め表には一切出ません。
ってなったらなんだかんだでCD売上げやライブ参加者数に影響しそうだよな、今のファン層だと
いやこの間のコンサート行ったら
想像以上にRevo出ずっぱりだった
当分は裏方に行かないだろうと
若い女の子とかはきゃー陛下かっこいいーみたいなノリの人も結構多いよな・・・
でも似非のせいで主人公(?)が20代くらいの青年に限定されてしまうのがいまいちだ
Revoがメインとか高いとっからの第三者やったりすると話の視点が固定でつまんねーんだよな
主役を別の人にしたらと思ったがもし女主人公にしたら阿鼻叫喚する層が出てくるよな
現状が一番人気の取れる良い方法なんだろうけど、Revoの歌なんとかしろ
404 :
399:2011/01/31(月) 00:26:27 ID:???0
>>400 今の売方からしてもそれは分かってるよw
裏方に引っ込んだら今のファン層からして何だかんだで売上げ下がるんだろうなと思ったてだけ
似非とか国王陛下としてのRevoが好きな女性ファンも多かったようにコンサートで感じたから
まあ女ファンうんぬんを除くにしてもRevoをひっこめる選択肢はないからな
中心的人物が青年固定になるのは仕方ないが、個人的にMoiraやイベリアみたいな形だと群像劇系で気にならんが
Roman、Marchenみたいなのが続くと同パターンっぽく見える気がするわ
群像劇だったらRevoの歌も部分的で良いし、死せる英雄達の戦いみたいに歌の上手い下手はそこまで気にならないから、このまま出張るんだったら群像劇にしてほしい
冥王やるんならレオンティウスやらんで良いと思うし
その逆でも良いし
Moiraの場合も他もそうだけどさ、歌も台詞も下手な癖に自分優遇しすぎだろ
間違った
レオンティウスじゃなくてエレフだな
冥王とエレフ別人はダメだろ
サンホラはrevoが作ってる。
そのrevo叩くとかマジでなんなの?
いつの頃からだろう
サンホラを表現するのに語りって言葉をめっきり使わなくなった
べつに語りって重要じゃなくね?
演奏メンバーや歌い手変更したりしてるし、裏方専念もいずれはやりそうな気がするなぁ
メロ厨、キャラ厨、話厨、歌い手厨
バラバラだからどこに点を絞るかだよな
>>413 多分それはない
売上的にも売り方的にも益が無いし
まぁ今作は完全に語りが無くなって台詞だけだよな
好き嫌いはあるだろうが、やはり若干淋しいな
イドイドの大塚さんみたいな語りらしい語りは確かに今回なかったな
むしろメルヒェンは語りとか台詞が多すぎる所と長すぎる所が音楽性を損ねてる気がする
あと二期はバックの音楽が豪華だからメルヒェン形式だとイマイチ盛り上がりに欠ける
主観的な話の展開だから台詞が多くなってるんだろうなーとは思う
保守的だとは思うが、やっぱ俺はクロセカかMoiraみたいな語り混じりの群像劇が好きだわ
>>372 亀レスだけど激しく同意
メロディーが似てるとか引用してるとか言われてるけど大半は
過去曲が多くなってきたのもあって被りやすくなったというか、手癖が目立つようになってきただけだと思うわ
Revoは意図的にやる時は革紐ラストくらいあからさまにやると思う
今回語り少ないのは自分は聴きやすくていいと思ったな
語り多くても別にいいんだが、Moiraみたいに全編英語だと和訳見ないと内容理解できなくて辛い
リスニングできないし
曲、語り、台詞のバランスが良かったのはクロセカだと思う。
歌というか語りと台詞が被るのは沈んだ歌姫くらいだし。
多分今クロセカをリメイクしたら聖戦と死神第四部のアルヴァレスが倒れる所とか台詞入るんだろうな。
ただクロセカ自体がリメイクみたいなもんだからもういじりはしないだろうが…
今回のメルヒェンは好きなパートがあっても短すぎてなんだかな
硝子の宵闇の迫る〜や青髭の悲しみは憎しみで〜のパートとか好きなのに曲よりも演劇のやり取りの方が長いって…
今回台詞多いっていうほど多くなくね?と思ったが
ミュージカル風に台詞をまんま歌詞にして歌ってる部分が多いって意味なのかな
歌に乗せてない台詞に関しても歌に被ってる(歌のバックで流れてる)ことが多いからか
台詞メインのやりとりが多かったMoiraより台詞少ない印象受けてたわ 個人的にだけど
やっぱりというかなんというか人によって感じ方千差万別だなw
moiraは群像劇的な所もあったから物語だって事がスッと理解出来て台詞も気にならないけど
メルヘンは物語になりきれてない気がする
童話は一応主題なんだけど話自体が膨らんでないから台詞の多さが耳に付く人がいるんじゃないかと思う
話自体はちゃんと膨らんでるとは思うがメルヒェンはオムニバスだから
全体で一つの物語なMoiraと違って、一曲一曲で完結してる
そういう形式が好きか、嫌いかってことじゃないか
小説で例えるならメルヒェンは短編集
短編集って続きが気になるところで終ったりするよな
メルヒェンはそうでもないけど
自分は歴史とか戦記好きだからMoira形式が好きだが、エリ組もかなり好きだった
でもメルヒェンは何か駄目なんだよなあ
イドイドからいるキャラには愛着あったんだけど、期待しすぎたのかな…
誰でも知ってる童話を題材にした弊害かもな
誰でも知ってるから説明不足でも何ら問題ないが
誰もが知ってるからこそ、誰の中にもそれぞれ固定されたイメージがある
それを各々がぶち壊せたか否かで愛着度が違うのかもな
自分はうまくぶち壊せたというか元々白雪姫とかあんなイメージだったんで問題なかったが
ぶち壊せたも何も別にあの高笑いする雪白姫のキャラはRevoのオリジナルでもなんでもないだろ
うまく伝わらなかったようだすまない
Revoがぶち壊したという意味でなくて、聞き手がどう処理したかということ
例えばネズミーのお姫様でイメージを固定してた人間が
あの高笑いするお姫様を受け入れるには時間が必要
下手したら拒絶する
それをうまく処理出来れば愛着がわきやすいのかなという意味
本当は怖いグリム童話とか一時期流行った?し、デズニー以外の話を知ってる人は結構いるんじゃないの?
自分も知ってたし、そのせいかなんかオリジナリティないな〜と思った>メルヒェン
今までの登場人物はあくまでサンホラ世界の人物だったから愛着も沸いたけど、メルヒェンは何か違う
イドイドからの人物と童話の子達でまた壁がある感じだし
エリ組以前は今聴くと音とか薄っぺらくて物足りないんだが
音楽的にのれるところもあるし、物語にも興味がわくんだよな
Romanは最初は地味な印象だったがスルメだったし
メルヒェンも聞き込めばスルメになるんだろうか
テーマが童話だって分かったとき、すごく楽しみだったんだが
自分も想像の範囲を超えてこない童話だと思ったなぁ
型どおりの童話でもオムニバスでももっと面白くできたような気がするんだが
結局一人一人の好みに過ぎないけど、期待しすぎたかなとは思ってる
ライブとか王国設定とかカフェとかアミューズメントな方向を広げていくんだろうし
これからもゲームとか漫画とか別ジャンルの物語創作と関わっていきそうだし
そっち方面にあまり興味がないファンにとっては氷河期の予感
まぁメルヘェン買ったなら公式アンケートに思いの丈をぶつけてきな。
revoが歌わ・前に出なければ製作に専念できてクオリティもあがって
発売日延期しないといいこと尽くめなのに…
デメリットあるとしたら女性ファンが離れるぐらいかな?
でも実際はそんな離れない気がするんだよね
自分もRevoが出なくなっても好きって豪語してるファンは離れないと思う
良い意味でも悪い意味でもそれがファンというもんだ
アンチになっても気になって聞いちゃってる奴も多いことだし
出たら出たで嬉しいけど出ないなら出ないで別に良い
他の歌い手さんも好きだしね
ファン離れに関しては離れる人も幾らかは居るだろうがそれ以上に入って来る人が居るのが現状だからあまり心配しなくて良い気がするがなあ
Revoが出るのはもう別にいいんだが毎回主役(観測者)ポジってのがな…
それがあるから主役キャラが青年に固定されるし
なんらかのテーマを軸にした一連の話とそれを観測するメタ視点的人物っていうアルバムの構造も似通ってくる
まあ構造に関しては1期も似たようなもんだけど
Revoの代わりの歌い手が入ればその歌い手のファンが入ってくるから、ファンのことはそこまで気にしなくていいんじゃない?
Moiraなんかサンホラ嫌いでも宇都宮さん目当てでコンサート行く人とかいたみたいだし
なんだその失礼なやつは
438 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2011/01/31(月) 17:57:44 ID:3CfXsabz0
とにかくrevoはやりたいことを一つの物に詰め込みすぎなのがいけないんだと思う
でもさ、あれだけ音に拘るRevoが自分にだけ甘い評価をするとは思えないんだよな
新しくやりたいことをやるのに、まず自分が率先してやらなきゃ!って思ってるのかね?
それともやっぱ大人の事情で事務所やレコード会社から
「好きなように曲作っていいから、歌もやってね」的なことを言われてンのかな
メインをrevoにしとけば、主役級の人間引っ張ってくる人件費や手間がかからないし
一回聞いてみたいよな
鬼とうたわれるRevoが自身の歌についてどう思ってるのか
たぶん納得はしてなくて大人の事情だかなんだかなんだろうけど
Revo本人は納得してないだろうがそれでもヴォーカルやってるのは事務所の都合だろう。
でもRevoの歌声って癖強いよね。
特徴ある声というわけではないんだが聴いてるとどうも耳につくというか
素人感丸出しというか…
最近はそれなりにノリノリでやってるように見えるんだが
やっぱり本人は納得してなくて割り切ってるだけなのかね
自分は力不足と知っているうえである程度割り切って楽しんでるって感じかね、インタビューとか読む限りでは
でもやっぱり自分を本来裏方とは言い続けている気がする
インタビューで何度か言ってたよな
自分の歌が未熟だと自覚してて、レベルアップしなきゃみたいなことを
個人的に思うのはやっぱりサンホラの絶対的な中心人物でありたいと思ってるからじゃね?
メインボーカルを置いてまたあらまり騒動みたいなことになるのが怖いんじゃないの
かな
自分がやりたいようにやりたいんだと思う
>>441 どの声のこと?曲によって声かえてるだろ。全部?
全部じゃね?
声変えてるっていうけど…Revoの声はすぐ分かるだろ
宵闇の唄の声はまだいいけど磔刑の聖女の声は癖が強いな
revoは滑舌よりイントネーションのつけ方をどうにかしてほしい
疾走感のある曲だとまだ聴けるけどゆっくり目な曲だとゾワッてなる
お前ら難しい事考えてるなあ
ジャイアンな曲でなければ大体好きな俺を見習え、楽しいぞ
>>446 冥王と死せる者達の物語の陛下は全然違うだろ。
冥王はわざとクセを強くしているが死せる者達の物語は何もしてない。
でもどっちにしろ癖は強いな
>>448遺言とかなw
ライブで歌えば大体力んでどの曲もただのRevoになってるけどな
要はRevoさん演じ分けてるって前提で聞いてるからそう聞こえるだけだと思う
その辺はどれ位フィルターかかってるかにもよるが
ちょっと声加工し過ぎかな
誤魔化してるとかではないと思うが、あんまりああいう声での歌はききたくない
> ライブで歌えば大体力んで
今回は暁光の唄がそうだったな
感情が高ぶってそれを表現しようと頑張ってるが歌唱力が追いついてない印象
最終日はなんとか持ち直したようだが
>>451 まさにw遺言の曲は確かに素晴らしい、だがrevoの歌唱力がそれに追いついてない
たまにあれで感動したとか言ってる奴が居るが自分は鳥肌しか立たなかった・・・
Revoの生歌でCDやDVDって幾らでも加工できるんだなと心底思った
Revoボーカル酷いと言われてるのは知ってたけど実際生で聞くまではそんなに気にならなかったし
感動したとかは個人の感情だからそこまで言うことでもないがね
遺言はかなりストレートかつ捻くれてて好きだがRevoが歌いこなせてないのは同意だw
まあこの話題も飽き飽きだけど
CeuiはCDでもアレだったがライブだと放送事故並みだったもんなw
れみこも今回は苦戦してたし
Jimangは別ベクトルで勘弁だったけどさ
ストリングス隊に心底謝れと思ったわ
Revoは一生懸命だけど歌唱力が追いついてない、
じまは歌唱力は基本レベルこそ満たしてるが脳味噌が足りてないっつー印象
>>458 > CeuiはCDでもアレだったが
最近はわざとアレに歌ってんじゃないかとさえ思えてきた
ヒロインの年齢が両端が年長者、中央へいくほど年少だとするならヘングレと同じくわざと棒に歌ってる可能性も
ライブの息切れは残念だったがあれだけ暴れまわれば仕方ないとも思う
陛下のDVDの歌って実際歌ったやつじゃないの?
DVDのライブ見に行って、DVDで見ると陛下のボーカル別人なわけ?
>>454 同意。メルコンみててそれはすごく感じた
キャラの感情を表現したくても技術的に追いついてない感じ
歌いわけとかも技術ないから冥王とか特にだけどとんちんかんになってんだよな
>>461 実際歌った歌や音でも今はある程度まで加工ができる
サンホラの場合音響が最悪だからそういうのも生で聞くと影響してくると思うけど
>>458 Ceuiはパンフにもあったが、わざと子供っぽく歌ったんじゃね?
事務所の人に「子供っぽく歌うの似合ってる」といわれた〜って書いてあったし
れみこは本公演の最初のほうは手探り感があったが、追加のころには結構安定してたよ?
じまんぐはストリングスとドラム、ベースのリズム隊に謝れと思う
最近はすぐに息切れするし、ああいうストーリーコンサートの時には
アドリブもほどほどにして欲しいし、勝手なリズム改変もやめろwwと思う
じまんぐは観客を喜ばそうという心意気は伝わってくるんだが今回はそれが空回りしてたかもな
実際大盛り上がりだったけどさ
ああいうのはボロボロに見えて裏ではちゃんとリハでこうしようああしようと打ち合わせしてあるんでね?
バンドメンバーはもちろんれみこやアクターさんとも打ち合わせしてあるでしょ
アクターさんなんか文字通り振り回されて椅子に投げ飛ばされるし
しかしあのずらしは聞き苦しいレベルだったぞ
ロマンの時も歌詞の意味なんざ全く理解してなかったしそこまで考えてるとは思わんな
じまんぐについてはもうバンドもああいう人だって分かってるだろwww
ただ聞き苦しいんだよねあまりにズレてると
関係ないけどrevoのMCって盛り上がりにくい
本気で舞台上のじまの行いをRevoが嫌だと思ったらドリポでピアノに乗ったときみたく注意するだろ
あんだけこだわってものづくりしてるRevoが古株だからって遠慮するとは思えないし
質問なんだけど君らなんで飽きもせず
そんな熱く語れるの?
もう何年も聴いてるんだよね?
よく飽きないよな。
じまファンがじまんぐに良い役与えろってたまに喚いてるが、現状じゃ無理だよな
Revoが折角ダークヒーローを用意してもただの変態っぽく演じるわ、歌詞の意味も考えないわ、
マジ説教食らうレベルに言うこと聞かないわ、切られないだけマシと思えとしか思わんw
古いファンやつなぎの都合やRevoが気のおけない関係や変な役を任せられるといろんな点があって外さんのだろうが、
あれだけ客演ごときが好き勝手やったら普通の仕事場じゃクビじゃね?
ズヴォリンスキーとかは割と本当に格好良いと思うんだけどな
あのマトリョーシカの動画はダサいと思う。あれ必要だったのか?
>>471 その「客演ごとき」の人達がいなければ今のSoundHorizonは成り立ちすらしないわけだが
毎回なんだかんだいい役だと思うけどな
かっこいいだけ、渋いだけのキャラしかいい役に当てはまらないっていうならそら最近は微妙な役ばっかだが
穴だからズボリンって手抜きすぎ。陛下はじまんぐをなめてる。
>>473 じまの功績は認めるが、最近みたいに目に余る暴走したいならソロでやれと思う
正直レオンよりズヴォの「人生は残酷だ〜」が好きな俺としてはズヴォが悪い役という意見はわりとガチで理解できん
十二分に輝いてる役じゃねーか
ズボリンは生き様が文句なしにかっこいい
だが変態神官はフォローしきれんw
ふざけた役から真面目な役まで何でも違和感なく歌えるってすごいよな
アルヴァレスが好きな奴はご愁傷さまだが、今クロセカ作るとしても
アルヴァレス役にじまんぐは当てないだろうなあと思う
残念ながら違うぞ、IDでない板で言っても無意味だろうけど
客演ごときっていう書き方が他の客演の人達に失礼だろと思っただけ
じま批判はいつもの人だろうから好きなだけ不満でも呟くといいw
Roman形式とMoira形式は単純に好みだろうが
Marchenに比べればRomanのほうがまとまってるイメージ
この差はなんだろう
>>484 Romanは曲が個々で成り立ちながらも11曲全部が必要なイメージだけど
Marchenはイドイドの曲と宵闇磔刑暁光だけであればいいからそこの違いだと自分は思ったけど
じまんぐかRevo批判と擁護はもはや様式美だな
じまんぐはズヴォリンや女将&じいやみたいな役やMCだとありがたいなあと思う
MCは調子に乗りすぎたらアレだけど…
Revoはせっかく良い役を演じて良い曲を歌うんだからもうちょい歌声を何とかしてほしいなあ
CDじゃないんだから多少のはずしは大目に見るけど毎回酷いよ
なんかスレを適当に切り取ったらいっつも同じ話になってる印象があるわw
メタルスレですらもうめんどくさくてスルーしてるようなネタを延々語ってるというか
イドイド3曲+宵闇+伯爵〜暁光の計7曲で7thって感じ
宵闇と伯爵の間に、メルとエリーザベトの話として2,3曲あれば良い
メルヒェンの曲みたいに、詰め込みすぎた曲はアルバム一枚に1,2曲あれば充分だよなぁ
語りだけの曲とインストもやっぱりアルバムに1,2曲欲しいな
ってのが拙者の感想でござる
メルツ達の物語と童話は別の話にした方が良かったろうな、とは思う
国被りとかはあるかもしれないけど、グリム童話はドイツでやって、メルツ達の物語はオーストリアじゃあ駄目だったのかな
あれだけ消化不良な感じにするならいっそのことピンク・フロイドのThe Wallみたいに
二枚組にすればよかったのに
ていうかmoiraもメルヒェンもあれだけ特典やら初回版やら豪華にするなら出来ただろう
その分こだわり性のrevo氏だから発売スパンは二倍長くなりそうだけど
良い作品作ってくれるなら待たされてもいいや
サンホラ基本スルメ曲だから既存曲聴きながら待ってるし
2枚組はいずれやりそうな気はする
というか2枚並べたら8の字になるとかいうアフォな理由で8thは2枚組じゃないかという妄想が止まらない
もうそろそろ二枚組み出してもいい頃だよな
MoiraもMarchenも一枚に詰め込みすぎなところがちょっと気になった
二枚組になったらなったで詰め込まれそうだけどな
二枚組になったら二倍詰め込まれそうなイマジナシオンw
最近やたらと一曲が長いのもなんだかなー
懐古主義ってわけじゃないけど昔のシンプルさが懐かしいわ
Thanatosなんか全曲で20分だけど充実した銀盤だったと思う
間奏長いのなんとかして欲しい まあこれは昔からだけど
え?間奏がメインだろ?
2枚組になって発売スパンが伸びるのとか事務所が許さんのじゃね?
ただでさえ2年に1度しか出さない寡作系なのに
プログレ好きな俺はむしろ1曲20分超の大曲をやって欲しいけどなw
つ「聖戦と死神」
Moiraはある意味1曲80分な感じ
Moiraは二枚組構成だったのをなんとかCD容量ギリギリまで切り詰めたらしいけど
それで蠍やオリオンが省略されたり、アレキサンドラさんの存在意義が意味不明になったりしたのが不満
インストでいいからアレキサンドラさんの曲が欲しかった
対してMarchenは7に拘りすぎて
ついでにあれもこれも詰め込んであんなんなったイマゲ
アレキサンドラ好きだから本当に残念だったよ、それは
イドイドがプロローグマキシだったんだからMoiraのエンディングマキシ出してやってほしい
オリオン、アレキサンドラ、レオンのエピひとつずつでシングルを…
サイドミーシャとかエレフ海賊編とか聴きたい話はいっぱいあるよな
ミーシャサイドは是非とも聴きたいな
ミシェルみたいなのならともかく
神話時代の人物じゃ今後の地平線でも絡みづらいだろうしなー
スピンオフマキシとか出ないだろうか…
…出ないだろうなw
Moiraの補完CDは出して欲しいな〜
オリオンは王子だったのかとか蠍さんはレオンの異母兄なのか叔父なのかとか・・・
考察うんぬんの謎じゃなくて単純に語られない部分が多すぎる
オリオンの死とか語りだけで終わったもんな。
合間合間の展開がはしょられてると話が薄っぺらく聞こえる・・・。
長い間奏といえば、光と闇の童話の間奏は台詞無しで聞きたかった。
>>510 間奏中に話進めないといけないから仕方ない
でも間奏は間奏セリフはセリフで分けて欲しいな
むしろ台詞は歌詞カードに書いてあるだけでいいなぁ。
雷神の左腕みたいに。
折角のメロディが聞きづらいから勿体無い。
動画サイトで済まそうとする人も減るかもしれないし。
動画サイトで済ます奴は元々金を払う気がないやつだよ
そういうことにしとくか
正直エレフ海賊編とかパンフやらで触れられなかったら絶対分からないネタも多いし
中学生の黒歴史ノートじゃないんだから…って思ってしまう
エレフ海賊編なんてのがあったのか
まあライブでのネタなんかどうでもいいが
ライブじゃなくてパンフネタだがな
本当に気にならない奴はそもそも書き込みをしないというね
それはともかく、パンフ読むにかなり時間の関係でボツったネタ多いみたいだし
スピンオフやサイドストーリーCDは余裕で作れそうなんだよなあ
ぶっちゃけメルヒェンを実質2枚にするならミラのほうがよか(ry
制作費っていくらぐらい掛かってるんだろうな?
某バンドみたく1曲一億みたいな感じではないとしても
そうとう楽器隊やらにお金掛けてそうだからなぁ
まぁ、キングもグッズやらカフェやらで儲けてるから二年に一回で了承してるのかもしれないが
moiraは大人の事情で一枚になったせいで情報が少ないのが不満つか勿体ないな
レナとカティアなんかミラコンで出てきたときにだれぞwwwと思ったし
大人の事情じゃなくてRevoのこだわりじゃなかったっけ?
ひとつのストーリーは一枚のCDにおさめたいからミラも二枚組にしなかったみたいな
イドのほうが大人の事情な特殊例だと思う
大人の事情も絡むし〜的な話はしていたぞ
ソースは追加パンフ
Moira聞くともしももっと尺が長ければ
ハルモニアはミューズと同じで9人
それぞれ3人ずつレオン、エレフ、ミーシャについたのではないかといつも妄想する
レオンの話が圧倒的に足りなさすぎる
さらにミーシャ編がもっと長くなってレナやカティアも歌ったのではないか
別になくても大丈夫な台詞を入れたということは
きっとヘタイラ達と同じように歌うパートがあったはず
関係ないことだけど
CDで聞いてるからそう感じるのかもしれないが
MIKI、しもつきん、KAORI、YUUKIは着替えが大変そうだな
カツラまで変えて大急ぎだったろうな
そんな事言うなら一枚に収まるストーリーにしやがれ
522
白塗りメイクからチェンジするREMI・遠藤さんの方がキツそうな気がする
まぁ他の4人も入れ子の後半部分での着替えだから大変そうではあるが
↑
ごめんなんか安価おかしかった
風の都一曲で前半ヘタイラ→ラスト女神に衣装変えもなかなか
死せる者達→星巫女前半で女神から巫女への衣装変えもなかなか
白塗りもそうだが、カツラも面倒そう
衣装は古代ギリシャ風だからメルコンに比べて着替えやすそうではある
つ不満スレ
不満といえば
やっぱりアレキサンドラあたりがなぁ…
Moiraだけだと「なんでいるの?」って思う
あと蠍の歌があってもよかったんじゃないかとか
わけわからんところばっかりになるくらいなら
思い切って二枚にすりゃよかったんだよ!
「いずれ私のものとなるのだー!」
↓
「私を置いていくなー許さんぞー」
いったい何があったんだよ…
せめて海賊エピと剣入手話、蠍と射手と獅子のごたごたはやってほしかったよなあ……
そういや純粋に疑問なんだが、メルヒェンの間の曲いらない派はエリ組のアビスサイドもいらない派なのか?
最後にちょいちょい出るだけだし、俺的にやつらは同じポジションなんだが
疑問に便乗
メルヘンは台詞を歌わせてるから違和感がって言ってる人いたけど
そんなんクロセカで散々やってると思うんだがどうなんだ?
クロセカ嫌いならまだわかるけど
>>531 クロセカは今は廃盤で入手困難だし聴いたことない人も多いと思う
だから違和感感じるんだと思うよ
youtubeで聴けるのに聴いたことないとかありえないだろ
手に入らないからって違法な真似で聴けとか何言ってるんだか
違法だからyoutubeすら聴かないやつなんて存在するの?
そんな聖人みたいなやついるわけないだろ
ていうかサンホラーなら過去の作品全部聞かなきゃいけないの?義務なの?
は?興味ないっていうのはさすがに無理がある
まあ、知ってた方が楽しめるよー的な雰囲気もあるけどなぁ…
それも不満に繋がるよな
いくら不満スレだからって、そんな突っかからんでもええがな
あと、やっぱりMoiraは2枚組にして欲しかった
Marchenは今までで最速で飽きた
もう聞いてないわ
>>535 嫌悪感が勝って聞かないもう本当に憎んでる奴は一定層いる
>>540 新曲が出たときの即アップはたしかにむかつくが
いつまでもむかついてるわけじゃないだろ?
絶対聴いてるって。
>>541 全員が違法してると決めつけたいか、自分は間違ってないと言いたいみたいだが
そんな主張ここですんじゃねぇよ
ところで、蠍がミーシャを殺した後にどうなったかって歌がないのはどうなんだ
いきなり獅子vsエレフじゃないか
しっかりレオンに殺されてるじゃないか
ナレーションで
自分も似たように考えてるから推測にしかならんが
エリ組は完璧二つに分かれてるのに対してメルヒェンは流れの一部なのに間の曲はほぼ独立してるのや最後の急カーブが気になるんじゃないか?
自分としては今回は嘘まみれだし考えるの楽しいしあんまりいらないと決めつけるのも勿体無いなーとは思うけど
結局は大体が気に喰わないが先行してて
後から理屈付けをするんだからしょうがない
個人の感想はくつがえしようがないからなあ・・・
>>542 蠍がミーシャ殺害→星女神ブチギレてオリオンに復讐させる
→うっかりオリオンが雷神域現王を殺す→蠍がオリオンを処分する
→そんな蠍も獅子に殺される
こんな感じだっけか
これだけでアルバム作れるくらい詰まってるよなー
個人的に、エリ組はほぼ全キャラあらまりがやってたってことで不思議と一体感があったんだと思う
あとは過去補正が強いだろうな
メルヒェンはMIKI/テレーゼがその役回りだったんじゃね?
エリ組はヒロインを一人が演じ分け、メルヒェンは魔女を一人が演じ分けた
それでもバラバラな感じがするのは曲調が様々だからかもな
エリ組は全体的に音楽の方向性が似通ってた気がする
使ってる楽器が少ないからじゃね?
ってか、メルヒェンは各曲ごとに演奏する側も違うってことを忘れるなよ
ストリングスやベースは全曲同じ人だけど、他のギターもドラムもキーボードも曲ごとに違うから
個々の演奏のクセとかもあって、統一感の少ない感じになってる気がする
elysionはヒロインが段々年を取っていく、とか、曲順に並べることに意味があるとか、個々の曲の必然性があったけど、
メルヒェンは理由付けが弱い気がする
内容も童話の話まんまだし、イドイド、宵闇、磔刑、僥倖以外の間の曲はどれがなくなっても困らない感じ
メルヒェンも中央に向かうにつれて年齢が低くなってるって説なかった?
少なくとも両端の二人は年齢いってそう
エリーザベトは行き遅れ
青髭は嫁に行くような年齢
薔薇は15歳+100年
>>553 う〜ん。ElysionのABYSS側ヒロインの年齢はどの曲にも明かされてないし
状況や台詞からある程度の年齢が推測できるメルヒェンより分かりづらいと思う
確かにソロルは幼い印象だし、スタダの女はそれなりの年齢だろうが
あとの3人は似たような年齢だと思うんだよね、個人的な意見だけどさ
メルヒェンは宵闇、磔刑、暁光以外の理由付けが弱い、というのは賛成だが
3曲じゃシンメトリーにならんし、メルとエリーゼ、べトの話だけなら
童話って名前つける意味も何もないと思うんだよね
むしろ、何故メルヒェンが“童話の中で復讐”を促す屍揮者になったのか
説明不足すぎてよくわからんくて話に入り込めない
長文スマソ
いろいろ深く考えすぎ
復讐をしましょう→いろいろ復讐する→その途中で恋人に再会→復讐やめ
でいいだろ
>>556 何かもう考察サイトとかスレとか見てると考えすぎだろお前らwって思うことは多々ある
Moiraとか普通にCDの曲順を辿っていけば分ると思うのに
>>556 話の流れだろ、それは。復讐しましょうに至る部分の理由が知りたいんだよ
メルツだったメルヒェンが自分を井戸へ突き落とした2人に復讐なら分かるけど
他人の復讐を手伝うだけで、自分自身の復讐にはなってないと思ってさ
まず童話がある(元々の童話は現実の童話とは違って何事もなく幸せに終わる)
そこにテレーゼの復讐したい思いが乱入して魔女やら何やらでめちゃくちゃになりヒロインが死ぬ
メルツは約束を果たすためにメルヒェンになるも記憶を失う
エリーゼがメルヒェンに復讐しようねと復讐こそが生きがいだと刷り込む
二人は復讐したい子を探す
テレーゼに邪魔されたヒロインたちが復讐したいと立候補
メルヒェンさん指揮をする
図らずもテレーゼさんの復讐を阻止してしまう
途中でいろいろ気付く
みたいな流れじゃね?わかんねーけど
エリーゼが一体何なのかの方が難しい
テレーぜ+エリーザベトっぽいけど
テレーゼの何とエリーザベトの何なのか
>>559 追加
最後にメルヒェンさんが復讐劇に変えてしまった童話をグリム兄弟が拾って
我々が知っているグリム童話へと書き換える
作為的な作者は何事もなく平和な童話を復讐劇に書き換えたメルヒェンさんと
それを皆が知ってるグリム童話に書き換えたグリム兄弟
と、考えてみた
ここは考察スレか
>>558が話を振ったんだから仕方ない
でも調子に乗ってすみませんでした
正直考察してる奴の方が深く考えてそうだわrevoより
revoってそんな細かく考えて曲作ってないと思うんだけどなあ
裏の意味ぐらいはあるだろうけど
>>563 同意!
勝手に考察しろー
って小ネタ挟んでみたり
ニヤニヤしながら曲作ってんだわ
考察したら負けって何度言えばわかるの
それは個人の勝手だろ
しかしRevoがそこまで考えてないには同意せざる
もちろんRevoなりに緻密な下調べの元主義主張を盛り込んで…ってのはあるんだろうけど
絶対元ネタを躍起になって探す姿やら裏読みに裏読みを重ねる姿を見てニヤニヤしてんだろうな。今はそんな余裕あるのか知らんが
サンホラと言えば考察!みたいな雰囲気あるけど
そもそも考察を招くような作りのアルバムってElysionくらいからで
それ以前はファンも「細けぇことはいいんだよ」的に曲を大ざっぱに楽しんでた気がする
もし今LostとかThanatosが発売されたら、あまりの詳細描写の少なさに
妄想に等しい考察が溢れかえりそうなイマジナシオンw
ファンが増えた=暇なやつが増えた。
だから考察なんてもんに手を出すやつが増えたんだろ。
一体誰が考察なんて言い出したんだろうな
今回はことあるごとに解釈は自由とか嘘の情報もあるかもとかRevo自身が言っているから余計に考察が盛んなんだろう
ファン同士の解釈の押し付け合いに釘を刺していたのかもしれないが、火に油を注いでいるようにも聞こえたぞ
エリ組は考察というか、曲間の繋がりが強いくせに時系列がよくわからなかったりして
必然的に聴き手が何らかの解釈をしなきゃ納得できないような構成だったからな…
そこでそれぞれの解釈に違いが出て考察合戦みたいになって
それ以来サンホラ=考察、な図式が出来上がった感じ
Revoも謎みたいなのとか地平線飛翔とか仕込んでくるようになったし
最近のとにかく考察しなきゃ!みたいなノリにはちょっと辟易してるわ
Moiraなんて素直にストーリー追えばいいのに
そもそも考察してる人の意見が全部Revoさんのものだなんて思ったら物語が破綻するがな
あんだけ意見がでるのは視点の違いだろうな
本人の中では勿論きちんと整理されてるんだろうが聴き手によりどうとでも取れる様に作ってるしね
今回は特に「作為的な嘘」やら曲順やら大罪マークやら怪しさ満載だしどれを嘘と取るかで視点が滅茶苦茶変わる
自分は物語の本筋裏筋小ネタ辺りが纏まれば一段落、みたいな考えだな
あ、でも人の考察見るのは好きだ
つかRevoがそこまで考えてないっつーより考察する奴の中に
曲の中身捻じ曲げすぎとか自分の妄想をいかにも正確なもんだって叫ぶ奴がいて正直辟易してるわ・・・
今回は特に元ネタを碌に調べもせずに元ネタ部分を曲解する奴が多すぎる
別に考察しろと言ってるんじゃなく、主張するならちっとは調べて物言えや
Moiraは描写不足はあったがストーリー自体はストレートにわかりやすかったから
そこまでぐちゃぐちゃなことにはならんかったんだけどなあ
考察に対して元ネタがどうこう言う奴がいる事に驚いた
それは原典主義だろうな
曲解や誤解をしても、まずはその気持ちをストレートに書き連ねる姿勢も
それはそれで在ったほうがいいわ
一々、原典や他の人の意見を気にしていたら疲れるしキリがないからな
それに曲解であったとしてもいくつかパターンがあるだろうし、いずれ収束
していくだろう
「何でカエルがでてくるの?これはなんちゃらの比喩だ!」とかいうレベルだと笑うけどなw
絞首台の男やら憂悶聖女は元ネタ自体がマイナーだから知らんでも仕方ないけど
>>573 その辺は結果を先に考えてしまうが故の物も多いだろうな
「こうだと良いな」「ここが似てる」をまず考えてそこに摺り合わせる様にしていくけど大体どっかで躓く事が多い
→でもこの考え素敵だから別の糸口を→過程より結果の比重が強くなって段々飛躍
昨日は薔薇の話で盛り上がってたがあれはラフレンツェの方が関わり深そうだし(ミスリード云々は置いといて)二つも繋がってたら何か重いし自分はモチーフか対比程度に捉えてる
上の流れを纏めてたら昔の某ゲームの議論を思い出した
あれも中々荒れたなあ…
個人的には元ネタ主義というか、ああ今回はグリム童話なのねー
案外モチーフそのままだけど、あのグリム童話は
メルヒェンが絡んで原作になったって設定なのねーって解釈なんだが
考察に関しては元ネタ込みでも抜きでも他の銀盤に無理やり繋げるのも構わない
構わないけど、元ネタ重視の考察の時に本当は残酷な〜とか出してきて
無理やりエロネタに持ってくのは勘弁して欲しいわ
たまにただのエロ本とかレディコミネタがあるし意味が分からん
元ネタ持ってくるなら完訳にしろよ
解釈の自由が故〜信者は悩むのだ〜
もう今度から単純でもいいから登場人物紹介付ければいいよ…
ドラガの真実の石碑みたくさ
最近、設定だけの人物が多くね?
オリオンとかアンネリーゼとかなんだったんだよ…
>>580 完全に説明されると萎える人もいるんじゃないかな
>>581 語られていない人物についてはそれぞれのRomanを紡いで下さい、みたいなスタンスなんだろうか
そういうのも良いんだろうけど、オリオンやアンネリーゼ話に深く関わる人物だからもうちょい登場して欲しかった
オリオンってそこまで重要か?
人気キャラっぽいが、モブよりちょっと良い程度のわき役だと思ってた
>>583 星屑の矢を射てるから、ミーシャと再会してたかもしれないんだよ
デミトリ←オリオン←スコルピ←レオン←エレフの殺害連鎖に組み込まれているから気になる
でもこれって左に行くほど空気キャラだな
流石に本当に怖い系からの引用は無いわ
すまん本スレと誤爆
「何でカエルがでてくるの?これはなんちゃらの比喩だ!」とかいうレベルの解釈をまとめたものが
本当は怖い〜だからなw
グリム童話の解釈のひとつではあるから、そういう扱いでMarchenの考察(笑)に引用するのは別にいいんだが
あれを原典みたいに掲げる人がいるのがなあ…
原作原作ってのもなぁ
オリオンやアレクサンドラは設定だけの人物だけど設定があるだけまだいい
アンネリーゼやお父兄様はそもそも設定がわからんからモヤモヤする
そこが考察のしどころだ!って言う信者もいるけど
設定を考えるのは考察じゃなくて妄想にしかならないだろ
本当は怖い〜から引用してると思ってる奴もいるんだなw 初版から引用してるんだろ。
本恐に影響を受けた!とか言ってる奴は正直うみねこを見て〜と同レベルだと思ってる
>>590 読み取れる情報はどれも似たり寄ったりじゃね?
過去作とやたらに繋げようとすんのも、原作にやたらくくるのももうお腹いっぱい
台詞数個って時点で同レベルだよな
シリウス程にはモブじゃないが、オルフよりかは過去とのつながりが希薄みたいな感じか?
もう「冬」がつくだけで何でも関連付けようとする流れはいいです
イヴェールにも死にも関係のない冬があったっていいだろ!
その意見には同意したいところだが、ここはサンホラの不満を語るスレであって
サンホラーに対する不満を語るとこじゃないぞ
かと言ってヲチでもないような
>>582 萎えるかもしれないが、曲だけだと誰とどういう関係だとかで迷走を極めるし面倒な論争が起きるのも事実
せめてモブキャラぐらいの情報はくれとrevo氏に言いたい
まぁ、本人はそんな深く考えないで作ってるのかもしれないが
そんな正解全部くれなきゃ何にもできないゆとり世代じゃないんだから
つかRevoは争わなきゃ好き勝手考えてくれって姿勢だしそれは寧ろ一番ない方向だろう
>>600 そうなんだが、ちょっと希望を言ってみただけだからすみません。
5年たったら解禁とかできないのかあのバカは
SEとかあんだけこだわってるし、話に関係あるキャラの設定はありそうだけどな
ただ明らかにする気はないだけで
>>602 夜釣りですか?
あまり設定出しとくと、後から出す作品で繋がりを匂わすとか出来なくなるんじゃね?
正解くれなきゃなんも出来ないとかそういう事じゃないでしょ
寧ろ信者の妄想だけとかrevoが考えんのめんどくさくなって押し付けてるようにしか思えない
そんな秘密にするような事でもないだろ
あらまりが更新
流れを無視して悪いが
revoの外国語の発音どうにかならんのか?
しっかり元言語に沿って言ってるのは分るがRomanにしろメルヒェンにしろ変な巻き舌を自重してくれ
>>608 俺はむしろ、Revoの単語の言い始めに息を吐きながら言う癖のが気になる
その癖のせいか、一音目の発音が分かりにくくて聞き取りづらい
確かに、特に、さぁ!とかさしすせそを言う時強く息を吐くの気になる
後、KAORIもだけど、時々イの音をウの口で言うのも気になる
「しろい」が「しゅろい」みたいになるから気になるんだよ
「寂しさ」が「さびすぃさ」みたいになるから気になるんだよ
キモ
>>609 多分もう無意識のうちにやってるから治らないんだろうな
>>612 YUIとかEXILEとか息吐きながら歌うのは最近の流行とはいっても、ねぇ…
Revoはちゃんとボイトレとかやってるのかな
revoが出しゃばらなかった頃の楽曲の方が好き
その分Jimangが減るかなあと思ったらそうじゃなかったでござる
まあイドは出なかったからいいけど
話が無くなった頃にRevoの話題に戻るなあこのスレ
次からは本気でボカロを使いませんように
ボカロという言葉だけで嫌悪感が沸くのは自分が悪いんだが嫌だ
ボカロはどうでもいいっつか何も感情がおこらんがボカロ厨が嫌いだわ
本スレでもごく普通に調教とかきめえ言葉使ったりミックミク!とか言う奴が案の定出たし
ミックミクは痛いな・・・
久しぶりに本スレを覗いたらなんだろうなあの独特の空気感は
セリフとか改変して使ったりするの大好きなんだねあそこの人たち
それは昔からだろ
昔はスレタイまで語呂合わせだったからな
俺もかつてそういうのはまってた時期があったが今当時のレス読み返すと恥ずかしくて死にたくなる
本スレのメルがボカロ云々を見ていて
大きいメルもボカロだったらよかったのにねとか思ってしまったw
それはそれで新たな問題が発生しそうだがw
正直ボカロの滑舌の悪さはRevoのそれとどっこいどっこいだもんな
機械であるからこそ設定によっては綺麗に歌えるのかもしれないが
生身の人間はそう簡単に癖は直せないけど
それはないわ
とりあえずRevo叩きに持っていきたくて仕方ないんだなあ
ボイトレやってるみたいだがまだまだRevoはうまくないし癖は直らんだろうが、
ボカロなんかにやらせるぐらいなら本人の方がまだいいだろ……
いっそじまのボカロでどこまでまともな声を出せるかならちょっとやってみたいけどw
いつものレボ叩きとじまんぐ叩きを便乗させようとするのととりあえず横槍刺すの
なんだ通常運転じゃないか
>>622 それがどれにかかってるのかわからんが
もしかしてボカロって設定や調教っていうのをしてもそこまで滑舌よくならないの?
滑舌よくなるならRevoも声録音すればいいよ
自分で歌えば済むことをまどろっこしすぎるか
確かにRevoよりはボカロの方がマシかも
信者のキモさ的にも
ボカロがまともに歌う自体が技術いるらしいしまともに喋るのはほぼ無理レベル
Revoの声質好きな奴でうまくなれと思ってるのはそれなりにいるだろうが、
それをボカロが代役でこなせるとは俺としては思えないなあ
>>626 ボカロ厨()さんちーっすwwww
営業ごくろうさまですwwwwww
ボカロを歌わすのは大変なんだね
歌詞がある程度聞き取れるエリーゼはすごいということか
どこに信者がいるのかわからんっつかアンチミクとRevo嫌いの争いだろ
そもそも平日の朝っぱらから何議論してるんだよおまえらw
皆暇なんだなwwかくいう自分もだがwww
こういう話題でいつも思うが皆どれ位のものを求めてるんだろう
女性陣のレベルが高いから男性も同レベルの人が欲しいのか、Revoさんの粗が目立たなければそれで十分なレベルなのか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのかそもそも男は要らんのか
自分は上手いに越した事はないがJ-POPなら別にあれ位居るしなあと思ってしまう
あくまでJ-POP市場で売っててオペラCDとかじゃないし
つか宵闇歌ったら結構疲れるんであれ歌えただけでも割と凄いなー思うのは自分のレベルが低いだけだろうか
>>633 自分は女性陣の〜かな
てか下手っての以前に男側が幅狭いっていうか
Moiraの戦うパートとかはもっと男声使ったら迫力出た気がするんだよね
イベリアの悪魔にもいえることなんだけど
宇都宮とRevo似たようなの二人だけよりもっと雄雄しい声の人起用して欲しかったぜ
パワーボーカルくれっつーのはよく聞く要望だよな
今回明夫が入ったがあれは力強さとはまた別だし
revoよりかっこいいボーカル入れたら
revoイラネがますます加速するからだめです。
レボ嫌いだけでこのスレ来てるんだろうが、revo表記してるせいで半コテになってるぞ
前もレボはモテる為にやるやら自分以下しか入れないやら言ってた奴だろ
revoより「かっこいい」ボーカルが欲しいなんて誰も言ってないんだが
>>638 revo表記が一人だけとか思ってるのはお前だけだw
上見りゃたくさんいるぞw
匿名掲示板で不毛なやりとりだなw
Pちゃんを見習え、来て欲しくはないが
遠藤正明呼ぼうぜ
>>642 いや遠藤さんだと全て熱血ロボットアニメになるからなそれはそれで困る
戦いのシーンはかつてない熱さになるだろうな
西川貴教とかGACKTでも聴いてみたい
アクエリオンも歌いこなすから男性パートの高さもすごいことになりそう
そしてRevoがかすむwww
Revoは需要が無くなったら引っ込んでもいいやってスタンスみたいだし問題ない
俺としては声自体は好きだから活舌とライブの不安定さを無くしゃ手放しで参加を喜べるんだがなあ
俺もRevoの声嫌いじゃ無いのだが、滑舌と声量が無いのがな… それを直せばメイン男ヴォーカルはRevoで満足って思うんだけどね。
じまんぐはどんなキャラでも胡散臭くするから気に食わん。 Elysionのライブのかっこよさはどこに行った。
フルート振り回すのは、どうにかしてほしい
オーギュストの時は割とまともな気がするけど
管楽器もまたLiveに来てくれないかな
649 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2011/02/07(月) 20:26:33 ID:O75tUMDQO
>>647 黒き女将の宿も女将は悪人のはずなのにじまんぐだと悪い奴に見えないんだよな…
正直、滑舌と独特な訛りは染み付いちゃって
片手間なボイトレじゃ直せないだろうな
>>648 何度も言われててもう耳タコ話題だが、楽器を粗末に扱うのと
歌詞の意味も考えずに間違えるのは勘弁だよな
>>647 だな。オーギュストのときは真面目にカッコいいと思うのに
他のは同じようにみえるっつか、賢者でもアビスでも「じまんぐ」にしかみえない
賢者もCDは好きなんだが、未だに2009年生誕祭の賢者は別物すぎて嫌いだ
CDでは「君」なのに「貴様ら」で、聴いててドン引き
ライブで周囲がどんなに盛り上がろうともじまんぐがでてくると醒める
Revoもああいう演技しかできないのをある意味見越してミロスやら女将やらの役に当てはめたんだろうなあと思う
オーギュストは思い入れがあるから崩せないのかね
Revoのバラードが歌いたいって希望してたみたいだから
じまも嫌いじゃないけどライブの暴れっぷり見たら真面目な役はやってほしくない
天使の彫像は圧巻だった
スコップを持ったジマンティウスは興ざめ
ジマンティウスの死せる英雄は悪夢でしかない
ライブでの息切れも酷いし真面目にやらないしで居る意味はあるの?
ライブにアルヴァレス将軍が出てこないのはその辺の問題なんだろうな…
アラマリとジマング
こいつらは色んな意味でアウト
じまんぐはライブじゃ何役でも結局じまんぐでしかないよな…
と書いてからrevoはCDでもrevoでしかないことに気付いた(じまんぐとは別の意味で)
たとえばミーシャはミーシャ、青髭妻は青髭妻が歌ってるように思えるけど
メルメルやエレフやシャイタンはどれも結局Revoが歌ってるとしか脳が認識しない
何が原因なんだろう
>>656 ジマンティウスは確かに悪夢だった
レオンティウスはウツさんの爽やかなイメージが強いから余計だが
実際にやられたとき、周りは黄色い声あげるヤツと爆笑するヤツ
俺含めて失笑する(呆れる)ヤツで温度差激しかった
わかるw
歌姫の曲は登場人物が歌ってる情景が目に浮かぶけど
Revoボーカルの曲はRevoが歌ってるのが浮かぶわw
普段目にする機会が多いからバイアスかかってんのかね
>>660 まあライブとかで一定のライン以上にはキャラ壊さないだけ俺的にはまだマシだな
しかし、これといって特徴のある声でもないのに確かにRevoはRevoだな
やっぱあの滑舌と独特のイントネーションの所為か
複数キャラ担当してるキャラがいる場合だけど
歌やトーク含めキャラを意識して演じ分けてる出演者って誰だろう
>>661 失笑もできなかった
ただただただ呆然としてた
ジマンティウスの癖のある歌声が心なしか遠慮がち
ハーモニーもなにもあったもんじゃなかった
DVDになんなくて良かった
>>660 恐らく一番演じ分けを意識してるんだろうが、喋る機会も多いので大抵素が出るのが原因かと
去年の生誕祭でも素が出てキャラ違うと自己ツッコミしてたらしいし
ジマンティウスとか行けなかった身としては一遍見てみたいけどな、自分は多分爆笑するだろうし
まあでもあの辺は映像に残さないが故のはっちゃけもあるだろうしな
今回のアンコールもレポ見る限り遊びまくってた様だし
まあ今まで散々言われてることではあるけど、領拡とか生誕祭ならともかく
アルバムコンセプトを体現するコンサートなら
パフォーマンスの出来・不出来をあえて別としてもきちんとやってくれと
じまは自己主張が強すぎるのが場合によっては仇になってるからな
Revoは主催だしラインを定めてるから前に出ててもあんまり気にならんが、
そのラインを超えるのが醍醐味!と思いこんでる節がじまにはあるから困る
マンセーしか書くなとは言わないが、あまり続く場合は不満へ行きなはれ
ってここ不満スレじゃん…
すんませんしたorz
これだからもしもしは
不満スレの方が本スレより居心地がいい不思議
理想なのは、雰囲気は不満スレで、書き込み内容は本スレ
それ相反するだろ
内容が本スレなら雰囲気も本スレじゃないのか
本スレが居心地悪いと思う人は信者ではないってことだろうな。
信者にはなれないがサンホラは聴くってくらいの人なら
こっちのほうがいい。
>>677 Revo信者だが本スレの改変ネタとカラオケ話には興味がないんでこっちだな
つかそういう話題は一歩引いた目線で語れる俺クール()臭漂い出すからおすすめしない
あっちはあっちで楽しんでるな、ネタ的な書き込みはあまりしないが
まあ悪乗りし過ぎなければね
本スレである故に色んな話題が並行して流れが速いからなー
真面目に書いたものがスルーされた時はちょっと寂しい
自分も信者だと思っているが、本スレは考察ネタとキャラネタが多すぎるのがな・・・
俺も信者かと自負してたがサンホラは歌唱力必要云々とかアイドルやってたからとかで、みくにが叩かれて苛っとした
RevoとかYUUKIいいのかよ って感じだったわ
本スレはネタと妄想ばっかでつまらなくなったね
みくにさん叩かれてたっけ?
今回参加組は発表時から割と好意的に受け止められてた印象だが
それにYUUKIは少年は剣を〜Roman時に凄まじいほど叩かれまくってただろ
初参加組が多少叩かれるのは通過儀礼さ
最初聞いたときはみくにさんの歌い方がネチっこくていばら姫のイメージと違うような気がしたけど
今はそれが逆に野薔薇姫らしく聞こえるようになってきた
これはみくにさんがどうのというわけでなく、いばら姫が思い入れのある作品だからそう感じたのだろう
みくになあ……好き嫌いの印象以前に何も感想が浮かばないというか、
他の曲の歌い手と比べてダントツで代役でも良さそうだなあと思う歌い手かな
>>684 まず先にRevoの代役探さないとな
下川さんそんなに悪くなかったじゃん
歌詞飛ばすのはKAORIもよくやるし
実際ライブになったら叩かれてたのはほとんどCeuiばっかだったけど、2chだけなのか?
信者の中には無駄にRevoとかに幻想抱いているやついるし
今回の場合、初期メン好きな奴とか結女王子好きな奴あたりが嫉妬してそうだな
なぜに信者ってあんなに腐女子多いんだろうか。。。
正直サンホラ好きだけどファンの雰囲気とかそこら辺苦手
>>685 別にけなしてないし、他の歌い手こき下ろしてまでみくに擁護されても…
問題ないっつか、そつなくこなしてはいたよ。ただこの歌い手が好きだ!とか
印象に残った!ってのが他に比べると皆無だっただけで
癖がないというか、さっぱりした感じだね>みくにさん
本スレでよく言われるように領拡とかで歌うならYUUKIかな
対になってるともよちゃんとの年齢を考慮するとそっちのがいいかもw
みくにさんの実年齢は知らないけどな
でもスクリーンに映ったみくにさん美しかった
>>687 女ファン=腐じゃなくね?まあどうでもいいけど
女は野郎が近付けば腐も腐じゃないのも悲鳴上げる生き物だし諦めるしかない
男ファンに種類があるように女ファンにも種類があるからな
野郎はどうでもいいんだよ、もっと女を!ってのもいるし
逆に女はどうでもいいんだよ!もっと男を!ってのもいる
純粋に音楽として楽しんでるのもいるだろうし、ミュージカルが好きな層もいるかもしれん
でもミュージカルとは違うよな
階段を上りながら心情を歌うことはあっても
「狭い螺子の階段を上ると」なんて行動を歌うことは滅多にない
そこが最初から映像ありきのミュージカルとCDから始める物語の差かな
本スレの問題はちょっとこの歌微妙とかいうとアンチ認定される事だと思う
Ceuiは歌の不安定さ+井戸子としてのキャラが立ってたからよく話題に出るけど
みくにさんは歌も振りもそつなくこなしてるが故に印象薄いんだよな
野薔薇姫としてのキャラもそう強烈ではないし
YUUKIシモツキン遠藤さんが代役でも問題ないとは確かに思う
Moiraの時にはみな実さんが「エロゲ歌手」と叩かれてたな、みくにさんの場合は「アイドル上がり」とか
歌聞く前から何を言ってんだと思うよな
つかそうやって叩く一方で、四季や宝塚を持ち上げるのが分からない
>>690 やっぱそうか、最近はもう諦めてる
ただ自分今までそういうのに免疫無かったから余計反応してしまうんだな
サンホラみたいな二次元が三次元にってのが女に受けるのは
古くは宝塚から最近では漫画アニメのミュージカル化でわかりきってたこと
腐は中でも男同士をくっ付け楽しむ物好きで女=腐なわけじゃない
まぁ設定とかはオタクに受けやすいだろうから必然的に腐の割合は高くなるだろうが
>>694 遠藤さんの四季での活躍はよくわからんが
彩乃さんの宝塚での活躍は他の出演者と比べて頭一つ飛び抜けてるのは事実だから仕方あるまい
娘役トップってそう簡単になれるもんじゃないぞ
かといって他の出演者を叩きたいわけではないが
>>693 Revoは声が似てるからって歌い手を選ぶ訳じゃないっていってたけどね
じまのうつさん代役は許せなかった
>>695 子役ズがギュッと集まって何かしてたら「かわええ」とか思わないか?
そんな感じだよ多分
>>697 遠藤さんライオンキングでナラ(ヒロイン)やったぐらいだから結構凄いと思うぞ!
彩乃さんは入団当初から歌ウマでトップまでのし上ってきた人だからな
>>696 そういう感じなのかー宝塚は姉と母がドハマりしてるからなんとなくだが分るぞ
要は腐に持っていく設定なのだな
>>699 あれは身体からいろんなものが出そうになったぐらい可愛かったな
下川は歌えて演技もそこそこできるから呼ばれただけだろ
>>700 ライオンキングなら俺も知ってるくらいメジャー作品じゃないか
そりゃすごいな
調べてもなかなか出てこないんで知らなかった
デビュー前からヲタ向け(ほぼ野郎)
→デビューしたてはあらまり・じま推し(8割方野郎)
→二期になって女受けしやすいビジュアルの歌姫登場、似非&Revoのキャラ立ち(女>男)
つか女は特殊な衣装や悲劇悲恋、ダークファンタジー好きの割合が男より高いし
Revoは女の感情を書くのに定評があるから女受けがするのは理解できる
女のがグッズ集めやら、イベント参加に熱心な気がする
あと身の回りに勧めて友達と一緒にファン活動とか
目につき易い所に女ファンがいるだけで、男女比はそんなに変わらないと思うぞ
>>705 特別な歌手以外てはオペラクラシックロック演歌レゲェもライブ行くのは女の方が多いみたいよ
普段男性は人目のつくところで騒いだりしないもんね
宝塚も四季も興味ない人からすれば誰それ?状態だと思うぞ
引退して女優に転換した人達ならある程度は知名度あると思うけどさ
>>702 Ceuiもみくにさんも歌は上手いが台詞は1次領拡の3人娘レベルの演技力じゃね?
よく知らんけど発売前のスレじゃ
アイドル上がり<<子役<声優<<<<<<<<<宝塚
な雰囲気ではあった
叩くのは結構だが、肩書きだけで叩くのはお門違いだろと思ったわ
YUUKIもアイドル上がり枠で実力も伴ってなかったから
当時としては仕方ないかなってレベル
YUUKIやKAORIは今回のCeui並みにバタバタしたら歌えるんかね?
揺れたり踊ったり腕振ったり、ゆっくり階段上り下りは今まであったけど
>>708 みくにも舞台やってるし海外で賞とってるから実力はあるはず
イベリアからダンス+舞台を走りながらの移動はあったし
六姉妹版の終端でもキレのある動きしながら歌えてるよ
実際REMIやシモツキンは動きが鈍い上に声が続いてないし
ただ上の方のレスでも言われてるがKAORIは風車で声が途切れることが多い
YUUKIは仕方ないのにみくにさん叩くのは許せないのか?
やっぱりみくにヲタか?
発売前のスレがどこだか知らんが本スレでは少なくとも歌い手への批判は少なかったはずだが
じまのうつさん代役は、Marchenコンサートでマーティが居なかったのと似たようなものだと思ってた
しもつきんは肉を落とさないと…
つーか2期開始時に叩かれたのはKAORIもだろ
KAORIの方がなにかと前に出ることが多くてファンの声もでかいけど
この2人の歌唱力は正直そう変わらん
むしろ台詞できる分YUUKIの方がサンホラ歌い手としては上じゃないのか?
歌い手の優劣を決めるスレじゃないんだがな
KAORIはスタダを音下げて歌ったから猛烈に叩かれてたね
YUUKIはアイドルってだけで叩かれ、KAORIはスタダの件で叩かれ
とりあえず目新しいものは難癖つけて叩くのがサンホラーの基本らしい
俺はRevo曲聴ければ歌い手どうでもいい。よそでやれよそで
叩くかアホみたいに信仰するのどっちかだね、サンホラーは
ゆめさんファンだった友人が驚いてたぞ
>>716 叩いてたのってほとんどあらまり厨、一期厨だったような…
確かにあの当時のスレの荒れ具合に荒らしも発生してたけど
YUUKIやKAORIはブログにまで凸られてたな
YUUKIなんかスレアドまで貼られたけどずっとコメント機能外さなかったよな
昔織田かおりと鈴木かおりは同一人物だと思ってた
当時は荒れてたってよく言われるけど
個人的にはあの頃が一番いい雰囲気だったと思うんだがなあ
気持ち悪い信者もいなくて、遠慮なくやりたいようにやって楽しめたスレ
YUUKIと言えばデュエット恋射ちやライラが出てきた辺りでRevoの女ファンが嫉妬して叩いてたイメージ強いわ
>>719 1次領拡初日のYUUKI・KAORIは本当に酷かったからなんとも
追加の東京公演はそれなりだったけど初日で見限った人も多かっただろうし
ブログも私生活丸出し+ギャル文字小文字満載の若干痛い内容だったから
叩かれるのも仕方なかったと思う
> ブログも私生活丸出し+ギャル文字小文字満載の若干痛い内容だったから
この辺は若いんだから仕方あるまい
ここで叩く分にはいいがブログに突撃したのは引く
>>721 1期のあらまり信者がいた頃と叩くのが正義な雰囲気だった暗黒期のスレが居心地がいいのか?
乳の大きさ云々やら気持ち悪い議論普通にやってたし、男ヲタが多いだけで内容変わらんかったぞ
ブログでSound Horizonの綴り間違えて書いてたのってYUUKIだっけ
日記にで日常語りしてるから叩かれても仕方ないとかどんだけ喪男だよwww
>>721 れぼちとかきめえの溢れかえってたじゃん
そりゃ当時高校生だからな
>>708でYUUKIがどうのって言ったのも
みくにが叩かれるならRevoやYUUKIも、ってのがあったから挙げたまでで
一次領拡時は歌姫3人とも本当に酷かったし、Revoはもっと酷かったよ
今はだいぶ巧くなったし、初期3人とも好きだけどさ
あとCeuiを庇護するわけじゃないけど
あそこまで一度に駆けずり回った演技は今までなかったと思うぞ
むしろ喪男は日記に私生活のほうが喜ぶと思うが
あれREMIって全然叩かれなかったっけ?
>>729 リア充+ギャルっぽいって喪の天敵だと思う
YUUKI=アイドルかよ糞
KAORI=ドスのきいたスタダなんてありえない
REMI=唯一満足
って感じだったと思う
REMIはコーラスメインだったし、
ソロはポカフェリ独唱の印象が強いからそこまで叩く要因がなかったんじゃね?
>>732 二人が受け付けなさ過ぎてとりあえずREMIは許す的な流れもあったかもな
そんな暗黒期を乗り越えてよくサンホラを引っ張ってくれたよなと思う
今のサンホラがあるのも二期初期メンバーのおかげ
もちろんあらまりや他の参加メンバー全員にも感謝してる
REMIは2次領拡あたりから粗が出てきた気がする
Romanまでは多少の崩れがあってもまだYUUKIとKAORI叩きの方が強かったし
ドリポのキリセカやミラコンのハジクロなんかは酷かったよな
Revoはラ行の異常構音治したほうがいい、マジで。
あれ治すだけで大分聞き取りやすくなる。
REMIって顔も歌も完璧だと思うんだが神扱いされなかったの?
顔は置いておくとしてライブの声はかなり不安定なので
しかもストーカーなんてネタまで持ってたみたいだし
あんまそういうこと書くと
情弱のにわかが喜ぶだけよ
>>736 ライブだと不安定な上にダンスと台詞は若手2人の方が上手いから
神扱いはむしろRIKKIじゃね?
RIIKIとかは別格の粋だろー
大塚さんとか深見さんみたいにゲストみたいな扱いだし
検索でもすれば分かる事や、問い合わせりゃ済む事、お前は何を心配してんだって思うような事
「友達にCD聞かせたいんだけど何がいい?」みたいなチラ裏
質問する奴も一々教えてやる奴も何考えてんだろうな
ここは本スレヲチのスレじゃないぞ
rikkiのどこがいいの。
声量なくて聞こえないんだけど。
>>735 楽パレの頃見ても歯並びは悪くなさそうだったがな〜
っつか古い写真見てて思ったんだが、Revoって鼻ちょっといじって、る?
鼻の形が変化して見えるのは、顔の脂肪が減ったからです
20代はふっくらした輪郭でも
加齢によるものです
>>744 お前は奄美とかで島歌や民謡やる人たちに謝れ
あれはマジでそういう歌唱法だ
RIKKIの地声はハスキーだから、キーが高いのと歌うと
その歌唱法の関係でどうしても声が裏返るんだろ
まあ…たぶんいじってない
>>746 加齢吹いたwwww
確かに楽パレ見て今のを見るといかに痩せたかわかる
>>747 歌唱法ならあんなのでも評価されるのかよ。
>>746 確かに活動初期に比べたらかなり顔の脂肪分減ってそうだな
RomanDVDとかウィッグの関係もあって丸顔っぽいのに
最近はメイクが変わったのもあるせいかちょいシャープな感じだし
鼻いじってるかは大きさよりも高さが変わってないと分かりづらいよな
この歌はこの人じゃないと!ってのがある点?<RIKKI
銀色の馬車や輪廻の砂時計、辿りつく詩はできればRIKKIに歌ってほしいって感じだけど
11文字の伝言はRIKKIにしか歌えないと思う
他の歌い手担当曲だと誰かが代理で歌っても問題ないよね?って曲もあるし
>>752 ジョエルさんなら11文字歌えるんじゃね
ジョエルさんだと神々しすぎて、なんか切なさとか母親の微妙な心情が
全部吹っ飛びそうwwとキミ生まを生で聴いての思った
なんかもう歌い手が多すぎて誰がどれ歌ってもそれなりになっちゃう
>>750 基礎以上のレベルと評価がある以上はどう思われても単なる好みなので
ハスキー対決はあらまりの勝ち
あらまりは二期歌い手の誰とどう争っても負けるだろ
とかいいつつ実績がないことでしか
あらまりを叩けないのであった。
なんだコラ
とまってんじゃねーよ
もう寝る時間ですよ
rikkiママンおやすみのチューして
>>754 REMIの美しきものと同じような感じでなんともいえない微妙な感じになりそうだな
仮にあずみさんが歌ったとしても「11文字の伝言の母親」とはまた別なものになりそう
れみの美しきものは綺麗だが綺麗過ぎて讃美歌って形だったなw
領拡の歌い手チェンジは何だかんだ言って面白くて好きだが、やっぱり
元の歌い手が一番歌いこなしてるのがよくわかる感じだった
やっぱり大抵の人が知ってるからと言ってグリム童話モチーフにしたの間違いだ
発売後はずっとリピートして聞いていたのに、いつの間にか宵闇と青髭だけ聞いてる状態に…
Moiraは何回聞いても飽きなかったのになぁ
一曲一曲が童話モチーフで独立してるせいか、アルバム全体としての盛り上がりが無い気がする
今回の話はイドと磔と宵闇暁光だけで纏まってるから、全部を聞こうと言う気が全く起きない
>>759 実績だけじゃなく、歌唱力も顔も二期歌い手に負けてるぞあらまりw
768 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2011/02/09(水) 10:30:15 ID:cDVdiJ8B0
何かもう既に、無理している感が否めないぞ、メルヒェンは。
搾り出してカスになっている気がしてならない。
イドが出た時には確かに凄いwktkしてたんだよなぁ…
>>768 寧ろやりたい事詰め込みすぎて飽和状態になった感じ
Moiraと似たような失敗だな
いろいろ詰め込みたいけどそぎ落としたりしてるうちになんか物足りない作品に…
Moiraは無駄な間奏が長すぎた気がする
なんか1曲を長くすることにこだわってるのか?
なんか参加メンバー発表されたあたりからの嫌な予感的中過ぎた
いくらなんでもメルヒェンは詰め込みすぎだしrevoのやりたい事が多すぎて収拾つかなくなってるし
宵闇の唄は好きだけどあの期待感返せ…
>>772 最初はいいが何回か聴くと間奏長くて待ってられないよな
なんか、イドイド出した後に急に方向転換でもしたのか?と思いたくなるくらいの違和感がある>メルヒェン
イドイドの3人が出てる以外のつながりがよくわからんというか…
アルバムだけ見ても、Romanは微妙に繋がってるっぽい(と想像できる)ところが多かったけど
メルヒェンは完全に1曲独立だしあんま面白くなかった
ミュージカルなのはMoiraだけだと思ってたんだけどね
色んな事をやってみようとする模索の一つだと思ってたよ、まさか今回もミュージカルだとは…
>>776 俺も思った!
え またミュージカル調かよって
曲同士の繋がり云々はわりと個人の好みの分かれるところだろうな
俺はむしろ、過去曲のつながりを匂わせる歌詞やメロディがあっただけで
信者の無茶苦茶で個人の嗜好を詰めこんだだけの考察を見て以来
やっぱ世界観が独立したタイプの曲やアルバムが聴きたい
劇団Sound Horizon設立すればいいと思うんだよねー
俺はMoiraみたいに台詞パロはあるけど繋がってるわけじゃない、ってのが好みだな
まあ舞台が一番古い神話時代なのもあるが、ああいう一本の話になってる奴が聞いてて楽しい
個人的に、Marchenは技巧的にも楽曲の構成的にも高レベルだし、まとまりもいいとは思っちゃいるが
只単に今回は俺の求めた傾向じゃなかったなあという感じ。
だから今回のアルバムはどっちかというと不満はあるが理屈づけた不満は見当たらないのが困ってるわw
俺としてはあの宵闇磔刑暁光以外の各曲最後の似非とエリーゼの会話が邪魔だと思ってしまう。
復讐やるだけやらせて無関係な風に喋ってることで二人は傍観者だと説明しているのはわかるんだが、曲の合間合間に感想言われてもなんかなあ……。
ええいエリ組やら他のアルバムばっかり褒めやがってイベリア信者は居ないのか
>>781 あれのお陰でアルバムのブツ切り具合が半端無い
>>782 あれのPV、KAORIさんすごくノリノリで踊ってて最初びっくりしたよ
あとシャイターンにもびっくりした。喋りとか歌とか
>>782アルバムの比較対象でマキシはあげないだろ
叩かれてんのあんまり見たことないし叩かれてない≒認められてるとみたらいーんじゃねーの
てか肯定意見探すなら本スレで叫んでこいよスレチ
もう何度も言われているけど
今回はやっぱり童話系の曲と宵闇磔系暁光の三曲はわけてほしかった
イドイドからの流れでいろいろあるのかと思ったら
大部分が無関係な他人の復讐の話で肝心な部分はほとんどハッキリされないまま
エリーザベトとメルだけが勝手に満足して終わってしまった
一曲一曲はそれぞれ良いと思うし満足してるけど
一枚のアルバムとしてみると物足りなくて不満が残る
>>786 磔も一応童話の一つになってるけど、どこがだよって感じだよな
エリーザベトはメルしか見てなくて、旅歩きのヴァイオリン弾きガン無視されてるじゃねぇか
イドイドは未だに何度も聴きたくなるけど
メルヒェンは何回か聴いて飽きた
けど
メルヒェンに飽きた理由が自分でも解らなくて、もやもやしてる
台詞や説明的な歌詞が多くて「歌」って感じがしないからかなあ
イドイドはともかくメルヒェンは一曲一曲が長すぎるんだよな
メルヒャンは時々お休みしたくなるな
イドイド何回も聴きたくなる
纏まってる感があるせいかな‥
私が魔女になった理由とかリピ率高い
セリフはどっぷり音に浸かってる時に言われると萎える
程ほどが一番
楽園、物語は単体でも成り立ってるから聴きやすかったけど
メルヒャンは飽きた訳じゃないけど
青髭とちーちゃんは無性に聴きたくなる
>>789 一曲の中に起承転結が詰まってるからな
どの童話にも言えるがひとつでアルバム一枚分作れそうなのにある意味勿体無い
例えば白雪姫なんか…まああれはデズニーがやったけどさ
俺むしろメルヒェンのほうが好きなんだけどな
イドイドは光と闇の童話だけ聴いてるわ
先走って期待してたのが悪いんだが、こんなに童話通りとは思わなかったな
モチーフにすると言っても、「あれ?この人ってグリムの○○みたいじゃね?」程度に匂わせつつ、はぐらかす感じだと思ってた
>>796 わかる
自分もそんなかんじだと思ってたよ
ミラ好きな人はメルヒェンの評価あまり良くないのかな。
私はミラ微妙で今回当たりだと感じたほうだけど。
ミュージカルがあまり好きでないので、ミュージカル調はもういいかなとは思う。
好みの問題だろうけど、緋色の風車の「星屑を辿る〜」のあたりとか
青髭の「女が本当に〜」のあたりとか、時々物凄くダサく感じるというか
パッとしない曲調があるのが気になって、そこだけ飛ばしてしまう。
転調が多いから捨て曲少ないし、試聴が微妙でも色々期待できるけど、
その転調のせいで「1曲通して全部好き」って曲が減ってしまったのかも。
自分はミュージカル好きなんでミラからメルヒェンの流れは正直嬉しい
だが普通のミュージカルとはやっぱり違う
この間言われてたように
普通のミュージカルなら階段登りながら心情を歌うところを
メルヒェンでは今階段登ってまーす!って歌わせてるからなw
舞台でそれやるとただの実況w
メルコンは演出でうまくまとめてた
ミュージカルならわざわざサンホラじゃなくてもいいって思う
折角幻想物語楽団って名前つけたんだからSound Horizonでしかできないことをやってほしい
多少説明口調っぽいのは昔からのRevoの歌詞の癖だと思う
それが今のコスプレミュージカルもどき
飛びぬけて好きな曲ない代わりに割りと満遍なくどのアルバムも好きで聴くけど
完全にミュージカルにされると微妙なので、もうちょいライブ要素くださいって感じ
説明セリフが少なくライブ要素満載なのがライブ限定曲の良いところだな
ライブ限定とか言っておきながら最近Motherや天駆ける翼獅子をやってくれないのが不満
ライブありきのCD作りは行かない人間からすると困る
でも単純なJ-POP的な音楽になったらつまらないけどな
複雑な楽曲展開があってこそサンホラだと思うし
複雑で長間奏で変態転調っつープログレ要素満載なのに聞き易い、ってのがサンホラの魅力だからなあ
それほど複雑でも長間奏でも変態転調でもなくても
J-POP的な音楽にならずサンホラらしさが出てる曲だっていっぱいあるじゃないか…
2期に入ってからは確かに複雑なやつが多いけどさ
特に最近は1曲にどれだけ詰め込めるか(曲の長さも含め)に挑戦してるみたいな感じになってて
昔のシンプルさが恋しくなる
あーすまん
それは単に俺がそういう傾向が好きでシンプルすぎるのに魅力を感じないからなんだ
でも逆にRevoの書くインストは楽器数が少なくて転調があっても綺麗なメロで好きな不思議
語りだけの曲とか、インストとか
やっぱりアルバム全体の完成度を求めるとなると
こういう楽曲を入れたほうが絶対バランス良いと思うんだがなぁ
メルヒェンなんてずっと同じ曲聴かされてる感じだったから、メリハリ欲しい
完成度()なんて大層な言葉を使う気はないが、基本的に同意
というかMarchenにもミドル・スローテンポはあったが、全部展開するせいで同じな印象になるんだよな
1曲に2〜3曲ぶっこんだせいで、被る感じが否めなかったというか
ただ語りだけの曲も入れろは否定する
メルヒェンは全部後半の復讐パートで盛り上がるっていう構造だったからなー
全部違う曲調のはずなのにあれのせいで同じような印象になってしまうのはわからんでもない
ラストで狂気的に盛り上がるのはエリ組のABYSSサイド曲も似たようなもんのはずだけど
飽きなかったのは挟みこまれた4つのエルのおかげか
メルヒェンって見るたびにバカっぽく見えるんだけど
書いてて恥ずかしくない?
メルヒェン段々聴いてるの疲れてくる火刑の魔女とか最後まで聴いたの2回ぐらい
別にマルチェンでもメルヒャンでもなんでもいいっつーかどうでもいいからメルヒェンでも恥ずかしくはない
ウムラウト付きの公式スペルで書き込む気にはなれんが
>>813 そんな唐突にドイツ語ディスられても困る
ぶっちゃけ毎回M?rchenって書くのめどい
メルヒェンは作業用BGMとして聴き流してる
懐古主義ではないつもりだけど
流さずに何度でも聴きたくなるような曲は昔の方が多かったな
と思った矢先に文字化けしたよね
>>817 俺は逆だな、今の方が聞くの疲れるから聞き流せない
失われし詩とか珊瑚の城とかぼーっとBGMに出来る曲が減った印象
今の曲の方がスルメだから、何度も聞きたくなるけどな
今の曲に慣れると、昔の曲は何か物足りない
BGMには向いてるのかもしれないが
聴いてて一番つまらんのはイドイド
勿論個人的な意見だけど
>>819 あー、それもわかる 矛盾してるだろって言われそうだけどw
なんつーか昔の曲は疲れてる時でも息抜きついでにまったり読める軽い本、
最近のは分厚いハードカバーで読むのにエネルギーが要るから
気力がない時はパラパラめくるしかない みたいな感じ
昔の曲は聴いてると癒された
今の曲は聴いてると疲れる
メルヒェンはどの曲も長すぎ&展開変わりすぎで聞く気が起こらない
どの曲にもいいと思える部分はあるけどわざわざそのために10分近くも我慢するのは無理
宵闇以外もう聞いてないわ
メルヒェンは殆ど知ってる童話がモチーフだから、新鮮味に欠ける
それと、ミュージカル調の1曲完結だから
何度か聴いてると、同じ物語を繰り返し聴かされてる感じがして飽きる
一度読んだ本を滅多に繰り返し読まない自分ならではだろうが
曲もメンバーもRoman・イベリアが一番好きなんだがライブ版を聴いた後だと
どうも物足りなさを感じて駄目だ、歌い手のレベル的に
YUUKIもKAORIもRoman時点である程度は上手いんだがライブを重ねるごとに
やっぱり上手くなっていってるからCD版だとどうしても下手に感じる
kaoriってアイドルじゃなくて歌手?
一次領拡の時下手下手って言われてたけど、
REMIとKAORIはあらまりよりライブで上手いじゃんと思ってからそこまで下手には感じなかった
YUUKIとRevoはさすがにフォローできんかったけど
7thだからって大罪を使う必要なかったよなーと思う。
使うにしても楽園みたく大罪パート復讐パートで分ければよかったのに
ごちゃごちゃに混ぜたせいでなんか中途半端な感じになってるような…
うーんやっぱ人それぞれなのね
自分は基本アルバム単位で聴くからどれかを聴かないってのはないなー
>>826 何度も行うライブならではだな
ライブも大事な今の現状では良いことだがジレンマだね
自分はギターソロ前の「Jake!!」が勝手に脳内再生されるw
うまくなってくれるのはもちろん嬉しいが
CD版の星屑、美しきもの辺りはその初々しさが逆に「らしい」かなとも思える
少女として歌ってるわけだ
ここ不満スレなんだから不満を書こうよ
本スレと勘違いしてないか?
>>827 初日は酷かったよ
ドスのきいたスタダ、棒にも程があるだろってくらい下手な語り
風車は新曲ってことでそれなりに盛り上がったけどさ
YUUKIはRevoですら「このころは下手」って5周年イベで言ってたな
Arkの台詞もめちゃくちゃ明るくポップな感じで言ってたよね
ライブのあらまりには負担かけすぎてたと思う
たぶんArkはまりと比べないために意図的にしてたんだろ
結果世界観ぶち壊しになって余計反感を買うわけだが…
真似ようとすれば比較されてああでもないこうでもないと叩かれ
敢えてアレンジすればそれもまた叩かれて茨の道だなw
明るく言い放つのもある意味狂ってる感じもする
でもやっぱりArkはCDが一番
構想&企画→リハ→ステージ上で本番 ライブは生き物なんだから一期曲のアレンジなんてやってみなきゃ解らない
やりもしないで決めつけることなく茨の道を選んでると評価してるよ
そのへんからもRevoの考え方とかくみ取れるし、Märchenもやりたいこと試したいこと思い切りやってみた感じ
やっぱりArkはCDの世界観が一番だとしても
次回は是非ミュージカルじゃない表現でやってほしい
歌い手が歌に影響出る位に動かなくても、十分表現出来ると思う
激しく動かしたいならアクターやダンサーに任せればいい
YUUKIとKAORIで歌えば明るすぎる世界観ブチ壊しだと言われ
Revoとじまんぐが歌えばこれもまた叩かれ
だが実際、合ってないものは仕方ないよな
今のYUUKIとKAORIなら原曲に近い感じで歌えるとは思うけどさ
YUUKIとKAORIじゃ音域が足りないと思う
あらまりだって歌いきれてないしな
今のメンバーだったら栗の子が一番うまくやれるだろうな
>>839 YUUKIの音域は狭いがKAORIの音域は広い
一次領拡以降はスタダを原曲キーで歌ってるし、
一期の曲も曲によってはそこそこいけんじゃね?
自分はYUUKIとKAORIのArkはけっこう好きだったな
ただ最後のセリフだけはもうちょい狂気っぽく言ってほしかったけど
あらまりのは雰囲気出てたけど、やっぱり歌が下手だからな
歌として聞くならYUUKIとKAORIの方が良かったと思う
>>841 歌と台詞って意味なら栗の子と彩乃さんかな
ジョエルさんは歌は半端なく上手いけど台詞はちょい微妙だったし
ところで、メルヒェンのメンバーも含めてだったらArk誰に歌ってほしい?
栗の子はパワーが強すぎるし彩乃さんやREMIは少女ってイメージじゃない
ともよちゃんは何かわざとらしい感じになりそうだし、やっぱYUUKI
>>842 YUUKIは別に音域狭くないぞ
上に向かってじゃなくて下に向かって広い(要は低音域が広い)だけで
確かに原キーだとキツイだろうが音下げ版なら一番雰囲気出せると思う
つか不満じゃない歌い手話は本スレ行きなよ
不満というかなんか不思議なんだが
ともよちゃんの歌声、早口の台詞を初めて聞いたときまいんちゃんが頭をよぎった
子役ってみんなああいうもんなんだろうか
MarchenのコンサートDVD、Moiraの時みたいにCG入らないと良いな
舞台上で無い事を、後からCGで足すのっておかしい気がする
確か前にドラゴンとかファンタジーな生き物を出さない理由は「舞台上で表現出来ないから」とかインタビューで言ってたけど、表現出来ない物をCGで足すのは良いのかな?
>>847、
>>848 音源以外のアレンジされたArkそれぞれに不満のある人がいるみたいだったから
じゃぁ誰ならいいのかってことで訊きたかったのに…
>>853 そのまんまで十分なんだけどな
MoiraコンDVD初めて見た時には「何だこれw」と笑ったけど、二回目以降はウンザリする
>>854 剣の周りのモヤモヤのことか。
確かにあれは無くて良い。
最初何だか分からなかったし。
生誕祭の雪程度ならまだましだけど。
CG使うって
ゲームの映像狙ってるんだろか
漫画とか
死せる乙女のミーシャ以外がモノクロになるのも何だかな
個人的にCGで有りだと思ったのは生誕祭のライラの炎(君を害すもの〜のところ)とイヴェールの雪だな
あと壊れたマリオネットの操り糸
Moira曲のCGはなんか余計なものって感じがする
PVや映画ならいくらでも好きなだけやってくれて構わないが、何でコンサートDVDでやるかね
CDの映像化ではなく、コンサートの映像化だろうと
陛下的にはDVDも一つの作品として考えてるんだろうけど、やめてほしいよね
MoiraのDVDはスキップできなくて使い勝手が悪いし、無駄にデカい箱も邪魔
CDだって開けにくい仕舞い難い
歌詞カードだって‥
CDについては通常版買えばいいだろw
DVDの造りはこだわりにしても流石にちょっと面倒だよな
なんか不満っていうか子供のわがままだね
じゃあ大人の不満をおせーて
別に不満として的を外してはいないと思うけど
客観的にみても何がしたいのかわからないし
DVDはMoiraのマトリョーシカ仕様が、最初だけ楽しかったよ
二回目からはただめんどくさいだけだった
まぁ売るわけじゃないから、DVD入ってる部分だけ取っとけばいいのかもしれないけど
さすがに歌詞カードやDVDの装丁凝ってて開けにくいレベルの不満とやらはちょっとね
CG微妙とは思うけど
>>866 そういやオクで箱だけ出してる人を見たけど、面倒だったのかな
CGについてはDVD上映会までの不安だ…
歌い手もダンサーもアクターも皆さん良く表現してたから、そこに何か足すのは蛇足な気がする
RevoはDVDにするのに舞台そのままは芸がない みたいな事言ってたよね
ちんけなCGよりもアンコール全日とかの方が嬉しいのに
いっそ3DはガンガンCG満載
DVDでは控えめ仕様ならいいんだけど
忘れた頃(3Dテレビが普及した頃)に3D版を発売すればいい
まぁ付加価値をつけたいというような考えっていうのもあるし本音ではライブは映像化したくないとも言った
DVDで稼がなきゃ事務所側が困るから売ってる面もあるでしょ
メルコンのアンコールは映像化しないからこその企画だったからしょうがない
とわかっていても見たい
だよなぁ…全日程分のアンコール見たい
一体どの公演のアンコールが収録されるのやら
年末のは無理なのかな
ミラコンのジャケット再現のカメラワークはわざと外したような気がする
コンサート会場に来た人だけの特典
CDとは別角度からの作品ですよアピール
だが会場でも席によって見えなかった人もいただろうし、そういう人はDVDで見るのを楽しみにしてたんだろうな
やるせない
ミュージカル的な見せる部分に重きを置く舞台作りしてるんだから
視界の悪い席は値下げしてくれ
>>873 それは思うな
特に今回は見切れ席多かったらしいし
つかCDのアンケはやるのにライブのアンケはやらないのか
一般のコンサートだとパンフにアンケート用紙が挟んであったりするんだが
Joellって歌は凄い上手いと思うけど、あの口の中に唾を溜めたような喋り方が苦手だ…
見切れ値段下げて、良い席は値段上げてもいいと思うわ
他のアーより舞台見えるか否かが大きいんだし
ちょっと見切れる位で値下げしてちゃやってられないだろ
そんな事したら「見えなかった」って乞食が涌く
どうやっても半分以上ステージ見えないだろって席があったのには驚いたが
>>874 そういや配られたのチラシだけだったな
用紙集めるにも混雑するし、アンケート書いて貰うよりさっさと会場から出てって貰いたいんかね?
>>869 観に行けない人にとってはそのままの方が良いなぁ
あとみんな言ってるようにアンコールとかおまけが嬉しい
CGなくていいから全日分のアンコールと演者紹介がみたい
追加だけの映像だと、ガチで子役たちの紹介部分がスクリーン映像になりそうだし
最終日は舞台が明るすぎてスクリーン見えなかった
あれが収録されるのだとしたらがっかりだよ
>>877 実際に見切れたかどうかで後から値引きするんじゃなくて
最初からS席・A席・B席みたく分けて値段設定してほしいってことだろ
コンサートやミュージカルじゃそういうのが普通だしサンホラで検討してくれてもいいと思うんだが…
良い席を値上げすれば全体の採算は取れるだろうし
今のライブは疲れそうだな立ったり座ったり
サイリウム?も必要らしいし
今回のMarchenのように「復讐パートで立ちましょう」とか決められるのが面倒くさいし毎回慌ただしいよな
>>882 そんな事したら今度は「高い金払ったのに見れなかった」が出るぞ
見切れる席は値下げじゃなくてチケット売っちゃだめだろ。
しょせん君らは陛下にとって愚民にすぎないのだよ。
しょせん君らは陛下にとって愚民にすぎないのだよ。(キリッ
>>884 立つと見えないところもあったしな
硝子でMIKIがタップしてたらしいがまったく見えなかった
>>888 そうなのか?じゃあった方がより楽しめるけどご自由にって感じなのかな
>>891 マジでwwそういうところは金掛けるんだな
>>884 あれはどっちかというと英断
立ちたい奴座りたい奴ノりたい奴ごっちゃごちゃで客席gdgdだったのを見かねて
最低限の指示を出すようにしたって感じだから
舞台に集中したいときに立たされるのも面倒だけど
客席がグダってあーだこーだとなるよりはハッキリと立つところや歌うところを指示してくれた方がずっといいな
>>893 それでも十分gdgdだったけどね…
歌わせんのも、立たせんのも、指示がなきゃなりたたないなら始めからやらなきゃ良いのに
>>892 この曲は青、次の曲は赤という風に使う色まで決められているから
自前で用意なんかしたら周りに白い目で見られるぞ
この前の聖誕祭は赤・青・紫の三本が配られたけど持ち替えるのめんどくさかったな
>>896 そのせいかホルダー馬鹿売れっすよw
そういや三色も使った割には何かパッとしなかったな
だって支持したところで折ってくれって公式アナウンスをスルーして
やりたい放題始める奴がいて収集付かなかったし……
>>896 それは面倒な演出だな
ありがとう勉強になった!
聖誕祭、ホントに持ち帰るのが面倒だったし 曲中、変な手拍子を目一杯叩いてるし
なんなんだーって感じだったな
全員参加型コンサートね‥
正直アイドル声優のコンサートを連想させるサイリウムはやめてほしいな
アイドル声優やら参加してるヲタ御用達アーティストのライブで何を言ってるんだか
本スレ珍しく止まってる‥オマイラーひょっとして‥
>>901 サイリウム使うのがオタ系だけだと思ってる?
神々の愛した楽園で手拍子って何事かと思った
ジャニ韓国歌手のライブだってバラードはおとなしく聞いてるもんなのに
彼女が魔女になった理由での手拍子もうるさいな
DVDにも入ってしまうだろうから残念
神々が愛した楽園は、Romanコンサートか生誕祭でIKEが手拍子促してた気がする
>>907 勝手に手拍子始まったけど滅茶苦茶で舞台側に迷惑掛かるレベルだった
でも止めたりは出来ないから仕方なく統制とった
それだけ
Romanライブのアイク格好良かったな
ベルアイルの為だけにご苦労様ですた
Moiraがギリシャ語でなく英語だった理由はズボリンが掘り当てたのを英語圏の人間がどうこうって話だったか
これって隠しURLで明らかになった設定だっけ?
裏設定もいいところだな
今時なかなかいないだろうがネット環境整っていないリスナーもいるだろうに
面白い試みだとは思うが出来るならCDだけで完結してほしい
隠しURLやコンサート含めないとわからない設定はつらい
コンサートでの設定なんかはどうでもいいだろ
>>909 Revoからリスナーに対する配慮じゃなかった?
全部ギリシャ語じゃ分かりにくいからって
ネット環境整ってないからとか今時ねえよw
どうしても聞きたきゃネカフェくらい行けばいいし
>>909 パソコンないと〜、なCDの作り方してるのは初期からだろ
Sound Horizon自体、もともとネット上で活動してたわけだし
初期のリスナーがネット環境にある人たち相手だったんだから
Windows98が出て以降、急速に普及したし今じゃTV代わりにPCって人もいる
昔はおまけだけだったじゃん
設定を銀盤以外にも忍ばせるのはねーよww
クロセカはおまけ程度じゃないだろ。
Moiraの隠し設定をCDに入れるとしたら入れ子の最初か最後に
「私は彼から一冊の本を譲り受けた」と一言入れれば済むかな
て英語圏のうんたらってなんじゃらほいと隠しURL見に行ったら英国人学者「アーサー云々」と名前まで書いてあった
当時見に行ったはずなのに忘れてた
この人がアイク声で本を読んでたってことか
こういう重要なことはCD内で教えてくれ
CDの収録時間限界なので無理です
ズボリンのあの本は母親の形見って曲中で言われてたじゃん
っつか、CD内というか歌詞カード内ってやってくれたら嬉しい
銀盤の中でやられたらもっと説明文だらけになってまとまらねぇよ
>>919 ズボリンの母の形見の本を英国人学者が借りて読んでる設定?だから語りが英語という意味だろ
もう1冊の本にまとめてCDにつければいいんじゃね
新感覚でより話題になるぞこりゃ
但し新作は5年に1作とかになりそう
つーかあれってどう考えても
「隠しURLはギリシャ語のふたご座を英語スペルで書いてね」
って回りくどく書いてるだけだろ
意図しない所まで勝手に考察()してもらえるなんて
国王陛下もさぞお喜びになってるだろうな
>>922 どっかのバンドが似たような事やってたぞ
CDに自作絵本つけてたけどなんだっけ
バンプだよ
あれはアルバムの曲を絡めた、ただの絵本
無印クロニクルはそんな感じじゃないか?
ブックレットとしてポエム()付けてCDの中身はインスト
設定集的なものを付けるのは某ゲームのイメージアルバムでやってたな
英国人学者の件は
語りがギリシャ語だとわけわかんなくなるから英語にしたけど
そんな大人の事情だなんて夢がない!ってならないように
それなりに納得できるようにつけただけの設定だろ
知ってても知らなくても大した差はない
>>922 クイック・ジャパンのインタビューでRevo本人が設定資料集みたいなの作れば楽だけど
それじゃ意味がないみたいなこと語ってなかったっけ?
922は皮肉じゃないの
Revoが脳内設定集、わかりやすいストーリー解説なんて出すわけないのはある程度追ってたらわかること
Revoは事あるごとに不親切であるように気を遣ってる発言してるしな
うん、たしかRevoはCDってか音楽での物語にこだわってたはず。
クイックジャパンかな、なんか音楽は何回も聞けるのが強みでもあるから一回聞いただけじゃ分かりづらくしてるだの
「ロマンみたいのまた作って」とか言われて「本当に分かってんの?これであと10年は楽しめるかもよ?」とか自信満々に言う位だからめいっぱい分かりづらくしてるんじゃない?
考察するかしないかは個人の自由とも言ってたし
まあ最近の自分としては結局ミュージカルをやりたいのか物語音楽とやらに拘るのかどっちかにしろって感じなんだけど
知りたいなら自分で調べて下さい、てな感じだからね
しかし考察サイトとか見てると、しっかり調べてる人程暴走してる気がするのは何でだろう
調べていく過程でそれっぽいと思ってしまうものに当たると、そうとしか思えなくなるのか
それとも暴走しやすい性格の人ほど熱心に調べてしまうのか
物語音楽の表現方法の一種としてミュージカルの方向を模索してるんだろうが
ほぼ全員キャパオーバー…次もこんな感じなのかね
クロセカやRomanまでは「ミュージカルっぽい」だったけど、今じゃ完全にミュージカルだもんな
歌い手一人につきキャラクター付けなくても良いと思うんだが…
物語音楽と言うより、キャラソンみたいだ
しかもレベルのひっくいミュージカルね
どうしても舞台的、物語を魅せたい!んなら今の形に慣れたらつまらんコンサートに感じるかもしれないけど……歌い手は歌に専念、演技はそれこそ役者って形がいいなぁ
映像化するにあたると劇団の演技主体になっちゃうからDVD化は無理だろうけど言われてたキャパオーバーの歌い手がひいひい言いながら半端なコンサートやるより安定した歌声も聞けてよっぽどいいよ
何にしたって中途半端なんだよな今のサンホラは
本当にバタバタ動かさなくても、歌詞でしっかりあるんだから良いんだよね…
アクターさんと歌い手の差って、歌うか歌わないかだけになってるじゃん
今回は死んだヒロインが過去を回想しながら歌い、復讐劇に誘われる流れなのだから
アクターに生きてる時代のヒロインを演じ
彼女を見守る形で死んだヒロインが歌うでも良かった気がする
形は違うけどかつての両親を見守りながら歌う野薔薇姫みたいな感じで
今回のやり方は見ていて良かったけど古井戸がつらそうだったからな
>>935 クロセカの時点でできるんなら1人1キャラにしたかったんだろうなあと感じるわ
今の形態がRevoの今のところベストなんだろうけどなー
どっちかっつーとクロセカを今やったのがMoira、Moiraとエリ組を発展させてMarchenないまげ
前はキャラクターが歌う、って形じゃなかったじゃん
つ【海の魔女】
前はなんちゃらだから今もそうすべきとか言われるのがRevoは嫌いみたいだしまあわざとじゃね?
前の方が好きと判断されるのは別にいいみたいだけど
>>942 クロセカの話だけしてるんじゃないんだよ
どうでもいい
不満スレなのに不満も言えないのか
とにかく不満スレを纏めると
・revoはボイトレを頑張れ
・じまんぐ色々自重しろ
・物語は1枚のCDに纏められる範囲で作れ
・歌い手にキャパオーバーな事させるな
・ミュージカルがやりたいなら劇団作れ
ってところか?
・Revo後方支援に行け(無理だとわかっちゃいるけど)
・Jimangは客演らしくふるまえ、出来ないなら切れ(無理以下略)
・えんまりうざい(今回出なくて歓喜)
・子役イラネ(歌手じゃねえ)
・ともよちゃん贔屓かよ(Moiraからのつなぎ的意味で)
こんな感じの印象
Revoは熱烈な粘着がついてるというかもうループしきってるのに
どんな話をしていてもRevoイラネの話題に持って行きたがる奴がいるよな
そしてそれを始めるとじまだって〜とじまんぐ叩きを始める奴がいてやっぱりループ
・インストよこせ
・弦前に出せ
・間奏なげえええええ
・シンプルなの聞きたい
・フレーズ使い回し多くね?
・つか単なる手癖的フレーズでここと関連がある!って騒ぐ信者うぜえ
・恒例女ファン叩き
特典とかは?
つか纏めてどうなるんだ
王子ファンのテンションがウザくなってきた
特典か
Romanはタワレコ特典が勝ち組すぎてなんだかなーと思ったが
今回のイラストカードくらいなら店舗別でもまあいいかな
好きなキャラカードが欲しかった人は発売前に内容発表なくて困っただろうけど
でも全て集めるとトランプになるとは
トランプはグッズで売ってくれ
今回の店舗別特典がショボすぎて吹いたのはいい思い出w
まさかただの薄っぺらいトランプだなんて思いもよらなかった
キャラのポストカードだと思ってたのに
×トランプ
○紙
まああそこまでしょっぺえとどこでもいいやと思えるから逆に良かったわw
アナロマはそれ以外と格差がありすぎたし
あらまりが見聞録更新
今までの特典ポストカードは書き下ろしなのに今回のトランプ()は歌詞カード流用w
そのトランプケースをグッズ販売するくらいならトランプ丸ごと売ってくれよw
あの箱って、特典揃える事前提だったのかね?
全種類揃えるような奴なら、切り離さずにあのシートの状態で取っときそうなもんだが
というか紙()を全部揃えるには一体CD何枚買わなきゃならないんだ
ううううううううう
>>958 保存用と切り離し用で2枚購入する奴もいそう
>>961 あんな状態とは発表されてなかったし、切り離す為に2個買うとかはないんじゃない?
あのカードケースも只の厚紙の箱だもんな、酷いわ…
あのままトランプとして使用不可だろ
一応保管してあるけど…揃える気もナイヨ
あのケース売れたのかね?w
特典コピーして保管しつつトランプはどうだと考えたが両面印刷は難しいか
微妙にズレたらカードの中身わかっちゃうからトランプにならないし
予約特典全部セットがヤフオクで1万くらいだったきがする
特典1枚でも1000円くらいだったし
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|月曜日  ̄ ̄) バレンタイン ̄ ̄)先行締切 ̄ ̄)
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カードケースが必要なのは特典を全部集め、切り取る覚悟がある人間だけ
あれいくらだった?600円くらい?
300円だった記憶
>>968 300円ならカード揃ってなくとも何かのついでに買ってもいいかなレベル
買わなかったけどw
書き下ろしでも何でもないイラストの厚紙箱だもんなぁ…
トランプケースなんて売ってたのかよ
ライブ行くような信者ならコンプしてる奴もいるのかね
そりゃ特典コンプリートするような信者なら都合がつくならコンサート行くだろ
何か順番違うぞ
>>849 すげー遅レスだが自分もなぜかまいんちゃんが頭に浮かんだ
というか妙に震えて安定してないように聞こえてなんか苦手だ
凄い人気あるし評判いいんだがね
火刑の子役は聞いてて辛かったし子役の歌声が苦手なのかもしれない
シュシュのゴムがきつすぎて痛い
シュシュなんだからあんなギチギチにしちゃだめだろ……
>>974 あるあるw
会場で手首につけて参戦しようとしたら鬱血しかけたw
ペットボトルに一週間巻いてようやくゴムが緩くなった感じ
メルコンDVDは一体何日目が収録されるんだろうか?
初日近辺はクオリティがヤバイらしいから追加あたりかな?
追加2日分はカメラ入ってた
東京公演の最終日だったかはたぶん写真用のカメラが入ってた
写真用っぽいのは光と闇、宵闇、メルヒェンの最後の挨拶など
とにかくメルヒェンを重点的に撮ってて童話組のときはあまり派手に動き回ってなかった
ような気がするがもしかすると舞台に注目しすぎてただけで童話組のときもいたかも
定点カメラは毎日入ってたぽい
>>976 普通のDVDだって千秋楽か追加が収録されるもんだろう
最近はmoiraをたまに聴く程度だったが久々にromanを
聞いたら聞きやすいwミュージカルはやっぱ糞だなw
だが曲のクオリティとしてはやはりmoiraの方が上か。
通して聴くとダレるが、一曲だけで聞けばやはりなかなかのもの。
語りも日本語の方がいいな。英語何言ってるかわかんねーよ。
とくにかっこいいとも思わん。
あそこまで音楽に埋もれるならギリシャ語の方がよかった
Revoにギリシャ語で長文が書けるのか?
監修とか雇えば別かもしれないけど
ギリシャ語だとまた雰囲気違うからなあ
というかrevoは書けないでしょ長文 難しいもん
多国語操れる陛下スゴイ!みたいな賞賛もたまに見るけど
たぶん操れてないよな
今回のドイツ語はサッシャさん本人が監修ぽいことしたのかな
Moira儲の俺的には反論したいところだが、同意できるとこがあるのが困るw
ミュージカル系統は好きだから構わんけど、アルバム全体で1曲っぽい構成は聴き難いわー
あと二枚組とかになってもいいから風呂敷を畳んでくれと思ったが投げっぱなしっぽいオチは昔からか
今回も独語でナレーションあったんだし、監修やら助言やらあればできそうな気がする
でもまあ英語ならリスニングかろうじて出来る奴が多いからこそなんだろうな、多分
ギリシャ語コーラス聴きとり&和訳する猛者もいたっちゃいたけどw
つかそろそろ次スレ立てないとやばくね?
>>990くらいでいいのか
久々にLost聞いた後にマルチェン聞いたらなんかどっと疲れたw
今回の嫌いじゃないのは確かだが、やっぱり詰め込み具合が病的だなあと思った
イドイドのインストが癒しに感じるわ…
次スレは
>>980でいいんじゃね
テンプレはこのままでいくのか?
単語だけ外国語にするのは長文が苦手だからだろうか?場合によってダサく聞こえる……
ルー語だと思えばおk
長文を作る程の語学力がないだけじゃね
JPOPにはよくあること
うおおおお
くぎゅうううううううううううう
うんこおおおおおおお
さんがりあああああああああああ
ぶるああああああああ
新スレ乙じゃのう
うめてんてー
あおきうめ
うめええええええええ
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