【ALI PROJECT】宝野アリカの歌詞盗作【アリプロ】

ALI PROJECT・宝野アリカの歌詞盗作についての話題・検証を扱うスレです。

才能ある文学者たちが心血注いで書いた美文を剽窃し、他人の言葉を自分の言葉として語る許しがたき所業です。
ただ盗作と引用の差は極めて曖昧なものです。しかし個性的な作家の印象的な言葉をそのまま使用、本文から一節そのまま書き写しは明らかに盗作です。

盗作元　江戸川乱歩、寺山修司、久世光彦、齋藤磯雄、澁澤龍彦、サド、タルホ、リラダン、スタンダール　他多数
上記の盗作元の中には著作権が存続しているものもあり、遺族の了承無しに無断使用すると著作権法違反になります。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~alikaism/injan3_.html
罪の意識は無い模様です。社会的な制裁以外に更正は不可能です。

初めての２ゲット！！

>>1
これがゆとりか

>>1
こんな馬鹿見たことない

>>1
低脳乙

無知丸出しで恥ずかしいねｗ

サンホラとかアリプロの信者って上から目線で｢低脳｣て言ってるのをよく見かける

歌詞より椎名林檎より戸川純をパクってる方が問題

>>1
ネタでしょｗｗｗｗｗｗｗ
マジでやってんなら相当おめでたいやつだわ

魔女宅の人と同じ人？

>>1
削除依頼出しとけ

書かなきゃ勝手に沈むのにバカばっかｗｗ
あげ

>>11
じゃああげんなよｗ

普段本を読まない子が騙されちゃうんだろうねｗｗ
引用するにももっと上手にやれんのかね

上手にっていうか隠すつもりもないんだろうと思うけど
本人はオマージュのつもりだと思うよ。>>1に挙がってる作家どれも本当に好きみたいだし

夏休みだなあ

とりあえず>>1は小学校からやり直して、盗作の意味を勉強した方が良いね
本当に小学生なのかもしれないけど

>>14
それって盗作ｗ
>>15
盗作とは、他人の著作物にある表現、その他独自性・独創性のあるアイデア・企画等を盗用し、それを独自に考え出したものとして公衆に提示する反倫理的な行為全般を指す言葉。wiki抜粋
それにしてもアリプロ儲は携帯厨が多くて困るな

伸びないスレで頑張って下さい。

>>16
いやだから本人の心構えの問題ね
法律の枠に当てはめたらそりゃ盗作にはなるだろうけど
しかし当事者たちが訴えないことには何もならないわな

宮崎哲弥が「身捨つるほどの祖国はありや」っていうタイトルの本を出す時には田中未知に許可を貰ったらしいけどね

まあ>>1に挙がってる作家とその遺族たちはアリプロ（笑）なんて眼中にないだろうけどねｗ

アリプロは嫌いじゃないし盗作かどうかとか正直あまり興味ないけど
アリプロ信者は痛いの多いなとこのスレ見て思った
>>1を小馬鹿にしたふうを装ってるけど必死すぎ

アンチすら食いつかない夏厨専用スレ・・・

>>20
まあ収入的にはアリプロ＞＞＞作家だろうなorz

アリプロ信者は本当にしょうもないな
>>3-5なんて特に酷い
理由も何も書かずにただ馬鹿だの低脳だの言う方がよっぽど馬鹿っぽいことに気付け

まあこういうのは具体的にどこがどれだけ盗用なのかを示すところから始まるものなのだが

>>25
確かに
尤もらしいお決まりの文章と作家名だけじゃあ
ただイチャモンつけてるだけにしか見えない

具体例ﾏﾀﾞｰ

うーつつはー
まーぼろしー

>>23
え。。。お前それ本気で言ってるのか。。。




馬鹿スwwww

>>24
で、お前は具体的にはなにも語らないの、カス

>>7
ｋｗｓｋ

>>30
別に俺はアリプロが盗作かどうかはぶっちゃけどうでもいいからなぁ
アリプロ自体は好きだし。信者はキモイが
短絡的にアンチだと決め付けてカス呼ばわりとか、本当に人の話聞かないのな
そうやって腹立たしさに任せて暴言吐くのが馬鹿っぽいって言ってるんだよ

>>32
信者キモイとか言うとお前も暴言吐いてることになるよ
って信者が揚げ足取りしてくるよｗ

>>32
具体例も書かずにこんなスレ立てちゃ多少はたたかれる
何もこのスレに限った事じゃ無い
で、数人見ただけで全部を決めるお前も短絡的だと思うぞ

この人って言葉の意味分かって使ってるのかな？
歌詞とブログの文章との差が全てを物語ってるよ

久世光彦はちょっとヤバイんじゃない

天外魔境II はどうなった？アリプロは曲もパクリだよ

地獄の季節とペールギュント
月のなかの少女とバッハベルの「カノン」
ストロベリーパイをお食べと春咲小紅

クラシックなどの作者が死んで５０年死んでからなら問題無い

訂正
クラシックなどの作者が死んで５０年たったら問題無い

ちょっとでも言い回しかぶるとすぐに盗作と見なされるのか…
これからはうかつに歌詞も書けないな

かぶることは罪ではない
故意だったらあれだけど

どうやって故意と判断したんだ？

偶然かぶったのならそういう事が言えるけどアリプロは作詞者が意図的に似せている
「自分のものにしてやろう」なのか「気に入ったから使わせてもらおう」なのかで揉めてるんじゃないの？
結果的には一緒だけど。万が一訴えられたら負けるかもね。

リラダンについては本人が明言してることだし
>>1に挙がってる作家もどれも好きだと言ってるんだからどう考えても故意だな
>>43は後者だと思うけど本人の気構えなんてあっちからしたら関係ないし
訴えられたら負けるだろう。といっても訴えられないから大丈夫だと思うが

似ているだけなら盗作扱いにならない
似てるって理由で盗作ならこの世の様々なものがそうなる
それで当事者が訴えようとも判決は出ないかもね

あとクラシックの引用も気になる
東方やらああいうのもクラシックから引っ張ってるし
やっぱアニオタはわからんと思ってるのかね。実際言われるまでわからなかったけど
好きなだけに微妙な気持ち

だからクラシックを使うのは完全に問題無いっての

リラダン＝未来のイヴ＝球体関節人形＝ローゼンメイデンｗ＝ゴスロリｗｗ＝アリプロｗｗｗ
でもこの歌詞で印税とって商売している以上は倫理的・道徳的にどうなんだろうね。

松本零士 「銀河鉄道999」 エターナル編第１話 (1996年初出) ほか
「時間は夢を裏切らない　夢も時間を (決して) 裏切ってはならない」

ケミストリー 「約束の場所」 （作詞・作曲／槇原敬之） (2006年)
「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
「未来は夢を裏切らない」 (ＣＤ帯)

この程度でも裁判沙汰

>>47
いやそれはわかってるよ
著作権的には問題ないけど、ファンとして微妙な気持ちってことです

つまり当事者次第だからここで議論しても意味なしｗ

>>29
いや作家ってマジで金持ってないんだぜ

>>50
なぜ微妙？
法的で問題無いなら取り入れても問題無い上にそれを発展させるってのは凄い事だと思うが
粗末に扱ってるわけでも無い 例えは悪いが隣国のやり方とは訳が違うぞ

>>53
この人たちのオリジナリティとか表現したいものが見えないってことじゃない
冷静に見ると金儲けしたいだけに見えるし
それにしても携帯厨の書き込みは酷い

>>53
クラシックなんて有名どころしか知らなかったから
こんなメロディ作れるなんて片倉さんはすごいなーと思って聞いてたからね。
引用元をCDにでも書いてくれれば別に微妙とか言わないよ。
それだとちゃんとアレンジとして聞けるし。

>>54
オイオイそれは言い過ぎだろう
>>55
まあ気持ちもわかるが実際に使われてる部分は一部だよ

>>56
その一部が人気のある曲ばっかだからモニョっとする

いや曲数的にも一部だしその曲の中で使われてる部分も一部じゃなかったか？
戦争と平和ぐらいだな割合多いの

だからその曲のサビとかで使う事を初めから言ってるんだって
全部丸々同じならただのパクリかカバーだろ

そうか

天外魔境II 卍丸(92年)とＣＬＡＭＰ学園探偵団（97年）
に使われているBGMが

キャラクタームービー「卍MARU」
ttp://tengai.jp/jp/movie/index.html

20. Bravehearts
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046

どう聴いても同じメロディです。
本当にありがとうございました。

>>61　
これ何年か前にも出て片倉がゴーストで作った曲だったんじゃなかった？

>>62
それはアリプロ信者のデマゴギー

別にアリカ様が盗作してようがしてまいがわたしらは一生ついていくし
それに盗作なんてみんなやってるから問題無し
アンチはアリカ様に嫉妬してないで働け

片倉は久石のゴーストライターだよ〜

大物作曲家にゴーストライターが複数人付いてるってのは業界では当たり前の話

アリプロ盗作の過去スレ
http://www.abcoroti.com:8000/~oldthreads/004/1142699028.html
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1120310701/

>>64
わたしらってなんだよ
お前一人だろ

>>64
アリプロは好きだし宝野も片倉もすごいとは思うが
こんなところでまで様付けしたりやたら信者染みた書き込みはしない

>>44
だからさー
リラダンのどの文章からどれだけ盗用してるの？

それを言えて初めて議論可能なんだけど

さてさて、私もかつては他人の作品の粗を探して、これは盗作だ盗作だなどという事にはまっていたものですよ（笑）
ですがもう飽きたものでしてねぇ（笑）

欲望の「どんだけ」はIKKOのパクリ

片倉三起也は支倉未起隆のパクリ

1です。
スレを眺めておりましたがアリプロ信者のモラルの低さには呆れる限りです。
類は友を呼ぶといいますが、盗作者にしてこのファンありという所でしょうか。
皆さん希望の具体例ですが月蝕グランギニョルと中井英夫 虚無への供物は近日中に並べて載せる予定です。
随時具体例を載せていく予定ですが、一人では限界があります。
このスレを覗いている方で検証を手伝っていただける有志を期待しています。
その他まとめサイトなど作って戴けたら嬉しく思います。
検証結果が出たものはJASRAC・作家・出版社へ連絡します。たまにはJASRACにも働いてもらいましょう。
それでは

>>64
同じファンとしてお前みたいな奴と一緒にされるのは嫌だなと心底思うよ

こんな煽りスレでよくこれだけ釣れるものだな

>>1はアホだがアリ信者は更にドアホだな

サイトくらい言い出しっぺがやれよ

出来ないから人頼み

>>73
宝野自身が「月触は中井に捧げる曲」だと言っている。
しかも文学や芸術に影響を受けて作詞、作曲をするなんて普通にあること。
それぐらいで訴えられるの？

あとアリプロを蹴落とそうと必死なくせにどうして自分でやらないのか。
世の中そんなに甘くないよ？
ジャスラックもそんなのにいちいち構っていられないだろうし。

>>73
自分でやれよカス

>>1で挙がってる著名な作家などは特に博覧強記の人間が多い。
彼らの作品こそ古典や名著からの引用に彩られている。
彼らの直系を標榜する作家や心酔するファン達が受けた影響は計り知れない。
アリプロに始まった話ではないんだよ。

>>1は敢えてそれを知りながらこのスレを立てたのではないかと思う。
そういうわかりやすい煽りの方が釣れやすいからな。

しかしそれさえ知らずスレを立てたのなら、>>1は自らの無教養を恥じるべきだ。

アリプロのようなパフォーマンスのアーティストは
むしろ>>1に挙がっているような作家の影響無しには成り立たない。
当然それを聞く人間も、そのような古典の知識があれば更に楽しむことが出来る。

「クラシックからの引用があると知って残念」などというレスが上にあったが、
それは一般教養レベルの知識がないと告白しているのと同じ事だ。

だが>>73が引用を列挙するのは意味があるぞ。
アリプロみたいなのは元ネタがわかった方が面白いだろ。
衒学趣味だが>>73が作るリストでその程度の教養は知っておいて損はなかろう。

>>80
1です。作家が引用・適応・応用で作品を作っていくのは心得えております。
ポストモダン的ですが詰まる所、引用の手段こそが個性と呼ばれる物の本性だと思います。
アリプロと1で上げた作家の違いが何処に有るかといえば換骨奪胎されていない事でしょう。（ココが問題です）
アリプロはアングラの記号を寄せ集めて創り上げられたアーティストです。
そこでアングラ記号を一つずつ剥ぎ取っていった時、最後に残る物は何でしょう？それがこのスレを立てた理由です。
>>54のレスはかなり本質を突いてるように思います。

＞アリプロはアングラの記号を寄せ集めて創り上げられたアーティストです。

その通りだよ？
そんなことわざわざ検証するの？
昔アリプロにいぢめられたとか？

同じ検証するなら>>1で列挙の作家の文言の元ネタまで検証してね

個人的恨みがあるんだろうなあ

というか親告罪ですから。
セックスしてる当人同士が何も言わなければ和姦なのに、レイプ事件だ！と騒いでいるようなもの。
>>1の低学歴っぷりが知れる。

>>82
1です。何故検証するのかといえば、これ以上詐欺師の詐術に引っ掛からないように予防線を張っているのです。

＞同じ検証するなら>>1で列挙の作家の文言の元ネタまで検証してね
>>81の最後二行を読み直してください。

例を挙げれば寺山修司にはボルヘスからケストナーまで元ネタがあります。
ただ寺山の引用は多重になっており、アリプロ如きの表層をなぞっただけの引用とは格が違います。
それに彼には表現によって既存の価値観を破壊し革命するという思想がありました。
>>1で挙げた作家には芯がありますが、アリプロにはありません。
ラッキョみたいな物です、中身が無いのです。プロと同人は違うのです。

>>83
個人的な恨みはありません。変なレッテル張りは無知を晒しますよ。

>>85
>>84は都合が悪いレスだからスルーですか？　無学者サン

>>85
じゃあ寺山さんも盗作なんですか？
革命思想があれば免罪とか、社会じゃ通用しませんよ。
法律議論ができない文系はただのバカです。世間には不要です。

>>86
http://cabin.jp/k55yuki/
少し前に漫画家の末次由紀がネットで盗作を検証され、謝罪、単行本が絶版、回収される騒動がありました。
盗作された井上雄彦や上田美和は訴訟どころか抗議すらしなかったのにです。
盗作が親告罪というのは時代遅れな感覚でしょう。

余談ですが最近末次由紀が復帰しましたが復帰作がとても面白いです。
下記のサイトでも紹介されている様に評判も良い様です。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_a2b9.html
盗作をしていた時よりも良い作品が書けるというのは皮肉な物ですね。

>>88
ああ、人治主義の人ですか。悪いことと指弾すれば法律に反してなくても社会的に抹殺される
アジア、中国朝鮮にはそういうのを徳政だと思ってる人多いですよね。
日本社会にも西洋的な法治を捨てて、アジアの人治に回帰したいと画策してる人がいっぱいいるみたい。

>>87
寺山修司は短歌の盗作で問題になっております。
その後寺山は引用を高度に多重化していき寺山の世界を作っていきます。
寺山の世界は引用の塊ですが、あまりにも膨大で複雑な為にその世界は文句無く寺山のオリジナルの世界でした。
基本的に言葉や文字自体が引用です。言葉や文字は共通前提をベースにしたコミュニケーションツールだからです。
それを確信的にやっていたのが寺山修司という表現者だったということです。

>>90
高度か浅薄かを決めるのは誰ですか？　あなたですか？
それとも人民裁判ですか？ｗ

法律という世界に無縁なところで、わけのわからん主張をする前近代人は
アジアの山奥にでも集めて租界作って隔離すればいいんですよ。

アリプロ如きにここまで粘着ってなんだ？
というか、アリプロ程度しか手に負えないんだろ。
視野狭窄。

ちょっと寺山かじってテンション上がってる高校生の夏の課題ってとこか。

＞何故検証するのかといえば、これ以上詐欺師の詐術に引っ掛からないように予防線を張っているのです。

ﾏｼﾞで引っ掛かってるのはオマエくらいだよ┐(´ｰ｀)┌

文学部崩れのやつが一番社会で始末に終えない。
理屈ばかりで実務能力０だからな。

＞そこでアングラ記号を一つずつ剥ぎ取っていった時、最後に残る物は何でしょう？
なにも残らんよ
アホか

文学崩れでもいいけど
地図の読めない奴に道を教えられてもなｗ

なんかもう、「椎名林檎は戸川純のパクり！」と騒ぐ
戸川純ヲタと同じだよ>>1は

>>96
純ヲタから言わせてもらえば
純と林檎は全くの別物なのでパクリだとかは思いません

そんなこと言ってるのは林檎ヲタ

信者でごめんね。信者キモくてごめんね。

でもね、これ以上騒ぐと>>1がアリカ様の黒魔術で大変なことになるからそろそろ止めたほうがいいと思うんだ。
>>1がアリカ様の食卓に並ぶのは避けたいと思うんだ。

ごめんね。信者でキモくてごめんね。

>>93
アリプロこそ文学部崩れだがな

>>88
＞盗作された井上雄彦や上田美和は訴訟どころか抗議すらしなかったのにです。
＞盗作が親告罪というのは時代遅れな感覚でしょう。
つまりプロの写真家の写真をトレス盗作した井上雄彦もきちんと断罪されないとならないというわけですねわかります

>>1がALIPROに嫉妬してるでFA？

>>89
1です。とてもよい質問ありがとうございます。
人治主義が続くと最終的には権威主義に取り込まれて確かに危険だと思います。
ただ今のポストモダン社会では権威になりえるものが無いですし、権威そのものが機能しないと考えていまして、その意味では楽観的です。
むしろ日本で問題なのは公共意識低さです。
後発近代国の性ですが社会契約的な意識も無く、宗教によるプラットホームもありません。
日本でＮＧＯや組合が機能していないのはこれが原因です。
過渡期的な対応ですがある程度の草の根的な人治主義はそんなに悪くないように思います。

語り始めましたよ

>>102
出た、草の根。市民団体とか本当好きだよねー、その言葉。
なんら民主的チェックを受けない小団体が「少数者の権利」を鼓吹して、
民主的多数決に背を向けるという行動原理から、バックにどのような
外国勢力が存在するのか非常にわかりやすいんだけどね。

ポストモダン社会などという幻想を振りかざすのはやめましょう。
今ある社会、今この瞬間こそが、現代社会、現代なのです。
ポストモダンを鼓吹したところで、近代社会の作り出した啓蒙主義、
民主社会の多数派支配の原理を覆すことはできません。
反グローバリニズムを標榜する団体が暴力でデモを行い、
先進民主国家の代表であるG8（ロシアの資格には大いに疑問符がつきますが）
が合法的に世界の方針を”議論”で決める。
この有様に、近代の永遠、民主主義の勝利、歴史の終わりを感じずにはいられません。
過渡期を歌うバカものが、永遠に過渡期をそのままにしている例をわれわれはあちこちの
軍政、開発独裁、社会主義国家に見ることができるではありませんか。

結局は>>92だろうな。ちょっと煽り過ぎだけど。アリプロは所詮アニソン。

片倉の音楽は、素人でも作れる打ち込みの垂れ流しを、クラシックからの引用で華やかにしたもの。
まして宝野の歌詞なんて、浜崎あゆみに文学少女とゴスロリ（厨二病）の要素足して、
陳腐な恋の歌詞を、不慣れな小難しい言葉でけばけばしく飾り立てただけ。
あの、弱い動物が精一杯威嚇するような、自身の冴えない顔を塗り潰すような厚化粧。
ゴテゴテに飾り立てたクドイ衣装。壊滅的なセンスの無さ。全体から醸し出される胡散臭い空気。

アングラ記号を一つずつ剥ぎ取って残るのは、
他人に博識で聡明に見られたくて、背伸びしたくてたまらない、痛い中年女。

やってることは大塚愛やアレンジレンジと同じ。

だが、本場のフランス料理よりもジャンクフードを好む人が居るように、
厨二病患者や勘違い鑑賞家は贋物を好むんだろうね。

>>104
？論理的整合性が無くよく分かりません。あなたがネット右翼っぽいのはなんとなく分かりますが。
自由主義もファシズムも共産主義も社会主義も全て民主主義ですよ。
例を出します。最近原油の値段が上がっていますが、原因は投機的マネーで掘り下げていけばネオリベという物が悪い事に行き着きます。
原因が分かっていても対策は何も無いです。毎日、新聞を読み投票行動でどうなる話では無いのです。（民主党が政権を取っても原油の値段には何の影響もありません）
今、投機的マネーは五京円以上の国家単位を超えた資金が動いている中で、近代国家の価値が低くなっていく状況で、近代社会が素晴しいと言われても根拠がありません。（詳しくはアントニオ・ネグリの帝国を読んで下さい。ちなみに私はネグリの意見には賛同できませんが。）
また>>102の中でＮＧＯや組合を好きだとは言ってなく、機能していないとしか記述していません。（グリーンピースは元々反核団体だけど、反核ではパトロンがいないから鯨をやってるだけの偽善団体ですしね。）
欧米で機能していないＮＧＯや組合の代わりに2chみたいな物が暫定的にあっても良いと言っているのです。
スレの本題からズレてご免なさい。

>>106
バカなこと言わないでくれよ。俺はネット右翼ではない。
太平洋戦争を賞揚したりもしない。民主主義がすばらしいというだけで右翼呼ばわりとは、
よほど君らは民主主義が嫌いなのか？くだらないレッテル貼りが君の知的限界を露呈する。

＞自由主義もファシズムも共産主義も社会主義も全て民主主義ですよ。

否。この中で民主主義といえるのは自由主義だけです。暴力に生まれ、暴力で抑圧する共産主義のどこが民主主義なのかｗ
「突き詰めると結局ネオリベだのネオコンだのが悪い」と言うのは所詮は頭の悪い陰謀論だよねえ。
そして盗作事件を人民裁判的にでっちあげるような態度が、賢明な市民の行動とはとても思えないのだが。

>>107
ネット右翼でなく自由主義でしたか申し訳ありません。
自由主義もファシズムも共産主義も社会主義も全て民主主義ですよ。
このことは呉智英の著作に詳しいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E6%99%BA%E8%8B%B1#.E6.94.AF.E9.82.A3
共産党の書記長は「人民」の代表ですし、共産国は「労働者」の天国ですしね。
逆に質問しますが、自由主義では原油高ないしグローバライゼーションにどう対応するのでしょうか？

http://nagatukiseren.blog58.fc2.com/

>>108
それは民主主義を騙っているだけではないですか。
どんな僭主だって現代社会では民衆のための政治を謡い、民主主義を装うのです。
近代以前においても、反乱勢力が君側の奸の排除を叫び、君主への忠誠を装うのと同じことです。
それが社会にとっての最大のモラルであれば偽装するだけのことで、実質ではありません。
労働者の天国である共産国家で労働運動がどう遇されたかでも明らかでしょう？
大義名分は名分であって、実質を見ないというのは愚かさの局地です。
呉のように近代社会に阻害されているというコンプレックスの強い知識人が、自分の知識人としての
売出しを考えてことさらに「封建時代マンセー」を叫ぶのは、奇抜な論の方が注目を集めるから、うまみがあるというだけのことです。
なんなら、彼の言論だけを自由主義の恵沢から除外して、反社会的だという江戸時代さながらに手鎖３ヶ月の刑に処すとか決めてごらんなさい。
3ヶ月ということならば彼は甘んじてそれを受けることで自説の売出しをもっと逞しくするでしょうが、これが死ぬまで永遠にということになれば
自説を撤回して近代の法の擁護にひざまずくしかないのです。
原油高やグローバリゼーションについていえば、独裁や共産主義や草の根が何かのやくにたつことは自由主義以上にありえない妄想でしょう。
端的にいえば世の中、いつも上手くいくことはないし、不幸な目にあうことだってある。そういうときにこそ陰謀論で誰かのせいにする
卑しさなどからは志操高く、自由でいたいものです。

そもそも共産主義はカウンター近代主義なのであって、啓蒙主義の否定に端を発しているということ
だからこそ、近代が極まったドイツや英米からではなく、遅れたロシアに革命が発したということの理解が呉には根本的にはないのですよね。
この人、その点大学生レベルの理解もないので、ひそかに阿呆なのではないかと思っています。
別宮暖朗あたりの方がこのあたりの理解は数段上でしょう。

呉智英が出てきたぞｗ
いや、俺も呉さんは好きですよ。

>>108
御託はいいから、早くアリプロの盗作を検証する作業に戻るんだ。

呉智英を論拠にするあたりが高校生だな

>>110
くどい様ですが自由主義もファシズムも共産主義も社会主義も全て民主主義です。
選挙と市民の支持を受けたヒトラー、市民の革命によって出来たロシア共産党、最近ではアメリカのイラク戦争開戦時の支持率八割以上、と全て民主主義の結果です。
勘違いされている様ですが、「独裁や共産主義や草の根」が良いなどと一度書いてません。
現在の日本を見ても、政府、司法、行政、警察、革新政党、組合、ＮＧＯ、マスコミとおおよそ公共的と呼ばれている物が機能不全を起こしている中で、ネットが公共性の役割を暫定的に担っても良いと言っているのです。
原油高やグローバリゼーションへの対応は、東アジア共同体のような国家共同体でしか対応できません。麻生太郎や佐藤優の立場ですね。（ＥＵが日本ほど原油高の影響を見ていれば一目同然です。）
ちなみに私は民主主義者です。ただ民主主義を正当化したいのであれば、間接民主主義から直接民主主義へ移行させる位はしないと駄目です。
ネットが普及した二十一世紀ならばテクノロジー的には可能なのですから。

>>111
チャンネル桜の見すぎです。チャンネル桜は面白い番組ですが偏った情報ばかり摂取しているのは良くないです。

>>114
呉智英が言っていることを盲信しているようだけど、「ファシズムも共産主義も民主主義」ってのは彼独自の定義に過ぎないからｗ
そもそも「市民の革命によって出来たロシア共産党」ってのがお前の物知らずを表している。
残念ながら「運動家」とか「革命家」とか言う連中が共産党運動を始めるのであって、市民の支持なぞ関係ない。
一部の反動家だってそりゃ「市民」の一人だろうが、それを以て「市民が起こした革命」ということにはならない。
「プロレタリアート革命」のやり方ってのはまずどうやるのかというと、革命家が兵労農団体の中で盛んに組織化を叫んで
自分がそのリーダーに収まる。もちろんそこでは多数決原理は関係ない。多数決原理を目指せば、相当な圧制であっても
普通穏健な要求を君主に誓願して終わりとなるからだ。
そしてあちこちの組織でリーダー化した運動家が暴力革命を起こす。その過程で自由主義者や社民主義者と連合することがあるが
共産主義者は主要閣僚を譲る代わりに内相ポストを要求したりして、治安維持の権限を確保した後、反革命の罪を着せて
自由主義者や社民主義者を投獄、粛清する。
これによって革命の第一段階は終了する。
どこにも市民の主体的な革命意識、多数決主義、投票行動のようなものは存在しない。
これのどこが民主主義かね？
呉はこの程度のこともわからないほど無能というよりも、あえて自分の論のおかしなところに目をつぶり
現代社会に非を打ち鳴らすたえにあえて「十把ひとからげ」にする戦術を取っているのだから、君は中２病的に
盲信などせず、自分の頭で自ら考えなさい。

あと付け加えておくと、俺は「チャンネル桜」とやらには一回も行ったことがありませんが何か？

ネットを使った直接民主主義なんて衆愚政治にしかならないだろ。

まあ試しに>>1の主張がネット民主主義で賛意を得られるかやってみてもいいかもね。
ここで反対意見が多いようなら、>>1は主張を撤回して謝罪すること。いいね？

>>115
1が正しい。自由主義もファシズムも共産主義も社会主義も全て民主主義
北朝鮮の正式名称　朝鮮民主主義人民共和国
中国の正式名称　中華人民共和国
ラオスの正式名称　ラオス人民民主共和国
現実は選挙の無い独裁体制だが国家理念としては民主主義

君主制を否定する為の民主主義で大衆の動員を、
機会の平等で釣ったのが資本主義
結果の平等で釣ったのが社会・共産主義

>>1
正しくありません。呉定義、俺定義を定説にしないように。
民主主義を名乗ったところで、民主主義になるわけではありません。
というか、日本語（およびそれを引き写したアジア諸国の言語）では「主義」と訳されているけど、
これはもともと「民主政」と訳すべきであって、「君主政」「貴族政」に対置される概念です。
その根本原理は「多数決原理」「治者と被治者が同一であること」に他なりません。
共産国家では多数決原理を採用することはありませんし、選挙を行わないことによって治者と被治者の自同性も確保されませんので
（共産党幹部が選挙を経ずして実質、貴族のように振舞います）「民主政」というのは不可能です。

だから現在の状態じゃなくて近代国家成立までの過程が民主主義だってこと
金正日が作業着で国際会議に出るのは、名目上労働者の代表だからだろ

>>121
成立過程においても民主主義とは何の関係もありません。
共産革命に民衆の自発的革命行動とか関係ないのは、>>115で示したとおり。
実際、北朝鮮は朝鮮民衆の武装蜂起で成立したわけじゃなくて、ソ連軍の侵攻で成立したものです。
近代において、自動小銃やボルトアクションライフルに民衆がバリケードを築いて対抗できるものではありません。
わかりましたか？

アンチとファンの叩き合いになってるかと思ったら
なんか変な思想スレになってるじゃねえかｗ
１の目的はこれだったのか？

しかし懐かしいな、呉智英なんか読んでたのは２５年前だよ。
時々新聞で短い論評は見かけるけどいまだに信奉者が出るほどの活動をしてるのか？

呉の思想って単純だよね。
俺（呉）たち高学歴（つっても早稲田程度だが）のインテリゲンツィアが食うや食わずの（文系の学者志望は芽が出るまではそんなもんだ）
無学な民衆以下の生活をしていることへの反撥から、民主主義蔑視に向かう。
民衆がバカだから、ファシズムや共産主義が生まれるんじゃないか、と。
でも実際には共産主義はインテリゲンツィアのアクティビスト（活動家）が引き起こしているんだから、典型的なマッチポンプなわけですよ。
戦前の共産主義者も親分連中は、帝大出身で、工員上がりとかは貴重な存在だったってぐらいですからね。

戦前のインテリ共産主義者が転向して今の保守陣営のブレインになったからな。
賢い人は損はしません。赤旗振ってる奴はバカです。

＞共産主義はインテリゲンツィアのアクティビスト（活動家）が引き起こしているんだから、典型的なマッチポンプなわけですよ。
活動家が暗躍して「大衆」「市民」が蜂起させる、民主主義以外の何者でもない

1が質問しているように、原油高やグローバリゼーションへの対応はどうなんだよ
「独裁や共産主義や草の根が何かのやくにたつことは自由主義以上にありえない」などという屁理屈ではなく具体例で答えてみろよ
自由主義が成れの果てなのは確かだぞ

>>117
>>1です。お願いですから文章を読んだ上で返答してください。以下>>102より
人治主義が続くと最終的には権威主義に取り込まれて確かに危険だと思います。
ただ今のポストモダン社会では権威になりえるものが無いですし、権威そのものが機能しないと考えていまして、その意味では楽観的です。

ちなみに呉智英は例で出しただけで信者ではありません。
私が言いたいのは政府、司法、行政、警察、革新政党、組合、ＮＧＯ、マスコミとおおよそ公共的と呼ばれている物が機能不全を起こしている中で、ネットが公共性の役割を暫定的に担っても良いと言っているのです。そしてこのスレを立てました
そろそろアリプロの話へ戻りましょうか。

>>124
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3326200.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa310248.html

>>126
原油が高くなったからなんだというのです？
投機で物が高くなったり安くなったりするのは当たり前のことです。
市場原理なのですから。
原油価格が安定しているほうがいいから、共産国家になりたい、のですか？
それなら止めませんから、北朝鮮に亡命なさればよいかと。
まあ行列してもガソリン買えないでしょうが、車もないから別に困らないでしょうしね。

>>127
じゃあ、ネット民主主義として君の意見に賛成するか聞いてみれば？

ほらほら、コードギアスが始まりますよ

＞人治主義が続くと最終的には権威主義に取り込まれて確かに危険だと思います。
＞ただ今のポストモダン社会では権威になりえるものが無いですし、権威そのものが機能しないと考えていまして、その意味では楽観的です。

言葉遊びはやめたら？
人治主義はそれ自体で危険だろ。権威主義に取り込まれるって具体的にはどういうことなの？
法律の運用を適当にやったり、国民がムードで騒いだことを法律上問題ないのに社会的制裁に発展させたりするのは、それだけで明らかに危険じゃん。
ポストモダン社会では権威になりえるものが無い、って言うけどポストモダン社会なんて実在するの？
少なくとも上のような法的根拠に基づかない社会的吊るし上げ（例の落書き事件とか）はマスコミが権威の役割を十分果たしているんじゃないの？
楽観的っていうのはどういう意味？
社会的吊るし上げをやっても誰もマスコミなんか相手にしないから、擁護論が彷彿と巻き起こって被害者は補償されるっていうの？
落書き事件で首になった人たちの名誉や地位が回復したとはとても思えないけど。
君のALIPRO断罪もそうだろ？
法律的に何も問題になってないのに、騒いでALIPROに迷惑がかかるかもしれない。
それでも楽観的なんだ。君自身に何の権威も影響力もないから楽観的という意味ならわかるけど、そこまで君は悟りきれてないよねｗ

>>129
無教養の極みだね
資源も無く加工貿易で外貨を稼ぐ日本で原油高は死活問題だろうが
自由主義での具体的な対策を聞きたいんだよ
1は>>114で答えを出してるぞ

ここで行われている民主主義論の食い違いは学問領域の共通言語の差異に他ならない
政治学における民主主義の定義は、個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、多数決を原則として意思を決定することにより、人民による支配を実現する政治思想である（122の立場）
哲学・社会学の場合は、権力のありかを指し示す言葉でにすぎない（1の立場）
どちらが正しいのでなく立場によって捕らえ方が違っているだけだ

>>133
答え？
ネットが原油高にどんな答えを出せるというのです？ｗ
ネットは原油を無から生み出すことなどできませんよｗ

>>133
>>1自演乙

腐を相手にすると怖いぞ、こっちが正論言おうとまともに聞こうともしないからな

>>135
あなたの論理では日本で原油高になったら北朝鮮へ亡命しろってことですか？
それは自由主義国家としてどうなのよ？
1は>>114で、＞原油高やグローバリゼーションへの対応は、東アジア共同体のような国家共同体でしか対応できません。麻生太郎や佐藤優の立場ですね。（ＥＵが日本ほど原油高の影響を見ていれば一目同然です。） と答えを出してるじゃないか

>>138
アジア共同体って何をするの？
民主国家と非民主国家で国家共同体など作ることはできません。
そもそも共同体を作れば原油高が解消するなら、EUは原油高を克服できているんか？
そういうのは答えじゃなくて、妄想してるだけだろ。
一瞬で反論されるような理屈しか生み出せない粗雑な脳みそで、無理して難しいことを言わなくていい。

私が言いたいのは原油高はどうしようもないので、資本主義のせいとか、つまらん陰謀論や犯人探しや夢想的克服法に耽溺するのではなく
自分の力でがんばるしかないだろってことだよ。自動車やめて電車で出かけるとか、外食を減らすとか、バイトするとか自分で克服しろ。自助努力でな。

EUは端的にいえば域内に北海油田などがあるので中東に依存している度合いが低い
でも影響はもちろん受けている
アジア共同体なんぞ作っても別に大規模油田があるわけではないので、大した効果はない
というか日本の主権を譲り渡して、他のアジアの資源を使わせてくれというだけのことだよね

>>139
麻生太郎の自由と繁栄の弧ぐらい読めよ
東アジア共同体は妄想ではなく現実以外の何者でもない

ポストモダンとは物理的な発展を遂げたあとの社会的な状況の事を指す
食料も66億人分あるのに全人類には回らない。原油も同じで、このあとは水資源争いに投入していく
物の価値が浮遊化し、金があるのに物が買えなくなる
これがポストモダン的状況だ
何が妄想だ、陰謀論だ、現実に起こりつつある現実じゃないか
自分の無知を開き直ってんじゃねーよ

＞自動車やめて電車で出かけるとか、外食を減らすとか、バイトするとか自分で克服しろ。
それを草の根っていうんだろ阿呆か

他国との国家連合など百害あって一理なし。

東アジア共同体は妄想ではなく現実以外の何者でもない

アホかｗ
憲法すら改正できないのに、集団安保にもろに引っかかる国家同士の共同体なんて無理に決まってるだろ。
何が現実的だ。
さっきのコードギアス見て「超合集国最高」とかとちくるってるだけだろ。

＞さっきのコードギアス見て「超合集国最高」とかとちくるってるだけだろ。

あ、なるほどね。
間違いないな（ｗ

アニオタの影響の受けやすさは異常

えーと
いつから知識のひけらかしあいスレになったのかな？

ポストモダンとは物理的な発展を遂げたあとの社会的な状況の事を指す
食料も66億人分あるのに全人類には回らない。原油も同じで、このあとは水資源争いに投入していく
物の価値が浮遊化し、金があるのに物が買えなくなる
これがポストモダン的状況だ

えっと、ポストモダンってそんな意味だったか？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
＞ポストモダンを標榜する人々が、衒学的であり(読者が解らないことをいいことにデタラメな数式で根拠づけており)、行き過ぎた相対主義である、として非難された

これが本質だと思うけどね。少なくともアンチグローバリニズム＝ポストモダンではない。
理解できないならポストモダンなんて使わなきゃいいのにｗ

東アジア共同体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%90%8C%E4%BD%93
自由と繁栄の弧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%A8%E7%B9%81%E6%A0%84%E3%81%AE%E5%BC%A7

麻生と中曽根の提案は妄想ですか？
次期首相候補と元首相ですよ？

>>147
ポストモダンは経済学・哲学・文学など捕らえ方がぜんぜん違う
wikiでも分別されて説明されてるだろうが
ポストモダンについて語りたかったらデリダ・フーコー・ドゥルーズくらい読めよ

東アジア共同体と自由と繁栄の弧はまったく逆のベクトルだろ
こいつはどこまで無教養なんだｗ

超合集国！！

大アジア主義者の系譜なんだろうな、中曽根は。
中国と日本が連携なんかできるわけないのに。
むしろそういう画策をしようとすると両者が不幸になるのは先の大戦で明らかだ。

>>147
はてなダイアリー > キーワード > ポストモダン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DD%A5%B9%A5%C8%A5%E2%A5%C0%A5%F3
「近代的」とは異なる特徴を帯びた、社会的状況をも意味する。その具体的内容は論者によってさまざまであるが、多くの場合、資本主義の高度化とグローバル化、情報化などが指摘される。

この用語は、一部で、やたらと評判が悪い。よって、それを用いる者には、降りかかる危険を未然に防ぐため、相手の教養の成り立ち具合に一応の留意が必要である。
↑馬鹿相手にポストモダンなどという用語を使ったのが間違えだった

1です。
民主主義の議論は>>134のレスが正しい様に思います。
結論が出たのでアリプロ盗作の話題をお願いします。

誤読してるぞ。
具体的内容が論者によってさまざまであるからこそ、自分でその具体的内容を定義づけられる能力のある人間しか
使っちゃいけない用語なんだ。
でないと相手が教養があればあるほど、お前の矛盾を突かれてメタメタにされるってこと。
ソーカル事件がいい例だｗ

アリプロ盗作なんぞどうでもいい。
>>1は人民裁判的に「盗作」をあげつらうことが人治に属することだという批判にどう謝罪する？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
実際のところソーカルは、別に「ポストモダン哲学」自身を批判したいわけではないと『「知」の欺瞞』ではっきり断っている。
ソーカルが批判したのは、権威づけだけの為に使われている「科学的」説明であり、科学用語を無意味に散りばめて読者を煙に巻く哲学者達の欺瞞であった。
またソーカルは人文科学を軽視していたわけではなく、むしろ重視していたからこのような批判を行ったのだと述べている。
ソーカルの言によれば、これら科学用語の無意味な乱用で本当に被害を受けるのは自然科学ではなく、こうしたナンセンスな議論で不毛な時間を費す事になる人文科学なのである。

そういうこと。だからポストモダニズムとアンチグローバリニズムの違いもわからない輩がそういう言葉を使うのはやめようね。

>>155
>>1です。お願いですから文章を読んだ上で返答してください。以下>>114より
現在の日本を見ても、政府、司法、行政、警察、革新政党、組合、ＮＧＯ、マスコミとおおよそ公共的と呼ばれている物が機能不全を起こしている中で、ネットが公共性の役割を暫定的に担っても良いと言っているのです。

科学用語なんて使ってないじゃん
それよりポストモダンが幻想とかいってた奴はどうなんだよ
資本主義の高度化とグローバル化、情報化についてどう対応するんだ

>>158
オマエは自分のすべきことをやれ
結局なにも出来ないチキンじゃないか

>>158
＞現在の日本を見ても、政府、司法、行政、警察、革新政党、組合、ＮＧＯ、マスコミとおおよそ公共的と呼ばれている物が機能不全を起こしている中で、ネットが公共性の役割を暫定的に担っても良いと言っているのです。

いやぁ、ぶっちゃけ君が担ってもいいといったところで世の中は何も動かないと思うぞ。
天皇にでもなったつもりか？ｗ

ってか肝心のALI PROの話をまったくさせてもらえない時点で>>1の完敗だろｗ

>>159
のんびり、自分のペースで対応します。

>>158
ネット、それも2chという匿名の場に権威を一時的にせよ認めるのは危険だと思う。
匿名で法的に主張する権利も持たない人間が、ある程度名の知られた人を糾弾することは人民裁判になりかねない。
前に末次由紀を挙げてるが、この件は結構程度とか処分とか全体的に極端な例だけど、
この場合でも会社側が自主的な対応をしたというだけであって
「著作権は親告罪」という原則は決して崩れていないし、これだけで時代遅れという証拠にもならない。
あと、上田美和は抗議してる。

というかネットに期待しすぎ。分極化やマスコミ以上の偏りとか問題のある現段階で、
NGOやマスコミ以上の機能を期待するなんて無理がある。
そもそもネットは単なる媒体であって公共性を担う主体とはなりえないだろ。

そもそも寺山修二は思想があるからいいんだ、なんてダブルスタンダードを平然とかざす輩の告発ではねえ。

>>161
http://blog.goo.ne.jp/enjoublog
http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/

>>166
ははぁ、ブログを炎上させれば世の中動かしたつもりになれるってか。
幼稚だね、お子ちゃまだねw

ちゃんと社会に出て世の中少しでもいい方に変えていけよ。このニート。

>>164
そうですね。おしゃるとおりだと思います。
まあ>>54や>>105みたいなレスを引き出せただけでもスレを立てた甲斐はありました。
さようなら。

>>168
ちょいまち。
寺山は盗作してもokだけど、蟻プロは駄目って理屈をもうちょっと聞かせてくれんか。
その二つがひとつの人間に羞恥心なく同居する、その人間としての品性に興味がある。

>>165
名前間違えてる奴に批判されてもねｗ

>>168
ちょー負け惜しみw

>>170
お、ファイティングポーズだな！

>>168みたいなのってどうして黙ってさらずに、〜しただけで、とか
捨て台詞はいて逃げていくの？
そんなにプライドが高いの？

つうか原油高とかグローバライゼーションとか何が言いたかったんだ、この高校生は。

>>169
基本的に駄目ではないと思いますよ。
>>81で書いた、ポストモダン的ですが詰まる所、引用の手段こそが個性と呼ばれる物の本性だと思います。
ただ>>13の方のレスが本質的で、引用するにももっと上手にやれんのかねと言いたかったんでしょうね。
原油高とかグローバライゼーションはスレの主題から逆算したので根拠不明です。途中で可笑しな人たちが論争を始めてちょっと面白かったです。
結局全ては>>54や>>105みたいなレスを引き出す為のアイロニーだったいう事でしょう。

IDを見ると君自身が「原油高やグローバリゼーションへの対応は、東アジア共同体のような国家共同体でしか対応できません。」と言い出したんだがw
あ、気づいてなかった？

>>176
言いだしっぺは私ですが途中からは別の人です。
自演乙と言いたいのでしょうが残念ながら自演はしておりません。
>>119が私の主張に賛同して可笑しな事になっていきましたね。

予想外にもこのスレには良識の方も多く>>13>>54>>80>>105>>134>>164は素晴らしいレスだと思います。
反面、低脳・高校生・夏休みなどの知性の欠片も無い醜悪なレスをした方は、私自身も含めて低脳でしたね。
それではさようなら。

低脳でしたね。低脳でしたね。低脳でしたね。

なにこのスレｗｗｗ

自分が気に入ったレスは良識の方
気に入らないレスは低能呼ばわり

これって、寺山のパクリは思想的深みがあるが、ALI PROのパクリは浅薄で許せない
ってのと軌を一つにしているね。
そういう意味では一貫してるし、お見事というほかない。
要するにだ。

好き嫌い一つで糞スレたてんな！>>1

東アジア共同体w

胡錦濤が首相で、チンパンが副総理か？ｗ
首都は北京で、日本は東洋自治区、日本人は二等市民で当局の監視対象
2chはお取りつぶしで、金盾ファイヤウォールを統合即日に投入、か？

>>180
オマエ119だろ
恥ずかしいねーあんな奴に釣られて

お、バカ同士で仲間割れか？

>>1が論破されて撃退、尻尾巻いて逃げるときに捨て台詞で悔しさ誤魔化す
っていう展開、初めて見たかも

アリプロどこいったｗｗｗ
>>1も話題戻そうとしないのかｗｗ

バカだから政治論争で撃退されちゃったみたいよ？ｗ

ここまで揚げ足取りみたいなレスしか返ってこなければ、語る意欲も失せるだろうよ。

これでもこのスレは意外にも議論出来た方。>>1は頑張ってると思った。
アリプロのアンチっぽいスレは痛信者の罵詈雑言で無意味に終わるからな。信者の知能が知れるｗ

途中、釣られて議題がすりかえられてしまったのは残念だったけど。
俺も「良識」的つーか、極端な信者でも・アンチでもない、割かし冷静な意見が出てたと思う。
だから全くの無意味なスレ立てではなかっただろうよ。


>>1よ、アリプロも痛い信者も、もう放っとけ。
どうせ後世には残らない、大量生産大量消費の時代の残骸になるだろう。
>>177で挙げてるレス見て、それがどんなに取るに足らない存在か納得したろ？？

アリプロも宝野アリカも、うるさく騒ぎ立てる、あの盗人猛々しい中国人や韓国人みたいなもんだ。
頭の中が空っぽな信者は、教祖のやること成すこと大絶賛して次々に金を落とす。
その騒ぎ立てる音は少々耳障りではあるが、防音室に入り、もっともっと素晴らしい音楽を鑑賞していれば、
自然に時は過ぎ、何事も無かったかのように騒動は治まっているだろーよ。


アリプロ信者の皆さんも、教祖が劣化していることは薄々感づいてるのでは…？？
ルックスは論外だから置いといて、片倉の音楽は進歩がない・宝野の歌詞は説教じみてきた等々ｗ

↓以下、信者の皆さんでこのスレを埋め立るようです。

なんという良スレ
パクリ検証スレだとおもって開いたら妄想政治論議するスレだった
このスレは間違いなく＼(＾o＾)／

スレストは時間の問題だな

>>187
中国や朝鮮人なのは、法律的に何も問題ないことを人民裁判みたいに糾弾しようとした君でしょー？
万国公法から勉強しなおしなさいｗ

シナ人や朝鮮人に法治社会の発想は無理
ヒステリックに投石したり、ネットで大衆扇動したりするのが関の山
法家を弾圧して儒教を国教にした時点で特アの未開の永続性が決した

>>190
187だけど俺は>>1じゃねえｗｗ
議論には加わってねえよ。アリプロ信者は本当に気持ち悪いｗｗｗｗｗｗ

法廷で勝負するのが近代人
ネットや投石で勝負するのは北京原人ｗ

嵐・大野が大麻でヤバいねｗ
今までならジャニの圧力があって揉み消せてけどネットで電凸とかあると辛いよね
少し>>1の言ってた意味が分かったよ

まともに議論にもさせてもらえず終始相手のペースで
全く無意味なスレ立てでしたねｗ＞1

1「生まれてきてすみません」

つーか、１は逃げてもういないし

>>190>>191
長野聖火リレー・胡錦涛来日の早稲田大学でのマスゴミ・政府の対応を見てみろよ
ネットが無かったら何にも分からなかったんだぞ。1のいってたのは極端だが一理はあるぞ
なんか1の擁護が多いな。いっとくけど自演じゃないぞｗ

そしてシナや朝鮮で分けもわからず尖閣返せ、独島は俺のもの、と騒ぐのもネットならではだよね。
>>1はなぜ正々堂々とALI PROを告発しないのか？
それは国際司法裁判所での裁定にいつまでたっても同意しない朝鮮人の心理と同一でしょ。

信者の酷さを見て告発するに値しないと思ったのでは

文学板か思想板で爪弾きにされて
アニソン板ならって思ったんでしょ

２ちゃんなんてどの板に行ってもゴロばっかりなんだから
高校生じゃ話にならんよ

￣￣￣￣￣○￣￣￣￣
　　　　　　O 。
というお話
だったのさ　r―-、
　　　　　 //＼ヾ＼
＿＿＿＿ _((∀`＼　)
L|_|_|_／ノへ>/" )ヽ
L_|_|_｜＼'-') / 丿/
L|　从 ＼_￣￣⊂Lﾉ/
L| 从从 /＼＿_/　‖
L|//ﾍヾ/　　　ゝ/‖
―――(〜ヽ＿＿|／

　　　　　　＝ 完 ＝

>>199
信者が弁護団に立つの？　違うでしょ？
信者が裁判員に選ばれるの？　ランダムでしょ？
人民裁判がネットでやりたいだけでしょ？　シナ人だもんね。

つーか
このスレのどこを読んでも
アリプロの何という曲のどの歌詞が
誰の何という作品の何処からの盗作なのかが
さっぱりわからない件について

文学気取りで寺山修司や呉智英のような思想がなくて信者がネット右翼の封建嫌いの民主主義者で自由主義者で朝鮮や中国のことをバカにする輩だと盗作になります！！

朝鮮人や中国人に、「名誉毀損」とか「証拠と裏づけのある主張」といった近代人に必要な素養を求めても駄目だべ。
白痴となんら変わらん。

>>203
それを>>1が証明してくれるらしいよ

「平成の黙示録」という表題の私説を公開しています。
http://makoto-ishigaki.spaces.live.com にアクセスしてください。

歌詞の盗作はどうでもいーけど
歌メロの幅のなさを、なんとかしたほうがいい。

こういうのはどれを聴いてもすぐに誰の曲かってわかるのが大事なんだよ

ああ、何か文学作品っぽいと思ったらやっぱり参考（盗作？）にしてたわけね
パクリかどうかは置いといて愛と誠の歌詞がなーんか薄っぺらくて嫌だなあ
三島由紀夫を表層のイメージだけで捉えてるというか
ほかは（全部は聞いてないけど）上手に作詞してる感じだけどあれだけは・・・

盗作（笑）
盗作やってないやつなんていないだろ

>>210
じゃ法廷に訴えてください。
法律で問題となっていないことをあげつらうのは人治主義の未開なシナ人、朝鮮人です。

＞何か文学作品っぽいと思ったら

ここから盗作という発想が出るのが面白い。
こういう歌を聴いたらクスリと笑う程度でいいんだよ。

これを先行する文学と比較しようなんて考える方が幼い。

>>211
それを言っちゃうと際限なんて無いと思うけど、
アリプロはあからさまにやってるのがマズイんじゃ？
>>212
いや、モラルの問題だと思うから訴えるつもりはないよ
ネトウヨの君に何言っても無駄だと思うけど
>>213
何を言ってるんだ貴方は
文学作品っぽい→盗作スレが立てられてる→確信、って流れでしょ
先行する文学って、先人の着想を拝借してくるのが問題なのでしょうが
俺はアリプロファンだけど、信者の擁護はやっぱりキモイな

>>214
馬鹿かｗ
アリプロ如きで必死になってるおまえこそ信者だろ

>>215
あんたそれ「お前がな」しか言えない小学生並みの返し文句だよ
馬鹿は大抵、言い負かすこと自体を議論に目的にすり替えてくる
あんたの場合、他人を言い負かす論拠も出せない屑　死んだ方がいいよ

取り敢えず信者でもアンチでもない俺に具体例を出してくれ。

>>216は>>1

オカルトロマンスを提唱する私からすると、ここの全てが戯れ言

アリプロってギアスで初めて知ったけど
結構人気あるんだね
論客が出るほどw

盗作家・倉木麻衣

宇多田ヒカル「Close To You」
http://www.youtube.com/watch?v=5jUA2bcK9dM
＋
宇多田ヒカル「Automatic」
http://jp.youtube.com/watch?v=jlJqVj5F12Q
↓
倉木麻衣「Love,Day After Tomorrow」
http://jp.youtube.com/watch?v=cyuuksiV1G8



Joss Stone 　−Super Duper LOVE
http://jp.youtube.com/watch?v=DbrelnOf78k
↓
倉木麻衣「Diamond Wave」
http://jp.youtube.com/watch?v=YCOJTKFsgoI

BruceSpringsteen　｢BornToRun｣
http://www.coveralia.com/caratulas/Bruce-Springsteen-Born-To-Run-Frontal.php
↓
倉木麻衣「Stand Up」
http://www.hmv.co.jp/product/detail/userreview/955446/

「Stand Up」は曲そのものはアニマルハウスのWasted（ウェイステッド）のパクリ。
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=BVCP-28003
視聴のマークのところクリックして。

ネトウヨが気持ち悪い

【訃報】シンガーソングライター・河井英里さんが死去
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217918875/

>>1さんへ
以下のようにわかりやすく盗作の事実を挙げてください

Lou Reed / Berlin

"In Berlin, by the wall,
you were five feet ten inches tall,
She was very nice."

甲斐バンド / 東京の冷たい壁にもたれて

"東京の冷たい壁にもたれて
１メートル 君は 60センチ
とてもステキさ"

まぁ、昔の人が本に書いた言葉を本を読まない人に歌で伝えるってのならいいのかも

それで興味もって本物の方を読んでみればなお良し
ラノベから文学に移行するようなもの？

澁澤もﾏﾝﾃﾞｨｱﾙｸﾞを丸々パクリスペクトしてるしな

敬愛する作家や表現者の作品のタイトルや名前を引用するのが、
著作権に反してる？冗談じゃねぇぜ。
作品は世に出た瞬間から作者の手元から離れその意図に反するものになる。
各界の著名人は皆口々に言うぞ。ポニョ監督もよく言ってるし〜。

例えば、最近なら太宰や漱石の本が漫画表紙で文庫化され再販されてるが、
作者自身の世界観には反するかもよ？
要するに、果たしてそれは作者が望んだことだろうか。
或いは、絵なら許されるのか？若手の画家が巨匠の絵を
敬愛する画家の作品を書いてみました。と言って出すのは
よくあることだ。しかもオークションで物凄い価値が付いたケースも有る。
無論、アマチュアバンドが敬愛するアーティストの歌を
ライブでコピーするのもよくある話っしょ。
スレ主は、下らん正義感を翳したいだけなら
ネット上を隈なく検索して、歌詞転載・曲転載・自作発言するユトリを
叩き回ればよろし。それこそ真の著作権違反だ。

そもそも、敬愛する作家や表現者を
アーティストが自分の作品の中で語り継ぐ事で
作家や表現者も再び名を上げることができる。
ってことは、誰も損してねぇんだから良いんじゃねぇの。
そのお陰で、思想の無い痛ロリ達が1冊でも多くの本を読んだり、
難しい漢字（そいつらにとって）を覚えるなら万歳三唱だろ。
実際、俺はアリプロの密猟区を聞いて毛皮のマリーを読んだぞ。
寺山修二に逢わせてくれて有難う、アリカさんだぜ。
暇だからって糞スレ立てるな。糞暑いのに更に暑苦しい。
アンチなら、アンチで結構。ファンはファンで結構。
スレ主は、自分が正しいと思うなら、正々堂々と主張されたし。
以上。通りすがりの見解でしたとさ。

歌詞に出てくる一語一語が作品名とかはちゃんと理由があって書くのは当たり前。
>>228の云う通り、密猟区の歌詞を読んで、『毛皮のマリー』と出てきて
では『毛皮のマリー』とは何か？
そのアリカ様の好きな作家の本『毛皮のマリー』を読む。
『毛皮のマリー』の内容が解る。
となり、歌詞の『毛皮のマリー』とは本を読んでもっと詳しく理由を知る事が出来るとなる。
と、自分は思ってるのだが…

蟻のアンチスレって無いんだ

あるでしょ

『毛皮のマリー』の次はｻﾞｯﾍﾙ･ﾏｿﾞｯﾎの『毛皮のヴィーナス』を読んで貰いたい。
それからｳﾞｪﾙﾍﾞｯﾄ･ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗﾝﾄﾞの1st(ﾊﾞﾅﾅのｼﾞｬｹ)を聴く。
文化はリンクしているからね。世界はまだまだ広いのです。

>>229は至極正しい！
因みに>>232の言う毛皮のヴィーナスはマジでおススメ。
衝撃作だた。

アリカ様ってエロそう

オマージュって言葉もあるんだし

オマージュはよほど深い理解が無いと成り立たない

戦争と平和とかアリプロ以外にも
曲名に使ってる所はあります。

アリカ様ってエロそう

ローゼンメイデン　ハリウッドで実写映画化

ワーナーブラザースは15日、『ローゼンメイデン』の実写映画化を正式に発表した。
同作品はPEACH-PIT原作の人気漫画及びアニメ作品で、一部のファンからは熱狂的な支持を得ている。
大ヒットとなった「マトリックス」シリーズを手掛けたウォシャフスキー兄弟が、今回は何とも意表をつく作品に手を出した。
日本のアニメの大ファンで知られる彼らだが、まさかこの作品を手掛けるとは意外に感じるファンも多いのではないだろうか。
『実は2年前からこの作品にハマってしまって、自分の手で実写映画にしてみたいと思っていたんだ』
堰を切ったように、アンディ・ウォシャフスキーは興奮気味に熱く語り出した
『オタク・アニメのカテゴリに分類されて、一般受けしなさそうだという意見もたくさんあったよ。でも僕はそうは思わないんだ。
　魂を持つドール達が、愛する父に会うために悲しい運命を辿っていく、これはもう誇るべきストーリーなんだ。
　実写にすればこの作品が本来持っている素晴らしさが存分に表現できると確信しているんだ。
　だからこそ今回、周囲の反対を押し切り踏み切ったのさ。期待は絶対に裏切らない。
　哀しくて儚い、でも美しいアリスゲーム（作中でドール達が戦う行為）をお見せできると思うよ。』
物語の“主役”ともいえる“ドール”は子役にCG加工を加え人形と人間の中間のような雰囲気を出す手法を取るという。
製作の中心となるのは日本製アニメの海外配給を多数手がけてきた米国のADV Filmsで、
製作費は6億ドル、公開は再来年夏になる見通し。

【ジュンが】ローゼンメイデン実写映画化 part5【ジョンに】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

>>229>>233
その理論で行けばアリカ様が凄いんじゃなくて、マゾッホとかの元ネタが凄いってことになるじゃん
アリカ様は本の紹介者なの？アリカ様の存在ってナニ？

和歌にも「本歌取り」という技法があるしな
ttp://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/soumokuji/honka1.htm

241だけどもひとつ。

ポケモンの
サワムラーとかユンゲラーとかと同じだろ。

さて一体いつになったら
どの歌詞のどこが誰のどの本のどの文に似ているという指摘がなされるのでしょうか

>>234
確かにww
アリカ様の家に案内されて入ったら、何かされてもう出てこれなくなりそうww

>>244
新しいPV見れば結末が想像できるな

40過ぎたオバちゃんが頑張ってるんだから苛めるなよ

何歳？
何年うまれ？

でも、自分アリカ様だけなんだよな…
心奪われたの…

今迄、恋とかした事なくてアリカ様見た途端にビビビって来て今迄にない気持ちになった。
母親より歳上だけどアリカ様が良いって云うなら…

因みに自分17。

>>247
10万45歳

……だったはず。

>>248
ktkrがいるからあきらめろ。

クラシックの引用とかメタル、ハードロック、トランス等
他ジャンルでもよくあるまったく問題ない手法なんだが

>>248が絶世の美少年だったら中々絵になるｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞだな。萌える

(^_^；)

ちゅうか誰かが書いた歌詞を丸々盗作とか無断引用とかだったら問題あると思うが、
全く異分野の、非音楽のジャンルの文章からネタを引っ張ってくるのは単なるオマージュorリスペクトじゃね？
そもそも曲名からしてネタになってるの多いし

盗作とか言ってるならテクノのサンプリングとか全部盗作になるじゃん

ＧＯＤ　ＤＩＶＡの冒頭に夜の女王のアリアの曲が使われているのを

パクリって言ってる変な人もいた　

歌詞盗作っていっても丸ごとパクッたわけでもないし、
どのへんがパクリなのか明確に指摘できないぐらいだったら

リスペクトしてるくらいですむと思う

楽天オークションで
10/3（金）NHKホールのアリプロライブのチケットを
席番まで晒して（堂々と明記して）出品してる馬鹿がいるｗ

ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10406958/a/10000000/

このチケット買ったヤツは、つまみ出されるの確定ｗｗｗ

アリプロがいかに厨御用達かわかるスレ

オマージュやインスパイアされたものだと気づけない方がどうかしてる。
歌詞もメロディーも、アリプロが引用してるのは教養じゃなくて常識の範囲。
作詞や作曲にそういった技法があるの、知らないの？
盗作だって騒いでるやつは、芸術に疎いだけだろ。恥ずかしい。

アリカ様大好きです。
この世で一番

宝野アリカ51歳と書き込むと何故か消されるそうだ

>>248
Noblerotの歌詞カードのナチュラルメイクなアリカ様の写真見たことある？
並以下のオバサン顔だぞ。厚化粧に騙されるなよ。

音楽をやっている人は、年をとるに連れて若々しくなるものです。

アリカ様はいつになても美しいの。

嗚呼、倒錯的なまでに・・・

>>265
遠まわしに貶してるけどそれで合ってると思うｗ

259の言う通り。

259は芸術とか言ってる割にオマージュやインスパイアの意味も知らないっぽいけどな。
インスパイア「された」とか、もう見てらんない。

オマージュは尊敬の意味をこめてあえて真似した・・・みたいな

アリカ様を侮辱するな、侮辱罪で訴えられなさい

短パンマン

いまさらだが、もうこのスレ主の低脳さに笑うしかないなｗ
腹が痛くなってきたｗｗｗ

スレ主さん反応なし…？
技法を学んだらもっと芸術作品を楽しめると思うよ。
勿論嫌味とかじゃなくてね
でも自分もこのスレを読んで和歌での技法も学べてよかったよ。
作品の中にリンクがあるからより深いものになる。世界って広いんだよね

上げんなカス

>>252
例え>>248絶世の美少年だったとしても
アリカ様じたいが・・・厚化粧オバケにすぎないので・・・

んだとテメーSATUGAIされたいのか

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みんな引っかかったのかw

まぁ彼女は丸尾末広みたいな感じ？WWW
丸尾末広はパクりを自認してますからね。そうしていつのまにかそれが個性になってるという…

この人の右っぽい思想のルーツはどこなんだろう？
普通、寺山とかにはまっていたら左側に行くぞ

>>279
三島由紀夫
てかアリプロは特に右でも左でもないと思う
普通程度の愛国心を訴えてるだけ
アリカさん自身右寄り左寄り関係なくいろんな本読んでるし、
右左に関係なく好きな人も尊敬してる人も嫌いな人もいるみたいだし

アリカ様最高だと思うよ？
例え盗作って言われていても。
それに感銘した人が多くいるのは事実なんだから。

コノスレ主は、それらの人全ての考えを侮辱してるのと同罪。
スレ主こそ犯罪だね。

右よりなら平和を願う歌は作りません

アリカ様(笑)スレ主(笑)
ニコ厨か

>>282
別に揚げ足取る気はないけど
死ね、殺せ、デストロイと歌う奴は左の方が多いぞ

結局パクリと思ってる奴がいるなら報告すればいい。
こんな馬鹿みたいなスレ立てずにさっさと自分でやればいいよ

アリプロ最低!!!!!
みんなきもい
売れないで自殺しとけ
アリプロ好きなやつとか頭いかれてる
どこがいい
声きもい、歳逝ってる、もうババア、もう売れない
ただ死んどけばいいとおもう
俺の学校にもアリプロ好きなやついる
うたってる、そして言ってやったよ「アリプロのなにがいい。歌詞全然良くない、きもい、お前死ね」っていったら
学校きてない。
もう死ぬんだと思う

縦読みがわかんなーい＞＜

きも

なんか迷い込んで来たな…

>>288
はあ？お前がきもいわ
死ね

>>290
はぁ？お前がキモいわ死ね

はいはい皆キモイ皆キモイ

>>282
おいおい
右は基本的に平和主義者だぞ。売られた喧嘩は買うだけで
歴史的に見て、火の無い所に煙を立て、闘争を煽っていたのは左の連中だ

ちなみに知らないようなら書くが
アリカさんは右翼派、な

あのさ〜殺すよ？アリプロの悪口書くこと自体ムカつくけど　こういう所
にカキコするなっつーの。。　レベル低すぎ〜小学生かよっっ

>>295
糞みたいなJポップしか聴かない連中になに言っても無駄
てゆうかageんなや

>>295殺害宣言ｷﾀ━━ヽ（　ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ　）ﾉ ━━ｯ!!

マジ子供〜ちょ〜ウケんだけどぉｗキモっっ

きんもー

>>298
だからageんな言っているだろボケ
ファン装ったアンチか?

>>294
右翼といっても一水会のような新右翼思想だね
狂信的な皇室崇拝者とは違うね
てゆうか亡國の歌詞で天皇をこき下ろしているような歌詞あったし
靖国神社は只のコスプレ会場ぐらいにしか思っていないし

きぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいんもぉおおお

>>293
右＝保守、体制維持
左＝反体制、革命派
だからな
でもアリカさんて精神的には反体制的で革命好きな所があるよなw

でも�Aアリプロはいいと思うな＾＾かっこいいよ！

>>1
てめーふざけんなよ

ぶっ飛ばすぞ

ｱﾘﾌﾟﾛとｱﾘｶ樣を
そうゆう風に
言われるのは
ﾌｧﾝとして許せない｡

何で否定する樣な
ことゆうんですか｡
>>1
何も知らないくせに
盗作だとか言わないでよ

頼む、釣りであってくれ

>>307

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

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一つ一つに意味があるのです

ニコニコにあがってたアリプロの曲と原曲との比較なかなか面白かったぞ
曲にしても詩にしても要はセンスだよ、何のどこをパクるかの。
自分が聴いてて良ければそれで良いじゃない
クソみたいなオリジナル聞くくらいならセンスの良いパチモン聴くわ

>>310
そういう発想するあんたはセンスないわな

貴方達、アリカ様や片倉様の音楽を盗作だのと批判して何が楽しいのかしら？？

見てて気分が悪くなりました。

誰だって尊敬する人の一部を真似したりするのは当たり前。
その真似したものに自分特有なアイデアをつけるのも「個性」っていうんじゃないのか？

それで人は學んで進化するのだと思う。

今迄生きてきた創造者の中で、誰かの真似していない者なんて１人もいないんだよ。

あえて言うと
彼女のは引用でしょう。

>>1はもう見てないだろうが、気持ちはわかる

引用自体は違法でも公表するべき事でもない
ただ受ける側がどう取るかという事が問題

けど、
このスレを見てもよくわかる、否定意見と認識するやいなや「そんなことない」「低脳」など
骨髄反射レスが多い事からきっと中高生も多いのだろう
クラシックや作詞者が読む本の知識などまだ50分の1も持たないような
そんな人間が、アリプロフィルターに通された偉大な言葉や音楽たちの
ゴスロリの衣に食いつき、包まれたそれらに初めて触れ感銘を受け
本気でアリプロこそ文学の真髄と思い込み、先立ってアリカ様、アリカ様は神と布教する

これはかなり、なんというかおかしい。
元の文章を知っていてかつ好きならば、盗作と叫びたくもなる。

痛いファンが多いということ？
まあほんと大半が中高生だしな

ちゃんと本を読むファンだっているんです＞＜
アリカさんの好みとはだいぶ違うけ
エンデいいよエンデ

山尾悠子読んでいる奴はいねーか？

自分もちゃんと本読んでいるぞ
渡部昇一とか谷沢永一とか

おやはや（笑）登用ならば澁澤も寺山も得意としておったでしょう（笑）問題なのはゴミしか製造できない、ということなのでは（笑）おやはや（笑）

おやはや（笑）

>>1が文学女子とかの類いの人間に見えた俺は重患

ゴミは言いすぎだと思うが
変なフィルターを通して寺山とか中井とかに触れてしまうのが問題
誤読の原因になる
もっとも、サドとかユイスマンスとか澁澤フィルターが掛かったのしか知らないけどね
バタイユなんかは生田耕作とセットだし

ここは本当に2chなのか…
気持ち悪いレスばっか。

だいたいこいつらの歌詞の意味なんか、さっぱりわからんだろ

>>315
つか、公式ファンサイトや本人が詞や曲について語る時
大抵引用元や元ネタ明かしてるんだが…
「（元ネタを）探して楽しんでください」って昔から言ってるし
勘違いしちゃってるのは最近のアニメの曲から入った10代の若い子達ばかりだから仕方ない
アリカさんもそういう若い子達に対して「ゲームよりTVより携帯より、もっと本を読んでください」ってコメントしてるしなw

アリカ様は盗作なんかしてません

アリプロ信者がいかに低俗かがよくわかるスレだな

楽曲の盗作

韓国人はウリジナルを主張する。その後、日本の曲だったとは知らなかったと嘘をつく。
中国人は何が悪いのかを理解できない。
インドネシアはもとネタの曲が日本のエロゲーだと認める

崇高なるアリカ様に対して、誹謗中傷を行うような低俗なあなた方には
やがて神の裁きが下るわ！！

　ちょっと！！！あんまりアリカ様のこと悪く言わないでよ！
悪口言った人全員に呪いかけますよ？！

　てゆーかアリカ様に呪われろ！！！
天罰が下ります！　アリカ様は絶対に神か悪魔の生まれかわりなんだからね！

アリカ様の歌詞が盗作(・・?)
>>1は馬鹿ですね(´Д｀)

分かったから自演はやめろって
またアリプロファンの格はこんなもんかとか言われるだろカス

アリプロはまだオマージュや引用で通る気がする…
クラシックも引用するアーティストは結構いるし。

今の若い衆が本を読まない、という発言が出てくることについてはある種のステレオタイプに犯された人間であることは間違いないのではないでしょうかねぇ（笑）おやはや（笑）

からを割ったひよこみたいに歌詞に引用された単語を見ると
アリプロ色のものとしか見れない信仰人間もまたステレオタイプ

全然関係ないけど、hiphopなんてサンプリングが基礎だしな。
優れた先達を理解して引用するのだから、それは文化的発展だろう。

アリプロ聴いて、興味をもって、元ネタになった小説やクラシックやロックを読んだり聴いたりしてくれるといいんだけどね

>>338
嵐が丘は、なぜか生理的に受け付けなかった

肉体の悪魔なら読んだ
ラディゲ天才すぎる
童貞の俺には絶対に書けない
ドロドロドロドロ

でも児童文学とかの方が好きかな
一番好きなのはてしない物語
ウェストールも好き
禁じられた約束いいよ禁じられた約束
ポール・スチュワートの崖の国物語は、肉体の悪魔とは違う意味でドロドロ

日本の作家の有名どころはあんまり読んだこと無いんだよね
教科書で走れメロスを読んだくらいかな

マイナーかもしれないけど、香月日輪は若い人に読んで欲しいな
読みやすいし

ラノベは灼眼のシャナを読んでる
文が回りくどくて疲れるけど、シャナへの愛を貫き通すぜ

>339
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233417073/l50
こちらへいらして下さい。
元ネタを読んでいると、途中でオチが割れることがあるのが難点ですが。

>>337
きちんと元ネタに対して許可を取ってから作ってるじゃん
断られれば作れないし、無断で使ったことが後に発覚して金取られたり販売停止になったものもある
無断でやってる、ってとこに大きな問題があるんじゃないの？

>>326
そういえば済む問題ではないでしょう。

>>340
やだ！ 読んでから行く！

>>338
そこだよな。
ロックでもなんでもそうだけど、引き継がなきゃ廃れてしまうんだよ。

後は、受け止める側次第なんだろうけど

パフュームやアリプロを聞いて、テクノやプログレを聴いて育った世代は懐かしさを感じ、知らない世代は新しさを感じるんだろうな。

ガールズドアなんとかもトランスだしプロデューサーってすごいよね

挙げられているタルホ、リラダン、スタンダールなどの読者で、
ALI PROJECTの歌も聞きますが、
アーティストからアーティストへのオマージュであると思います。

いつまでやるの？

>>347
佐藤亜紀さんに言わせますと、それらの作家のファンは昔から痛いものが多く、佐藤さんもその一員ではありましたが、時期が過ぎれば失墜した、という大体の話のようですねぇ（笑）
佐藤亜紀さんはご存知ですか（笑）おやはや（笑）

>>349
ｷﾓｲ

糞スレsage

アリプロは他にないジャンルでオリジナリティがあると思う。ただ、片倉のクラシックからのパクリ（敢えてそういいたい）がどうかと思う。
アリカの歌詞は本を読まない自分は良くわからないが、こいつのブログで「マンガやゲームをやってないで、本を読んで頭を使え」とほざいてるのが
どうかと思うね。
アニメも嫌いだろうねえ。このおばさん。人それぞれの感性なのに私の趣味は素晴らしいと酔ってる感じ。押し付けるなよ。
私は宝野が読んだ京極夏彦は超つまんねーとおもったし。自他の境界がない勘違いな人なのかね。

オ・・・オバサン!!!

>>351
とりあえずアニメを批判したことは無い筈
主にそっちの道で食ってるんだから

漫画、ゲーム＜本なのもオバサンからしたら普通の言い分だと思うね
それよりジャケットに修正入れまくりで奇抜な格好の方が気色悪い

身長156しかないのに、鬼帝の剣のポスターとか本当に詐欺だとオモタ

156・・・hydeだなっ！！

体重４２ｋｇ・・・。

身長から考えたら普通じゃん
重いって言いたいの？軽いって言いたいの？

42は絶対ない

軽くね？

化粧濃いよ。。。

そういうメイクだろ…

>>358
軽すぎ

別に軽くないよ

アリプロっていつまで歌手続けるつもりかな？

>>354
アレは台に乗ってるって自身で言ってたな

アリカさんアニメは見てるよ

＞マンガやゲームをやってないで

自分のルーツはファミコンの悪魔城ドラキュラとマンガ「ベルサイユのばら」と日野日出志と言う
manaとは絶対合わないな

>>364
くたばるまで
朽ち果てるその日まで

アリカ様は神とかなんとかは知らないけど、アリプロを盗作だとかなんだとか
批判する奴等はおかしいですよ？
あれはどう見たって引用以外の何者でもないでしょう。
盗作の意味解ってるの？？


>>328
アリプロ信者はアリプロが良いから愛でてるんです
それを誹謗中傷するあなた方の方が遥かに低俗じゃないですか？
言いすぎだと思います

>>1
あなたはあなたが「盗作」されたとかいう作家の遺族さまか何かですか？？
それなら実際にあなたがアリカ様を訴えればいいじゃないですか
そうではないならそれはアリカ様と遺族さまとの問題でしょう。
あなたがつべこべと口を挟む問題ではないと思いますが？
どういうつもりでこの汚いスレを立てたのか理解に苦しみますね
このスレを見たアリプロファンのことも考えてスレッドを立てるべきだと思います
その無神経な行動はおかしいです

アリプロの歌詞が盗作とかそれ以前にこんなスレの存在を問題にするべきです

終わった話にも自分の意見を割り込ませたい典型的な糞女
だいぶ下がって消え去ろうとしてたのにあげてアホだろ

>>369
ま、まさか・・
アリカ様ですか？

近年の宝野さんはどうかしている。
量産を始めて以降

アリカ様の歌大好きなんだけど、ブログ見てショックだった
他のアーティストの批判なんてしてほしくないし感じ悪かったな
もっと高貴でいてほしい

この人の言動って事務所的にはＯＫなの？
あと販売元とか

>>373
２ちゃんで書かれるとそっこー削除したり伏字にしたり
悪口批判撒き散らすより下衆なことするぜ

ドリカムをうんこといって何がいけなくて？

>>374
だからＴ野サンのまわりは、スタッフが去っていくんだよｗ
人身御供で消されたスタッフもいｒ（ry

Ｋ野の二の舞にならなければいいけど。

>>372
漫画家と組んだあたりから変わった。

あんなにいつも側にいたK嬢がすぐにいなくなったのが驚き。
密薔薇でK嬢が話題の過去ログを見る度寂しい。

少女貴族の閉鎖についてもすごくあっさりしてたな。

更年期

この人の歌詞は中二病になりそうでいて、高尚な言い回しのおかげでギリギリセーフなところがいい。
しかし月蝕グランギニョルの「錆びついた短剣を拾い上げこの胸に翳す度〜」だけは中二病的歌詞でアウトだと思った。
リスカする構ってちゃんみたいで。

アニメの仕事始めてアリプロは変わったなあ。
吉祥寺ライブのお客さんが急に低年齢化し、
そのころから曲作りも客層に合わせるようになったんだろうかね。
何かこうアリプロのグロテスクなパロディを聴かされているような。
粗製乱造とは言いたくないけど、
歌詞に漢語を多用しすぎて心に響かなくなった。
大和言葉ではっとするほど美しい詩を書ける人なのにね。

アリカさんが中二病とまでは思わないけど、
商業政策の絡みとかいろいろあるんでしょう。
ともあれ今のアリプロは中二病ホイホイになり下がった感がある。

ブログで浜崎あゆみマンセーしていたけど
リスナー層が被っている椎名林檎については何か言及していないのか？

＞錆びついた短剣を拾い上げこの胸に翳す度〜

リストカットは関係ないんじゃないのか
錆びついた短剣＝「破れた翼」みたいに朽ちた情熱
拾い上げこの胸に翳す度＝何度も胸に宿す
の意味じゃないのか

実際の歌詞は
「この胸に『向けて』かざすたび」
だから
やっぱ死にますってポーズじゃないかな
必然性のない、ナルってるだけの行動に見えて確かに厨二っぽい

>>382
そういえば林檎について何も言ってないな
3枚目のアルバムならアリカさん気に入りそうだが

興味無さそう

執拗に中二に拘るやつばかりだな
もっと物事を素直に見ろよ

どの曲も中二じゃないのに話題に挙がってる歌詞の部分だけが中二っぽくて残念ってことでしょ。

パロディであるこれと聴き比べるとアリプロの完成度（非厨二度）の高さに感心する。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm878583

>>388
中二病っぽい曲の方が多いと思うけど。
中二と言っても悪い意味だけじゃなく、アニソン界ではそれが強みになるし、
そういうとこが実際うけてるんだと思う。

そもそもゴシック＝厨二という考えがおかしいだろ

>>387
ほんとそうだよ

>>381
アニソンやってなかったら生まれなかった名曲も多々ある
それともローゼン主題歌とかは粗悪品か？

>>392
それ言うなら、
アニソンやったせいで生まれなかった名曲も多々あるんじゃね？

アニソンやってなかったらたぶん続けていけてない。
昔は無茶なぐらい売れてなかった。

>>393
アニソンやってても従来の作風のものは創れるし今の作風が従来の作品に劣るとも思わない。

『中二病』とか言ってる奴

かなり恥ずかしい。

伊集院光なんて糞デブの考えた言葉使っている時点で相当センスないぞ。 糞デブ以下だな。

じゃ同義語を考えてくれ
伊集院よりセンスがよかったら使ってもらえるぞ

文体もなにもありゃしない
引用するには許可がいるね
あーこんなんなちゃった
三行ぐらいは許してね

>>391
＞そもそもゴシック＝厨二という考えがおかしいだろ

こういう考えする奴本スレにもいるよ
ゴシックロックとしてのアリプロ語ろうとしたら厨扱いされたよ
アリプロはゴシックロックのような中二音楽とは違うとかさ

厨二中二言う奴
厨音楽ってどんなのだか知っているのか？
中二音楽とはこういうのを言うんだよ

紹介
http://music.goo.ne.jp/artist/ARTLISD1000939/index.html
歌
http://www.youtube.com/watch?v=Qg3Xv8Q7YN4

アリカさんドリカム批判してたんだｗコブクロ批判してる日記はだいぶ前に見たけど

批判てｗ

ドリカムの場合はやな声あれ嫌いって言ってるだけだから、批判というよりは単にけなしてるだけかと。

全くフィールドの違うの口撃してもな
向こうが言い返してくる心配もあまりないし
サンホラとかをケチョンケチョンに貶したら面白いのに

つかドリカムの場合は「不倫とか自分のことしか考えてないような奴が、綺麗事歌ってんじゃない」って批判

良い大人がコブクロやドリカムを批判してんのかよ…
マジ引くわ…

コブクロのときは、顔面批判＋テレビでの「歌わせてもらっています」っていう言葉づかいを批判していたよ
自分で曲作ってすすんでアーティストやっているくせになんなのそれ　みたいな。

うわぁ､顔面批判までするのかよ
信じらんねぇー…

けど創価学会批判してる辺りやっぱり言うだけあって立派な人だと思うわw
ならなんで麻生政権支持なの？とも思うけど

>>407
「歌わせてもらっている」じゃなく「歌わせていただいています」

〜させていただきます。の使い方の批判や、意味を知らずに使ってるのに怒ってたな…

批判してんのは言葉遣いのことでしょｗ

お前らさ、話題が根本的にずれてない？

ズレてなぁ〜い( <●> ω <●> )カッ

さいですか・・・。

>>407 コブクロの顔面批判はねぇな。 ｱﾘﾌﾟﾛ好きだけど、ｱﾘｶ様の顔面の方がないと思うww

「冴えない男」という表現がなぜ顔面批判？

おまえらくだらねえ批判する前に、ちゃんと読解力つけとけよ

宝野アリカって冴えない女だな

そんな事ありません。

アリカ様は、冴えてる女性です！

ばかばかしい(´・ω・｀)
シカトしとけよ、そんな問題
信者もきもすぎる

ゴシックって分野は、80年代初期のUKで流行ったジャンルじゃないの？

>>420
音楽でのゴシックは、70年代のパンク＆プログレ・グラムロック発祥

→80年代以降のテクノとパンク・プログレ・ロックが融合したポストパンク・ニューウェーブがそれを受継ぐ
　特にポジティブパンクが元祖ゴスファッション・ゴス化粧系として有名

→90年代以降オルタナティブロック（ポストパンク・ニューウェーブの発展系）の1ジャンルとして
ゴシックロックやインダストリアル・ダークエレクトロなどのダーク音楽が確立
サイケデリック・ロックにも取り入れられダークサイケデリックとして音楽でのゴシックジャンルが確立する、って流れ

アリプロは一応ゴシックロックに当たると思う
ルーツはポジパンかと

>>421
レスありがと。
＞音楽でのゴシックは、70年代のパンク＆プログレ・グラムロック発祥
これは知らなかった。
自分が80年代ＵＫゴス好きだから。

まあ、アリプロで言えば「少女貴族」なんかはポジパンｗっぽいよね。

本スレでポジパンとしてのアリプロ語ろうとすると
スレチだなんだとキレる奴いるけど
なんなんだろうね

そこまで関係ない他のアーティストのこと延々と語りだすからじゃねーの。
アリプロは口実程度で、こういうの聴いてる俺ｶｺｲｲと言いたいだけにも見えるけど。

あくまでポジパンがルーツってだけで、アリプロの音楽性がポジパンなわけじゃないからな
確かに少女貴族とかに影響は見られるけど、アリプロにはっきりゴシック要素が持ち込まれたのは
その少女貴族が収録されてるARISTOCRACY以降で、かなり近年に入ってからで
昔（幻想庭園〜星と月のソナタ）辺りまではコシミハル＆細野晴臣・上野耕路的なテクノポップ路線で
ゴス要素は少なかったし、少女貴族以降もすぐにシンフォニックロック・ゴシックロック路線に入って
ポジパンとは別方向に進んじゃうしね

少女貴族はポジパンというより只のパンク
あの歌詞の痛さはアナーキーの東京イズバーニングに匹敵する

別にパクリって言う気はないが、８０年代ポストパンクの女王で元祖ゴスクイーンの一人
ニーナ・ハーゲンの影響があることはこれを見ればわかる

ニナ・ハーゲン『Revolution Ballroom』
ttp://www.lp-cd.de/27/94977_01.jpg

ALI PROJECT『跪いて足をお嘗め』
ttp://www.animate-shop.jp/ws/image/cmdty/0/4061348_1.jpg

>>427
ケイト・ブッシュの影響は公言してたけどニナ・ハーゲンに影響受けてるってのもマジだったんだな
こんな確たる証拠が出るとは

え？影響受けてて何がいけないの？それだけアリカ様が尊敬してるってことなのに…
別に良いじゃない…雑誌視たりしてその人の服と同じ服着るのと一緒だと思えば…

歌詞も痛い痛いって言われてるけど、そんなのは貴方の感性であって、アリカ様とは感性が違うからでしょう？
違う趣向を持ってるんだから理解できなくて当たり前;

このスレ、アリプロ信者もアリプロ反対派もいろんな事好きに言ってるけど人間としてアリカ様の気持ちも考えて欲しいです;
信者が汚い言葉で反対派に対して批判するたびにアリプロのイメージはどんどん下がるし、
反対派たちがアリプロを批判するたびにアリカ様が傷つきますよ;

なんでそんな
ググらなければ分からないようなの挙げて
パクりだとか騒ぐんだろうね

アリプロはプログレだ
パンクみたいな糞音楽と一緒にするな

ただのアニソンでJPOPでいいよ。
プログレ(笑)とか気取られると痛々しい。

アリプロはアニソンじゃ…

普通のJPOP歌手もアニソン歌っている多いのだから
それと同じでいいじゃん

ほとんどのシングルがアニソンだし信者以外にとっては普通にアニソン歌手だろ。

信者だけどアニソンなのは否定できないと思う。
そういうイベントにも出てるし、ちゃんとアニメの雰囲気踏まえて作ってるわけだし。

信者なのにアニソンだって言うって事は信者じゃないのでは？
自称信者って痛いですよ;
それにアニメの雰囲気ふまえて作っているとはいえ、アリプロらしさは消えてませんし、
寧ろアリカ様自身アニメの雰囲気にすべてを飲み込まれないようにしているようなので…

ほとんどのシングルがアニソンって言うけど、
アニメの主題歌になったものしかシングルにされてないだけでアルバムに入ってるものは、違いますよ;
なんでそんなことも知らないでそういう発言ができるのか、まったく理解に苦しみます
恥知らずですよ;

てか
ファンなら自ら信者など言わんわ

そうかそうか

今更だけどさ、皆さんアリカ様の何に惹かれて買うの？

>>440
化粧の濃さ

ある意味分かるかも・・・。

>>440
私的には声かな？
化粧が濃いのは確かに…

>>437
＞アニメの主題歌になったものしかシングルにされてないだけでアルバムに入ってるものは、違いますよ;

それ、アニメタイアップがないとシングルとして出せない程度の実力って認めてるようなもんじゃん
らしさ、雰囲気、とかいうのも結局本人の力だけじゃ表に出られないってだけでしょ。
作品内容絡める＝アニメの世界観に支えてもらって、やっとこさ表に出せる作品になるだけ
アニメに寄生しなきゃ本人やっていけないのにファンはアニソンと言われると必死に否定ってなぁ…

いやもうシングルはアニタイだけで十分
リリース多すぎ

>444
アニメと関係のないアルバムこそが
アリプロらしさに溢れていてこれぞ神髄という感じ。

それにアルバムも充分売れていますのでご心配なく

声は魅力的。でも何故かCDは買う気にならない不思議。

64.＞私もついていきます...。

声もそうだけど、やっぱり歌の独特の雰囲気とかに惹かれた。
どういう風に作詞作曲してるのかとか、ｸﾗｼｯｸを使用する意味とか、そういうのを
知ってからはさらに好きになったわ。頭の固いアンチには一生分からんだろうなぁ。

>>446
お〜。よく分かってらっしゃる！ｱﾆﾀｲだとある程度束縛されるから、
ｱﾙﾊﾞﾑ収録のやつが安心して聞ける。

それに比べて445ときたら・・・ﾌﾟﾌｰｗｶﾜｲｿｗｗｗ

可哀想なのはお前の頭なｗ

いや、みんな可哀想だから大丈夫ですよｗｗｗｗ

>>446
同感です。
私も『神風』に代表されるその他素晴アルバム収録曲の方も大好きです
>>444
貴方にとってはそうなのかもしれません。私はそうだとは思いませんが
それにアニメに寄生してるわけではありません。
実際、裸裸イヴ新世紀は宇宙をかける少女と少しもイメージが合ってませんし。
ちっともアニメの世界観じゃないと思う。
他の例として亡國覚醒カタルシスはアニメタイアップでありながらアリプロらしさは少しも消えてませんし…
>>449
気持ちは分かりますが汚い言葉でアリプロファンで無い人を批判するのは止めましょう

ただランティスに移籍して、コッペリアの柩がヒットしてから、アニメのタイアップが増えただけだと思うが..？


アリプロは物好きだけが聞いていればいいんだよ。
人の好みは違うんだし。

そういう私はただの信者(笑)

>452

宇宙かけとイメージが合う合わないは各自の判断でよいのです
アリプロは宇宙かけから依頼され資料をもらい
自由にそのイメージを作品にしたのですから。
それがアーティストというものではないですか？

449は汚い言葉で批判なんかしてないんですけど。

>>453
コッペリアはビクターだし、それよりだいぶ前のWishからシングルは基本アニソンだよ。

>>454
今一何が言いたいのか分からない
>>452
が言いたい事の趣旨はそこでは無い気がするのですが…？
そして>>449は“頭の固いアンチ”という汚い言葉で批判してますね？

＞頭の固いアンチ

別に汚い言い方ではないだろう
事実じゃん

>>452
なんか思う思わないとかイメージとか、主観ばかり基にして何が主張したいのかよく分からない。
>>444での疑問は、正直アニメで売れなきゃやっていけてなかったって事を踏まえて
アニソン歌手といわれても仕方ない仕事っぷりをしてる（初期の人気の無さ、マイナーぶり、
アニメ主題歌で当ててからの人気、それ以後のアニメべったりなメジャー展開や路線変え）
なのに、ファンだけが必死にアニソン否定するのはどうして？って事なんだけど。

事実としてアニソン中心にやってきた時期があり、その傾向が未だに強いわけだから
アニソン歌手であると認識されても仕方ない側面（実績も経歴も）を持ってる。それを無視して
「アニソンだって言うって事は信者じゃない」なんて、むしろ信者こそアリプロを否定してない？

>>437での主張も、アニメには「アリプロらしさを失わない程度にそのアニメに合わせた曲」
を提供していますよ、という意味に受け取ったのだが。そんなポリシーもった人たちが
「少しもイメージが合ってない、ちっともアニメの世界観じゃない曲」を提供、って逆に変じゃね？
また>>454が事実なら、>>452が「提供先に合わない」と主張するのは「提供するために一から作った曲」。
それって曲ひいては作者の姿勢・感性の否定に繋がるけど、そこのところ信者としてはどうなの？

歌ってる人自身もアニソン歌手だとは思ってないんでしょ？

ジャンルはどうでもいいさね
なんと呼ばれようがアリプロがアリプロでなくなるわけでもなし
せいぜいJ-POPと言われたらラスボスが怒る程度よｗ

っていうか、、
話題ずれてない？
もともと歌詞盗作について、では…？

どうでもいいんじゃね
もともとアンチがアヤ付けで立てたスレだし

そうそう。気にしない方が良いよ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ALI PROJECT 69 [邦楽グループ]

なんか結局本題からズレちゃうようなスレなら早く沈めば良いのに

皆良くやるよね

ほんとほんと

ラインバレルのOPの歌をフルで初めて聞いたんだが、
前奏、サビ、前奏の後に「シュワワープワワーン」ってなるところ

コカコーラの自動販売機の、真ん中にある電光掲示板で
エンドレスに流れているやつと一緒だね。
歌詞スレだから関係ないのはわかってるがどうしても気になる

RABBIT WARの出だしは808stateのTechno Bellのパクリだね

>>468,469
そうなんですか…よく聞いてますね;
っていうか思ったけどここで文句言う人ってALI PROJECTの悪口言いながら意外とマイナーな曲まで知ってるよね。
嫌なら聞かなきゃ良い話なのに。
RABBIT WARなんて随分前に出たやつだから本当にファンじゃなきゃ知らないよ？

ファンだったけど嫌になったって人もいるだろうし、
今は動画サイトとかあるからファンじゃなくても古いの聴く機会はある。
好きでもパクりっぽいのとか不満は指摘しときたいって人もいるだろ。
事情なんて色々だよ。ファンもなんでもﾏﾝｾｰの信者ばかりじゃない(と思いたい)

出だしがかぶることはよくあることだと思うげどな
V系とか同じのばっかじゃん

あー。。。

>>471
動画だって検索しなきゃ出てこないしぃ
ていうかALI PROJECTに少しでも関連あるもの探した証拠でしょぉ？

口調がキモい。

パクリ言っただけで聴くなとかひどい頭だ
クラシックまんまなのが四割はしめているのに
アリプロオリジナルだと思ってマンセーするアホが気に入らない奴もいるだろう

アリプロオリジナルだと思ってマンセーしてました。
今日このスレ知ってかなり萎えました。
ニナハーゲン？とかまんまやん・・・

>>476
それで離れて行くようならALI PROJECTのファンじゃない
だって私は(あなたの言葉を借りるならば)クラシックまんまだと知っても別に萎えたりはしなかった
>>477
じゃあ勝手に萎えてれば良いじゃん

>>478
お前うざいよ。友達いないだろ

>>479
そういうお前こそ友達いなそう

>>478
釣りだと思いたいぐらいのキモさだけど、こういう狂信者が実際いるから怖い。
ファン≠信者ぐらいは理解しとけよ。

>>
>それで離れて行くようならALI PROJECTのファンじゃない
>だって私は(あなたの言葉を借りるならば)クラシックまんまだと知っても別に萎えたりはしなかった
>>
>じゃあ勝手に萎えてれば良いじゃん


ﾌﾟﾌﾟｗｗｗｷﾞｬ-ｯﾊﾊｗｗこういう痛すぎる信者って、
自分がアーティストのイメージダウンしてるって気付いてるのかな？

478みたいな「アリプロファンはこうするべき」みたいなルール勝手に作って他人に押し付けるファンが多すぎ。
でもアリカ自身が一番そういうタイプっぽいな。
コブクロやドリカム批判するのは同業者で向こうの方が売り上げ上だから負け犬の遠吠えだと思ったが
ブログで「アリプロと普通のjポップ両方聴ける人がいるのが信じられない」的なこと言ってたのには流石にひいた。
アリプロファンはアリプロだけ崇めてろ、とでも言いたいんだろうな。
俺はコブクロもアリプロもアイドルソングでも同じように好きな曲は好きで嫌いな曲は嫌いだよ。

アリカも信者も選民思想バリバリだからね。
自信過剰なのはまあいいけど他を貶めないといけないのかと。

もうさ、
いいじゃん人それぞれでさ。

アリプロ嫌いな人だってさわざわざ
書き込まなくたっていいじゃん。通り過ぎれば。

アリプロ好きな人もさ、
イラつくのはわかるけどさ
そう言う事言うから嫌いな人がイラついて
汚い言葉使っちゃったりするんだよ？

少しはみんな大人になろうよ。

まぁこういう俺も
大人じゃないかｗ

>>483
全くもって同感
アリプロはいい曲多いし好きだけど、
ブログの勘違い発言は痛すぎて見れないことが多い。
でもだからこそ478のような熱心な信者が拝んじゃうんだろうなぁ。

クラシック引用してたら問題あるの？
聴いててもついついオリジナルと比較しちゃうのかな？

個人的にクラシック引用はそこまで気にならないが、
まんま引用の地獄の季節のサビを｢私が鼻歌で作曲しました☆｣とか自慢気に言ってたのはなんか滑稽だった。

ファンはブログ見ない方が幸せってことか

自分はアリカの性格を知らなかったらもっとアリプロ好きでアリカもそこらの歌手とは違う才能の有る人だなぁと尊敬してたと思う。
ブログで嫌いになる人は多いだろうね。
でもアリプロファンのキモオタとか残念なレベルのゴスロリ娘とか普段恵まれていない底辺の人にはあれくらいの勘違いっぷりが逆にカリスマになるんじゃない

>>483
>>490
このへん同感すぎるぜ

>>487
クラシック引用というか、その引用するクラシックがP.D.で作曲者自体が演奏して使うならぉｋ

オリジナルを直でぶち込むとダメ。

説明難しいな（苦笑
まぁ、ここらはＢ検の基礎なんだかな…

そう考えるとブログ見ない方が幸せかもね

鼻歌で作曲したのはコッペリアじゃなかった？
地獄の季節もなの？

鼻歌かは覚えてないが、地獄の季節のサビは私が作曲しましたって自分のサイトで言ってたよ。
ベストの音声コメントでも言ってた気がするが、これは別の曲だったかも。

でも、マジで自己主張激しいよね。
何か、私才能あります！って言ってる感じで。

そういう風に言うのはやめて下さい。
アリカ様の才能を打ち消す様なことを言うのは。
失礼ですよ！！
それに勘違いではありません。
アリカ様は性格もすべてが良いんです。

アリカ様は才能あると思うけど
才能はあっても自分で言っちゃいかんよな
大人げないというか低く見られる

芸術家なんて皆自分のことを天才だと思ってるよ。
Dilettanteは戦後60年を意識した素晴らしいアルバムだと思う。
最近は劣化してると思うけど中学生は違いが分からないんだろうね。

きもりわりぃ

曲を創ってる片倉さんの腕は上がってるから余計に歌詞の劣化が分かりにくいんだと思う

このスレで盗作だと疑われるほどの美文で綴られた絶頂期の詩は神懸かっていた

このスレで盗作言われたのは美文だからじゃなく他作品をモチーフにしてるからのようだけどね。
まあ確かに昔の詞は今よりだいぶよかった。
ここ最近新しいの出るたびにガッカリしてる気がする。

自分の詰め込みたいこと詰めすぎて、
曲の盛り上がりに合わない展開の詩が増えた印象
蜜薔薇で小説でも書けばいいのにと思う

むしろアリカ様は私達信者をふるいにかけていらっしゃるのよ、みたいな
椎名林檎の三枚目アルバムみたいに受け取られていると思う
最近の作品は。

でも出来はカルキが段違いですけどね

痛い信者を増やすくらいなら売れないまま綺麗な曲を作り続けてくれたほうがよかったかもね
劣化は売れて調子に乗った…っていうのもまぁ関係あるような気がする。痛いコスプレでも信者は褒めちぎるし…

落ちてしまったスレだけど
文学的なミュージシャンを語れ！スレより転載

http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/book/1062406897

708 ：吾輩は名無しである[sage]：2006/12/07(木) 06:40:59
ALI PROJECTの宝野アリカ。
彼女程文学的な詩が書ける人は
現在日本ではなかなか居ないんじゃないかな。
本当に綺麗な日本語詩。
椎名林檎も好きだけど、どちらかというと
林檎は文学的じゃなく詩的だと俺は思う。

訴えられてたりするんですか？

まさか。
１はアリカ様の才能に嫉妬してスレを立てたんだよ。

アリカ様はタイトルを借りたりしてインスピレーションの元を隠さないから
カマかけてるんだよ。

>>507
面白いスレだね。
カートが本当に三島好きだったら日本人として嬉しかったのに。
アリカさんとも仲良くなれたかも？

でもそれよりも生きていて欲しかった。

アリプロで大事なのはかたくらの作る曲のほうでアリカの歌詞も歌唱力も信者がいうほどたいしたことないんだから多少の歌詞がぱくりがあったとしても大丈夫だろ

もういいだろう
パクリだなんだって言ってたら歌手なんてこの世からいなくなるぜ
何も出来ないって
好きなら好きでいいし、嫌いなら嫌いでいいじゃないか
あれだけ独特なセンスで歌える歌手なんていないんだしさ
パクリかどうかより歌い方のセンスはすごいと認めてもいいと思う。
８４年あたりからもうインディーズとして活動してんだから、そこらのくだらないアーティストとは違うんだし
あれだけ数多くつくっていれば多少は誰でもすることでしょう
批判ばかりしていたらこの世から新しいものは生まれやしないと思うよ。

勘違いかもしれないけど昔、魔女宅のアルバムの歌みたいなの
歌ってませんでしたかね。

「そこらへんのくだらないアーティストとは違う」
これアリプロだろうがアニメソングだろうがアイドルオタク向けアイドルソングだろうが痛いファンはこれ言う奴多いから誉めたい時にはあまり使わないほうがいいと思うよ
アリプロファンは極端に多い。というかボーカル自身がそう思い込んでいる点が他とはちょっと違うかな。

魔女宅のアルバム歌ってましたね
なんか関係あるんですか？

そうそうパクリだパクリだって言ってたら何だって消える
それにALI PROJECTに限った事じゃないでしょ

アリカ様がパクリですって！
ほどほどになさいよ！
アリカ様は唯一絶対なる存在なのよ！！

私アリプロのファンだけど↑の方みたいな
熱狂的(例でいうならジャニヲタみたいな)ファンじゃない。

書き込みする気はなかったんだけど、
なんだか読んでておもしろかったからつい書き込みをしますw
アリカさんは何を言おうが歌手じゃないですか?
だから、アリカさんの性格どうこうとか“歌手”って考えたら
どうでもいいことだと思います。
歌手が大事なのは年齢でも顔でね性格でもなくて、
“声”なんじゃないんですか?
だから、ブログでアリカさんが自意識過剰になっていても
流せばいいじゃないですか。

アリカさんの性格をどうしてもどうこう言いたいのであれば、
あれはキャラなんだって考えたこと無いんですか？
芸能界でキャラを作ってない人なんか滅多にいないんですよ。
アニサマの暗黒天国を歌った後のコメントなんか諸作ってたじゃないですか。
ていうか、芸能人は自分のこと可愛いって思ってなきゃやってられないですよ。

なんだろ・・・。
私もアリプロファンだけど、このスレを読むと自分が
アリプロファンだということを忘れちゃうwww
第三者になってしまうwww

今後のこのスレの展開に期待★

※ノーテンキなコメすいません

>>517熱狂的な信者乙

>>519
あ、そうなっちゃいます？
でも私信者じゃないんだ
ごめんね^^

本スレとかファンばかりのところなら別にいいけどここは信者ばかりじゃないからアリカに様付けはちょっと勘弁してくれないかな。
アリカ様っていう呼び方だけでなんか拒否反応してしまうことがある…
変な信者がいなかったらアリカさんのことも尊敬してたかも。絶対唯一って、そりゃそうだけど（笑）

歌手って声よか、歌唱力じゃねぇの？

>>522
対してかわんねーだろ

妄想混沌テラカオス

ここにいる人達はそんなにALI PROJECT批判したいのかな？
以外とマイナーなところまで出して来てあれのパクリだなんだと騒ぐ。
そんなに批判したいならとことんマイナーなところまで調べて論文でも書けば良いじゃん。
そして最終的にアリカに様つけるなとか全然関係ないところまで突っ込まれる。
関係ないしムカつくならばすぐにお帰り〜とか思っちゃうけどここの人達は批判することでしか自分の才能の無さを正当化できないからしょうがないよね。

>>525
ふ〜んw

>>522
人それぞれだな
歌下手だけど声が好きというのもあるし
歌上手いけど声が嫌いというのもあるし
アリプロアンチはどっちかというと後者のほうだろう

>>525
批判したいとこがあったからこんなスレが立ったんだろ、論文なんか書いてどうすんだ
それに確かに呼び方くらいは自由だが、521も言ってるけどスレの内容的に様呼びが嫌がられることくらいわかるだろ
自由と我が儘勝手は違うぞ

活字をあまり読まなさそうな人が作った歌詞みたいにありきたりになるよりか

今のままを希望

アリプロは厨二っぽくなりそうな内容の歌詞でも気の利いた言い回しのおかげで厨二っぽくならないのがいいな

伝えたいことが直接じゃなくて間接的だからな。

てか、白とか黒とかなんのために区別してんだよな

アリプロの歌詞は何回か聞いてると後からジーンと来るものがある
上のほうで盛り上がってたみたいだけど歌詞の劣化とかどの辺の曲から感じる？
曲はいいし、個人的にはアリカ様の声は大好きだからその辺あんまり感じないんだ

白と黒なんて区別は雰囲気の違いであって、片倉が曲作ってアリカ様が歌うアリプロに変わりはない
確かに白と黒で全然違う曲だが、同じ歌手が違う感じの曲を出すときに区別する必要はあるのかって話だよな

それでも両方とも好きだからどうでもいいや

戦慄の子供たち、なんだか鬼帝の剣に似てたね♪

普通ファン以外の人がちょっとだけ聴いて「全部同じに聴こえる」って言うもんなのによく聴いてるファンこそが「最近の同じに聴こえる」っていうんだから本当に劣化してるのかな。
才能に期待しているからこそでもあるけど
アリカも馬鹿な信者に選民教育したり痛いコスプレに力入れてないで昔みたいな綺麗な曲作ってほしいなー
ちょっと文句つけられたくらいで「批判するな」とかいうくらいならアンチ発言の匂いのするところは見ないほうがいーよ。

そうだねー流石に今回のは１ヶ月も待たされた挙げ句の鬼帝の剣のアレンジみたいなの出されちゃったからねー;
正直もう新曲の事は忘れて次のオリジナルアルバムに期待を馳せています…

>>534
やっぱりそうか。
最近は曲名は思い出せても曲が覚えていない。

>>534
確かにそうかもな。
どっかのファン達が地獄之門はあんなに凄かったのに今回の戦慄であれ？って思ったらしいよ。

>>534
好きだからこそダメ曲だったときのショックは大きいよな
たまには外れるってことで次に期待するよ


しかし何故一般人には全部同じに聞こえるんだろうか
俺が初めて聞いたときに同じだとは思わなかったんだが

一般人っつーかアニメ見てる人だろ。ヲタじゃない一般人はアリプロなんか知らない。
最近のシングルは同じ曲と言われても仕方ないと思う。似てるというか、新鮮さがない。
もう｢アリプロが作って歌ってる｣という特徴しかない感じ。

どのあたりから粗製濫造っぽくなってる？
最近のでも裸裸イヴとか亡國覚醒カタルシスとかローゼン主題歌とかはセーフでしょ？

なんで裸裸イヴがセーフになる。戦慄と同じでファン以外には酷評されてたぞ。
目立ったヒットがなくなるのは暗黒天国あたりからかと。

あー確かに地獄の門は良かったから今回のやつのショックは大きかった…
今までALI PROJECTでこんなことなかっただけにもっとショック…
戦慄も酷評しないのは信者だの過激なファンだので、私みたいに普通のファンやってる人は今回のにはあまり評価してないと思う…
ちなみに私は信者と過激なファンは大嫌いだ。
自称信者も痛くて視てられない。というかここに来るような自称信者は本当は信者じゃないと思う…
本当に信者だったらこういう掲示板スルーするでしょ。

ここの主旨と合わないレスが多いわけですが

>>541
裸裸イヴの批判はどんな内容だった？
よく出来てるしマンネリでもないし明るい良い曲だと思うが

>>544
暗黒天国並みに超絶にアニメと合ってない。
テンポは明るいが声や音の感じがいつもと同じでどこか陰欝に感じる。
インパクトがなくクオリティが他と比べても微妙。
って感じか。毎度のことだがアニメに合ってなのが一番大きい。
当時はファンにすら微妙言われてた気がするけどね。カップリングのが評価高かった。

曲の批判するのに「アニメと合ってない」っていうのはちょっと痛いな。
アニメソング歌手でしかやっていけなさそうだから仕方ないけどその理由だけで曲までけなしまくってる人みるとひく。
アニメとかオタク嫌いなのにアニメの主題歌歌うグループ好きになるとそこらへん辛いとこだな。

アリプロは昔から個性が強くて似たような曲もあったけど彼らにしか作れない個性が魅力的だと思ってた。
最近のは似たようなのでもオリジナリティがあっても「さすがアリプロ！」と思わせてくれる程の曲に思えなくなったのが残念
こっちが勝手に期待して飽きただけかもしれないけど最近の曲ならちょっとレベル高いアニソン歌手なら替わりが探せそうなレベルだと思う

でもアニソンでアニメに合ってないって致命的だろ。
批判されて当然。

ニコ動のそらかけOPの無限ループ動画みてると洗脳されて合ってるような気がしてくる

アニメに合ってないのはアニメの方に文句いってほしい。アニメはどうでもいいから。

>>549
は？バカじゃないの？

宇宙かけもかみちゃまも、歌詞全体を見ればあってるんだがな。

つーかアニメによってはアリプロに頼んだのがそもそも間違いってパターンもあるぜ
アリプロがカバーできる範囲ってものもあるからな

>>549
アニメの主題歌とか頼まれた人は少なからずアニメに合わせるのが普通なの。
アーティストらしさを捨てないって言うことも大事だけどALI PROJECTの場合アニメタイアップが殆どだからアニメに合わせていかなきゃ…
だからね、アニメに文句言ってもお門違いなわけ。
>>552のようなパターンのときもあるしね。
宇宙かけとかみちゃまはALI PROJECTじゃないと私も思った。
アリカ様もそう言ってるし。

公式ＨＰから



あのOPは、「PHANTOM」ファンなら理解できるものかと。
監督は、わざと曲のイメージとは真反対のものにした、
とお会いしたときにおっしゃってました。
「ごめんね?」と(笑)。
ラストまでいけば、その意味もわかるかと。

アリプロももはやアニソン歌手に成り下がってるよな…
ホントに昔の昔から好きな俺としてはかなり残念だよ

>>555
昔のもっと白かった曲の方が好きだってこと？
アニソン歌手になるって悪いことなの？

＞アニメと合ってない

それはアニメのOPやEDの話であって曲単体の良し悪しとは関係ない

合ってなくてもいい曲なら｢曲はいい｣と言われるけど、
そういう評価がファン以外にはあまりないってことは普通に曲自体不評なんじゃないの。
そもそもアニソンになるの前提で作られてるんだから合ってるかが曲の評価の一部になってもおかしくないか。

>>556
そうじゃなくて「アリプロ？あのアニソン歌手ねｗｗ」みたいに小馬鹿にされるような存在になってしまったのが悲しいんだよ
もちろん黒アリも好き
白アリのアリカ様の歌声に聞き惚れてファンになったんだがな


>>558
一部のファンはかなり支持してるよ
でもファン以外にはむしろ気持ち悪い扱いされるね
いつも通り、ファンはアリカ様最高〜、それ以外は眼中にない、それが曲の評価の現実

様付けｷﾓｽ

むしろ他にどう呼ぶよ？

普通に呼び捨て。

>>561
「ありあり」

>>559
あのアニソン歌手ね、と言われる事は別に小馬鹿にしてるわけじゃなくて
アニソン歌手だと認識してるだけだと思うけど…

っていうか私もアリプロファンだが最近ALI PROJECTの『信者』と呼ばれる人達は
アリプロならなんでも良い、みたいな感じがして嫌だ。
私はアリプロの曲でもあまり好きじゃないものはあるし、前の曲アレンジしただけだろ、と思う曲もある。
様付けについては、今まで『アリカ様』と呼んでたから定着しちゃって今更変えられない…

結構アリプロを露骨に馬鹿にするやつとか結構いるぜ
まぁ気持ちはわからなくもないけどね
客観的に好きじゃない人がみたら、危ないコスプレおばさんの危ない曲って感じなんだろうな


アリカ様はアリカ様でしかないから、これは変えられんよな〜

>>565
ですね。

>>565
危ないコスプレおばさんクソワロタ

よくもまぁあの格好で人気出るんだからアリカ様がすごいんだかファンの頭がおかしいんだか・・・

>>567
ファンから視たらアリカ様がすごいんだろうが一般人から視たらファンの頭がおかしいんだろうな。

あのコスプレに関してはあそこまで堂々とやってればありだと思えてくる


化粧で原形とどめてないからだけど案外似合ってるし

>>569
ジャケットには、更に現代魔術も加わるからなｗ

このスレも一年が経過した訳だが、そろそろ>>1に盗作歌詞の結果を聞いて見たい物だよな。
相手を詐欺師呼ばわりして結果出さずじゃ格好つかないだろ。事実でも違っても名誉毀損になるしな。

名誉毀損にもならないんじゃ…？
だってこれたかが２ちゃんねるでの議論でしょ？
だから別に正式に訴えたわけでもなし、ALI PROJECTも視てる保証がない
公式掲示板とかに書いたら名誉毀損になるかもしれんが。
あとこんな所で言い合ってても盗作かどうかなんて検証してくれない

私はアリカさんのステージ衣装の品のなさと、これは仕方ないというか
顔がね・・・
ただ声は天賦の才能だと思うよ
魅力のある声だから（あとスタイルもいいし、変な格好しなくてライトが
上手くあたると可愛いね。私はアリカさんの声が大好きです）
ブログで「ナイチンゲールって言ってくれないかなｗ」みたいな発言してたけど
ナイチンゲールだと思う
あとさ、年齢の割に若いよね

化粧濃すぎてよくわからないけど、多分顔はいうほど不細工じゃないと思うぞ 年齢については化粧とコスプレでごまかしてます


コスプレについては同意
まぁああいうのが素で好きな人だから仕方ない
慣れてくるとああいう格好してるからアリプロなんだなとか思えてくる…って俺ヤバイな

アリカ様の声は曲や、曲の中でも場面によって違った歌い方してるのがすごくいい
可愛い感じの声と怖い（？）感じの声のギャップにやられる

>>574
アリカ様は年齢を重ねてくごとに若返ってく現象が…
まあ後の方になればなるほど化粧が濃くなっていくということなんだけど

コスプレっていうか自分ではコスプレだと思ってないみたいだけどね。
安いゴスロリ着てる人達の事を『コスプレみたい』って批判するぐらいだし

ピアニィ・ピンクのあとに地獄の門を聴くと違う人が歌ってるように聞こえる。笑
っていうか最近の曲聴いてるとWish時代には何処から声を出してたんだろうという気持ちになる…

本スレいけば

しょせんアニソン歌う痛いコスプレおばさんｗ
ファンもアニオタとかキモいレベルの低いアホ共が中心だろｗ
まあ「アニメと合ってない！」とか幼稚なオタクのアンチもキモくて痛いけどね

もしかしてさ、この人耳が良くないのかな？
ライブで音程外してるし。あとフランス語での歌の発音は日本語に聞こえる。
歌はうまいけど耳が良ければフランス語と日本語の母音の違いとかを聞き分けられると思うんだけど
フランス語で歌うな！という感じｗ

学校で二年習ってるがフラ語の発音は結構ムズいからな…そこはなんとも言えん

>>574
顔は、パッとしない地味顔だけど不細工顔とは違う。
輪郭とパーツバランス自体はいいから。
ただ、一重で鼻が低いからパッとしてないんだよ。
メイク濃くして目元の地味さカバーするくらいなら、いっそ、二重まぶた手術をすれば良いのに。
美にこだわるくせ、なんでしないんだろ？ポリシーか？
なんだか、今のアリカさんが作ってるキャラは、無駄にエッチな体つきしてる淫蕩ばばあキャラだよ。
ブログも、あんまり自分をさらけだされすぎると飽きてしまう。
自己主張強いと神秘性が消える、ぶっちゃけられすぎると、興味を失う。

アリプロは歌詞よりもケイト・ブッシュって言うイギリスの歌手のスタイルを真似りすぎだよ。

似てたらなんでもまねって言うのはどうなんだか・・・

>>581
ケイト・ブッシュはPVをいくつか見たことあるだけだが、全然違う気がする

>>583
それでも実際、影響受けていることは間違いないな。
パクリと言うより、同じジャンルに立つって程度だと思うな。

世紀末ゲネシスはナイチンゲイルに影響受けてそう

クラシックの名曲から引用とは、身の程知らずにもほどがあるチンポニック系＆ゴシッ糞系アニソンプログレだ。

>>584
なんかKate Bushに失礼な気がするｗ
友達に幻想庭園聴かせたら「戸川純みたい」って言われた　戸川純の曲しらないので何ともいえないが･･･

>>580
＞メイク濃くして目元の地味さカバーするくらいなら、いっそ、二重まぶた手術をすれば良いのに。
美にこだわるくせ、なんでしないんだろ？ポリシーか？

これには同意。　なんで整形しないんだろう？と思ったｗ　
かなりのナルシストに見えるので私は美しい！なのかな？ある意味羨ましいし本人が良ければそれでいいけど
でもはっきり言うと下品なんだよな　だからKate Bushと比べるのが失礼と思ってしまう

>>585
J･A･シーザーじゃない？ｗｗｗ

素顔は微妙だけど骨格に無駄が無いよね

>>589
横顔は綺麗なんだよな　骨格がしっかりしてるんだろうな
でも目は小さいし鼻が低い

ニコ動みると婆発言多いけど、47歳には見えないよ
ところで画家の娘ってあるけど、どこに所属していたんだろ？私の父親も画家だから気になる・・・
批判しつつ気になるんだよねｗ　ある意味カリスマ的だ

画家の所属の事はアリカさんのご両親のことね
家の父は行動美術だった
まさか二科展とかじゃないだろうなｗ

本人も絵描くみたいだけど美大とか出身なん？

彼女はKate Bushよりミレーヌ・ファルメールに影響受けてそう。

>>592
ご両親が画家だからその影響だよ。
子供の頃から絵とか描いてたらしい...

ちょっと前に本名の姓でぐぐったら出てきたけどな。お父さんの所属するところ。
忘れた。

思い出した
これ
ttp://artisjapan.net/default.asp?action=1&num=401

本名なんてえの？

>>596
アリカさんは18歳くらいの時の子？

>>590
計算上はそうなるな。
アリカさんは47じゃないよ。46．

>>599
でも若いよね
と、思うんだけど
ただあの衣装とかはちょっと品がないな

ナイチンゲールの声のボーカリストってこの人だよ。
シーザーと系統は同じかも

ナイチンゲールと皇帝だね。BYアンデルセン

余計な一言を言えば、アリカの声の薄さがよく分かる

http://www.youtube.com/watch?v=VK9qfVQ4Z04

綺麗な声ですね〜。うっとり。

でも日本の女も負けはしませんよ
しかしメジャーにはいません。
我が国は神の国、そういう女は巫女なのです

綺麗な声で歌を歌える女はね、神を降ろすことが出来るんですよ。

意味不明

いやアリカさんは44じゃね？

http://www12.ocn.ne.jp/~h-garou/yusai7/b-y-w-imazeki.htm

596と605は生年がちがうぞ？

多分605が本当

アリカさんの本名の姓とお父上の姓が違うが。

母親姓名乗ってるね。

既出ならスマソが…本名なに

Within Tamptation…

ALI PROJECTは貴重な国産ゴシックメタル

メタルじゃない

オペラ歌手のほうが歌うまいですよ。
「夜の女王のアリア」を少しつかった曲を聴いた時「何故歌ったの？！」って思いました。

信者さん失礼しました。

あんなバーさんの年とか服とか化粧なんかクソどうでもいい。あれ誉めてるのは女に縁が全く無いキモオタかブサイクなゴスロリ女だけだろう。意味無し。
問題の歌詞や歌唱力が最近は駄目すぎる。シングルは最悪、そこらのアニソンと変わらん。
アルバムはシングルよりマシだけどオリジナリティや売りが薄い。

彼女はオペラ歌手じゃないから
比べちゃいかん(笑)

でも、肺活量は凄いぞ、この人

オペラ歌手どころかその辺のアニソン歌手と比べてもアレだけどな。
肺活量があるのに、何であんな声量ないの？

肺活量あるの？アレで？

↑同感

宝野さんの高い声って喉から無理やり絞り出してる声ですよね。
あれで素晴らしい歌声だと言われると…

歌詞も前までは文学的で素敵と思っていましたがブログを見ていると…


私も「夜の女王のアリア」を歌っている曲を聴いて「！？」ってなりました

『God diva』は聴いた事あるけど『夜の女王のアリア』聴いた事無いから聴いてみた。
確かにあれはすごい。

肺活量というか声は音楽界でも認められてるらしい…
素人が何ごちゃごちゃ言ってんだか分からないけどアリカ様と同じぐらいの声量であの高さ出せるの？
無理矢理絞ってるにしろ何にしろ出せないやつに言われたくないよね。

>>610,597
広永 有。
調べたら意外と簡単に出てきた。

きもいな

>>620
それじゃ、ドリカムの吉田美和ほどの歌唱力もないアリカが、ドリカムの批判するのも駄目ですね。

>>615
お前は何様だ

リスナーには批評する権利があるんだけど、馬鹿な信者はご存知でない？

>>620
オペラをやってる人じゃないと思うから仕方ないような・・・

アリカ様は批評する人間は何様のつもりか　っていうようなことを
ファンクラブの会誌の対談で言ってた。（大意ね）
色々自分の発言に矛盾のある人だなぁと思ったよ。
マンセー以外認めないってことなんだろうか。

えwwwんじゃ蜜薔薇にある大量の小説家や歌手に対する批評は何よ？？
本の内容がクズだとかならまだしも、こんな小説を書いてる奴もクズだとかいうあれは何？
読書感想文？？

言ってた言ってたｗ某大御所声優との対談で。
こっちはアニメに合わせて曲作ってんのに、アマゾンのレビューとかネット上で批判する奴は卑怯、みたいなこと言ってたね。
自分のブログはオフラインなのかｗｗｗ

自己愛が強いんだよ
でなきゃ、あの衣装は着ないだろｗ
ある意味羨ましいナルシスト

安いゴスロリ着てる人達をコスプレって言って批判してんのに、自分はコスプレしたいってブログに書いちゃったりね。
アリカさんは色々矛盾してると思う…

もてない可哀そうな人なんだよ、アリカさんは

パクリババア

宝野アリカって人がどういう人か知らないし知りたくも無いが、
アリプロジェクトというバンド。あれをゴスロリバンドの神という位置づけに
したがる方々には、甚だ、疑問の念を抱きまするわ。

アリカさんって今まで具体的に誰の批評したっけ？

あれで以外と浜崎とかは好きなんだよな

>>634
まじで？浜崎好きなのか…初耳
コブクロとかドリカムの批評してたっていうのはよく聞くけど、私はそういうの視た事ない…何処で言ってたのかも知らない…

>>633
誰もゴスロリバンドの神という位置づけにしてないと思いますが…？
っていうか誰がゴスロリバンドと仰っていたのか甚だ疑問の念を抱きます…

>>635ほらよ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alikaism/indec_2.html

浜崎は確かカラオケで歌ったとかも言ってたな
自分は浜崎ドリカム好きだからなんだかなあ…よくあそこまで批評出来るわ

浜崎もアリと一緒で中２っぽいからじゃね
こんなに私には闇があるのよ、みたいな
どっかで浜崎のアリの歌詞が似てるってみたことあるし

アリカさん凄い事言いますねえ…
まあ毒があるところがALI PROJECTですから私はこれしきの事でALI PROJECTを嫌いになったりはしませんが。

批判はしたが、批評はしてない。

ただのいちゃもん付けだもんな。

http://lotte-fits.jp/dance/play_dance.php?v=7m58J5-N0Dw
ALI PROJECT さんのマル秘映像や、お恥ずかしい動画を公開!!!

なにかを貶めてなにかを持ち上げるとかその逆とか
そういう方がずっと知能指数低い奴のやる事だと思うんだけど

品性がない。

鮎＝私たち人形じゃない
蟻＝私たちアンドロイドじゃない

アンドロイドと人形は違う

ありがちな歌詞

アリカもファンもあの程度でなんで「わたくし達は選ばれし特別な存在！」とかどうして思えるんだ？

キチガイだから

>>648
アリカ様を呼び捨てになさらないでくれる！！
貴方方のように低俗な小市民と違って
アリカ様の崇高な音楽性と価値観を共有できるから特別なのよ！！！

>>650　これが冗談でなく本気の可能性があるアーティストだからすげえ（笑）

ちょろっとしかアリカ様のことを知らないで
とやかく言ってる人たちは自重してもらいたい。

知れば知るほどとやかく言いたくなる人だけどな。

昔は好きだったけど最近はとやかく言いたい事が多すぎる。
そもそもアリカ様って言われるの嫌がってたけどw
どっちがにわか？

>>652もしかしてあのおばさんの手下の少女貴族（笑）さん？
アリカも痛い行動して痛いファン増やさなきゃ音楽の才能そこそこある人なのに…。歌唱力は並だけど

とか言わないの〜

今日もあなたを逆指名、
いつか誰かから永久指名、
姫ちゃんでした〜

>>620
歌じゃなくて絶叫で良いなら出せる人多いんじゃないのかしら？
どうりで聞くだけで頭痛くなると思ってたら、絶叫してただけの人なのね・・・

中学生くらいのおぱかなファンって好きなアーティスト貶されるとすぐ「じゃあアンタは○○と同じことできんの！？」とかキレるけど一般人にやってみろ、なんてアーティストをプロとして貶してるのと同じなのに。
アリカはいろんな音階の声出せるけど歌唱力が凄い、ってほどでないと思う。信者は他のアーティスト聴かないでナンバーワンだと思ってるけどオンリーワンなだけなんだよな…。

ポルノグラフィティよりMr.Childrenより元ちとせよりダウトよりシドより志方あきこよりその他いろいろより断然ALIPROJECTが一番

どの歌手が一番、なんて人それぞれ。レベル低いとか歌下手とわかってても好きで自分にとって一番、ならそれでいいはず
なのにアリプロはメジャーな音楽からは相手にされないくせにファンは「自分たちこそ音楽をわかってる」「世の中ではやる音楽はくだらないものばかり」とか勝手に自分らだけで言ってる
精神的にひきこもりのオタクみたいだな

誰かと比較したり貶めたりしないと好きだと言えないなんて
馬鹿の極み。
真に評価してないのと同義だね。厨が多いのなら仕方ない。

すごいよく頭まわるね

>>662ってかアーティスト本人が一番煽ってるから（笑）

あー。ファンが鏡なわけね。

ファンじゃなくて信者は頭おかしい
アリカさんがエッセイやブログで何か言ったら信者は『あ、私も同じ事思ってましたー』
みたいな感じで言う。自分を見失ってる廃人みたい。

前にエッセイでアリカさんが自分のことを腐女子と呼ぶのはおかしい、って言ったら
信者いっせいに腐女子って使うのやめたのには吹いたｗｗ

ALI PROJECTは好きでも信者は嫌いだ

>>650
あのね、ファンはアリカ様って呼ぶかもしれないけど、それを好きでもない人に強要するのはどうなの？

えっ、650ってマジで言ってたの?（笑）書き忘れたノリギャグだと思った

>>666
>前にエッセイでアリカさんが自分のことを腐女子と呼ぶのはおかしい、って言ったら
>信者いっせいに腐女子って使うのやめたのには吹いたｗｗ

実際はﾐｸｼとか前略に“腐女子ですが何か？←”“腐女子でｻｰｾﾝ^p^”とか書いちゃう層がメインのリスナーっぽいけどね。
そうででなきゃ“アリカ様こそが真のロリータ”みたいな痛々しいロリータばかり。
曲の感想などのアリプロの話をする相手は欲しいけど、したくないようなファンばかりだよ。

綾辻と仲いいみたいだね。でも前に有栖川の批判をブログに書いてたんだよね。
はっきり覚えてるよ。かなーり痛烈だった。
でもいま暇だから掘ったんだけど、消していやがったｗｗｗ
綾とつるむ前のことか？この人権力に一番弱いタイプだよね。

まつがえた
有栖川じゃなくて、小野不由美ね。
痛烈批判＆見下し文のせてたのは。

奥さんいないともう面白い話書けないような人なのになw
暗黒館ほめちぎってるあたり
著名人に取り入ろうと必死ﾅﾝﾀﾞﾄ思った。
お得意の、愚民にはわからない作品なんですかね。
駄作を至高と言える素晴らしい選民思想。

まあ本人から送ってきた本酷評できないだろうけどさ。

貴族制度復活すればいいとか言ってたらしいな。自分は貴族側になれると思ってるのか（笑）
貴族、というよりはただのスネオだよなぁアリちゃんは。自分の気に入る人物にはへつらってそうだし成金自慢しまくりだし

村上春樹の批判もまだブログでしてるね。しょせん小説も音楽もレベルがどうとかじゃなく好き嫌いでしか判断できないもんだと思う
アリカは知性にあふれた美の世界だってポリシーにすがりついてるみたいに見えて痛い

ジャイアンはだれ？

牧師じゃなくて神父
檀家じゃなくて信徒
寺院じゃなくて教会

高い肉が食べたい

麻生とか朝青龍とか
このひとに気に入られると堕ちるな。
綾辻先生にげてーー

>>672

>貴族制度復活すればいいとか言ってたらしいな。自分は貴族側になれると思ってるのか（笑）
蜜薔薇を読むと芸術家のおハイソな家系で育ちましたアピールしてるし、間違いなく自分は貴族(笑)になれるとか思ってる。
固有名詞でググると確かに凄そうなおうちだけど、当の本人はコスプレアニソン歌手な訳で……。
あんなんで家系の恥扱いじゃないの？

この人とその信者はどこまでが本気でどこからがネタなのか
誰か教えてくれ
聖少女領域のPVを自分で「詐欺ロリータ」とか書いたり、
暗黒天国のジャケを「ギャグ風味」と言っているあたりネタだとは思うけど…
ネタを信者が本気にしてるだけなのか？

熱狂ファンはまんまカルトにはまって大金取られてる馬鹿と同じだな。
アリカはギャグセンスがまあまあ有る人だし本気で頭が悪いわけじゃないだろうから痛い行動丸ごとギャグなんじゃないかと思うことがある
ファンは元々オタクとかゴスロリとか社会で肩身狭い思いしてる人達でアリカみたいな強気な人に自分持たずにすがりついてる感じ。やっぱりカルトだ

じゃあアリプロは高尚で知的で文学的な芸術ってのもギャグなんだ


なんか興醒め。

所詮は自分でつくってないから思い入れなんてないんだね
宝野も、片倉も。

金儲けしたいだけ

なのにカラオケで歌われたくないとか無駄な独占欲ばかりつよくてもううんざり

カラオケも歌われたら金入るからね…
事務所の問題もあるから仕方ないけどカラオケ分の収入断るくらい嫌い、だったら骨があってかっこいいけどな。
わざわざブログで「下手な人に歌ってほしくない」は駄目だよ、アンタのファンなんだから

カラオケ印税は作詞家と作曲家に入る。
もしかしてアリカには入らないんじゃないの？

作詞はアリカさんだから入るでしょ

アリカ様みたいな金持ちになりた〜い

売れない時は「馬鹿ばかりな世の中だから理解できない」で汚い売り方で金儲けできたら「世の中弱肉強食が当たり前。友愛なんて気持ち悪〜い」（笑）
美学だなんだほざく前に自分を一貫させろ…

おばさん浮かれすぎかこわるい。
他のアーティストファンがアリカ様に圧倒されてたみたいな
レス見たことあるけど、いきなりあんな熟れて崩れたの出てきたら驚くだろ。

楽屋にご年配がいたら他のアーティストも気を遣うだろうなあ。

tes

えーと、たたくとおもしろいからでしょうね
どちらでもないですが、たたくとそのまま返ってきますから。
好きな人と嫌いな人がはっきりと分かれるっぽいですから、好みでいいですね。
フアンならば批判に答える必要はないですし、嫌いな方もそれはそれで心の中にとどめましょう。

只のあほにみえます

なるほど。
自分のサイトで他のユニットを叩く発言した宝野アリカは
自業自得ということですね。すっきりしました。

アリカ様のは高度なギャグなんですよ。江頭の女性版ですわ。身をはった汚れギャグなのです。

>>687
＞「世の中弱肉強食が当たり前。友愛なんて気持ち悪〜い」
当たり前じゃないのかしら？貴方は小市民でアリカ様は現代の貴族階級なのよ！
人は皆平等なんて御伽噺さえ説かないわよ！！

貴方方の口汚い書き込みを見ていると、せっかくのお紅茶が不味くなるわ！！

普通ならギャグに乗っかってるってわかるけどアリプロの場合本気かどうかわかりにくいのでやめてほしいな

いや、これはギャグだと分かるだろw

たたくとそのまま返ってきますから
たたくとそのまま返ってきますから
たたくとそのまま返ってきますから
たたくとそのまま返ってきますから
たたくとそのまま返ってきますから
たたくとそのまま返ってきますから
たたくとそのまま返ってきますから

うまい！

693ギャグだよね？
そうじゃなかったらただの頭おかしい人

少女貴族様ならお紅茶飲みながら２ちゃんでお説教ってこともありえますわ！

さすが少女貴族様(笑)！
お紅茶片手に2ちゃんに書き込みですか？
選ばれし少女貴族様(笑)は紅茶のお供もそこいら辺の人間とは違いますね！

>>687
友愛とかなんとかって、一歩間違えれば全体主義だ
鳩山の反対者は民主党をナチスに例えている
言葉は悪いけど、宝野の自分さえ良ければ後はどうでもいいという考えは
他人に強制するような害がないだけマシだ

そんな話はよそでやれ

飛躍がハンパないね。
前後のレス読んで自分の発言の場違いさに気づかないのかな
気持ちわるー(笑)

>>698
紅茶片手に書き込みってティータイムのマナーも分からないほど少女貴族ってそんなに下等生物なのｗｗｗ
まぁ冗談であって欲しいと思う。

つくづくALI PROJECTのファンではいたいけど好事家とか少女貴族にはなりたいとは思えない
あと信者なんてのも痛々しいからどこかに消えてください
だからALI PROJECTの印象がどんどん下がってこんな変なスレが立っちゃうんだよ

700みたいなのがいるってことはやっぱり693は少女貴族様か？（笑）
たしかに痛いファンは多いけどアリカさんが一番痛いから仕方ないといえば仕方ない。
あの痛い言動が無ければ曲が好みの人には受けてもうちょっと売れてたんじゃないかと思う。ジャケットのコスプレとか修正写真のカレンダーでぼったくるとかいつまでやれるんだろうか

ぼったくりにしては完売早し。
もう無いみたいだからねー

アリプロに洗脳されると抜け出すのに時間かかるからね・・・
アリプロ好きだけど最近飽きてきた
初めて聴いた時の新鮮さが全く無い

はまってた時は何べん聞いても飽きない音楽だと思ってたけど
いったん飽きると難しい言葉でごまかしてる薄っぺらい音楽だと思うようになった

そしていろんな音楽を聴いて一周してアリプロに戻ってきた

アニオタってこわくて流行ってる音楽とかきけない奴多いから金太郎飴みたいな似たような曲でもこのままやっていけると思う
少女貴族さま達はアリカ様の成金生活のためにどんどんCDや本を買ってくださいね

ああ・・・信者遺体よー
アリプロファンだけど真面目に好事家のコメ見てると頭痛くなるわー
お前らさー
自重って言葉・・・・知ってる？

http://www.yomban.jp/works/zekkazangeroku/

アリカの流行ってるjポップを貶してるのはアニソンしか聞けないキモオタが
「流行ってるjポップは糞だ、リア充死ね！」っていってるのと同じだな

外国人参政権を与えようとしてる民主党がナチスだとしたら
虐殺されるのは日本人なんだろうねぇ…

民主党は 親中韓反米みたいだけど

小沢は曹操というあだ名を付けられてるみたいだね
中国人はとにかく漢の皇帝劉邦の子孫である劉備の方が好きだよ

福田は何故か在任中チンパンと呼ばれていたね
青幣にファンがいるらしいｗ

パンダのお礼に
京大の天才チンパンジーを２匹？寄贈するか検討中とのことだが
これはもう１匹は某姫君の事ではないか？

愛知県で自民が大敗したのはこれと麻生の豪雨の失言が原因だね（勝手に決めつけ）

選挙の前は、自民党支持者は民主党に政権が変わっても
細川や村山の時みたいに自民党に戻ると思ってたみたい

あるいは米国のように二大政党制で交代で政権を取らせたい
人もいたようだ

だが民主党支持者は麻生を１５代将軍（徳川慶喜）にすると言っていた

その辺の意識のズレが今の混乱を引き起こしているような気がする

アリカ様は偉そうに政治批判してもただの歌のオバサンなので気にしないで下さい

うわぁきもい奴キタ

この人の曲打ち込み音オンリーだから聞いてると軽く頭痛がしてくる・・・
打ち込みの機械音てずっと聞いてると気持ち悪くなってこね？
生音演奏で歌ってほしい

>>712
いや違うな
オタクは普通の刺激では満足できないので
癖の強いアリプロを好みその辺のヌルいJポップが空気音楽にしか聞こえないんだろう

信者がどうのこうの言う奴もよくブログとか一々チェックしてるなーと思う
結局批判してる方も聞いては居るんだろうか
「好き」とは言ってみるものの普通の奴はそこまで見ちゃいないだろ
ここに書きこんでる奴と信者の判別法を教えてよ

コスプレって雑貨屋で売ってる様な一般人が余興で着る向けのお手軽な衣装と
アニメやＶ系、映画等のクオリティを重視するコスプレの二種類があるじゃん
安もののゴスロリは上の一種で、アリカさんがやりたいのが下って事なんじゃ
イメージ的に漫画のキャラクターとかじゃなく時代衣装だと思うが

海賊貴族とはどういうクオリティ重視の時代衣装なんですか

声　劣化しすぎ。蛙を潰したような声。
昔は小鳥の鳴き声のようだったのにな。残念だね。
耳も俄然悪くなってる。年々音痴に。
そういった老化を隠すために、化粧も衣装もクドくなってるんだろう。
プチ整形　否定はしないけどね、バレバレだってばそれｗ
鎧を脱ぐとこの人滅法弱い人なんだろうな。
まわりに意見を言う人材っていないの？
片倉もそうだけどさ、「アリプロさんｗそれはもうちょっと・・・ｗ」
のようなこと誰も言えないのかな。クライアントとか。

>>716
オタクはｊポップとか一般に人気のあるものには引け目感じるからしょぼい声優の歌とか兄損とかしか聴けないよ。
本当は劣等感とか多いくせに自分のほうが上、みたいな選民思想的なの言ってるからそういうタイプのオタクが信者になってる。
アリカはオタク批判とかさりげなく見下してる感があるが本人もオタク気質。
聴きもせずjポップは陳腐だとか言ってるとことか幸せそうな人を低俗な快楽で満足してる馬鹿。恋愛市場主義もクリスマス糞食らえみたいなのがリア充氏ねとか言ってる情けないバカに受けたんだろう

アリカのキャラクターがウケていると思っているところが勘違い
純粋に楽曲の良さで売れたんだよ
あんなに不愉快な盗作老害夫婦はいないよ

そういうおまいらもまた誰かを侮辱してるがな・・・現にお互いに。

>>721
ここまできて >>1とつなげるかｗｗｗｗｗ

ズレた事言ってるのがいるな。
一人知れずできる音楽鑑賞というもので｢引け目を感じて聴けない｣とかイミフ。

オタクと対等だと思ってるのか？王的血族や貴族には身分の序列がある。
アリカがケラマニに書いてた花の女王は大輪の薔薇、姫君が緋紅的牡丹と言うヤツだ
少女貴族の選民思想はアリカのギャグではなくて民主主義社会で苦悩する貴種流離譚。
婆は本物の貴族の格を下げてるんだぞ

初めてこのスレ見たが
>>1の馬鹿さにあきれた。

いまさらなにいってんの？ww

>>718
このスレまだあったんだ
ぐぐっても出ない事は知らん、ただ名前からして
海賊と貴族を組み合わせた様なイメージじゃないの？
メイド+ミリタリーみたいなのもあるしコスプレなら何でもありだろ
ヴィヴィアンウェストウッドのコンセプトも海賊とお姫様だし
そういったイメージが好きな人も一定数以上いるんだろう

>>1の馬鹿さに呆れた。

ってゆうか
>>1が挙げている名前を見てアリプロの歌詞担当のひとが目指しているものと
アリカのコスプレやグロいPVは全然志向が違うことがわからないかねぇ

「戦慄の子供達」「地獄の門」「ききらら」「コトダマ」「暗黒天国」「遊侠青春歌」
いつごろからかみんな似たような曲ばかりに
「嵐が丘」「こっぺりあ」「ぐらんぎにょ」辺りのコロは
曲一つ一つに個性があって聞き分けられたんだけどなあ

ききらら？
裸裸イヴ新世紀？

>>731
それだごめん・・・・
なぜかサンリオが

アリババの暴走は、もう本人の池沼気味な気質のせいってことで
しょうがないけど、それを許して止めようとしないｋｔｋｒの罪のほうが大きいな

また、自由にやらせてるレコード会社もその上いく重罪だけど
もうどんな媒体もｋｔｋｒより年下の連中だから、ダメ出しなんか
できない、おかしな関係なんだろう。

歌い方が嫌い曲調もまるで酷いお経を聞いてるようだ

酷いお経ってなあに？

茶漬けとかいうヤツクソきめえ
顔がAIに似てるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=u3NvNKjXRg4
http://www.youtube.com/watch?v=sGl_kTKNIro

最初は確かに独特の雰囲気で「おぉー」と思うかもしれない。
でもすぐに飽きる。ブログなんか読んでみようものなら嫌いになる。これが普通の感性。

公式サイトに通って掲示板に「ごきげんよう」とか書いちゃってる奴は、本気で頭どうかしてるんじゃないかと思ってしまう。

ブス。チビ。整形。短足。六頭身。汚肌。加齢。悪性格。アニソン。

いいところって身体と声が細いのだけ？
歌詞はどっかから引っ張ってきただけだし。
真の友だちもいなさそうだし。

あの自己主張の激しい自慢ばばあには同類のやつらしか
寄ってこないんだろｗまともな人は逃げるｗ

＞同類のやつら
と言われて喜ぶ面子。
茶漬けとかいう糞女装・定職のないオカマ・
叶ごっこやってる元ＡＶ女優ｗｗｗｗｗ

＞元ＡＶ女優

ｋｗｓｋ！

740 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2010/03 /17(水) 15:45:32 ID:???0
あの自己主張の激しい自慢ばばあには同類のやつらしか
寄ってこないんだろｗまともな人は逃げるｗ


741 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2010/03 /17(水) 15:59:23 ID:???0
＞同類のやつら
と言われて喜ぶ面子。
茶漬けとかいう糞女装・定職のないオカマ・
叶ごっこやってる元ＡＶ女優ｗｗｗｗｗ

本当にご同類のみの人間関係じゃん
類友、類友ーーーーー

なにあのアリプロ信者達！ムカつくし！「最近のはアニソンばっかでつまらない」
とかナントカ書いたら消去されてるし。なに、まるで信者たちはアリカ様は神みたいな事書かれるし。
意味不。
あんた達はどっかのお嬢様ですか？薔薇の咲いているお屋敷に住んでいるのですか？
じゃアリカ氏は意地悪なお姉さんね！不愉快。
一言言うと昔のほうがいい歌ばっかだった。
「素晴しい歌を作る歌手が何所にいますか？」って言われた。
昔は良かったよ。今じゃそこらへんの歌手と一緒でしょ？
薔薇色翠星とかオフェリアとか愛と誠とか。よかったな。

ブログを読んで、まるで人を馬鹿にするような感じ。
「お姉さま」←気持ち悪い。言ってるのもキモイ。
（文の意味がまばらです。なんせ今さっきのことですから）

一体何を仰りたいのかさっぱり…

>>719
自分がブサイクで歌が下手だからって僻むなよ・・・

>>746
ずいぶんと亀だけど
アリカ様ですか？
図星で悔しかったんですね？
御降臨うれしゅう御座います、お婆様w

ありばばあの周りってほんとにクソみたいなヤツばっか集まってそうだｗ
館長とかいうキモイのと茶漬けっていうクソおかまヤロウとかなｗ
同類項だわｗ

すごいな…
書いていくにつれ皮肉…
本人に見せてあげたいわｗ

迷走するアリカおばさんはどこへ向かうんでちゅか…

なんて痛い婆…

信者です。

アリカ様をこれいじょう馬鹿にしないで下さい。

文句あるんだったら聴かなきゃいいじゃないですか

てゆうか、もし本当に問題ならとっくに問題になってます。

あと、『おばさん』とか『お婆さん』とか仰る方々、
４０過ぎてあの美しさ、

あなたは超えることができると言うのか。

本当の低脳ナ無知はあなた方だ。

若いお嬢さんにはわからないんでしょうね
アリカほど醜い老婆の魔女はいませんよ

十代からアイドルをやっていてファッションリーダーだったならともかく
40歳を過ぎてブレイクして元祖ゴシックロリータを主張する醜さ。

若者に流行するちょっとおかしなファッションというのは
思春期の悩み多き若者自身が発明するのが常なのです

それを隠してアリカ様は若いお嬢さんを食い物にして金を巻き上げてるだけなんですよ。

昔本気で好きだったけど最近無理になった。
あの頃はどうかしてたんだと思う。
曲もサイケデリックなんたら辺りからしょうもなくなり聴かなくなった。
今ではブログとかたまに見てげんなりする

アリプロが曲を出す度なんかイマイチになっていってる気がする…
これは単純に飽きたのだろうか

茶漬けきめえブサイク

ゴシック&ロリータバイブルって雑誌でゴスロリはマナ発祥って書いてるが…

とりまアリカ様馬鹿にする低脳なクズは死ねよ
あんなに深くてかっこよくて独創的な歌詞をかける、しかもすばらしい声をお持ちの方を馬鹿にしたり、あの美しい音楽をけなす馬鹿は死ねばいい
しねしねしね
歌詞の深さと美しさと印象深さが常人とは違うんだよ

釣られないぜ！

753なんてこの世からいなくなればいいのに

アリカ様のあの声はネ申！

っていうか別に人にはそれぞれ
好き嫌いってあるから堂々とネット上でこの人嫌いって言うような
醜い争いをしなくてもいいと思う。

私はアリプロのファンですが、、、これはいくら何でも言い過ぎだと思います。
曲がどうだとかアリカ様がなんだと言うんだったら聞かなくてもいいしブログ
も見なければ良いのだと思います。

それに醜いだとか、若い人を食い物にしているとか、、、アリプロが嫌いなら嫌いでもいいただこのようなアリプロのファンの方も見るかもしれないスレでそんな事を言って良いのでしょうか？


私は、いけないと思います
ファンの方々にも失礼だしもちろんアリカ様にだって、片倉さんにだって失礼だと思います。


それに、着る服に歳は関係ないとわたしはおもいます。
自分の好きな服をきてはいけないんでしょうか？
、、、、、、すみません。言い過ぎました、、
つい、アリプロが好きなばっかりに、、

でも７５３の人には反省していただければ良いと思います
本当に失礼いたしました。

ファンの人がなんでこのスレ見ようと思ったの？
こういうのを見たくなければ見なければいいのでは？

確かに。
７６４の言う事も一理ある、でも７６３の言う事もわからなくもない、、、

ALI PROJECTとローゼンコラボ
ttp://yj.shueisha.co.jp/magazine/

俺も含めてとりあえずおまえらみんな痛いぜ

アンチが批判するのはアニソンヲタがJ-POPをやたらむやみに批判してるみたいできもいし、
信者が持ち上げるのはなんかの宗教みたいでたちわるいし。

こんな争いしても無益なだけだしやめろよな

ぃゃー

どんだけバカかわかったw

おもしれぇwww

盗作とかしらねぇけど、とにかくロリババァきめぇｗｗｗｗ

確かに、歳考えようよ。。

ババア自慢しかしなくて器ちっちぇー
化粧濃すぎ

黙れ低脳な屑ども
アリカ様と片倉様に謝れ

772 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2010/08/05(木) 14:01:59 ID:H0pMAr+Z0
黙れ低脳な屑ども
アリカ様と片倉様に謝れ


身の程知らずにもクラシックの名曲から引用するようなチンポニック系＆ゴシッ糞系アニソンプログレ
の信者が何をほざくかｗｗ

日本語

二年経っても完走してないのか…
よっぽど感心のないスレなんだね。

アンチ涙目っすねｗ

信者もアンチもきもちわるいな

>>772
つり乙

>>776
不利だからそうやって同類扱いしようとする信者ですね、分かります

自分普通にアリプロファンだけど
>>763きめえｗｗｗ

と思った。

763は釣り

アリプロにたいしてどう思うかは人の勝手じゃないかなぁ
アンチだろうが信者だろうがどーでもいい

数年前に宝野アリカ41歳と書き込んだら速攻消された

hyde156cmみたいなモンだったのか

hydeの156cmは伸びる可能性があるが、アリカの41はどんなに努力しても減らない

え。47でしょ

今月４７歳ね

来月発売の週刊少年マガジン46号からの新連載「海賊と忍者と死神と侍とマフィア」
タイトルだけで業界騒然 作者の新人は真島ヒロ氏の元アシスタント★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

信者です

アリカ様の話でこんなゴタゴタ言って
もう
良さのわからんヤツらは、ほっといておけばいいじゃん。批判しか出来ないんだから。

なんて思った

バアサン自己愛性人格障害っぽいな

信者がなんで来んだよｗ

御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
↑　自己愛性人格障害の特徴　まんまバアサンｗ

宗教や天皇崇拝しだしたり
偉い人に擦り寄ったりもする＜自己愛のヤツ

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm


十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

宝野きもい。
半端にセレブ（笑）気取ってる風だけどあれって育ちと趣味の悪さ滲み出てるよね。
耽美気取ってるけどあいつの顔も大したことないよね
自撮り以外で加工も入ってないやつとかむしろただの不細工w
下がり始めた頬の肉なんとかしようよ見苦しいよw

【政治】 「俺を誰だと思っているのか！」 民主・松崎氏、自衛官を”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★７

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/11/18(木) 09:53:51 ID:???i

・民主党の松崎哲久衆院議員（６０）＝埼玉１０区＝が今年７月、航空自衛隊入間基地
　（埼玉県狭山市）で行われた納涼祭で秘書が運転する車を呼び寄せる際、空自側の
　規則どおりの対応に不満を抱き、隊員に「おれをだれだと思っているのか」と“恫喝
　（どうかつ）”ともとれる発言をしていたことが１７日、分かった。
　防衛省幹部や、自衛隊を後援する民間団体「航友会」関係者が明らかにした。

　入間基地では今月３日の航空祭で、航友会の会長が「民主党政権は早くつぶれてほしい」と発言。
　これを受け、防衛省は自衛隊施設での民間人による政権批判の封じ込めを求める事務次官
　通達を出した。松崎氏は会場で会長の発言も聞いており、周囲に強い不快感を示していたため、
　「納涼祭でのトラブルも遠因になり、異例の通達につながったのでは」（防衛省幹部）との見方も出ている。

　松崎氏は７月２７日の納涼祭に来賓として出席。帰る際に駐車場から約３０メートル離れた場所に自分の
　車を呼び寄せるよう、車両誘導担当の隊員に要求した。だが、歩行者の安全確保策として片側通行にしていた
　道路を逆走させることになるため、隊員は松崎氏に駐車場まで歩くよう求めた。

　ところが、松崎氏は歩行者はいないとして車を寄せるよう指示。隊員が拒否したところ、
　「おれをだれだと思っているのか」「お前では話にならない」などと発言した。

　別の隊員が松崎氏の秘書が運転する車を逆走させる形で寄せると、「やればできるじゃないか」という
　趣旨の発言もした。誘導担当の隊員が「２度と来るな」とつぶやくと、松崎氏は「もう１度、言ってみろ」と
　迫ったとされる。こうした過程で、松崎氏が誘導担当の胸をわしづかみにする場面もあったという。

信者のせいで嫌いになった
今でもCDは初限で買うが

宝野アリカと信者は死ね
片倉三起也の方がよっぽど偉いわ

宝野アリカって人、かなり嫌われてるんだな…

質問。
何故今更、盗作のことを言う？
宝野アリカのCDには確かに盗作だと思う部分はあるが、使ってるって事は
ちゃんと遺族らの了承を得ていると思う。
また、著作権の期限は５０年だ。

嫌いならいい。
しかし、顔やファッションのことを悪く言うのは、よくない。
誰だって年はとっていく。いつでも若くいたいって気持ちがある。
それに、ゴスロリだって中高年で着てる人はいる。

今悪口言ってる人は、平気で本人の前で悪口言えるってことだな。
隠れて悪口を言う・・・・。
アホなものだ・・・。

だからどこが盗作の部分か言えよ

なんだこのくそでかい釣り針は

アリカはなぜ片倉の嫁だと隠してる？


４７の年寄り婆がアイドル気取りか？



去年の国際フォーラムのコンサート


客ゼンゼンいなくて当日券出しても空席だらけ。


自分はアンチでもなんでもないが落ち目だと普通に感じた。


そろそろ幕引かないと


逆にかっこ悪いよ。

お客さんほんとにいなかったね
あれだったら１００人くらいしか入らない小さいとこで満杯の方が
よっぽどかっこいいと自分も思ったよ・・・

>>797
>それに、ゴスロリだって中高年で着てる人はいる。
元々ゴスロリや甘ロリやPHは中高年向けのファッションで、
十代のガキや、本当の子供が着るファッションじゃない。
ガキが着てるのや、それをもてはやすクズは単なる勘違いでダサいバカ。
服飾の常識な。

＞＞802
４７の中年アリ婆にぴったりのファッソンてことだなｗ

子供ができたらリイナってつけたかったけど閉経

↑って片倉有婆が言ってたんだろ？
ちゃんと書け

へえ婆って子欲しかったんだｗ

長渕剛に比べたらかわいいもんだよ。

裏から手を回しても金を積んでも手に入らないもの＝子

>>807アリ婆のブログ↓へのアンサーか？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~alikaism/injuillet.html
私はドラックストアで、いつも気分が悪くなる。
なぜなら、どこも決まって害虫のようなBGMを垂れ流しているからだ。
今日、ボディソープや洗剤やらを買いに行ったら、長渕剛（たぶん）がかかっていた。
この人の音楽はあたりまえだが私にとってはどうでもいい。しかし噂にきくサデスティックな性質には
ほんの少しだけ興味があった。でも今日耳にしたのは「もういちどあの頃を思い出そう〜」とかゆうよーな内容で、
びっくりした。けっ、こんなもんなんだよなー結局。（違う人かもだけど、どーでもいい）
そのあとはラップみたいな不快なだけのガキの声のうたが続いて、早速と店を出る私であった。
これらのJ-POPだかって、今、流行ってるやつなわけ？
まさに害虫の毒。こんなのにヤラれてしまうなんて腹に据えかねます。
なんでクスリ屋で気分悪くならなきゃいかんのだ。
ま、害虫的毒に免疫をたっぷり持つ人には、アリプロみたいなのこそ毒なのでしようね〜。
同じ毒でも、
たとえば世にも稀なる、世にも美しい、触ったら死んでしまうくらい猛毒と知っていても
触れずにはいられない蝶の翅とか、
蜥蜴の背とか、花とか、キノコとか。
そんなものを世の中は知らなさすぎる。
澁澤龍彦「血と薔薇」的精神を受け継ぐ人々は、ほんの一部。
わからない人が多すぎる多すぎる。
別にいいけど。
ただ、 町のひそかなクスリ屋さんは、毒も何もない
バカが耳にしても心安らぐような
classicを流してればいいのよ。

老害ババア=アリカ47歳

アリプロは歌詞に統一性がないように感じる…
何を表現したいのかとか、よく分からない。
つーかアリプロってV系だろ？見た目とかmana様のパクリだろ？と言ってみるバンギャ。
そしてそれにキレて「アリカ様を侮辱するな！」と騒ぐ中学時代の
デブの友人www

あいつの歌詞は常にマスターベーション

作家が自分に陶酔するために書いてるとしか思えん


下らん言葉の羅列

意味が分からないという奴には

低能！だと言う

独りよがりのマスターベーション作品

ライブだってなんだあのMCの下手さ

何年やってもあんなぐだぐだ進行

だから人気も右肩下がり


よくあれでコブクロの悪口やドリカムの悪口など言えたもんだ

才能大枯渇
ネタ切れ老夫婦

バアサンってコンプレックスの塊っぽいよなｗ
知的ぶるのも金持ちぶるのもコンプの裏返しｗ

コンプレッサーか。

強力だな

どこまでいけるか！ゴチャゴチャ言ってられっかなりふりかまわず何でもあり延命大作戦！だね
絞り切った枯れ雑巾なふたりが息絶えるのが先か、支えるゴスおばさん達の財力が尽きるのが先か

カーリングみたい

女の子が産まれたらリイナって名付けるわ！→片倉と夫婦仲10年前から悪くなり→不着床→閉経
最大のコンプはソコ

ずっと不仲なのに今更結婚してるなんてわざわざ世間に言いたくないわ！

てか離婚してるし

アタクシ松田聖子より一歳若いのよ！が口癖だと

自分はオカマの友人筋から聞いたが

誰？
ソース元が気になる

子無しアリカ、モノダラケの家で孤独に老衰WWW

何故独身ぶりたいの〜？
あらご本人〜？（笑）

ミズキにマケジとアイドルごっこ〜？

ババア関西に愛人所有

↑超リアルｗ

ババア愛人まで囲ってるんだｗ金持ってるねｗ

関西愛人所有ってさ、神戸だっけ？神戸にいるんでしょ？ｗｗｗ

ババアも好き物だなｗホストとか好きそうだな

昔好きだった。昔の曲は良かったと思うんだが・・・
最近のは歌詞の意味がわからなくなってきてるし、似たようなのばっかになってきた。

ブサイク夫婦だから子供が産まれてたらヒドイブサが産まれてそう

オバン愛人に会いに行くためジャガー買ったのかなｗウケル

このスレにはゲスパーしかいないのか

アリカ顔がでかい

アリカ地デジだとかなりヤバイ
妖怪人間にしか見えんわ

前まで普通だったけど、宝野アリカの熱狂的信者♀の同級生のお陰で嫌いになった。「アリカ様ああああｗ」とか「アリカ様とキスしたいｗてか抱かれたいｗｗｗ」とか「アリカ様バカにする奴は基地外だからｗ」とか。あまりの狂気っぷりに友人皆引いてるし。

「アリカ様もふもふしたいおｗ」ってメールも送ってくる。ふざけんな一々メール送ってくんな鬱陶しいんだよきめえ勝手に宝野アリカ婆オカズにしてオナってろ。つか四十後半の婆に抱かれても婆からは水一滴も出ないと思うｗからっからの雑巾ｗ

宝野(^p^)しーね！しーね！
奈々様のEternalBlaze失敗してんじゃねぇよ(　ﾟДﾟ)＜氏ね
まじ氏ね
存在価値なし
生存価値なし
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

アリカ歌へったくそ
音痴の47歳の声などもはや需要なし
歌手辞めろ

アップがきついお顔

ここ数年顔のホワイトアウトがきつくなってきたね。
CULTURE CLUBのTHIS TIMEをリスペクトしだしたの？
それとも小皺対策？

まだ完走できてないんだｗ

>>817
スレ違い申し訳ないけど、なんで「リイナ」って名前つけたがったんだろ
好きな小説とか映画のキャラの名前とか？
カタカナでつけたかったのかね…

結婚してたのか・・・

釣られんなよ…

しねー

なむあみだぶつて歌詞いれろよｗ

このスレの存在価値は0です

なむあみだぶつ

ここって馬鹿しかいないんだな

>>848
リイナさんチッスｗｗｗｗ

アリカ様（）って歳いくつなの？
結構ババアだよね

>>836
いつの話してるの？先カンブリア紀の話ですか？

音痴、シジミサイズの離れ目、潰れ顔、顔デカ、短足、
売れなくなるほど巨大化する態度、自己マンセー発言を影で笑われてる裸の王様

救いようのない不細工アラフィフ婆＝アリカ

「貧乏人」とか発言痛いよな・・・
自分を「高等遊民」とかｗ自分だけは特別だって発言や
名指しでドリカムや長渕を叩くのも・・・
（歌唱力への嫉妬なのか知らんが）
FCの日記での金持ち自慢も・・・
「昼は日常的なフォアグラ、夜は最高級のフォアグラ、帰るころにはフォアグラになってるかも」だろ？ｗ品がない
アレな育ちが染み出てるとおもた・・・

「CDは全然売れてないし製作費もわずかしか出なくなったし、
ライブは客はスカスカですけど私まだ金あります！」
主張にしか見えない・・・

アリカが特別なんじゃなくて詩人が特別なのよ
桂冠詩人は人間国宝だから国からの年金だけで二億よ
宇多田ヒカル以降J-popのヒット曲連発だから
基本給は年収三十億

名を捨て実を取るとはこういうことよねぇ

次の新曲の歌詞になむあみだぶつ入るってww

次の新曲なむあみだぶつ入るのか楽しみ

好好･･･要高潮了
好棒！！好棒！！
再来！再来！
　要去就去！！！
　要去了！要去了！！
要去了！！要去了！！！要去了！！！！
私処要去了！！！！！！！

いつもいつも同じにしか聞こえない曲だして
自ら才能無しって発表してるようなもんなのに
なんで恥ずかしくないのか不思議すぎる^^;

あぼーん

あぼーん

あぼーん

熊本から出てきたばばあが頑張ってんだぞ
あんまりいじめんなよ

あぼーん

age

hk

あぼーん

あ

なんだこのクソスレ

アンチとかきもいから消えて

だいたい真ん中辺りまではつやではないかと考えながら歩いているということの詩に比べたら全然違った意味ではなくてよかったですね

やっぱツブツブにして赤いフィルム貼ったら通んなくなるから残しておこう。

>>853
長渕は韓国人だからアリカが叩くのも当然だと思う
アリカって右翼でしょ

南無地獄大菩薩
http://music.cuatui.pro/1074763385-bai-hat/%E5%8D%97%E7%84%A1%E5%9C%B0%E7%8D%84%E5%A4%A7%E8%8F%A9%E8%96%A9-namu-jigoku-daibosatsu.html
Big Daddy's Death
http://www.youtube.com/watch?v=aeN3dIkWFkU
Big Daddy Kills: http://youtu.be/LpZcbgyFbv0

ALI PROJECT-Kaina
http://www.youtube.com/watch?v=ozx0ZnhzeBI
Corpse Party ： Strange Annex
http://www.youtube.com/watch?v=GdyNbsifeoI
Corpse Party : Health Room
http://www.youtube.com/watch?v=QeEJE_I6j2Q

似てる…？

こうしてみるとアリプロの全盛期って2005〜2010なんだな

ZERO-A @zeroa2014
petit miladyの新曲は、ALI PROJECTさん、楽曲プロデュースの「緋ノ糸輪廻ノGEMINI」 #ワルブレ #プチミレ