世間にアニソンを認めさせるには

最近はオリコンの上位にもアニソンが入ってきているのに
未だに世間のアニソンへの評価は低い

アニソンの中には一般曲よりもはるかに良い曲もある
そんな曲などを世間に認めさせるにはどうすればいいだろうか?


これはアニソンに対する偏見と戦うスレです

個人の好み

狂○ニのようにくだらない裏工作するとこがあるから、順位がよくても信用されないんだよ

大塚愛のさくらんぼはアニソンちっくなのに大人気
アニメオタク＝気持ち悪いとうイメージが根付いてるんでしょうね。
これは払拭出来ないかも。俺自信もそんなイメージもってるし

まず世間に対する偏見を捨てよう。

これ以上ヲタク増やすな

たいがいのランキングで禁止されてる組織票を公然と煽っておいて、
「偏見だ」とか言っても誰も相手にしないよ

一度不正をやれば世間は二度と信用しない
これ当たり前だろ

確かに不正による信用の損失はあるな


でもそれ以前にアニソンに偏見があるのもまた事実

一社の不正のせいでアニメ関連全部が捏造に見られる

アニソンを認めてもらうには
アニヲタが他人に不快感を与えない、身綺麗な格好をして
他人としっかりコミュニケーションとれるようにある程度ヲタ以外の話題も知っておいたり、
周りがひいてるのにアニソンの良さを必死で力説しないよう、場の空気を読めれば良いんじゃない？

販売元の社員がオフィシャルＨＰで、組織的にやってる連中を焚きつけたりしたらもうだめだろ
ランティスは業界の面汚し

>>1
大昔の愛戦士とかキャッツアイとか普通に認められてるだろ

今は一般曲のオリコン利用やら戦略もかなり酷い状態
足掻いても無意味・無駄
特に○○をオリコンにとかく行動でかえってイメージ悪化

認めさせようとかあんま力むな

哀戦士

朝鮮人と一緒だな、偏見だ、差別だと。
なぜそうなるかを考えるべきだろう。

俺はオリコン1位運動の組織票には反対

ただアニソン聞かせたときにいい曲だと言っていたのに
アニソンだと告げたら拒絶するのは遺憾

>>16
俺も同意見だ

アニソンの中にも良い曲はあるのに
電波ソングや萌えソンと一括りで否定されるのは悲しい

可愛い娘に歌わす。KOTOKOだとか林原とかブサイク多すぎ。

基地外アンチ発見＾＾

アニオタがキモくなくなればいいんだよ

一般人が冒険でしょでしょと晴れハレユカイを聞いてどっちに好意的な
反応をするかも想像できないヤツは、引っ込んでた方がいいよ

>>17
電波ソングや萌えソンにも良い曲はあるのに
一括りで否定すんな

>22
厨房必死だな＾＾

>>22
例えば？

アニソンと教えずに鳥の詩と緋色の空を聞かせたら大絶賛

なので、AIRとシャナのDVDを見せたら引かれた

「アニソンかよ」

これは遺憾

なぜスラムダンクのOPはよくて、観鈴ﾁﾝのOPはだめなのか。

一生涯を賭けてこの答えを探す旅にでますﾉｼ

ようするに>>17もアニソン否定する連中と同類

可愛くたって朝鮮やシナだったら叩くくせにｗ

↓のようなスレがあるから認められないんだろ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asong/1176645169/

>>25
AIRやシャナのような絵柄を誰もがみんな好むと思うか？

そしてハルヒの曲がヒットしてバニー姿で歌うハルヒのイラストが
音楽番組で頻繁に流れたが、一般人にはどのように映ったか。

過去騒動になった森山直太郎の「気持ち悪い」発言は萌えアニメに興味のない、
萌えアニメに免疫のない一般人全体の代弁だと思う。

カラオケで歌ってるときの画像がアニメーションじゃなく歌ってる人のプロモーションみたいのを流す。

>>25
「エロゲかよ」と引かれなかっただけマシだろ
つかそれって詐欺みたいなもんだぞ。ちゃんとエロゲの歌だって教えてやれよ

こんな世間でもＮＨＫはアニソンに比較的寛容な件について
ttp://www.nhk.or.jp/event/fureaihall/april/c44.html

ゴールデンでベストテン形式の音楽番組が復活しないかな
もちろん視聴者の投票のやつで
アニソンでも上位にいけるだろう
偏った音楽番組がおおいんだよ実際
ＣＤＴＶとかじゃあしっかり演歌まで紹介してるのに

HIP-HOP,POP,ROCK,JAZZ,R&B、結構ﾄﾞｰﾌﾟに聞く高校生だけど
正直東京ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗﾝﾄﾞのエンディングの「覚醒都市」って曲メチャクチャいいと思う

>>32
NHKは何気にいろんな番組でアニメのサントラをBGMに使ってる

>>32
死ねよ

>>34
正直言って、その曲だけでもわかってくれたのなら本当に嬉しい

オレンジレンジと聞いただけで叩くのと同感覚

とりあえず、紹介の時にアニメを前面に出すのを止める。

この曲結構良いね〜
↓
えっ？アニソンなの！？

の流れで

一般人にアニソンを隠して聞かせても声でわかるだろ…

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

とりあえず、ここでいう「アニソン」とは、萌え系限定？

結局、レコード会社の売り出し方の問題だろう。

レコード会社がコアなファンのみを相手にして売り込んでいるアーティスト・曲は、
いくら売れてもそれ以外の層には浸透しにくい。

実際、非オタ層にも売り込みを行っているタイナカサチなどは、
アニソンでも非オタ層にも名が浸透しつつある。

>>42
萌え系限定ではなくアニソン･ゲーソンなら何でも
タイアップとかはちょっと違うかも

とりあえず今週は水樹奈々がオリコンデイリー初登場5位
なのはSSのOPね

>>40
一般人だからこそ声で判定できるわけがない。
聞かせる→絶賛→「これ誰の曲?」→Ans.「Lia」「川田まみ」
→「誰それ？インディーズ?」

>>46
それが妥当な希ガス。
アニメを言ったら十中八九ひかれる

って言うか何故そんなに世間に認めさせたいの？
世間はエロゲとか萌えアニメなんて興味ないのに。
オタク内だけで盛り上がってる方がいいと思うんだけどなぁ…。

ポタ板で叩かれて悔しかったんだろ

ポケモンとかは認められているだろ。

＞1
認めさせる必要があるのか？

認められるわけがない
アニソン好きの俺だって
萌え系や電波系はキモくて認められないし

認められなくてもいいが
アニソンというだけで差別されるのは嫌だ

布教するﾆﾀﾞ

アメリカで２００万本くらい売ってから逆輸入

分かる奴と逝けば無問題

わざわざ興味のない奴を引き入れる必要ないだろうに

めざましテレビで毎週オリコン見せなくなったのは
アニソンのせいだと信じてる

そういえば なのはのオープニング
オリコン2位になったな

一般人のアニソンにたいしてもつイメージなんて昔のロボットアニメ曲かサザエさんの曲のイメージだろうな。
そのアニメをよっぽど好きな人か子供しか聞かないイメージしか持ってないと思う。そういう曲を否定するつ
もりはないよ。世間は最近のアニソン歌手(栗林や奥井)や声優の曲なんて知っているわけがない。声優だと売
れても秋葉系のアイドルと扱われいい評価はされないだろうから、最近のアニソン歌手が今の水樹なみに売れ
れば少しはかわるかも。

最近は完全に、アニソン＞＞＞歌謡曲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞演歌
歌謡曲も中にはいい曲があるがな。ラジオであまり流れないからなんじゃないかな

ところでオリコンって都合の悪い記事を書いた香具師に高額訴訟を仕掛けた件で祭られたにもかかわらず
何でまだこの板でスレが大量発生するほど評価されているのでしょう。
全部工作員ですか。

「戦士よ、立ち上がれ」はアニソンの域を超えてる

ガチアニソンなら「勇者王誕生！」も神

結論　遠藤正明は神

>>59
奥井は知ってるだろ

明らかに曲、歌とは言えない電波ソング、萌えソングを除いて、アニソンにもいい曲はある。

>>64
例えば？

>>64
なんで除くの？　バカ？

電波ソング、萌えソングは
どうあがいても世間に認められるとは思えないからだろ

アニソンがオリコン1位になったらどうなるんだろうか

例え1位になっても世間に認められたという事にならないだろうな
ま、そもそもオリコンは操作されてるから1位なんて事はありえないんだけどね

>>69
でもさ、例としてらき☆すたとか京アニ関係のCDはオリコン上位に入ったりしてるけど、あんな曲が世間に認められるはずがないと思う。

歌唱力とか皆無に等しいし、歌詞は意味不明で、ネタとして終わるのが普通じゃない？モーニング娘。が一位取るようなもん。

逆に歌唱力のある水樹奈々は認められつつあるよね。

やっぱり、しっかりと歌を学んで、歌唱力のあるアニソン歌手がオリコン一位にならないと意味がないし、世間にも認められない気がする。そうじゃないと邦楽のレベルは下がる一方。



少し話し変わるけど、好きなキャラが歌ってるからという理由だけでキャラソンを買う人とか居るけど、それって本当に曲の良さとか理解してるのかな？
ジャニーズは顔だけとか決め付けて、嫌いとか言ってるオタクは沢山居るけど、正直思考が同じレベルだよね。

世間に自分のオナニーを認めさせてどうするんだｗ

ピカチューは１位になってないの？

客がアーティストに何を求めてるかを考えたらいい
歌や楽曲や技術だけじゃなくて、パーソナリティとか生き様とかファッションとかイメージとか…
アニソンはそういったイメージが悪過ぎて、一般層には受けない
スタイリッシュさや生き様に共感・憧れも抱かれないだろうし
顔とかバラエティで通用しそうなべしゃりとか、そういう面での期待も出来そうにないし…
そういうのすら飛び越えてくるぐらいの、誰もが無視出来ないくらいの凄い歌でも出て来ればまた話は別だけど
知名度が皆無でも、口コミとかで噂になるくらいしっかりしてるような
つべとかニコとかネット上で話題になっても、やっぱそれは局地的な人気で
たとえそれで一位になっても、やっぱ世間では話題にはならないかと。ヲタは騒ぐだろうが

アニソンっつっても主題歌やらのボーカル曲限定って
ワケじゃないんだよな？>>1
菅野よう子あたりは既に世間に認められてると思うぞ
知名度が伴ってるとは言わんけど
あと梶浦なんかも実際一般番組のBGMによく使われてる

どんな業績残したﾄｺﾛで無理じゃない？例えば数字だといい結果出してる
ジャニーズとか見てても、歌あんまうまくない人多いし
どうしてもジャニーズ→ジャニオタ→キモい。となってしまう。
認められなくても、ひっそりと聞いてるだけでいいじゃない。
ﾎﾝﾄに好きなら。

ここでいきなりだが、俺がこの前アキバ行った時に買ったアニソン四枚を紹介しよう

ナイトメア／the WORLD・アルミナ
ナイトメア／レゾンデートル
小坂りゆ／断罪の花
PENPALS／TELL ME WHY

・・・よく考えたらこれらのものってアキバでなくても買えるよな

>>73
確かに、過去に地道に活動して頑張ってる歌手は、その分の評価を与えられて居ると思う。
それなら有名な音楽番組に出て、トークの幅も広がるし、一般人の見方も変わる。
それに、ちゃんと活動して来た人は歌が上手いし、アニソンだとしても説得力があるよね。

堀○とか平○はテレビに出てたけど、生歌は聞くに耐えないし、言動は常識で考えて痛いしで、（顔だけ）とか（痛いキモイ）って思われても仕方がない。
だから秋葉系にしか認められない。
特に萌系の曲は、可愛い声ならなんだって良いのかと。

やっぱりアニソンは一般人に理解して貰えないと思う。

枕営業しかないべｗｗｗ

非ヲタの人も 残酷な天使のテーゼ
は好きって言う

まず一般の人に好印象を与えることが大切。
そしてオタクバッシングを段々と無くしていくこと。

ま､結局はアニソンよりジャニ系や幸田の方がいいという世間が日本には多い訳で


ジャニ系や幸田が深夜系のアニソンでも歌えば多少は広まるだろうが…

それは聖杯でも叶わぬ望み

>>81
関ジャニはジャニ系じゃなかったのか？
深夜ではないがアニソン歌ってたぜ？

歌ってる人が普段どんな仕事してるか、そしてどんな層が支えてるかってのがデカいと思う
ファッション雑誌で表紙飾ったりドラマや歌番組に出たりするのと
深夜の萌えアニメに出てたり、歌番組に出ても奇異の目で見られるようなのじゃやっぱ違うよ

>>81
コウダはギルガメッシュの主題歌を歌っている。
萌え要素ナシのアニメだ。

深夜のエロゲー原作の萌えアニメつまらないの多い。
普通のミュージシャンだとマイナスイメージだな。

水樹だってアニメが面白かったから売れたと思う。

ジャニ好きなのは一部だけじゃない？
少なくとも自分の周りはジャニ好き＝オタ＝ｷﾓｲが成り立ってる
そういう自分もアニオタだが隠してる。やっぱり
アニオタとか気持ち悪いイメージは抜けないと思う。
ひっそりと楽しめばいいんでないかい？

わからんが70〜80年代のアニソンは認められている気がする





昔はアニソンに抵抗が無かったのだろうか…

キモいのが好きなんだから別にいいじゃない。仕方ないさ。

どうしようもない

なんでアニソン＝キモいという輩が増えてるのか考えてみたが
無駄に萌系とかロリ系とかのアニメがやってるからだと思う
概出だな、すまん

>>89
「萌え」という単語がオタク用語として半端に知られた結果
アニメ=萌え=オタクみたいな等式ができてる気がしなくもない…

まともなPVを作ればオリコン上位に入ったときに食いつくかも

ｱﾆｵﾀの俺でもCDTVとかにアニメの止め絵とか出たら恥ずかしい

声優くらいなら誰このアーティスト？で済むかも知れんが、アニメだと一般人からは変な目でみられてんだろうな

ぶっちゃけ「萌え」とかいってるヲタはそんなにいないがな
むしろ使うのは一般人じゃね？

>>93
まぁ使うとしてもネット上だけであって現実世界では使わないわなｗ
最近は馬鹿な芸能人らがTVで使うからそれの影響でみんな使うんだろ

>>86
楽曲性とアーティスト性の違いだと思う。

田村直美だっけ？あとは高橋洋子とか、本格的なアーティストが多くて曲調もしっかりしてたじゃん。

でも今のアニソンって、可愛い声のみしか魅力がなかったり、曲調も歌詞もネタが多い気がする。

こんなんじゃ一般には認められないだろうね。

誰の曲か明かさずに「Lost my music」と「God knows…」を姉に聞かせたら、興味津々だったよｄ(`・ω・´)

根底の悪いイメージを払拭しないとどうしようも無いよ
電波っていわれてる曲だって、違うアーティストが歌えば世間体は良かったって言われてる曲は沢山ある
声の問題も在るんだろうけどさ

>>95はもっと色んな種類のアニソンを聴くべき

アニソンというジャンル全体として語るとアレだけど
アニソンだから…ってだけで敬遠されたり、マイナーなジャンルの避けられない運命として
人知れず消えていくには勿体ない曲もボチボチある
まぁ、どのジャンルにも言えることだけど。ピンキリ

でもアニソンを差別している奴らは人生損してると思う
どんないいものでも先にマイナスイメージがあれば悪く思える

アニソン＝オタク という方程式が頭の中に出来てるやつらには
何言っても無駄かもしれん

>>95
JAMみたいなのもいるんだぞ
あの連中は可愛い声でもないし、曲調も歌詞もネタじゃない

高校生だが
kotokoの一部以外と瀬戸の花嫁ED1期とARIA ED1期と女子高生EDはネ申扱いされた

高校生だが
kotokoの一部以外と瀬戸の花嫁ED1期とARIA ED1期と女子高生EDはネ申扱いされた

ヤマトの歌を中学や高校の音楽の教科書に載せる

アニソン＝オタクは事実だから覆しようがない
問題はその偏見の上にさらにいいイメージを作ること

>>101

でもさ、ジャムって歌は上手いけど、曲と歌詞がロボットとかヒーロー系？で正直ダサイと思ってしまう。

ああいう感じの曲は、正直一部でしか流行らない。CDの売上とファン層を見れば一目瞭然。

それを一般に受け入れろとかいうのは傲慢に感じるよね

萌え系電波ソングにしろスパロボ・特撮ヒーロー系燃えソングにしろ
一般の流行やら嗜好とは少し離れた、演歌みたいな存在なんだと思う
一般曲に比べたら流行や時代に左右されにくい、ってのがいいっていう層にはウケるだろうけど
一般層からは、世間から少しズレたダサい曲って感じるんじゃないかなぁ？

>>106
ロボット物のOPに一般受けする曲使われても燃えないけどな
大体>>101は｢JAMを受け入れろ｣って言ってるんじゃなくて、
>>95のアニソン=萌え・電波ソングだけって思い込みを否定してるだけだろ

>>108
最近のアニソンは萌え系が多いって事でしょ？

アニソンでも一般人に受け入れられる曲は山ほどある
ただ一般人はアニソン＝オタクというレッテルを貼り付けてるから
いい曲もいい曲に聞こえない

最近は明らかにアニソンって言う曲は萌え･電波･燃えを除いて少なくなってるから
アニソンだということを隠せば意外にすんなり受け入れられるかもしれない

>>109
というか、アニメ自体萌え系が多いんだよな
だからアニソンも萌え系が多くなる

声優が歌うアニソンはもういらないからもう少しアニソン歌手に頑張ってもらいたい

ポケモンを否定するか

声優がアニソン歌うのも松本とか林原レベルならいいがそれ以外はなぁ…
せっかくアニソン専門歌手で上手い人がいるんだから
歌はそいつらにまかせた方がいいよ

もっと男性歌手に頑張ってほしい。
「男のアニソン歌手っているの？」と聞いたときはショックだったな。

>>115
禿同

アニソン・ゲーソンってだけで引く人はアニヲタと同類に見られたくないから
つまりお前らがキモイからアニソンは世間に認められない

聞く音楽さえも周りからの目を気にする今の世の中が悪いんではないかと

エターナルブレイズ聴いてアニソンのイメージが変わったｗｗｗｗ
なめてましたｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
水樹奈々は一般にもまあ受け入れられてるほうだよな

StSの新OPも中々ｲｲ感じだな

運動とかはしないがオリコン1位になって欲しい

>>121
新しいのは高音で突き抜けるところがなくて、何か不完全燃焼っぽいイメージ
カラオケで歌うヲタに対する配慮か何かだろうか？まだ一回しか聴いてないからわからんけど…

確かに今までと方向性が違うから、評価が分かれるのも致し方ないかな
俺はああ言うハードなの好みだけど

つか、マッシヴとか言われると、キン肉マンとかTHE ガッツ！あたりを思い出すから困る

世間にアニソン受け入れられたら終わりだ　　と思ってるアニオタです。

なぜかオタから形見の狭い思いしてます

一般人が音楽に興味無さすぎるからアニソンを受け入れるなんてまず不可能

>>126
なんとなく分かるなあ
一般人から隔離された感じが逆によかったり

曲聞かせる→絶賛→何の曲？→アニメ→うへえ・・・
の流れの奴は音楽を額面でしか受け取れない可哀想なやつとでも思ってればいいんだよ
そういう点では好きな声優のCD＝買うっていう盲目的な信者も同じ

イギリスやフランスの方じゃ認められてるけどな。

もっとも今のヲタ向けのマンガじゃなく宇宙戦艦ヤマトとかルパン系の昔のちゃんとしたマンガだけど。

漫画の話をするスレになっちまいました。

おまいらがオリコン上位にしようとしているのがハルヒとかネギまとかのいわゆる萌え系だから逆効果になってる
声もアニメ声でだいぶひくだろ

らきすたでも買ってろ

>>115
男のアニソン歌手？いっぱいいるじゃないか
ささきいさお　水木一郎　串田アキラ　影山ヒロノブ　遠藤正明
サイキックラバー　谷本孝義

>>115
＞「男のアニソン歌手っているの？」と聞いたときはショックだったな。

これは全部萌えヲタとか何ちゃってアニメが招いた結果だろ。
奴等のせいで正当派アニソン歌手が多大なる迷惑を受けていることを自覚しろ

きだたにひろし　高取ヒデアキ　石原慎一
ここら辺はヒーローソングの印象が強いのでリストに含められなかった

181 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sageGetmywa] 投稿日： 2007/08/07(火) 11:42:35.65 ID:O2ZPFffp0
198 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage残酷よ希望とな] 投稿日：2007/08/07(火) 13:06:00.21 ID:kWlct0bf0
215 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage7burnin] 投稿日：2007/08/07(火) 13:38:22.33 ID:kWlct0bf0
233 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sageIGotRhy] 投稿日：2007/08/07(火) 14:22:04.28 ID:kWlct0bf0
236 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sageチアルーガ] 投稿日：2007/08/07(火) 14:30:17.89 ID:kWlct0bf0
261 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sageスキ？キライ!] 投稿日：2007/08/07(火) 15:57:43.16 ID:kWlct0bf0
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石原慎一、宮内タカユキ、成田賢、町田義人、こおろぎ７３

この時代の世代は実力者揃い！

所属している事務所の問題だろ
スタチャや5pdでいくら良い曲だしたって世間に認知されないから卑下される
ソニーミュージックやエイベックスみたいな所に入れば、どんなクソでもある程度認められるし
もちろん良いアーティストはいるにしても
そういうフィルタかけて音楽聴いてるヤツが多いからダメなんだろ

まぁマイナーだから良いってパターンもあるけど

>>138事務所で曲の善し悪しが決まるって、どんな解釈よｗバカか？

それに良い曲だったら認知されるしな、それを世間のせいにするとかマジで有り得ない。萌えヲタも所詮ニートと同じ部類ってことだな。

海外周りで評価されて日本にブームが来るってパターンじゃない？
じっさいＪ−ＰＯＰは売れずに赤貧状態ですから。
アニソン人気に乗っちまえ！ってメジャーがいつ出てきてもおかしく無いわな。
そうすると出てくるのが既存のアーティスト(ワラにアニソン歌わせて人気がしぼむパターン

そうじゃねーんだよ。アニソン風Ｊ−ＰＯＰじゃねーんだ。タイアップでもない。

アニソンはアニソンなんだよ。
そこを見失った瞬間にこのビジネスモデルすらも破綻する。
そこが解るかどうか、ほんとにそこだけ気をつけてれば
ちょっとリミックスしてアルバム出しても全員買うだろうし凄い儲かると思うよ。

>>129フランスだったよな、グレンダイザーの視聴率１００％だった国って。

その相乗効果で主題歌レコードバカ売れ

その作品やアニメが好きなのと曲のよしあしを分けて感がえらえっる人が増えないと
音楽作品として評価されにくいよね。

今日本で一番ポップな曲があるのはこのジャンルだとは思うんだけど、
オタがおすすめで持ってくる曲って全然違うんだもん。
アレンジがどうとか言う前にメロディーに血が通った曲を持ってきて欲しいよ。
まぁロックアレンジばかりじゃ時代遅れで飽きるってのもわかるが・・・

>>133
７人だけやん

>>142
「もってけ」とか「はれはれ」はどうも頂けないよな。
ハピマテはメロディはそれなりだったからまだよかったけど…
あんなのがアニソンの代表だと思われていたら非常に遺憾だ。

もってけもハレ晴レもかっこいいと思うけど

まぁヲタだって千差万別だよ
自分は晴れハレももってけも、とてもじゃないが中古でも買う気はしないが
もってけのメロディだけはわりと好き

まあそこらへんは主観でしょ
そもそも1位運動がアレだしね・・・

なんかアニソンの有名人の中に普通のロックバンド構成でやってる人少ないよな
ボーカル、ギター、ベース、ドラムっていうの
大体ソロか曲書く人とボーカルでユニット組んで打ち込みやってるし
やっぱり成立し難いのかな

ハッピーマテリアル(アレンジがちょっと古い？)
舞乙Himeの 乙女はＤｏＭｙＢｅｓｔでしょ？とかあそこらへんは普通にもっと評価されていいと思いますね。
評価の前にまずは知名度なんでしょうけど

>>147　主観でも無いんだけどね。いい曲と好きな曲の違いだと思う。
>>148　むしろそれがいい。ロックバンド構成ってもう音的に飽きすぎて吐き気が・・・

>>149
ギターがアコギ弾くとか、ドラムがパーカッション関係も使うとか、
誰かがピアノ弾けるとか、楽器持ちでボーカル男女入れるとか、色々できそうに思えたが無理か……
なんか考えてることがJ-POPグループみたいだ

テーマ曲だけの即席グループだったりするから作曲家先生とアレンジャーとボーカルと
もうちょっと金があればコーラスとかそんな構成だよね。
ギターは作曲家が弾けるのでソロ部分はお決まりのドライブギター・・・みたいな
まぁアニソンも定型っつっちゃえば定型なんだが
はっちゃけた明るいメロディーの曲が好きだとアニソンの中で探した方が確率上がるわな

常時活動のグループと言うより、適時召集の歌い手とソングライターとバック演奏（か打ち込み）って感覚か……
タイアップが多いアニソンならではだな

勘違い声優の水樹奈々はさっさとくたばれ！

>>145
質問だけど、何処らへんがカッコイイと思ってる？

正直さ、何が良いのかも分からずただ好きなアニメの曲だからとか、好きな声優だからとか、流行ってるからとか言う人が大半じゃない？


そんな理由でしか曲を判断出来ない厨房だったら嫌なので聞いてみた。

>>154　そこがアニソンを音楽として語る上でまず分けて考えないといけない第一段階なんだよな。

文化として語るなら

誰々が歌ってて
何の作品の
どのキャラクターの
イメージソングだったから　＝　この曲が好き　　っでいいんだけどね。

ここをちゃんとワケて考えて
音だけ聴いた相手が同調しそうな、説得できそうな曲を相手に紹介するようになれば
オタ以外からもちゃんと一目置かれるシーンになるとは思うんだ。

ここがまず第一段階だとおもう。

>>154
それの何が悪い？厨房臭いとか言い出すほうがおかしいんじゃないの？

アニメは日本の文化だというのにキモがられるのは何故?

J-POPみたいなエセ・メジャー系の業界にとって
アニメとかは売れすぎるし日本人の本能に近い所でやってるから
凄いエナジーが集まりやすくて単純に邪魔なんだろうね。

彼らは自分らが偽者だってコトをよく知ってるんですよ。
だから邪魔をする。

実際素直になれば日本ってアニメ系しかないですから。

>>158
そんなこと思ってるのはヲタだけ

逆もまたしかり、そして日本人は皆、潜在的なヲタであります。
違うという人は自分で認めてないだけ。それか隠れ在日。
つまりオタは多数派なのです。

エヴァみたいなのが流行るとアニメファンが増えたように見える。
これは、野球チームが優勝しそうになると、その球団のファンが急に増えたように見えるみたいな感じですかね。
普段からにわかオタ、潜在オタみたいなのはいっぱい居るわけですよ。

世間が認めると、
どうなるの
何が変わるの。

J-POPが今のアニソンの立場になって
今度はJ-POPに名曲が集中しだすだろうね。
日本って基本的に

ソコにソレは無い

っていうのが基本になってる社会ですから。
学校に教育は無い
ミュージックステーションにミュージックは無い
情報番組に情報は無い

でもまぁ捕まえきれないから面白いんじゃない？人生って

J-POPっていってるけどCMソングだったりドラマ主題歌で
売れてたりするからな〜

>>162
出演者がユニット組んで打ち込み音源で歌うようなことが増えるわけか。

メロディーラインや曲調のあつかましさですぐ不人気みたいな感じだろうけどねｗ

やたら味の濃い中華料理屋みたいな音楽＝TMRとかポルノとか最悪でしょ？
ポルノとかあの声でよく歌手になったなと

認めさせなくていいだろ・・・
これ以上秋葉原に観光客増やしてどうするよ

>>139
Ｍステとか見ると分かるだろ？
何でこんなのがテレビでてんの？ってヤツ
ドラマやＣＭのタイアップに使われれば急に売れだして

確かにアニソン歌手の歌唱力はメジャーのトップアーティストに比べれば全然かもしんないけど
それでも十分評価されるべきアーティストはいると思うんだ

で、実際おまいらが世間に認められるべきって思ってるそのアニソンは何？

どの歌手を認めろどの曲を認めろというより、アニソンというもの自体を認めてほしいって感じじゃないのかな
「良い曲だね」→「○○てアニメのOPだよ」→「アニソンかよ」みたいのがなくなってほしいって感じか。
違うかな？少なくとも俺はそうだが

「アニソンかよ」と見下す奴は演歌も見下す。
テレビで紹介されているものしか聞かない。流行を追いかけることしか出来ない奴だ。

という偏見意見を言ってみた。

ここで言うアニソンって
1 昔のアニソン歌手の曲(水木、堀江)
2 最近のアニソン歌手(栗林、奥井)
3 声優の曲
の事でいいんだよね？

１，２，３の中で作品製に優れた楽曲すべてということになるだろうね。

どう別の括りがあればそっちでもいいけど。無ければコレで

俺もあえて一般にアニソンの良さを認めさせる必要も無いというか

オタ側の人自体が音楽をちゃんと聞けてない現状を踏まえると
一般巻き込んで普及させるってトコまではとてもじゃないけど無理って感じがするんですよ。

仮いい本当に曲だったとして、一般人の耳のレベル考えるとホントに
ハナシが通じるかどうか、そこらへんの考証も必要でしょうなぁ。


まぁ仮に普及させよう！なんて思う場合の第一段階としては

基本的にはオタのスタンスがちゃんと決まらないとダメ。
好きなキャラのイメージソングだったり、声優さんが好きだったりするだけで
その人に関係する曲を無条件でいい曲みたいないい加減なことをする人が居るうちは
更なる誤解の種を蒔いてしまうだけだろうね。


それならやんないほうがいいよ。

一行で言うと

ハレハレユカイをいい曲として一般人に紹介する人が居るうちは無理だってコトですね。

世間にアニソンを認めさせるんだ！と言って1位運動したりして空回りしてる馬鹿がいるうちは一般人もドン引きです

一位運動自体よりも一位に推す曲を間違ってしまうと
もはや極限まで倒錯したJ-POPとなんら変わらなくなっちゃうんだよね。
ホントにそこだけは気をつけてほしい
間違ってヒットすると誤解されたまま雪ダルマ式にイメージが膨らんでいきますから

J-POPの最大の欠陥はアーティスト（藁 自身よりは時代考証を間違えたヘンなのをデビューさせちゃう
レコード会社・事務所側の評価機構が壊れている問題が9割なので
間違った曲を推すようになるとそれはもうJ-POPと同じになるんだよな。

アニソンも、声優だったら歌が下手糞でもキャラソン歌わせたりCD出させたり
そのへん腐ってると思う

J-POPもアニソンもそんなに変わらなくなってきた印象がある
半祭り状態になればカウント〇ウンTVなんかで結構上行ってるし
曲の質より引っ付いた話題性があった方が売れることに出す側が気づいてしまった
俺はその大きなきっかけがハレバレと思ってる
オタがハマった時の購買意欲はとてもじゃないが一般人とは比べものにならんことはご存じの通り
メジャーレーベルの宣伝能力と祭りミーハーなオタの購買意欲が短期間ならほとんど同じ経済効果を生むまでになってないか？

一般人に認めさせる前に隣の腐れヲタの耳を叩きなおすのが先

結論→庶民に芸術や政治は理解できない
漫画が日本の主要産業の一つだということを忘れるな
・・・てことは一応世間には認められてるわけだが

＞＞181の話なんだけど
そもそも何で日本人は低クオリティのドラマや邦画は見て
一級アニメを認めようとしないわけ？
ここで言うべき話題じゃないのは分かってるけど、そこからが問題だと思う

>>182
共通の話題になるからに決まってるじゃないか
好きな人は突っ込んで探求するけどみんながみんなそんなに真剣なわけじゃないってことを理解しようぜ

>>182
お前日本人じゃないのかよ

ごめん
日本でアニメが認められにくいことが言いたかっただけなんだ
しばらく静観してるね

>>182
はっきり言って、ドラマの方が人間性が合って、アニメより数倍素晴らしい物だと思うけど？人間なんだから、二次元にハマリ過ぎは良くない。勿論素晴らしいアニメもあるけど大半が萌え系。

主人公がハーレム状態のオナニーアニメとか、美少女アニメ系の影響で、二次元にハマって抜け出せなくなる引きこもりや、二次元キャラが恋人ですとか頭のおかしい人が出て来るんだよ。

本人はそれでも良いのかもしれないけど、周囲の人達を気遣う努力がオタクには必要。

悪いのはマスゴミと一部の空気が読めないキモオタ。
「萌え〜」とか言わないって…アナウンサーとかが「萌え〜」って言ってるの聞くとかなりむかつく。

ドラマ（笑）

アニメにはまると誰か迷惑するのか？
そんなんどんな趣味にでも言えることじゃね？

意外と最近のヲタは２次元オンリーでもないんだよ。
ラブホでしっかり女の子にオチンチンぶち込みながら見てるAVがアニメ系だったりするぐらいというか
2.5次元ラブなハイブリッド・オタって相当増えてると思うよ。
統計的に考えれば増えれば増えるほどイケ面率も上がるよな。
ようするに普通の人がオタ化すると同時に
オタが普通の人化していってるんだな。
お前らもそうじゃない？女の子の臭いとかイッったとき痙攣するしぐさとか可愛いし好きだろ？
いまだに2次元オンリーなんてヤツいるか？

一級アニメって例えばなに？

昔のテレビのインタビューではオタが一番イヤなのは女の子のニオイとか言ってたよ。
いやー異性のニオイってフェロモンじゃないですか。そりゃ病気だってｗ
そういうのは減ってる。

ドラマ＜

だってドラマの元ネタが漫画っての増えてるじゃん。
やっぱり融合しつつあるよ。

>>191
このはしわたるべからず

ごめん、なんか言葉足らずみたいだったから訂正
>>186、もちろん良い邦画やドラマもある。それは見てるからわかる
でもアニメにもいえるけど当然駄作もあるじゃん、なのにやっぱアニメが下に見られがち

>>191、最近なら秒速5ｃｍみたいなのが良いと思った、ジブリは言わずもがなで

>>192が言ってるように漫画の実写化がされるから漫画の地位は確立されてる
でも、例えばのだめだってドラマが先にやらなかったら所詮アニメで終わってたかましれない

アニメだけ見る人は減ってるけど、実写だけって人は多いし
話戻すけど、最近のガンダムみたいなソニーのタイアップだけにつかわれるのも嫌だな

簡単
汚リコンを潰せばいい

ｵﾏｴﾗのHIP HOPの評価が低いのと同じ
好きなのによく馬鹿にされる

なんか熱いな。格付けに意味を見出せない。
好きならそれでいいと思うし、ハマり過ぎたっていいんでないの？
逆にオタとして好感もてるｗ

80年代で終わった音楽聴いてること自体クールじゃねーよな。

今時クールとか言わねぇよww
ネタレスか？

まぁネタな訳だがｗ

総じて音楽ジャンルって出来て5年もすると
楽に作って楽に売る方法ばかり考えるやつが増えてダメになるよな
最初の最初！一番絞り状態のときのみが面白い。

ジャズもロックもヒップホップもニューウェーブもテクノもハウスもドラムンベースも・・・
全てに共通するのはジャンルが出来てしばらくするとクソになってしまうということ。
後追いで出てきたクソバンド聴くよりもそのジャンルのルーツに帰って聴いた方がいいよ。

ヒップホップだとそうだなぁ　デラソウル　、　アフリカンバンバータ
最近のだと　トライブコールドクエスト　ぐらいじゃない？まともなのって

ヒップホップの登場と衰退で言い換えるとギャングスタみたいなのが出た段階で終わりなんだよね。
マザーファッカーとか歌詞の味の濃さしかない。ルーツに戻って聴くべき。

勘違いアイドル声優の水樹奈々むかつく！死ね！！

極端ｗ

IPODやCDを通し聴きしてて要らない曲が来た時に飛ばすやつとかはそれなりに耳いいんじゃない？
そもそもIPODに不必要な曲を入れないやつとかな。

それは好き嫌いで判断するんであって耳の良し悪しとは関係ない。

なんでアニソンを世間に認めさせる必要があるのかサッパリわかんねー。
でもこういう話題を熱く語るあたりはすごくオタ臭くていいかもなｗ

ホントに酷いヤツは最初から最後までなんでも通して聴いたりしてるよ。
その声優さんが歌っていさえすればほんと何でもありみたいなヤツも要る

えーと・・・それが間違ってるのか？
そんなに「いい曲」にこだわるのって大事か？

とりあえず、萌えさえあればとりあえず受け入れてみるからな、今のオタは
猫耳モードや空耳ケーキ、もってけなんか普通に考えたら高度過ぎて各ジャンルの
音楽ファンにしか理解されんと思うんだが。

勝手にゴミ聴いてる分には害ないんだけど
それを薦められた一般人にしてみたら何じゃコリャ？だよな
ヲタの俺が聴いてもなんじゃコリャなんだから。一般人鳥肌立っちゃうよな。

多少サブジャンル化しただけで中身はクサメロの嵐だからな実際
林原が現れて久しいが、そろそろ粗製乱発時代の円熟期が来たか
ただでさえ曲が良かろうが悪かろうが、アニソンという話題性が先行したら即座にフィルターかける人が多い
高橋瞳とかすっかり見なくなっただろう？　某ビーからポスト高橋が出てるけどどこまで持つやら
メジャーですらそうなんだからさ、別のとこで高評価もらってアニソン来た方がまだ望みはあるさ
ただその暁にはオタ木藻いだの言われそうだが

クサメロでもいいからはじけるように明るくてムチャクチャ甘酸っぱい曲を書いて欲しいんだよね。
ロックアレンジ以外でね。むしろそういう特徴が無いとポップスとなにが違うんだみたいなハナシですよ。

歌ってる声優さんの顔にお気に入りのアニメのキャラを代入しながら見ているオタが
もうちょっと客観的な視点を獲得しないとイイだのわるいだの言える水準までいつまでたっても来ない罠
異性と付き合って自分を外側から見てみるのもいいかもわかんないよ。
意外と女の子の方がいいとこ悪いとこストレートに言ってくれるから。
相当鈍くても自覚が促進される。






実は俺の場合がそうだった。

ぶっちゃけ自分が楽しければ他人に認めさせる必要がない
自分が真価を分かってるならそれでいいじゃないか
他人に認めさせたいなら自分がその作品を作れ
認めさせる必要なんてこれっぽっちもない

と寝起きで脳が働いてない状態で適当に書いてみる

だな。たかがアニソンに熱くなんなよ。
萌えソン上等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい…問題は本来普通のJ-POPならいい曲って言われるようなのが声優とかアニソンだって理由だけで拒否されてしまうってことでしょ。キャラソンとかの知ってる人向けみたいな曲は別として。

トキオ、ザード、ポルノグラフィティ、TMレボリューション
あたりは誰もが知ってるアニソンガ−です

>>215
ザード・・・か。

たまたまアニソンを歌っただけのJ-POPシンガーを一緒にして論点をずらさんといてくれ。

タイナカサチや樹海もＪＰＯＰだな。

>>214
そういう売り方をしてないだけ
裏ジャケにイラスト入れて、CD屋のジャンル分けがアニメになってて、歌手名グループ名が印象に残らない売り方で、
アニソンのイメージが強いレーベルから工夫もせずに出してたら、それは一般人が興味を示さなくて当たり前
一般人は曲名より歌手名グループ名を気にする
一種のブランド意識みたいなもの
アニソンのイメージを避けて、なおかつ一般人の心を捉えたいい曲なら多少は売れるだろうよ

ヲタに人気のアニソンでも、ジャケを変えたからってそれで一般層に売れるとも思えない

>>219
それではたとえ売れてもアニソンに対する一般人の抵抗意識がなくなったわけではないからなぁ…
まぁ認めさせる必要があるのかは別として
このスレとしてはジャケットなどの部分で判断せずに一度曲を聴いてみろっていいたいわけでしょ？

水樹奈々!

ジャケットにアニメ絵があるとどうしても手に取れないという音楽ファンもいると思う。

世間が認めるアニソンならジャケがアニメ絵でも躊躇なく買うとも思える。
でも想像できねーｗ　むしろキメｰｗｗ

劇場版新生ヱヴァの主題歌を歌う宇多田の新曲はアニメ絵ジャケでも一般人に売れるかな？






映画共々コケる可能性もあるけどなｗｗｗ

>>225
最近の宇多田ヒカルの売上枚数を見てると、本当に心を打つ曲じゃないと売れないのが良く分かる。

宇多田ヒカルのﾌｪｲﾊﾞｰｵﾌﾞﾗｲﾌだっけ？大ヒットして着うたも300万ダウンロード突破とかニュースで見たな。
でも、この曲の前はそこそこしか売れて無かったよね。

思ったけど、アニソンでグッと来る曲と、一般曲でグッと来る曲って全然違うベクトルじゃないかな？
根本的に、一般人に認めてもらうには無理な気がしてきた。
一般曲に近いテイストのアニソンは売れると思うけど、モロアニソンはﾑﾘﾎﾟ…

>>226
>一般曲に近いテイストのアニソン
どちらかと言うと一般曲に近いテイストのアニソン歌手も売れてないよね。アニメタイアップだけだと
一般に知られる事がないからきつい。

連投になるけど世間にアニソンを認めさせるには最近のアニソン歌手や声優の曲が一般人も知ってる有名なアニメの主題歌で使われる事だと思う。
どんない良い曲でも深夜アニメだと難しい。今は
子供向け 一般向けアニメ→有名な歌手、声優は芸能人中心
深夜アニメ オタク向け→アニソン歌手 アニメ声優
になってるからこれを変えないと無理だと思う。

>>228
タイアップも原因の一つか…

手始めにポケモンのＯＰ、ＥＤは全部松本さんに歌ってほしい。

アニソン自体を絶滅させて一般曲ばっか使う。
ジャケも売り方もアニメ臭を消す。
声優も廃止して芸能人ばっか使う。
もともとのアニソン歌手にはそんな状態でも頑張ってもらう。

こんな感じでおｋ？

アニソンと一般曲との線引きがよく分からないな
アニメに使われたらアニソンになるのか？

単純に良い曲とアニメに合った曲の両立ってのは難しいし、COLORSは成功例

あと声優廃止は反対、芸能人声優で釣ってるのは好きくないし、下手だし
誰だったかが声を聞きながら芸能人の顔が思い浮かんだら失敗だって言ってた

>>231
タイアップで使われてるだけの物はアニソンとは別
声優や、ほとんどアニソンを専門に歌ってるような歌手が歌ってるもの
じゃないかな？たぶんだけど

でも高橋瞳や玉置はちょっと違うんだよね、aquaだってアニメ多いのに
タイナカや水樹みたいにテレビでみる機会が増えたけど
なかなかアニソンの枠からは抜け出せないか
angelaはなんでも鑑定団、水樹はうぇぶたまで歌ってたのに

もうアニメ廃止でいんじゃね？ｗ

タイアップも昔のはアニメ用に歌詞書き換えたりしてたんだけどな

OPEDの映像に歌っている芸能人が
出るのも嫌だな

マサルさんはそれが逆に面白かった

エヴァの主題歌って宇多田なの？

んーなんかダメっぽい雰囲気プンプンだね。
映画の内容も予定調和って言うか
見に行かなくてもみんながこうだと思ってるそのままの結末を用意して終わりみたいな・・・
ウタダはマジやめてほしいなぁ
いくらなんでもどうでもよすぎるだろう。

>>238
雰囲気だけで文句ってアーティストに何か嫌な思い出でもあるのかね

具体的な文句ならまだしも、どこのお子様の意見だ？

具体性が無いのはどっかの政治家の答弁だけで十分だよ

>>236
それなんてギリギリチョップ

ところでStS新OPは歌える曲じゃないだろ・・・コブシ的に考えて・・・

宇多田ってそんなにダメかなぁ
最近は落ち目だけど、良い歌歌ってたと思うんだが

ウタダはR&Bみたいな曲調でやってること自体が嫌われてるよね。
歌唱力というより曲の作り手、とくにアレンジャーの勉強不足が問題なんだと思う。
4文字で言うと　時代考証　かな。

>>243
アレがR&Bてｗｗｗ
R&B聴いてから言えよｗｗ

いろいろやっとるけどウタダのメインはR&Bでしょ。
どっちにしろ21世紀になってからR&Bやってそれをアメリカに何百万枚持っていくとかもうね。
メインがR&Bじゃないとか言いたいなら最初のイメージがよくなかったんだし
これから相当頑張らないと悪いイメージのままいっちゃうとおもうぞ

宇多田スレになりました。

>>245
お前R&B聴いたことないだろｗｗｗ
どう聴いても宇多田はPOPSだバーロー

やはりアニメ主題歌を声優がやらなければいいと思う
声優さんがやはりダサい人不細工な人が多いから一般人から見たら薄気味悪い

結局このスレは

・嫌声優
・嫌京アニ
・嫌萌え

でできているようです
アニソンうんぬんを語る以前の問題があるようです
本当にクソスレです
誠に、まことにありがとうございました

つまり最近のいわゆるアニソンは、声優や萌えや踊ったりするニコ房らが支えてて
それ以外の層には不評で受け入れられないということか

てかアイドル声優的な人はフリーターオタから見れば美女かもしれないが普通の学生や社会人から見たら一般人にすぎない
同僚や同じキャンパスにもっとましな人いくらでもいるというレベル

つまりその程度の容姿の人があたりさわりのない歌を出しても一部のオタにしか受け入れないのだ

>>251
声優は声だけやってろよ、って思ってる俺は普通だよな？

だな

俳優が歌を歌うのは許す？

>>251
顔が並でも声がかわいけりゃいいんだよ。

声が可愛くても仕方ないと思う。歌が上手ければ問題ないが

普通のポップスみたいな曲なら顔がかわいくないと一般には受けない

歌手に実力があるなら顔など問題にならない

残念ながらエンターテイメントとしてみた場合、ルックスというのも
大事なファクターとなるんだな〜。

顔が悪くとも売れてる歌手いるよね？
ここでは誰とはいわないけど

ウタダで売れるんだから顔より実力なんじゃない？
あの人の場合は実力も顔もなくて売れてるのが不思議なだけで。

不細工が汗をかきながら熱く熱く歌い上げるからこそ人の心を鷲掴みにするんじゃよ。
逆に美形だったらここまで売れなかったかもね。
俺は大好きなんだぜ！

歌ってる奴の顔面気にするよりそれ支持してる奴らの顔面+を気にしろよｗ
カラオケボックスで通りすがりにアニソンが響いてくるボックスをチラ見
すればやっぱり絵に書いたようなキモヲタがキモく熱唱してやがる

それがアニソンだと認知できる程度には俺もアニメを知ってるが、ツレに
アニソンにもいい曲はあるんだよなんてとても言えるもんじゃねえわ

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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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音楽やってて耳が肥えてる人はだいたいアニソンのほうがJ-POPよりも
いい曲が多いって言うね
最近は 皆聞いてる＝いい曲 だから自分の感性が磨かれないのは当然か

J-POPのアルバムの中の一曲。

もっとはっきり言うと捨て曲より

アニメ番組のOPやEDの曲ってのは”とっておき”なんだし
むしろ良くて当然何じゃないの？

アニメの曲つくってるやつでもアルバム買うとヤッパリ酷い曲も入ってるヤン。
でもまぁどっちがマンネリかといわれるとJ-POPの方がマンネリ度は高いかなって言うのは思う。

俺最近になってアニメとか見出して、アニソンにも興味が出て聞いたりしてるんだけど、
そこら辺のジャニーズとかのよりは確実にいいぞ。
世間的のイメージがかなり違うけどね。
まず、ゴールデンの時間に深夜アニメを持っていかないとね。

>>267
比べてる対象がジャニてｗｗｗ

>>266
ならアルバムの捨て曲じゃなくリード曲と比べたらどうなんだって話

アニソンでもジャニでも、いい曲もあれば糞もある。

>>265
だったら耳の肥えた層が、アニソンを支えてくれてもいいと思うんだが…

いや、音楽やってて耳が肥えてる人ならそもそも
比較の対象にJ-POPは出てこないからw

ところでアニメの劇伴はここで言うアニソンに入る？

比較の対象にJ-POPは出てこないって・・・視野狭いねｗ

俺もJ-POPにもいい曲はあると思う

ジャニーズは好きじゃないが、KinKiとTOKIOは嫌いじゃない、むしろ好きなほうだ
アニソンやアイドルに囚われない良い曲があるのは事実

世間はＪポップ聞いてるんだから比較対象はＪポップじゃないの？

>>276今のアニソンは
Ｊポップ

区別するだけ無駄の塊日本の音楽界は氷河期

アニソンも昔に比べたらたくさん種類があるし、J-POPもしかり
何だかんだと愚痴は言うけど、自分的には回顧主義にならずに今の音楽を堪能してる

>>261
どう考えても宇多田ヒカルは実力あるだろ。
日本でR&Bを更に流行らせたと言っても過言ではないし、作曲もしてるし、音域も広いし。

正直何も知らない癖に、自分の思い込みだけで書き込みをするのは止めて欲しい。

音楽好きは歌だけ云々というよりかはアンサンブル全体を均一に評価する傾向が強いから

いまさらR&B流行らせちゃったのが一番ダサいと思われてんだろうけどね。
歌は下手ではないと思うがその歌が乗ってるオケのジャンルがダサいと思われてる。

逆に言うと音楽あんまり好きじゃない人って歌を中心に聞きますよね。
酷い人になるとオケ全然聞いてなかったり、メロディーしか頭に残らないって人がホントに居るんだよなコレが。

アニソンオタじゃない一般人の人にも簡単に受け入れられるような
アニソン歌手っていないものか？

>>281
つい
そういう貴方はどんなアニソンを聴いているんですか？
って聞きたくなる
アニソンを必要以上に貶したり持ち上げたりすることもないだろうと

一般に受け入れられないからアニソン歌手やってんだよ。

J-POPが上とかアニメが下とかじゃなくてもう完全にフラットって考えないと行き詰まると思う。

最近だと怪盗天使ツイン☆エンジェルテーマ曲　ラブリー☆えんじぇる

とかどうよ？パチスロ台の曲なのでユーロビートみたいな機能性音楽といえばそれまでなんだが
ポップス枠じゃぁこのハッチャケ感のままリリースってとてもじゃないが出来ないと思うんだ。
こういう枠があって制約やエセカッコよさみたいな線を狙わずに
やりたいように出せるってのは幸せなことですよ。

音楽はファッションと同じで聴いている人間の所属を表すものだから
「音楽的に優れているアニソンが売れないのはおかしい」という発想が
そもそもおかしいことに気づくべき。
上の論法だとアニソン以前にクラシックが売れないのがおかしいという
話が頻繁に話題になるはずだがこんな話題はほとんどない。

Ｊポップが日本で売れているのはＪポップが教養のない愚民相手の商売
としての販売宣伝手法、技術が確立されている、一方でアニソンは
アニメの関連商品としての域を脱していない。小児向けアニメに出てくる
アイテムの玩具やキャラクターの模様が付いたパンツと同じ扱いだ。
これでは売り上げや認知度に差が出て当然。

アニソンが世間に認知されるにはドラマの主題歌並の宣伝広告をするか
アニソン自体がＪポップのように低俗化して多くの客に受けられるような
モノに変化しなくてはいけない。
またはジャンルの垣根を越え名曲の域に達するような優れた楽曲を提供する。
「ゆずれない願い」はプログラム外だが紅白歌合戦で披露された。
俺が思うに世間に受け入れられた最後のアニソンだろう。

クラシックが一時代的に売れまくらないのは名曲であってポップスじゃないからでしょ。
これからも売れていく訳だから通算で見たら100万枚どころじゃないだろうに。


元々大衆邦楽自体、洋楽で流行った曲を10年落ちぐらいでかっぱらって出すのが
伝統的な作り方だったんだけど、そのコピー元の洋楽自体が新機軸と呼べるような
ジャンルを10年以上生み出せてないんだよね。
大枠で言えば94年辺りのドラムンベース（ジャングル）ぐらいが最後でしょう？
（ブレイクビーツを速くしただけとは言わせねーぜｗ Goldie作 Timeless を聴こう）

これが原因でJ-POPはコピー元を失って当惑してるんだろうな。

この洋楽→コピーの流れのラストをやってるのが"パフューム"辺りの音かな。
UnderworldとDaftPunk辺りを足して2で割ってアイドル歌謡にしたみたいな無理やり感。
J-POPらしいえげつなさすら愛しい。今聴くとダサい感じもしないし時代にハマってるけど
こっから先はかっぱらい元が本当に無くなってくる。

この先は退屈な３ピース・ロックバンドみたいなのがわんさかデビューするような
もの凄い氷河期みたいなのが来ると思うよ。
いま既にそういう風になりつつあって聴くものなくなった子達が
独自の流れでやってるアニソンの方がマシだから聴いてるとかそんなもんなんじゃないの？
レミオロメンとかああいうのって焼き直しみたいにしか聴こえないもん。ああいうのって暇なのよね。

ま、なんだかんだいっても最近の流行のはメロディが貧弱だもの
リア厨リア工あたりをマーケティングして
テキトーに歌手見っけてテキトーに曲書いてテキトーに詞書いてテキトーに編曲して
で、中ニ病に迎合したモン作るから、良いメロディは嫌われて、かっこつけてすかしたもんばかり溢れて
そんなことして耳の肥えた客いなくなって流動的な流行もの好きしか集まらなくなって
それでＣＤが売れないＣＤが売れない言ってんの見てると、ホント阿呆らしいよね

で、問題なのがこの先
アニオタあたりをマーケティングして
テキトーにアニメ作ってテキトーに歌手見っけてテキトーに曲書いてテキトーに詞書いてテキトーに編曲して
みたいなアニソンが増えてきたらっていうことなんじゃない？

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

最初だけよかった

>>288
> アニオタあたりをマーケティングして
弾き出した結果が、それこそ今のドル声優とかいう
スレタイ逆行のニッチ市場なんじゃなかろうか
踊らされたキモオタ共の購買力はそこそこあるみたいだしなｳﾏｰ

>>288
現状のアニメでもなんだかんだ文句が出るのに
そんな適当に作ったアニメが兄尾谷受け入れられるか？

今の深夜アニメ多杉も不作の原因かねぇ
低クオリティ萌アニメがあまりにも多いけど、あれで儲かるのだろうか

回顧厨ではないけど
昔親の車の中で聴いた歌のようなドキドキ感が今は足りない

ああいうのはアイマスのDLC買ってくれるような層が見るから内容はどうでもいいんだろうね。
元々奴らの生理用品みたいなもんだから一定の需要はあるんだろう
俺はとてもじゃないが見る気にすらならないけど奴ら専用生理用品として絶賛放映中につき終了。

http://www.tfm.co.jp/specialweek/index.html
リクエストしてみる

↓ウイルス注意

アニソンヲタのJ-POP嫌いは異常
しかし見事にJ-POPや萌えソン叩きスレになったな(つか、自分の嫌いな音楽叩き)
好き嫌いは別にいいとして、アニソンは他ジャンルを叩ける程のもんだろーか？

>>297
叩きって・・・あまり僻んでばかりいると物事が見えなくなるよｗ
>>287,288あたりとか、他もさ、叩きじゃなくて普通に現状認識でしょ
その認識に異論があるなら>>297が反証すればいいだけ
繰り返すけど、僻み根性で先走った吐き捨てレスする前にすることしなよ

どうしたらアニソンを世間に認識させられるかを考えるのに、
他ジャンルと比較して考察するのはいいが、
比較して片方を落とす必要はないと思うんだが。

アニソンであることを伏せて聞かせれば気に入る奴は多いと思う
ただそれをアニソンとして認識させたときの拒絶反応をどうにかできんのか

それが課題なんじゃないか？

認めたら認めたで嫌だな
今の歌手とアニソン歌手が入れ替わるだけじゃね？
時々テレビのランキングとかで出てるの見てﾆﾔﾆﾔしてる今のままでいい

自分は気に入れば、アニソンだろうがJ-POPだろうが気にせず買ってしまう
節操無しなんだが、僻み根性とか言われても困る
ジャンルや嗜好が違うだけで、どっちが上とか下とか馬鹿げてるとは思っている
そしてその差異も以前に比べたら少なくなってきていると思う
音楽そのものよりアニメとか萌え系電波ソングとかの、イメージの問題じゃないかと

既出だろうが
世間の構成員の大部分をアニオタにすればいいんだろ

1位運動見りゃアニソンオタが劣等感の塊なのは一目瞭然。
だからどうしてもかなわない悔しさに叩かずにいられないのだと思う

アニソンオタが他ジャンル叩いてるレスってどれだ？
レス番挙げてみろ。

>>305
>>158
>>167
>>267
>>272

むしろ世間に認めさせないと困るのはJ-POPの方なんじゃないでしょうか？

勘違い声優アイドルの水樹奈々が死ねばいい

>>303
鬼　才　現　る

一位は悪いとは思わないけどなんでダンス曲とか電波曲の方が一位運動が盛んになるのかな？

一般向けアニメの主題歌に一般テイストが強めの声優やアニソン歌手の曲がつかわれれば
少しは良くなると思う。

>>311
もうやってんじゃん

>>304
仕舞いには、もってけ！がジャニーズに負けたとき、何の根拠も証拠もないのに
毎回毎回、ジャニーズはオリコンの枚数を操作してる、一位取って当たり前とか、醜い発言や、妬みスレを立て出す始末。
更には｢アニソンに負けた歌手ワロスw｣とか言い出すし、アニメ系オタクは最低な人達が多い。
こんなカスみたいな奴らが居る限り、アニソンという枠組みは一生外れない気がする。
結局、自分の好きな曲が一位じゃないと納得しないんだよねオタクって。
オタクは本当に、自己中心的な奴らばかりで嫌いになる。

>>313
うるせえ馬鹿。それは当然の反応なんだけど？

>>313　そりゃ操作してるでしょうよ。

お前らの操作が足りなかったから負けたのに何言ってんだコラ。

こんなん最初から　操作　ｖｓ　操作　の　ガチ勝負　だったんだろうに負け惜しみ言いやがって。

って俺も思いますよ。

結局はさ
俺たちがさ
世間一般の「アニメオタク」イメージを少しずつでも改善していくしかないんじゃないの？

身嗜みに気をつけるとかさ
社交性を身に着けるとかさ
「アニソン」というものを普通の生活の文脈の中でもっと聴けるようにしなきゃいけないんじゃないかな

ま、こんなスレにいるような奴らは少なからず気をつけてるだろうし
ほんとにアレな人はこんなトコいないだろうけど



・・・えーと、思わず童貞サミットしてしまいました

>>314
僻んでるな

一般的な工作っつっても具体的には

チェーン店数の多い有名レコード店の「特定店舗」（例えば渋谷店とかな）にレコード会社員を送り込んで

その店に何十人で行き、同じCDを一人アタマ何十枚も買いまくるわけだ


その店の売り上げ枚数　ｘ　全国店舗数　＝　100万枚　とかやってるわけでしょ？


「特定店舗」と同じ調子で全国で売れたと仮定した枚数がｘ00万枚・・・実売いくらよ？ってハナシじゃないですか。

ヘンに工作なんかしなくてもアニメ系サントラの方がフツーに売れてると思うし
２ｃｈで工作してるのと↑って同じ事だろ。こういう事やり始めるとアニソンも痩せ始めるよな。
これからもやろうと思ってるなら是非やめて欲しいですね。

アニオタは自分たちが不当に迫害されてるって思い込んでるからな。
変な工作してもゲイパレードのホモみたいで余計に鬱陶しいだけ。

アニソンの質が高ければ海外でもっと評価されてるだろうし、
現に質の高いモノは評価されてる。
売れないのは今のアニソンの質が低いだけだろう。

まずは負けたら勝ったほうの操作と決め付けるのをやめることだね。
負け犬の遠吠えは余計に惨めに感じる。
結果は素直に受け止め、次の対策を講じるべき。
操作操作と騒ぐなら、最初から1位運動なんてやるべきじゃない。

一位運動も操作なんだから同じ土俵で戦って勝てなきゃ負けでしょ。
アマチュアリズムの皮を被ってる分余計タチ悪いよ。

募金したカネがウラでかっぱらわれてたぐらいムナクソ悪い。

どうせやるならガチでいけよ。
幾らやるから何票入れてくれぐらいのコトやったらどうなんだ。

オリコン1位＝アニソンが認められる
これはちょっと違う気がする

一位運動で一位取れるってわかると"一位運動家"にカネ配るやつが出てきたりして（コレはもう居ると思うが）
曲の良し悪し関係なく一位に出来るようになって
アニソンシーンが味噌クソに犯されて音便器状態になっちゃうと思うんだよね。

だから一位運動は完全粉砕するのが真のアニソンファンだと思うよ。
もまいらこんなんでアリプロジェクトや椎名へきるが一位常連になったらどうするよ？
邦楽はホントに聴くものなくなるぜ？

たぶんどんなにいいアニソンが一位になった所で無駄だと思うんだ
社会に溶け込んでるアニオタもいるわけだし、アニメ＝劣等感ってわけじゃないと思うけど
それでもアニメってすこし異質な目でみられるのは間違いないだろうし

そりゃ、ジャニやらのアイドルグループの一位運動は腹立つけど
オリコンの順位で曲の良し悪しを判断してる人って少ないと思うよ
一位運動がファンの起こす祭みたいなものって分かってるし

アニソンにたいする偏見をなくす前に、
アニメとアニヲタにたいする偏見がなくならなければ、
いくらオリコン上位とっても無駄だね。

てゆーか、本当に操作があるとでも思ってるの？

会社員がCDを何十枚も買ってミリオンにしてたら、あそこまでジャニーズ事務所は大きくなれるはずがない。赤字過ぎ。
大体ジャニーズの人気ぶり知ってるのか？武道館どころか、ライブ会場は毎年 ドーム を埋め尽くす程の人気。
しかも、会社員が買ってるんだったら 内部告発 が起きてもおかしくないよね。
何故今の一度もそんな事件が無いわけ？

妬むのは自由だけど何も確証がないのに、さも本当に合ったかのような書き込みは、見苦しいから止めて欲しい。 被 害 妄 想

ジャニーズは操作とか言ってるのはらき厨だけだろ
操作だからもってけが実質1位だったって思いたいんじゃね

たしかもってけが２位だったときの１位のジャニーズのがたしか２つだか３つだかバージョンがあってそれをまとめて数えるって奴だったらしい。
ちょっと噂に聞いただけだけど。

バージョン違いごときで操作とか言われたらたまらんなｗ

なんでジャニヲタがこんなところにいるんだ
とっとと
　　　　　巣　　　に　　　帰　　　れ

ジャニのバージョン違いまとめ集計戦術も
アニソン1位運動の複数枚買いも
世間からみたら同じ穴のムジナってことだ。
世間にアニソンの良さを認識してもらいたいなら
戦術間違ってるんじゃないかと思う。

バージョン違いなんてもはややってるのはジャニだけじゃねーだろ
なんでそれにつっこんだだけでジャニヲタ扱いなんだ

ま、ジャニだから叩いてる連中と同じように
アニソンも叩かれるわけだな。
そんなのいちいち気にせずに楽しんだ方が有意義じゃね？
上でも言ってるように一位運動なんて祭りみたいなもんだし
乗るも乗らないも勝手だろ。順位ごときに躍らせれてる方がバカバカしい。

ジャニもアニヲタの一位運動も好きにはなれん
あくまで個人的な感想で、何の根拠もないチラ裏でスマンが
アニメのOPとかED見てて、これは！って感じで今すぐにでも買いに行きたくなるような曲が
以前に比べて減ってきてるような気がする。あくまで俺基準だがｗ

一位運動やってるアニヲタなんかジャニヲタと変わらんからな

結論
石川智昌のアンインストールを聞かせる。

>>336
それはない。
タイトルがＰＣ用語、冒頭の「あえおー」が怖い。

ブリーチとかの主題歌歌ってるアーティストの曲もアニソンだよね

>>330みたいに、ただの悪口しか言えない猿のような書き込みは止めよう。
これじゃあ討論にならないし、ただスレが荒れるだけ。

そういえばエヴァの主題歌が宇多田ヒカルになって、曲も聞いたけど、これはアニソン扱いで良いんだよね？
中々素敵な曲だった

>>339
それはただのタイアップ曲。
ウタダの新曲の販促にエヴァが利用されてるに過ぎない。
ようするに単にウタダの新曲。

この話題は杏里の「CAT'S EYE」がアニソンかどうかというような
昔から語られてる話題なので違うスレでやってください。

エヴァをパチンコにしたりとかもうね、、、、ガイナックスは実質もう死んだと思ってる。
幾ら貰ったか知らんがウタダがテーマ曲っておいおいダヨ

>>286
あ、俺だ

途中まで書いたの消しちゃったよ（笑）

>>339
タイアップのわりに宇多田の新曲PVは全編ヱヴァ使用なのだが？

お前ら的にはどのアニソンを認めさせたいの？
さすがに全部ってやつはいないだろｗ
俺は平成ライダーのＯＰぐらい認めてもよくねって思う
あと菅野よう子は全面的に。

>>344
疾走感のある曲とかかな？GO TIGHTとか


というか、やっぱアニソンの良い面は疾走感だとか独特のリズムとかが大事だなって思う。
テレビで色々音楽流れてるけどヤッパリあんまり耳につかない。それより、アニメ本編を見てないアニソンが耳につく。勿論良い意味でな。
例えば今挙げたGO TIGHTとかがその部類

翼はPleasure Lineとかどうよ。
上松スキーの俺が言ってもしゃーないが

>>345
疾走感だとか独特のリズムなら、一般曲にも腐る程ありますお

ストリングの冴え渡る曲が好きな俺はSHの亀ちゃんも好きだったりする

SHはアニソンじゃねーだろｗ
しばらくアニソン等板にスレあったけどさｗ

>>349
終端の王〜や神々の〜がゲーソンだからどっちかというと範疇にはいっちゃうんだぜ。
個人的にアニソン・ゲーソンテイストであると俺は思ってる。

KAORIはKAORIでルミナスアークやWAXFのテーマソング歌ってるし

>>350
うーむ。まぁそれはそうだな…

ただ、作詞作曲Revo以外はSHではないという認識なのでKAORIの例は適切ではない気がするが…

ただ、いくらそのゲームの世界観を考えて曲を作ってると言ってもこのスレで言うアニソンとはちょっと違う気はする…

アニソンをキモイと言っただけでいちいちブログ炎上なんてさせてるうちは世間からキモがられるだろうな

>>345
俺も疾走感のある曲は好き
個人的にアニソンはバラード系よりも熱唱系!!

>>352
それって森山事件の事？名指しで叩いたから嫌われているんじゃないの？

>>352
昔、野球か何がでアニメが中止？か延長？になっただけで、テレビ局に骨を送り付けた馬鹿とか居るしね
こういうキモい奴らが居る限り、アニソン＆アニメの印象は下がるばかりな気がする。

>>354
吉岡紗希のこと。
今ブログを見た限りでは、叩くほどの知名度が無いため鎮火した模様。
森山は未だに燻っているが。

>>355
野球ではなく世界卓球。
夜遅くに放送の上テレビ欄等での予告なく延長した。
今年も同様の延長があった。じっくり見てても「何分延長」って入らない。

というか、最近は邦洋問わず音楽業界全体が元気なさすぎ
共有ソフトとネットが発達して出てきてからCDの売り上げ激減
アニソンだけなぜか元気みたいな感じ
売り上げ1位〜10位までジャニーズの曲が8曲くらいあるからなあ
一部のファン以外誰もCD買わなくなってきてる

>>355
消防のころやってた、今ならさすがに出来んが
今って延長も減ってるしね

ここでは便宜上ジャニーズって言ってるけど、それはジャニ全般じゃなくて
歌唱力も歌詞もたいしたことないのにやたら持ち上げられるヤツのことだよね
べつに歌さえよければなんでもいいんだよ俺は

>>356
オタクアニメソングが２００７上半期シングルベスト５０で２９位。キモイです、オ...

オタクアニメソングが２００７上半期シングルベスト５０で２９位。
キモイです、オタク達がせっせと投票したのですか？
日本邦楽に傷をつけないでほしい。

これの事か。そもそもアニソンのどこが傷をつけることになるのかね？専業歌手でないとだめというならジャニーズ曲やアイドル曲も傷をつけてる事になる。

まぁ曲次第だろう

>>357
お前オリコン見たことないのか？

http://c-others2.2ch.net/test/-/pachij/1184663652/i
君らはキモい　これを読み反省しろ

てか、オリコン上位に入る音楽は糞って言うアニソン好きがいるけど

どうしてソイツらはわざわざアニソンを糞化させようとするのだろうｗ

ってか認めさせる必要ないだろ
個人で楽しめればいいわけだし

>>363
現状オリコン上位が糞で埋まってる
その状況を変えるって感じじゃねーの

自分で勝手に好きだと思っていればいいのに他人に押し付けるなんて大きなお世話だな

>>365
その現状を打破したところで、アニソンも糞呼ばわりじゃないか？
ここは>>364の言うとおりかと

まぁ、アニソンが上位でも下位でも糞という意見はあるが

>>364
でもアニソンってだけで馬鹿にされてもなぁ
やっぱ好きなものには共有の仲間が欲しかったり
自分の好きなものを馬鹿にされるのは気分よくはないよ
いちいち宣教しに行くのはマナーがないけど、こういうのもあるんだって知ってほしいだけなんだ

>>336
その曲は鬱になれるからすばらしいという奴がいるが
鬱になることになんか美意識的なものを感じるんだろうか？

いきなりですが、
今の期間にオリコン１位活動をするのは避けて下さい。
只今は皆さんで時期推薦アニソンの審議に専念して下さい！
時が来たらまた動き出しましょう。
今回は、前回までの１位運動３回の反省点を元に、できる限り多くの人が感動する楽曲を選定しましょう！
今回は｢楽曲発表から遅れて発売するもの｣
｢楽曲自体が人を感動させられるもの｣
｢楽曲に付随する話題から多くの人がアニメに興味を持って貰える様なもの｣
という条件を考えています。
できる限り楽曲を聞いて感動するものから選びましょう！

↓候補予定楽曲
・劇場版灼眼のシャナ主題歌

・劇場版創世のアクエリオン
主題歌

・劇場版ＣＲＡＮＮＡＤ
主題歌

・機動戦士ガンダム０ ０
主題歌

・涼宮ハルヒシリーズ第�U期
主題歌

・ひだまりスケッチ
主題歌

・その他 条件の合う作品の楽曲を多数追加して行き、10月までは審議に専念して意見が固まって行くのを待ちましょう!!
次回は意志を１つにして、本当に世間が知るべき感動を受ける楽曲をオリコンへ推薦しましょう!!!

アニソンヲタのキモさをなんとかすればｲｲ

京アニ系列は信者が京アニの実力と勘違いするから論外

>>371
オタがオシャレで常識を持てばアニソンは認められると？
面白い意見だね。

>>368
それが大きなお世話なんだけど？

>>370
ガンダム00はOPはラルクだし、たぶんEDも有名な歌手か新人のデビューにつかわれるんじゃないの？
一位運動をやるならダンス曲や電波曲じゃない曲でやった方がいいと思う。

一位運動みたいな、ヲタの組織票で一位になったところでしょうがないんだって
認められるどころかむしろ、一般層との乖離がますます進むんじゃないかなぁ

そもそも一位になってもアニソンを無視する音楽番組やCDショップの扱いが良くなるとも思えない・・・

>>375
EDはTHE BACK HORN
ちなみにデビューしたのは5､6年前

甲子園でアニソンが使われまくってる時点で十分認められてると思うがなぁ。

いい加減アニメがＪポップをアニオタに買わせる為の広告だって気づけよ。
アニオタにラルクの新曲買わせる為にガンダムの新作作ってるって考えろ。

アニソンを認めさせるのに一番効果があるのは、アニソンを歌ってるが
アニソン以外の曲を別に出してる歌手の曲のアニソンじゃない曲を１位にする。
わかりやすく言うとアリプロの新作アルバムを１位にする。
別にアニメは何一つ関係ないし一般社会には新人歌手か何かだと思われるだろう。
ちょっとでも気に入らせて他の曲が欲しくなるとアニソンばかり。
結果、しだいにアニソンが社会に浸透する。

今の１位運動はキモオタ丸出しの電波ソングで真っ向勝負挑むのがバカなんだよ。

>>380
二行目、日本語で頼むわ

>>380はただのアリプロ厨

380読んでないが、言いたいことはなんとなくわかる
ガンダムSEEDの主題曲になったどこの馬の骨とも知らんアーティストの曲が皆売れてた

で、ガンダムが終わった今、タイアップ歌ってたグループの奴ら、
全然売れてねーじゃん、玉置並みとかはいあんどまいてぃなんとか

あと、アニソンにいい曲は多数あるが、
オリコン上位に来てるのはそんないい曲じゃねーだろ？
オタの組織票で来てるオタ曲じゃん
萌え系とかテニスの王子様のキャラソングとか
そりゃ引くだろ一般人は
アニソンを認知させたかったらまず聞いてるやつが世の中に認められればいい
麻生が漫画好きつっても引くやつ少ないだろ？逆に漫画に興味持つんじゃね

アニソンに萌えソンキャラソンは切っても切れない物なんではない？
流れとしては一部のいい曲が認められればいいみたいな印象だな。
んで、組織票入る曲は駄曲って感じか。

>>384
まぁ売りたいだろうし切っては切れない関係だろうな。
低音の利いた女性ボーカルは居ないのか

確かにアニメ界における萌えアニメの比重、アニソン界における萌えソンの比重は
もはや無視できないところまできてる。つーことは、世間に認めさせることは非常に困難ってことジャマイカ？

だな。ウダウダ言ってねーで好きな曲聴いて楽しんだもん勝ち。

萌えソンが切っても切れないなんてまさに切れないほどに転移した癌だな。
アニソンでも紅白に出場できるくらいの質と社会性は最低限必要だろうに。

玉も石ころもいっしょにされちゃたまらんな。

地方のCDショップはヲタ的に悲惨

一応オリコンに食い込むアニソンでも入荷してない。
それよりインディーズかなんか知らんが聞いたことも無い
ラッパーさんの特集コーナーがあんの。近日メジャーデビュー！とか。
はぁ？
5〜6店まわっても同じようにテレビでも一切聞いたこと無い、
少なくともうたばんやらＭステやらじゃ絶対聞かない
そういう連中がこぞって特集されてんの。
ハァ？

で、失意のうちに帰路につくとやたらパチンコ屋ばっかり
あんのな。しかも大盛況。朝鮮玉入れ大盛況。朝鮮玉入れ連中大盛況。
あほか。
あほか。
あほか。

水樹奈々は違うと信じてる

>>388
田村直美と申したか

>>389
お前が無知なだけ

マイナーなアーティストを知ってる方がスゴイみたいな風潮ｗ
俺が一番いろんな曲を聴いてるんだ！すごいだろみたいな風潮ｗ

>>389
まぁ一般からしたら、アニソンの方こそ誰も知らないようなマイナージャンルなんで仕方ない
それに店員だって音楽好きなんだろうし、ただオリコンのチャート通りに並べて売ったって面白くないだろうし
個人的には、ただ評論の切り抜きとかを貼ってるような店よりは、手書きのPOPとか作って
自分の意見を書いてるような店は好感が持てる。それで独自の感性で特集コーナーを組んでるような店
まぁアニソンだって専門店があるわけだし、そういうことはそういうとこに求めればいいんでない？

Ａ「なぁ（アニソン歌手）知ってる？すごくいいよー」
Ｂ「へーちょっと聞かせてみて」

Ｂ「聴いたよ、なかなかよかったよ。ところで○○って映画見た？」
Ａ「いや、面白いの？」
Ｂ「あぁ是非見てみろよ」

こういう口コミが一番効果あるんじゃないかと思う
インディーズ好きの友達から聴かされることあるけど、良い曲は多い
それで好きなアーティストが増えたら俺はうれしいし
でもこういう日常会話も迷惑っていうならもう主観の問題だわ

>>395
つまりは、日常会話にさり気なく織り込めということだよな？確かに効果ありそう。
俺なんかはアホだから非オタ率が高い日記でも普通にアニソンの話題出してしまうorz

>>395
たしかに最近のアニソン歌手はアニメの内容、そのままの歌詞は少ないしタイアップのほとんどがアニメ
である事を隠して聞かせればファンになる可能性はあるかもね。

口コミからじわじわ広がって、ついに世間に認知されるまでになった
ってんなら、別に誰もケチつけないだろうし認められるだろうけど
ヲタだけによる一位運動じゃ、キ○ガイヲタが複数買いしたんだろうな…きんも〜っ
としか思われないだろうなぁ。そもそも、こうやってヲタが運動しないと売れないような曲じゃ駄目だ

あげ

早くアリプロがうたばんで中居と石橋にイジられる日がきますよーに

>>400
うたばんにアニソン歌手が出ることは永遠にない
MJとかならもしかしたら出れるかもよ

234 ：声の出演：名無しさん：2007/08/22(水) 21:56:47 ID:1YoOq3gD0
つうか、対一般云々の話はせめてアルバムで年間TOP100に入ってから言おうぜ‥。
地位向上なんてのもそれからの話だ。
今週なんか中島美嘉に対抗とか言うけどあっちはアルバムなら30万近く売れるんだぜ？

前でも何度か言っているように、
アニソンヲタの印象を変えれば
アニソン自体の印象も、もっと違うと思う。
一部の非常識ヲタやファッション最低な
キモヲタがいなくなれば
アニソンも見方変わるんじゃない？

アニソン自体よりもそれに群がってる人達を
毛嫌いしてるような気がする。

アリプロの曲はなんか庭の石をどかしたら下にいた虫がワラワラ逃げ出して
その虫を全部踏み潰したみたいな、とにかく凄惨な曲調が多いんだよね。
あれは付いていけんわ。

パフュームぐらい聞きやすかったら別にアニソンだろうがなんだろうが関係ないんだけどな。
・今の音であること
・メロディーがいいこと
・ロックに逃げないこと

この3点が守られていれば今のポップスとしては十分だし自由に作ってもらっていい。
新しいものが作れなかったからという理由の懐古主義的な逃げはどんなジャンルだろうと絶対に許さない。

その「今の音」だって、いつか昔あった物の回顧ではあるんだがな。
新しい音なんて、もう出てこないのかもよ。民俗音楽まで吸収しちゃってるし。
前衛まで行けば別だけど、それじゃ誰にも理解できなくなってしまう。

ポップスである以上、どこか心にひっかかる最大公約数的な要素が必要であって、
それは時代・世相と共に変わる。今はその１つはロックであるってだけじゃないかと。

日本歌謡の洋楽パクりなんて何十年もの伝統。
ただねーいくらなんでもパクり元にも賞味期限があるんだわ

まぁでも音楽では賞味期限切れの曲を売っても、JAS法違反にならないからな。

商業音楽だから商売っ気は絶対に無いといけないんだけど
引っかかりどころというかさ、味が濃いだけってのが多すぎんだよね。
ポルノグラフティーとかな

そこいくとアリプロはソース一気飲みみたいな

洋楽でもパクりパクられは普通にある。
いちいちその辺つつくのは無粋な気がする。

録音レベル上げたりするのも刺激性を高めて音の情報を強く叩き込むためなんだよなあれって。
iPodで聴くと音量平均化ボタンが付いてるから意味がねぇけとｗ

洋楽の進歩が頭打ちだから

そのマネしてるJ-POPの進歩も頭打ち

ってのが現状だろ？
頭打ち飛び越えて先祖がえりはじめてますけどね。

アニソンにアニソンの独自性なんてない気がする。
はっきりいえばオタが馬鹿にする、あるいは羨む
J-POPといっしょ。良くも悪くも。

アニソンの特徴というとポップスより、よりポップということなのではないかい？

だからメジャー業界はアニソンをおっかながってるんだよね。

ファッション(コスプレや小物)文化とも一体化してるしおっかないだろメジャー的には。
ファッション業界なんて何年周期で同じようなもんを持ってきて売って成り立ってるんだし
それよりもいいものが出来ちゃうともうアイディアレスでは生き残れなくなってくる。

普通に考えたらウザい存在だと思うよ。
それだけ日本人の根源的な部分に訴えかけてくる何かがある。

単なる焼き直しを新しと言い張ってて売りつける為のコントロールが聞かなくなるのを恐れて
メジャーはアニメ系統にキモいイメージを植えつけてるんだろうな。

日本のアニメはもうつぶれようがないぐらい強いし
オタって”キモ”イメージよりもガチでいい曲や可愛いと思ってるキャラを追いかけてるわけで
やつらにとってはキモかろうがなんだろうが関係ないんだろう。

まぁこういうのは世界中どこでもあるんですよ。
ちょうどアメリカでハウスミュージックが流行った時にロック業界の既得権益保持の為
”ハウスミュージックはオカマの音楽です”イメージ戦略に出た事があった。あれとまったく一緒。

ハウスは抑圧すべき存在ではなく、乗り換えるべき存在だったのにね。
結果アメリカの音楽は見てのとおりです。
マドンナはイギリスにいっちゃったね。
マイケルは・・・。まぁアメリカの音楽業界に先見の明がなかったんだな。
既得権益に固執しすぎた。

冬に窓を閉め切ってストーブ炊いて
居心地がよすぎて酸欠に気が付かなかったんだろう。

イギリスも似非ロックバンドみたいなの多いよね。
ゴミをよけるのが大変。

盲信もいいところだろｗ
さすがにキモいわｗ

もう知識をひけらかしたくてしょうがない典型的キモオタがいるなｗ

だろ？洗脳されてそう感じさせられてる側の人間にとっては当然だろうな。

時々いるよね・・・
おれたちが迫害されてるのは
フリーメイソンの陰謀！
とかいっちゃう人たちと同じ精神構造の。

いくらセンスないにしたってメジャー業界だって商売なんだもん。
そりゃ邪魔ぐらいしてくるよ。それで普通だと思うよ。

早くスレタイを確認する作業に戻るんだ。

どこをどうやったらこういう感性の持ち主になるのか不思議、つか興味ありますｗ

>>419
アニソンって確かに迫害気味だけど、不思議なことに足を踏み入れると大抵脱出不可能ｗ
まぁ、オタ文化全般に言えることだけど

でもわかるような気もするなあ。

スペシャみたいな比較的マイナーな邦楽扱ってる音楽専門チャンネルですらアニソン扱ってくれないもの。

でも、深夜アニメ以外の割と一般人でも見るジャンプ系アニメとかは全部タイアップで埋められてるから、仮に興味がわいても｢アニソンってどんなんだろ？｣じゃなくて｢(アーティスト名)ってどんなんだろ？｣ってなるんだよね。
それを聴いたって世間では否定もされないだろうし一般人は安心

余程深く興味持たないと駄目だろうねぇ

シンガーソングライラーが居ないじゃんアニソンて

実際初動にみるアニソンの売り上げと
普通のJPOPの差はほとんどない
最近の傾向ではソニーもアニソンが多いし
ランティスやジュネオンもＴＯＰ１０入りしてる
テレビ的にはエイベやジャニじゃないと数字が取れない
って思い込んでるのが最大の原因だろうな
視聴者はいい加減新しい曲も知りたいと思うよ
昨日のＣＤＴＶみて確信した

>>424
確かにCDTV酷かったな。
音楽番組も水樹奈々くらいなら視聴率もそこそこありそうなもんだ。

アニソンは賄賂配ったりとか積極的にプロモしなくても売れるところがポップスと違うわな。

>>423
モモーイは？

一般人は｢アニソン＝アニメの内容そのままの歌詞の曲｣っていうイメージを持っている
気がするからそうじゃない声優やアニソン歌手の曲もある知ってもらう事が必要だと思う。

>>428
「アニソン＝アニメの内容そのままの歌詞の曲｣

こういう曲じゃないと意味ないだろ。そうじゃなかったらJPOPと同じじゃん。

アニメチックなオリジナル曲もあるから一般人にはわかりづらいな。

さらにそれ風なアニソンとそれ風なＪ−ＰＯＰタイアップソングの区別とかね。

>>429
最近はそういう曲は少ない気がする。

最近のオリジナルのアニソンは薄化粧の美人みたいな曲が多いよね。
ロケットパンチー！とか言わなくなって久しい。

>423
畑亜貴とか坂本真綾とか

そうそう歌手の顔以外はそんな感じ。

>432
グレンラガンの主題歌が
いけいまだ勇気のラガンインパクトー
燃えるアニキのグレンと合体だー
たおせ獣人螺旋王　ギーガードリルーーーブレーイクーー！！！
それ行けシモン大グレン団！！！！
地上の平和を守りぬけーーー！





だったら誰も見ていないと思う

>>435
そういう歌詞のアニソンはそのアニメを知らないと良さをわかってはくれないだろうね。

>>429
そんなのコアのアニソンヲタしか求めてね〜から

>>429
なのはA's全話見てからエタブレの歌詞をｒｙ
って言われるぞ

>>438
見たけど普通じゃね？

>>439
なのはのOPはフェイトの中の人ががフェイトの心情をイメージして歌詞を書いてるらしい。

>>440
フェイトの一人称は「僕」だったっけ？
ユーノっぽくはないとおもったが。

>>436
そもそもそういうアニメを好き好んで見るのは、子供かアニヲタくらいだろうし
同時にそういう歌詞の曲を好き好んで聴くのもやっぱり…

>>441
水樹作詞だと大概一人称は「僕」であることが多い

とりあえず男性のアニソン歌手がもっと増えて欲しい

>>444
同意。更にもう一つ言えば燃え以外のいろんなジャンルが欲しいと思う。
まあ例えば菅野よう子系統の男性Verとか、そういうもっとポップなものが歌える人達とか。
「萌え」は…腐女子向けの作品のキャラソンがあるか。

ま、そういうアニソンは「タイアップにすりゃいいじゃないか」という事になるだろうし、
ヲタが好むアニメの作風を考えると需要は大分低いだろうな。

結局燃えに落ち着くのかな。

てかアニソンは作家性が劇的に低すぎ、誰が書いて誰の体験で考えた詩なのか解らない所が気持ち悪い
今売れてる歌手は殆どがシンガーソングライターで自分で歌詞を作ってるからそれに共感できる
なのに、誰が作ったわからない様なアニソンは気持ち悪い

>>446
そりゃ作られた人生を描くのがそっちの人らの仕事だからしゃーない

職業作曲家、作詞家が減ったのが邦楽衰退の一因、というのは割と言われることでね。

作家製が低くて作品製が高いのも他にないよな

俺の弟もそう言う
自分で歌詞書いてない歌手はだめだと
たしかに歌詞の意味を直接表現できるかもしれない
けれども作曲家･作詞家･歌い手が協力して曲を作るってのもすごく良いと思う

その「作家性」とやらだって、それで何を言ってるかと思えば、誰もが似たような
貧困で薄っぺらいボキャブラリーのラブソングだとか応援歌ばっか。
そんな「作家性」なら要らないな。

いきなりですが、
今の期間にオリコン１位活動をするのは避けて下さい。
只今は皆さんで時期推薦アニソンの審議に専念して下さい！
時が来たらまた動き出しましょう。
今回は、前回までの１位運動３回の反省点を元に、できる限り多くの人が感動する楽曲を選定しましょう！
今回は｢楽曲発表から遅れて発売するもの｣
｢楽曲自体が人を感動させられるもの｣
｢楽曲に付随する話題から多くの人がアニメに興味を持って貰える様なもの｣
という条件を考えています。
どんなアニソンも、多くの人の耳に入る事から人気がでてきます！できる限り楽曲を聞いて感動するものから選びましょう！

↓候補予定楽曲
・劇場版灼眼のシャナ主題歌

・劇場版創世のアクエリオン
主題歌

・劇場版ＣＲＡＮＮＡＤ
主題歌

・機動戦士ガンダム０ ０
主題歌

・涼宮ハルヒシリーズ第�U期
主題歌

・ひだまりスケッチ
主題歌

・その他 条件の合う作品の楽曲を多数追加して行き、10月までは審議に専念して意見が固まって行くのを待ちましょう!!
次回は意志を１つにして、本当に世間が知るべき感動を受ける楽曲をオリコンへ推薦しましょう!!!

歌詞なんてどうでもいいよ。
定食のおしんこみたいなもんだよ。
おしんこが美味しいとプラスアルファになるけど、
しょせんプラスアルファに過ぎないよ。

アニソンは恥ずかしくて人前で歌えないような歌詞が多い

>>454
仲間内でしか歌わないなら恥ずかしくても問題ないだろ？
オタの集まり以外でアニソン歌うような馬鹿は死んだ方がいいと思う。

>>455
今度そういう奴がいたら殺してね。

>>455
そんなアニソンを、どうやって世間に認めさせるんだよ…orz

>>454
歌詞の恥ずかしさなら最近のJpopもあれだと思うけどね。
湘南乃風邪とか、教養の無さ丸出し。

舞乙Ｈｉｍｅエンディングテーマ　　♪乙女はＤｏＭｙＢｅｓｔでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=zH8V83omCWI

怪盗天使ツインエンジェルテーマ　♪ラブリー☆えんじぇる！！
http://www.youtube.com/watch?v=vftDDx7YmNE&mode=related&search=I

この辺りがいいんじゃない？

>>457
アニソンつってもな‥結局どう言うのを根付かせたいんだ？ってのもあるよね？
詞にアニメのタイトルが出てきちゃうのなんか明らかに受け入れらんないし。

↓候補予定楽曲
・劇場版灼眼のシャナ主題歌＝劇場版「灼眼のシャナ」挿入歌　川田まみ　「赤い涙」　Full ver　？
http://www.youtube.com/watch?v=toDugQWtv2o
価値：☆☆☆

・劇場版創世のアクエリオン
資料なし

・劇場版ＣＲＡＮＮＡＤ
http://www.youtube.com/watch?v=HpEwzVd6qC8&NR=1
価値：☆☆(この曲が主題歌ならいい曲っぽいがプッシュが弱い)

・機動戦士ガンダム０ ０
http://www.youtube.com/watch?v=n3c2o7eqr0I&mode=related&search=
価値：☆(この曲が主題歌ならこんなの流すなレベル)

・涼宮ハルヒシリーズ第�U期
資料なし

・ひだまりスケッチ　OP スケッチスイッチ
http://www.youtube.com/watch?v=rrdeQAJY0Vg
価値：☆(この曲が主題歌ならこんなの流すなレベル)

元のアニメ作品を知らないのであれなんだけどね。間違ってたら直して。
一番上の曲がよかったけど５段階評価で３ぐらいでしょうか。
あえて推す程のもんでは決してないです。この中に候補は無いと考えていいと思いました。
曲の好き嫌いを排除してもメロディーに血が通ってるような感じが無いので一般性は無いですね。

一番うえの曲はぱっと聴いてウルサイ感じ、うっとおしい感じ含めた"引っ掛かりどころ"があるので
プロモして売れるようになるのは一番上の曲だと思いますが
プロモのコストに大して十分に売れるかどうかはわかりませんが
この曲みたいに聴いてるとドーパミンを消費していくような曲が一般人はすごく好きなんですよ。

アニソンファンはリズムはどれだけハードでも斬新でもかまわない人が多いので
メロディーの抑揚や意義深さ重視で曲を持ってきてもらえると
支持を集められるような気がします。
次は曲を一分程度でかまわないのでみんながダイレクトに聴ける状態での公開を望みます。

>+64F2//20

それらの曲のほとんどって、とっっっっっくの昔にシングル売ってる訳だが、
その辺理解してる？　誰とどういう話がしたいのか解らん。アニソンに関する
基本的な知識が欠けてないか？

大体アニソンファンだって、曲だけ気に入って買う人はそれほどいない。
やっぱり作品人気ありきでしょ。
そのおかげで、名曲なのにアニメが当たらなかったおかげであんまり売れなかった曲が
ゴマンとあるのさ。

いいものはほっといても売れる。
ダメなものでも広告に金をかければ売れる。

ダメな上に広告もしてないのがアニソンの現状。
週に一回深夜に１分半しか流れない駄曲が売れるわけがない。
オリコン上位の曲が週にどれだけメディアに出てると思ってるんだ。
アニオタは外に出て社会勉強した方がいいよ。

いいものはほっといても売れる（笑）

>+64F2//20

そんなに無理にアニソン聴かなくてもいいよｗ

自分は好きなアニメと、実際買うアニソンはあんまし関係ないなぁ
しかも基本知らないアーティストだしｗ逆に贔屓にしてても気に入らなければ買わないし
んで、好きな歌はアニソンでもメジャーどころじゃなくてマイナーっつーか微妙っつーか
ヲタ仲間とカラオケ行っても、リアクションはやっぱり微妙…ｗ

ちょっと参考までに書かせてくれ
J-POPは今異常なぐらい歌詞に対してキツい制限を課してる
共感できない歌詞はダメ、できそうなら採用という手順
J-POP自体がプラスアルファのヒーリングミュージックだから当然と言えば当然だけど

あとたまにメロディーしか聴いてない人見かけるけど、それって聴き手としてはJ-POPのミーハーとレベル変わらないよ
作詞や歌い方、作曲の斬新さやアレンジの精度、ミキシングの腕前、全部をいつも総合して判断できる人は半分にも満たないだろう

>>465
ラジオでアニメでCMはやってるよ。まあラジオはきいてる人はそんなに多くないかもしれないけど

ポップスみたいに楽器が多く入ってる曲だと歌詞はさ。ハッキリ言って
ナニ言ってんのか判らないよね。歌詞カード見て初めて「お！、いいこといってるな！」見たいな感じで。

曲を購入する前に重要なファクターになるとは思えないなぁ。

ミキシングバランスでボーカルを馬鹿でかく収録すると超不評になるしな。
歌声も楽器音も相まって初めて音楽なわけだから。

自分がイイと思う曲のPVかなんかをyoutubeから拾ってURLをh抜きせずに張ってみると
どういう曲はどういう風に聞かれるのかわかるんちゃう？（無いものは無理して上げなくていい）
画質・音質は酷いけどまぁ曲がいいかどうかぐらいならわかる。
少なくとも電話音質や文字だけよりは曲のことがわかる。

そもそも作品の質・価値を置いておいて出来る話じゃないでしょ。
はいやったんさい。

>+64F2//20

もしかして自演してるつもりなのか?

そうじゃなくて
アニソンがアツいからもうちょっとエスタブリッシュメントされてもええんちゃうのん？
ってのがこのスレの趣旨なんだけどさ。

価値のある曲を推薦していかないと結局CDTVのランキングみたいに狼少年化しちゃうよね？
滑らず前に進んでいくためにパッと聴いて「ダメだコリャ」って曲は
早々に脚きりしていきましょうよ。
その為にどの曲ならガチに推せるのかを考えることは
世の中に"アニソンをアニソンのまま認めさせる"根っこの部分になるのではないかな？

男がチンポ切っても女にはなれないし、女にチンポ着けても男にはなれないんですよ。

B'zやなんかがポン付けで主題歌作ってもそれはアニソンじゃないよね
その曲が産まれたときからのアニソンじゃないとさ。
その曲のルーツがアニメ文化である必要がある。

ネイティブ・アニソンがカタチそのままに世の中に拡散しないと
この流れ的に恐らく意味が無いでしょ。

ネイティブ・J−ポップがアニメの主題歌になってそれがチャートに入ってもそれは意味が無い
悪い曲をワイロでチャートインさせてもJ-POPと同じで意味が無い。そういうのじゃダメなんだ。

>>474
>エスタブリッシュメントされてもええ
誰か翻訳を頼むｗ

>+64F2//20

何のために?なぜここで?
正直大勢に影響を与えられるとは思えないし、ここで一人で喚いてたって
何の意味もないと思うんだが。

少し前から「今の期間にオリコン１位活動をするのは避けて下さい〜」って
コピペしまくってるのは、ひょっとしてお前か?

実力とプロモーションのバランスは4:6ぐらいがちょうどいい
J-POPでも通用するアニソン歌手・グループ挙げるのは他スレでやってそう

>>475
そんな事言わなくても誰もＢｚの新曲をアニソンだなんて思わないよ。
スピッツの時も、ハチクロの映画のために書き下ろした曲なのに「スピッツの新曲」あとアニメタイアップっていう感じだった。

>+64F2//20
ageて書くこともないんじゃね？
それともsageも知らない初心者か？ｗ
ageてあると思うとお前がいるな。

>+64F2//20
自分の意見提案したいならトリ付けろ
ageなくて済むし何日か連続したとき本人証明に便利だ
コテ付けずにトリ付けろ

聖飢魔IIの『MAZE 〜虚空の迷宮〜』の場合はどうなるのだろう。

>>481
同意。
ＮＧ登録もできるようになるし。

まあ、当該IDの人があれなのは確かだけど、
別にageてもいいんじゃないの？
議論が活発なスレッドをageるのは
利用方法として正常だと思う。

俺学生なんだけど、学校でハピ☆マテながした奴がいて、
それ以来アニソンを学校でながすの禁止された。
ながす馬鹿も悪いけど、世間のアニソンに対する偏見もひどいよな。

自分で聴くぶんには何聴いてたって別に何も問題ないが
公の場で大人数に聴かせる場合には、やっぱり自分の趣味を
押しつけるような感じの選曲よりは、もっと多数に受け入れられるような曲か
もしくはわりと良く知られてるような曲にしないとなぁ…

オタクが一般人と同じくらい、あるいはそれ以上にファッショナブルな格好をしていればいいと思う。

まぁそりゃ当然ですな。
売りつけたいものを宣伝で無理に売る路線から外れてないとやっても意味ないですよね。
新しいゴミの再生産システムを作らないためにも正しい評価システムは非常に重要。

音楽とファッションと並列に語られることが多いけど
コスプレってあれファッションといえばファッションだよな。
アニソンと同じで街中で使えるか？といえば微妙なものから最高なものまでよりどりみどり。

>>487
そんな金があったらDVD買う

一般人でもファッションなんかテキトｰなヤツいっぱいいるしな。
俺は490の方を支持するぜｗ

ヲタが顔やファッションで勝負できないのなら、ならば内面で
「アニヲタってさ、イギリス紳士の如きジェントルメンなんだってな？」
みたいなイメージでもつけば、まだ風当たりもやわらぐのかも、とは思ったが
2ちゃん見てる限り、ヲタにそういうの求めるのは無理な話だよなぁ…
とｵﾓﾀ。ヲタの振る舞いが悪いのは、別に2ちゃんに限った話ではないが

アニソンという付属物的扱いを受ける名前である限りアニメ全体への評価がついて回る
アニソン聴いてるのがアニオタでそれが大多数ならアニオタ全体への評価がついて回る

J-POPの聴衆は周りをムチャクチャ気にするからな
歌手やグループレベルでJ-POPもアニソンもこなすってのは可能だけど全体はほとんど不可能

J-POPからの接近はアニソンとしての宣伝をレーベルが許さないし、
アニソンからの接近は「声優乙アニオタ乙」と言われるのがオチ

一般人にもなんとか受けそうな普通のJ-POP歌手・グループっぽい人の曲を、
アニソンと言わずに自分の周りに広めて、定着したところで明かす

明かした時どんな反応が返ってくるかはわからないがこれが確実

んーヲタの振る舞いの話になってきたけど
ファッションに限らずマナーの面でも
「ヲタだからしょうがない、現実の目なんて気にしねーよ」
みたいな人が少なからずもいることが問題だと思うんだが

なんかJ-POP一般として語れるほど
J-POPって狭いカテゴリじゃない気がする。
むしろJ-POPの1ジャンルとして
アニソンがある、みたいな感じじゃね？

それは広義の意味だろうな
その基準じゃテクノ風から真面目な主張パンクまで入ってしまう
らきすたのもってけとGREEEENの愛唄を一緒にするのは無理があるｗ

なぜアニソングループにDJがあまりいないのか
親和性強いと思うけど

>>497　俺やろうか？

>>493　結局一般人って自分に何も無いのわかってるし、不安なんだろうね
それをオタクやバイトや派遣社員とか・・・まぁなんでもいいが社会的に卑しい人を見て
安心→自己満生活してるわけだ。

必然として　” 俺はコイツらクズとは全然違うんだ！キモくないんだ！”強くてかっこよくて頭もよくて女の子にも持てて・・・
卑下した集団と同一視されたく無いだけの為にこんな事をさりげなく主張し続けることが必要になってくる。

"コイツら"とはドコがドウ違うのか見せる必要があるわけだ。

だからファッションでも音楽でも常に"強い"イメージが付いてまわるものを選んだりする。
そうやって自分らしく精一杯イキがるわけですよ。

中学生の時、タバコ無理に吸ってるヤツいませんでした？やつらにとってJ-POPはあのタバコと同じようなものなんだ。
音楽的にどうこうなんて全然関係ないトコでやってんだよね。
だからオナニー10回やった後みたいなスカスカのメロディーの曲でも全然おっけーなんだ。
ジャケットの写真でサングラス掛けてYo!Hiphop!とかやってりゃ体面は保てる。

それが一般人が大事にしてるイメージとイコールって話は同意してもらえるかな？

ワイルドでイケてる自分らしい（藁）スタイルが買えるのは便利なんだけど
そのイメージを保つため本当にやりたいことを我慢してるのが彼ら一般人なんですよ。

自己のイメージ保持が最重要項目になっている彼らから見ると
アニメ文化の"本能丸出しの表現"って恐怖なんじゃない？イメージ壊れちゃうからさ。
誰もお前のことなんか見てないのにね。
・・・と同時に堅苦しい自己イメージから開放されて遊びまわってるオタに対する嫉妬も絶対にある。

そんなアニメのＴシャツ着て外歩いてダイジョブなの？
イメージ！イメージ！イメージ壊れたら死んじゃうでしょ？もうなんだコイツら信じらんねー
|｜
キモい！

コレが彼らの思考回路なんですよ。

これと音楽は関係ないじゃん。
Ｊ−ＰＯＰにいい曲が殆ど無いのはいい曲が必要とされてないから。
だからＪ−ＰＯＰに迎合するとアニソンはどんどん薄くなって確実に痩せて行きますよ。
迎合路線は本当にやめたほうがいいと思います。

最近はそんな思考回路を持つやつらが


人生損してる


そう思えるようにもなってきました

やっぱり非ヲタ層にアニソンを浸透させるのは難しい気がする。

曲の出来云々よりも、非ヲタ層のヲタやアニメに対する嫌悪感が強すぎ。

”アニメ＝キモい人が見るもの”の方程式が崩れない限り受け入れてもらえないような気がする。

とアニソンヲタの俺が嘆いてみる…orz

一般人が本当にやりたい事ってアニヲタだったのかｗ

アニソン以外で日本人が作った歌をもっと聴いてみろと思うスレだな。

JPOP聞いたことないくせにJPOP批判してアニソン持ち上げるのがアニオタ
世間にアニソンを認めさせるにはまずアニオタが世間を知らないと何も始まらない

>>500
てかお前みたいな奴がいるからきもいんだよ
実際お前気持ち悪いよ？アニソンの音楽だけがすばらしくてアニメに使われた曲だけが最高の曲で
他は糞て発想キモすぎ
一般人は普通にアニメに使われる曲を聴いて、気持ち悪いとしか感じなくてそれだけ
だけど、アニオタクの脳内では一般人もアニソン聞いて凄い良い曲だと感じててそれを見栄で否定してるて
発想になってるのがマジで気分が悪くなる。アニメに使われてる曲てそんなに良い曲ないじゃん
それに歌手も鈴木あみとか中島ミカの超ど下手を比べたら上手いかも知れないけど
言うほど上手くないし、音程も外してる

まぁ確かに音楽をＡＢＣＤで格付けしたとして
どれだけいいアニソン歌手でもＣ、贔屓目でみてもＢだよな
一般の一流にかなう人はいないだろうし
でもそうじゃなくて所詮はアニソンで一蹴されるのが嫌なんだよ
地位向上っていうのか、もうすこし暖かい目で見てほしい

関係ないが俺は好きだぜ、中島美嘉

J-POPを否定するのは間違い。アニソンは好きだけどそういう意見に賛同しかねる。
アニソンはJ-POPの一種だと私は考えてます。だって日本で出来たものじゃない。

>>499>>500は結構いいこと言ってるが
アニソンのJ-POP迎合は既に始まってるし

俺はアニメを殆ど見ないがアニソンを好んで聞く変わり者だが、
俺の好きなアニソンって80年代から90年代前半のが多い、
70年代以前のも好きなのはあるが如何せん曲調が古すぎ

なんでかを考えたら、最近のアニソンってタイアップと萌え系がほとんどじゃね
真にアニソンっていえるのはどれ程あるか？
あとKOTOKOとか水木奈々とかアーティストっぽく売り出そうとしてんのかしらんが
この2人をJ-POPのトップと比べたらかなり負けてる
ファッションとか見た目じゃなしに曲の良さと歌、詞の個性がね

AIKOとか中島美嘉とかミーシャはおろか、もっと下のと比べても埋もれる程度
つーわけで最近はアニソンをほｔんど聞かない、J-POPはよく聞いてる
でも好きな曲は80、90年代のアニソンが多いｗ

>>506
あんた勘違いしてるが、一般人はアニソン聞いても引かないｗ
よっぽど痛い曲か萌え系でもないとな
テレビチャンピオンで秋葉王とかコスプレ王とかやったことあるだろ？
あれを見てオタは「痛い、引く」という反応をするが、一般人は無関心か爆笑するｗ

　あまり私を困らせないほうがいい
　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　 　 　　i'／　　　　　　　 ＼　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　　　 ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　（__人__） 　 　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 　　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´ 　
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"

いい曲であればアニソンでもJ-POPでも何でもいい
ただ自分はヲタなんで、J-POPの曲を知る機会があんましなくて
逆にアニソンを知る機会はたくさんあるってだけの話かもわからんがｗ
つかアニソンらしさって何？アニメにどんな曲を求めてるの？

アニソンはダメという人が結構いるが
最終的にはその人の感性ということになるのでないかな

アニソンがJ-POPよりも優れているという人もいれば
アニソンはJ-POPに比べてレベルが低いという人もいる

実際に俺はアニソンの多くが普通のJ-POPよりかはいいと思う
でもそこに偏見が入っている可能性は否定できない

その偏見を無くすのがこのスレの目的なんじゃないかと
そう思った

>>511　個人的な判断方法だが
まず新曲作ったんで色んなところで使ってください
でアニメのOP、EDになった曲はだめ
そのアニメのために作った曲であるのが最重要

次に話題性重視での起用はバツ
おぎやはぎが歌ったケロロ軍曹とかアニソンとしては論外

後はそのアニメと雰囲気があってたらOK
ロボットアニメなら必殺技シャウト込みの曲とか、萌えアニメなら萌える感じの、
最近のだとテゴマスが歌ったラブコンのEDが結構あってる感じ

最後にJ-POP歌手じゃない人が歌ってるのが一番アニソンらしい
ラルクのリンクとかレディステディゴーとか一応アニソンだがどうしてもラルクの曲つー感じがする
シングルベッドもDNA2の曲というよりはしゃらんQの曲という人がほとんどじゃね

アニオタ絡みの奴（アンチ含む）しか見てないような2ちゃんのしかも
こんな辺境スレで偏見を無くすだの大それた目的持つなよｗ

>>513
それはたとえいい曲でも、そこに当てはまらなかったら
これはアニソンじゃない！って感じでその曲を嫌いになるの？

ところで邦楽板の男性ボーカリスト歌唱力評価スレにアニソン歌手が何人かいる件。
影山結構上にいるな。まあ影山はアニソン界でかなり上手い部類だけど。
アニソン歌手の歌唱力の目安になると思う。

好きかどうかは結局主観だけど主観で判断する前にアニソンってだけで拒絶されるのが嫌。

>>516
影山は、元アイドルみたいなもんだからな。

>>501　最後まで気づかづイキがったままでいられれば幸福なんだけどね。
世界は日本ではアニメがメジャーだと思ってるし実質的にそうなんですよね。

一般人の方が逆に乗り遅れた〜！って思うようになったから
これからはオタクの足引っ張ってがんばって追いつこうとするようになるだろうな
そいつらを正しく導けるかどうかでアニメが文化として空洞化するかどうかが決まる。

ソレが愛でしょう を聞いて「優しくて良い曲だね？テレビで聴かないけど…、」
って言った子にﾌﾙﾒﾀの漫画見せて、コレのアニメの曲って教えた途端
「アニメの曲なの？私が良いって言った、事誰にも言わないで!!
私アニメ好きじゃないから。」
って言われた……

友達とかがこう言う事言うの私もヤダって思う！

日本アニメ全てが攻殻機動隊なら扱いも違ったかもしれない
でも邦画全てが７人の侍じゃないようにそれは出来ない話だよね
スゴイって言われる海外ドラマも全て24じゃあるまい
凄いものだからこそ国内では気付かないのかもしれない

フィクションである以上アニメも実写も変わらないハズなのに
どこでこんなに壁ができたのだろう

アニメの燃えソンを「アニソン」
電波系のアニソンを「萌えソン」
でちゃんと区別すればいいんじゃないのか？

そうすりゃアニソンも一般うけすること間違いない！！！！

>>520
同じフィクションだがドラマはまだ現実的なほう
アニメは非現実的もいいところ。所詮は動く漫画
壁ができる以前の問題だろ。一緒なものにしようとするのが間違いだ

>>519
そこまで言われるの？
確かにみんなスラダンとかドラゴンボールみたいなタイトルには好感持つけど一般のアニメとなると否定的だよな。

70、80年代の歌謡曲が今どこにどれだけ残ってる？　とか考えると
昔のアニソンの生命力は相当すごい。

一般人がアニソンを偏見に満ちた目で見るのは>>502が理由の5割以上を占める
アニソンの音楽的な特徴がはっきり定義されてないうちは、この混沌としたジャンルはアニソン（笑）と見下されるのがオチ

あとJ-POPは難があってアニソンはちょっと良いみたいな流れになってるけどそんな変わらないよ

スターウォーズやハリポタも非現実の極みだと思うんだがね
作品としてテーマ性やシナリオがしっかりしてるならドラマもアニメもないと思うが
それだけの作品が少なくなってるのは認めるが

J-POPって悪い人がいると粗が目立つけど良い人もいる、アニソンも同じ
目隠しで聴いたらどっちかわかんないよ

>>526
目隠しする意味が分からん。音楽は見るものでなく聴くものだろ？

>>507
中島みかは超ど下手、ただ声がものすごく貴重な上手く聞こえるから。歌手のふりをしてられるだけ
その点ではアニメ声でわざとキンキン声にして音程外してるのを誤魔化すアニソン歌手と一緒
>>509
ハピマテとか気持ち悪いとドン引きでしたが？ショタコン女気持ち悪いて意見多かったしネギマ

>>518
きんもー☆

なんで一般人がオタクに嫉妬すんの？
お前の考え方すげー気持ち悪いよ

上手いとか下手を語ってる奴って頭が弱いかわいそうな子なの？

>>528
ハピマテを基準に使うのはおかしい
あんなオタソンが一般人に通じたらそれこそオワットル

おまいらが一般人に勧められそうと考えてるアニソンはどれ？
歌詞、メロディー、曲調、アレンジ、全て一般人が聴くものとして考えろよ
（個人的にangela）

>>531
前友達にangela聴かしたことあるが｢何コレ、アニメの曲？｣と一発KOだったぜｗｗ
メロディーがアニソン臭いんだとさ

>>532
アンジェラがいいとか悪いとかじゃなくて、
さすがにその友達の感覚はおかしいと思う。

angelaはShangri-Laやfly me to the sky聴かせたらアニソン臭いかもしれないが
merry-go-roundならなんでも鑑定団だからごまかせるしいいと思う
アレは友達が俺のＭＰ３聴いたらなかなか良いって言ってくれた

俺がアニソン好きになったのは奥井のOliveなんだが
アレは正確にはアニメじゃなくてアニメロミックスのＣＭ曲だし
アニメじゃないアニソン歌手はどうなんだ

>>533
>>532が何を聞かせたかは知らんが、歌詞抜きでばれるってのはある。
例えば、サビと同じメロディが最初にくる曲がアニソンには多い。

世間にアニソンを認めさせるなんて事しなくていいよ
俺らは俺らで楽しめればいいじゃない
最近は「何聴いてるの？」的な質問にもクールに「KOTOKOだよ」くらい言えるようになった
別に恥ずかしい事じゃないんだぜ

>>534
すまんｗｗ
merry-go-round聴かせたｗｗ
やっぱ鑑定団とか関係ないわ。アニソンはアニソン

なにこの流れ
きめえ

>>537
翼・月の無い夜・Your　breath辺りを聴かせてみたら?
それでもダメというなら変な固定観念に囚われていると思う。

いきなりですが、
今の期間にオリコン１位活動をするのは避けて下さい。
只今は皆さんで時期推薦アニソンの審議に専念して下さい！
時が来たらまた動き出しましょう。
今回は、前回までの１位運動３回の反省点を元に、できる限り多くの人が感動する楽曲を選定しましょう！
今回は｢楽曲発表から遅れて発売するもの｣
｢楽曲自体が人を感動させられるもの｣
｢楽曲に付随する話題から多くの人がアニメに興味を持って貰える様なもの｣
という条件を考えています。
できる限り楽曲を聞いて感動するものから選びましょう！

どんなアニソンも、多くの人の耳に入る事から人気がでてきます！↓候補予定楽曲
・劇場版灼眼のシャナ主題歌

・劇場版創世のアクエリオン
主題歌

・劇場版ＣＲＡＮＮＡＤ
主題歌

・機動戦士ガンダム０ ０
主題歌

・涼宮ハルヒシリーズ第�U期
主題歌

・ひだまりスケッチ
主題歌

・その他 条件の合う作品の楽曲を多数追加して行き、10月までは審議に専念して意見が固まって行くのを待ちましょう!!
次回は意志を１つにして、本当に世間が知るべき感動を受ける楽曲をオリコンへ推薦しましょう!!!

>>540
オタクの購買力をアピールしたいだけだろ。

俺が個人的にangelaが勧められると多少思っていることはどうでもいい
（merry-go-ground聴かせたらダメだろｗ）
要はみんなで挙げていって共通点を探っていこうって話
単にJ-POPに似てるじゃ抽象的すぎてわからんから

もっと具体的に

ここの住人がみんなで一般人に勧められるアニソンを挙げていって、
その共通点を探っていき、どんな曲が一般人ウケがいいかある程度要素を特定して、
アニソン評価で参考の一部にでもなればなと

まずは「敵を知る」じゃないが相手の好みを把握するのもいいじゃないかと思った

>>543
じゃあ
水樹奈々、Suara、酒井ミキオ、福山芳樹
とか
歌唱レベルが結構評価されてるし
何のタイアップもない曲もあるし
一般人に聞かせてもアニソンとわからないような曲が多いと思う

すまん間違えた
>>543→>>544

オタの服装がどうのこうのとか言う以前に
一般人もオタもＡＴﾌｨｰﾙﾄﾞ並みの厚い壁はってるから
難しい問題でしょ

つかオタはみんなアニソンしか聴いた事ないとか言ってる奴いるけど、
10台後半くらいからオタになり始めてる人おおいから
ＪＰＯＰ聴いてたころはあっただろ。

>>545
酒井ミキオはアニソン歌手じゃねーぞ。

http://mb.minx.jp/yuka21

やっぱあれ

いきなりですが、
今の期間にオリコン１位活動をするのは避けて下さい。
只今は皆さんで時期推薦アニソンの審議に専念して下さい！
時が来たらまた動き出しましょう。
今回は、前回までの１位運動３回の反省点を元に、できる限り多くの人が感動する楽曲を選定しましょう！
今回は｢楽曲発表から遅れて発売するもの｣
｢楽曲自体が人を感動させられるもの｣
｢楽曲に付随する話題から多くの人がアニメに興味を持って貰える様なもの｣
という条件を考えています。
できる限り楽曲を聞いて感動するものから選びましょう！
どんなアニソンも、多くの人の耳に入る事から人気がでてきます！↓候補予定楽曲
…・劇場版灼眼のシャナ主題歌
…・劇場版創聖のアクエリオン
主題歌
…・劇場版ＣＲＡＮＮＡＤ
主題歌
…・機動戦士ガンダム０ ０
主題歌
…・涼宮ハルヒシリーズ第�U期
主題歌
…・ひだまりスケッチ
主題歌
…・ぽてまよ
主題歌

・その他 条件の合う作品の楽曲を多数追加して行き、10月までは審議に専念して意見が固まって行くのを待ちましょう!!
次回は意志を１つにして、本当に世間が知るべき感動を受ける楽曲をオリコンへ推薦しましょう!!!

>>547
最近は普通の歌手の曲がタイアップになる事も多いしそれで聞く事はあると思う。

>>545
メロディーがアニソン臭いのがあるから曲選んでいかないと難ありそう
アレンジも聴く人によってはアニソン認定されそうだ
（angelaもそうだけどorz）

どんどん例挙げていった方がいいかな
曲単位でもわかるだろうし
ドラマティックなアレンジはどうなんだろ

歌手の声も考えないと。

アニソン

>>550
曲、全然ダメじゃん。ネタだろ。

そもそも全部の曲知ってるやつって
そうはいないし評価する為の音の情報をくれないと
どれを支持していいのか、
その中にちゃんとした楽曲があるのか全然輪からんやん。
運動とか以前の問題なのわかってる？
最低限それを張れや

こういう脳内だけでしか通用しない話をするからオタがなめられるんだ。はい出直し

とはいえ食わず嫌いはよくないのでとにかく聴いてみんなで推薦曲とやらを評価しようか
抜け曲がアップされてたら補完よろ。

・劇場版灼眼のシャナ主題歌＝劇場版「灼眼のシャナ」挿入歌　川田まみ　「赤い涙」　Full ver　？
http://www.youtube.com/watch?v=toDugQWtv2o
価値：☆☆☆

・劇場版創世のアクエリオン
資料なし

・劇場版ＣＲＡＮＮＡＤ
http://www.youtube.com/watch?v=HpEwzVd6qC8&NR=1
価値：☆☆(この曲が主題歌ならいい曲っぽいがプッシュが弱い)

・機動戦士ガンダム０ ０
http://www.youtube.com/watch?v=n3c2o7eqr0I&mode=related&search=
価値：☆(この曲が主題歌ならこんなの流すなレベル)

・涼宮ハルヒシリーズ第�U期
資料なし

・ひだまりスケッチ　OP スケッチスイッチ
http://www.youtube.com/watch?v=rrdeQAJY0Vg
価値：☆(この曲が主題歌ならこんなの流すなレベル)

元のアニメ作品を知らないのであれなんだけどね。間違ってたら直して。
一番上の曲がよかったけど５段階評価で３ぐらいでしょうか。
あえて推す程のもんでは決してないです。この中に候補は無いと考えていいと思いました。
曲の好き嫌いを排除してもメロディーに血が通ってるような感じが無いので一般性は無いですね。

>>515
嫌いにはならないよｗ
ただアニソンとして見ない、そんだけ

だから>>513の最後辺りで挙げた曲はわりと好きな曲で
アニソンとして認識せずにラルクの曲しゃらんQの曲として認識するだけだなｗ
ちなみにブリーチのOP、EDで好きな曲結構あるが、どれもブリーチの曲＝アニソンと考えてない

まあ曲ごとに差はあるが、昔のだと全部アニソンって感も無きにしも非ず
最近の、有名な、J−POPの人が歌ってる曲であればあるほどアニソンじゃない度が強くなるみたいなｗ

>>528
痛い曲と萌えソングは別って書いてあるが･･･字読めねえのか？ｗ
おｍｙ勘違いしてるが、上手けりゃ（歌のテクな）歌手として通用するわけじゃねんだよ
訴える力がねえとな

>>531
悠々白書とかシティハンターとかめぞん一刻の曲全部よゆーで通用する
ほかもろもろ（ｒｙ

あとアニメを見ない友人がKOTOKOのシューティングスターの前奏を聴いただけでいい曲だなつったｗ

つかアニソンとばれなくする意味あんのか？
なんかスレタイと逆行してんじゃんｗ
アニソンとわかってなおいい曲だなつってもらえるような曲じゃないと

>>545
水樹奈々は完全にアニソンだろｗｗ
福山芳樹は歌詞がアニソン臭いから無理だな

>>557
でもやっぱ必殺技シャウトや萌えソンは、ヲタ以外にはキツいんじゃないかなぁ
ヲタがそういうのを望んでるんだとしたら、一位運動とかで
無理に世間に認めさせようとするよりは、ヲタ内で楽しんでた方がいいと思う
仮に非ヲタ層を取り込もうとしたら、そういう層の好む要素を入れて行かなきゃならないし
そうなれば、もう違うジャンルの曲になるんじゃないかなぁ

美意識が欠如した連中がやってるからイビツに見えるんだよ。
こんな選曲じゃぁレコード会社からワイロ貰ったヤツがやってる運動にしか見えん

上に出てる曲聴けば音楽なんてドーデモイイ連中がやってるのはもうバレバレ。
こういう無理やりな運動は徹底粉砕しますよ。
こんなワイロ運動のスレなんか作ったらコピペ連射でガンガンにぶっ潰します

まずは作品ありき　　（なのに曲（ショートバージョンだっていいんだ）へのリンクは無し、ありえねー。）

この運動やってるやつこそオタクに対しての誤解を偏見を食い物にするウジムシだと思います。

この運動やってるやつらが自分自身ですらそのCDを買わなかったら１００％ワイロ運動認定でＦＡ。

自分で買いたくないもんを他人に勧める．．．

考えただけで地雷探知機が破裂しそうな勢いでビンビンに危険音出しそうだぜ。

とりあえず貼っとく
Wikipedia アニメソング歌手一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%AD%8C%E6%89%8B%E4%B8%80%E8%A6%A7

CLANNADの曲は良い曲だと思うんだがね
アレはチケットのおまけでしか出ないんじゃないかな

水樹ならＴＲＡＮＳＭＩＧＲＡＴＩＯＮ　２００７がいいと思った
水樹はなのは以降アニソン臭さがでてきたけどそうでない曲なら一般とそう変わらんでしょ

アニソンが堕落した邦楽の救世主になると思うんだけどなあ・・・

>>558
水樹のどういう所がアニソンなの？

高取ヒデアキにがんばってもらおう

>>565
今までアニソン作って来た人に作ってもらってるからじゃね。

水樹はエタブレとか、アレは最近のアニソンのノリなんじゃない？
まぁ曲自体は、一般層が引いたりとかついていけないとか、そこまで
濃いアニソンではないとは思うけど。でもやっぱイメージは大事っつーか何つーか
HEY!HEY!HEY!のアレはないわ…ｗ
一般論としては、仮に声優さんがどんなに歌が上手だったとしても
その人が普段どんな仕事をしているか(どんなアニメをどんな感じで演じてるかとか)
で世間での捕らえ方が変わってくるんじゃないかと。たとえ歌はフツーに上手くても
本業じゃ萌えアニメでブリブリの萌え演技してるのが有名だったり
そういうので主に、萌えヲタのファンを相手に商売してるってのは
やっぱ一般層には厳しいんじゃないかと。アーティストの歌だけじゃなく為人にまで
関心がいくのが今のJ-POPだろうし。よく、何で大塚愛がよくてアニソンがダメなんだよ！
って意見を聞くけど、歌や曲以外のこういうところだと思う

>>565
いやもう歌詞とかメロディーラインは完全にアニソンだよ

>>557
>ばれなくする意味
まず一般人独特のアニソン（笑）フィルターを排除して聴いてもらえる
これだけで満点が100点なら60〜70点は違う

それにアニソンの音楽的な定義が決まってない以上、
どこにJ-POPとの境界線を引くか現時点ではっきりしてない（ギターメインの曲増えてるし）
これをできるだけ利用したい

いくら個人個人の感覚でわかったって具体的に説明できなければ地位向上も何もないけど

あと>>568に同意
メジャーの場でやる人々が真っ先に一発食らうのがアニソン（笑）フィルターと考えてる
J-POPファンぐらいバンドイメージや歌手のプライベートに興味が強い人々は他にいない

既にいる人だけでなく、これからアニソンやるという人にも目を向ける必要があるかもしれないな
とりあえず彼らは公にアニソン歌手・グループというイメージは伝わっていない

メジャーレーベルに行ってなおアニソン作るとんでもない天才はさすがにいないだろうけど、
一般人のタイアップとアニソンの境界線に対する認識の不足も、
うまく利用できればJ-POP兼アニソンの歌手・グループも出てこれる可能性がある

>>568
それだと今の若い女声優はみとめられないな。萌えアニに出てない人がいない

>>572
じゃ、女性声優はやめとこう

キャラソン関係はほとんど全滅
グループだとsee/sawあたりは曲作り次第で上手く行きそう

何をもって認めさせたことになるかが分からない以上この議論の答えは出ないと思う。
とりあえず、一般人の感覚ではアニソン＝下手ではなく、アニソン＝キモいだと思う。

一般人のアニソンのイメージって、酷い喩えで言うと
おいしそうなカレーの前にうんこって書いてある立て札が置いてあるような感じだと思うんだ
おいしそうだけど、札が気になる…手が出せない、みたいな
ホントに酷い喩えでスマン

子供向けっていうイメージは根強いぞ

旨そうですらないだろう。
ゲテモノにソースをかけた様なモノだろうよ。

おまえら逆偏見持ってないか？一般人はみんなアニソンをきもいって思うっていう
昨日カラオケでどうみてもザッツ一般人なやつがガオガイガー歌ってたぜ
渋谷原宿でたむろってそうな兄ちゃんって感じな奴がね
一般人だって子供のときにアニメの一つや二つくらい誰しもが見てるっツーの
痛い曲とかよっぽどコアなでもないとアニソンに対してそんな偏見持って無いだろフツー？

>>578　でも食えばうまい。そんな感じだよね。
自分はヲタク系の物を初めて買う時は恥ずかしかった。

>>576　の例えはわかる気がする。
勝手な解釈だが、ちょっと気になるアニソン（←カレー）に手を出してみたい気持ちはあるけど、自分はオタクのレッテルを貼られて周囲からの評価が下がるかも、という懸念が「うんこ札」的な要素として働いて、手を出しにくいという事か？

一般人全てがそうだとは思えんが、こんな感じのアニソン（笑）フィルターが薄めな浮遊層は確かに存在する気がする。

仲間内でならガオガイガーはネタ的な意味で歌えるけど
思うんだがアニソンの曲調って一昔前じゃないか？
なんか様々なタイプが乱立する近代Ｊ-ＰＯＰとは一線違うような

まぁ音楽の詳しいことはさっぱり分からんが
いきなりだがタイナカサチと樹海はイケルと思う

>>582
今のアニソン80年代後半〜90年代前半のJ-POPを踏襲してたりするよ
感情的な歌詞をボーカルが華美に歌って売っていた時代の性質が、今になってアニソンとして向いていることが再発見された

んでエレキギターでジャーンってやつも昔より増えてるし
逆にピアノやアコギでシンプルにしたのも隆盛
打ち込み主体のアレンジは萌えアニメとかに追いやられてる感じ

>>583
アニソンもJPOPとそう変わらんってことだな。

>>568
>本業じゃ萌えアニメでブリブリの萌え演技してるのが有名だったり
なのはのフェイトは萌え声のキャラじゃないよ。と言うか水樹は萌え演技声優なのか？

>>585
素の声と比べりゃ十分萌え演技。

ボーカル＆アコギ、ベース、ピアノ、ドラム

これで誰か久米

>>585
シスプリのありあ(変換めんどくせ)のことだろう

アニオタに受けることに特化したものを一般に受け入れさせようっていうのが
端から無理な話なわけでそれを受け入れがたいアニオタ原理主義が必死に
なってるだけだな。

>>585
いや、上の文章は確かに水樹だが(アニソンっぽいか否かって話)
そっから下は一般論って書いたし、別に水樹やなのはのことを指してるワケじゃねッス

Ｊ−ＰＯＰも既にある種のマニアックな音楽だよ。

アニソンとJ-POPを繋ぐ上で一番強いのはアコースティックアレンジだろうな
聴覚的な効果はどちらにも当てはまるし、歌手の歌い方を前面に押しだした曲作りができる

もう一つ強いのはラウドアレンジか　エレキギターでジャーンってやってるあれ
ロキノン系にもいるし抜群の聴覚的な効果を持ってる上、まだまだ先のあるアレンジ

純粋なバンド形式で有名になったアニソングループは少ないけど、
その気になればスリーピースでも一応できる（海外のポップパンク勢を参考に）
またターンテーブル使えば打ち込みとの親和性も強い（リンキンパーク聴いてみれ）

いずれにしろあんまりドラマティックにすると逆に嫌われる傾向がJ-POPにはある
ストリングスと打ち込み電子音とバンドサウンドをハイテンポで一緒に流すとかはJ-POPには向いてない

>>589
その原理主義者ってのもハピマテ以降形成されたそうだろ。
それ以前はアニソンはしたい見られて当たり前と言う風潮はデフォだった

アニソンは下に見られて当たり前、か
死体見られてって何のことかと悩んでしまったではないか

今までオリコン見向きもしてなかったのが
一位運動で上位にアニソンが大量にランクインしてるのを知り、
「今やJPOPと同等以上に売れてるのにおかしい！」って感じなんだろうね
単にヲタしかCD買わない時代になったというだけなのに

そもそも曲の良し悪しとオリコンのランキングはそこまで関係ないと思う
一位運動でアニソンをランクインさせようぜっていっても
その曲が本当にいい曲だと思ってるやつはあまりいない
ただ世間を驚かせてやろうぜって感じだと

そんなハピマテとかハルヒとからきすたがオリコン上位にランクインしても
本気で「アニソンはJ-POPを超えた！」なんて思うやつはいないだろ

むしろ一位運動以前から
アニソンはJ-POPよりもいい曲がたくさんある
そう思ってるやつが多いんではないか

1位運動は単純にオタの購買力を示しただけだろ
ハピマテ、ハレバレ、もってけ、どれもアニソンとしては凡作だが、2ちゃんがきっかけで一気に売上を伸ばした

だが、俺はこのことでレーベルがますます質をないがしろにしないかと心配なんだ
アニソンの質ではなく、付けられたアニメの意外性（話題性）の方が売れると知ったら、
それこそキテレツ奇抜なアニソンばかりを出すようになるのじゃないかと

少なくとも2ちゃんがレーベルを儲けさせてしまったのは事実
あいまいなJ-POPに近い曲へ仕上げていくより、とんでもなく奇抜な曲（PV）を出す方が製作側は慣れてる

アニメーション映像の斬新さを朝から晩まで研究してきたプロたちがアニソンのバックに付いてる事実を忘れるな
長文スマン

>>595
世間は違う意味で驚くんじゃないかと。

>>593
根拠なし。

ところで認めさせてどうするんだ？

音楽とか番組とか趣味って個人個人が、好きな物や必要な物を好きなように楽しむものなんじゃないか？
キモオタも隠れも一般人もそうしてるじゃんか。

例えアニソンの方が優れていたとしても押し付けがましい啓蒙主義なんて今日日流行らん

>>598
ハピマテ以前は勝負にすらならなかったし、そんなメンタリティすら持ってなかっただろ。

>>600
そんなお前基準なんか知るか

はじめてのチュウは大逆転で認められたなぁ。

無理に萌え系をプッシュするから益々悪影響になり引かれるんだよ。
ロボット系とかをプッシュすれば良い。

>>602
はじめてのチュウは一般アーがカバーとかしてたしな。

>>603
それはねえわｗｗｗｗ

話ちょっとずれるけど、はぴまてとか、らきすたのブームの流れとは別に
アニソン専門の歌手がここ最近はブランド化してきてるね、I'veやアリプロとか。

アニソンって本来「○○の主題歌」というのだけが歌のアイデンティティで、
どんなに名曲でも歌手名が（まれに曲名も）意識されることはなかったけど、
90年代にJpopアーがアニメのタイアップを頻繁に行ったことでアニソンとの境界線が薄まったことにより、
近年は逆に、アニソンが普通のJpopと同じようにアーティストの名前でCDを買うという人が多くなってきてる。

今はアニソンでもみんながみんな「始めにアニメありき」じゃなくなってきてるから、曲調さえしっかり選べば、
こういう人たちは一般にも受け入れられるはず。
まず音楽を聴いてもらえることが一番大切なのは言うまでもない。

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない！

と言うか根本的にアニオタは何処かでアニソン落とすから金払わないんだよな。
アクエリオンとかあんなに人気あるのにさっぱり売れてないぜ。

>>607
4万枚も売れりゃ十分だろ

>>608
ウィークリーではそんなに売れてない

ヲタが一般人になりすましてだんだんと侵食するのは…

コケる奴がいそうだな…

ラジオはそうでもないがテレビの無関心がひどいな
一般人が知るにはテレビくらいしかないのに
今週のチャートで水樹が４位だったが全く紹介もなし
最近の歌手でも連続上位に入ることは少なくなったのに
そろそろＨＥＹ３でもトークだけでなく歌も聴きたいところ
ネタ切れのテレビ界としては勢いのあるアニメや声優に
タレントが食われるのが怖いのかもしれない

まあ今は水樹に全てを託すしかないな
アニソン界の運命背負って走ってくれ

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　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
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>>611
だから視聴者が「無関心」だから紹介も知名度も無しなんだろう。
なんでそんなのにテレビタレントが食われるんだよ。
言ってることがおかしいのがわからないのか。

だいたい１位になれば世間に認めさせることができるっていうのも
アニオタの妄想でしかない。
１位になんかならなくても１００万枚突破、紅白出場なんていうのもいるし。
１位運動に卑屈なアニオタの悲願成就以上の価値があるとは思えん。

今の時点で認められなくてもいいじゃない。
どうせあと数年後にはJ-POPが勝手に下がってアニソンが常にTop10に複数入るようになる。
徐々に皆慣れてくる。ジワジワと洗脳して行こうではないか。

いやー、それは無いわ
そんなにオタに経済力ねーよ
皆、何処かで落としたり拾ったりしちゃうからな

>>614
たしかに一位になったとしても音楽番組に呼ばれるかどうかは微妙だし、へたすれば
｢番組独自のランキング｣でなかったことにされそう。

学園祭で喫茶店やることになって、店のBGMを何にするか決めるときに
普通の曲だと面白みないからアニソン・萌えソン・ゲーソンを垂れ流すことを提案したら
みんなにめちゃめちゃヒカれて反対された・・・。
しかも『お前オタクだったのか』とか『女なのに・・？』って目で見られるようになったけど
ゴリ押し説得して(数百曲全部自分で用意するからと言った)おｋもらった。
で、いざ流してみたらなかなか好評でびっくり！
アニメに興味持ってくれる人までいてほんと〜に嬉しかった(つд；)
だから絶対に受け入れられないってことはないんじゃないかな？
ちなみに好評だった主な曲を挙げると
FF・DQ・音ｹﾞｰ系の有名処以外では、攻殻機動隊のサントラや
Red Fraction・Agape・ｷﾐｶﾞﾀﾒ・奇跡の海・月の繭・ﾍﾐｿﾌｨｱ・COLORS・ｶﾞｰﾈｯﾄ・変わらないもの・ｱｸｴﾘｵﾝ(GO TIGHTも)・Silly-go-ROUND・暁の車、他にもアニメのサントラ系も。
電波っぽいのではGOD KNOW・雪、無音、窓辺にて・nowhere・緋色の空・撲殺天使ﾄﾞｸﾛちゃん
ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和・魔理沙・最強〇×辺りなんかもウケてた！
意外とひぐらし系やAIRの曲なんかも。
アリプロはいまいちだったけどJAMProは反応良さげだた！
それから、70〜80年代のロボットアニメの歌やるろ剣・DB・スラダン
エヴァ・ジブリ・ディズニーの曲なんかは割と知ってる人多かったよ。

ただの長文レポになってしまってると思うけど、ごめんなさい＞＜；

俺が歌えば認められるぉ

>>618
外から客来る奴じゃ無いよな？
客来るならドクロちゃんとかは歌詞とか色々不味いだろ…

>>620
外部からもお客さんが来てたけどまずかったかな…？
客の反応はどうだったんだろ。
んーBGM以外は祭り風に和装な感じの店だったからなあ
曲への反応はよくわからなかったけど
「この曲知ってる！」とかはたまに聞こえたかな。
特撮や最近のアニメの曲なんかは小さい子にも喜んでもらえたし
曲によってアニソンて気づいてない人もたくさん居たとおもう。
でも外部の知り合いが来て、たまたま『さくらんぼキッス』とか『PAPAPAPAPANTSU』が流れたときに
「選曲だれがしたの？ｗ」って訊かれて自分だと答えるときはさすがに恥ずかしかったかな。
エロゲの曲って言ったときは若干引き気味に笑ってたし
でも面白いね、とも言ってたよ。
結構はっきり物言う人だから社交辞令ではなかったはず・・・たぶん

文化祭の劇で鳥の詩とらららコッペパンが流れた俺が来ましたよ

>617
そういえばアニソンが上位の時って
露骨に別のランキング変えるときあるよね
普段やらないＤＶＤランキングにしたり
あれなんでだろう

お目汚しにならない為の配慮だろ‥常考。

ゴールデンタイムのアニメなら兎も角深夜アニメはなぁ…
茶の間に流すのは不味いだろうしな、下手に苦情来ても困るしな

>>625
苦情は言いすぎ。そもそも一般人は深夜アニメの内容をしらない。

内容知らないから余計に萌えキャラが出るのは不味いだろ

萌えアニメを夕方にやって苦情が来たテレビ局無かったか？
明らかに論外だろ‥。

>>628
あれはエロゲ原作のだ

まぁ、世間の印象はアニメが延期されて見れなくなると白骨送るってイメージだしどうしようも無い

一般的にアニソンというのは、アニメに付随する存在でしかないからだろうな。
換言すれば一種のキャラクターグッズ。

だから非アニメ系の音楽メディアでも相手にされにくいし、
アニメに興味のない一般の音楽ファンに広まりにくい。

アニメがキモイ以前の問題だと思う。

言いえて妙ですな

萌え以前にオタク向けの複雑な内容のアニメを一般人は見ないよ。

>>631
アニソンはメロディーからして癖が強いからな
一発でわかるからアニメBGMみたいに他の番組で流せない

J-POPの作編曲にアニソンの歌詞を乗せたグループでおｋ
ターンテーブル、ベースボーカル、キーボードの3人とサポで色々できるだろ

マジレスすると、全てのオタクがちゃんと風呂に入ってオシャレすれば良い。

既存のアニソンを認めさせるか
これから出てくるアニソンに期待するか
まずオタクが変わるか

意見が少し分かれてきたかな？

我々は！オタク対する！不当な偏見の！可及的速やかな！撤廃を要求する！

最近ＪＰＯＰ歌手がアニメの主題歌とかを歌うから困る
世間は何故アニソン歌手を嫌うのか理解できん

別に朝アニメの曲とかは嫌われてない、深夜アニメのを認めさそうとするから嫌われる訳で

まあたかがアニソンにそんなに熱くなるなよ。

宇多田ヒカルがエヴァを歌うこんな世の中じゃ

まあエヴァも一般アニメだし

>>639
深夜アニメ以外はほとんど一般歌手でしょ。ちがうのはハヤテくらい

じゃあさ
夕方にやってる子供向けの単純なアニメは一般で
良い事言ってるけどちょっと小難しい深夜アニメはオタク向け？
どっちも需要と対象年齢があるから上とか下もないのは分かってるけど

>>644
基本的にはそうだと思う。例外は｢ハヤテ｣だな。アニパロがある内容でOP、EDがアニソン歌手で朝に放送。

ハヤテ辺りの枠は前は赤ずきんだったしあの枠は朝アニメにしては変わってる

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

反町

>>643
下川みくに、ＩＣＩＫＯ、堀江美都子、水木一郎、ヤングフレッシュ、Sister ＭＡＹＯも忘れるな。

>>649
ICHIKOだ

>>642
一般的にみたら完璧オタアニだけどな

>>634
アニソンのメロディ癖が強いとかないだろ。
使われてる方法論はJ-POPと一緒。
そもそもJ-POPは範囲が広すぎる。

>>652
いや、J-POPに比べたらかなり癖強いよ

10年前のJ-POPが今のアニソンって感じ

グレンのしょこたんが一般歌手に含まれるのかちょっと気になる。

J-POPって括り方はすげーよな
J-POPも大して聴いた事ねーような連中がアニソンを世間に
認めさせたいとか、どんだけ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その括りで貶す馬鹿がいるから性質が悪い

「J-POPは糞」って馬鹿の一つ覚えを繰り返してるヲタはよく見るな・・・

いるいるｗｗｗ

アニソンのPV観てたら「どれだけナルシストなんだよ」と突っ込みたくなるのは俺だけでいい

テレビが悪い
ヲタと腐女子の扱いに差があってそう思った

あんまり知られてないグループ＝いい曲っていう考えでそれをでかい声で自慢する子、嫌いです。

でも無名のアーティストは、ヘンなイメージとか先入観がわかないから買いやすい
ある意味、パヤオが声優使いたがらないのと似てるのかも知れないけど

NHKでアニソン紅白歌合戦が決定!!
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/cosp/1175334254/

>>646
関東圏では「ハヤテ」の前は剣玉だったわけで、サンデーつながりの枠だからどの地方でもそんなねじれ現象は起こりにくいはずだと思うがなあ。

ＮＨＫのど自慢にアニソンで出場するなんてどうだ。
ブルーウォーターなんか年に一人は出場してるし。
アニソン歌手を紅白に出場させるよりも現実的で効果も大きいと思う。

ネラーの力を合わせれば何人かまとめて出場させれそうだが。

>>666
出場枠はだいたい事務所で決まるからむずかしかろう。

オタ芸とかするような痛い奴と同レベル

結局さあ、「ジャニーズなら何でも買いあさる世間のやつら」
ってｱﾆｵﾀがいうなら、それと同じ文脈で
「アニソンなら何でも買いあさるやつら」も糾弾すべきだよなあ・・・

つまりあれか

表面的な意味こそ違うが根本的な性格の悪さはみんな一緒か

結局、偏食は栄養が偏って駄目だな
ジャニしか買わないとかアニソンしか買わないとか
やっぱどうしてもキモくなる。思考が偏ってるから

>>666
今週ののど自慢にいたぞ
宇宙戦艦ヤマトをしょぼいコスプレで歌ってたしょぼいオッサン
痛キショかったぞ

>>672
ヤラセなのかマジでやってんのか分かんないから困る

>>672
のど自慢にしょぼいコスプレで出る痛いババアなんていくらでもいるし
そのおっさんが特別にキショいわけでないだろ。

そのおっさんに続いてのど自慢のアニソン枠確保しようぜ。
民謡なんか市場規模が０の割には毎回一人二人は出てるしな。
演歌なんかと比べてもアニソンの方が市場規模は大きいんじゃないの。
そう考えると演歌民謡が優遇されててアニソンが虐げられてるよな。

つーかヤマトなんてオタクの俺には関係ねー

>>674
演歌や民謡みたいなものは、たとえ売り上げが目立たなくとも
長年愛され親しまれ、歌い継がれてきたものだから(当然新作もあるが)
そんな売り上げ至上主義的な語りで判断はできんだろ
つか、作為的にアニメ枠を設けるなんて論外

>>674
そもそものど自慢はおっさんおばさんのためのもの。
「アニメの主題歌に演歌枠確保しようぜ」みたいなもん。

>>676
現在の形の演歌ができたのは戦後の６０年代から。
美空ひばりなんかが流行に乗って歌って流行ったわけだ。別に歌い継がれたなんてことはない。
要するに演歌は単に当時の流行歌だったわけで当時を生きた人間の懐古趣味で生き残ってるだけ。

民謡はセミプロが出てきて合格率が異様に高い。出場資格にアマチュアって書いてるのに。
伝統芸能みたいなものを素人の歌謡曲と同じ土俵で評価すること自体がおかしい。

２０名しかいない出場枠に毎回入るところをみると演歌、民謡は明らかに贔屓されてるよ。
逆に洋楽のロック、メタル、フォーク、カントリー、聖歌、アリアなんかは全然聞かない。

演歌板に迷いこんじゃった

相変わらず度量の狭い奴ばっかでﾜﾛﾀww

的外れな事言ってるのに気がつかないのかな・・・

学校の昼の放送にマブラヴの歌が流れている件

>>682
そんなもの今の学校では日常茶飯事
俺の高校ではさくらんぼキッスとか流れててもんだ

エロゲの曲を学校で流す奴ってどういう神経してるんだろう

曲きいてエロゲ出典とわかる奴は所詮同類ってことだし
知らないやつなら普通にスルーして終わるからだろ

>>685
同類にすら引かれる曲を流す神経がおかしいっていってんじゃねえの？

アニソンとゲーソンてあんまり区別されてないよね

>>687
その分、特撮ソングが外れ気味

BGMは認知すらされてねぇ。

救急戦隊ゴーゴーファイブのイントロは表彰される場面でよく使われる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OwuLa5r_wNU

アニソンは認めさせるのが難しいけど
サントラとかだったら結構いけそうだな

sage

sage

sage

アニソンじゃないけど
エアーマンやおくせんまんは結構みんな知ってるみたいだ

sage

sage

age

非ヲタの友達がCMでアクエリオン聞いてやたらと気に入っていた


いい曲はヲタだろうがなんだろうが心に響くものだとしみじみ感じたわ

確実にアクエリオンは広まってる

でもそれだけに、一般人には｢イイ曲＝知名度が高い｣という価値観があると解っちゃうんだなー。
個人的にはGO TIGHT！のが好きだけど日の目は見ないだろうな

sage

sage

sage

sage

sage

>>701-705
携帯暇人乙

部屋でアンインストール聴いてたら母が
｢アニメの主題歌？｣って聞いてきた


所詮はアニソンか

じゃあおれが学祭でアニソン弾いてやんよ

いや、アンインストールは完全にアニソンだと思うが

アニソンをリコーダーで演奏、というなかなか勇敢な挑戦の動画を見つけた

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1078897/2164320

素人で荒削りだが、なかなか味のある演奏だったので紹介しておく　おまいらも聞いてみ

>>710
栗コーダーカルテットってのがあってな

星のデ・ジャブー
砂塵の迷図

アニソンよりアニメのイメージを良くする事が先決だな。
どんな良い曲でもアニソンと分かれば一般人はすぐ「所詮アニソン」と鼻で笑う。

何といってもレコード会社のプロモーション不足。
アニメ以外でアニソンを積極的にプロモーションすべき。

Ｍステやうたばん、ヘイヘイヘイ、めざましテレビなどで
どんどんアニソンを歌っていくべき。

突然ですが、
今までアニソンとか萌えとか興味なかったけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm871816
っていうニコニコ動画の音楽きいたらハマっちまいました・・・。
なんかこんな感じの萌える曲、みなさん色々知っていると思うんでオススメなものを教えてください！！
あと、この動画の詳細も！！
お願いします。

息の長いアニソン歌手が必要だと思う
影山さんみたいな

アクエリオン大健闘

文化祭や体育祭でハルヒダンスやもってけセーラーやる高校かなり増えた

世も末だなｗ

しょこたんが紅白に出るけどどうよ？

しょこたんは音痴だから、却ってマイナス＞＜。
一気にしょこ熱冷めたよ（´д`；

アニソンにはミッチーという世界で通じる本物が居る。
世界のジャパンアニメ→コスプレ→アニソンと
アニメつながりで世界に広がっていくのは時間の問題。

オリコン上位に『入ってる』は違うでしょ
入れさせてるのがあんたらなだけやん。
上位なったところで世間様の反応は
『やっぱりヲタクはキモいなぁ』

個人的には、音程の機械修正に頼ってるから大幅にクオリティダウン

あゆとか人気な人がアニソン歌えばちとは評価あがりそう

論文を通すしかないな
卒論はアニソンでいったZE

>>724
今までのタイアップと変わらないとおも

>>723
今どき誰でもしてる
修正入れても結局は下手なのが出ちゃうよ

>>714
そんなの嫌です

オリコンの動画とかアニソン増えたよな
歌ってる歌手や声優も美人が多いし

川田まみや美郷あきはＪーｐｏｐで通用するよな？

別にアニソン嫌いでも何でも良いから
アニソン歌ったり聞いてる奴を黙認できるくらいには成長して欲しい
アニソン好きだから人間的に劣ってるみたいな目で見るのは辞めて欲しい

逆でね？
アニソン歌ったり聞いてる奴らがキモいから
アニソン自体もキモく感じられるんだろ

aaaa

アニソンが認められない理由を考えてみる
１　歌い手の問題
　　アニソン歌手より下手でも認められている人達もいる（まあそれでもオタクに受けているという理由で否定される程度の歌唱力なんだが)
２　楽曲の問題
　　アニソンでしか名前をみかけない作詞作曲家ならともかく一般アーチストに提供しているひとの曲まで認められない
３　アニメタイアップの問題
　　アニメタイアップで認められた人達もいる
４　話題性の問題
　　マスコミの情報操作でなんとでもなる（判り易くたとえるとオリコンがなければBzは鈴木亜美の足元のも及ばないという事)
結論　聴き手の問題となりました

ダウンロードでアクエリオン１位
オリコンでらきすたやなのは２位
レコード大賞でキスダム新人賞
そして紅白でグレンラガン
いろいろ知らずに聴く機会が増えたな

つーか若い人の間だけじゃないのかな？アニソン好きが奇異の目で見られるのは
原作は全く知らなくてもエヴァやらアクエリオンやらケロロやらセラムンやらDBやらは結構歌われると思うのだが

今年の紅白で新しい可能性をみた。来年あたり水樹奈々とかきてもいいんじゃないかと思う。
個人的にはKOTOKOとか川田まみがいいがなんにせよ今後アニソンが世間で認められることも十分ありえるはず。

つうかそろそろアニソンとアニメタイアップを区別するのをやめないか
アニメの曲はアニソンで良いんじゃないか

>>736
ガンダムの主題歌はJ-POP歌手が歌っているというのにどうも評価が低い
困ったもんだ

>>739
ああ、やしきたかじんだね

ああ、森口博子ね

でもスイーツ(笑)がアニソンを評価するようになったら
それはそれで文句いうだろ?

2007年電波ソング大賞開始のお知らせ
※投票はこちらです
ttp://vote2.ziyu.net/html/sougou1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/nico1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/anime1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/sonota1.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/eroge1.html
※本スレはこちらです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1196244147/l50

※2007年電波ソング大賞「総合」部門についての重要なお知らせ
もってけ！セーラーふくに投票するとアニメ部門に強制転移いたします
みくみくにしてあげる♪に投票するとニコニコ動画部門に強制転移いたします
エロゲの歌もぬかりなくエロゲ部門に強制転移いたします
おしりかじり虫とか大穴に意外と票が集まった場合はその他部門に強制転移いたします

以上をふまえてMOSAIC.WAVの栄えある2007年電波ソング大賞総合部門受賞にご協力お願いします

奥井雅美が18禁ギャルゲーをちゃんと最後までクリアしてから
キャラソング作ったって聞いた時は感動したな。
そのゲームは知らんが、普通の曲として聴いても良い出来だし、
ゲームファンの評判も上々らしい。

たまたまタイアップがアニメですって顔した歌手には1/100でも見習って欲しい。

ささき、堀江とか前川がまだ現役で歌ってる今、世間に認められなきゃ、この先５０年は無理だなｗ

もっと表に出てきてもいい名曲（アニソン）がたくさんあると思うな。
その辺の訳わからん歌手よりよっぽどいい歌を歌っている

>>744
影山もエロゲの曲作るためにエロゲやってたって聞いたな

アーティストがその作品を読んで作った曲はタイアップであっても良いのはある

ひどいのはアーティストが作品全く見ずに曲ありきから始まるタイアップ

まず、ジャンルとしての「アニソン」ってのが成立してないのが問題じゃね？
結局「アニメ」があってこその「アニメソング」であって、それ以上でもそれ以下でもない。

変な話だが、アニメに関らない「アニメソング」が出てこないとダメなんじゃないかな。
いくらいい曲を歌っているにしても。

ところでお前らに聞くが
アクエリオンの作詞をしている人(岩里祐穂)が
アニソン系以外の歌手(今井美樹など)に詞を提供して
その曲がアニメに使われたら
それはアニソンなのかアニタイなのか答えてくれ

>>749
歌の歌詞の世界観を元に作ったアニメがデテクリャ委員会？

>>750
アニメのタイアップだし、アニメソングでもあるわな。

>>750
「アニソン」でもあり「JPOP」でもある。
「アニソン」ってその程度の音楽的定義しかされてないんだよな。

アニソンってマイノリティだからいいって思うのは俺だけか？
アニソンの一般浸透なんて所詮無理だろ。毛嫌いする人間がいるのは普通だろ。

そもそもアニソンって音楽のジャンルの一つといえるのか・・・？
ロックにしてもヒップホップにしても、テクノにしても何かしらの音楽的特徴があるよな。
その点アニソンって、大体の曲が「アニソン」である前にロックだったり歌謡だったりポップだったりするんじゃね？
おれはアニソンはある意味「音楽」だとは思えない・・・ただの便宜的な括りだ。

「アニソン」なんて音楽のジャンルはないんだよ。

絵と歌の融合し最高のエンターテイメントになる
ヤッターマン事件で思った

「愛・おぼえていますか」は普通にJ-POPの佳曲として認識されてます

>>754
その言い方だと「J-POP」も「邦楽」「洋楽」もジャンル名ではなくなるけど、そういう解釈でいい？

>>751
>>752
という事は渡辺なつみ作詞のBOAの唄うアニメの曲もアニソンと認めていいということだな

>>757
そこらへんはどのように売り出されたのかって感じだな。

>>758
いいんじゃね？
声優のオリジナル曲はアニソンじゃないっていう人もいるしね。

>>759
アニソン関連(アニメゲーム特撮)の曲じゃなきゃ違うだろ

声優オリジナルはアニソンじゃないだろ
ちなみに今度の水樹のシングルは1曲目が音楽戦士のタイアップだからアニソンじゃないぞ

>>757
その通り。「邦楽」「洋楽」ってのは、場所を表す言葉でしかない。
「日本の音楽」か「西洋の音楽」かということ。

俺の言いたいのは多くの音楽は「邦楽」である前にロックやポップ、エレクトロニカ云々であるってこと。

「アニソン」もそれと同じで、「アニメの際に使用された音楽」という意味であって、音楽的なくくりではない。
よって「アニメソング」っていう音楽的特徴をもった歌を作らなければ、そもそも一般人には認知すらされない・・・ということ。

「アニメソング」らしい「アニメソング」がほしいな。例えばだが、声優が歌い、歌詞は電波。みたいな。あくまで例だぞ。

アニソンと言えばロボットアニメの主題歌
ああいうのはほかのジャンルではまず聞けない

>>763
あーあるねー。そういうのそういうの。
なんだっけ？解体業者の社歌がそれっぽくて話題になったよね。ああいうのは「ロボットアニメソング」が認知された瞬間なんじゃないかな。
「ロボットアニメ」から離れても楽曲が存在できてる。という点で。

ここまで読んで、真逆の発想をしたんだけどさ、「アニソン」てものをなくせばいいんじゃないかな
一般J-POPアーティストがアニメの主題歌に曲を提供することが普通になれば、自然とJ-POPとアニソンの垣根がなくなるでしょ
もう声優の歌とかアニメ専門のアーティストなんて使わなきゃいいんだよ
ドラマ見てても、タイアップはあっても「ドラソン」なんてないでしょ

>>759
つまりBOAの詞の大半を手がけている渡辺なつみ作詞のアニソン(米倉千尋『嵐の中で輝いて』等)や今井美樹の詞の大半を手がけてる岩里祐穂作詞のアニソン(NoB『轟轟戦隊ボウケンジャー』等)も世間に認められるということかな
平原綾香の『ジュピター』が好きな人には吉元由美作詞のアニソンも認められるということかな
クリスタルケイの『こんなに近くで...』が好きな人には撫子松林檎(良い子のみんなのために日本語にしてみた)のアダルトアニメの主題歌も認められるということかな

>>765
おれもここまで読んできて、そのように感じてきた。

ただ、アニソン好きの人は、どんな音楽がすきなの？
例えば、ロックっぽいアニソンもあれば、電波アニソンもある。テクノみたいのもあれば、普通のポップ調アニソンもある。
「アニソン」と一言にしてもたくさんの音楽から成り立ってる。

ここであえて言いたいんだが、アニソン好きの人は、音楽がすきなんじゃなくて、アニメがすきなんじゃないのか・・・？

逆にアニメは殆ど見ないけど、アニソンは聞いてる。ってひといる？

>>764
日本ブレイク工業だな

売れればいいんだよな一般人は

>>767
おま、そこまで書いて気付かんのか
まさにその幅の広さがアニソンつージャンルのいいところ
それに>>763をはじめとする他のジャンルじゃ聞けないようなメロディーラインの曲が多数存在する
俺はアニメをほとんど見ないが好んでアニソンを聞いてる

>>770
そうなのか。それは知らなかった。ありがとう。
ただ・・・なんて言うんだろう・・・「>>763をはじめとする他のジャンルじゃ聞けないようなメロディーラインの曲」
それをできるだけ文書化して、俺に教えてもらいたい。是非。俺にはわからないのだ・・・すまん。

もしそれがある程度文書化できたら、「アニソン」っていう音楽ジャンルの定着だと思うんだわ。

「アニソンの旋律は好きだけど歌詞が恥ずかしすぎる件」
なんていうスレタイのスレが立つくらいだからね。
アニソンに多くメジャーJ-POPに少ないのは"大袈裟な感じ"のメロディーかな。
水樹奈々（エレガ）・島谷ひとみ系列のやつね。
アニソンは児童音楽から発生して、後にアイドルポップ系やサウンドトラックとして使われるような
マイナージャンルの音楽を取り込んでいったという経緯があるのでかなり自由な括りの音楽だと思う。

>>766
すまん、意味がわからん。

J−POPと違い「売れなければならない」という縛りがさほどない分自由度は高い。

>>774
しかし、テーマソングでもあるので尺に制約がある。

>>772
>>774
ありがとう。だが、お言葉なんだが、ジャンルの定義で「自由」ってのはちょっと・・・
それはジャンルではない気がする・・・
ロックにしても、ポップにしても、何かしらの制約があって始めてジャンルとして成立するものではないのか？

例で、サッカーっていうスポーツがどういうスポーツか？ってときに、「足でボールを扱う」とか「11人でやる」とか制約があって初めて成立するだろ？
「自由」なジャンルなんてジャンルとは言えないと思うんだが。

ロックだってかなりみんな「自由」に作ってるけど、結局大枠では縛られているからねー。

>>772
大げさなメロディーってのはわかる！俺の友だちもそういえば、アクエリオン観てないのに大好きだしw
「児童音楽」からの派生ってのは気になるな〜

>>776
アニメ（特撮やゲーム）に使われてる（関わってる）のが一番広い制約じゃね。

俺の周り、聞いたこともない曲を「オタクの聴く曲」と言う一般人が多いんだよなぁ・・・。
邦楽厨洋楽厨はどうも歌に対する探求心という物がないらしい
それこそＭステやＣＤＴＶで水樹やKOTOKOを出すくらいしないと効果はないかと

>>766
書き忘れたけど一番最後は作詞六ツ見純代ね
単純に認めてもらいやすい（世間に認められてる歌手の詞も手がけてる)のから認めてもらおうかなという発想
>>769
一般人はそれほど売り上げにこだわってないと思うぞ寧ろ話題性(マスコミの情報操作)の方じゃないかな
売れて話題にならない曲より売れなくても話題になった曲の方が一般人は好きだしな
>>775
アニソンに関わらずタイアップがあれば多かれ少なかれそれを意識して曲を手がけるのがﾌﾟﾛというものじゃないかな

>>778
アニソンヲタも同じでない？

>>778
聞いたこともない曲＝オタクの聴く曲だとすると
アニソンに関わらず世間に認められてる歌手も認められる以前の歌手のファンもオタクということになるとおもうんだが

>>777
それは音楽的な制約じゃなくて、物理的な制約だろー！

>>781
それはアレじゃないかな。
いわゆる今の「ヲタク」ではなくて、タモリみたいな「オタク」の意味じゃないかな。

>>782
物理的？

>>784
ちょっと言葉が足りんかったスマン。
つまり、音楽的なジャンルの制約「四つ打ち」「電子音」→テクノとか、「強いビート」「ギター」→ロック
とかじゃないじゃん。

「アニメに関る」っていうのは、それは単に楽曲そのものの音楽的な要素じゃない！っていうこと。

>>785
じゃあ、テーマソングとすりゃいいのか？

>>786
それも音楽的ではないでしょ。
音楽的というのは、つまり、楽曲そのもののリズム、旋律、使用楽器、編成についてのことだよ。

多くの音楽というのは、例えば「ロック」は、主に「強いビート」と「エレキギター」「挑発的な歌詞」っていう音楽的特徴があるでしょ？
でも「アニソン」ってのは「アニメに関る楽曲すべて」であって、音楽的特徴をあげることが難しい。
極言すると「アニソン」なんていう音楽は存在しないともいえる。
>>772が辛うじて「大袈裟なメロディー」っていう特徴をあげてくれてたけど。

>>1は、「アニソンにもいい曲があるのに、みんな敬遠する」っていう意味なんだろうけど、そもそもジャンルとして成立してないっていう問題提起だよ。
アニソンにもちょっとは売れた曲あるけど、例えば『もののけ姫』とか。でもあれが「アニソン」として世間に受け入れられてたかどうかは微妙じゃん。

>>787
歌詞に擬音が多いとか、そのアニメに関る言葉があるってのも音楽的特徴でいいのかい？

初期のアニソンとか特撮なら、ブラスバンド形式や児童合唱団、コーラスグループとかあるべ。

>>788
そうそう！そういうの。
児童合唱団、コーラスグループか〜>>772が言ってる「児童音楽からの派生」という主張にも合ってるな〜何か関係があるんだろうな。

>>1のいうように「認められる」なら、その「擬音」とか「児童音楽」っていうキーワードで曲を書くしかない気がするな。

つまり、「アニメに関係ないアニソン」を作るっていうのは一つの道かもしれないと思う。

>>789
「アニメはこどもが見るもの」ってのが昔からあるでしょ。
1960年代が初期。鉄腕アトムとかね。

あと、特撮番組とアニメ番組は「テレビまんが」って扱いだった。
擬音が多いのは、言葉がよくわからない幼児でも歌えるようにって配慮とかが理由。

アニソンの音楽的特徴か
ぱっと思いつくのは既出だがおおげさなメロディーと歌詞、シンプルなメロディーわかりやすい（メロは緩やかサビで一気に盛り上げるみたいな）訴えてくるメロディー、恥ずかしい歌詞
個人的にアニソンはだいたいどんな曲でも１回聞いただけでだいたいのメロディーは覚えれるが、
J-POPとかは一回だけじゃさびしか覚えられん、うろ覚え程度になるには５回ちゃんと聞かないと無理

例えば、「ペガサス幻想」、「聖戦士ダンバイン」、「きこえるかしら」、「プラチナ」
これらはメロディは違えど、曲の作りとしては似てる希ガス

個人的にアニソンらしいアニソンと感じるのは９０年代半ばまでのが多い
最近のはJ-POPに近づいて行ってる気が
その中でも「アクエリオン」とかはアニソンらしいアニソンと言える

ヲタ仲間とカラオケに行ったりするんだが、自分が歌うアニソンは
どちらかというと、タイアップ系だというのに気付いた。
一本調子の古い感じがする曲調や、作品紹介的な歌詞や
擬音や電波とかの恥ずかしい歌詞はやっぱりどうもね…。

>>791
確かに。昔は聴いたら「あ、これアニソンでしょ？」ってわかった気がするなぁ。
最近のバラードは、ただ声優声なだけで、メロディラインとかはJPOPだな普通に。

昔は「アニソン」なんて、ただのテーマソングぐらいの扱いだったが、今は売り出して、作品の一つとして見られてるからかもな。
>>1のいうように、昔よりは世間に「認められてる」んじゃないかな。
「J-popとの同一化」という道を辿りながら。

タイトルを一般曲っぽくすればいい

オタがテレビに出るたびにアニソンは最高です
と宣伝する

まあ俺的には
1　一般向け歌手と同じ人に曲を書いてもらう
一般人にもこの曲（アニソン）は○○（一般向けの有名な曲）と同じ人が書いていると薦めやすいし
一般人の「アニメの曲だから認めないんじゃないよ。楽曲が問題だから認めないんだよ」という言い訳をしずらくする
2　マスコミ一般人に「アニオタに受けていても○○（一般向け歌手）よりうまければ認めてやってもいい人はだれですか」というアンケートをとり○○よりうまい歌手を用意する
今でも充分うまい人はいるがその程度といわれればそれまでだからな
それと基準をはっきりとするため
3　とにかくTVにでまくる
依頼がきたら断らない
断ると「どうせこいつらに出演を依頼してもでてくれないだろな」とおもわれるからな（すでにおもわれてると思うが）

>>756
歌ってる本人の認識はｗ

オリコン＋αのベスト１０番組復活しかないな
歌を聴かないと評価しようがないでしょ

とりあえずｃｏｓｍｉｃ　ｌｏｖｅ

ここのスレじゃ青山テルマはやっぱりアニソン界の天敵と言う解釈なのか？
（しおんの王のED自体は良い出来だと思ってるのだが）

話を少しずらすけど、
スポットCM通じて深夜アニメに全く関係の無いJ-POPの曲が殴りこんでる気がする。
（特にTBSやフジの深夜アニメで）
蔵やシャナでイヤと言うほどsuperflyの「愛をこめて花束」のCMを見させられて、
結局CD買っちゃった・・・・・。
（「愛をこめて花束」自体エジソンの母のテーマ曲だからTBSで多く流れるのはやむをえないかもしれんが）
ここの所はmusic.jpのスポットも多いし。（ドワンゴと比べてアニメ関連の曲の取り扱いは少なかったはずだし）

アニメ自体への評判の悪さを変えない限りは無理
せいぜいタイアップと思わせれば多少はマシという程度

それを除いても無視される理由がある
普段アニメと関わりあるメディア以外で聴こえてこないという宣伝形態
これがある限り「アニソンｗｗｗ」という条件反射そのままの根本的な偏見は拭えない
曲の質やメディア出演という問題以前の話で、いくらいい曲作っても聴かずに鼻で笑われたら意味がない

これについて反論してくれるかageてみる

>>796
>一般向け歌手と同じ人に曲を書いてもらう
この条件だと
奥井雅美のANGEL'S VOICE(作曲　林田健司)
米倉千尋の星になるまで(作詞　作曲 岡本真夜)
があるよ

age

お前らクソエロゲオタクに教えてやろう
開き直って オタクの何が悪い？何が気持ち悪い？なんて顔してんじゃねーよw
お前ら性に関することだということを少しはわきまえろよw

世間があえてアニソンを求める理由があるのかい？
アニオタにとってアニソンが名曲なのは当たり前。
アニメ見てれば曲の善し悪し+αの思い入れが加わるしな。
それと世にある名曲が必ず広く認知されるわけではない。
それこそアニオタの知らない名曲なんていくらでもあるだろう。
おまいらはそれを探し出して聴きたいとか思う？
人に認めさせるなんてこと考えるより自分が
アニソンの名曲に出会えたことを幸せに思えばいいじゃない。

　歌じゃなくて、作品ですけどエヴァはサントラで1位とれましたよ。
やっぱりアニメは作品の世界観とセットなんではないかと、
エヴァの魂のルフランがオリコン入りしたときなんて電気グルーヴのピエール滝はアニメの下敷きなんていってたし。
　口は汚いけど、ある意味そうなのではないかと。
楽しくアニメをみてくれて、歌を好きになってくれればと

キャラソンとかアニメ視聴者専用ものが前に出すぎたんだろ。
そのせいでアニソンに対する認識がひどくなったんじゃねーの？

>>807
同意。だからJ-POP歌手がアニメ曲やるときは「タイアップ」という言い方にする。
サラ・ブライトマンがポケモン映画の曲を歌う時代なんだけどな。

アニメは殆ど見ないけどアニソンは好きだ。
世界観とセットになってるからなのかな？一曲だけ聴いても壮大な感じなのがいい
HEY？×３に水樹・平野が出た時なんかは最初からイロモノ扱いで歌わせてももらえなかったけど
Mステとか地上波のTVに出て普通に歌えば確実に売れるだろって人は多いよね
一般人はTVで押し売りされるものを受動的に受け入れるしかしないもの

アニヲタはアニメで押し売りされるものを受動的に受け入れるしかしないもの

あえて声優と名乗らないでテレビ出演できる人はいるかな。
結局、できなくて何々の声やってくださいになるんだろうな。

パチンコにしてCMで流しまくる

>>811
教育TVとかで声優ではなく役者として出てる人はいるよ。

歌関係ないか

>>809
水樹ってHEYでエタブレ歌ってなかったか？

>>814
出たけど歌ってないよ

May'n

GRANRODEOはどうなんだろ

一般アーとは別収録だったけど
水樹のエタブレと平野のゴッドノーズは2コーラスぐらいは歌ってる姿が流れた

>>1
マスコミ等にアニソンを売り込んで、積極的にブームを仕掛けて行くのが最も手っ取り早いだろうね。

水樹の曲がスッキリ！のEDで流れてる
金曜にはPVも流れるよ

アニソンでも水樹みたいなのはどうでもいいかな

そもそも一般には知られてないというか、評価すらされてないというか

やっぱり知ってもらわなければ駄目ですな

>>801
（殆どの場合）レコード会社も積極的にアニソン（声優もの）を売り込もうとしていないからな。
あくまでマニア向けアイテムという扱いで、一般に売る必要はないと判断しているんでしょう。

身なりに気をつけるだけでオタアンチは大分減る
例えばマスコミが吊し上げるのは"見た目がキモイ"奴だけで、フツメン〜イケメンオタは写真も写さない
この捏造プロパガンダを破るにはアニオタの中のフツメン（顔の造形じゃなくて身だしなみの面）の絶対数を増やしてオタ中傷報道が出来辛くする事。
マスコミが報道しなくなれば一般人は自然にオタバッシングなんて忘れていくよ
そうしたら｢最近はアニソンがトレンド｣(笑)的な特集を組める土壌が出来上がるようになる。

CDTV見ると最近アニソン多くね

最近至るところでプロパガンダって言葉見るけど、微妙に使い方間違ってること多いよね

充分に認められてると思うが？でなきゃ、JｰPOPアーティストがアニメ主題歌歌わないでしよ？アニメ主題歌もアニソンだよ。

アニメでもなんでも主題歌にしないとCDが売れないんだろうさ。
作品のイメージとか関係なく、売る方がなりふりかまってないだけ。

認めたんじゃなく、踊らせようとしてる。

音楽関連番組で取り上げたりすれば世間への周知が図られると
俺は思うよ。それからオーディオファン層にアニソンを聴いてもらうためにも
アニソンをCDだけじゃなくSACDとかで出していけば良いんじゃないか？

音楽関連の雑誌で取り上げてもらったり、オーディオ関連雑誌で
取り上げてもらったりといろいろ方法があると思う。
でも一番の策はマスコミが偏見の目で報道しないようにすること。

とりあえずまとめるとアニソン好きの人間がマスコミに就職して発言力を持つしかないんじゃないかな

アニメみないし、ゲームもしないけどアニソンは素直に認めてるよ
エロゲの主題歌OP、ED、挿入歌ともに
むしろ最近はこっちばかり聴いてる
上のほうにもあったけどもちろんAIRの鳥の唄もね

あなたが世間か

水樹はもう既に世間の認識がJ-POPだろ他のアニソン歌手が評価されないのは
今の時代こそあまり区別されなくなったが
オタク文化がメディアに認識され始めた頃にアニソンを聞いてる代表としてメディアに映った奴らの
ルックスが世間から冷たい目で見られるレベルの奴らだったからだろ

要するに、手遅れだがオタどもはせめてもっとマシな格好をすべきだっだと

そもそもアニソンは基本的にコアなファンを相手に売っている音楽なわけだが。
「買う気のある人は勝手に買ってくれ」というジャンルなわけだが。

一般の音楽ファンに売りたければ普通のJ-POPで十分なわけだが。
（アニソンも今やJ-POPの一部という意見はさておいて）

アニメに興味ない人も巻き込めるようでないとブームにはならないと思う。

踊るポンポコリンとか崖の上のポニョとかなら、アニメを知らない人でも
テレビやＣＤショップで曲を聞いて、「あら、面白い」と思って買う可能性もあるけど、
ハルヒやらき☆すたの曲は、本編を知らないと買わないんじゃないのかな。
「何、これ？」で終わりそうな気がする。

天下のNHK様にガンガン掛けてもらうしかねぇーだろうよ。TVはハードル高いから
マズはラジオで下地作りだ。キラッ☆10代とかにでもリクエスト出しとけ！モレは聞いてないがなｗ

結局、認められない方がいいんだよ
仮に一般層に受け入れられて、一般層も無視出来ない
重要なターゲット層になってしまったら、一般人向けの
アニソンをたくさん作らなきゃならなくなる。それなんてJ-POP？
違う価値観でやるからいいんだよ。個人的にはガチガチの
燃えソンや萌えソンよりも、J-POP寄りの方が聴きやすいんだがｗ

>836
大晦日アニソン三昧やるぞｗ

一般人の頭の中はﾏｽｺﾞﾐが操作してるから

TVなんかで流しまくっていいとこ宣伝すりゃ
一般人なんか手のひら返して「イイ曲だね」とか言い始めるよ

タイアップ元を知らなくても楽しめるということを世間にもっと伝えればいいんじゃないのか？
アニメの出来が悪かったら主題歌の印象も悪くなる、良くて曲だけが独り歩きなんてこともあるし

>>809
今の地上波の音楽番組には殆どのロキノン系、ヴィジュアル系バンドもまともに出てないぞ
今はもうTVで売り出す時代じゃないだろう

ワイドショーで煽るのが一番効果的なんだろうね。
だんご3兄弟もお魚天国もたらこの歌もポニョも、ワイドショーを通して一般に浸透した。

なんでアニソンもとい、声優、アニメシンガーのアニメタイアップ曲がその筋のファンや業界から特別扱いされてるんだろう。
それだからファンや業界が閉鎖的な雰囲気になるし(そこに限らずどの業界もそうだが)、
それらの盛り上がりに反比例して世間に対しての印象が悪くなるのに。

アニメってなんでそんなに主題歌が重要視されていてるんだろう？
何で聞く側も作る側もそこにだけ特別な意味を見出そうとするのだろう？
別にアメリカのドラマみたいに主題歌がなくてもいいと思うんだが。

アニメタイアップ曲なんて本質的には実写ドラマや映画のタイアップ曲と同じだろ。
何故そうも神聖視したがるのか理由がわからん。

アニメのOP自体が絵と動画と音楽のめでぃあみっくすである

ミクストメディアか

既に認められてる

アニメソングすべて（電波やら萌やらeat）を「アニソン」という部類で。
一まとめにするのは無理があると思うのは私だけか？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader901578.jpg

はいはいワロスワロス

歌の席に行く度、半端無く上手く歌い上げる。
俺はこれを繰り返してアニソン否定派の口を塞いだ。

萌えブタが集まるようなアニメ、アニソンを作らないようにするのが
まず必要だな

アニソンなんてこの世に必要ない。
失せろ。気色悪い！

あ〜もう荒らすな！そんな言うんだったらYoutubeで「unnamed world」って打って最初に出た曲聞いてみろ！
歌ってる人の名前さえ知らなけりゃ普通以上のロックだから！

萌を求める秋葉ちゃんと、熱く唄い上げる魂のこもったアニソンを愛する音楽バカをごっちゃにするな！
変な誤解をするからダメなんだ！まずは誰もが声を揃えて神曲と呼ぶ名曲たちを聞いてみろ！
深い世界感を持つメロディ、圧倒的な歌唱力、どこか悲しげなラスト。
これほど素晴らしい曲や、歌手は最近の音楽界にはそう居ない！

俺も昔はアニメやヲタクが嫌いだった。　だが、親父の見ていた機動戦士ガンダムSEEDと言うアニメのEDを聞いてからは・・
当時EDを歌っていた歌手が、石川智晶（いしかわ　ちあき）と言うアニメソングメインで歌ってる人だが彼女の歌を聞いてから俺は変わったな、深夜アニメやアニソン、ヲタク達があんなに嫌いだった俺が突然、大きな誤解をしていた事に気付いた。
それからはと言う物、誤解を潰していくかの様にアニメを見始めた。

俺が調べた結果にだと一部の声優や、秋葉系たちが誤解を招いてるだけだ。普通のアニソン歌手や、声優達の唄は並のポップス歌手を超越していると思う。

個人的にこれから挙げる声優達はエイベックス等でCDを出せばサザンやSMAPと肩を並べれる程の実力をもっていると思う。
平野綾　水樹奈々　白石稔　小野大輔　茅原実里　堀江由衣　まぁこの六人は確実だ。

>>854
石川智晶さんは歌手だよなぁ。
声優さんが歌うのとは違うし。
担当するアニメ作品をひとつひとつ丁寧に調べて、頭に入れて作詞作曲するらしい。

埋もれているのがもったいない

>くろまめ
連続でレスしてんじゃねー氏ね

>>858
厨房が必死に書いた渾身のネタなんだ
オトナならここは笑って褒めてやろうぜ

さりげなくTVのBGM等で使われてるから、曲名をさりげなくテロップで出せば徐々に広まるはず

>>857まったくだな。本当に埋もれてるのがもったいない。
個人的にはｺｳﾀﾞｸﾐとか大塚愛とかそこらへんよりもはるかにすばらしいと思うんだが
なんかアニソン歌ってるってだけで表の世界に出てこれないようなイメージがある
俺３０００円出してアルバム買ったがすでに元は取ったと思えるほど聴いた。そしてまったく飽きが来ない
飽きが来ないって実際すごいことだと思う
ほんともったいねえよ

こんな底辺ジャンルで飽きが来ないとか早く耳鼻科逝けよ

度々・・・

特に話題にあがるホドではないが気になったので張る付けてみる。
http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0041461

人がひっそりと楽しんでいるものを表にさらけ出すなよ

ヘッドホン御用達

ここは表だったんですか？密かな掲示板と思ってましたが・・・
この人は素人ですよね。ちょっと歌い方が好きになってしまいました・・・

【社会】｢趣味はフィギュア集め｣と言って面接不合格になった無職男性が企業を提訴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239344254/

>>852
今聞いてみたけど普通に良いアニメロックだね
こういうの結構好きだぜ

時は満ちた
遂にアニソンが日本の音楽の中心となったのだ！

けいおんの時代だぁーっ！！

俺はこのスレの仲間と共に世間の偏見と戦う事を誓う！
みんな！　よろしく！

一人でやってろ

誰が仲間だ一緒にするな

アニソンは神曲ばっかでつよ･･････1％ぐらい紹介しときまつ
バーニングラブ／獣戦機隊ドリームシフト
勇気100％／光ゲンジ
陽のあたるステーション
水色時代
ケロケロちゃいむOP1･ED1
あなただけDreaming
見知らぬ国のトリッパー
風になる
ガーネット
約束の場所へ

ついでにゲーム曲も
どんなときでも一人じゃない／WA2
フラグメント／水夏
Door／ダブルキャスト
季節を抱きしめて／同じ
消えないで／D.C.�U
コンプレックスイマージュ／ひぐらしのなく頃に

認めるやつが勝手に認めたらいいんだよ。なぜ、そこで世間を引き合いに出す？
お前らの口ぶりを聞くとアニソンはすべて神、それ以外は糞に聞こえるぞ。
別に、アニソンでも本当によいやつは世間に認められてるし、
信者だけが盛り上がってる曲が認められないのは当たり前だ。

>>875
このスレが立てられた当時はアニソンはどんなにいい曲でもバカにされたものだった
そういう文脈で読んで

>>874
アニソンをわかっていない奴に言われても説得力がないなあ…
勇者王誕生とかHEATSとか入れろやボケ

排他的なのは良くないよ〜。
アニソンもロックもJ-POPもクラシックも
結局は音楽である！

>>877
うわぁ、ダセェ曲

個人的に、認めさせるまでは行かないけど、バカにされないようにしたいと思う。
第一、けいおんがだいぶ上がったが、OPを見た時のコブクロの反応が・・
ともかく、上位に上げるのは曲を選んでからが良いと思う。

アニソン一般人に認められなくていい
Ｍステに出るべきどこのあほが言ってんだよ　
好きな者同士でワイワイやればいいだろ

アニソンが世間に認められるなんてアニオタは望んでない
世間の目が気になるならオタクなんてやめるべきだろ

とりあえず地上波音楽番組にアニメーションのPVやめとけ
あれ逆効果だから

もうアニソン界も飽和してきたな
今がピークだからこれ以上はないよ

俺は普通の楽曲よりアニソンの方が奥が深いから聞いてるだけなのに周りが指をさしてあざ笑うのが気に入らないだけだ。

こいつらは何時も世間に喧嘩売ってるから
ここの排他的な池沼にいくら言っても無駄

奥が深い(笑)

>>884
^^

奥が深い(笑)
こんな事いってりゃ見下されて当然

アニソンを全く聴いた事がない人達100人に秘密のまま聴かせて、アンケートを書かせる。
�@詞と曲の感想
�A今まで聴いたことがある曲と比較してどうか？

10代後半〜30代前半で調査して、評価が高ければ認めたことになる。

>>882
お茶の間固まるよなアレw

>>890
でも自分の心はノってるという複雑さ

>>889
詞で言うとアニソンは専業作詞家の割合が非常に多く（つーか大半）、
シンガーソングライター名義で大して訓練を受けてない歌手が作詞したりという事があるJ-POPよりも全体の平均レベルは高めで、
作曲では商業主義的に売れ線ばかりを狙って作らないとレコ社が売らせない煩わしいシステムがなく、アニメに合ってればどんなジャンルでも自由という
つーかアニソン聴いた事あるのか、批判してる人達は

むしろJPOP以上に商業主義みえみえのいかにも厨房受けする曲調だから批判されるのでは

>>893
どの曲のこと言ってんの…？

>>894
この板で人気のある曲ほとんど。

>>893
ぶっちゃけアニソン全部

>>893
その理論だとジャニーズ含むアイドル全般が世間に認められてないことになるんだが

>>894
わかんね
具体的に

>>898は895へだ

>>898
・歌い出しがサビと同じメロディ。
・短い歌い出しの後、インスト部分流れる（ここでタイトルが表記される）。1番始まる。

>>900
一行目は小室哲也が昔よく使ってた手法
二行目は単にアニソンの典型的な形式を述べただけな気がするが
で、商業主義とか中二病とあまり結びつかないんだが、どういう事？

よく知らない外国人の顔はみんな同じに見える
年をとると若い芸能人の顔がみんな同じに見える。

クラシックに興味のないひとはクラシックがみんな同じに聞こえる
HIPHOPに興味のない人はHIPHOPがみんな同じに聞こえる
演歌に興味のない人は演歌がみんな同じに聞こえる
ジャニーズに興味のない人はジャニーズの曲がみんな同じに聞こえる
東方に興味のない人は東方の曲がみんな同じに聞こえる

アニメに興味のない人はアニソンはみんな同じに聞こえる


そんなもん。
結局アニソンのクオリティがどうとか騒いでるのは身内だけ。


自分がアニメ好きだから「なんでこんなにいいのに世間的な価値が低いんだ〜」って思うだけだよ。
そう思うのは勝手だが、他を引き合いにして語ってるようじゃアニソンばかにしてる非ヲタと同じ穴のむなじだよ。

>>892
ギャグか？ｗ
お前みたいなのがいるから馬鹿にされるｗ

>>902-903
こんだけ置いとくから後は自分で判断して
ttp://www.youtube.com/watch?v=noP-8PpehOc
ttp://www.youtube.com/watch?v=IZmpM-qTOEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=LJawQVEZC-w
ttp://www.youtube.com/watch?v=NGlU1p6PQPQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=N6EWRi1_gnI

>>902
あとね、別に馬鹿にしてはいない
>>901はなんか言葉が変にきつくなってるがそういう意図はなかった

>>904
ニコ厨乙

>>906
なんだその的外れな批判（´Д`）
まじめに議論できるかと思ったのに

小室哲哉だ。間違えんな

>>907
自分は903だが
904の曲は全部知ってるよ
何が言いたいの？

>>909
似たようなレベルのJ-POPの曲があれば上げてみたらどうですか、かな
>>903の主張がはっきりわからないけど

認めてないのはおかしい
アニヲタだけじゃこんなに売れないでしょ

ストリートファイター
愛しさと切なさと心強さとCD売上数は202万枚

エヴァ
残酷な天使のテーゼ
CD売上数は100万枚
魂のルフラン
CD売上数は80万枚

>>904
馴染みやすくて一般受けしそうな曲ですね。
バンド始めたばかりの中高生が食付きそう

>>910
I'veなら2000年前後のエイベ系に
タイプが似てるかな、HALとか

ハルヒのはZONEかな？
バンド名ENOZだし

鳥の詩はタイトルが杉田かおるに似てるかな(笑)
あとサビのメロディが華原のI　BELIEVE

もし全然似てないと思うなら
HAL、ZONE、杉田かおる、華原に似たタイプの
アニソンをあげてくれ
アニソンの方が幅が広いっていう主張みたいだし

>>913
普段洋楽のエレクトロニカ・テクノを聴いてるから言うんだけどね、
エイベックスとI'veは同じく打ち込みではあるけど中身は異質
I'veでもバラード系はエイベックス的ではあるけど基本はリズム、ベースが主体で
どちらかというと洋楽のダンス系の構造なわけ
アニソンではないけどMELLのKILLはアシッドベースに生系ドラムのような特殊な音色選びで
サビの入りにはグリッチノイズを入れたりとにかくリズム的な作りをしてる
これは彼らが元々クラブミュージックを作ってたと言うのもあるんだろうけど、日本的なテクノポップとは全く質を異にしてる
川田まみのtriangleはテクノポップではあるけどトランス系パッドを使用していたり、ハードトランスのように硬い音を使ってる
他の曲もだがBPMの速さも踊りやすさを意識したテンポが多く、トランスやハウスでよく使われているドラム落ちを
ここまで効果的に使った例はI'veの他はJ-POPでは見たことがない
同じく川田まみのtrillだが展開や雰囲気が完全に洋楽のテクノ的。日本のクラブミュージックは
SuperSaw系のリードをメインメロディーに多用したり、曲間で目立たせる傾向があるけどI'veはSAWでメロディーを刻む事は余りない
これらも洋楽っぽく聞こえる理由だが、SuperSawよりもピアノやストリングが目立つ傾向で、こういう系統は日本の音楽には珍しい
日本のアニソンクラブリミックスオムニバスを聴いていれば毛色が違うのはなんとなく分かるかと思うけど

>>913
あとアニソンは幅が広いとは言っても傾向は全く違うし、J-POPが2000年代以降洋楽の方向に行ったのに対し、
90年代路線をそのまま継承したのがアニソンだと言われている。
未だにアニソンには（J-POPにもだが）リズム主体の音楽はあまり聞かない。
今解説したのは編曲の方面の話だが、かく言う自分もJ-POPは90年代で止まっているので
インディーズの方だとかマイナー系にこんなのあるよと言うなら聴いてみたくはあるけどね

気づいたらI'veの解説しかしてなかったけど、アニソンが好きなのはこういう掘り出し物が見つかるから
今はメジャーアーがアニタイ取るのが当たり前になっているけど昔はアニソンはこんな風な魅力があった
メロディーで見るならElements Gardenも良質。茅原実里のParadise Lostやなんか
あとはeufoniusのideaの独特な雰囲気。メジャーのJ-POPではああいった感じのは見たことがない
ニッチなジャンルを上手くポップスに落とし込んでいるというのが個人的なアニソンへの感想

>>915は
×未だにアニソンには（J-POPにもだが）リズム主体の音楽はあまり聞かない。
○一般的なアニソンでは（J-POPにもだが）リズム主体の音楽は他にはあまり見ない。
でした

あと>>908は失礼しました

>>914-916
>>892>>904>>910と同じ人か？
もし違う人なら会話にならんかも

つまり「I'veの曲は他のJ-POPには
なかなかないタイプの曲だよ」
って言いたいのかな

俺が言いたいのは>>892で言ってる
「J-POPよりアニソンの方が幅が広いし
作詞レベルも優れてる」
っていうのを証明してよって事なんだけど


ちなみに俺が書いたのは
>>903>>909>>913

>>919
同じ人
作詞レベルに関してはなんとも客観的に言うのは難しいけど、
畑亜貴、KOTOKOやなんかの詞を歌詞サイトで読んでみてほしい
自分がなぜそんな感想に至ったかというと前にサウンドが気に入ってたJ-POPアーの歌詞が
どうも無理矢理感（水増し感とでもいうべきか？）があって
なんでこんな無理して書いてるんだろうと思ったのが原因
アニソンは歌手をシンガーソングライターとして売り出す戦略がないからか、
専業作詞家が詞を書いている例が非常に多いのでその辺の品質は信頼してる
曲調の幅が広いというのはアニメ主題歌として合致していればどんなマニアックなジャンルでもOK、
具体的に言うとテクノライズっていうアニメの主題歌にJuno Reactor起用なんて事がありうるから
J-POPでインストのゴアトランスなんて普通レーベルが許さないような気がする
あとは又聞きだけどアニソンの作曲は作家がレコ社の意向にあまり縛られず比較的自由に曲を書けるという話がある
J-POP又はアニソンがどっちかが100％優れていて、というような事はないでしょう
>>892で書いたのは商業的制約と制作システムの違いにおけるアニソン側のメリットの事を書いた
全てのJ-POPはアニソンに劣ってる、というような事は書いてないはず…

20才以上になるとJPOPのCD買わなくなるからね。
20才以下に受けてるアニソンが必然売り上げ上有利にはなるよね。
最大公約数的な歌謡曲としていい働きをしてるのは認めるけど、前衛的かと言われると違うかな

>>920
まず、作詞レベルが
専業作詞家＞＞シンガーソングライター
って言ってるけどKOTOKOはシンガーソングライターの部類だよね？
KOTOKOだけ例外なの？
他の人にも提供してるから専業というのならJ-POPにも沢山いるんだけど
「J-POPの歌詞に無理矢理感があって」
ってのはそれ一回で見限っちゃったの？

売れ専を批判してるけど
普通のアーティストは売れ専の曲をシングルで切って
アルバム曲で好きな事やるし
そもそも「売れ専」って耳障りのいい聴きやすくてポップな曲でしょ
アニソンはまさにそれに近いと思うんだけど
売れ専って別に悪い事じゃないでしょ

「J-POPは商業主義的」って
アニソンはボランティアだっけ？CD発売してる以上同じじゃん
アニソン出してる会社は毎年赤字でも無問題なの？

「アニメに合ってればどんなジャンルでも自由」って
それ以上にJ-POPのジャンルは広いと思うよ
アーティストの人数が桁違いだし当たり前だけど

>>921
一行目と二行目で矛盾してるよ、あと
「アニソンが必然売り上げ有利」
↑
シングルだと
嵐 60万
けいおん 10万

アルバムだと
EXILE 170万
ミスチル 120万
マクロス 18万

余裕でJ-POPの方が売れてるね

>>922
KOTOKOは元々作詞家デビューだよ
2000年当時のI'veでAKIのPure Heartに作詞提供でデビューして、それから本格的に歌手デビュー
他にもKOTOKOはメジャーデビュー前の他のI've歌手やインディーズのI've楽曲では普通に詞だけ提供してる
あとね、一回で見限るというよりJ-POPの商業的姿勢に嫌悪感を抱いてる
シンガーソングライター名義のため（＝宣伝のため）にろくに訓練もさせずに作詞させて曲のクオリティーを落としている状況事態への嫌悪
それとこの場合の売れ線批判というのは例えば業界でバラードが流行れば普段のスタイルと違っていても右へ習えで誰も彼もバラード出して、
その結果わざわざ不得手なタイプの楽曲を出させられたり
J-POP批判というよりどちらかと言えばJ-POP産業批判だよ、自分が一貫してやってるのは
アニソンもその被害は微々たるものだとしても受けてはいるし

>「アニメに合ってればどんなジャンルでも自由」って
>それ以上にJ-POPのジャンルは広いと思うよ

J-POPは（特に）流行に乗って売れることが最優先だし、そのおかげでPerfume以前はテクノなんかやっても見向きもされてなかった（特に聴き手には）
I'veはそのせいかは知らないが得意分野のシンセ系より生演奏系にシフトして個人的にちょっとつまらなくなってしまった
インストで7〜8分のサイケトランス、どころかアート系のユーロトランスもメジャー市場には出てこない。ギャルトランスだけ特定層に宣伝してるけど
アーティストの人数自体は多くてもメジャーにいるのは生演奏が大半な偏り具合だし、レコ社のアー発掘の方針が今のままではジャンルが広いとは、自分は思わない
そもそも自分が批判してるのはJ-POP自体ではなく業界のやり方の方

>>923
あとアイドルソングはJ-POPに含める主義なの？
音楽のクオリティーの平均値の問題として

>>924
一番最初が詞提供だったから
専業作詞家って随分強引だね
自身の活動よりも提供の方が中心な人を
専業だと思ってたけど

「ろくに訓練させずに作詞させてる」
これの根拠と具体的な名前を教えて
沢山知ってる口ぶりだから沢山あげてね


バラードは昔から珍しくないでしょ
「バラードが不得手な人が無理して出してる」
これも具体名あげて
不得手だと思う根拠と無理して出してると思う根拠も

J-POPがバラード一辺倒と批判するなら
アニソンのワンパターンな萌えソングとかは批判しないの？
萌えソング以外にも色々あるとか言わないでね
J-POPにもバラード以外色々あるから

テクノが伝々は趣味の話みたいだから無視するね

>>925
ジャニーズはどう考えてもJ-POPでしょ
ジャニーズの曲は君の好きな専業作詞家や
専業作曲家を沢山使ってるよ
自分達で曲作る事は少ない
当然気に入ってるのかな？
今更「歌唱力が〜」とか言わないでね

あと上の方の「くろまめ」って名前のレスも君？

>>926
なんでそんな煽り口調なの？なんか気持ち悪い
どうしても言い直すなら"専業作詞家レベル"

>「ろくに訓練させずに作詞させてる」
詞のレベル見ててわからないかな
韻律の踏み方や語彙、情報量
感覚的な問題もあるかもしれないが特に注目しなければ分からない物かもね
もちろんJ-POPアーだろうと優れた詞が書けるシンガーソングライターを貶している訳ではない
例は出したくなかったんだがSNoWのNightmaRe
二番の歌詞の情報量

>もっと知りたい　もっと知りたい
>あなたのことを　もっと　もっと　知りたい
>なんとかしなきゃ　しっかりしなきゃ
>どんな世界にも　せつなさが溢れる（批評のための引用）

これはKOTOKOの詞に慣れていると文章量の割りに情報が少なすぎる
なんで同じ意味のフレーズをこれだけに入れる必要があるのか
個人アーへの批判じみた事は書きたくないのでこれ以上はもう勘弁

バラードはSoul'd Outが前にバラードブームの時スタイルに合わない曲を出してた
KOTOKOも地に還るで壮絶にI'veとは無縁な雰囲気のバラードを披露し、ファンの評判も悪かった
そういう現象が起きるから嫌なんだよ
あとJ-POPがバラード一辺倒なんて何時書いた？
わざわざ敵を探しながらレス読むな
>テクノが伝々は趣味の話みたいだから無視するね
テクノが趣味な話と言うより、レコード会社の商業姿勢の話でしょう
売れ線ばかりだとニッチジャンルは全く見向きもされない事の一例だよ
そういう方向に偏りすぎてるって事

>今更「歌唱力が〜」とか
あのさ、歌唱力は非常に重要な楽曲の要素だと思うんだけど？
なんでJ-POPの批判され得る部分は誤魔化す訳？

あとくろまめは別人。コテ使ったことない

×なんで同じ意味のフレーズをこれだけに入れる必要があるのか
○なんで同じ意味のフレーズをこれだけ入れる必要があるのか

こちらとしては喧嘩してるつもりはないので喧嘩腰で来られている理由がわからない

あと>>904>>910で似たタイプの曲を人にあげさせておいて
俺が>>913で逆にあげさせようとすると
>>915で「傾向が全く違うから無理」って
じやあ何で最初に似たタイプの曲をあげさせようとしたの？

>>930
最初から反論は無理だろと思いつつ、
それでもJ-POPに本当にそんなのがあれば聴きたかったから

とりあえず喧嘩腰に書くのはやめるよ

とりあえず>>931に対して

それで聴いてみたの？聴いた感想は？
細かい違いとかはどうでもいいので

HALに似たアニソンというかHAL
http://www.youtube.com/watch?v=mqqrzWJYYwQ

ZONEに似たアニソンというかZONE
http://www.youtube.com/watch?v=UT_sJERx8WQ&feature=related

華原朋美に似たアニソンというか華原朋美
http://www.youtube.com/watch?v=6k6hOqgXeQA&feature=related

>H∧L
H∧Lは上に書いたけどシンセポップであってクラブ系のI'veとは雰囲気が違う。
第一にダンス系の構造じゃないから踊れないか踊りづらい
批判とかではなく作編曲のコンセプトが違うからしょうがない
例えばI'll be the oneではドラムが小さく、ベースが無くてギターが鳴ってるので体動かし辛い

>ハルヒのはZONEかな？
まあこんな感じ
もともとENOZはZONEのパロディーだろうし
レベルの話をするならバンド系ならこのあたりにあるでしょう
もっとエキセントリックな奴を出せばよかったかな、らきすたみたいな
幅広い例になるかは不明だがこれで一個は証明になるのかな？

>サビのメロディが華原のI　BELIEVE
サビのメロディーとかじゃなく全体的な雰囲気や構造の話をしてるから
サビだけ切り取って話をしても余り意義があるかは…
タイトルだけ似てる話してもしょうもないのでそこはスルー

あとアニソンとJ-POPの違いの話をするとベースが主張できるのでベーシストには人気があるという話

>>927
確かにその詞はちょっと酷いね
でも畑亜貴の「曖昧3センチ」とか意味不明な歌詞の作詞レベルとやらは高いの？
ノリがいいから許されるとかそういう感じ？
KOTOKOも去年だったか意味不明な変な歌詞の曲出してたね
アニメに合ってる感じがするからおｋなの？
個人的には歌詞に関してはどっちもどっちかな
あんま重要視してないし

>>928
バラードあんま歌わない人は
たまに歌いたくなる事もあるんじゃないかな
本人が嫌だと言ってた？

「売れ専ばかりだとニッチジャンルは全く見向きもされない」
じゃあ何でPerfumeは売れたの？


ジャニは歌唱力低いから駄目って事？
ジャニにも歌唱力ある人はいるんじゃない？
詳しく知らんけど

歌唱力に関しては
個人的には歌唱力よりも
曲に合った声質の方が大事だと思ってるよ

>>936
畑亜貴は特に電波歌詞を書く機会が多いのでとりあえず曲指定
ttp://lyric.kget.jp/lyric/zk/uj/
ttp://lyric.kget.jp/lyric/gy/wy/

KOTOKOもだけど一曲だけ例外を切り取って語ってもしょうがないので
ttp://lyric.kget.jp/lyric/gv/tl/
ttp://lyric.kget.jp/lyric/io/qw/
ttp://lyric.kget.jp/lyric/ii/tq/

詞は気にする人は物凄く気にすると思う
アリプロはコブクロにブログで文句垂れてた事がある

バラードブームの時タイミングを合わせたように皆が皆バラードを発表してた光景はちょっとどうかと思う
そしてPerfumeは文字通りブームになったから表に出てこれた。下積み長いって話だし

それから誰にせよ歌唱力が低かったら"音楽性から"限定で批判の対象にはなり得るよ
性質は重要な要素だと思う

>>937
性質じゃない声質

>>937
ヴィジュアル系とかメタルっぽい歌詞だな。

>>935
ありがとう
ただ自分が聞きたかったのは好きか嫌いかかな
若者が聴く音楽を10分割くらいしたら
同じカテゴリーに入るんじゃないって意味であげたまでだし
その曲好きならこれも好みに合うんじゃないっていう感じ
一番下はサビのメロディ以外は確かに全然違うけど

まずスレタイ。
「アニソンを認めさせるには」
ってタイトルが不明。
興味のない人間にまで聴いてもらう必要はないと思うけど。
アニメ好きな人はアニソンも聴く、アニメ見ない人はアニソン聴かない、それでいいじゃん。
現代音楽好きな人が「世間に現代音楽を認めさせるためには」
ってスレ立てるのと同じくらい意味不明

>>937
あげてもらったのは見ました
つまり変な歌詞もあるけどまともな歌詞もあるよと

>>920で書いてるように
サウンドがよくても歌詞が駄目だと無理というなら
いわゆる電波ソング系は嫌いって事？

バラードブームっていつ頃？
いつの時代もバラードのヒット曲はあるから
いまいちブームって感じはしない


「Perfumeはブームになったから表に出てこれた」って
これは答えになってない
ニッチジャンルがメジャーになって何故業界批判？

ジャニーズの歌唱力が駄目で声優の歌唱力が許せる理由は？
上手い人もいるというならジャニにもいる

>>935
＞もっとエキセントリックな奴を出せばよかったかな、らきすたみたいな
幅広い例になるかは不明だがこれで一個は証明になるのかな？


もし俺がアニソンにないタイプのJ-POPを
いくつかあげたとして意味はある？
「好みじゃない」と切り捨てるのは勝手だけど
アニソンの方が幅広いと主張するのは無理じゃない？

>>942
多分2005〜2006頃？
そこまでは覚えてないけど当時の2ｃｈでSoul'd Outまでバラードかよ、と文句言ってた人がいた時代

電波でも構わないけど稚拙な詞が嫌だと言うだけ
電波かどうかは単にコンセプトの問題

Perfumeが出てヒットするまではメジャーシーンでテクノ系は肩身が狭かった
生楽器でなければ無条件で安っぽいとか野次が飛んでた時代
そういう雰囲気がメジャーの、多分聴き手側には特にあった
そういう時代を変えてくれたという意味でPerfumeには感謝すべきだと思う

>ジャニーズの歌唱力が駄目で声優の歌唱力が許せる理由は？
自分個人は別にジャニーズを貶して声優を擁護してるわけじゃないから
アニソン聴いてる人間は全員が全員声優の歌を好んで聴いてるわけじゃないし
ただ、音楽性の点から言えばどちらも平等に評価されるでしょう
個々のアー批判めいたことはあまり言いたくない

>アニソンの方が幅広いと主張するのは無理
自分の中ではアニソンにはそういう期待がかかってるのかな
Juno Reactorに限らずサイケトランスみたいなジャンルがBGM以外でTVで流れることはめったにないし
つまりアニソンのそういう方面への可能性への期待

好きか嫌いか、というと普段洋楽かI'veぐらいしか聴いてないので
低音が無い音楽は評価し辛いです
慣れない物を無理に評価するのもどうかと思うし

>>944
もう書くのやめます
疲れた

>>945
こちらこそ長々とすみませんでした
J-POPは馴染みは無いけど良いのあれば聴きますので

うーん、よく思う事なんだが、アニソンっても世代差があるかね〜。
世代によって良い曲や思い出も違うだろうし。
ほらいまは団塊の世代っていうじゃない。
だからテレビの方もあまり若者向けの番組が少ないのは事実であって、これがあと10年20年したらよくテレビでもアニソン紹介してたりして。
ネットが普及して一般人でもすぐにオタになるような要因はたくさんあるかもね。

要は時間の問題かな。
ただ個人的に萌え系アニメは嫌いではないけど、電波ソングとかキャラソンは嫌いなんだよね。(螺旋は除く)
でも実際、アニソンってもうちらみたいに様々な種類のアニソン、ゲーソン聞いてる人とアニソン=昔のアニメ主題歌あるいは電波ソング、萌えーくらいしか知らない人がアニソンの良さを分かろうとしても無理があるかも。
だからまずはいろんなジャンルの曲を一般人に聞いてもらうことが重要だと思う。

結果＝アニメロック推進で良いか？

196　***　**1,068　**1,068　*1　30years3ounce　影山ヒロノブ
181　***　**1,047　**1,047　*1　YELLOW HOUSE　福山芳樹
*95　***　**1,349　**1,349　*1　i-magination　奥井雅美
180　***　*1,093　**1,093　*1　M.e.　遠藤正明
240　***　***,688　***,688　*1　R-new　きただにひろし

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民放情報番組のアニソン軽視は単純に現代のアニメ・アニソンに理解のある人が制作側にいないからだろう。
NHKは現代のアニメ・アニソンに理解のある人が制作側にいるからアニソンを積極的に取り上げる。

懐古＝漫画＝特撮

まずこの繋がり切らないと…また言ってる間に昭和の曲か

>>251
声優は声だけやってろよ、って思ってる俺は普通だよな？


いいえ時代遅れです
懐古房＝おっさんですか？
そうですか