アニソンは最下層の音楽ということを認識しろ
1 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：
いやマジで。
音楽にも優劣は厳然として存在してる。
音楽にも優劣は厳然として存在してる。
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2 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 01:11:05 ID:qseHswzY
ﾊｲﾊｲｸｿｽﾚｸｿｽﾚ
3 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 01:14:08 ID:???
>>1
ＯＫ、了解した
じゃあどういうランキングになるんですか？
数字で示しにくいなら最上層、上層、中層、下層、最下層（アニソン）って感じで分類して教えてくれ
やっぱ上のほうの音楽聞いてなきゃ恥ずかしいもんな
匿名掲示板ってことで思い切って聞いてみました、教えて下さい！
ＯＫ、了解した
じゃあどういうランキングになるんですか？
数字で示しにくいなら最上層、上層、中層、下層、最下層（アニソン）って感じで分類して教えてくれ
やっぱ上のほうの音楽聞いてなきゃ恥ずかしいもんな
匿名掲示板ってことで思い切って聞いてみました、教えて下さい！
4 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 03:27:20 ID:???
>>1
そういうジャンルやスタイルがって事？
"使われた"、"視聴層"、だので音楽を評価するのは変。
いわゆるJ-POPにもアニソンとして使われた曲より作りが下手なのはある。
もっとも商業的成功で偉そうにしてる人が嫌われるのは当然。
最上層はどんな人間が聴いているのか、
どんな人間が作って歌っているのか教えてよ。ついでにそれを見極めれる君の耳の事も教えてよ。
そういうジャンルやスタイルがって事？
"使われた"、"視聴層"、だので音楽を評価するのは変。
いわゆるJ-POPにもアニソンとして使われた曲より作りが下手なのはある。
もっとも商業的成功で偉そうにしてる人が嫌われるのは当然。
最上層はどんな人間が聴いているのか、
どんな人間が作って歌っているのか教えてよ。ついでにそれを見極めれる君の耳の事も教えてよ。
5 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 03:40:34 ID:???
>>1は厨二なので洋楽＞邦楽はガチ
6 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 10:25:37 ID:DmkA/f3y
アニヲタは曲の良し悪しなんてどうでもいいんだよ
重要なのは誰が歌ってるか
重要なのは誰が歌ってるか
7 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 13:20:56 ID:???
社会的地位は最下層だわな。
8 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 14:01:12 ID:bDhrX54B
／⌒ヽ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ
| / ／⌒ヽ ⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ 光る風を追い越したらー
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽ | /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃ 君にきっと逢えるねー
ﾉ ／⌒ヽ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ （ ヽノ 新しい輝き
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ HAPPY READY GO!!
三 レﾚ ﾉ>ノ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ
| / ／⌒ヽ ⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ 光る風を追い越したらー
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽ | /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃ 君にきっと逢えるねー
ﾉ ／⌒ヽ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ （ ヽノ 新しい輝き
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ HAPPY READY GO!!
三 レﾚ ﾉ>ノ
9 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/25(木) 16:33:55 ID:???
アニソンが社会からの視線がキツイってのは分かるが
>>6そんなやつらどんなジャンルにだているしアニヲタ全員がそういうわけじゃない
>>6そんなやつらどんなジャンルにだているしアニヲタ全員がそういうわけじゃない
10 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/26(金) 15:30:37 ID:???
洋楽＞＞＞＞＞＞JPOP＞＞アニソン
11 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/27(土) 08:51:59 ID:i/pv9DSg
J-POPvsアニソンの戦いはいつになったら終焉を迎えるのやら…｡俺はどっちも最高だと思うぞ?
12 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/27(土) 09:32:11 ID:???
他人の好みに口出しする輩にまともなのはいない
13 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/27(土) 09:58:33 ID:???
まったくですわ
14 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/28(日) 17:36:38 ID:???
なんで最下層を最下層だと認めた上で楽しめないんだ
そういう奴も多いと思うんだけど
そういう奴も多いと思うんだけど
15 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/28(日) 18:25:43 ID:???
jpopもアニソンも同レベだろ。クラやjazzには敵わん
16 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/29(月) 00:55:20 ID:???
お前らいい加減にしろ！GRANRODEOのボーカルKISHOWこと谷山紀章の歌を聴け！
17 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/29(月) 23:44:52 ID:dJdQjFwi
18 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/30(火) 00:11:05 ID:???
アニソンが音楽のクオリティが低いのはわかってるけど、
それをわかった上で聞いてるんだよ
それと並行して海の向こうの本場の音楽も聞くけど
楽しみ方が違うって感じ
俺はナリもヲタだが、音楽だけは最先端を聴くｗ
それをわかった上で聞いてるんだよ
それと並行して海の向こうの本場の音楽も聞くけど
楽しみ方が違うって感じ
俺はナリもヲタだが、音楽だけは最先端を聴くｗ
19 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/30(火) 02:49:08 ID:???
>1みたいな奴は全く音楽を知らない奴
20 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/01/30(火) 03:38:18 ID:???
音楽のことを知ったところでその認識が変わるのかどうか。
自分は下らないアニソンが大好きです。
自分は下らないアニソンが大好きです。
21 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/04(日) 09:26:49 ID:vpdZbSZH
アニソンｦﾀは手前等の糞みたいな嗜好を正当化したいがために
ごちゃごちゃほざいてるみたいだけど
どう考えても音楽知らないだけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごちゃごちゃほざいてるみたいだけど
どう考えても音楽知らないだけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/04(日) 11:05:55 ID:???
>21
じゃあ、jpopが崇高とも？
アニメで使われるか使われないかだけの差になってきたレベルをみて？
それだけ言うならクラシックでも聴けよ
じゃあ、jpopが崇高とも？
アニメで使われるか使われないかだけの差になってきたレベルをみて？
それだけ言うならクラシックでも聴けよ
23 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/04(日) 11:27:26 ID:???
音楽を知らないとか言ってるやつって大抵音楽知ってる俺カッコイイｗうぇうぇｗな奴等だろ？
>23（´・ω・｀）すんません
25 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/04(日) 11:38:55 ID:???
アニソン＞クラシック＞JAZZ＞＞＞＞＞＞JPOP＞洋楽(笑)
26 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/04(日) 13:29:48 ID:???
とりあえずここまでに出たジャンルが、
jpop、洋楽、アニソン、ジャズ、クラシックしかない件について
とりあえずお前ら全員ＪＢに謝れ、と
jpop、洋楽、アニソン、ジャズ、クラシックしかない件について
とりあえずお前ら全員ＪＢに謝れ、と
27 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/04(日) 16:17:54 ID:???
まあ最強は演歌・歌謡曲なんだけどな
28 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/04(日) 18:43:33 ID:???
>26すんません）´・ω・｀（
29 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/05(月) 13:22:24 ID:???
JPOPは海外の流行の模倣
薄っぺらなのばっかり
アニソンはJPOPより質はよくないが、JPOPが失った日本歌謡曲の魂を受け継いでいる曲も多い
アニソンのJPOP化が、アニソンや特撮の主題歌が持っていた魂を薄めることになったのは残念
薄っぺらなのばっかり
アニソンはJPOPより質はよくないが、JPOPが失った日本歌謡曲の魂を受け継いでいる曲も多い
アニソンのJPOP化が、アニソンや特撮の主題歌が持っていた魂を薄めることになったのは残念
30 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/05(月) 13:31:43 ID:???
元ネタ知ってる者にとっては、JPOPは聴くにたえないときがある
９０年代半ばにドラムンベースが流行ったときには、日本にもつまらん物真似があふれかえったもんだ
流行の手法の上っ面を取り入れるだけで、そのジャンルの本質を知ろうともしねえ
オリジナルへの侮辱じゃねえのか？それは
アニソンはもうそういうのを吹っ切ってるからいいんだな
９０年代半ばにドラムンベースが流行ったときには、日本にもつまらん物真似があふれかえったもんだ
流行の手法の上っ面を取り入れるだけで、そのジャンルの本質を知ろうともしねえ
オリジナルへの侮辱じゃねえのか？それは
アニソンはもうそういうのを吹っ切ってるからいいんだな
31 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/05(月) 15:43:57 ID:???
I'veはやりたくても技術が無い感じ、その上少し勘違いしてる。
限定じゃなくレコードでも出して行けよ。
限定じゃなくレコードでも出して行けよ。
32 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/17(土) 11:04:30 ID:vYcmGimr
あげ
33 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/17(土) 11:10:49 ID:YtSZiV/O
34 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/17(土) 13:01:53 ID:XbgjI3cW
やっぱり ゲー音＞アニソン＞JPOP だろ？
FFの植松なんて向こうでは神として崇められてるよ。
FFの植松なんて向こうでは神として崇められてるよ。
35 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/17(土) 13:20:02 ID:???
>>25
アニソンもJ-POPも好きだけど、洋楽も捨てたもんじゃないよ。
自分が聴く洋楽のジャンルはヘヴィメタルが主だけど、
ゲーム音楽に近いような方向性を持ってて好きになった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0gmiin1n92M
アニソンもJ-POPも好きだけど、洋楽も捨てたもんじゃないよ。
自分が聴く洋楽のジャンルはヘヴィメタルが主だけど、
ゲーム音楽に近いような方向性を持ってて好きになった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0gmiin1n92M
36 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/19(月) 17:24:57 ID:???
良スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/02/25(日) 22:26:40 ID:???
アニソンは嫌いじゃないが、
好みじゃないアニソンは好みじゃない他ジャンルの音楽（演歌除く）以上に
聞いてて疲れるし、クドイ印象をうけることが多いなあ…。
好みじゃないアニソンは好みじゃない他ジャンルの音楽（演歌除く）以上に
聞いてて疲れるし、クドイ印象をうけることが多いなあ…。
38 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/03(土) 20:03:48 ID:L6k6V28q
人それぞれ
39 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/03(土) 23:46:44 ID:lJz9pWgi
嫌な人は嫌なんだろうけど、
アキバ系カルチャーは車と家電に次いで世界に普及して影響力があるもの。
だから音楽の面でもアニソン、ゲーソンは日本発の新しいジャンルを作れる可能性はあるはず。
アキバ系カルチャーは車と家電に次いで世界に普及して影響力があるもの。
だから音楽の面でもアニソン、ゲーソンは日本発の新しいジャンルを作れる可能性はあるはず。
40 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/04(日) 03:22:29 ID:???
スタイルのクロスオーバーを売りにしている同人やインディでも当たり外れが多い。
アニメやゲーム音楽に限ってぐちゃぐちゃしてるんだよね。
アニメやゲーム音楽に限ってぐちゃぐちゃしてるんだよね。
41 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/24(土) 16:35:30 ID:gOux+Law
あげ
42 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/24(土) 18:35:24 ID:???
こんなスレを立てなきゃいけない程追い込まれていたなんて…
頑張れ！
頑張れ！
43 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/24(土) 22:51:20 ID:???
最下層とまでは、思えない。
よく判らないけど、頑張りましょう！
よく判らないけど、頑張りましょう！
44 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/24(土) 22:54:49 ID:???
アニメ大国 日本
45 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/25(日) 15:21:58 ID:???
つまり日本は最下層の国という訳だ
46 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/03/27(火) 13:45:00 ID:???
春ですねぇ
47 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/04/10(火) 20:12:01 ID:???
最近はアニソンの方がいいと思う！！
48 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/29(金) 05:29:02 ID:QxC/K5Fk0
古いアニソンを懐メロとして時々聞くのはいいけど、
常時聞くのはどんなにいい曲でも飽きる。
同年代以外の前では好きな曲でも恥ずかしくて聞けない。
常時聞くのはどんなにいい曲でも飽きる。
同年代以外の前では好きな曲でも恥ずかしくて聞けない。
49 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/29(金) 16:34:37 ID:swhF+nt2O
正直アニソン＞J-POPだと思う。J-POPは廃れ気味だがアニソンは最近偏見が減って受け入れられるようになってる気がする。
普通に学校でハルヒかかってたりするし。
洋楽聴いてるとカッコイイとか勘違いするＤＱＮがいるから、洋楽は嫌いじゃないけど好きになれんわな…
普通に学校でハルヒかかってたりするし。
洋楽聴いてるとカッコイイとか勘違いするＤＱＮがいるから、洋楽は嫌いじゃないけど好きになれんわな…
50 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/29(金) 17:05:30 ID:NC0uPCv30
クラシックはつまらん
ジャズは神経質
ハウスはカッコツケマン
J-POPは全部同じに聞こえる
洋楽は意味がわからん
ちなみにアニソンはダサい
、ってことでいいんじゃね？
ジャズは神経質
ハウスはカッコツケマン
J-POPは全部同じに聞こえる
洋楽は意味がわからん
ちなみにアニソンはダサい
、ってことでいいんじゃね？
51 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/29(金) 22:13:20 ID:ZoGJt04XO
音楽って感性の問題だからなにが上でなにが下ってのはないと思う。
難解だったり演奏が難しい音楽は
難解だったり演奏が難しいという事実はあるが
それによって崇高というのは違うかと。
単純でもなんでも聴く人が心地よければいい。
全てのジャンルは平行線である。
以上のことをふまえた上で
アニソン聴いてる人を心から気持ち悪く感じている。
難解だったり演奏が難しい音楽は
難解だったり演奏が難しいという事実はあるが
それによって崇高というのは違うかと。
単純でもなんでも聴く人が心地よければいい。
全てのジャンルは平行線である。
以上のことをふまえた上で
アニソン聴いてる人を心から気持ち悪く感じている。
52 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/29(金) 22:22:15 ID:???0
クラシック＞民族音楽＞アニソン・ゲーム音楽＞＞＞＞ジャズ＞＞＞洋楽＞＞＞＞＞＞邦楽
こんなところかな。
ブルックナーやブラームスの感動こそないが、アニソンやゲーム音楽は面白い。
こんなところかな。
ブルックナーやブラームスの感動こそないが、アニソンやゲーム音楽は面白い。
53 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/06/30(土) 11:04:08 ID:???0
アニソンが最下層にあると仮定して、
問題なのはそれより上層になにがあるかなんだけど。
楽器としての価値やら、かつて栄華を極めたとか、対位法や和声がどうののクラシックか、
神と崇められる楽器演奏者なのか、
ジャンル至上主義を貫き、片っ端から論破していくか。
少なくとも、現在のJ-POPよりも優秀なアニソンが存在している時点で、
音楽そのものの楽しさとか素晴らしさとか気持ちよさは除外するべきだと思う。
問題なのはそれより上層になにがあるかなんだけど。
楽器としての価値やら、かつて栄華を極めたとか、対位法や和声がどうののクラシックか、
神と崇められる楽器演奏者なのか、
ジャンル至上主義を貫き、片っ端から論破していくか。
少なくとも、現在のJ-POPよりも優秀なアニソンが存在している時点で、
音楽そのものの楽しさとか素晴らしさとか気持ちよさは除外するべきだと思う。
54 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/30(土) 11:42:15 ID:???O
明らかに邦楽が最下層だろ
アニソンの方が面白い曲がいっぱいあって聴いてて楽しい
邦楽はつまらんよ
アニソンの方が面白い曲がいっぱいあって聴いてて楽しい
邦楽はつまらんよ
55 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/30(土) 22:40:24 ID:Z10C3RbUO
なぜか邦楽とアニソンが分けられてるが
アニソンでも日本人が歌ってるほとんどのものは邦楽。
洋楽があるかは知らないけどさ。
邦楽とアニソンという言い方ではなく
邦楽の中のアニソンという言い方が正しい。
邦楽の中のJ-POPとアニソンとではどっちかと言ってもJ-POPはあまりに幅が広すぎる。
アニソンより下のもあるとか言っても正確な区別など不可能。
大まかに見てどっちが上かというと大差でJ-POP。
ちなみにアニソンと言ってもJ-POP歌手が歌ったアニソンと
声優が歌った真のアニソンの２つに分かれる。
後者が好きなら重症。
一般人はアニソンを理解しようという気持ちすらない。
ただただ気持ち悪い。
アニソンでも日本人が歌ってるほとんどのものは邦楽。
洋楽があるかは知らないけどさ。
邦楽とアニソンという言い方ではなく
邦楽の中のアニソンという言い方が正しい。
邦楽の中のJ-POPとアニソンとではどっちかと言ってもJ-POPはあまりに幅が広すぎる。
アニソンより下のもあるとか言っても正確な区別など不可能。
大まかに見てどっちが上かというと大差でJ-POP。
ちなみにアニソンと言ってもJ-POP歌手が歌ったアニソンと
声優が歌った真のアニソンの２つに分かれる。
後者が好きなら重症。
一般人はアニソンを理解しようという気持ちすらない。
ただただ気持ち悪い。
56 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/06/30(土) 23:32:58 ID:???0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 一万年と二千年前から愛してる
⊂彡
_ ∩
( ﾟдﾟ ) 彡 八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 一万年と二千年前から愛してる
⊂彡
_ ∩
( ﾟдﾟ ) 彡 八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった
⊂彡
57 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/07/01(日) 01:23:03 ID:CLZ3KezSO
それぞれがオンリーワンでいいだろうが
わざわざアニソン板まで来た>>1はツンデレ
わざわざアニソン板まで来た>>1はツンデレ
58 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/07/01(日) 01:47:47 ID:BDRXfrzsO
>>57
糞なものは糞だから。
糞なものは糞だから。
59 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/07/01(日) 06:18:21 ID:CLZ3KezSO
>>58
( ﾟдﾟ)…自分の事言ってるのか？
( ﾟдﾟ)…自分の事言ってるのか？
60 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/16(木) 23:16:04 ID:PEZxOwMg0
>>57これは希に見る消防
61 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/16(木) 23:29:28 ID:???O
糞スレあげてんじゃねーよ厨房
62 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/16(木) 23:35:28 ID:???0
だがその最下層音楽が近年の邦楽の中で最も世界的に評価されているこの事実
http://jp.youtube.com/watch?v=GBp8X7VNt9I
http://jp.youtube.com/watch?v=GBp8X7VNt9I
63 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 00:01:14 ID:???O
64 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 00:45:36 ID:???0
最強は各国の国歌ですから＞＜
65 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 11:18:06 ID:g5ZYtNzLO
>1
アンインストールは例外ね
アンインストールは例外ね
66 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 13:13:49 ID:wmnpewk7O
まあ聴いてるのは、間違いなく社会の最下層に位置する奴が多いけどね。
67 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 14:22:01 ID:akcD1IRuO
アニソンってアニメが好きじゃないと好きになれないのでは？
68 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 17:36:11 ID:???O
そんなことはない
逆もまた然りだかな
逆もまた然りだかな
69 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 22:41:32 ID:???0
ちょっと気になった。洋楽は音楽のジャンルじゃないよね…
ビートルズとソニックスとブリトニーじゃ全然別ジャンルだよね…
ビートルズとソニックスとブリトニーじゃ全然別ジャンルだよね…
70 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/17(金) 23:08:50 ID:ol/0uZNX0
最下層とか世間が勝手に偏見してるだけだろ
好きだったらそれが自分の中の一番
好きだったらそれが自分の中の一番
71 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/24(金) 02:55:23 ID:IefOvLox0
72 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/24(金) 13:12:01 ID:???O
アニソンってiTunesのMusic Storeにあんまりないよな…
そこらへんのヒップホップより売れそうな気がするのに
売り手側の方針なのか差別されてるのか
そこらへんのヒップホップより売れそうな気がするのに
売り手側の方針なのか差別されてるのか
73 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/24(金) 13:31:48 ID:???0
>>72
日本のメディア自体がアニメ漫画声優の文化をそこまで大きくみてないから
しょうがない。
結局テレビラジオにあまりでなけりゃ一般人に対する認知度が上がらなくて
その結果iTunes含めネット販売やレンタルショップに並べても需要増えないから
はなから置かなくなる。
日本のメディア自体がアニメ漫画声優の文化をそこまで大きくみてないから
しょうがない。
結局テレビラジオにあまりでなけりゃ一般人に対する認知度が上がらなくて
その結果iTunes含めネット販売やレンタルショップに並べても需要増えないから
はなから置かなくなる。
74 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/24(金) 17:34:36 ID:???O
75 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/26(日) 21:38:15 ID:JVmLNivqO
JPOPシネ
76 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/08/26(日) 22:11:00 ID:???O
まぁオタ業界自体が少数から絞り取る戦略をとってる、ってのもありますが。
77 ：sotie=rass ◆RhI9j5B3zU ：2007/08/26(日) 22:42:55 ID:???0
>1
J-POPにもヘタレアーティストはいるし、アニソンにも上手い奴は山ほどいるんだが。
そうやってジャンルに拘って、自分の見る目を狭めていることに気付かないだけではなく、自分の見識の狭さを曝け出していることに何故気付かん。
大体、個人個人で趣向も違うのに何を以って「最下層」と定義できるのか。
世間の評判とかランキングはあてにならん。あてになるのは唯一、自分の感性だけなんだ。
……と、散々既出なこと言ってｽﾏｿ。
しかし、Mステのアニソン嫌いはどうにかならんものか。噂にしちゃアレだし。
J-POPにもヘタレアーティストはいるし、アニソンにも上手い奴は山ほどいるんだが。
そうやってジャンルに拘って、自分の見る目を狭めていることに気付かないだけではなく、自分の見識の狭さを曝け出していることに何故気付かん。
大体、個人個人で趣向も違うのに何を以って「最下層」と定義できるのか。
世間の評判とかランキングはあてにならん。あてになるのは唯一、自分の感性だけなんだ。
……と、散々既出なこと言ってｽﾏｿ。
しかし、Mステのアニソン嫌いはどうにかならんものか。噂にしちゃアレだし。
78 ：楓のごとく！ ◆O/OZ24m7S. ：2007/08/27(月) 14:16:44 ID:???O
アニソンより、音ゲーの方が下扱いされそうで恐いです
79 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/10(月) 09:22:11 ID:???0
そりゃ下よ
音ゲの音楽はゲーム音楽のアレンジ以下よ
音ゲの音楽はゲーム音楽のアレンジ以下よ
80 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/11(火) 23:12:55 ID:???0
JPOPなんざﾐｽﾁﾙ以降聞く価値無し
81 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/14(金) 21:26:24 ID:???0
洋楽厨もうざいな
３０代の俺から言わせりゃ、おまいら洋楽の何を知ってるんだと
マイケルジャクソンのことはスキャンダルくらいしか知らない香具師らがと
小一時間（ｒｙ
３０代の俺から言わせりゃ、おまいら洋楽の何を知ってるんだと
マイケルジャクソンのことはスキャンダルくらいしか知らない香具師らがと
小一時間（ｒｙ
82 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/14(金) 22:46:48 ID:???0
83 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/14(金) 23:35:05 ID:???0
>>82
だから聞いたこと無いｶﾞｷはすっこんでろと小一時間（ｒｙ
だから聞いたこと無いｶﾞｷはすっこんでろと小一時間（ｒｙ
84 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/14(金) 23:52:23 ID:???0
>>83
とりあえず"わかってる風"な反論でお茶を濁すのね・・・
とりあえず"わかってる風"な反論でお茶を濁すのね・・・
85 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/15(土) 19:30:25 ID:???0
86 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/16(日) 03:29:17 ID:???0
>>85
マイケルジャクソン。
マイケルジャクソン。
87 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/16(日) 23:36:19 ID:???0
基本的にスタジオミュージシャンが絡んでくるから音はアニソンの方が遥かに上だろ
88 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/09/17(月) 06:16:24 ID:???0
スタジオミュージシャン使ってるのはアニソンだけじゃないよ
89 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/10/09(火) 20:16:27 ID:???0
>>1は「ＣＡＴ’Ｓ ＥＹＥ」の存在を知っているか？
もう２０年以上前のアニソンだが、あれはベストテンにも入ったほどの超ヒットソングだったぞ。
そりゃすべてのアニソンが優れていると言うわけでもないだろう。
だが、中にはヒットを飛ばすアニソンも存在する。
アニソンを最下層の音楽だと認識するのは余りにも愚かだ。
もう２０年以上前のアニソンだが、あれはベストテンにも入ったほどの超ヒットソングだったぞ。
そりゃすべてのアニソンが優れていると言うわけでもないだろう。
だが、中にはヒットを飛ばすアニソンも存在する。
アニソンを最下層の音楽だと認識するのは余りにも愚かだ。
90 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2007/10/10(水) 20:54:27 ID:???0
>>89は杏里がアニソン歌手だと思ってるのか？
あぁ、幸田來未や宇多田ヒカルや元ちとせもアニソン歌手だしな
あぁ、幸田來未や宇多田ヒカルや元ちとせもアニソン歌手だしな
91 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/01/05(土) 00:43:50 ID:???0
アニソンはオタを意識して作られてるわけで
オタが最下層として見られてる以上、アニソンもそう見られてしまう
オタが最下層として見られてる以上、アニソンもそう見られてしまう
92 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/05/25(日) 14:29:26 ID:???0
age
93 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/14(日) 17:27:49 ID:???O
アニメ(というかオタク)が下に見られていることは、語るまでもない。
その下に見ているアニメに使わせてまで、売り出そうとする音楽業界のガメツさが嫌だ。
その下に見ているアニメに使わせてまで、売り出そうとする音楽業界のガメツさが嫌だ。
94 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/01(月) 23:27:13 ID:???0
このスレも板の最下層に届きそうです
95 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/03(水) 20:35:27 ID:smO3hdgK0
ｊｋ
96 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/04(木) 10:12:18 ID:MHzM+4UaO
>>1はつんぼ確定
97 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/04(木) 11:02:54 ID:???O
jpopも大したもんじゃ無いだろ。エイベッ糞の売上狙った歌手が違うだけのコピー音楽ばっかじゃないか。
98 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/04(木) 14:09:47 ID:???O
最近のアニソンは凄いと思う、誰も使わなくなった音や技法を使って上手くまとめてる曲が多いよ。作り手のセンスと遊び心が感じられる、すべての曲がとは言わないけど。
99 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/04(木) 23:29:46 ID:???O
洋楽の劣化コピーがjpop
jpopの劣化コピーがアニソン
これが結論。
jpopの劣化コピーがアニソン
これが結論。
100 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/05(金) 03:04:08 ID:???0
大塚愛とか羞恥心とかモー娘はどう考えてもアニソン以下だろｗｗ
101 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/05(金) 10:40:20 ID:???0
立場逆転してきたな
102 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/07(日) 16:36:32 ID:???0
アニソンはすげーよ
103 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/09(火) 15:08:06 ID:???O
アニオタやアニメ声のきもさを除いたら最近のアニソンは普通にJ-POP
104 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/11(木) 22:48:00 ID:4utRGkDV0
音楽の質の上下なんてクラシックとそれ以外、位の違いしかない。J-POPもアニソンも演歌も民謡もみんな同じレベル。
ヒットや有名無名の差なんて金の動きの違いでしかない。聴いている人口の差は今のJ-POPなんか歌手の違いで細分化されてるから
人口の少ない若年層の、さらに微々たる人数でしかない。
ポピュラーソングに上も下もあるばずない。
売れれば儲けた人間がうれしがるだけ。売れなきゃがっかりして穴埋めに走り回るだけのこと。
オーディエンスは気に入った音楽を聴いてりゃいいのよ。
ヒットや有名無名の差なんて金の動きの違いでしかない。聴いている人口の差は今のJ-POPなんか歌手の違いで細分化されてるから
人口の少ない若年層の、さらに微々たる人数でしかない。
ポピュラーソングに上も下もあるばずない。
売れれば儲けた人間がうれしがるだけ。売れなきゃがっかりして穴埋めに走り回るだけのこと。
オーディエンスは気に入った音楽を聴いてりゃいいのよ。
105 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/12(金) 21:37:39 ID:???O
アニソンはポピュラーになって欲しくない
ひっそり聞いていたい
だから最下層と評価されても構わない
ひっそり聞いていたい
だから最下層と評価されても構わない
106 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/14(日) 01:32:33 ID:PFlkYxGm0
二つ上 アニソン
一つ上 avex
最下層 avexのアニソン
一つ上 avex
最下層 avexのアニソン
107 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/14(日) 02:11:20 ID:???0
いまどきの邦楽なんかCD発売の一週間くらいしか聴けないしな
半年一年とテレビで流れるアニソンやCMソングのほうがいいんじゃね
半年一年とテレビで流れるアニソンやCMソングのほうがいいんじゃね
108 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/14(日) 02:38:50 ID:???O
電波＞アニソン＞＞Ｖ系＞＞＞＞＞＞JPOP
jpopには個性が無いから全部同じに聴こえる。
jpopには個性が無いから全部同じに聴こえる。
109 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/14(日) 17:22:25 ID:???O
JPOP聞いても鳥肌が立たない
決して批判してるわけではないけど
決して批判してるわけではないけど
110 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/21(日) 18:43:01 ID:???0
友人が田村や桃井のファンで盛んに勧めてくるんだけど、
アニメ声の歌手はどうしても生理的に受け付けなくて、俺には無理だった。
昔のアイドルソングは普通に聴けるんだが、声の出し方が微妙に違うのかな？
アニメ声の歌手はどうしても生理的に受け付けなくて、俺には無理だった。
昔のアイドルソングは普通に聴けるんだが、声の出し方が微妙に違うのかな？
111 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/12/28(日) 23:15:58 ID:???0
112 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/01/21(水) 02:34:17 ID:???0
Ｊ－ＰＯＰだろうが演歌だろうがゴスペルだろうがアニメで使われたら全部アニソンなんだから上も下もないだろ
113 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/12(金) 14:46:04 ID:By46tbwcO
最近のアニソンはキモいのばっかだね
ハピマテ(笑)もってけ(笑)けいおん(笑)
ハピマテ(笑)もってけ(笑)けいおん(笑)
114 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/12(金) 14:52:17 ID:???0
菅野よう子と梶浦由記とElements Gardenの曲はその辺のJ-POPが糞に思えるクオリティ
115 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/12(金) 15:10:39 ID:???O
ガテラルを聞いてると優劣なんてどうでもよくなってくる
116 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/12(金) 21:47:39 ID:MJGQLk03O
J-POPは最下層
ジャズは上位層
洋曲は上位層
アニソンは最上位層
ゲーソンは超上位層
↑色々聴いてみるとこうなるよ
思い込みはダメだよ
ジャズは上位層
洋曲は上位層
アニソンは最上位層
ゲーソンは超上位層
↑色々聴いてみるとこうなるよ
思い込みはダメだよ
117 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/12(金) 22:11:51 ID:H6wa4kIoO
その最下層ジャンルにタイアップですり寄ってくるJPOPシンガーw
118 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/13(土) 01:32:41 ID:w5uT0ivP0
今のご時世ＵＫのスターすらアニソンだからな
119 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/13(土) 07:51:05 ID:psQjXhZJ0
オリコン一位記念カキコ
120 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/13(土) 12:54:09 ID:???0
>>113
それを人は「にわか」という
それを人は「にわか」という
121 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/13(土) 16:36:31 ID:???O
J-POPはもっとアレンジにもこだわるべき
122 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/15(月) 17:30:00 ID:???O
アレンジされてもなぁ
あの愛や恋やメルヘンなうざい歌詞がそのままならJ-POP聞けないわ
あの愛や恋やメルヘンなうざい歌詞がそのままならJ-POP聞けないわ
123 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/20(土) 23:18:55 ID:???0
アニソンは最下層の音楽だ
雷音とか解読不能を聴くとマジでそう思う
雷音とか解読不能を聴くとマジでそう思う
124 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/20(土) 23:47:15 ID:YBv0jYZd0
解読不能って一般アーティストのタイアップ曲じゃなかったっけ？
125 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/21(日) 11:00:21 ID:BoFPCzsw0
アニソンが最下層というよりジンが最下層だと言いたそうだな
126 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/22(月) 00:26:22 ID:TOilslr2O
>>87
アニヲタの馬鹿さ加減にワロタｗ
アニヲタの馬鹿さ加減にワロタｗ
127 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/22(月) 18:29:23 ID:???O
昔は色んな物を平行して聞いてたけど、売り上げ至上主義に囚われたJ-POPに興味無くしてジャンルがその平行ラインから落ちた。
結果色々聞くけどJ-POPが一番回数少なくなった。
俺日本人なのに、何だか残念です…。
結果色々聞くけどJ-POPが一番回数少なくなった。
俺日本人なのに、何だか残念です…。
128 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/23(火) 07:07:57 ID:???O
客層最下層なのは間違いないよ
ライブでのオタ芸とかな。
尾崎信者とどっこいくらい痛い
ライブでのオタ芸とかな。
尾崎信者とどっこいくらい痛い
129 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/23(火) 20:32:22 ID:Vq4cC63N0
最下層も最高層も聞く人次第。
130 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/23(火) 23:29:52 ID:???0
つうか好きなもの聴けばいいだろ
音楽ってそんなもんじゃないの
音楽ってそんなもんじゃないの
131 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/24(水) 03:52:42 ID:???O
他を卑下するのはダメ。
クラシックは高尚だ◯◯は低俗
そんなのロックじゃねぇ
音楽は何かと痛いヤツが多い不思議
クラシックは高尚だ◯◯は低俗
そんなのロックじゃねぇ
音楽は何かと痛いヤツが多い不思議
132 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/24(水) 18:14:57 ID:???O
音楽はましなほうだと思うよ
関連でいえば酷いのは声優板
関連でいえば酷いのは声優板
133 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/24(水) 22:13:09 ID:???0
134 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/25(木) 02:28:02 ID:???0
アニソンは糞
135 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/25(木) 02:44:47 ID:???0
ジョカンの祈り＞リグ・ヴェーダ＞流産報告を受けた女の叫び＞精神病患者隔離施設＞ライオンに襲われた飼育員の断末魔
＞日光の鳴龍＞ウプグレード＞メイナード・ジェームズ・キーナン４０秒シャウト＞工場のプレス音＞ＴＶの砂嵐＞アニソン
＞日光の鳴龍＞ウプグレード＞メイナード・ジェームズ・キーナン４０秒シャウト＞工場のプレス音＞ＴＶの砂嵐＞アニソン
136 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/25(木) 10:32:42 ID:???0
137 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/25(木) 15:48:18 ID:???0
ちょっとくらいはいいじゃん。
そういう層に向けたエンターテイメントっていう意味合いも大きいし。
まあ「つるのうた」みたいなゴミがオリコン一位になると、さすがに呆れるけどな。
そういう層に向けたエンターテイメントっていう意味合いも大きいし。
まあ「つるのうた」みたいなゴミがオリコン一位になると、さすがに呆れるけどな。
138 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/27(土) 02:53:46 ID:???0
音楽、芸術関連、食べ物関連などは特に酷いよね。
一緒にご飯行っても「こんなのが美味いとかｗｗ○○の○○とかに比べたら豚のｴｻｗ」とか失礼な事平気で言ったり
みんなで映画観に行っても、自分等が楽しかったねって話してるのに「超つまんねぇ。ｸｵﾘﾃｨ低すぎ。金無駄した」と、平気で言っちゃう人もいる。
音楽も芸術も食も、技術どうこうより、人の心を掴み動かす事が出来るかどうかが大切だと思うんだよなぁ。
ｱﾆｿﾝ聴いて、たった1人でも感動したり何か考えさせられたり笑顔にさせたりできたならそれは成功だと思う。
一緒にご飯行っても「こんなのが美味いとかｗｗ○○の○○とかに比べたら豚のｴｻｗ」とか失礼な事平気で言ったり
みんなで映画観に行っても、自分等が楽しかったねって話してるのに「超つまんねぇ。ｸｵﾘﾃｨ低すぎ。金無駄した」と、平気で言っちゃう人もいる。
音楽も芸術も食も、技術どうこうより、人の心を掴み動かす事が出来るかどうかが大切だと思うんだよなぁ。
ｱﾆｿﾝ聴いて、たった1人でも感動したり何か考えさせられたり笑顔にさせたりできたならそれは成功だと思う。
139 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/27(土) 18:32:40 ID:GPMFaqCJO
アニソンをほとんど聞いたことがない人が、イメージだけで否定してるように見える。
全てのアニソンを聴いたことがない人が評価するのはおかしい。
ありとあらゆる音楽を聴いてから、正当に音楽だけで検証して根拠を示してくれないか？
聴くまでもないってのはイメージだからな。
アニソンだから糞とか聴いてる奴が最下層とかはイメージであって根拠にならないからやめてくれよな。
それと、CD売上は上位層だからな……これは数字という根拠がある。
アニソンを全部聴いてなくて、根拠もない人は最下層とか言うな。
全てのアニソンを聴いたことがない人が評価するのはおかしい。
ありとあらゆる音楽を聴いてから、正当に音楽だけで検証して根拠を示してくれないか？
聴くまでもないってのはイメージだからな。
アニソンだから糞とか聴いてる奴が最下層とかはイメージであって根拠にならないからやめてくれよな。
それと、CD売上は上位層だからな……これは数字という根拠がある。
アニソンを全部聴いてなくて、根拠もない人は最下層とか言うな。
140 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/27(土) 20:32:53 ID:???0
アニソンのイメージが悪いのは、当然のことながら、
アニオタのイメージが悪いということと大いに関係していると思う。
一般人から見ると、気持ち悪い連中が好む音楽だというイメージがあるんだろう。
それは一部は偏見で一部は事実だと思う。
アニオタのイメージが悪いということと大いに関係していると思う。
一般人から見ると、気持ち悪い連中が好む音楽だというイメージがあるんだろう。
それは一部は偏見で一部は事実だと思う。
141 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/27(土) 22:22:59 ID:f+MzMhqJ0
>16 激しく同意ｗｗｗ
とりあえず最新シングル曲つhttp://www.youtube.com/watch?v=OkdCLjwcXnA
とりあえず最新シングル曲つhttp://www.youtube.com/watch?v=OkdCLjwcXnA
142 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/27(土) 22:39:49 ID:???O
>>141
２年半でこれしかレスつかないスレを無理に保守しなくていいよｗ＞1
２年半でこれしかレスつかないスレを無理に保守しなくていいよｗ＞1
143 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/27(土) 23:27:39 ID:Ig80nE2tO
直太郎の歌(笑)
144 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/28(日) 04:11:42 ID:???0
そのアニソンにオリコン負けまくりのJPOPって…
売れれば良いとは言わんが考え直す時期に来てるんじゃないの？
売れれば良いとは言わんが考え直す時期に来てるんじゃないの？
145 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/28(日) 04:34:42 ID:???O
下らないアニソンがあるからよう子さんが神扱い
146 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/28(日) 06:27:15 ID:???0
ジョカンの祈り＞リグ・ヴェーダ＞流産報告を受けた女の叫び＞精神病患者隔離施設＞ライオンに襲われた飼育員の断末魔
＞日光の鳴龍＞ウプグレード＞メイナード・ジェームズ・キーナン４０秒シャウト＞工場のプレス音＞ＴＶの砂嵐＞アニソン
＞日光の鳴龍＞ウプグレード＞メイナード・ジェームズ・キーナン４０秒シャウト＞工場のプレス音＞ＴＶの砂嵐＞アニソン
147 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/28(日) 15:04:40 ID:???O
邦楽はガラガラ声の下手くそが多いからなぁ
アニソンは顔関係なく声の質で採用されるから
意外と飽きずに聴ける曲が多い
アニソンは顔関係なく声の質で採用されるから
意外と飽きずに聴ける曲が多い
148 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/06/30(火) 10:59:06 ID:???0
149 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/01(水) 12:31:47 ID:???0
声優は声出すのが仕事だから声自体はちゃんと出てるけど歌は下手だよな
まあ俺は好きだからいいけどｗ
まあ俺は好きだからいいけどｗ
150 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/04(土) 20:15:10 ID:???0
151 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/07(火) 16:00:07 ID:CgsX/M9iO
パチスロでギャバン打ってから串田アキラにどっぷり。
152 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/08(水) 23:50:11 ID:???0
最近のJ-POPの大半は最下層の音楽で決まり
153 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/11(土) 14:24:13 ID:???0
最下層でいいから昔みたいに作品名連呼のアニソンに戻せ
154 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/11(土) 14:41:51 ID:6iTZ6+G60
声優系とタイアップは同格だと思ってる。
155 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/11(土) 15:32:38 ID:???0
156 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/16(木) 02:36:26 ID:???O
アニソンってそれなりの作曲家が作ってるんだし曲はいいの多いだろ
それを最下層だなんてよっぽど耳が肥えてるんでしょうね
それを最下層だなんてよっぽど耳が肥えてるんでしょうね
157 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/16(木) 16:52:28 ID:rJflCAl3P
歌う人の問題もあるのでは。
158 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/16(木) 17:18:01 ID:???0
じゃあこれでいいのか？
洋楽＞演歌＝民謡＞テクノ＞ＪＰＯＰ＞Ｊラップ＝Ｊレゲエ＞アニソン
洋楽＞演歌＝民謡＞テクノ＞ＪＰＯＰ＞Ｊラップ＝Ｊレゲエ＞アニソン
159 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/16(木) 17:22:53 ID:???0
クラシック（交響曲、歌曲、オペラ）＞民族音楽＞
ジャズ＞フォークソング＞Ｒ＆Ｂ＞フォークソング＞ロック＞テクノ＞
－－－－－－ここまで世界で通用－－－－－－－－－
演歌＝民謡＞ＪＰＯＰ＞Ｊラップ＝Ｊレゲエ＞アニソン＝アイドル歌謡曲
ジャズ＞フォークソング＞Ｒ＆Ｂ＞フォークソング＞ロック＞テクノ＞
－－－－－－ここまで世界で通用－－－－－－－－－
演歌＝民謡＞ＪＰＯＰ＞Ｊラップ＝Ｊレゲエ＞アニソン＝アイドル歌謡曲
160 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/16(木) 21:04:50 ID:hXH6bc+DO
情弱かな？
アニソンは世界で通用してるぞ……知らないのか？
他は通用してないけど
アニソンは世界で通用してるぞ……知らないのか？
他は通用してないけど
161 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/16(木) 21:23:23 ID:rJflCAl3P
アニソンが世界に通用しているというより
アニメが世界に通用しているんだよね。
アニメが世界に通用しているんだよね。
162 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/16(木) 23:11:06 ID:???O
アナライズすると凄いことになってるよ
菅野さんにはよくお勉強させていだだいてます
菅野さんにはよくお勉強させていだだいてます
163 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/17(金) 14:21:22 ID:qban+r/O0
最近はかっこいいと思える曲がないから困る。
164 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/19(日) 17:46:29 ID:???O
>>1さん
何が最下層など貴様ごとき小物が決める事じゃない
何が良いものかなんて自分自身で決めるものだと思うよ？自分の意見を他人に押し付けるもんじゃないよ気持ち悪い
とりあえず>>1の聴く音楽を吊せ!!話はそれからだ
もう見てないと思うけど
何が最下層など貴様ごとき小物が決める事じゃない
何が良いものかなんて自分自身で決めるものだと思うよ？自分の意見を他人に押し付けるもんじゃないよ気持ち悪い
とりあえず>>1の聴く音楽を吊せ!!話はそれからだ
もう見てないと思うけど
165 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 01:44:18 ID:XIb+ZgkY0
アニソンってどこからが境界線？
声優の歌ってる歌？
それとも
アニソンしか歌わない専門のプロ歌手の歌？
それ以外とか？でしょうか？
声優の歌ってる歌？
それとも
アニソンしか歌わない専門のプロ歌手の歌？
それ以外とか？でしょうか？
166 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 02:34:40 ID:???0
アニメ放送中に流れる歌全部がアニソンなんじゃないの？
167 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 04:17:00 ID:???O
アニソンが最強だろ!!
ここまで信者が必死なのはアニソンだけだからな!!
ここまで信者が必死なのはアニソンだけだからな!!
168 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 05:25:59 ID:???O
アニソンてロックからバラードまであるからなぁ…幅の広さが魅力だわ
169 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 11:31:04 ID:u8ePu229O
口ずさみやすくて、短くすっきりしてて、
テーマもはっきり分かりやすいから
単純に好きで聞いてるだけなんだけど、
それじゃダメなのか？
人から見れば大した事無いものでも、
当人にとってはとても大切だったりする。
そういうのってあるんじゃないかな？
テーマもはっきり分かりやすいから
単純に好きで聞いてるだけなんだけど、
それじゃダメなのか？
人から見れば大した事無いものでも、
当人にとってはとても大切だったりする。
そういうのってあるんじゃないかな？
170 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 12:20:41 ID:???0
171 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 12:23:44 ID:hOMPCUX/0
特ソンよりはマシ。
172 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 12:26:19 ID:???0
ジャンルでいえばJ－POPとかと一緒
J-POPってどんな歌か？と聞かれたら日本の若い世代に好まれるポピュラー音楽全般を指す
（邦楽全般を指す言葉として使われることもある、演歌もJ-POPだったりもするｗ）
J-POPってどんな歌か？と聞かれたら日本の若い世代に好まれるポピュラー音楽全般を指す
（邦楽全般を指す言葉として使われることもある、演歌もJ-POPだったりもするｗ）
173 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 13:05:25 ID:S2KgWwz0O
174 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 18:42:41 ID:szTTpvtKP
音楽への評価って結局は主観でしょ
175 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 19:37:28 ID:???O
アニソンもピンキリだからな
ねぎまとかテニプリのキャラソンなんかは最下層とか言われても仕方ないわな
ねぎまとかテニプリのキャラソンなんかは最下層とか言われても仕方ないわな
176 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 20:32:20 ID:hOMPCUX/0
ゴジラとかの特撮よりはマシ。
177 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 20:50:41 ID:???0
キャラ名義で声優が歌っている曲は間違いなく最下層
アイドルの曲以下
アイドルの曲以下
178 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/20(月) 21:32:33 ID:+V13MdjaO
↑それは一部
D.C.シリーズのキャラソンみたいな神曲もある
ママレードボーイのMOMENTとかも
次元が違う神曲もあるので一概にそうは言えない
ちなみにＸJAPANの代表曲であるフォーエバーラブもアニソン
D.C.シリーズのキャラソンみたいな神曲もある
ママレードボーイのMOMENTとかも
次元が違う神曲もあるので一概にそうは言えない
ちなみにＸJAPANの代表曲であるフォーエバーラブもアニソン
179 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/21(火) 01:03:05 ID:???O
>>176
おいおいゴジラって伊福部昭だぞ…
おいおいゴジラって伊福部昭だぞ…
180 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/21(火) 01:44:36 ID:???P
誰が作ったか、って問題ではないと思うが。
181 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/21(火) 10:27:05 ID:???0
キャラソンなんてほとんど日本独自のものだからある意味最先端だよ
それにしても音楽の楽しみ方は沢山聴いてるとわかると思うけどな
7割他の何かに似てても当たり前で3割くらい独特なものがあれば楽しめるでしょ
何万曲と聴いてれば1割でもいけるようになる
ちょっとでもいい所あれば聴く価値ある音楽だよ
それにしても音楽の楽しみ方は沢山聴いてるとわかると思うけどな
7割他の何かに似てても当たり前で3割くらい独特なものがあれば楽しめるでしょ
何万曲と聴いてれば1割でもいけるようになる
ちょっとでもいい所あれば聴く価値ある音楽だよ
182 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/21(火) 13:26:29 ID:???0
アニソンとJ－POPの違いがわからない
183 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/21(火) 14:38:59 ID:???O
電波ソングというのがある
184 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/21(火) 19:02:33 ID:???0
ま、たいてい最低のものは最高だ
185 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/21(火) 23:59:50 ID:???0
アニソン＝主題歌、挿入歌、キャラクターソング等アニメに関係した歌全般
J-POP＝邦楽のこと、又は若者向けの大衆音楽全般
J-POP＝邦楽のこと、又は若者向けの大衆音楽全般
186 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/23(木) 04:22:41 ID:???0
アニソン板でものすごくバカにされています
プログレは小学生の聴くジャズだって。
もちろん自分はジャズだとは思いませんが
こんな事思われててはこの先聴いていく自信がありません。
プログレは小学生の聴くジャズだって。
もちろん自分はジャズだとは思いませんが
こんな事思われててはこの先聴いていく自信がありません。
187 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/23(木) 23:34:11 ID:???0
いいんじゃねーの
子供向けの童謡だって大人は歌うことは殆ど無いけど名曲ばかりだし
子供向けの童謡だって大人は歌うことは殆ど無いけど名曲ばかりだし
188 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/24(金) 21:27:35 ID:GZ/7cymw0
歌詞がくさすぎるなどわかった上でアニソンには好きな曲がたくさんある。
ただアニソンというかオタクで「アニメ、漫画などオタク文化こそ日本が外国に誇れる文化」とか
言ってるオタクはキモいし痛いと思う。いうほど認められていないし誇れるもんじゃないだろう…（笑）というか
他に誇れるものが無い国ということを嘆くべきだろ。。
「最近のjポップこそ屑」という奴も昔のも今のもどうせ聴いていないんだろ、と思うんだが。
ただどうしても俺はジャパニーズラップは体が拒否する。好みだが。
ただアニソンというかオタクで「アニメ、漫画などオタク文化こそ日本が外国に誇れる文化」とか
言ってるオタクはキモいし痛いと思う。いうほど認められていないし誇れるもんじゃないだろう…（笑）というか
他に誇れるものが無い国ということを嘆くべきだろ。。
「最近のjポップこそ屑」という奴も昔のも今のもどうせ聴いていないんだろ、と思うんだが。
ただどうしても俺はジャパニーズラップは体が拒否する。好みだが。
189 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/24(金) 23:00:33 ID:???O
アニソンがミュージックステーションのランキングとかに入れるのはもうやめてよ。プロの歌手でもない人が歌ってる歌なんてありえない。
「ランキングに入ってる！すごーい！」って喜んでる人ってよく考えないのかな？恥ずかしいと思わないの？
「ランキングに入ってる！すごーい！」って喜んでる人ってよく考えないのかな？恥ずかしいと思わないの？
190 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/24(金) 23:35:24 ID:8ju3475lO
文化、技術の革新が
アニソン、ゲーソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J-POP
にしてしまった要因
始まりはマクロスのリン・ミンメイから……
ネット文化がCD文化を終焉させボーカロイドやキャラソンといった仮想アイドルによる新音楽をトップへ躍進させた
日本が真に世界に誇れるのは初音ミクだと思うよ
アニソン、ゲーソンは幅広く次々と才能ある新時代クリエーターが参入
初音ミクに歌わせて盛り上げてる人もいる
J-POPはいつまでもサザンやミスチルら古参だけ
だからアニソン、ゲーソンばっかり名曲が多くなる
今は進化がなく衰退しつつあるJ-POPと進化し続けるアニソンとの入れ代わり時期だと思う
アニヲタとかキモいという感覚はいずれ時代遅れの産物になるよ
アニソン、ゲーソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J-POP
にしてしまった要因
始まりはマクロスのリン・ミンメイから……
ネット文化がCD文化を終焉させボーカロイドやキャラソンといった仮想アイドルによる新音楽をトップへ躍進させた
日本が真に世界に誇れるのは初音ミクだと思うよ
アニソン、ゲーソンは幅広く次々と才能ある新時代クリエーターが参入
初音ミクに歌わせて盛り上げてる人もいる
J-POPはいつまでもサザンやミスチルら古参だけ
だからアニソン、ゲーソンばっかり名曲が多くなる
今は進化がなく衰退しつつあるJ-POPと進化し続けるアニソンとの入れ代わり時期だと思う
アニヲタとかキモいという感覚はいずれ時代遅れの産物になるよ
191 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/24(金) 23:47:13 ID:???0
192 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 00:19:36 ID:???O
あ、言い方悪かったｏｒｚ
けいおんのようにプロの歌手でもない声優が歌ってる歌がランキングに入るなんてありえない。つか恥ずかしい。そう言うべきだった。スマンｏｒｚ
アニソンでもそれを仕事にしてるプロがいるよね。
けいおんのようにプロの歌手でもない声優が歌ってる歌がランキングに入るなんてありえない。つか恥ずかしい。そう言うべきだった。スマンｏｒｚ
アニソンでもそれを仕事にしてるプロがいるよね。
193 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 01:48:52 ID:???O
>>192
それヘキサゴンの奴らに言ってこいよ
それヘキサゴンの奴らに言ってこいよ
194 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 05:01:05 ID:LjSOkKY5O
プロの歌手でもない○○が歌ってる歌
↑声優どころか俳優、タレント、グラビアアイドル、お笑い芸人とか、昔から歌ってるよ
声優より歌が酷いの一杯あるよ
J-POP好きならそっちを先に非難すべき
↑声優どころか俳優、タレント、グラビアアイドル、お笑い芸人とか、昔から歌ってるよ
声優より歌が酷いの一杯あるよ
J-POP好きならそっちを先に非難すべき
195 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 05:07:34 ID:???0
↑
俳優、タレント、グラビアアイドル、芸人
すべて歌を歌うときは歌手扱いでプロなんだけどね…
歌の上手い下手は購入者の個人の趣味だからさして問題ない。
下手よりは上手い方が宣伝でも有利だがな
俳優、タレント、グラビアアイドル、芸人
すべて歌を歌うときは歌手扱いでプロなんだけどね…
歌の上手い下手は購入者の個人の趣味だからさして問題ない。
下手よりは上手い方が宣伝でも有利だがな
196 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 05:28:19 ID:???0
今のアニソンって「最下層のJ-POP」か「声優が歌うキャラソン」のどちらかじゃん
197 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 07:55:20 ID:???O
>>195
お前の理論でいうと声優もプロになるぞ？偏見を持ちすぎた意見は気持ち悪いぞ
お前の理論でいうと声優もプロになるぞ？偏見を持ちすぎた意見は気持ち悪いぞ
198 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 09:56:36 ID:???0
インディーズならアマチュアだがメジャーレーベルからCDだしてるならプロだろ
199 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 10:34:52 ID:???O
俺行進曲マニアなんだが、
アニソンVS行進曲だったら勝つだろう？
といっても喧嘩じゃなくて、どっちがどの層に受けやすいとか、どっちが音楽的に芸術性があるだとかそういことで討論していきたい。
俺自身としては、
アニソンはJ-POPとか歌物が好きな若者やアニメオタに受けが良くて、
行進曲はじいちゃんばあちゃんおっちゃん世代や、クラシック愛好家、軍事オタ、ナチオタに受けがよさそう。
吹奏楽は意外に行進曲には興味無いみたい。
冷静に討論しよう
アニソンVS行進曲だったら勝つだろう？
といっても喧嘩じゃなくて、どっちがどの層に受けやすいとか、どっちが音楽的に芸術性があるだとかそういことで討論していきたい。
俺自身としては、
アニソンはJ-POPとか歌物が好きな若者やアニメオタに受けが良くて、
行進曲はじいちゃんばあちゃんおっちゃん世代や、クラシック愛好家、軍事オタ、ナチオタに受けがよさそう。
吹奏楽は意外に行進曲には興味無いみたい。
冷静に討論しよう
200 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 10:37:56 ID:???O
吹奏楽→×
吹奏楽マニア→○
吹奏楽マニア→○
201 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 10:43:07 ID:???0
行進曲ってマーチだろ、クラシックや軍歌のジャンルだよな
アニソンってアニメに関係してある歌であればアニソンだから
ジャズやオペラ、演歌等全てのジャンルだから比べようがないｗ
宇宙戦艦ヤマトとかアンパンマンのマーチは行進曲として使われてるね。
アニソンってアニメに関係してある歌であればアニソンだから
ジャズやオペラ、演歌等全てのジャンルだから比べようがないｗ
宇宙戦艦ヤマトとかアンパンマンのマーチは行進曲として使われてるね。
202 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 10:58:27 ID:???O
俺が聴くのはマーチといっても、
スーザとかブランケンブルクとかピープケとか何だけどな・・・
上みたいな正統派行進曲を聴いて耳が肥えると、
中学高校で演奏されるような邦人作曲家のコンサートマーチとか>>201の言ってるようなアンパンマンマーチとかは受け入れなくなるんだよな・・・
スーザとかブランケンブルクとかピープケとか何だけどな・・・
上みたいな正統派行進曲を聴いて耳が肥えると、
中学高校で演奏されるような邦人作曲家のコンサートマーチとか>>201の言ってるようなアンパンマンマーチとかは受け入れなくなるんだよな・・・
203 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 11:07:36 ID:???0
童謡とか唱歌が子供っぽいから格の低い音楽だってわけでもないよな
204 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 11:26:28 ID:???O
最下層の音楽ねぇ…
「大槻ケンヂと絶望少女達」みたいなのはどう説明するんだ？
「大槻ケンヂと絶望少女達」みたいなのはどう説明するんだ？
205 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 12:11:46 ID:???O
「ｗｅ ｌｏｖｅ ａｎｉｍｅ」って誇らしげにアニソンのイベントまでやってるけど、>>202のように受け入れられない人がいるのを知るべき。
206 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 12:23:46 ID:LjSOkKY5O
メジャーレーベルからCD出したらプロ扱いになる
だったら声優もプロでしょ頭が悪いのか？
アニヲタ、声優がキモいとか上から目線だし
偏見と差別ばっかり
無知だから全く参考にならないな
J-POPとアニソン、他の音楽もほぼ全て聴きつくしてきちんとした世界の評価を知っている人じゃなきゃ議論にならないね
歌い手より曲なんだよ
アニヲタ嫌いだからって偏見、差別の書き込みして自己満足するのだけはやめろ↓こういう風に見える
アニソン最下層っていってる人達
頑固
自分の考えが全て
差別者
本質や中身よりイメージで判断
プライドが高い
周りの目を気にして人に合わせるだけ
アニソンとかJ-POPとかどうでもよく
こうゆう人達は大っ嫌い、薄っぺらいくせに人を差別して馬鹿にして何様のつもりだよ
そんなに偉いのかよ？
なーんて批判されたくないでしょ？
だったら声優もプロでしょ頭が悪いのか？
アニヲタ、声優がキモいとか上から目線だし
偏見と差別ばっかり
無知だから全く参考にならないな
J-POPとアニソン、他の音楽もほぼ全て聴きつくしてきちんとした世界の評価を知っている人じゃなきゃ議論にならないね
歌い手より曲なんだよ
アニヲタ嫌いだからって偏見、差別の書き込みして自己満足するのだけはやめろ↓こういう風に見える
アニソン最下層っていってる人達
頑固
自分の考えが全て
差別者
本質や中身よりイメージで判断
プライドが高い
周りの目を気にして人に合わせるだけ
アニソンとかJ-POPとかどうでもよく
こうゆう人達は大っ嫌い、薄っぺらいくせに人を差別して馬鹿にして何様のつもりだよ
そんなに偉いのかよ？
なーんて批判されたくないでしょ？
207 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 12:53:23 ID:???O
208 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 12:58:59 ID:???O
209 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 12:59:51 ID:???O
〇見に
×身に
×身に
210 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 19:38:38 ID:???0
>>207
昔だとアニメの主題歌（歌詞がストーリーに合ったものなど）がアニソンといわれてたけど
アニメの内容と一切関係ない一般歌手とのタイアップ曲が増えてきたことによって
アニソンとはコレだ！といえるものが無くなった。
狭義的なものでいうと、アニソン歌手といわれてる人が歌ってる楽曲はアニソンか？とかあるけれど
そのような歌手でもアニメと一切関係ないオリジナル曲ももってるし一般企業とのタイアップで歌ってる人もいるから一概にはいえない。
水木一郎あたりはアニソン歌手といっても間違いないだろうし
水樹奈々あたりは一般番組や企業タイアップが多すぎてアニソン歌手とはいえなくなってる。
昔だとアニメの主題歌（歌詞がストーリーに合ったものなど）がアニソンといわれてたけど
アニメの内容と一切関係ない一般歌手とのタイアップ曲が増えてきたことによって
アニソンとはコレだ！といえるものが無くなった。
狭義的なものでいうと、アニソン歌手といわれてる人が歌ってる楽曲はアニソンか？とかあるけれど
そのような歌手でもアニメと一切関係ないオリジナル曲ももってるし一般企業とのタイアップで歌ってる人もいるから一概にはいえない。
水木一郎あたりはアニソン歌手といっても間違いないだろうし
水樹奈々あたりは一般番組や企業タイアップが多すぎてアニソン歌手とはいえなくなってる。
211 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 21:57:05 ID:19CnwEyO0
http://www.youtube.com/watch?v=w1sU4G4W1Cg
http://www.youtube.com/watch?v=fs1mKGumqE4
こういうすばらしい歌を聞いてからアニソンを叩きなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=fs1mKGumqE4
こういうすばらしい歌を聞いてからアニソンを叩きなさい。
212 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/25(土) 22:19:07 ID:bWR/yROA0
オタクのほうがよっぽど差別主義者で自分の考えが全て…みたいな奴が多いと思うぞ。
まあどうせ2ちゃんかネット内のみでしか強気になれないカスみたいな奴らだが一部とはいえ結構な数根性腐りきったオタクは存在するだろ。
だから嫌われるんだよ。偏見持つなとか言う前にキモオタこそネットで現実でのうさばらしをするのをやめるべきだし
普通のオタクもあまりひどい奴は潰すべきだ。
まあどうせ2ちゃんかネット内のみでしか強気になれないカスみたいな奴らだが一部とはいえ結構な数根性腐りきったオタクは存在するだろ。
だから嫌われるんだよ。偏見持つなとか言う前にキモオタこそネットで現実でのうさばらしをするのをやめるべきだし
普通のオタクもあまりひどい奴は潰すべきだ。
213 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/26(日) 00:50:08 ID:5XlfdeXCO
>>212
お前のほうがよっぽど差別主義者で自分の考えが全てみたいだな。
まあどうせ2ちゃんかネット内のみでしか強気になれないカスみたいな奴だろ。だから現実で嫌われるんだよ。偏見持ってネットで現実でのうさばらしをするのをやめるべき
文章を変えてみたけど、嫌な気持ちになりませんか？
↓あなたは犯罪しろって言ってるのかな？
＞普通のオタクもあまりひ＞どい奴は潰すべきだ。
あなたが思い込むのは自由だし、酷い人もいるでしょう
数字のデータがないから正確ではないけど
総数は一般人＞オタクだから差別者は一般人の方が明らかに多いでしょ
あと、潰すべきって何が言いたいの？
暴行とか殺人したいの？
そもそもスレ違い、アニソンが酷い曲ばかりとかそういう話しですよ
お前のほうがよっぽど差別主義者で自分の考えが全てみたいだな。
まあどうせ2ちゃんかネット内のみでしか強気になれないカスみたいな奴だろ。だから現実で嫌われるんだよ。偏見持ってネットで現実でのうさばらしをするのをやめるべき
文章を変えてみたけど、嫌な気持ちになりませんか？
↓あなたは犯罪しろって言ってるのかな？
＞普通のオタクもあまりひ＞どい奴は潰すべきだ。
あなたが思い込むのは自由だし、酷い人もいるでしょう
数字のデータがないから正確ではないけど
総数は一般人＞オタクだから差別者は一般人の方が明らかに多いでしょ
あと、潰すべきって何が言いたいの？
暴行とか殺人したいの？
そもそもスレ違い、アニソンが酷い曲ばかりとかそういう話しですよ
214 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/29(水) 16:51:54 ID:???O
アニソンってアニメの歌だろ？最下層なの？じゃ、B'S、ポルノ、いきものがかり、スピッツ等の曲も最下層なのか？俺にはそうは思えない。歌手の良し悪しや曲の良し悪しはあってもジャンルに優劣はないんじゃないの？芸術全てに言えると思うけど。
俺は巧い人や良い曲ならジャンルを問わずなんでも好きだけど
俺は巧い人や良い曲ならジャンルを問わずなんでも好きだけど
215 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/30(木) 12:59:57 ID:LRmVUKzqP
アニソン作ってる会社、レーベルから出てるのはアニソン、じゃダメなのかね。
ランティスから出てたらアニソン、みたいな。
ランティスから出てたらアニソン、みたいな。
216 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/31(金) 14:17:51 ID:xoLees5o0
217 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/31(金) 14:52:36 ID:???O
こーいうのって片方の物差ししかもってない奴が多過ぎるんだよな
みてて痛々しい
みてて痛々しい
218 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/07/31(金) 17:28:57 ID:TDiepxkTO
219 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/01(土) 04:42:34 ID:???0
俺は邦楽と洋楽、クラシックとかジャズも結構聴くけど、アニソンもバリバリ聴くよ。
そりゃ音楽の歴史的な面での重要度って意味で優劣はあるけど、音楽の質としての
優劣はそんなに無いように思う。実際下手な邦楽や洋楽なんかより、アニソンのほうが
アレンジの部分で見るべき点は多いし、色々面白い事もやってる。アーティストの新規開拓をしてると
ピンと来る確率はアニソンの方が高いように思う。
そりゃ音楽の歴史的な面での重要度って意味で優劣はあるけど、音楽の質としての
優劣はそんなに無いように思う。実際下手な邦楽や洋楽なんかより、アニソンのほうが
アレンジの部分で見るべき点は多いし、色々面白い事もやってる。アーティストの新規開拓をしてると
ピンと来る確率はアニソンの方が高いように思う。
220 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/01(土) 11:44:53 ID:GyVoxPrjO
221 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/01(土) 13:46:57 ID:???O
クラシック≒アジア古典楽≒民族音楽≒歌劇曲≧洋楽非ポップス≒演歌≒アニソン≧洋ポップス＞＞＞＞＞＞＞邦ポップス
222 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/01(土) 17:30:36 ID:GyVoxPrjO
223 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/02(日) 19:09:08 ID:???O
B'zやCHEMISTRYも最下層か…
224 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/03(月) 05:16:23 ID:???0
アニソンでなくても、B'zやCHEMISTRYなんてのは
初心者の入門用ミュージックでしょうが。
初心者の入門用ミュージックでしょうが。
225 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/03(月) 09:34:18 ID:r2RoHrGaO
226 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/03(月) 11:25:02 ID:???0
どうでもいいキャラソンを除外すると、いい加減、邦ポップスのタイアップ曲、
主役級クラスの声優によるＯＰ/ＥＤ曲も止めて欲しい。せめてＥＤ曲だけは
富野みたいに監督自ら作詞して作品の世界感を完全にあらわしたものにして欲しいよ
そうしたアニソンは、２０年３０年たってから聞いても涙があふれて来るよ
主役級クラスの声優によるＯＰ/ＥＤ曲も止めて欲しい。せめてＥＤ曲だけは
富野みたいに監督自ら作詞して作品の世界感を完全にあらわしたものにして欲しいよ
そうしたアニソンは、２０年３０年たってから聞いても涙があふれて来るよ
227 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/03(月) 20:11:39 ID:r2RoHrGaO
228 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/03(月) 22:04:47 ID:fiBfVd1Ui
おれはリスナーとしてだけでなくプレイヤーでもあるから、
かっこいい演奏してるならアニソンでも聴くよ。
ここでの議論は基本は歌についてのことだと思うんだが、
確かに一般的なバンドやシンガーとアニソンしか歌わない声優を
同じ舞台で比べるのは難しい。
だが音楽という点ではどちらも変わらない。
だったら歌に対するスタンスどうこうではなく、かっこいいか悪いかと
いうことになる。
ならアニソンかっこいいっていうやつがいてもおかしくないよね。
おれは歌より演奏に耳がいくから、声優が歌ってようがバンドのシンガーが歌ってようが
ほとんどどうでもいいw
以上プレイヤーからの意見でした。
かっこいい演奏してるならアニソンでも聴くよ。
ここでの議論は基本は歌についてのことだと思うんだが、
確かに一般的なバンドやシンガーとアニソンしか歌わない声優を
同じ舞台で比べるのは難しい。
だが音楽という点ではどちらも変わらない。
だったら歌に対するスタンスどうこうではなく、かっこいいか悪いかと
いうことになる。
ならアニソンかっこいいっていうやつがいてもおかしくないよね。
おれは歌より演奏に耳がいくから、声優が歌ってようがバンドのシンガーが歌ってようが
ほとんどどうでもいいw
以上プレイヤーからの意見でした。
229 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/03(月) 23:16:11 ID:r2RoHrGaO
230 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 01:48:04 ID:XXrAuT5L0
とりあえずMELLのRed fractionとRide BackよりかっこいいJ-POPを出してみてくれyo
231 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 02:20:59 ID:???0
232 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 02:27:50 ID:???0
ビジュアルコミュニケーションが今ほどで豊かでなかった時代は、
逆にオーディエンスの想像力が豊かだったから、商業音楽は十分に
単独のメディア商品として通用した。つまり売れたということ。
MTVが始まった80年代以降、映像のない音楽は注目される機会を
徐々に失うと共に、オーディエンスは耳だけで聞く音楽では満足
できなくなった。音だけで勝負するアーティストなんてものは
偏屈の石頭の時代になった。
メディアミックスといえば聞こえがいいが、映像と音声～音楽の
どちらが優位かを考えれば、それは映像であり、音声～音楽は
脇役にしかなれないのは、ヒトが視覚動物である点からも明らかだ。
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/brain/brain/29-1/index-29-1.html
その一方で、映像のみのメディアは視覚的な刺激には溢れても
情緒的な訴求力には欠ける。それを補うのが音声～音楽なのだ。
そういう意味で、アニソンは、アニメ作品の世界観や主人公の
心中などを情緒的に伝える役割を果たしているともいえるが、
それ自体が、音楽がもはや単独の商業メディアとして成立し得ない
ことの証でもある。
それは、オーディエンスは音楽を聞いているというより、アニメ
作品を「音で聞いている」ようなものだからだ。
アニソンとしては優れていても、元になるアニメ作品がなければ
何の価値もない音楽があまりに多いことにも注意されたい。
逆にオーディエンスの想像力が豊かだったから、商業音楽は十分に
単独のメディア商品として通用した。つまり売れたということ。
MTVが始まった80年代以降、映像のない音楽は注目される機会を
徐々に失うと共に、オーディエンスは耳だけで聞く音楽では満足
できなくなった。音だけで勝負するアーティストなんてものは
偏屈の石頭の時代になった。
メディアミックスといえば聞こえがいいが、映像と音声～音楽の
どちらが優位かを考えれば、それは映像であり、音声～音楽は
脇役にしかなれないのは、ヒトが視覚動物である点からも明らかだ。
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/brain/brain/29-1/index-29-1.html
その一方で、映像のみのメディアは視覚的な刺激には溢れても
情緒的な訴求力には欠ける。それを補うのが音声～音楽なのだ。
そういう意味で、アニソンは、アニメ作品の世界観や主人公の
心中などを情緒的に伝える役割を果たしているともいえるが、
それ自体が、音楽がもはや単独の商業メディアとして成立し得ない
ことの証でもある。
それは、オーディエンスは音楽を聞いているというより、アニメ
作品を「音で聞いている」ようなものだからだ。
アニソンとしては優れていても、元になるアニメ作品がなければ
何の価値もない音楽があまりに多いことにも注意されたい。
233 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 03:19:37 ID:Fp/mrjE5O
234 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 08:53:36 ID:???P
235 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 20:01:41 ID:Fp/mrjE5O
236 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 21:31:06 ID:???O
あぁ夏休みｗ
237 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/04(火) 22:55:24 ID:???0
毎日が日曜日
238 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/05(水) 09:46:18 ID:/To8S2CMO
http://www.youtube.com/watch?v=_tJnRTq2Rk8
http://www.youtube.com/watch?v=Q59MdQm0a7s
http://www.youtube.com/watch?v=0FPh53Rm0dM
http://www.youtube.com/watch?v=jcgDIUvLL6c
http://www.youtube.com/watch?v=NLt5zcMql9Q
http://www.youtube.com/watch?v=y-JizBK4a48
http://www.youtube.com/watch?v=Q59MdQm0a7s
http://www.youtube.com/watch?v=0FPh53Rm0dM
http://www.youtube.com/watch?v=jcgDIUvLL6c
http://www.youtube.com/watch?v=NLt5zcMql9Q
http://www.youtube.com/watch?v=y-JizBK4a48
239 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/05(水) 11:26:04 ID:???O
曲ごとならともかく、音楽のジャンルに優劣は無いんじゃね？曲ごとの優劣も主観の問題だし
絵の世界なら、共通の価値を付けた結果ピカソは高額になってるだけで
絵の世界なら、共通の価値を付けた結果ピカソは高額になってるだけで
240 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/05(水) 11:50:48 ID:???0
リスナーに優劣があるのは事実。
循環コードをメタル風にかき鳴らすだけの曲しか知らない
リスナーに支持された曲が名曲とは限らない。
しょせんは商業音楽だから、売れてしまえば結果OKだけど。
循環コードをメタル風にかき鳴らすだけの曲しか知らない
リスナーに支持された曲が名曲とは限らない。
しょせんは商業音楽だから、売れてしまえば結果OKだけど。
241 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/06(木) 09:46:01 ID:ck02sNJuO
242 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/06(木) 21:34:16 ID:???0
80年代くらいまでは、アニソンは作詞作曲演奏それぞれが専門家だった。
すぎやまこういち氏のコラムで、流行歌はGSの出現でアマチュアの音楽になったとあったが、
アニソンは流行に関係なく化石のように「プロ」の音楽を維持していたのではないか。
スレタイとは逆に昔はアニソンの方が他の歌曲より上等だったと思う。
歌手は上手いし、ジャズありラテンあり演歌ありでジャンルは豊富だった。
もう今は駄目だけれどね。
すぎやまこういち氏のコラムで、流行歌はGSの出現でアマチュアの音楽になったとあったが、
アニソンは流行に関係なく化石のように「プロ」の音楽を維持していたのではないか。
スレタイとは逆に昔はアニソンの方が他の歌曲より上等だったと思う。
歌手は上手いし、ジャズありラテンあり演歌ありでジャンルは豊富だった。
もう今は駄目だけれどね。
243 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/07(金) 00:48:21 ID:9ynTPrOgO
http://www.youtube.com/watch?v=9HjyiOYSEUg
http://www.youtube.com/watch?v=n15IIRr1X_g
http://www.youtube.com/watch?v=FQk8wiAeF3w
http://www.youtube.com/watch?v=tZCqbkYjYLE
http://www.youtube.com/watch?v=N_a30xaK1Rs
http://www.youtube.com/watch?v=d9P6c4ZCZc4
http://www.youtube.com/watch?v=civbuFGjBug
http://www.youtube.com/watch?v=ASNhd0T5cak
http://www.youtube.com/watch?v=ezkMLIdE-Kg
http://www.youtube.com/watch?v=n15IIRr1X_g
http://www.youtube.com/watch?v=FQk8wiAeF3w
http://www.youtube.com/watch?v=tZCqbkYjYLE
http://www.youtube.com/watch?v=N_a30xaK1Rs
http://www.youtube.com/watch?v=d9P6c4ZCZc4
http://www.youtube.com/watch?v=civbuFGjBug
http://www.youtube.com/watch?v=ASNhd0T5cak
http://www.youtube.com/watch?v=ezkMLIdE-Kg
244 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/07(金) 08:34:24 ID:???O
むしろ今はどのジャンルもぱっとしない
245 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/07(金) 12:26:42 ID:???O
全部のジャンル聴いてるのかっていう
246 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/07(金) 22:23:59 ID:9ynTPrOgO
http://www.youtube.com/watch?v=0Nkj2JhIDBk
http://www.youtube.com/watch?v=do4OZq-2KnU
http://www.youtube.com/watch?v=Jqwjv6unPUo
http://www.youtube.com/watch?v=9Xe2Es6yCDA
http://www.youtube.com/watch?v=gPq5svs19ck
http://www.youtube.com/watch?v=_OO9ZscNqeo
http://www.youtube.com/watch?v=0NNlIvy3CLs
http://www.youtube.com/watch?v=5i79TtMD1M0
http://www.youtube.com/watch?v=4d5lHfTzK_c
http://www.youtube.com/watch?v=Mo8JE2cxluI
http://www.youtube.com/watch?v=do4OZq-2KnU
http://www.youtube.com/watch?v=Jqwjv6unPUo
http://www.youtube.com/watch?v=9Xe2Es6yCDA
http://www.youtube.com/watch?v=gPq5svs19ck
http://www.youtube.com/watch?v=_OO9ZscNqeo
http://www.youtube.com/watch?v=0NNlIvy3CLs
http://www.youtube.com/watch?v=5i79TtMD1M0
http://www.youtube.com/watch?v=4d5lHfTzK_c
http://www.youtube.com/watch?v=Mo8JE2cxluI
247 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/13(木) 15:00:41 ID:oJx0ORC50
248 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/17(月) 06:26:50 ID:???0
いわゆるJ-POPにしろアニソンにしろ、雑な作りのものが多くなったと感じる。
曲が良いとかは当たり前の話だろ。その他各部分のハードルが下がってるような印象。
音楽業界はもっと選ばれた人の活躍する場であってほしい。
曲が良いとかは当たり前の話だろ。その他各部分のハードルが下がってるような印象。
音楽業界はもっと選ばれた人の活躍する場であってほしい。
249 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/17(月) 17:32:04 ID:NXp8HBpUO
今のJ-POPは曲が悪いのが当たり前なんだけど？
250 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/17(月) 23:40:42 ID:???0
曲の良し悪しはJ -POPもアニソンも50歩100歩だと思う。
言いたかったのは曲が良いのは前提で、そこに加えて何か大きな魅力のある人物のみが
活躍の場を与えられるべきだと思う、ということ。
言いたかったのは曲が良いのは前提で、そこに加えて何か大きな魅力のある人物のみが
活躍の場を与えられるべきだと思う、ということ。
251 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 01:07:53 ID:uoJy46TnO
昔は50歩100歩かもしれなかったけど今は全体的にアニソンのが方が上だよ
英語だけの曲もたくさんあるしね、進化してる
全ての楽曲を聞いてないでしょ？
結局はあなただけの差別
プライドからJ-POPを上に持って行きたいんでしょ
アニメに付随して世界的評価も高い
ようつべでも外人の評価が高い
J-POPは日本人だけで盛り上がってる
しかも劣化コピーで似た曲ばかり
今は、温かさ、切なさ、優しさ、感動はアニソン、ゲーソンにしかない
商業的に売ることだけを前提にしたJ-POPよりはアニソンの方が芸術性は断然上今の最下層はJ-POPだよ
新世紀アニソンSPとかやってたしこれからはアニソン、ゲーソン作詞作曲家や歌手に活躍の場が与えられていくでしょう
タイアップが増えているのも自由に芸術曲を創れる魅力があるからでしょう
英語だけの曲もたくさんあるしね、進化してる
全ての楽曲を聞いてないでしょ？
結局はあなただけの差別
プライドからJ-POPを上に持って行きたいんでしょ
アニメに付随して世界的評価も高い
ようつべでも外人の評価が高い
J-POPは日本人だけで盛り上がってる
しかも劣化コピーで似た曲ばかり
今は、温かさ、切なさ、優しさ、感動はアニソン、ゲーソンにしかない
商業的に売ることだけを前提にしたJ-POPよりはアニソンの方が芸術性は断然上今の最下層はJ-POPだよ
新世紀アニソンSPとかやってたしこれからはアニソン、ゲーソン作詞作曲家や歌手に活躍の場が与えられていくでしょう
タイアップが増えているのも自由に芸術曲を創れる魅力があるからでしょう
252 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 02:25:37 ID:2wWabaMtP
>>251
何を良いと思うかなんて主観でしょ。
何を良いと思うかなんて主観でしょ。
253 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 03:22:38 ID:uoJy46TnO
じゃあ、邦楽板とかで最近のJ-POPが散々叩かれているのはなぜ？
主観で評価の高い人が多ければ称賛されるスレがたくさんあってもいいよね？
逆にアニソンは称賛のスレが多いよね
例えば、2チャンネルで95％ぐらいの人が批判してる中で称賛してたらリスナーの耳を疑うよ
主観で評価の高い人が多ければ称賛されるスレがたくさんあってもいいよね？
逆にアニソンは称賛のスレが多いよね
例えば、2チャンネルで95％ぐらいの人が批判してる中で称賛してたらリスナーの耳を疑うよ
254 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 03:31:59 ID:2wWabaMtP
たくさんの人が良いと思う ＝ 良い音楽
と決まっているわけでもなし。
それに２ちゃんの板なんて誰でも書けるんだから
どのような意見の数が多いのかどうかの判断基準にすらならないよ。
と決まっているわけでもなし。
それに２ちゃんの板なんて誰でも書けるんだから
どのような意見の数が多いのかどうかの判断基準にすらならないよ。
>251
いや、どっちが上っていう話をしたかったんじゃないんだけどな。
アニソンと括られる音楽の中に良いものもあるのは知ってるし、J-POPの方が上だとも
思っていないよ。総じてレベルが下がってると思う、と言いたかった。
書き方が解りづらかったならすまん。
J-POPについてはおっしゃるとおり。何かが売れればそれを表面だけ真似たようなのが
わさわさ出てきてチャートを席巻する。
アニメのタイアップにしても、これまでさんざん見下してた筈なのに、もはやそれ無し
にはリリースすらおぼつかないような状況。
マーケティングに踊らされて地力を蓄えなかった近年のツケだろう。
対してアニソンと言われるものは、良い意味では地道にやってきた素地もあって近年も
大きく売上げを落としたということもない。 (相対的にチャートは上がった)
ただ現実的に、世の比較的多数にはアニソンというものに偏見があるのも事実でしょ。
せっかく良い音楽を作っても、正当に評価されないというのが現実。
なぜそうなるのかっていう理由を考えてみると、音楽の本質以外の部分に問題があると
思うのよ。
新世紀アニソンSPも見たけど、音楽の本質はさておき、あの見せ方じゃそういう偏見を
ひっくり返すとこまではいってないと感じたけどな。
そしてここ数年はそれを大きく変えるチャンスだったが、もはや機を逸したと思う。
既に大きなタイトルは大メジャーに奪われ、いわゆるJ-POP的手法でマーケットを荒ら
されている。で、そんなこと誰もが気付いてるはずなのに、一向に変わらない。
いや、どっちが上っていう話をしたかったんじゃないんだけどな。
アニソンと括られる音楽の中に良いものもあるのは知ってるし、J-POPの方が上だとも
思っていないよ。総じてレベルが下がってると思う、と言いたかった。
書き方が解りづらかったならすまん。
J-POPについてはおっしゃるとおり。何かが売れればそれを表面だけ真似たようなのが
わさわさ出てきてチャートを席巻する。
アニメのタイアップにしても、これまでさんざん見下してた筈なのに、もはやそれ無し
にはリリースすらおぼつかないような状況。
マーケティングに踊らされて地力を蓄えなかった近年のツケだろう。
対してアニソンと言われるものは、良い意味では地道にやってきた素地もあって近年も
大きく売上げを落としたということもない。 (相対的にチャートは上がった)
ただ現実的に、世の比較的多数にはアニソンというものに偏見があるのも事実でしょ。
せっかく良い音楽を作っても、正当に評価されないというのが現実。
なぜそうなるのかっていう理由を考えてみると、音楽の本質以外の部分に問題があると
思うのよ。
新世紀アニソンSPも見たけど、音楽の本質はさておき、あの見せ方じゃそういう偏見を
ひっくり返すとこまではいってないと感じたけどな。
そしてここ数年はそれを大きく変えるチャンスだったが、もはや機を逸したと思う。
既に大きなタイトルは大メジャーに奪われ、いわゆるJ-POP的手法でマーケットを荒ら
されている。で、そんなこと誰もが気付いてるはずなのに、一向に変わらない。
256 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 04:30:53 ID:uoJy46TnO
たくさんの人が良いと思う ＝ 良い音楽 とは決まってない
→じゃあ、たくさんの人が良いと思う悪い音楽って何？
それこそ個人的主観だろ？または個人的差別だな
だって、たくさんの人が良いって思ってるんだよ
2chのはあくまでも例だよ
ただし、君の信頼できないって話しよりは信頼できると思うよ
→じゃあ、たくさんの人が良いと思う悪い音楽って何？
それこそ個人的主観だろ？または個人的差別だな
だって、たくさんの人が良いって思ってるんだよ
2chのはあくまでも例だよ
ただし、君の信頼できないって話しよりは信頼できると思うよ
257 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 04:38:38 ID:2wWabaMtP
>>256
それこそも何も、最初から個人の主観の問題だと書いているが・・・。
何が良い音楽か？そりゃその人が「良い」と思ったものが、良い音楽だ。
絶対の基準なんてないよ。みんなが勝手に思うものだから。
それこそも何も、最初から個人の主観の問題だと書いているが・・・。
何が良い音楽か？そりゃその人が「良い」と思ったものが、良い音楽だ。
絶対の基準なんてないよ。みんなが勝手に思うものだから。
258 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 09:41:28 ID:uoJy46TnO
254:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 :2009/08/18(火) 03:31:59 ID:2wWabaMtP
たくさんの人が良いと思う ＝ 良い音楽
と決まっているわけでもなし。
>>257
たくさんの人が良いと思う ＝ 良い音楽
と決まっているわけでもないと思う。
が個人的主観でしょ
じゃあ悪い音楽とは何か、を納得できるように統計的な数字をもとに説明してよそれが言いたかったんだけど
人の主観と自分の主観が違うから個人的に優劣が違うってのはわかるけどね
数字的な裏付けは取れないけど客観的にアニソンは最下層ではないと思うよ
たくさんの人が良いと思う ＝ 良い音楽
と決まっているわけでもなし。
>>257
たくさんの人が良いと思う ＝ 良い音楽
と決まっているわけでもないと思う。
が個人的主観でしょ
じゃあ悪い音楽とは何か、を納得できるように統計的な数字をもとに説明してよそれが言いたかったんだけど
人の主観と自分の主観が違うから個人的に優劣が違うってのはわかるけどね
数字的な裏付けは取れないけど客観的にアニソンは最下層ではないと思うよ
259 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 11:16:17 ID:5mdNwfy70
>>251
＞昔は50歩100歩かもしれなかったけど今は全体的にアニソンのが方が上だよ
＞英語だけの曲もたくさんあるしね、進化してる
↑これ笑うトコですか？
＞全ての楽曲を聞いてないでしょ？
↑お前も聞いてないだろｗ
＞アニメに付随して世界的評価も高い
＞ようつべでも外人の評価が高い
＞J-POPは日本人だけで盛り上がってる
↑一部のアニヲタ外人だけだろｗ外人のコメなんてJ-POPにもいくらでもあるわｗ
＞しかも劣化コピーで似た曲ばかり
↑アニソンも似た曲ばっかだなｗ
＞今は、温かさ、切なさ、優しさ、感動はアニソン、ゲーソンにしかない
↑それはお前がアニメとゲームにしか興味がないお子ちゃまだからｗ
＞商業的に売ることだけを前提にしたJ-POPよりはアニソンの方が芸術性は断然上今の最下層はJ-POPだよ
↑アニメ業界って赤字でもオールオッケーな業界なんですかｗｗだから芸術性が上って意味不明ｗｗ
＞昔は50歩100歩かもしれなかったけど今は全体的にアニソンのが方が上だよ
＞英語だけの曲もたくさんあるしね、進化してる
↑これ笑うトコですか？
＞全ての楽曲を聞いてないでしょ？
↑お前も聞いてないだろｗ
＞アニメに付随して世界的評価も高い
＞ようつべでも外人の評価が高い
＞J-POPは日本人だけで盛り上がってる
↑一部のアニヲタ外人だけだろｗ外人のコメなんてJ-POPにもいくらでもあるわｗ
＞しかも劣化コピーで似た曲ばかり
↑アニソンも似た曲ばっかだなｗ
＞今は、温かさ、切なさ、優しさ、感動はアニソン、ゲーソンにしかない
↑それはお前がアニメとゲームにしか興味がないお子ちゃまだからｗ
＞商業的に売ることだけを前提にしたJ-POPよりはアニソンの方が芸術性は断然上今の最下層はJ-POPだよ
↑アニメ業界って赤字でもオールオッケーな業界なんですかｗｗだから芸術性が上って意味不明ｗｗ
260 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 11:47:17 ID:5mdNwfy70
>>253
＞じゃあ、邦楽板とかで最近のJ-POPが散々叩かれているのはなぜ？
↑叩きなんて２ちゃんにはどこにでもあるだろｗ
＞主観で評価の高い人が多ければ称賛されるスレがたくさんあってもいいよね？
↑そりゃファンスレとかあるだろｗ
＞逆にアニソンは称賛のスレが多いよね
↑ヲタ以外興味ないから叩く人も少ないわなｗｗ
>>255
＞J-POPについてはおっしゃるとおり。何かが売れればそれを表面だけ真似たようなのが
＞わさわさ出てきてチャートを席巻する。
↑アニソンも似たようなもんｗｗ
＞アニメのタイアップにしても、これまでさんざん見下してた筈なのに、もはやそれ無し
＞にはリリースすらおぼつかないような状況。
↑一般歌手のアニメタイアップなんて昔からじゃんｗｗ
｢見下してた｣って誰が？誰かが言ってたらそれが総意になるのかｗｗｗ
＞マーケティングに踊らされて地力を蓄えなかった近年のツケだろう。
↑地力って何の事をいってるの？具体的に教えてくれｗ
＞じゃあ、邦楽板とかで最近のJ-POPが散々叩かれているのはなぜ？
↑叩きなんて２ちゃんにはどこにでもあるだろｗ
＞主観で評価の高い人が多ければ称賛されるスレがたくさんあってもいいよね？
↑そりゃファンスレとかあるだろｗ
＞逆にアニソンは称賛のスレが多いよね
↑ヲタ以外興味ないから叩く人も少ないわなｗｗ
>>255
＞J-POPについてはおっしゃるとおり。何かが売れればそれを表面だけ真似たようなのが
＞わさわさ出てきてチャートを席巻する。
↑アニソンも似たようなもんｗｗ
＞アニメのタイアップにしても、これまでさんざん見下してた筈なのに、もはやそれ無し
＞にはリリースすらおぼつかないような状況。
↑一般歌手のアニメタイアップなんて昔からじゃんｗｗ
｢見下してた｣って誰が？誰かが言ってたらそれが総意になるのかｗｗｗ
＞マーケティングに踊らされて地力を蓄えなかった近年のツケだろう。
↑地力って何の事をいってるの？具体的に教えてくれｗ
261 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 11:57:53 ID:uoJy46TnO
262 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 11:59:24 ID:???0
263 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 12:03:58 ID:5mdNwfy70
264 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 12:08:11 ID:???O
同じ宣伝量なら上にくるアニソンはある
水樹、坂本あたりの曲
水樹、坂本あたりの曲
265 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 12:13:25 ID:5mdNwfy70
266 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 12:25:50 ID:???0
タイアップの場合アニソンと紹介されると本気で怒るんだよ ミュージシャン達は・・
水樹、けいおん！がオリコン1位になり向こう2年でアニソンがアニソンと呼ばれなくなるだろう
作詞家 作曲家の総入れ替えも進むと思われるし、歌い手も一般メジャーからも降りてくる
水樹の女王の地位は揺るがないだろうが戦国時代になるだろう
で、最下層かって？いや、最下層ではない、でもキャラソンは・・
と、語ったが俺アニソン知らないんだよね テヘ☆
水樹、けいおん！がオリコン1位になり向こう2年でアニソンがアニソンと呼ばれなくなるだろう
作詞家 作曲家の総入れ替えも進むと思われるし、歌い手も一般メジャーからも降りてくる
水樹の女王の地位は揺るがないだろうが戦国時代になるだろう
で、最下層かって？いや、最下層ではない、でもキャラソンは・・
と、語ったが俺アニソン知らないんだよね テヘ☆
267 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 12:50:06 ID:2wWabaMtP
268 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 12:59:52 ID:uoJy46TnO
269 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:01:43 ID:2wWabaMtP
>>268
いや、客観的に、と書いてあるが・・・。
いや、客観的に、と書いてあるが・・・。
270 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:02:03 ID:uoJy46TnO
271 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:06:07 ID:uoJy46TnO
客観的にそうじゃないかと「思ってる」って主観でしょ？
272 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:07:39 ID:2wWabaMtP
273 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:13:34 ID:uoJy46TnO
274 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:21:26 ID:uoJy46TnO
あとアニソンに文句言うのは自由だけど
「人」に対して馬鹿にする書き込み……「偏見」や「差別」は辞めた方がいい
「人」に対して馬鹿にする書き込み……「偏見」や「差別」は辞めた方がいい
275 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:22:02 ID:1uH3jsHCO
276 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:26:17 ID:1uH3jsHCO
>>273
「客観的に」とかいいながら全く客観視してなかったんだなｗ
「客観的に」とかいいながら全く客観視してなかったんだなｗ
277 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:34:41 ID:2wWabaMtP
>>273
客観視していなかったのならもういいよ。
客観視していなかったのならもういいよ。
278 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:37:16 ID:uoJy46TnO
279 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 13:51:49 ID:1uH3jsHCO
280 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/18(火) 14:47:55 ID:uoJy46TnO
>>279
>>1のスレタイトルを読みましたか？
あなたは馬鹿にした書き込みがしたくて来たんじゃないんですか？
それと、なんであなたはアニソンだけじゃなく「人」を馬鹿にした書き込みしてるんですか？
＞逆にアニソンは称賛のスレが多いよね
↑ヲタ以外興味ないから叩く人も少ないわなｗｗ
あなたは少数派なの？
>>1のスレタイトルを読みましたか？
あなたは馬鹿にした書き込みがしたくて来たんじゃないんですか？
それと、なんであなたはアニソンだけじゃなく「人」を馬鹿にした書き込みしてるんですか？
＞逆にアニソンは称賛のスレが多いよね
↑ヲタ以外興味ないから叩く人も少ないわなｗｗ
あなたは少数派なの？
＞↑アニソンも似たようなもんｗｗ
ここは同意するよ。アニソンもレベルが下がったと思う。
＞↑一般歌手のアニメタイアップなんて昔からじゃんｗｗ
＞｢見下してた｣って誰が？誰かが言ってたらそれが総意になるのかｗｗｗ
「昔」がいつ頃のことなのかわからんが、目に見えて増えたと言えるのは02年頃以降だと思う。
それ以前は担当部署すらないメジャーメーカーもあったぐらいで見下されてたと思うが。
「誰が」って突っ込まれても困るけどな。「業界の空気」？w
＞↑地力って何の事をいってるの？具体的に教えてくれｗ
90年代初頭程度の規模の、本来あるべきマーケットの醸成。
タイアップの有無に関わらず安定した売り上げを見込めるミュージシャンの育成。
そういったミュージシャンを下支えできる能力のあるスタッフの育成。
ここは同意するよ。アニソンもレベルが下がったと思う。
＞↑一般歌手のアニメタイアップなんて昔からじゃんｗｗ
＞｢見下してた｣って誰が？誰かが言ってたらそれが総意になるのかｗｗｗ
「昔」がいつ頃のことなのかわからんが、目に見えて増えたと言えるのは02年頃以降だと思う。
それ以前は担当部署すらないメジャーメーカーもあったぐらいで見下されてたと思うが。
「誰が」って突っ込まれても困るけどな。「業界の空気」？w
＞↑地力って何の事をいってるの？具体的に教えてくれｗ
90年代初頭程度の規模の、本来あるべきマーケットの醸成。
タイアップの有無に関わらず安定した売り上げを見込めるミュージシャンの育成。
そういったミュージシャンを下支えできる能力のあるスタッフの育成。
>266
＞水樹、けいおん！がオリコン1位になり向こう2年でアニソンがアニソンと呼ばれなくなるだろう
＞作詞家 作曲家の総入れ替えも進むと思われるし、歌い手も一般メジャーからも降りてくる
ボーダーは今よりさらに曖昧になり、淘汰も加速すると俺も思う。
そうなった時に今の「アニソン」のやり方じゃ生き残れないと思うんだけどね。
音楽の質として玉石混合なのはJ-POP、アニソンどちらにも言えるけど、それ以外の部分も
含めた商品としての角度でミュージシャンを見た場合、差は歴然とあると感じるな。
＞水樹、けいおん！がオリコン1位になり向こう2年でアニソンがアニソンと呼ばれなくなるだろう
＞作詞家 作曲家の総入れ替えも進むと思われるし、歌い手も一般メジャーからも降りてくる
ボーダーは今よりさらに曖昧になり、淘汰も加速すると俺も思う。
そうなった時に今の「アニソン」のやり方じゃ生き残れないと思うんだけどね。
音楽の質として玉石混合なのはJ-POP、アニソンどちらにも言えるけど、それ以外の部分も
含めた商品としての角度でミュージシャンを見た場合、差は歴然とあると感じるな。
283 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/27(木) 23:26:56 ID:fvzBTElh0
251みたいなアホが気に入ってるんだから曲のレベルというか聴いてる奴の頭が最下層の糞オタクが多いということだな。
アニメはオタクがいきがるほど世界に評価なんかされてねーよ。劣等感オタクがプライドから上に持っていきたいだけでしょ（笑）
アニメはたしかに外人も見てるけどアメリカじゃアニメオタクは日本のオタク以上に地位が低く最も駄目な奴が見るものとされている。
本気で日本はアニメ、オタクが支えてるなんて思ってるのか？（笑）今の不況はなんなんだよ、アニメが支えてるなら派遣切りもおこんねーよ。
アニメもアニソンも井の中の蛙の精神的ひきこもりオタクにしか評価されない屑音楽ってことで決定。
アニメはオタクがいきがるほど世界に評価なんかされてねーよ。劣等感オタクがプライドから上に持っていきたいだけでしょ（笑）
アニメはたしかに外人も見てるけどアメリカじゃアニメオタクは日本のオタク以上に地位が低く最も駄目な奴が見るものとされている。
本気で日本はアニメ、オタクが支えてるなんて思ってるのか？（笑）今の不況はなんなんだよ、アニメが支えてるなら派遣切りもおこんねーよ。
アニメもアニソンも井の中の蛙の精神的ひきこもりオタクにしか評価されない屑音楽ってことで決定。
284 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/27(木) 23:49:46 ID:???0
>>283
派遣切りの鬱憤を晴らしたい風なのは分かるが、恨みをぶつける相手はオタクじゃなくて別の誰かだろ
派遣切りの鬱憤を晴らしたい風なのは分かるが、恨みをぶつける相手はオタクじゃなくて別の誰かだろ
285 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/28(金) 00:13:16 ID:???O
>>283
まずオタクは最下層と誰が決めたのでしょう。
ひとくくりにオタといっても、いわゆるエリート層にもオタはいます。君こそ、オタを自分より低い仮想集団とみなしてつかの間優越感を得たいだけの愚民のように見えてしまいますよ。
251のいうことがアニソンを美化しすぎなのは解りますが同様に序列化に固執する君の言えたことではないでしょうね。
ジャンル分けは客観性を損なうことはないが優劣の導入は完全に個人の主観。後者に於いては、多数派であることは正しいことを全く保証しません。まずそれを肝に銘じるべき。
それにアニメ市場と不況の舞台である世界市場では規模が違いすぎ、派遣切り云々という君の持論は全く的外れですね。
以上、ツッコミ所と思われたところを指摘いたしました。
まずオタクは最下層と誰が決めたのでしょう。
ひとくくりにオタといっても、いわゆるエリート層にもオタはいます。君こそ、オタを自分より低い仮想集団とみなしてつかの間優越感を得たいだけの愚民のように見えてしまいますよ。
251のいうことがアニソンを美化しすぎなのは解りますが同様に序列化に固執する君の言えたことではないでしょうね。
ジャンル分けは客観性を損なうことはないが優劣の導入は完全に個人の主観。後者に於いては、多数派であることは正しいことを全く保証しません。まずそれを肝に銘じるべき。
それにアニメ市場と不況の舞台である世界市場では規模が違いすぎ、派遣切り云々という君の持論は全く的外れですね。
以上、ツッコミ所と思われたところを指摘いたしました。
286 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/28(金) 00:24:55 ID:W66MaYJvO
このスレで論争してる人のレベルはこの程度だと思います
http://www.youtube.com/watch?v=YjBEugec-0E
このスレに悪意を持って書き込んでいる人は、こういう人だと思います
http://www.youtube.com/watch?v=Ibtf0s1nBo4
過疎っているにも拘わらず何度もレスして批判している人がいます
文体は変えてますが、同一人物だと思います
さらに批判を書き込んだ人も私には同じに見えます
あくまでもスレを見た個人的な感想です
あと、このレスに何か仕掛けてくると怪しいので信憑性が高まります
http://www.youtube.com/watch?v=YjBEugec-0E
このスレに悪意を持って書き込んでいる人は、こういう人だと思います
http://www.youtube.com/watch?v=Ibtf0s1nBo4
過疎っているにも拘わらず何度もレスして批判している人がいます
文体は変えてますが、同一人物だと思います
さらに批判を書き込んだ人も私には同じに見えます
あくまでもスレを見た個人的な感想です
あと、このレスに何か仕掛けてくると怪しいので信憑性が高まります
287 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/28(金) 00:28:53 ID:W66MaYJvO
↑上下のリンク先が逆でした
288 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/08/28(金) 22:26:32 ID:???O
ドラマの曲だから買うのとアニメの曲だから買うのは同じような気がします
どちらも歌がどんなに下手でも ＴＶのほうが人気出れば神曲になる素晴らしい世界
サンボマスターとか
どちらも歌がどんなに下手でも ＴＶのほうが人気出れば神曲になる素晴らしい世界
サンボマスターとか
289 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/04(金) 19:45:29 ID:tWwB8gQ20
アニソンはオタクが聞いてるっていう一般的なイメージで
マイナス面が出てるんじゃない？
最近は特に萌えアニメ（深夜アニメ）も多いしそれにあったそっち系の
キャラの声優が歌った曲が一般的アニソンって
とらえ方してるからなんではないかと思うんだけど。
マイナス面が出てるんじゃない？
最近は特に萌えアニメ（深夜アニメ）も多いしそれにあったそっち系の
キャラの声優が歌った曲が一般的アニソンって
とらえ方してるからなんではないかと思うんだけど。
290 ：通りがかり：2009/09/04(金) 20:13:00 ID:RXT1GTyn0
てか人が書いた詞や作った歌を糞とか言うのは悲しくないか。
好き嫌い言うにしても、スレ主は言葉を考えたほうがいいと思うぞ。
「最下層、って言ってるだけ。
糞とは言ってない」
なんて言うなよ。
もう見てないだろうけど。
好き嫌い言うにしても、スレ主は言葉を考えたほうがいいと思うぞ。
「最下層、って言ってるだけ。
糞とは言ってない」
なんて言うなよ。
もう見てないだろうけど。
291 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/05(土) 14:12:33 ID:???O
292 ：百一歩：2009/09/12(土) 18:56:03 ID:cQJtTpaJ0
音楽に上も下もないだろ？？ただ人がその曲を好きかそうじゃ無いかでしかない。
邦楽だろうと洋楽だろうとその人が良いと思ったものがその人にとっての
「良い音楽」になるし、優劣なんて決められるもんじゃないよ。
どっちが上なんて言ってる時点で偏った考えなんだよ。
俺はハードコアとかヘビメタは正直好きではないが、だからって否定したり
自分の好きな音楽が上とも思わないけどな。
邦楽だろうと洋楽だろうとその人が良いと思ったものがその人にとっての
「良い音楽」になるし、優劣なんて決められるもんじゃないよ。
どっちが上なんて言ってる時点で偏った考えなんだよ。
俺はハードコアとかヘビメタは正直好きではないが、だからって否定したり
自分の好きな音楽が上とも思わないけどな。
293 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/13(日) 19:33:44 ID:???i
日本には恥の文化があるから
294 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/13(日) 21:12:23 ID:roMf1m1CO
295 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/13(日) 21:36:14 ID:???0
エヴァンゲリオンの歌だけは一般にも浸透している
DQNも歌っていた。。。パチンコのせいか
DQNも歌っていた。。。パチンコのせいか
296 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/13(日) 22:11:43 ID:???0
かなり売れた曲だからもともと知名度は高い
それにパチンコの大ヒットが加わってどの年代でも知っている曲になった
それにパチンコの大ヒットが加わってどの年代でも知っている曲になった
297 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/14(月) 00:29:13 ID:???0
同じアニソンの中でも最高ってのとゴミって思うのがあるだろ？
自分が好きな部類か、嫌いな部類かの違いだよ。
俺は遊び心とか変わった感じが無い曲は嫌い。
だから殆どのJ-POPが嫌い。ゴミだと思う。
アニソンがゴミだと思ってる奴も理由は違ってもこんな感じなんだろう。
仕方ない事。
自分が好きな部類か、嫌いな部類かの違いだよ。
俺は遊び心とか変わった感じが無い曲は嫌い。
だから殆どのJ-POPが嫌い。ゴミだと思う。
アニソンがゴミだと思ってる奴も理由は違ってもこんな感じなんだろう。
仕方ない事。
298 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/14(月) 20:19:31 ID:dNw1p7cG0
299 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/14(月) 20:26:59 ID:???0
＞しかし現在、世界で一番売れている日本の音楽は
＞良くも悪くもアニソンだ
ソースだせよ
＞良くも悪くもアニソンだ
ソースだせよ
300 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/14(月) 21:27:07 ID:???0
宇多田ひかるだろ日本の音楽で世界規模で一番売れてるのって
301 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/15(火) 01:44:16 ID:FQPVCqwkO
アニソンはそのアニメをイメージした曲が作られるケースが多い。
自然、シリアス系やファンタジー系などに特化したものになる傾向がある。
通常のJ-POPはそういう事は考えない。せめて季節感だけだろう。真夏にクリスマスの曲を出したりしないだろwww
しかし、その辺りはアニソン界はありなんだよな。
アニメの内容に深く関連があれば、現実との兼ね合いはほぼ無視できる。
土俵が違うのだから比較しようがない。音楽性だけを単純比較して表面的なｸｫﾘﾃｨの高さだけを語るのは
構わないとは思うが、ジャンル間で言い合いしてお互いを批判するべきではない気がする。
俺は音楽関係で食っているが(アニゲー非アニゲー共に)、全てのジャンルを否定する気は全く起こらない。
しかしヘルメット和田○○古は嫌いだよ。ナニあれ？
自然、シリアス系やファンタジー系などに特化したものになる傾向がある。
通常のJ-POPはそういう事は考えない。せめて季節感だけだろう。真夏にクリスマスの曲を出したりしないだろwww
しかし、その辺りはアニソン界はありなんだよな。
アニメの内容に深く関連があれば、現実との兼ね合いはほぼ無視できる。
土俵が違うのだから比較しようがない。音楽性だけを単純比較して表面的なｸｫﾘﾃｨの高さだけを語るのは
構わないとは思うが、ジャンル間で言い合いしてお互いを批判するべきではない気がする。
俺は音楽関係で食っているが(アニゲー非アニゲー共に)、全てのジャンルを否定する気は全く起こらない。
しかしヘルメット和田○○古は嫌いだよ。ナニあれ？
302 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/15(火) 03:50:24 ID:ZG/eLzYb0
最下層の音楽とは全く思わないが
カーステで大音量で聴くのをためらったり、ついヘッドホンに手を伸ばしたりしてしまうことからして
俺の中で恥ずかしい音楽という認識があるらしい
それが自分で嫌だ。だがどうしようもない
アニソンは最高なのに恥ずかしいと感じてしまう
カーステで大音量で聴くのをためらったり、ついヘッドホンに手を伸ばしたりしてしまうことからして
俺の中で恥ずかしい音楽という認識があるらしい
それが自分で嫌だ。だがどうしようもない
アニソンは最高なのに恥ずかしいと感じてしまう
303 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/15(火) 07:14:14 ID:???0
漏れは車の窓開けてそこそこの音量でアニソン流してるお
304 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/15(火) 08:15:02 ID:bdk3bpmq0
>>300
浸透度も含めて考えろ
浸透度も含めて考えろ
305 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/15(火) 08:24:06 ID:bdk3bpmq0
306 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 11:32:16 ID:???O
ロックは不良の聴く音楽だからダメだって親や先生に怒られたよな。つまり社会的に見て最下層って事だ
流行歌(つまり最近ならいわゆるJ-POPで上位ランキングの曲)は低俗だから
唱歌以外は歌ったり聴いたりしたらダメだとやはり親や先生に言われてたよな
つまりやはり社会的に見て最下層って事だ
英語の曲は敵性語だからって、下手に公衆の前で演奏したら特高警察とかにしょっぴかれてもおかしくなかったよな
つまり国家から見て最下層って事だ
流行歌(つまり最近ならいわゆるJ-POPで上位ランキングの曲)は低俗だから
唱歌以外は歌ったり聴いたりしたらダメだとやはり親や先生に言われてたよな
つまりやはり社会的に見て最下層って事だ
英語の曲は敵性語だからって、下手に公衆の前で演奏したら特高警察とかにしょっぴかれてもおかしくなかったよな
つまり国家から見て最下層って事だ
307 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 16:45:12 ID:???0
最下層の音楽に負けるアニソンってことか
308 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 17:29:07 ID:QKsVGc5MO
最下層より下はないだろ
アニソンも一緒に最下層ってゆーなら意味が通じるけどｗ
頭が悪いなｗ
アニソンも一緒に最下層ってゆーなら意味が通じるけどｗ
頭が悪いなｗ
309 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 17:43:02 ID:???0
310 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 17:51:50 ID:QKsVGc5MO
>>309
うん、それなら意味が通じるよ
うん、それなら意味が通じるよ
311 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 19:02:09 ID:???O
人の量が全然違うんだから負けてるって言われても
312 ： ◆UN10an1iOE ：2009/09/16(水) 19:09:44 ID:???0
MOSAIC最高
313 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 19:52:27 ID:???O
ロックが不良とか何年前から時止まってるんだｗｗｗｗ
314 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/16(水) 22:20:49 ID:???0
隠れて従兄弟から貰ったアコースティックをボロロンしてたら親父に平手食らった
古き良き時代
古き良き時代
315 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 18:55:59 ID:???0
マンガの歌なんてガキが聴くもんだよ。
316 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 19:18:01 ID:???0
FLOWとかアニソンかJ-POPかわからん
317 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 20:31:06 ID:???0
>>315
固定観念でモノを見てると損するぜ
固定観念でモノを見てると損するぜ
318 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 21:04:19 ID:???0
だって、技の名前とか台詞とか出てきて、いかにもお子様向けじゃん
319 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 21:38:18 ID:htanJfeYO
>>318
要するに、このスレはちっちゃい子供向けの曲を馬鹿にするキチガイ達の巣窟ということですね
幼稚園児がアニソンを聴いてたらキモいだの最下層だのと罵って馬鹿にしたりする……人達
確かに、キチガイですね
要するに、このスレはちっちゃい子供向けの曲を馬鹿にするキチガイ達の巣窟ということですね
幼稚園児がアニソンを聴いてたらキモいだの最下層だのと罵って馬鹿にしたりする……人達
確かに、キチガイですね
320 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 21:40:00 ID:???i
洋楽＞＞＞＞＞＞＞Jpop＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞アニソン
Jpopを弾くのは簡単過ぎ。楽器のレベルが低すぎ。Jpopでスラップしてるバンドはほとんどいない。大抵ルート弾きだし。やってて楽しいのかな？w
ていうかGreeeeNとか売れてる時点で日本は終わってるねw
で、それよりも糞なのがアニソン。ハルヒ？とか糞すぎ。アニソン聴いてる奴はビジュアル的にも中身もキモそう・・・
日本語はロックには向いてない。日本語は演歌に限るwww
Jpopを弾くのは簡単過ぎ。楽器のレベルが低すぎ。Jpopでスラップしてるバンドはほとんどいない。大抵ルート弾きだし。やってて楽しいのかな？w
ていうかGreeeeNとか売れてる時点で日本は終わってるねw
で、それよりも糞なのがアニソン。ハルヒ？とか糞すぎ。アニソン聴いてる奴はビジュアル的にも中身もキモそう・・・
日本語はロックには向いてない。日本語は演歌に限るwww
321 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 21:42:45 ID:???0
>>319
ガキが聴く分にはいいが、大人がマジになって聴いてるのがキモイ
ガキが聴く分にはいいが、大人がマジになって聴いてるのがキモイ
322 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 21:57:21 ID:???0
J-POP ＝ 日本のポピュラー音楽全般
アニソン ＝ アニメに関係ある全てのジャンルの曲
アニソンのジャンルの広さには驚くぜ、採用された時点で洋楽だろうが演歌だろうが全てアニソンなんだから
洋楽が格上とかいってる人もその洋楽がアニソンだって現実に絶望しろｗ
アニソン ＝ アニメに関係ある全てのジャンルの曲
アニソンのジャンルの広さには驚くぜ、採用された時点で洋楽だろうが演歌だろうが全てアニソンなんだから
洋楽が格上とかいってる人もその洋楽がアニソンだって現実に絶望しろｗ
323 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:01:53 ID:htanJfeYO
>>321
そういう問題じゃないでしょ？
子供向けの曲を叩いて馬鹿にしてるのなんてキチガイだけでしょ
だって子供へのイジメじゃん
わざわざアニソンを聴いてる人を馬鹿にするのもキチガイじゃね
だって馬鹿にしたって意味ないじゃん
馬鹿にしてる目的は何？
わざわざ聴いてる人を探してキモいって言いたいの？いい大人がやることじゃないよね
キチガイがやることだよ
そういう問題じゃないでしょ？
子供向けの曲を叩いて馬鹿にしてるのなんてキチガイだけでしょ
だって子供へのイジメじゃん
わざわざアニソンを聴いてる人を馬鹿にするのもキチガイじゃね
だって馬鹿にしたって意味ないじゃん
馬鹿にしてる目的は何？
わざわざ聴いてる人を探してキモいって言いたいの？いい大人がやることじゃないよね
キチガイがやることだよ
324 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:06:47 ID:???i
いい大人がアニソン聴くのは構わんが周りの視線が痛いだろうな
だってアニソンだぜ？ww
オタクキモーwwって話になっちゃうねww
だってアニソンだぜ？ww
オタクキモーwwって話になっちゃうねww
325 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:14:58 ID:???0
>>318
アニソンにもいろいろあるよ。
>>320
演奏技術のレベルって言いたかったの？
スラップしてるからどうとか思ってるなら音楽止めたほうが良いよ。
と言いつつ俺もレベル低いと思うけどね。
お前も少しの曲しか聴いてないのによく糞とか言えるな…。
ビジュアル云々は否定できないけど、それと曲が糞ってのは繋がらない。
釣られたい気分だったからマジレスした。
アニソンにもいろいろあるよ。
>>320
演奏技術のレベルって言いたかったの？
スラップしてるからどうとか思ってるなら音楽止めたほうが良いよ。
と言いつつ俺もレベル低いと思うけどね。
お前も少しの曲しか聴いてないのによく糞とか言えるな…。
ビジュアル云々は否定できないけど、それと曲が糞ってのは繋がらない。
釣られたい気分だったからマジレスした。
326 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:22:26 ID:???0
327 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:26:45 ID:???i
328 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:27:57 ID:htanJfeYO
>>324
いい大人は聴いていませんちっちゃな子供をキモヲタ呼ばわりして、馬鹿にして恥ずかしくないんですか？子供を虐めるキチガイはさっさと逮捕されろ！
いい大人は聴いていませんちっちゃな子供をキモヲタ呼ばわりして、馬鹿にして恥ずかしくないんですか？子供を虐めるキチガイはさっさと逮捕されろ！
329 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:29:13 ID:???i
330 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:30:04 ID:???0
>>329
それって「普通とは何か」って問題になっちゃうよね。
それって「普通とは何か」って問題になっちゃうよね。
331 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:31:40 ID:???i
332 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:32:15 ID:???0
333 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:34:00 ID:???0
>>332
それ、アニソンっていうのか？
それ、アニソンっていうのか？
334 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:35:39 ID:???i
335 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:36:35 ID:???0
336 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:39:13 ID:???0
337 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:41:11 ID:???i
全ての洋楽、Jpopはアニメの曲に使われることによってアニソンと化する訳だ
338 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:43:10 ID:???O
音楽に優劣は無いけどリスナーに優劣はあるってじっちゃが言ってた
339 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:45:20 ID:???0
アニメの定義は主題歌、挿入歌、イメージソング、キャラクターソングと多岐に渡る
ロック、ポップス、ジャズ、民謡、洋楽、民族音楽等ジャンルを問わない
ビジュアル系は見た目の総称で演歌だろうがポップスだろうがV系、梅沢富男もV系といえるｗｗｗｗ
アニソンも同じで曲調じゃ判断できないんだよ
ロック、ポップス、ジャズ、民謡、洋楽、民族音楽等ジャンルを問わない
ビジュアル系は見た目の総称で演歌だろうがポップスだろうがV系、梅沢富男もV系といえるｗｗｗｗ
アニソンも同じで曲調じゃ判断できないんだよ
340 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:46:51 ID:???i
だがオタクっぽいアニメで使われるアニソンは嫌いだな。例えばハルヒ
341 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:55:10 ID:???0
>>339
V系の曲にアニメタイアップがついてたら、どうなるんだ？
V系の曲にアニメタイアップがついてたら、どうなるんだ？
342 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:56:42 ID:htanJfeYO
>>331
違うんだよ
あなたはアニソンが子供と変な大人しか聴かないって言ってるんだよ
つまり、子供＝変な大人って馬鹿にしてるんだよ
要するに、子供を馬鹿にしてるんだよ
変……正常ではない様
つまり、異常
子供は異常じゃないだろ！しかもガキって蔑んでる
子供を虐めようとしてるようにしか見えない
違うんだよ
あなたはアニソンが子供と変な大人しか聴かないって言ってるんだよ
つまり、子供＝変な大人って馬鹿にしてるんだよ
要するに、子供を馬鹿にしてるんだよ
変……正常ではない様
つまり、異常
子供は異常じゃないだろ！しかもガキって蔑んでる
子供を虐めようとしてるようにしか見えない
343 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 22:59:46 ID:???0
Ｘ、シャムシェイド、ラルク、グレイ、ディル、ピエロ、ジャンヌ、陰陽座 いろいろあるね
344 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 23:01:51 ID:???i
なぜ子供=変な大人になるのかワカラン
345 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 23:24:40 ID:htanJfeYO
アニソンを聴く人＝変な大人（異常な人）＝子供
つまり、子供＝異常な人
つまり、子供＝異常な人
346 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 23:35:54 ID:???0
ガキがマンガの歌聴くのは普通。大人がマジになって聴いてるのが異常。
普通の人間は大人になるにしたがってマンガに対する興味が薄れる。
マンガの歌（オタクが言うところのアニソン）ってのは、
そのマンガの主題歌にする事を主な目的として作られた歌を指すのが妥当。
だから歌詞に技やキャラクターの名前が出てきたり、台詞があったりする。
歌ってるのも主人公や主要キャラクターの声優が多い。
普通の歌謡曲の歌がたまたまマンガのテーマソングに使われててもマンガの歌とは言えない。
普通の人間は大人になるにしたがってマンガに対する興味が薄れる。
マンガの歌（オタクが言うところのアニソン）ってのは、
そのマンガの主題歌にする事を主な目的として作られた歌を指すのが妥当。
だから歌詞に技やキャラクターの名前が出てきたり、台詞があったりする。
歌ってるのも主人公や主要キャラクターの声優が多い。
普通の歌謡曲の歌がたまたまマンガのテーマソングに使われててもマンガの歌とは言えない。
347 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 23:42:21 ID:???O
別に他人が何聴こうが知ったこっちゃないだろ
オマエラに関係あるのかよ。そんな下らない事気にしてるってバカだろオマエラ？
ところでなんか↓このスレと混同しそうな流れなんだが？
アニソンなんて言わずにマンガの歌って言おうぜ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1244538249/
オマエラに関係あるのかよ。そんな下らない事気にしてるってバカだろオマエラ？
ところでなんか↓このスレと混同しそうな流れなんだが？
アニソンなんて言わずにマンガの歌って言おうぜ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1244538249/
348 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 23:42:57 ID:???0
それ、最近のアニソンには殆ど当てはまらないな
349 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 23:48:17 ID:nkv3PWaLO
＞だから歌詞に技やキャラクターの名前が出てきたり、台詞があったりする。
今時のガキは多分そういう歌知らないんじゃないか？30代～40代ならともかくｗｗｗ
＞歌ってるのも主人公や主要キャラクターの声優が多い。
違うだろ、水木一郎とか子門真人とかささきいさおとかのお決まりの歌手だろｗｗｗ
今時のガキは多分そういう歌知らないんじゃないか？30代～40代ならともかくｗｗｗ
＞歌ってるのも主人公や主要キャラクターの声優が多い。
違うだろ、水木一郎とか子門真人とかささきいさおとかのお決まりの歌手だろｗｗｗ
350 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/17(木) 23:49:38 ID:???0
>>327>>329
技術ばっかり見てて曲を見れてないから。
Jpop擁護してるわけじゃないからな？
アニソンでカッコいいと思ったのあんまり無いわ。
俺とじゃベクトルが違うと思うけど一応貼る。
http://www.youtube.com/watch?v=-WVBHU9Tm8c
あと何故普通じゃなくなっちゃうのか教えてくれｗ
少数だからとか言うなよ？
技術ばっかり見てて曲を見れてないから。
Jpop擁護してるわけじゃないからな？
アニソンでカッコいいと思ったのあんまり無いわ。
俺とじゃベクトルが違うと思うけど一応貼る。
http://www.youtube.com/watch?v=-WVBHU9Tm8c
あと何故普通じゃなくなっちゃうのか教えてくれｗ
少数だからとか言うなよ？
351 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 00:19:27 ID:???O
>>346
おとなでもマンガに興味あるのは普通だろ
おとなでもマンガに興味あるのは普通だろ
352 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 02:21:29 ID:???O
漫画サンデーとか漫画ゴラクとか読んでる子供がいたら怖いよな
353 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 02:34:56 ID:uhJ2xxkV0
最近の子供はマンガにもアニメにも興味無いようだけどな
それどころかマンガが難しくて読めないって子供が増えているそうだ
数少ない「本当の」子供向けマンガ誌のコミックボンボンが休刊したのも子供のマンガ離れが進んだからだそうな
それどころかマンガが難しくて読めないって子供が増えているそうだ
数少ない「本当の」子供向けマンガ誌のコミックボンボンが休刊したのも子供のマンガ離れが進んだからだそうな
354 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 02:40:10 ID:???0
単につまらなくて売れなくなったんだろ
355 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 03:16:13 ID:???0
読まない、じゃなくて読めないってとこが深刻だな
356 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 09:36:41 ID:???0
軽くスルーされてるようだが>>338が真理だろｗ
何かの評価を考える時に、その何かの“支持層”が(も)評価に勘案されるのは
マーケティング調査の原則の例を出すまでもなく世の中では当たり前だ
アニソンのメイン支持層考えてみな
餓鬼層を除けば、メインはキモヲタだぜキモヲタｗ
各種オタクの中でも、殊更に臭くてキモいアニヲタ（含めたサブカル系のヲタ）だ
アニソン楽曲自体には確かに良曲もあるが、最下層人種である→アニヲタ 御用達の
音楽、な認識が拭えない以上は、最下層の音楽、と一般に認識されるのはしょうが
ないことだろｗ キモヲタ層以外の支持者がいても、現状では敢えてアドボケイト
する益はないから潜伏するに留まるだろうしな
スレタイを認識したくないなら、小賢しい主観と感情論で理論武装ごっこする前に
キモヲタ各々が人にキモがられないように自己研鑽に励むのが一番の早道と思うぞ
何かの評価を考える時に、その何かの“支持層”が(も)評価に勘案されるのは
マーケティング調査の原則の例を出すまでもなく世の中では当たり前だ
アニソンのメイン支持層考えてみな
餓鬼層を除けば、メインはキモヲタだぜキモヲタｗ
各種オタクの中でも、殊更に臭くてキモいアニヲタ（含めたサブカル系のヲタ）だ
アニソン楽曲自体には確かに良曲もあるが、最下層人種である→アニヲタ 御用達の
音楽、な認識が拭えない以上は、最下層の音楽、と一般に認識されるのはしょうが
ないことだろｗ キモヲタ層以外の支持者がいても、現状では敢えてアドボケイト
する益はないから潜伏するに留まるだろうしな
スレタイを認識したくないなら、小賢しい主観と感情論で理論武装ごっこする前に
キモヲタ各々が人にキモがられないように自己研鑽に励むのが一番の早道と思うぞ
357 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 13:13:55 ID:blVekdCsO
>>356
キモヲタ、キモヲタって文章がキモい
キモ～
何でオタクについてそんなに詳しいの？
わざわざ時間割いてオタクなんか調べてるんだｗ
調べてないわけないよな、信憑性がなくなるもんな
ｗｗｗ
粘着質なストーカーみたいでマジキモい
上のリンクに貼ってあったキチガイ男そっくりなツラしてんだろうなｗ
餓鬼とか言ってるから犯罪まで犯しそうだなｗ
それと人の容姿より、まずは不細工なお前が自己研鑽した方がいいぞｗｗｗ
おっと、悪意持って書き込んでんだから文句はいうなよｗｗｗ
キモヲタ、キモヲタって文章がキモい
キモ～
何でオタクについてそんなに詳しいの？
わざわざ時間割いてオタクなんか調べてるんだｗ
調べてないわけないよな、信憑性がなくなるもんな
ｗｗｗ
粘着質なストーカーみたいでマジキモい
上のリンクに貼ってあったキチガイ男そっくりなツラしてんだろうなｗ
餓鬼とか言ってるから犯罪まで犯しそうだなｗ
それと人の容姿より、まずは不細工なお前が自己研鑽した方がいいぞｗｗｗ
おっと、悪意持って書き込んでんだから文句はいうなよｗｗｗ
358 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 13:21:46 ID:???O
お前らの見た目が悪いせいで叩かれてんだから少しは改善しろよな。俺も。
359 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 13:27:30 ID:???0
キモイのは見た目だけじゃないよね。
見た目は知らなくても>>357みたいな人は確かにキモイ、というか痛い。
見た目は知らなくても>>357みたいな人は確かにキモイ、というか痛い。
360 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 15:08:42 ID:6WDcN6610
アニソン＝深夜アニメ＝CDランキング上位＝一般的にキモい＝それを聞いてる→オタクのイメージ＝キモい＝「やだ、オタク」といわれる
一般的アニメ＝深夜に放送していないアニメ全般
俺のipod＝９割方アニソン＝カラオケ(理解者のみ)→アニソン＝一般的に俺はキモい。
という計算になるわけか、なるほど、なるほど。orz or2
一般的アニメ＝深夜に放送していないアニメ全般
俺のipod＝９割方アニソン＝カラオケ(理解者のみ)→アニソン＝一般的に俺はキモい。
という計算になるわけか、なるほど、なるほど。orz or2
361 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 21:51:29 ID:???0
水木一郎はアニソンしか聞かない人を批判していたな
362 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/18(金) 23:10:57 ID:???O
やべ、俺最近アニソンしか聴いてないな
アニキに怒られるから他のもちゃんと聴かないと
いぽdはアニソン以外のが多いのになぜか聴かねぇｗｗｗ
アニキに怒られるから他のもちゃんと聴かないと
いぽdはアニソン以外のが多いのになぜか聴かねぇｗｗｗ
363 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 10:23:08 ID:???i
漏れは特撮ソングも聴く
364 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 11:15:29 ID:???0
腐女子氏ね
365 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 13:25:51 ID:???0
音楽にヒエラルキーなど存在しない
366 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 13:48:56 ID:???0
そもそもマンガの歌を音楽と言えるかどうかだな。
とっちかっていうとお遊戯の類だと思うんだが・・・
とっちかっていうとお遊戯の類だと思うんだが・・・
367 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 14:02:19 ID:???0
まぁ、greeeen(笑)とかはアニソンどころかエロゲソング以下だけどな
368 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 14:19:26 ID:wtUpgzYkO
アニソンの話しだろ？
まんがの歌って1970年代までだよｗｗｗ
いつの時代の人間だよｗｗｗ
まんがの歌って1970年代までだよｗｗｗ
いつの時代の人間だよｗｗｗ
369 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 14:48:40 ID:???0
他のを貶めるのはアニソン叩いてる奴らと同じ
370 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 17:42:53 ID:???0
アニソンなんて言葉使うのはキモオタだけだよ。
リア充はマンガの歌って言うよ。使う機会も殆ど無いだろうけど。
リア充はマンガの歌って言うよ。使う機会も殆ど無いだろうけど。
371 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 18:15:37 ID:wtUpgzYkO
リア充もキモヲタもねーよマンガの歌って言うのオッサンだけだろｗｗｗ
世界基準で考えろよ
ディズニーの曲とかアニメソングだろーが
それを略してアニソンだろｗｗｗ
このスレタイだってキモヲタじゃない奴がアニソンにしてんじゃん
マンガの歌なんて時代遅れの日本人しか使わねーよｗｗｗ
世界基準で考えろよ
ディズニーの曲とかアニメソングだろーが
それを略してアニソンだろｗｗｗ
このスレタイだってキモヲタじゃない奴がアニソンにしてんじゃん
マンガの歌なんて時代遅れの日本人しか使わねーよｗｗｗ
372 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 18:56:45 ID:???0
スレ立てた奴がリア充かキモオタかは知らんが、
リア充はキモオタの前ではキモオタに合わせてアニメとかアニソンって言ったりするよ。
リア充しか居ない場ではマンガの歌って言うけど。
アニソンなんて言い方は子供向けのお遊びを目一杯カッコつけて言う言い方だよ。
普通は高校生辺りからマンガを見なくなるから、
それ以降もマンガを見てるキモオタから見れば、普通の大人は時代遅れに見えても不思議じゃないな。
リア充はキモオタの前ではキモオタに合わせてアニメとかアニソンって言ったりするよ。
リア充しか居ない場ではマンガの歌って言うけど。
アニソンなんて言い方は子供向けのお遊びを目一杯カッコつけて言う言い方だよ。
普通は高校生辺りからマンガを見なくなるから、
それ以降もマンガを見てるキモオタから見れば、普通の大人は時代遅れに見えても不思議じゃないな。
373 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 19:36:38 ID:???0
374 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 19:57:50 ID:wtUpgzYkO
はぁ？
ディズニーがアニメを先に放映して、使用された曲の種類がアニメソングって名付けられたのが始まりだぜだからアニメソングがデフォルトだろ
アニメソング、アニメの歌が正式だぜ
1980年代まではテレビマンガの歌って確かに呼称されてたが……
1990年代から最近はアニメの歌かアニソンがデフォルトになったよ
国際基準で正しい名称に近づけていったんだよ
ディズニーがアニメを先に放映して、使用された曲の種類がアニメソングって名付けられたのが始まりだぜだからアニメソングがデフォルトだろ
アニメソング、アニメの歌が正式だぜ
1980年代まではテレビマンガの歌って確かに呼称されてたが……
1990年代から最近はアニメの歌かアニソンがデフォルトになったよ
国際基準で正しい名称に近づけていったんだよ
375 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 20:28:13 ID:???i
アニソンなんかで人は救えねぇよ
376 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 20:56:32 ID:???0
>>370>>372
マンガの歌なんて言ってるのはリア充じゃなくて時代遅れだけだけど、大丈夫？
大体、マンガだけが原作じゃないんだから限定的な意味になるだろ。
っていうかマジで人生で初めて聞いたぞマンガの歌とかｗ
マンガの歌なんて言ってるのはリア充じゃなくて時代遅れだけだけど、大丈夫？
大体、マンガだけが原作じゃないんだから限定的な意味になるだろ。
っていうかマジで人生で初めて聞いたぞマンガの歌とかｗ
377 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 21:12:06 ID:???i
リア充はアニメの話なんかしない
378 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 21:31:21 ID:???0
>>376
原作が何かは関係なくオタクが言うところのアニメをマンガって言うんだよ。
俺が知ってるのだと「まんが日本昔話」ってのがある。タイトルに「まんが」と明記されてる。
>>377
普通はまずしないな。何かのきっかけでガキの頃の話をしたりすると使ったりする。
「ガキの頃、○○○ってマンガ毎週楽しみにして見てたな。懐かしいな。」 みたいな感じで。
原作が何かは関係なくオタクが言うところのアニメをマンガって言うんだよ。
俺が知ってるのだと「まんが日本昔話」ってのがある。タイトルに「まんが」と明記されてる。
>>377
普通はまずしないな。何かのきっかけでガキの頃の話をしたりすると使ったりする。
「ガキの頃、○○○ってマンガ毎週楽しみにして見てたな。懐かしいな。」 みたいな感じで。
379 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 22:39:16 ID:???0
純粋に気になるんだけど何歳？
380 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 22:48:34 ID:???O
ヲタに合わせるリア充なんかいるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗJK
テレビまんがって響きはなんか懐かしくていいな
無邪気だった子供の頃を思い出す
忘れてはいけない古き良き昭和だな
今は当時のテレビまんがに通じる純粋な子供向けアニメって少ないからあえて子供に見せたいアニメをそう名乗らせるのも悪くない気がする
良くも悪くもアニメは成長しすぎてしまったからな
テレビまんがって響きはなんか懐かしくていいな
無邪気だった子供の頃を思い出す
忘れてはいけない古き良き昭和だな
今は当時のテレビまんがに通じる純粋な子供向けアニメって少ないからあえて子供に見せたいアニメをそう名乗らせるのも悪くない気がする
良くも悪くもアニメは成長しすぎてしまったからな
381 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 22:51:16 ID:???0
水木一郎の歌はアニソン
382 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/19(土) 23:07:34 ID:???0
>>380
リア充は基本的に八方美人だから、目の前にオタクが居る状況ではオタクの人に理解を示すような態度をとったり、オタクの人に合わせたりするよ。
オタクの人が居なくなると態度が急変して、「あいつ未だに漫画に夢中になっててマジうけるｗｗｗ」 みたいな発言をする。
リア充は基本的に八方美人だから、目の前にオタクが居る状況ではオタクの人に理解を示すような態度をとったり、オタクの人に合わせたりするよ。
オタクの人が居なくなると態度が急変して、「あいつ未だに漫画に夢中になっててマジうけるｗｗｗ」 みたいな発言をする。
383 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 01:35:41 ID:f1qh7MWeO
そもそもオタクはリア充にアニメの話しなんかしないんじゃないか
知らない奴に話してもつまらないだろうし
引かれるのもわかってるのにわざわざ話さないだろ
リア充が合わせるとかも……極稀なケースだろｗ
目茶苦茶低い確率の話しをしても無意味だろ
知らない奴に話してもつまらないだろうし
引かれるのもわかってるのにわざわざ話さないだろ
リア充が合わせるとかも……極稀なケースだろｗ
目茶苦茶低い確率の話しをしても無意味だろ
384 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 05:33:54 ID:???0
水木一郎はアニソン歌手といえるが
水樹奈々はアニソン歌手といえないからなー、大多数の曲はアニメと関係ないし一般番組とのタイアップ…
水樹奈々はアニソン歌手といえないからなー、大多数の曲はアニメと関係ないし一般番組とのタイアップ…
385 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 06:33:29 ID:???i
>>382
負け惜しみ
負け惜しみ
386 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 08:33:47 ID:???O
そもそもリア充はオタク相手に会話なんかしない
387 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 11:06:31 ID:OXviVMHx0
ハーロックより壮大な歌が、洋楽にも演歌にもない 自分の不満のことばかり
388 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 19:43:42 ID:???0
男女がらみの演歌が最下層だろ？
北国の春みたいなのはまだいいが。
北国の春みたいなのはまだいいが。
389 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 20:12:34 ID:???0
マンガの歌が最下層ってのは対象年齢が低いって意味？
でもそれだと、演歌が最上層になってしまう・・・
でもそれだと、演歌が最上層になってしまう・・・
390 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 21:29:48 ID:???i
ねらーってバカばっかだな
391 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/20(日) 22:09:36 ID:???O
>>390
お前も含めて、な。
お前も含めて、な。
392 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 04:17:33 ID:???0
最近はリア充=DQNみたいな認識になってるのか
393 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 08:26:18 ID:???0
そもそもどういう意味を持って「最下層」と言ってるのか。
「社会的に最下層」ってどういう定義なの？
「社会的に最下層」ってどういう定義なの？
394 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 14:23:17 ID:OeKNCqFmO
アニソンは関係ないでしょ、一般のキモい奴がアニヲタをキモヲタと罵って自己満足に浸っているだけじゃないか
自分よりはこいつらの方が下って思いたいんでしょ
リア充はわざわざアニヲタなんか相手にしないしね
キモヲタ、キモヲタ言ってる奴って自分の容姿が悪くてキモいって言われたことがあるんじゃねーの
たぶんアキバ系？とか人に言われて馬鹿にされたから恨みを持ってんじゃないかな
一つ言っておくと、ここでアニヲタを叩いてもイケメンにはなれんよ
自分よりはこいつらの方が下って思いたいんでしょ
リア充はわざわざアニヲタなんか相手にしないしね
キモヲタ、キモヲタ言ってる奴って自分の容姿が悪くてキモいって言われたことがあるんじゃねーの
たぶんアキバ系？とか人に言われて馬鹿にされたから恨みを持ってんじゃないかな
一つ言っておくと、ここでアニヲタを叩いてもイケメンにはなれんよ
395 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 17:04:23 ID:???0
マンガのことをアニメなんて言って気取ってる奴が気に入らない。
マンガなんて子供が見るものだし、その主題歌だって子供向けなのにアニソンとか言って気取ってる奴が嫌い。
マンガなんて子供が見るものだし、その主題歌だって子供向けなのにアニソンとか言って気取ってる奴が嫌い。
396 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 18:28:05 ID:OeKNCqFmO
>>395
こいつ本物のバカ
アニメとマンガを辞書で調べてから書き込めよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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こいつ本物のバカ
アニメとマンガを辞書で調べてから書き込めよ
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397 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 18:53:43 ID:???O
最下層の音楽だったら何なの？
認識してどうするの？
認識してどうするの？
398 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 18:58:49 ID:???0
>>395
気取ってるんじゃなくて単純にモノが違うから分けて言ってるの。
「ドラゴンボールのマンガ見た？」と
「ドラゴンボールのアニメ見た？」では指してる内容が違う。本とＴＶで。
あと夕方頃の“子供向け”のアニメだけを言ってる訳じゃない。
所謂“大人向け”の深夜アニメも含めて言ってる。
っていうか今では深夜アニメの方が作品数多いはず。
アンチするんならもっと相手の事調べた方がいい。
気取ってるんじゃなくて単純にモノが違うから分けて言ってるの。
「ドラゴンボールのマンガ見た？」と
「ドラゴンボールのアニメ見た？」では指してる内容が違う。本とＴＶで。
あと夕方頃の“子供向け”のアニメだけを言ってる訳じゃない。
所謂“大人向け”の深夜アニメも含めて言ってる。
っていうか今では深夜アニメの方が作品数多いはず。
アンチするんならもっと相手の事調べた方がいい。
399 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 19:03:53 ID:???0
同じタイトルでも映画と原作小説は別物だよなｗ
400 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 19:30:23 ID:???i
漫画じゃない！
漫画じゃない！
漫画じゃない！
401 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 19:32:02 ID:???0
うん、漫画じゃないよな
爺さん婆さん世代の人が「テレビ漫画」といってるのは聞いたことはある
爺さん婆さん世代の人が「テレビ漫画」といってるのは聞いたことはある
402 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 19:40:36 ID:???0
テレビまんがってのが正しい名称なんだよ
403 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 19:47:11 ID:???0
>>402
爺さん婆さん世代の人にはそうなのかもしれないねｗ＞正しい
カタカナ文字苦手だろうし、言語の変化に対応できる柔軟性も無いだろうしね
辞書でも目の前の箱でもなんでも活用して、何が「正し」くて何がグレイで何が
誤りなのか、きちんと調べてから俺定義を披露（して恥ずかしくなら）すれば？
爺さん婆さん世代の人にはそうなのかもしれないねｗ＞正しい
カタカナ文字苦手だろうし、言語の変化に対応できる柔軟性も無いだろうしね
辞書でも目の前の箱でもなんでも活用して、何が「正し」くて何がグレイで何が
誤りなのか、きちんと調べてから俺定義を披露（して恥ずかしくなら）すれば？
404 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 19:52:12 ID:???0
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51MGB87D78L._SS500_.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51J5TH4QYML._SS500_.jpg
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405 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 20:17:16 ID:???0
それが何？
406 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 20:23:08 ID:???0
どうでもよすぎて泣けてきた
406は>>396へ
408 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 20:24:42 ID:???0
ヒアリアンナツカシス・・・
409 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 20:36:43 ID:???i
ねらーって本当に馬鹿ばっかだな
410 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 20:40:12 ID:OeKNCqFmO
411 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 21:02:39 ID:???O
映画のことを活動大写真とか言ってるようなもん
412 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 21:11:01 ID:???O
ZARDや宇多田ヒカルやポルノグラフィティも最下層なんだろか？
413 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 21:14:48 ID:???0
414 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 21:25:28 ID:???O
ふーん
じゃあまんがのうたとやらとアニソンは別もんなんだね
じゃあまんがのうたとやらとアニソンは別もんなんだね
415 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 21:26:12 ID:OeKNCqFmO
アニメに使われたら全部アニソンだよ
歌謡曲だろうがクラシックだろうがジャズだろうが北島三郎の演歌だろうが
海外アーティストだろうが全部そうだよ
歌謡曲だろうがクラシックだろうがジャズだろうが北島三郎の演歌だろうが
海外アーティストだろうが全部そうだよ
416 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 21:29:13 ID:???O
じゃあやっぱり一青窈も最下層なの？
417 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 21:34:33 ID:???O
歌謡曲って言い方もなんかテレビまんがに通ずるものがあるな
最近はJ-POPじゃね？
そういえば
ここんとこ真面目にまんがのうた歌ってるのって
JAM-projectぐらいか？
最近はJ-POPじゃね？
そういえば
ここんとこ真面目にまんがのうた歌ってるのって
JAM-projectぐらいか？
418 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 22:14:03 ID:???0
>>415
その分類の仕方はおかしい。
音楽を分類するときはその音楽そのものの特徴で分類するのが普通。
マンガで使われたら全部マンガの歌という分け方なら、
歌謡曲、ロック、演歌などと分けずに、マンガの歌、ドラマの歌、CMの歌などとして分けることになる。
だが通常は音楽をそういう分け方はしない。
その分類の仕方はおかしい。
音楽を分類するときはその音楽そのものの特徴で分類するのが普通。
マンガで使われたら全部マンガの歌という分け方なら、
歌謡曲、ロック、演歌などと分けずに、マンガの歌、ドラマの歌、CMの歌などとして分けることになる。
だが通常は音楽をそういう分け方はしない。
419 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 22:21:48 ID:???O
つまりガンダムの主題歌は
初期以外は全部アニソンではないのだな？
初期以外は全部アニソンではないのだな？
420 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 22:30:51 ID:???0
>>419
どんな歌か分からないからなんとも言えないが、
普通の歌手が歌ってて作曲作詞アレンジもそのマンガと無関係の人間がやってて、
歌詞の中にそのマンガに関する単語（技の名前やキャラクターの名前）が出てこなく、
CDを買う（レンタル、DLする）奴の大半がそのマンガに興味ない奴ならマンガの歌ではないよ。
どんな歌か分からないからなんとも言えないが、
普通の歌手が歌ってて作曲作詞アレンジもそのマンガと無関係の人間がやってて、
歌詞の中にそのマンガに関する単語（技の名前やキャラクターの名前）が出てこなく、
CDを買う（レンタル、DLする）奴の大半がそのマンガに興味ない奴ならマンガの歌ではないよ。
421 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 22:34:08 ID:???O
なんだ
ただの一個人の妄想か
ただの一個人の妄想か
422 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 22:36:50 ID:???O
どうやら小林亜星や渡辺岳夫も底辺の作曲家らしい
423 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 22:40:12 ID:???O
>>420情報が昭和で止まってる人ですね
了解した
了解した
424 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 22:53:26 ID:???O
>>420聴いたこともないのに
何言っちゃってるの？この人ｗｗｗ
何言っちゃってるの？この人ｗｗｗ
425 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 23:03:43 ID:???0
>>420日曜の朝に孫につきあってテレビ見てるようなじじいに言ってもしょうがないが
平成の世にはタイアップというものがあってだな
TM-RevolutionもL'arc AncielもORENGE RENGEもBzもTFも
その作品のテーマ曲として歌を発表してるんだよ
歌謡曲がたまたまテレビまんがに使われたなんてことは無いのは小学生ですら知ってるんだよ
平成の世にはタイアップというものがあってだな
TM-RevolutionもL'arc AncielもORENGE RENGEもBzもTFも
その作品のテーマ曲として歌を発表してるんだよ
歌謡曲がたまたまテレビまんがに使われたなんてことは無いのは小学生ですら知ってるんだよ
426 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 23:08:18 ID:???0
>>425
＞日曜の朝に孫につきあってテレビ見てるようなじじい
ﾜﾗﾀ そしてまんがのうた(笑)の人のトンチンカンぷりに合点がいった
ID:OeKNCqFmO（時々ageレスしてる携帯厨）はさしずめ孫世代の
リア臭で鼻曲がりそうだし、ずいぶん年齢層の広いスレだな 感動だｗ
＞日曜の朝に孫につきあってテレビ見てるようなじじい
ﾜﾗﾀ そしてまんがのうた(笑)の人のトンチンカンぷりに合点がいった
ID:OeKNCqFmO（時々ageレスしてる携帯厨）はさしずめ孫世代の
リア臭で鼻曲がりそうだし、ずいぶん年齢層の広いスレだな 感動だｗ
427 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 23:09:09 ID:???O
小室哲哉なんてシティーハンターだしな
428 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/21(月) 23:17:45 ID:???0
ガンダム知らないって時点で自爆してるわな
429 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 00:56:47 ID:???0
このスレ的には、
メインでアニソンを作っている人の曲
が最下層だと言ってるんじゃないの？
J-POPアーティストを引っ張ってきて対抗してるとこ見ると虚しくなってくるｗ
同じアニソン好きとしてな。
メインでアニソンを作っている人の曲
が最下層だと言ってるんじゃないの？
J-POPアーティストを引っ張ってきて対抗してるとこ見ると虚しくなってくるｗ
同じアニソン好きとしてな。
430 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 01:01:31 ID:???0
カラオケでマンガの歌を歌う奴が最下層だ！
431 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 01:08:23 ID:???0
定義を言っただけなのにそれを叩いてどうすんだよ
アホかお前ら
アホかお前ら
432 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 09:04:07 ID:???0
言ってるだけじゃないだろ、定義を「押し付けてる」から叩かれてんだろ
しかもその「定義」はジジイ一匹の脳内だけの俺様定義ときたもんだ
まだ分からないとかアホかお前
しかもその「定義」はジジイ一匹の脳内だけの俺様定義ときたもんだ
まだ分からないとかアホかお前
433 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 09:30:51 ID:???0
マンガという言葉が嫌いなら、チャイルドソングって言えばいい。
434 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 09:30:58 ID:???O
>>429誰のことかまず具体例を挙げてみせなよ
この板に出てる名前の大部分は当てはまらないと思うけど
この板に出てる名前の大部分は当てはまらないと思うけど
435 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:01:16 ID:???O
音楽体系上アニメソングっていう分類がないんだから
たとえ声優が歌っていようがそれはJ-POPやロックなんだよ
アニメに使われたからアニソンって言うんだったら
それこそJ-POPアーティストが歌ってようがアニソンだ
たとえ声優が歌っていようがそれはJ-POPやロックなんだよ
アニメに使われたからアニソンって言うんだったら
それこそJ-POPアーティストが歌ってようがアニソンだ
436 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:09:49 ID:???O
もう曲の良し悪しなんて関係ないんじゃない？
インスタントならラーメンじゃないとかコンビニで売ってたら寿司じゃないとか
そんなレベルの難癖だろ？
インスタントならラーメンじゃないとかコンビニで売ってたら寿司じゃないとか
そんなレベルの難癖だろ？
437 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:17:34 ID:???0
438 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:18:17 ID:???O
最下層だって理由がアニメ＝子供の見るもの
って前提だからな
さすがに昭和で情報が止まってるだけある
ロックは不良の聴く音楽ですよね？そうですねｗ
って前提だからな
さすがに昭和で情報が止まってるだけある
ロックは不良の聴く音楽ですよね？そうですねｗ
439 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:32:17 ID:???0
マンガの歌が馬鹿にされる理由は1人でカラボに行く奴の大半がマンガの歌を歌ってるからだよ。
マンガの歌＝人前で歌うのが恥ずかしい って事。
マンガの歌＝人前で歌うのが恥ずかしい って事。
440 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:41:48 ID:???0
>>437脳内分類乙
さすが情報が昭和でとまってるだけのことはある
さすが情報が昭和でとまってるだけのことはある
441 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:43:38 ID:???0
＞マンガの作者が作詞して、主人公の声優が歌う。
聴いたことね～～～ｗｗｗそんな歌あんの？
聴いたことね～～～ｗｗｗそんな歌あんの？
442 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:46:57 ID:???O
443 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 10:59:06 ID:???0
ここでアニソンは最下層って言ってる人たちは年いくつなの？
アンパンマンやクレヨンしんちゃんしか見たことないんじゃないの？
一応ゴールデンタイムから深夜帯のアニメまで軽くでもいいから一通り見てから言ってるの？
それで最下層だというのならもうその人にとっては最下層なんだろうけどさ
アンパンマンやクレヨンしんちゃんしか見たことないんじゃないの？
一応ゴールデンタイムから深夜帯のアニメまで軽くでもいいから一通り見てから言ってるの？
それで最下層だというのならもうその人にとっては最下層なんだろうけどさ
444 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 11:03:27 ID:???0
ところで>>1はどこ行った？
じじいがスレ主ではあるまい
じじいがスレ主ではあるまい
445 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 11:07:23 ID:???0
昔は主題歌の作詞はおろか、作曲もして、自分で歌ってる漫画家いたよなぁ
なんで最近はこういう人いないんだろう。。。
なんで最近はこういう人いないんだろう。。。
446 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 11:33:59 ID:???0
>>443
アンパンマンとクレヨンしんちゃんの他に、
ちびまる子ちゃんとかサザエさんとかドラえもんとかおぼっちゃまくんとか
おそ松くんとかオバケのQ太郎とかハットリ君とかハゲ丸君とか
かなり沢山の種類のマンガを見た上で言ってるが・・・
アンパンマンとクレヨンしんちゃんの他に、
ちびまる子ちゃんとかサザエさんとかドラえもんとかおぼっちゃまくんとか
おそ松くんとかオバケのQ太郎とかハットリ君とかハゲ丸君とか
かなり沢山の種類のマンガを見た上で言ってるが・・・
447 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 11:49:35 ID:???0
よし 今後はそれを前提で話を進めよう
とりあえず板違いだ
とりあえず板違いだ
448 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 11:52:09 ID:???0
449 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 14:16:14 ID:???0
もうなにがなにやら
450 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 14:30:56 ID:???O
451 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 15:25:45 ID:???O
俺の記憶では必殺技歌ってたのはガオガイガーが最後かなあ
タイトル名歌ってたのはキングゲイナーかな？
ゴーダンナーとかは覚えてないので微妙
タイトル名歌ってたのはキングゲイナーかな？
ゴーダンナーとかは覚えてないので微妙
452 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 16:02:05 ID:???0
453 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 16:11:05 ID:???0
>>434
それは俺に対してのレスで合ってる？
B'z、L'Arc en Ciel、YUI、ZARD、宇多田ヒカル、
ポルノグラフィティ、ORANGE RANGEとかとか。
一般人からしたらJ-POPアーティストという認識だと思ったけど違うのか？
それは俺に対してのレスで合ってる？
B'z、L'Arc en Ciel、YUI、ZARD、宇多田ヒカル、
ポルノグラフィティ、ORANGE RANGEとかとか。
一般人からしたらJ-POPアーティストという認識だと思ったけど違うのか？
454 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 16:20:14 ID:???O
出せと言ったのはメインでアニソンを作ってる人だろ
May'nとかはナシね
May'nとかはナシね
455 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 17:30:59 ID:???0
畑亜貴？
456 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 18:33:32 ID:???0
>>454
ああそっちか。
作曲者は全然知らないな。歌手しか出てこない。
菅野さん、梶浦さんがそうかな。志方さんとかrinoとかも？
畑さんは作詞の方がイメージ強いな。
ユニットでもALI PROJECT、angela、eufonius、ROUND TABLEぐらいしか出てこないｗ
I'veとfripSideは…どっちかって言うとゲームだしなぁ。
ああそっちか。
作曲者は全然知らないな。歌手しか出てこない。
菅野さん、梶浦さんがそうかな。志方さんとかrinoとかも？
畑さんは作詞の方がイメージ強いな。
ユニットでもALI PROJECT、angela、eufonius、ROUND TABLEぐらいしか出てこないｗ
I'veとfripSideは…どっちかって言うとゲームだしなぁ。
457 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 18:42:51 ID:???0
ファミコンの歌はマンガの歌より程度が低い。
458 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 18:58:44 ID:???i
アニソンより特撮ソングのほうが上だよな
459 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 19:07:40 ID:qk0FU25zO
460 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 19:08:54 ID:???0
round tableはpopsよりじゃない？
461 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 19:48:07 ID:???O
462 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 19:54:07 ID:???O
アニメをメインでやってるとなると
サイキックラバーとかJAM-Projectとかになるのかな
サイキックラバーとかJAM-Projectとかになるのかな
463 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 20:02:40 ID:???0
菅野や梶浦は劇伴だろ
アニメ"ソング"じゃねーわな
アニメ"ソング"じゃねーわな
464 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 20:36:04 ID:???0
>>461
何で俺が調べてから来いとか言われてるんだ…ｗ
別に叩いてる側じゃないのにｗ
じゃあ逆に訊くけど、俺が挙げた人達はそれぞれ何がメインで、
アニソンをメインとしている人は誰がいるの？
菅野さんと梶浦さんは>>463で分かった。
何で俺が調べてから来いとか言われてるんだ…ｗ
別に叩いてる側じゃないのにｗ
じゃあ逆に訊くけど、俺が挙げた人達はそれぞれ何がメインで、
アニソンをメインとしている人は誰がいるの？
菅野さんと梶浦さんは>>463で分かった。
465 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 20:48:19 ID:???0
だからな
キミが言ってる「メインでアニソンを作ってる最下層の人」なんてのはいないの
J-POPアーティストだろうが大作曲家先生だろうがアニメの歌を作ったらアニソンなんだよ
キミが言ってる「メインでアニソンを作ってる最下層の人」なんてのはいないの
J-POPアーティストだろうが大作曲家先生だろうがアニメの歌を作ったらアニソンなんだよ
466 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 20:54:14 ID:???0
ああ別にキミが言ってるわけじゃなかったな
>>1が言ってるとキミが思った「メインでアニソンを作ってる最下層の人」と訂正しよう
>>1が言ってるとキミが思った「メインでアニソンを作ってる最下層の人」と訂正しよう
467 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/22(火) 21:45:13 ID:???0
何がメインなのか教えてもらってないんだけど…。
しかしすごいな。何で断言できるんだ？そういう仕事の人なのか。
しかしすごいな。何で断言できるんだ？そういう仕事の人なのか。
468 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 02:31:24 ID:???0
>>467
２ｃｈで何かを断言してる人は、ただの思い込みや根拠になりえない根拠がほとんど。
２ｃｈで何かを断言してる人は、ただの思い込みや根拠になりえない根拠がほとんど。
469 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 08:56:06 ID:???0
マンガの歌を作ってる人たちは最下層ではないよ。
もしそうだとしたら、おもちゃメーカーの人たちも最下層になってしまう。
大人なのにマジになってマンガの歌を聴いてる奴が最下層。
もしそうだとしたら、おもちゃメーカーの人たちも最下層になってしまう。
大人なのにマジになってマンガの歌を聴いてる奴が最下層。
470 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 09:23:53 ID:???O
劇判もアニソンの内だろ
471 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 10:33:49 ID:???0
もう誰が最下層でもいいからマンガの歌ってのをやめろ
どんだけ時代遅れなんだよ
どんだけ時代遅れなんだよ
472 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 11:26:59 ID:OWGQEz/VO
>>469
協調性って言葉を知ってるかい？
みんながアニソンって言ってる中、マンガの歌って言ってるのはじいさん一人だけだぜ
自己チューな性格で人に合わせられないんなら、性格をなおしてから来いよ
痛いだけだから、じいさんはもう来るな
協調性って言葉を知ってるかい？
みんながアニソンって言ってる中、マンガの歌って言ってるのはじいさん一人だけだぜ
自己チューな性格で人に合わせられないんなら、性格をなおしてから来いよ
痛いだけだから、じいさんはもう来るな
473 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 11:47:26 ID:???0
一般歌手とのタイアップでアニメの主題歌歌ってるのは違うということだと
今の人気のある声優が歌ってる曲なんてのも↑と同じで皆タイアップソングなんだよ
CDのジャケット見てもアニメと連想させるものは小さなシールに○○のオープニングとか書いてるだけ
しかもレーベルもメジャーレーベルだし格差わけは無理がありすぎる
今の人気のある声優が歌ってる曲なんてのも↑と同じで皆タイアップソングなんだよ
CDのジャケット見てもアニメと連想させるものは小さなシールに○○のオープニングとか書いてるだけ
しかもレーベルもメジャーレーベルだし格差わけは無理がありすぎる
474 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 12:08:49 ID:21ll5zDv0
まあそうゆうのは人の趣味だからね～
キャラソンなのにそのキャラの声で
歌わないのは、一番嫌だ・・・
キャラソンなのにそのキャラの声で
歌わないのは、一番嫌だ・・・
475 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 12:14:34 ID:???0
キャラクターソングというものと声優が個人名義で歌ってるものは別物
声優が個人名義で歌ってるのは俳優や芸人がCDだしてるのと一緒だ
キャラクターソングは基本的に2次元のキャラクターがCD出してることになってる
声優が個人名義で歌ってるのは俳優や芸人がCDだしてるのと一緒だ
キャラクターソングは基本的に2次元のキャラクターがCD出してることになってる
476 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 17:03:04 ID:???i
最下層にオリコン１位とられちゃったＪPopは、さらに下層の領域の音楽ということですねw
477 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/23(水) 17:49:59 ID:???O
アニソン=｢アニメの歌｣だから、｢映画の歌｣や｢ドラマの歌｣と同じジャンル分けなんでは？
JPOPだろうが洋楽だろうがクラシックだろうがアニメで使われたらアニメの歌、映画で使われたら映画の歌なんじゃないの？
音楽のジャンルはJPOPとか洋楽とか演歌とかクラシックとかのこと
アニメの歌ってのは映画の歌やドラマの歌みたいな、｢その曲が何に使われたか｣って分け方だと思う
JPOPだろうが洋楽だろうがクラシックだろうがアニメで使われたらアニメの歌、映画で使われたら映画の歌なんじゃないの？
音楽のジャンルはJPOPとか洋楽とか演歌とかクラシックとかのこと
アニメの歌ってのは映画の歌やドラマの歌みたいな、｢その曲が何に使われたか｣って分け方だと思う
478 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 01:25:44 ID:???0
>>476
そのJPOPより売れない最下層のアニソン
そのJPOPより売れない最下層のアニソン
479 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 01:32:56 ID:???0
>>477
そうだよ、何をあたりまえのことを。。。
そうだよ、何をあたりまえのことを。。。
480 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 07:59:44 ID:???O
481 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 08:10:24 ID:???0
>>480
それなら>>476の通りだとすればドラマの歌のほうが最下層ということになる
映画も若者向けに作られてるのはドラマの延長戦みたいなのばかりだから歌のほうも
似たり寄ったりだからむしろアニメの方がいろんなのあって上な気が・・・
それなら>>476の通りだとすればドラマの歌のほうが最下層ということになる
映画も若者向けに作られてるのはドラマの延長戦みたいなのばかりだから歌のほうも
似たり寄ったりだからむしろアニメの方がいろんなのあって上な気が・・・
482 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 09:14:26 ID:???0
つーか何を持って上とするか下とするかを定義しないと議論なんて意味ねーだろ。
まあわかっててやってるんだろうけど。
まあわかっててやってるんだろうけど。
483 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 09:36:03 ID:???0
マンガの歌はそのマンガ専用に作られた歌のことだよ。
484 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 09:48:17 ID:???0
ＮＧ推奨： マンガの歌
485 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 09:52:50 ID:???O
まずマンガの歌って言うのをを改めような、ジジイ
486 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 11:09:01 ID:???O
>>485
顔も性別も区別出来ない2chで勝手に相手を爺設定しないほうが良いよ
>>483
でも今の時代、キューティーハニーやらウルトラマンやらうる星やつらの頃のような、アニメに沿った曲は全く無いよね。(今のドラえもんの曲とカバー曲は異例)
そうなると、どうしても今のアニメ曲はj-popの枠に入ってしまうよね。
前に家族でカラオケに行った時母親がＴＭrの選曲がワケわからないアニメＰＶ流れたぞ
顔も性別も区別出来ない2chで勝手に相手を爺設定しないほうが良いよ
>>483
でも今の時代、キューティーハニーやらウルトラマンやらうる星やつらの頃のような、アニメに沿った曲は全く無いよね。(今のドラえもんの曲とカバー曲は異例)
そうなると、どうしても今のアニメ曲はj-popの枠に入ってしまうよね。
前に家族でカラオケに行った時母親がＴＭrの選曲がワケわからないアニメＰＶ流れたぞ
487 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 11:21:05 ID:???0
>>486
TMRってこといはガンダムSEEDかな？
でも最近のアニメだし結構有名なのに「ワケのわからないアニメ」ってことは
もうアニメはうる星やつらとかがやってた時代までしか見てないってこと？
それってかなり昔の話じゃない？
TMRってこといはガンダムSEEDかな？
でも最近のアニメだし結構有名なのに「ワケのわからないアニメ」ってことは
もうアニメはうる星やつらとかがやってた時代までしか見てないってこと？
それってかなり昔の話じゃない？
488 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 12:29:24 ID:???O
489 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 13:05:50 ID:???0
>>487
普通は思春期くらいになるとカッコつけるようになり、マンガはガキっぽいから見なくなるし興味も薄れていく。
当然、思春期以降に始まったマンガは知らないのが普通。
ずっと見続けてきたマンガは見続けたりするが、20歳くらいになると大抵は見なくなる。
普通は思春期くらいになるとカッコつけるようになり、マンガはガキっぽいから見なくなるし興味も薄れていく。
当然、思春期以降に始まったマンガは知らないのが普通。
ずっと見続けてきたマンガは見続けたりするが、20歳くらいになると大抵は見なくなる。
490 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 13:07:43 ID:???O
普通である事は正しい事を保証しない
491 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 19:00:37 ID:???0
492 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 19:13:51 ID:???0
ていうか普通かどうかなんて議論してないし
493 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 19:26:40 ID:???0
>>489
そんな昔に見たアニメを元にアニソンは最下層とか言ってるの？
今のアニソンと昔のアニソンはもう全く別物といってもいいくらい違うし
昔のアニソン自体もどこが最下層なのかさっぱり分からないし
むしろ誰でも知ってて口ずさみやすくて大人から子供まで楽しめて
最下層どころか最上級の音楽じゃないのか
今のアニソンだって歌の上手い下手なら別にJ-POPと比べて
違わないし技術的な面でも劣っているわけでもない
むしろどうしてこんなのが流行るのかと思うほどひどいJ-POPもある
アニソンは所謂アニメオタクが聞くものだと言う偏見を持つのは分からなくもないが
だからと言ってアニソンは最下層だと言うのにはつながらん
まずそんな偏見に凝り固まった考え方で意見を言われては
こちらがどう返答しようが無駄になってしまう
そんな昔に見たアニメを元にアニソンは最下層とか言ってるの？
今のアニソンと昔のアニソンはもう全く別物といってもいいくらい違うし
昔のアニソン自体もどこが最下層なのかさっぱり分からないし
むしろ誰でも知ってて口ずさみやすくて大人から子供まで楽しめて
最下層どころか最上級の音楽じゃないのか
今のアニソンだって歌の上手い下手なら別にJ-POPと比べて
違わないし技術的な面でも劣っているわけでもない
むしろどうしてこんなのが流行るのかと思うほどひどいJ-POPもある
アニソンは所謂アニメオタクが聞くものだと言う偏見を持つのは分からなくもないが
だからと言ってアニソンは最下層だと言うのにはつながらん
まずそんな偏見に凝り固まった考え方で意見を言われては
こちらがどう返答しようが無駄になってしまう
494 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 19:49:34 ID:vx/lQS/c0
普通の歌謡曲はプロの歌手が作曲作詞して歌ってる。
マンガの歌は漫画家や声優など音楽のプロではない人が作って歌ってる。
ここに大きな差がある。
マンガの歌は漫画家や声優など音楽のプロではない人が作って歌ってる。
ここに大きな差がある。
495 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 19:52:39 ID:???O
昔とは違うんだよ…
496 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 19:58:18 ID:???0
声優が相川七瀬の作詞してたり、
声優歌手が作詞作曲して歌うのはシンガーソングライターって意味だしなぁ
アニメで使われてる曲はプロが作ってる、
企画ものくらいしか漫画家みたいな原作者が作詞することはない
アニメ専門で仕事してる作詞家や作曲家も今はチャート上位に名前出てるよｗ
声優歌手が作詞作曲して歌うのはシンガーソングライターって意味だしなぁ
アニメで使われてる曲はプロが作ってる、
企画ものくらいしか漫画家みたいな原作者が作詞することはない
アニメ専門で仕事してる作詞家や作曲家も今はチャート上位に名前出てるよｗ
497 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 20:12:23 ID:???i
アニメ(笑)
いい歳してアニメとかww
いい歳してアニメとかww
498 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 20:18:55 ID:???0
そのむかし
漫画家が作詞はおろか作曲までして、あろう事か自分で歌って
アニメの主題歌になってたのがあったような
漫画家が作詞はおろか作曲までして、あろう事か自分で歌って
アニメの主題歌になってたのがあったような
499 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 20:24:14 ID:???0
>>497
今は40代でもガンダムの話題がでる世の中だからなｗ
今は40代でもガンダムの話題がでる世の中だからなｗ
500 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 20:46:06 ID:+otVhDzn0
アニメソングってひとくくりにするには今は色んな曲あるからね。
ただベタベタなアニメ声のキャラクターソングとかアイドル声優とかはレベル低い扱いされても仕方ないと思う。
ｍステでキャラソンがランキングに流れたときアニソン普段聴いててもゾッとした。普段聴かない人なら「うわー…、キモっ…」って思われるだろうなあ。
ただベタベタなアニメ声のキャラクターソングとかアイドル声優とかはレベル低い扱いされても仕方ないと思う。
ｍステでキャラソンがランキングに流れたときアニソン普段聴いててもゾッとした。普段聴かない人なら「うわー…、キモっ…」って思われるだろうなあ。
501 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 21:43:28 ID:BBdHIsHhO
>>500
近頃ではそうもないらしい。けいおんとかいうアニメで軽音楽部に入部する学生もいるんだと。
近頃ではそうもないらしい。けいおんとかいうアニメで軽音楽部に入部する学生もいるんだと。
502 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 21:46:08 ID:???0
そりゃいるだろ
タッチ流行って野球部に入ったとかキャプテン翼でサッカー部とか、昔から影響与えてるじゃないか
タッチ流行って野球部に入ったとかキャプテン翼でサッカー部とか、昔から影響与えてるじゃないか
503 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/24(木) 22:04:23 ID:???O
昨日ニュース番組で漫画･アニメの与える影響みたいなのやってたな
書道マンガとか紹介されてた
書道マンガとか紹介されてた
504 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 06:13:43 ID:???0
舞台演劇や大衆小説も出たころは「そんな幼稚なものｗ」ってバカにして連中も多かったそうだ。
「大人になってまでアニメｗ」とか言ってるやつらはそいつらと同じレベルｗｗｗ
「大人になってまでアニメｗ」とか言ってるやつらはそいつらと同じレベルｗｗｗ
505 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 09:26:35 ID:ZkGu/6fVO
今や漫画、アニメ、ゲーム原作のドラマや実写映画ばっかりになってきたなｗｗバラッドとかひぐらしとかクロサギとか特命係長とか
506 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 14:27:46 ID:???0
ふと思ったけど、マンガのうたのおじいさんの言ってることってキャラソンには
当て嵌まってるような気がする。技名どうこうとか。歌詞の面でもそうだけど
わかりやすい大袈裟誇張演技の作り声がキンキン歌ってたりとか
アニソンの括りのなかでも、「キャラソン」に限って言えば、最下層と罵倒され
ても個人的には返す言葉はない。あれは確かにこっ恥ずかしいｗ
当て嵌まってるような気がする。技名どうこうとか。歌詞の面でもそうだけど
わかりやすい大袈裟誇張演技の作り声がキンキン歌ってたりとか
アニソンの括りのなかでも、「キャラソン」に限って言えば、最下層と罵倒され
ても個人的には返す言葉はない。あれは確かにこっ恥ずかしいｗ
507 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 14:54:49 ID:???O
508 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 16:47:34 ID:???0
>>1の年齢が気になる
509 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 17:38:58 ID:???0
マンガの歌は音楽というよりマンガの一部という色彩が強い。
510 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 18:28:02 ID:???O
一番恥ずかしいのは頑なに｢マンガの歌｣と言い張ってるおじいちゃん
昭和から情報を更新してないので時代に取り残されてる
昭和から情報を更新してないので時代に取り残されてる
511 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 18:47:56 ID:???0
でも人前で聞くのが恥ずかしいからとか人前では歌いにくいとか言う理由で最下層というのも
当てはまらない気がする
デスメタルなんかも人前ではあんまり聞けないし歌えない
HIPHOPなんかも最下層やら底辺やら言われてるから所詮は個人の主観ってことじゃないの？
当てはまらない気がする
デスメタルなんかも人前ではあんまり聞けないし歌えない
HIPHOPなんかも最下層やら底辺やら言われてるから所詮は個人の主観ってことじゃないの？
512 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 18:55:07 ID:???0
かっこ悪いから最下層なんじゃないの？
513 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 20:42:37 ID:???0
石川智晶とか新居昭乃とかLiaとかは普通に他人に薦められる
514 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 20:42:58 ID:???0
>>512
J-POPにかっこいい曲なんてないぞ
かっこいいかどうかなら内容にあったようなのを使ってるアニソンやゲーソンなんかの
ほうがずっとかっこいい曲はある
俺はメタルが好きだからメタルが一番かっこいいと思ってる
J=POPなどでかっこいいと言われてもさっぱり理解できない
だからと言ってJ-POPが最下層とは思わない
J-POPにかっこいい曲なんてないぞ
かっこいいかどうかなら内容にあったようなのを使ってるアニソンやゲーソンなんかの
ほうがずっとかっこいい曲はある
俺はメタルが好きだからメタルが一番かっこいいと思ってる
J=POPなどでかっこいいと言われてもさっぱり理解できない
だからと言ってJ-POPが最下層とは思わない
515 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 20:48:54 ID:???O
ハルヒやけいおん！は予備知識がない人になら薦められるが
らき☆すたはさすがにムリ
らき☆すたはさすがにムリ
516 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 20:56:22 ID:???0
>>514
メタルにかっこいい曲なんてねーよ
メタルにかっこいい曲なんてねーよ
517 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 20:59:48 ID:???0
518 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 21:26:25 ID:???0
>>419Gは技の名前言っちゃってるからコテコテのアニソン
519 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/25(金) 21:36:03 ID:???0
>>516クラウザー様に謝れ
520 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 00:20:36 ID:???0
>>513
Liaだけは無い
Liaだけは無い
521 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 00:21:31 ID:???0
>>519
あの漫画ってメタルを馬鹿にしている漫画だろ？
あの漫画ってメタルを馬鹿にしている漫画だろ？
522 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 10:31:46 ID:???0
>>521そういう見方をするならスウェディッシュやHIPHOPもバカにしてるぞ
523 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 14:34:12 ID:P/IyTXHF0
age
524 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 17:26:01 ID:???0
マンガの歌のことをアニソンって言うのは、
不良のことをDQNって言ったり、「～しました」を「～しますた」って言ったりするのと同じだな。
不良のことをDQNって言ったり、「～しました」を「～しますた」って言ったりするのと同じだな。
525 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 17:55:05 ID:4ybIpwArO
526 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 18:34:23 ID:???O
>>524
>マンガの歌のことをアニソンって言うのは、
>不良のことをDQNって言ったり、「～しました」を「～しますた」って言ったりするのと同じだな。
まずマンガの歌は絶対に正しいって考えなんだな…
こりゃあどんだけ訂正しても無理だわ
因みに、
アニソンのことをマンガの歌って言うのは、
映画のことを活動写真って言ったりするのと同じだよ
>マンガの歌のことをアニソンって言うのは、
>不良のことをDQNって言ったり、「～しました」を「～しますた」って言ったりするのと同じだな。
まずマンガの歌は絶対に正しいって考えなんだな…
こりゃあどんだけ訂正しても無理だわ
因みに、
アニソンのことをマンガの歌って言うのは、
映画のことを活動写真って言ったりするのと同じだよ
527 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/26(土) 19:39:27 ID:???O
わーまだやってるのー
てか似たようなスレ必死でｱｹﾞてる人なにー？
てか似たようなスレ必死でｱｹﾞてる人なにー？
528 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 02:42:46 ID:???0
マンガの歌云々は専用スレでやってねｗ
529 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 05:32:05 ID:???0
普通にアニソンのほうがいい曲多くないか
530 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 09:08:36 ID:???0
アニソンは映像と込みでひとつの作品だから
その辺のなんちゃってJ-POPよりは芸術性は上
その辺のなんちゃってJ-POPよりは芸術性は上
531 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 09:12:04 ID:???0
>>530
一応J-POPにもPVというものが・・・
一応J-POPにもPVというものが・・・
532 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 09:31:15 ID:???0
>>531それこそまさになんちゃって映像が多い気がするな
533 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 09:34:47 ID:???0
歌謡曲は映像無しでも楽しめる。
534 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 09:52:24 ID:???0
535 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 10:40:29 ID:???0
お前らはどれを指して話してるんだろう
最近はガチのアニソンってあんま無いような…？
最近はガチのアニソンってあんま無いような…？
536 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 10:48:43 ID:???0
主人公の名前や技の名前を連呼するようなやつか？
537 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:20:43 ID:???0
>>536
もういまやそんなアニソンはほとんどないといってもいいから
少なくとも声優やyozucaやCooRieや橋本みゆきとかそういうアニメやゲームで
多くの歌を歌ってる人が歌ってたらアニソンっていうことでいいと思う
昭和の時代じゃないんだから名前を叫んでないとアニソンじゃないとか
専門の人が作ってないととか言ってたら今のアニソンについては何も語れない
もういまやそんなアニソンはほとんどないといってもいいから
少なくとも声優やyozucaやCooRieや橋本みゆきとかそういうアニメやゲームで
多くの歌を歌ってる人が歌ってたらアニソンっていうことでいいと思う
昭和の時代じゃないんだから名前を叫んでないとアニソンじゃないとか
専門の人が作ってないととか言ってたら今のアニソンについては何も語れない
538 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:36:51 ID:???0
ポケモンの歌は最初に「ポケモンゲットだぜ！」と出てくるし、歌詞の中にも「ポケモン」と何度か出てくるな。
539 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:42:26 ID:???0
アニヲタってやたらJPOPに対抗心燃やしてるよな
>>530みたいな
>>530みたいな
540 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:44:00 ID:???O
燃やしてないから
541 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:47:11 ID:???0
アニヲタってやたらJPOPに対抗心燃やしてるよな
>>540みたいな
>>540みたいな
542 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:49:02 ID:???O
J-POPってアニソンを煽らなきゃならないくらい落ちぶれてるの？
543 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:49:49 ID:???0
アニヲタってやたらJPOPに対抗心燃やしてるよな
>>542みたいな
>>542みたいな
544 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:51:20 ID:???0
アニオタはJ-POP対して対抗心はもってないだろｗ
むしろアニソン聞いてる層はミスチルとかそういうのは普通に聞いてそうだけどな
アニソンしか聞かないって言うんなら知らないが
むしろアニソン聞いてる層はミスチルとかそういうのは普通に聞いてそうだけどな
アニソンしか聞かないって言うんなら知らないが
545 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:52:01 ID:???O
>>543日曜日なんだし少しは外出たら？
546 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:52:22 ID:???0
>>542
お前はアニソンのほうが下という自覚はあるんだなｗ
お前はアニソンのほうが下という自覚はあるんだなｗ
547 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:55:11 ID:???O
548 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 11:57:39 ID:???O
>>546ないよ
上とか下とか必死にランク付けしようとしてる奴は最下層だとは思ってるが
上とか下とか必死にランク付けしようとしてる奴は最下層だとは思ってるが
549 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 16:10:09 ID:???0
お前ら結局何がしたいんだよ
550 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/27(日) 20:12:46 ID:???0
冒険王ビィト Dreaming under the moon 歌：加藤ミリア
551 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/28(月) 18:40:21 ID:???0
科学戦隊ダイナマンより熱いJPOPがあるなら聞いてみたいもんだ
552 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/09/29(火) 16:57:25 ID:NMjYqYKM0
553 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/01(木) 04:54:48 ID:???0
オリコンシングルチャート、20位が史上初の3000枚割れ。59位からは1000枚未満の異常事態
554 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/03(土) 23:07:44 ID:IFhNTFVl0
ネギまとからきすたとかハルヒとか、最近のものだとけいおんとか、
こういうコッテコテのアニソンばっか上位にランクインするから、マスゴミに洗脳された一般人の、アニソンに対する偏見がさらに強くなる
こういうコッテコテのアニソンばっか上位にランクインするから、マスゴミに洗脳された一般人の、アニソンに対する偏見がさらに強くなる
555 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 14:32:13 ID:???0
556 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 14:45:10 ID:9gqKXNU2O
557 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 15:00:17 ID:???0
今度、会社の飲み会があるんだけど、二次会のカラオケでアニソンを歌うつもり。
何がいいかな？
何がいいかな？
558 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 15:39:30 ID:???0
559 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 15:54:01 ID:???0
>>557
クレシンの歌。
クレシンの歌。
560 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 16:03:11 ID:9gqKXNU2O
561 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 17:01:31 ID:???0
>>557
どんな曲を歌いたいんだ
どんな曲を歌いたいんだ
562 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 17:04:29 ID:9gqKXNU2O
>>557
オッサン相手？なら、この辺りのカラオケに入ってる曲かな
http://www.youtube.com/watch?v=cpftLWuSqGw
http://www.youtube.com/watch?v=JSC3e-kWImE
http://www.youtube.com/watch?v=mwKxhn6GlOA
http://www.youtube.com/watch?v=LGdBvGB5Wg4
http://www.youtube.com/watch?v=-DztlUISBiY
オッサン相手？なら、この辺りのカラオケに入ってる曲かな
http://www.youtube.com/watch?v=cpftLWuSqGw
http://www.youtube.com/watch?v=JSC3e-kWImE
http://www.youtube.com/watch?v=mwKxhn6GlOA
http://www.youtube.com/watch?v=LGdBvGB5Wg4
http://www.youtube.com/watch?v=-DztlUISBiY
563 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 18:19:14 ID:???0
>>562
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
564 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 19:30:55 ID:9gqKXNU2O
565 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 19:33:30 ID:???0
自演かなぁ…。
どっちにしても目障りだから二人とも消えてね。
どっちにしても目障りだから二人とも消えてね。
566 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 21:35:02 ID:???0
567 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 22:17:44 ID:???O
J-ROCKより遥かにまし
つうかアニソンに負ける日本の曲乙
つうかアニソンに負ける日本の曲乙
568 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 22:25:57 ID:9gqKXNU2O
569 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 22:35:49 ID:???O
570 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 23:14:24 ID:???0
最下層の音楽扱いだったのが、遅れてみんな認知して回りの扱いが一変する瞬間が一番気持ちいいよね。
時代遅れの昭和歌謡も
ブルーハーツも
インド人の歌うロックも（クイーン）
回りの扱いが一変する時がある。
それが、平成アニソンにおいては、多分エヴァとハルヒと水樹奈々だったんじゃないかな。
扱い、一変した瞬間すごかったもの。
最下層扱いしてたけど、こっちが正解だったんだよ、この瞬間に、扱い変わったって感じがね。
でも、そういう意味で、「歌の素晴らしさ」を知ったともいえる。
最下層扱いでも歌が良ければ、扱いが変わり認められる。歌が持つ力ってこういうことだと思うんだよね。
わからないだろう。歌について分かってない奴は分かってないままでいい。
時代遅れの昭和歌謡も
ブルーハーツも
インド人の歌うロックも（クイーン）
回りの扱いが一変する時がある。
それが、平成アニソンにおいては、多分エヴァとハルヒと水樹奈々だったんじゃないかな。
扱い、一変した瞬間すごかったもの。
最下層扱いしてたけど、こっちが正解だったんだよ、この瞬間に、扱い変わったって感じがね。
でも、そういう意味で、「歌の素晴らしさ」を知ったともいえる。
最下層扱いでも歌が良ければ、扱いが変わり認められる。歌が持つ力ってこういうことだと思うんだよね。
わからないだろう。歌について分かってない奴は分かってないままでいい。
571 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/04(日) 23:44:46 ID:???0
queenてボーカルはギリシャがどっかじゃないっけ？
インドじゃなかった気がする
あれ？これも違う？
インドじゃなかった気がする
あれ？これも違う？
572 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 01:45:07 ID:???0
wikiで調べたらフレディーは
「当時イギリス領だった、タンザニアのザンジバル島生まれで、
9歳でインドに移住、18でイギリスに移住」
だそうで。間違ってた。
じゃあ、アフリカのタンザニアに生まれたアフリカ人だね。インド人じゃなかった。
いやイギリス領だからイギリス人？○○領って何人の扱いになるんだろう
「当時イギリス領だった、タンザニアのザンジバル島生まれで、
9歳でインドに移住、18でイギリスに移住」
だそうで。間違ってた。
じゃあ、アフリカのタンザニアに生まれたアフリカ人だね。インド人じゃなかった。
いやイギリス領だからイギリス人？○○領って何人の扱いになるんだろう
573 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 05:46:53 ID:???O
アニソンも邦楽も洋楽も聴くけど、どれにも言えるのは、半分以上はウンコみたいなレベルのものと、パクリで出来てる。
ただどれにも、ものすごい良いものが紛れているのも事実。
そしてその比率で言ったら洋楽＞邦楽＞アニソンなのは確かだと思うよ。
前述したパクりには、邦楽は洋楽の流行をパクって、アニソンは邦楽の流行をパクってるものが多いから、その分比率が下がるのは仕方ない。
(逆方向へのパクりはほとんどないといえる)
ようはそれぞれの中に隠れた本当に良いものを探して聴く事が大切なのであって、洋楽だから良い、アニソンだから悪いって考えは無意味だと思うよ。
クラシックは良いものだけが現在まで残って、前述のウンコやパクリは消えていってるわけだから良いのは当たり前だよね。
ただどれにも、ものすごい良いものが紛れているのも事実。
そしてその比率で言ったら洋楽＞邦楽＞アニソンなのは確かだと思うよ。
前述したパクりには、邦楽は洋楽の流行をパクって、アニソンは邦楽の流行をパクってるものが多いから、その分比率が下がるのは仕方ない。
(逆方向へのパクりはほとんどないといえる)
ようはそれぞれの中に隠れた本当に良いものを探して聴く事が大切なのであって、洋楽だから良い、アニソンだから悪いって考えは無意味だと思うよ。
クラシックは良いものだけが現在まで残って、前述のウンコやパクリは消えていってるわけだから良いのは当たり前だよね。
574 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 09:34:24 ID:???0
マンガの歌はマンガを見ないような年になったら耳にする機会は少ない。
偶然マンガの歌を聴く機会があって良い曲だったとしても、友達に勧めると、
「この曲何？」
「○○ってマンガの主題歌だよ。」
「なんだ、マンガの歌か・・・お前、未だにマンガ見てるのかよｗ」
みたいな流れになってしまう。
偶然マンガの歌を聴く機会があって良い曲だったとしても、友達に勧めると、
「この曲何？」
「○○ってマンガの主題歌だよ。」
「なんだ、マンガの歌か・・・お前、未だにマンガ見てるのかよｗ」
みたいな流れになってしまう。
575 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 11:21:04 ID:???0
そういう風潮よくないのに。古い人達は頭固いから仕方ないのかな。
何歳になっても好きで在れるって大事だと思うんだけど。
でも俺も先の事はわからないからなぁ。
何歳になっても好きで在れるって大事だと思うんだけど。
でも俺も先の事はわからないからなぁ。
576 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 14:11:30 ID:???0
577 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 16:06:58 ID:???O
だいたいアニソンなんて規模がしょぼすぎるから、邦楽、洋楽に比べたら劣るのなんてあたりまえ
578 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 17:50:12 ID:???O
○○ってジャンルはイマイチな曲が多いから他のジャンルに劣るとか言うわけがあるはずがなく
曲ごとに、｢この曲は良いがこっちはダメだ｣って言っても主観に過ぎない
アニソンていうジャンルを洋楽や邦楽ってジャンルと比べるのもどうかと
アニメと言うジャンルの作品の歌なのだからジャンルとしては映画の歌やドラマの歌と言う分け方なはず
曲ごとに、｢この曲は良いがこっちはダメだ｣って言っても主観に過ぎない
アニソンていうジャンルを洋楽や邦楽ってジャンルと比べるのもどうかと
アニメと言うジャンルの作品の歌なのだからジャンルとしては映画の歌やドラマの歌と言う分け方なはず
579 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/05(月) 19:24:22 ID:???0
海外だと水木一郎クラスでも数十万人客が集まるらしいよ
580 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 00:16:39 ID:???O
581 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 01:01:28 ID:ew36bfSmO
18禁アニメもあるな
582 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 01:43:45 ID:ew36bfSmO
583 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 01:45:34 ID:???O
だが邦楽のどんな歌手より水木や影さんのが世界的には有名なのも現実なんだよ
おわかり？
洋楽にしたって多くはさらにその中の原点の枝分かれにすぎない
大胆邦楽＞アニソンていって馬鹿にしてるの日本人だけやん
世界からしたら邦楽歌手の存在時代全然知られてないんだもの
おわかり？
洋楽にしたって多くはさらにその中の原点の枝分かれにすぎない
大胆邦楽＞アニソンていって馬鹿にしてるの日本人だけやん
世界からしたら邦楽歌手の存在時代全然知られてないんだもの
584 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 08:36:29 ID:???0
まあ確かに水木一郎や景山ヒロノブを知ってる外人はいくらでもいるだろうが
浜崎あゆみや幸田やましてやgreeeeenなんて知ってる外人は稀だろうな
浜崎あゆみや幸田やましてやgreeeeenなんて知ってる外人は稀だろうな
585 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 08:44:24 ID:???0
マンガの歌は対象年齢が低いし、マンガの始まりと終わり以外で聴く機会が殆ど無いから、
マンガを見ないような年齢なのに詳しいと未だにマンガを見てるって思われ馬鹿にされる。
音楽というよりマンガの一部って認識が強い。
マンガを見ないような年齢なのに詳しいと未だにマンガを見てるって思われ馬鹿にされる。
音楽というよりマンガの一部って認識が強い。
586 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 09:17:24 ID:???0
>>585
あんたもういいから来んなよｗ頭固すぎｗ
あんたもういいから来んなよｗ頭固すぎｗ
587 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 10:23:18 ID:???0
588 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 14:28:01 ID:???O
589 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 14:34:11 ID:9iKicmTbO
>>1
レゲエが一番か？
レゲエが一番か？
590 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 14:53:24 ID:???0
591 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 15:13:41 ID:???0
現代の日本語ではテレビ漫画という言葉は使わないね
592 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 15:16:34 ID:???0
クラシック聴くやつとJAZZを聴くやつとどっちが音楽センスがありますか？
593 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 15:28:00 ID:???0
>>584
ウィキペディアの他の言語リンクで
日本人の中で1番世界の言葉に訳されてると話題になってたなｗ 黒澤明や宮崎駿、北野武や歴代首相より多いのだそうだ
>>592
どの曲も分け隔てなく聞く人が音楽センスあるだろｗ
ウィキペディアの他の言語リンクで
日本人の中で1番世界の言葉に訳されてると話題になってたなｗ 黒澤明や宮崎駿、北野武や歴代首相より多いのだそうだ
>>592
どの曲も分け隔てなく聞く人が音楽センスあるだろｗ
594 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 15:28:21 ID:???0
>>591
「TVマンガ」という言葉を使うことは少ないが、日常会話で単に「マンガ」って言えばTVマンガのこととして通じるけどな。
TVのチャンネルを変えながら 「この時間帯はマンガばかりだな。」 とか、
「○○ってマンガの映画流行ってるみたいだな。」 とか
「アニメ」なんて言葉は日常会話で殆ど使わないし、「アニソン」に至っては全くと言っていい程使わない。
２ｃｈをはじめネットでは多く使われてるが、リアルの日常会話で「アニソン」を使えば なにそれ？ とか言われそうｗ
「TVマンガ」という言葉を使うことは少ないが、日常会話で単に「マンガ」って言えばTVマンガのこととして通じるけどな。
TVのチャンネルを変えながら 「この時間帯はマンガばかりだな。」 とか、
「○○ってマンガの映画流行ってるみたいだな。」 とか
「アニメ」なんて言葉は日常会話で殆ど使わないし、「アニソン」に至っては全くと言っていい程使わない。
２ｃｈをはじめネットでは多く使われてるが、リアルの日常会話で「アニソン」を使えば なにそれ？ とか言われそうｗ
595 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 15:40:41 ID:???0
テレビ漫画という言葉を使ってた世代は50代以降だろうね（30年くらい前まで）
40代のガンダム世代の人達は使わない言葉だし
40代のガンダム世代の人達は使わない言葉だし
596 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 16:11:19 ID:???O
いまだにテレビマンガで通じるのはどこの地域だよ
597 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 16:28:09 ID:???0
>>594
>２ｃｈをはじめネットでは多く使われてるが、
わかってるなら使えばいいのに
しかもリアルで「テレビ漫画」なんて言ったらおっさん通り越しておじいさん扱いされる
「この時間帯はマンガばかりだな」って言って通じるのは文脈的にそうとしかとりようがないからだろ
「○○ってマンガの映画流行ってるみたいだな。」って今言ったら大概の人はマンガ本の実写映画化としか
とらないぞ
>２ｃｈをはじめネットでは多く使われてるが、
わかってるなら使えばいいのに
しかもリアルで「テレビ漫画」なんて言ったらおっさん通り越しておじいさん扱いされる
「この時間帯はマンガばかりだな」って言って通じるのは文脈的にそうとしかとりようがないからだろ
「○○ってマンガの映画流行ってるみたいだな。」って今言ったら大概の人はマンガ本の実写映画化としか
とらないぞ
598 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 16:29:30 ID:???0
>>594
テレビアニメの事を「マンガ」っていう事はあるよね。
でも「テレビマンガ」って言葉は聞いた事が無いな。
テレビアニメの事を「マンガ」っていうのは
マンガ、というだけでアニメの事だとわかるシチュエーションに限定されるよ。
テレビアニメの事を「マンガ」っていう事はあるよね。
でも「テレビマンガ」って言葉は聞いた事が無いな。
テレビアニメの事を「マンガ」っていうのは
マンガ、というだけでアニメの事だとわかるシチュエーションに限定されるよ。
599 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 17:39:52 ID:???0
文脈を読み取る事に長けている日本人でも、「マンガ」と聞いて「アニメ」を連想するのはさすがに無理だろうな。
これで通じるのは>>595の50代以降の世代か、もしくは>>598の言うようなシチュエーションに限定されるよな。
テレビマンガとか、このスレで初めて聞いたわ。
これで通じるのは>>595の50代以降の世代か、もしくは>>598の言うようなシチュエーションに限定されるよな。
テレビマンガとか、このスレで初めて聞いたわ。
600 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 17:54:02 ID:???0
なんの先入観も持たない一般人にブラインドテスト的にアニソンとＪ-ＰＯＰを聞かせてみると
こっち（アニソン）のほうがいい曲だねとなることがあります
余りにもデンパ的な曲は「これねーよｗ」とはなりますが
アニソン最下層とか言っているやつは先入観の塊で音楽・音そのものが理解できない人なんだろう。
かつては私も調性の崩れた現代音楽が全く理解できなかったが、最近は少しだけわかるようになってきた、それでも難解な音だが・・・。
古典には古典の魅力、ＪＡＺＺにはＪＡＺＺの魅力、デンパソングにはデンパな魅力とそれぞれの魅力があるはずで個人の好き嫌い好みでランク付けを考えるのはバカのやることです。
そういう人は自分の好きな音楽のみ聴いていればいいのではないでしょうか。
こっち（アニソン）のほうがいい曲だねとなることがあります
余りにもデンパ的な曲は「これねーよｗ」とはなりますが
アニソン最下層とか言っているやつは先入観の塊で音楽・音そのものが理解できない人なんだろう。
かつては私も調性の崩れた現代音楽が全く理解できなかったが、最近は少しだけわかるようになってきた、それでも難解な音だが・・・。
古典には古典の魅力、ＪＡＺＺにはＪＡＺＺの魅力、デンパソングにはデンパな魅力とそれぞれの魅力があるはずで個人の好き嫌い好みでランク付けを考えるのはバカのやることです。
そういう人は自分の好きな音楽のみ聴いていればいいのではないでしょうか。
601 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 18:11:09 ID:???0
俺はアニソンは好きだが今のJ-POPは何がいいのかさっぱりわからん
今二十歳の大学生なんだが中学生くらいのときはこれでもかってくらいに
J-POPを聞いていたが今はまったく聞く気にならん
むしろその当時何がいいのか分からなかったHIPHOPを高校の時には聞いていて
今はメタルを聴くようになった
メタルを聴き始めたときはまったくノイズにしか聞こえなかったブルデスを聴くのが
今では心地よくなってしまった
先入観や偏見もあると思うが慣れもあると思う
いわゆるアニソンは一般的なJ-POPとはメロディが違う気がする
最近のJ-popは伴奏が鳴っていてその上に勝手に歌をのせているだけに思える
特にバンド系はそう
メインのギターが全然メロディを弾いていないメロディはボーカルまかせ
インスト聴くと何が音楽なのか理解できない
もちろんそうでないのもたくさんあるが
アニソンはメロディ通りに歌えば一応ちゃんと歌える
インスト聴いてもちゃんと曲になってる
異論は認めるが突っ込みは無しの方向で・・・
今二十歳の大学生なんだが中学生くらいのときはこれでもかってくらいに
J-POPを聞いていたが今はまったく聞く気にならん
むしろその当時何がいいのか分からなかったHIPHOPを高校の時には聞いていて
今はメタルを聴くようになった
メタルを聴き始めたときはまったくノイズにしか聞こえなかったブルデスを聴くのが
今では心地よくなってしまった
先入観や偏見もあると思うが慣れもあると思う
いわゆるアニソンは一般的なJ-POPとはメロディが違う気がする
最近のJ-popは伴奏が鳴っていてその上に勝手に歌をのせているだけに思える
特にバンド系はそう
メインのギターが全然メロディを弾いていないメロディはボーカルまかせ
インスト聴くと何が音楽なのか理解できない
もちろんそうでないのもたくさんあるが
アニソンはメロディ通りに歌えば一応ちゃんと歌える
インスト聴いてもちゃんと曲になってる
異論は認めるが突っ込みは無しの方向で・・・
602 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 18:21:28 ID:???i
ねらーは現代音楽の勉強もしていないド素人のくせに一人前に音楽語っているところがムカつく
ねらーって噂どおり馬鹿ばっかだな
ねらーって噂どおり馬鹿ばっかだな
603 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 19:24:29 ID:???0
ベテランの>>602が現代音楽を語って下さるそうです。
604 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 19:31:07 ID:???O
>>602はねらーじゃないの？
605 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 19:49:22 ID:???0
アニメはパラパラ漫画の発展系
606 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 22:12:35 ID:???O
アニソンはパラパラの発展け・・・いやなんでもない。
607 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 22:25:20 ID:???0
もってけセーラー服は歌詞がのっかると電波ソングだが、
歌詞が消えるとリッジレーサーのＢＧＭに聞こえるｗ
歌詞が消えるとリッジレーサーのＢＧＭに聞こえるｗ
608 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 22:31:03 ID:???0
>>605
実写映画もフィルムとして１コマづつ再生されるんで同じなんだけどｗ
実写映画もフィルムとして１コマづつ再生されるんで同じなんだけどｗ
609 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/06(火) 23:52:53 ID:???0
でたよID端末がiの奴ｗ
暴言しか吐かないからすぐ判るわｗ
暴言しか吐かないからすぐ判るわｗ
610 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 01:32:40 ID:???0
若い男性歌手（日本人）はラップばかり歌っている気がするけど気のせいかな？
たまに買い物中の店で流れていたり、車の運転中にラジオで聞くぐらいだけど。
たまに買い物中の店で流れていたり、車の運転中にラジオで聞くぐらいだけど。
611 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 05:21:04 ID:???O
いつもマンガの歌と言ってる人に質問です
例えば橋本みゆきが歌っている
『プリンセスラバー！』
『Princess Primp！』
はどちらも同じ『プリンセスラバー』という作品の主題歌だが、前者は18禁PCゲームの主題歌で後者は年齢制限無しのTVアニメ(TVマンガ？)の主題歌なので
前者は大人が聴いてもいい『マンガの歌以外の曲』で後者は大人が聴いたら恥ずかしい『マンガの歌』というカテゴライズでOKですか？
回答よろしくね
例えば橋本みゆきが歌っている
『プリンセスラバー！』
『Princess Primp！』
はどちらも同じ『プリンセスラバー』という作品の主題歌だが、前者は18禁PCゲームの主題歌で後者は年齢制限無しのTVアニメ(TVマンガ？)の主題歌なので
前者は大人が聴いてもいい『マンガの歌以外の曲』で後者は大人が聴いたら恥ずかしい『マンガの歌』というカテゴライズでOKですか？
回答よろしくね
612 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 15:50:48 ID:???O
613 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 16:12:57 ID:???0
>>611
その2つの作品はよく知らないが、両方大人が聴いたら恥ずかしいマンガの歌だろうな。
18禁のゲームってのは建前上18歳以上がやるって事になってるけど、実際やってるのは殆ど厨房だろ？
普通は大人になったらゲームなんてやらないから。
その2つの作品はよく知らないが、両方大人が聴いたら恥ずかしいマンガの歌だろうな。
18禁のゲームってのは建前上18歳以上がやるって事になってるけど、実際やってるのは殆ど厨房だろ？
普通は大人になったらゲームなんてやらないから。
614 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 17:04:04 ID:???0
>>613
大人だって普通にゲームやるから
中・高・大学生だけで日本のゲーム市場が成り立ってるとでも思ってんのか？
エロゲともなればなおさらだ
お前の頭の中には脳ミソの代わりにスポンジでも詰まってんの？
まともにアニソンを聴きもしないくせに、何故それを馬鹿にする？
まぁそれはお前が馬鹿だからなんだろうけど、お前またいなキチガイ見ると本当腹立つわ
馬鹿にするならちゃんと聴いてからにしろよ？
大人だって普通にゲームやるから
中・高・大学生だけで日本のゲーム市場が成り立ってるとでも思ってんのか？
エロゲともなればなおさらだ
お前の頭の中には脳ミソの代わりにスポンジでも詰まってんの？
まともにアニソンを聴きもしないくせに、何故それを馬鹿にする？
まぁそれはお前が馬鹿だからなんだろうけど、お前またいなキチガイ見ると本当腹立つわ
馬鹿にするならちゃんと聴いてからにしろよ？
615 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 17:43:33 ID:???O
616 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 18:15:37 ID:???O
JPOPは流行りだから一応みな聴いてるが、各々本当に好きな音楽は別にあるって経済誌にかいてあった
日本は流行第一な空気があるからみなおおっぴらに趣味いえないだけでJPOPが別にトップに君臨してるわけじゃない
日本は流行第一な空気があるからみなおおっぴらに趣味いえないだけでJPOPが別にトップに君臨してるわけじゃない
617 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 19:16:57 ID:???0
しっかし、ALI PROJE糞の恥さらしぶりといったらもう・・・・・・・
こやつらがプログレであっても、しょせんはクラシックまがいのチンポニック系＆ゴシッ糞
にしかならん故、もとよりプログレなどと名乗らん方が身のためであろうに・・・・・・・・
こやつらがプログレであっても、しょせんはクラシックまがいのチンポニック系＆ゴシッ糞
にしかならん故、もとよりプログレなどと名乗らん方が身のためであろうに・・・・・・・・
618 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 19:41:21 ID:???0
619 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 20:22:10 ID:???O
>>613
さすがに未成年には店が売ってくれないと思うが
さすがに未成年には店が売ってくれないと思うが
620 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 20:57:26 ID:Tc9uhPntO
621 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/07(水) 21:07:57 ID:???0
>>619
俺中学の頃セガサターンの18禁買ったことあるよ。
俺中学の頃セガサターンの18禁買ったことあるよ。
622 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 00:49:45 ID:???0
623 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 09:55:20 ID:???0
ジャズ・クラシック＞一部洋楽＞アニソン＞Jpop＞一部洋楽
ぐらいかな。
Jpopで一部優良なものが、
アニソン様に取り上げられる事はある。
ぐらいかな。
Jpopで一部優良なものが、
アニソン様に取り上げられる事はある。
624 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 10:04:38 ID:???0
アニソン＞JPOP
ロッテリア＞マック
XBOX＞PS3
スズキ＞ホンダ
ヤマト＞ハイジ
このように漏れはマイナーで人に認められないものを好む
だから漏れは社会に認められない
ロッテリア＞マック
XBOX＞PS3
スズキ＞ホンダ
ヤマト＞ハイジ
このように漏れはマイナーで人に認められないものを好む
だから漏れは社会に認められない
625 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 13:20:53 ID:???0
626 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 14:14:17 ID:???i
>>624
マイナーで人に認められないものを好んでる俺かっこええwwww
とか思ってるんだろwwwwww
全然かっこよくないからwwwww
アニソンとかキチガイオタクが聴く音楽だろww
オタクってキチガイ多いしwww
マイナーで人に認められないものを好んでる俺かっこええwwww
とか思ってるんだろwwwwww
全然かっこよくないからwwwww
アニソンとかキチガイオタクが聴く音楽だろww
オタクってキチガイ多いしwww
627 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 14:22:35 ID:rYPYjrfBO
628 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 14:42:03 ID:???0
同人音楽>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>それ以外
629 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 14:45:10 ID:???0
つかお前ら泥沼すぎｗ
いいか、どんなジャンルでも素晴らしい曲も糞みたいな曲もある
もっと視野を広げようぜ
いいか、どんなジャンルでも素晴らしい曲も糞みたいな曲もある
もっと視野を広げようぜ
630 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 14:53:10 ID:???0
>>629
そんな身も蓋もないｗ
そんな身も蓋もないｗ
631 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 15:03:21 ID:9D7twS/m0
そもそもアニソンかばうにきまってるキモオタがうようよいる２ｃｈでこんなスレ立てるのが間違っている。
現実世界で音楽ちゃんとわかってるやつらが話し合えば間違いなく>>1が肯定されると思うけど・・・
オタクはアニソン大好きで盲信状態から仕方ない。
イスラム教信者に「アッラーってクソじゃね？」って言ってるようなもん。
現実世界で音楽ちゃんとわかってるやつらが話し合えば間違いなく>>1が肯定されると思うけど・・・
オタクはアニソン大好きで盲信状態から仕方ない。
イスラム教信者に「アッラーってクソじゃね？」って言ってるようなもん。
632 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 15:30:06 ID:rYPYjrfBO
>>631
お前自身がレスに書いてあることやってちゃ身も蓋も無いな
アニヲタをキモいって叩きたいだけのキチガイじゃん
現実世界とか書いてる時点で頭が逝っちゃってるよ
悪いけど、キチガイの言ってることは誰も信用しないよ
マンガの歌って言ってるジジイと大差ないな、お前
悪意持って書き込んだから文句いうなよ
お前自身がレスに書いてあることやってちゃ身も蓋も無いな
アニヲタをキモいって叩きたいだけのキチガイじゃん
現実世界とか書いてる時点で頭が逝っちゃってるよ
悪いけど、キチガイの言ってることは誰も信用しないよ
マンガの歌って言ってるジジイと大差ないな、お前
悪意持って書き込んだから文句いうなよ
633 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 15:45:39 ID:9D7twS/m0
>>632
確かに書き方は悪かった、謝るよ。
でもまあ言ってることはちゃんとしているつもり。
イスラム教信者以外には「アッラーは偉大だ」っつっても一切通じないし、
無宗教のやつらから見ると、断食してたりなんだりですんごい馬鹿らしいだろ？
アニソンも一緒だと思う。
ハッキリ言って、オタク以外のやつらはアニソン好きなヤツが理解できないし、へたすればそんなやつらはキチガイだと思っている。
そして全世界で議論したらイスラム教と同じく粉々に否定されるのは確実だ。
ただサウジアラビアのど真ん中で「アッラーはクソだ！！」って叫んだら確実にフルボッコにされる。
そういうことを言いたかったんだ。
なにか間違ってるかな？
確かに書き方は悪かった、謝るよ。
でもまあ言ってることはちゃんとしているつもり。
イスラム教信者以外には「アッラーは偉大だ」っつっても一切通じないし、
無宗教のやつらから見ると、断食してたりなんだりですんごい馬鹿らしいだろ？
アニソンも一緒だと思う。
ハッキリ言って、オタク以外のやつらはアニソン好きなヤツが理解できないし、へたすればそんなやつらはキチガイだと思っている。
そして全世界で議論したらイスラム教と同じく粉々に否定されるのは確実だ。
ただサウジアラビアのど真ん中で「アッラーはクソだ！！」って叫んだら確実にフルボッコにされる。
そういうことを言いたかったんだ。
なにか間違ってるかな？
634 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 15:51:37 ID:???0
世間がアニソンをヘンケンなように
漏れもJPOP（特に最近の）をヘンケンの耳で聞いている
あれだけテレビで流れてるのにCDを借りようともしない漏れ
JPOP歌手の人たちすまん。
漏れもJPOP（特に最近の）をヘンケンの耳で聞いている
あれだけテレビで流れてるのにCDを借りようともしない漏れ
JPOP歌手の人たちすまん。
635 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 15:53:39 ID:???0
あってもいるが、まちがってもいる
答えは人それぞれ
同じ好み・価値観の人間なんていないぜ
だから人間って面白いんだよ
決まった答えの出ない事柄なんだから、
とにかく自分の好みを押し付けなければいい
イスラム教をたとえに出すのは危険だからやめとけｗ
答えは人それぞれ
同じ好み・価値観の人間なんていないぜ
だから人間って面白いんだよ
決まった答えの出ない事柄なんだから、
とにかく自分の好みを押し付けなければいい
イスラム教をたとえに出すのは危険だからやめとけｗ
636 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 16:00:52 ID:9D7twS/m0
まあ>>1がＯＯＯのど真ん中で「ＯＯＯはクソだ！」って叫んでるって言うのは当たってるだろ？
637 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 16:24:08 ID:???0
>>632
何が「言っていることはちゃんとしているつもり」だよｗｗｗｗｗ
>>631と言ってることが何も変わってないじゃないか
俺は無宗教だし神なんて信じてないが、断食が馬鹿らしいだなんて思ったことはない
信者の人たちにとっては断食だって立派な意味のある行為
キチガイはお前だよ
そんなお前にサブカルチャーを馬鹿にする権利なんてあるはずがないよな
相手（ここではアニソン）を知ろうともせずにそれを叩くのはキチガイのすること
YouTubeのコメント見れば明らかなんだがな･･･
アニソンのなんか、日本人より外人のコメントが多いなんてことはしばしばある
売れてるJ-POPは、コメントは馬鹿みたいに多いがたまに外人の書き込みがあるぐらいで、ほぼ全て日本人だろ
日本人で勝手に盛り上がってるだけ
EXILEとか幸田の曲とか、この前10数曲歌詞サイトで覗いたが、だいたいが作詞・作曲が数人がかりだったし･･･
歌詞も意味のわかんねー日本語と英語を羅列してるだけ。マジで支離滅裂
加藤ミリヤとか聴いてらんない
「抱き締めて」だの「愛してる」だのほとんどが陳腐な歌詞のラブソング･･･
今のJ-POPは腐ってる（もちろん例外はあるが）
何が「言っていることはちゃんとしているつもり」だよｗｗｗｗｗ
>>631と言ってることが何も変わってないじゃないか
俺は無宗教だし神なんて信じてないが、断食が馬鹿らしいだなんて思ったことはない
信者の人たちにとっては断食だって立派な意味のある行為
キチガイはお前だよ
そんなお前にサブカルチャーを馬鹿にする権利なんてあるはずがないよな
相手（ここではアニソン）を知ろうともせずにそれを叩くのはキチガイのすること
YouTubeのコメント見れば明らかなんだがな･･･
アニソンのなんか、日本人より外人のコメントが多いなんてことはしばしばある
売れてるJ-POPは、コメントは馬鹿みたいに多いがたまに外人の書き込みがあるぐらいで、ほぼ全て日本人だろ
日本人で勝手に盛り上がってるだけ
EXILEとか幸田の曲とか、この前10数曲歌詞サイトで覗いたが、だいたいが作詞・作曲が数人がかりだったし･･･
歌詞も意味のわかんねー日本語と英語を羅列してるだけ。マジで支離滅裂
加藤ミリヤとか聴いてらんない
「抱き締めて」だの「愛してる」だのほとんどが陳腐な歌詞のラブソング･･･
今のJ-POPは腐ってる（もちろん例外はあるが）
638 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 16:40:53 ID:rYPYjrfBO
>>633
人それぞれ価値観が違うから正解はないけど、偏見は目を曇らすと言うことだけは言える
例えば、君が食べたことのない料理があって
世間からまずいと言われていたとしよう
君はまずいと思い込む
でも、実際食べたら美味しかった……似たような経験はないかな？
そこに書き込まれたのは君自身の考えじゃなく世間のイメージから書き込んだ内容だよね
自分の目で見て、聴いて考え、自分の意見を述べることが重要と思う……
なぜアニヲタは世間から蔑まれながらもアニソンを聴くのか考えたことある？
イスラム教も一緒だね
人それぞれ価値観が違うから正解はないけど、偏見は目を曇らすと言うことだけは言える
例えば、君が食べたことのない料理があって
世間からまずいと言われていたとしよう
君はまずいと思い込む
でも、実際食べたら美味しかった……似たような経験はないかな？
そこに書き込まれたのは君自身の考えじゃなく世間のイメージから書き込んだ内容だよね
自分の目で見て、聴いて考え、自分の意見を述べることが重要と思う……
なぜアニヲタは世間から蔑まれながらもアニソンを聴くのか考えたことある？
イスラム教も一緒だね
639 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 16:57:30 ID:9D7twS/m0
>>637
一応アニソンは友人のおすすめをそれなりに聞いて、クソだと判断した。
はっきり言って、「熱」っつーか魂っつーかそういったものを一切感じない。
でも、価値観は人それぞれだから「アニソン聞いてるやつ馬鹿じゃないの？」と言うつもりはない。
俺の中でアニソンは下の下の下の下の下にランク付けされただけ。
最近のＪ－ＰＯＰにいい曲が少ないというのは同意できる。（ないわけではないけど）
いい曲っつーかいいアーティストだな。
全盛期すぎたおっさんと自分の唄に酔ってる２流がほとんど。
そのおっさん達の全盛期の歌は大好きだけどね。
一応アニソンは友人のおすすめをそれなりに聞いて、クソだと判断した。
はっきり言って、「熱」っつーか魂っつーかそういったものを一切感じない。
でも、価値観は人それぞれだから「アニソン聞いてるやつ馬鹿じゃないの？」と言うつもりはない。
俺の中でアニソンは下の下の下の下の下にランク付けされただけ。
最近のＪ－ＰＯＰにいい曲が少ないというのは同意できる。（ないわけではないけど）
いい曲っつーかいいアーティストだな。
全盛期すぎたおっさんと自分の唄に酔ってる２流がほとんど。
そのおっさん達の全盛期の歌は大好きだけどね。
640 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 17:10:49 ID:???0
>>639
その友人にオススメされた曲をいくつか教えてよ
お前の好みから外れてたら、そりゃクソだと判断されても仕方ない。
そんでどんな曲が好みなのかも教えてくれ（アップテンポな曲がいい、熱いギターソロが欲しい、ピアノは入ってる方がいい、攻撃的なストリングスアレンジが聴きたい etc...）
いくつか思いつくのがあればオススメできるかもしれない
その友人にオススメされた曲をいくつか教えてよ
お前の好みから外れてたら、そりゃクソだと判断されても仕方ない。
そんでどんな曲が好みなのかも教えてくれ（アップテンポな曲がいい、熱いギターソロが欲しい、ピアノは入ってる方がいい、攻撃的なストリングスアレンジが聴きたい etc...）
いくつか思いつくのがあればオススメできるかもしれない
641 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 17:27:19 ID:9D7twS/m0
>>640
おすすめがあるなら聞きたいです。食わず嫌いはしない主義なんで・・・
なに渡されたかよく覚えてない。
覚えてるのは「けいおんのＥＤ」「GOD KNOWS（？）」「もってけセーラー服」「晴れ晴れユカイ」だけ。
まず後ろ二つは論外で音楽ですらない。聞いてるやつの頭が晴れ晴れユカイだと思った
前２つはまだマシな部類だったが、ジャニーズと同じ位置づけ。
メロディラインとバックミュージックは良かったがなにより歌手がクソだった。
「好みの曲」っていうのはあまりなく、
クラシック、ゲームＢＧＭ、映画ＢＧＭ、洋楽、邦楽のあらゆるジャンルを聴いている。
まあ強いて言うなら
「メロディーラインがしっかりしていて、その音楽で情景なり気持ちなり魂なり、なにかを表現している曲」
おすすめがあるなら聞きたいです。食わず嫌いはしない主義なんで・・・
なに渡されたかよく覚えてない。
覚えてるのは「けいおんのＥＤ」「GOD KNOWS（？）」「もってけセーラー服」「晴れ晴れユカイ」だけ。
まず後ろ二つは論外で音楽ですらない。聞いてるやつの頭が晴れ晴れユカイだと思った
前２つはまだマシな部類だったが、ジャニーズと同じ位置づけ。
メロディラインとバックミュージックは良かったがなにより歌手がクソだった。
「好みの曲」っていうのはあまりなく、
クラシック、ゲームＢＧＭ、映画ＢＧＭ、洋楽、邦楽のあらゆるジャンルを聴いている。
まあ強いて言うなら
「メロディーラインがしっかりしていて、その音楽で情景なり気持ちなり魂なり、なにかを表現している曲」
642 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 17:49:23 ID:???0
>>641
もってけ以外は典型的なアニソンだな
それ歌ってるの全部声優だし、歌唱力はしょうがない
じゃあ、俺が好きな曲でかつ評価の高い曲を･･･
colorless wind/結城アイラ
http://m.youtube.com/watch?v=tcD8Z3k83hI&hl
Parallel Hearts/FictionJunction
http://m.youtube.com/watch?v=ITSbEKefOb8&hl
ディアノイア/riya
http://m.youtube.com/watch?v=9XClTWoyDbU&hl
パズル/ROUND TABLE featuring Nino
http://m.youtube.com/watch?v=xKdV7JUJLNk&hl
メグメル/eufonius
http://m.youtube.com/watch?v=4djsR4IL6vM&hl
光の季節/Suara
http://m.nicovideo.jp/watch/sm861708
悠久の翼/原田ひとみ
http://m.youtube.com/watch?v=Kq9GoCRL6Ac&hl
これでどうだ！
もってけ以外は典型的なアニソンだな
それ歌ってるの全部声優だし、歌唱力はしょうがない
じゃあ、俺が好きな曲でかつ評価の高い曲を･･･
colorless wind/結城アイラ
http://m.youtube.com/watch?v=tcD8Z3k83hI&hl
Parallel Hearts/FictionJunction
http://m.youtube.com/watch?v=ITSbEKefOb8&hl
ディアノイア/riya
http://m.youtube.com/watch?v=9XClTWoyDbU&hl
パズル/ROUND TABLE featuring Nino
http://m.youtube.com/watch?v=xKdV7JUJLNk&hl
メグメル/eufonius
http://m.youtube.com/watch?v=4djsR4IL6vM&hl
光の季節/Suara
http://m.nicovideo.jp/watch/sm861708
悠久の翼/原田ひとみ
http://m.youtube.com/watch?v=Kq9GoCRL6Ac&hl
これでどうだ！
643 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 18:11:36 ID:???0
>>641
友人コテコテすぎだろｗ
アニソンはそのアニメの雰囲気に沿って創る事が多いから、
何ていうか雰囲気の軽いアニメ？の曲は大体微妙。
推してるみたいでアレなんだけど、俺が>>350で貼ったのとかどう？
友人コテコテすぎだろｗ
アニソンはそのアニメの雰囲気に沿って創る事が多いから、
何ていうか雰囲気の軽いアニメ？の曲は大体微妙。
推してるみたいでアレなんだけど、俺が>>350で貼ったのとかどう？
644 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 19:45:19 ID:???0
アニソン歌ってるB'Zやゆずとかスガシカオも最低なの？
645 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 19:50:26 ID:???0
>>637
＞相手（ここではアニソン）を知ろうともせずにそれを叩くのはキチガイのすること
といいながらJ-POPは大して知りもしないのに叩くんだなｗｗ
ダブスタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞相手（ここではアニソン）を知ろうともせずにそれを叩くのはキチガイのすること
といいながらJ-POPは大して知りもしないのに叩くんだなｗｗ
ダブスタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 19:50:31 ID:???0
>>644
そういうのはアニソンって言わないだろｗ
そういうのはアニソンって言わないだろｗ
647 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 20:09:36 ID:???0
>>646
アニメと歌手がタイアップした曲って話だな
これ系統だと声優とアニメの関係を例にしてみると
声優の水樹奈々は、アニメの主題歌歌ってる時は、水樹奈々とアニメのタイアップという形になっている
キングレコードのサイトいってみると水樹奈々の名前は他のアーティストと同列で扱われている。
>>644の曲がアニソンじゃないとすると↑もアニソンでは無いということになる。
アニメと歌手がタイアップした曲って話だな
これ系統だと声優とアニメの関係を例にしてみると
声優の水樹奈々は、アニメの主題歌歌ってる時は、水樹奈々とアニメのタイアップという形になっている
キングレコードのサイトいってみると水樹奈々の名前は他のアーティストと同列で扱われている。
>>644の曲がアニソンじゃないとすると↑もアニソンでは無いということになる。
648 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 20:19:12 ID:???i
>>647
過去レス嫁カス
過去レス嫁カス
649 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 20:40:06 ID:9D7twS/m0
一応聞いてみました。
先入観は一切もたずに聞いたつもりです。
確かに「クソ」はいいすぎだったと思います。
ただ、Ｊ－ＰＯＰでかなり評価の高い女性アーティストの歌と聞き比べると、やや劣っている印象があります。
ＹＵＩ、ＡＩＫＯ、宇多田らへんです。
メロディーライン、バックミュージック、そして歌い手
さっき挙げた３人の作った代表曲と比べて、なに１つ優れている要素は無いと思いました。
わざわざ挙げていただいたのにこんな評価でスミマセン。
先入観は一切もたずに聞いたつもりです。
確かに「クソ」はいいすぎだったと思います。
ただ、Ｊ－ＰＯＰでかなり評価の高い女性アーティストの歌と聞き比べると、やや劣っている印象があります。
ＹＵＩ、ＡＩＫＯ、宇多田らへんです。
メロディーライン、バックミュージック、そして歌い手
さっき挙げた３人の作った代表曲と比べて、なに１つ優れている要素は無いと思いました。
わざわざ挙げていただいたのにこんな評価でスミマセン。
650 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 20:49:07 ID:???O
アニメのために曲や詞をつくってるかどうかの差だろ
作曲家や作詞家はタイアップの約束ごととしてイメージに合うように作るんだよ
有名歌手の場合はレコード会社や事務所のゴリ押しで無理矢理タイアップしてるだけ
簡単にいえばアニメのチカラにすがって売れようって魂胆よ
アニソンの定義に当てはめた場合、アニメに関係ある主題歌・挿入歌・イメージソング・キャラクターソング全てアニソン
歌ってる人が誰であっても、どんな曲でも使われた瞬間からアニソンに成下がる。
作曲家や作詞家はタイアップの約束ごととしてイメージに合うように作るんだよ
有名歌手の場合はレコード会社や事務所のゴリ押しで無理矢理タイアップしてるだけ
簡単にいえばアニメのチカラにすがって売れようって魂胆よ
アニソンの定義に当てはめた場合、アニメに関係ある主題歌・挿入歌・イメージソング・キャラクターソング全てアニソン
歌ってる人が誰であっても、どんな曲でも使われた瞬間からアニソンに成下がる。
651 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 20:52:20 ID:???0
>>649
メロディーライン云々言ってるってことは、当然コード進行とかそういうのを分かってる上で比較してるんだろうな？
俺はそういうのは分からんけど、詞のレベルは明らかに
上で挙げたやつ〉〉〉その3人
だと思うんだが
作曲陣も、大久保薫、梶浦由記、天門、菊地創、北川勝利、衣笠道雄と、アニソンファンなら誰でも知ってる有名人を選んだんだが･･･
アニソンに勝ち目はないということか
メロディーライン云々言ってるってことは、当然コード進行とかそういうのを分かってる上で比較してるんだろうな？
俺はそういうのは分からんけど、詞のレベルは明らかに
上で挙げたやつ〉〉〉その3人
だと思うんだが
作曲陣も、大久保薫、梶浦由記、天門、菊地創、北川勝利、衣笠道雄と、アニソンファンなら誰でも知ってる有名人を選んだんだが･･･
アニソンに勝ち目はないということか
652 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 20:57:16 ID:9D7twS/m0
長い間/kiroro
http://www.youtube.com/watch?v=YGskHY2uatc
Rolling star/YUI
http://www.youtube.com/watch?v=mFPxdRUsBI8
キラキラ/aiko
http://www.youtube.com/watch?v=G-0n2TsVxig
アニソン聞いた後すぐに聞いてみてよ。
まあ価値観はひとそれぞれだけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=YGskHY2uatc
Rolling star/YUI
http://www.youtube.com/watch?v=mFPxdRUsBI8
キラキラ/aiko
http://www.youtube.com/watch?v=G-0n2TsVxig
アニソン聞いた後すぐに聞いてみてよ。
まあ価値観はひとそれぞれだけどね。
653 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 20:58:23 ID:???0
YUIのagainは確実に鋼の錬金術士のテーマにそった歌詞になってる
本人作詞作曲だしね
これも典型的なアニメのために作った曲でYUIとアニメのタイアップで売れた
タイアップ無かったら初動10万越えなんていかない
本人作詞作曲だしね
これも典型的なアニメのために作った曲でYUIとアニメのタイアップで売れた
タイアップ無かったら初動10万越えなんていかない
654 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:03:57 ID:9D7twS/m0
>>651
詩のレベルは確かに高いとは思ってる。
だからこそジャニーズよりほんのちょっぴり上っていうレベル。
ジャニーズだって最高の作詞家と作曲家が曲を作ってるだろ？
んでまともなのはほんの一握り（ＴＯＫＩＯなど）
要するに歌手の問題だな。
どんな名曲も演奏者がヘタでは、その音楽で聞いてる人になにかを伝えることは出来ないと思う。
詩のレベルは確かに高いとは思ってる。
だからこそジャニーズよりほんのちょっぴり上っていうレベル。
ジャニーズだって最高の作詞家と作曲家が曲を作ってるだろ？
んでまともなのはほんの一握り（ＴＯＫＩＯなど）
要するに歌手の問題だな。
どんな名曲も演奏者がヘタでは、その音楽で聞いてる人になにかを伝えることは出来ないと思う。
655 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:08:15 ID:rYPYjrfBO
>>654
梶浦由記のが上
Salva nos
http://www.youtube.com/watch?v=KNNK1jByhGs
Mezame
http://www.youtube.com/watch?v=gzvaxpETfA0
A Storm and Fire
http://www.youtube.com/watch?v=pldhy95dZ6A
Canta per me
http://www.youtube.com/watch?v=xB5HWe12hlI
梶浦由記のが上
Salva nos
http://www.youtube.com/watch?v=KNNK1jByhGs
Mezame
http://www.youtube.com/watch?v=gzvaxpETfA0
A Storm and Fire
http://www.youtube.com/watch?v=pldhy95dZ6A
Canta per me
http://www.youtube.com/watch?v=xB5HWe12hlI
656 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:21:24 ID:9D7twS/m0
>>655
そこそこいいと思うよ。
ただどっちかって言うとクラシックよりじゃない？
比べる土俵が間違っている。
んでもってクラシックで>>655より素晴らしい曲はそれこそ腐るほどあるぞ。
あげるまでもないよな？
過去何百年も積み重ねてきた先人の偉業を否定することになるぞ。
そこそこいいと思うよ。
ただどっちかって言うとクラシックよりじゃない？
比べる土俵が間違っている。
んでもってクラシックで>>655より素晴らしい曲はそれこそ腐るほどあるぞ。
あげるまでもないよな？
過去何百年も積み重ねてきた先人の偉業を否定することになるぞ。
657 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:24:03 ID:???0
>>650
①マンガのために作った曲である
②マンガに因んだタイトルである
③作詞作曲がそのマンガの関係者（漫画家・声優など）
④歌ってる人がそのマンガの関係者
⑤技の名前やキャラクターの名前が歌詞の中に出てくる
⑥マンガに関係のある台詞が出てくる
①～④のどれかに当てはまれば概ねマンガの歌。
⑤⑥にも当てはまれば完全にマンガの歌。
普通の歌謡曲がたまたまマンガに使われてる場合はどれにも当てはまらないからマンガの歌ではない。
①マンガのために作った曲である
②マンガに因んだタイトルである
③作詞作曲がそのマンガの関係者（漫画家・声優など）
④歌ってる人がそのマンガの関係者
⑤技の名前やキャラクターの名前が歌詞の中に出てくる
⑥マンガに関係のある台詞が出てくる
①～④のどれかに当てはまれば概ねマンガの歌。
⑤⑥にも当てはまれば完全にマンガの歌。
普通の歌謡曲がたまたまマンガに使われてる場合はどれにも当てはまらないからマンガの歌ではない。
658 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:25:03 ID:???0
>>654
ジャニーズが最高の作詞家と作曲家？
作曲はともかくとしてあの詞はないよｗｗｗ
お前のレスを見る限り、歌手の歌唱力で曲の良し悪しの9割を決めてるように思えるんだが
普通に聴けるレベルの歌唱力なら問題ないだろ
演奏者にしたって、アニソン界には渡辺等やただすけ、大先生室屋ストリングスとか最高の演奏者は沢山いる
ジャニーズが最高の作詞家と作曲家？
作曲はともかくとしてあの詞はないよｗｗｗ
お前のレスを見る限り、歌手の歌唱力で曲の良し悪しの9割を決めてるように思えるんだが
普通に聴けるレベルの歌唱力なら問題ないだろ
演奏者にしたって、アニソン界には渡辺等やただすけ、大先生室屋ストリングスとか最高の演奏者は沢山いる
659 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:33:09 ID:???0
>>657
漫画家が作詞とか何意味わかんないこと言ってんの？
昭和時代の化石は書き込むなよ
ジャズだろうが洋楽だろうがアニメに使われた時点でアニソンだから
Gun's&Roses
http://m.youtube.com/watch?v=uvLiYLgsPaY&hl
Falling Down
http://m.youtube.com/watch?v=uWZ4ShnNY2A&hl
分かってると思うがアニソンは俗称だぞ
アニメの世界観を無視した曲と詞のアニソンは、俺はアニソンだとは認めない
まぁ誰がなんと言おうとアニソンなんだけどな
漫画家が作詞とか何意味わかんないこと言ってんの？
昭和時代の化石は書き込むなよ
ジャズだろうが洋楽だろうがアニメに使われた時点でアニソンだから
Gun's&Roses
http://m.youtube.com/watch?v=uvLiYLgsPaY&hl
Falling Down
http://m.youtube.com/watch?v=uWZ4ShnNY2A&hl
分かってると思うがアニソンは俗称だぞ
アニメの世界観を無視した曲と詞のアニソンは、俺はアニソンだとは認めない
まぁ誰がなんと言おうとアニソンなんだけどな
660 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:37:40 ID:rYPYjrfBO
661 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:40:06 ID:9D7twS/m0
>>659
詩はたしかにひどいのもあるが、中には超一流が作ったものだってある。
スガシカオなんかいい例じゃない？
そして普通に聞けるレベルの歌唱力があれば十分ッつーのが間違っていると思う。
お前が合唱祭かなんかで歌った曲をプロの合唱団がうたうと格の差っていうのは確実にでてるだろ？
自分は完璧にひいたはずのピアノ曲をプロに弾かせると才能の差に落胆するだろ？
あれだけの違いがＪ－ＰＯＰとアニソンの間にも出来てる。
歌唱力、曲、詩の全てがそろってこそ「いい音楽」というものだと思ってる。
早い話、「GOD KNOWS」のキー上げたバージョンをＹＵＩがうたえば見違えるほど素晴らしい曲になると思うぞ。
はっきり言ってkiroroの長い間を上げて、まだアニソンのほうが優れているといってるやつが居ることに驚きを隠せない。
価値観の違いってすごいな
詩はたしかにひどいのもあるが、中には超一流が作ったものだってある。
スガシカオなんかいい例じゃない？
そして普通に聞けるレベルの歌唱力があれば十分ッつーのが間違っていると思う。
お前が合唱祭かなんかで歌った曲をプロの合唱団がうたうと格の差っていうのは確実にでてるだろ？
自分は完璧にひいたはずのピアノ曲をプロに弾かせると才能の差に落胆するだろ？
あれだけの違いがＪ－ＰＯＰとアニソンの間にも出来てる。
歌唱力、曲、詩の全てがそろってこそ「いい音楽」というものだと思ってる。
早い話、「GOD KNOWS」のキー上げたバージョンをＹＵＩがうたえば見違えるほど素晴らしい曲になると思うぞ。
はっきり言ってkiroroの長い間を上げて、まだアニソンのほうが優れているといってるやつが居ることに驚きを隠せない。
価値観の違いってすごいな
662 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:43:07 ID:???0
>>637
＞YouTubeのコメント見れば明らかなんだがな･･･
＞アニソンのなんか、日本人より外人のコメントが多いなんてことはしばしばある
＞売れてるJ-POPは、コメントは馬鹿みたいに多いがたまに外人の書き込みがあるぐらいで、ほぼ全て日本人だろ
アホ？
JPOPでも外人のコメントの方が多い動画なんていっぱいあるじゃん
お前が知らんだけだろ
>>637は間違った事書いたんだからちゃんと｢ごめんなさい｣しろよｗｗｗｗｗｗｗ
＞YouTubeのコメント見れば明らかなんだがな･･･
＞アニソンのなんか、日本人より外人のコメントが多いなんてことはしばしばある
＞売れてるJ-POPは、コメントは馬鹿みたいに多いがたまに外人の書き込みがあるぐらいで、ほぼ全て日本人だろ
アホ？
JPOPでも外人のコメントの方が多い動画なんていっぱいあるじゃん
お前が知らんだけだろ
>>637は間違った事書いたんだからちゃんと｢ごめんなさい｣しろよｗｗｗｗｗｗｗ
663 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:48:26 ID:9D7twS/m0
>>660
品質がいいのを求めてるのは確か。
そしていい曲を探す時にアニソン探しまわるよりもＪ－ＰＯＰ探し回ったほうが絶対に効率がいい。
こんどはそちら側がオレが上げた曲を評価して欲しい。
なぜこれを聞いてまだアニソンのほうがいいと言い張れるのかわからない
品質がいいのを求めてるのは確か。
そしていい曲を探す時にアニソン探しまわるよりもＪ－ＰＯＰ探し回ったほうが絶対に効率がいい。
こんどはそちら側がオレが上げた曲を評価して欲しい。
なぜこれを聞いてまだアニソンのほうがいいと言い張れるのかわからない
664 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 21:48:55 ID:???0
マンガの歌が良いと思ってる奴は恋人や好きな異性とカラオケに行ったときも、マンガの歌を歌うのか？
それとも、マンガの歌なんか知らないように見せかけて普通の歌謡曲歌うのか？
それとも、マンガの歌なんか知らないように見せかけて普通の歌謡曲歌うのか？
665 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:07:02 ID:???0
>>652
全部聴いた
長い間･･････
これはテレビで何回も聴いたことあるな
作詞は可もなく不可もなく･･･まぁ普通
曲は普通にいいと思う
Rolling star･･････
J-POPを聴いてた頃は好きで聴いてたなこの曲
あの時は何のこだわりも無かったけど、今聴いてみると微妙
前奏・間奏・後奏、全て同じでつまらん。少しは工夫しろ
詞もださい
黒須克彦＆畑亜貴のが万倍いいわ
Unnamed world/平野綾
http://m.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08&hl
キラキラ･･････
懐かしいな、これも昔は好きでよく聴いてた
でもやっぱりこれも改めて聴くと歌詞が微妙すぎる
曲はいいんだけどね
全部聴いた
長い間･･････
これはテレビで何回も聴いたことあるな
作詞は可もなく不可もなく･･･まぁ普通
曲は普通にいいと思う
Rolling star･･････
J-POPを聴いてた頃は好きで聴いてたなこの曲
あの時は何のこだわりも無かったけど、今聴いてみると微妙
前奏・間奏・後奏、全て同じでつまらん。少しは工夫しろ
詞もださい
黒須克彦＆畑亜貴のが万倍いいわ
Unnamed world/平野綾
http://m.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08&hl
キラキラ･･････
懐かしいな、これも昔は好きでよく聴いてた
でもやっぱりこれも改めて聴くと歌詞が微妙すぎる
曲はいいんだけどね
666 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:24:06 ID:9D7twS/m0
わかりましたじゃあ最後にこれ聞いてください
そしてどこがどういう風にアニソンのほうがいいのか教えてくださいお願いします。
ＴＳＵＮＡＭＩ/サザンオールスターズ
http://www.youtube.com/watch?v=MR_jF2KFnsw
今夜月の見える丘に/Ｂ’ｚ
http://www.youtube.com/watch?v=Qf3BeV4PxkA
My gift to you/Chemistly
http://www.youtube.com/watch?v=20oHD8Feh3I
アゲハチョウ/ポルノグラフィティ
http://www.youtube.com/watch?v=iW6bnGn-7FA
そしてどこがどういう風にアニソンのほうがいいのか教えてくださいお願いします。
ＴＳＵＮＡＭＩ/サザンオールスターズ
http://www.youtube.com/watch?v=MR_jF2KFnsw
今夜月の見える丘に/Ｂ’ｚ
http://www.youtube.com/watch?v=Qf3BeV4PxkA
My gift to you/Chemistly
http://www.youtube.com/watch?v=20oHD8Feh3I
アゲハチョウ/ポルノグラフィティ
http://www.youtube.com/watch?v=iW6bnGn-7FA
667 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:26:16 ID:???0
>>661
スガシカオってなんかアニソン歌ってたっけ？
この人たちのことはよく知らないけど、今期ではテガミバチのOP歌ってたな
あれは結構よかった
雰囲気も合ってたし
話は変わるけど
「あれだけの差がJ-POPとアニソンの間にも出来てる」
さすがにこれは言いすぎだと思う
歌唱力があれば更にいい曲に聞こえる、というのには同意だけど
J-POPにもアニソンにも原曲のイメージってのがあるだろ
特にアニソンなんかそうだよ
「この曲は○○が歌うからこそ良い曲なんだ！」っていう感じで
スガシカオってなんかアニソン歌ってたっけ？
この人たちのことはよく知らないけど、今期ではテガミバチのOP歌ってたな
あれは結構よかった
雰囲気も合ってたし
話は変わるけど
「あれだけの差がJ-POPとアニソンの間にも出来てる」
さすがにこれは言いすぎだと思う
歌唱力があれば更にいい曲に聞こえる、というのには同意だけど
J-POPにもアニソンにも原曲のイメージってのがあるだろ
特にアニソンなんかそうだよ
「この曲は○○が歌うからこそ良い曲なんだ！」っていう感じで
668 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:31:41 ID:???0
・すぐ歌詞がどうとか言っちゃう
・「洋楽」とか言っちゃう
・J-POPという言葉で想定する範囲が狭い
・すぐ歌が上手いor下手とか言っちゃう
・たいした知識もないのにコード進行とか言っちゃう
・「色々聴く」とか言っちゃう
・オリジナリティとか言っちゃう
・楽器やってないのに演奏面に的外れな批判をする
擁護派も批判派もセンスないからこのスレは滑稽。
・「洋楽」とか言っちゃう
・J-POPという言葉で想定する範囲が狭い
・すぐ歌が上手いor下手とか言っちゃう
・たいした知識もないのにコード進行とか言っちゃう
・「色々聴く」とか言っちゃう
・オリジナリティとか言っちゃう
・楽器やってないのに演奏面に的外れな批判をする
擁護派も批判派もセンスないからこのスレは滑稽。
669 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:33:19 ID:9D7twS/m0
>>665
Unnamed worldきいたけどはじめてそこそこいいと思った。
個人的にはすきじゃないけど、客観的に見たらかなりいい方だと思う
歌手に力がちゃんとあるしね。
ただ比率的に確実にＪ－ＰＯＰのほうがいい曲がおおいと思う。
Unnamed worldきいたけどはじめてそこそこいいと思った。
個人的にはすきじゃないけど、客観的に見たらかなりいい方だと思う
歌手に力がちゃんとあるしね。
ただ比率的に確実にＪ－ＰＯＰのほうがいい曲がおおいと思う。
670 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:34:53 ID:3BWUWsqF0
>>666
俺は別にアニソン＞全てのJ-POPだなんて思ってないよ
今の（一部を除いた）J-POPが糞だと思ってるだけで
ポルノもCHEMISTRYも昔はよく聴いてた
その4曲は良い曲なんじゃないの
アゲハ蝶なんかは友達とカラオケに行ったときなんかよく歌ったし
俺は別にアニソン＞全てのJ-POPだなんて思ってないよ
今の（一部を除いた）J-POPが糞だと思ってるだけで
ポルノもCHEMISTRYも昔はよく聴いてた
その4曲は良い曲なんじゃないの
アゲハ蝶なんかは友達とカラオケに行ったときなんかよく歌ったし
671 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:40:29 ID:???i
お前らが聴いてるJpopはありふれてすぎ。
別にありふれてることが悪いことじゃないけど。
Back Hornとかストレイテナーとかpay money to my painとか聴かないの？
どいつもこいつもYUIやらポルノやらうっとーしい
別にありふれてることが悪いことじゃないけど。
Back Hornとかストレイテナーとかpay money to my painとか聴かないの？
どいつもこいつもYUIやらポルノやらうっとーしい
672 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 22:55:05 ID:rYPYjrfBO
>>666
うん、俺も全部良い曲だと思う……
俺も食わず嫌いはないよ、ただ良い曲を紹介しただけだし
今の邦楽だったら奥華子とSound Horizonが好きだし
昔はMr.Children、Queen、BON JOVI、クラシックをよく聴いてた
ただ俺はゲームやエロゲーの曲に慣れちゃったから、もうこうゆう曲じゃないとダメなんだよね
感動するような曲
http://www.youtube.com/watch?v=Tth0FdQaDt8
http://www.youtube.com/watch?v=MOsAT30Ggk4
カッコイイ曲
http://www.youtube.com/watch?v=Q59MdQm0a7s
http://www.youtube.com/watch?v=HeAEr7AoEBs
よく聴く面白い曲
http://www.youtube.com/watch?v=McJxSGfMOI8
http://www.youtube.com/watch?v=2r9qM4aFDDU
うん、俺も全部良い曲だと思う……
俺も食わず嫌いはないよ、ただ良い曲を紹介しただけだし
今の邦楽だったら奥華子とSound Horizonが好きだし
昔はMr.Children、Queen、BON JOVI、クラシックをよく聴いてた
ただ俺はゲームやエロゲーの曲に慣れちゃったから、もうこうゆう曲じゃないとダメなんだよね
感動するような曲
http://www.youtube.com/watch?v=Tth0FdQaDt8
http://www.youtube.com/watch?v=MOsAT30Ggk4
カッコイイ曲
http://www.youtube.com/watch?v=Q59MdQm0a7s
http://www.youtube.com/watch?v=HeAEr7AoEBs
よく聴く面白い曲
http://www.youtube.com/watch?v=McJxSGfMOI8
http://www.youtube.com/watch?v=2r9qM4aFDDU
673 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 23:17:38 ID:???O
>>631
音楽ちゃんとわかってるなら優劣なんかつけないだろ
音楽ちゃんとわかってるなら優劣なんかつけないだろ
674 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 23:25:32 ID:???0
マンガの歌は音楽ではなくマンガの一部
675 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 23:36:39 ID:???O
音楽なんて趣味好みの塊なんで、それに優劣をつけるのは無理な話では
どんなジャンルのどんな曲でも好みでいい曲かどうか分かれるから
イスラム教信者に向かって｢アッラー糞じゃん｣とか、キリスト教信者に向かって｢キリストって考え方腐ってる｣なんて言わない
自分に合わないからといって批判するのは良くないよ
お互いを認め合わないと
マンガの歌で押し通すオジイチャンは論外、話にならん
どんなジャンルのどんな曲でも好みでいい曲かどうか分かれるから
イスラム教信者に向かって｢アッラー糞じゃん｣とか、キリスト教信者に向かって｢キリストって考え方腐ってる｣なんて言わない
自分に合わないからといって批判するのは良くないよ
お互いを認め合わないと
マンガの歌で押し通すオジイチャンは論外、話にならん
676 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/08(木) 23:38:10 ID:???0
>>674
てめーは一生ロムってろカス
てめーは一生ロムってろカス
677 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 03:33:13 ID:???0
>>669
聴いたけど俺は普通の曲だとしか思わなかったな。
アゲハは未だに好きだった。
J-POPは無難系ばっかりランクに入って、変わった曲が有名にならないから困る。
Perfumeは当時良いと思ったけど、他がそれ系ばっかりになってすぐ飽きた。
アニソンは好きなアニメ見て好きな曲見つけられるから楽。
聴いたけど俺は普通の曲だとしか思わなかったな。
アゲハは未だに好きだった。
J-POPは無難系ばっかりランクに入って、変わった曲が有名にならないから困る。
Perfumeは当時良いと思ったけど、他がそれ系ばっかりになってすぐ飽きた。
アニソンは好きなアニメ見て好きな曲見つけられるから楽。
678 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 16:41:23 ID:itvhARC60
J-POPは確実に商売（売上）になるように
作られているから面白くない。
宇多田ヒカルがデビュー当時爆発的ヒットを
生んだのがその証拠。
洋楽では、あった分野だが日本のコピーバンドだらけ
で飽き飽きしていた処だったからだ。
現在も無難な曲作り、まだアニソンの方が試行錯誤
していて、面白い曲が多い。
例えば、ちょっとクラシックっぽいefのOPとか
水城奈々の演歌とか・・・
作られているから面白くない。
宇多田ヒカルがデビュー当時爆発的ヒットを
生んだのがその証拠。
洋楽では、あった分野だが日本のコピーバンドだらけ
で飽き飽きしていた処だったからだ。
現在も無難な曲作り、まだアニソンの方が試行錯誤
していて、面白い曲が多い。
例えば、ちょっとクラシックっぽいefのOPとか
水城奈々の演歌とか・・・
679 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 17:11:52 ID:???0
いや、どういうジャンルの音楽であってもJ－POPは売るため作られてんだろ。
680 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 17:55:31 ID:???0
ゼロの使い魔に起用されてるような、エイベッ糞の女がやってる歌と大して変わらんようなものなら、
ここらへんの方がずっとユニークで独創的だわ。
ザ・ジェッジジョンソン
ttp://www.youtube.com/watch?v=o7nosFfDxd0
SOPHIA
ttp://www.youtube.com/watch?v=4rZD-XsSbJc
BUCK-TICK
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uc960autqHc
GLAY
ttp://www.youtube.com/watch?v=XJ8RrdTEj-U
ここらへんの方がずっとユニークで独創的だわ。
ザ・ジェッジジョンソン
ttp://www.youtube.com/watch?v=o7nosFfDxd0
SOPHIA
ttp://www.youtube.com/watch?v=4rZD-XsSbJc
BUCK-TICK
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uc960autqHc
GLAY
ttp://www.youtube.com/watch?v=XJ8RrdTEj-U
681 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 18:03:04 ID:???0
>>678
クラシックっぽいクラシックなんて存在しないし
演歌の一括りにしてしまうようじゃ考え方が偏ってると思うよ。
>>679
金儲けのためじゃない音楽なんてその地方独自の民族音楽くらいしかない、
クラシックだって金儲けのために作られた曲なんだよな
クラシックっぽいクラシックなんて存在しないし
演歌の一括りにしてしまうようじゃ考え方が偏ってると思うよ。
>>679
金儲けのためじゃない音楽なんてその地方独自の民族音楽くらいしかない、
クラシックだって金儲けのために作られた曲なんだよな
682 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 19:10:03 ID:itvhARC60
＞＞678
古臭いオヤジだが、伊勢正三さんは
ボロクソに男や女をけなす
「ほおずえをつく女」や「男はペテン師」
なんか趣味でレコードにしてるぞ。
そのかわり1977年で「海風」や「moonlight]
今でも聴ける曲作っているぞ。
確かに金もうけの為の曲なんか存在しないが
媚びる曲やデジャヴな曲はうんざりする。
古臭いオヤジだが、伊勢正三さんは
ボロクソに男や女をけなす
「ほおずえをつく女」や「男はペテン師」
なんか趣味でレコードにしてるぞ。
そのかわり1977年で「海風」や「moonlight]
今でも聴ける曲作っているぞ。
確かに金もうけの為の曲なんか存在しないが
媚びる曲やデジャヴな曲はうんざりする。
683 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 19:12:20 ID:???0
・すぐ歌詞がどうとか言っちゃう
・「洋楽」とか言っちゃう
・J-POPという言葉で想定する範囲が狭い
・すぐ歌が上手いor下手とか言っちゃう
・たいした知識もないのにコード進行とか言っちゃう
・「色々聴く」とか言っちゃう
・オリジナリティとか言っちゃう
・楽器やってないのに演奏面に的外れな批判をする
擁護派も批判派もセンスないからこのスレは滑稽。
・「洋楽」とか言っちゃう
・J-POPという言葉で想定する範囲が狭い
・すぐ歌が上手いor下手とか言っちゃう
・たいした知識もないのにコード進行とか言っちゃう
・「色々聴く」とか言っちゃう
・オリジナリティとか言っちゃう
・楽器やってないのに演奏面に的外れな批判をする
擁護派も批判派もセンスないからこのスレは滑稽。
684 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 19:21:58 ID:???0
>>678
＞J-POPは確実に商売（売上）になるように
＞作られているから面白くない。
アニソンはボランティアだったのか・・・知らんかった・・・
＞宇多田ヒカルがデビュー当時爆発的ヒットを
＞生んだのがその証拠。
曲がうけたから馬鹿売れしたのに何の問題があんの？
＞洋楽では、あった分野だが日本のコピーバンドだらけ
＞で飽き飽きしていた処だったからだ。
イ ミ フ
＞現在も無難な曲作り、まだアニソンの方が試行錯誤
＞していて、面白い曲が多い。
＞例えば、ちょっとクラシックっぽいefのOPとか
＞水城奈々の演歌とか・・・
その程度でいいんならJPOPにも色々あるなｗｗ
お前が知らんだけｗｗ
＞J-POPは確実に商売（売上）になるように
＞作られているから面白くない。
アニソンはボランティアだったのか・・・知らんかった・・・
＞宇多田ヒカルがデビュー当時爆発的ヒットを
＞生んだのがその証拠。
曲がうけたから馬鹿売れしたのに何の問題があんの？
＞洋楽では、あった分野だが日本のコピーバンドだらけ
＞で飽き飽きしていた処だったからだ。
イ ミ フ
＞現在も無難な曲作り、まだアニソンの方が試行錯誤
＞していて、面白い曲が多い。
＞例えば、ちょっとクラシックっぽいefのOPとか
＞水城奈々の演歌とか・・・
その程度でいいんならJPOPにも色々あるなｗｗ
お前が知らんだけｗｗ
685 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 19:22:57 ID:???0
日本人が手がけたら何でもＪ－ＰＯＰなんですよ
686 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 19:25:32 ID:???0
アニソンに特撮ソングは含んでいいのか？
それとも別か？
それとも別か？
687 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 20:25:45 ID:???0
マンガの歌こそが商売になるように作られてると思う。
それを買うガキは音楽が良くて買うのではなく、そのマンガが好きだから買うってのが殆ど。
CDのジャケットにもマンガが描いてあるのが多い。
それに対して歌謡曲やロックはその音楽が好きな奴が買う。
ジャケットには歌手の写真すら載せないものも多い。
それを買うガキは音楽が良くて買うのではなく、そのマンガが好きだから買うってのが殆ど。
CDのジャケットにもマンガが描いてあるのが多い。
それに対して歌謡曲やロックはその音楽が好きな奴が買う。
ジャケットには歌手の写真すら載せないものも多い。
688 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 20:28:35 ID:???i
>>683
どういう意図で俺の書き込みをコピペしたんだ。
どういう意図で俺の書き込みをコピペしたんだ。
689 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 22:41:05 ID:???O
>>687
まず、意地でもマンガの歌で通す自分がガキだと認識しような
まず、意地でもマンガの歌で通す自分がガキだと認識しような
690 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 23:23:54 ID:???O
とりあえず、厨二病患者とキチガイはウザいので書き込み禁止な
691 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 23:28:36 ID:ScI7YOPs0
有名アーティストでなぜ、女性アーティストの歌の方が少ないか判るか？
それは「高音が簡単にでちゃうため、さびに力が入らないから」だ。
んでそれを克服するためにはいくつかの方法がある
・男性の性的欲望をつく（かわいいアーティスト）
・そんな欠点を吹き飛ばすほどの曲と詩を作る。
・サビに力を入れる努力をする
アニソンのほとんどが女性歌手で、彼女らは後ろ２つのいずれもできていない。
またアニソン好きってやつらに女性がほとんどいないことからも考えて、
一番にあげた要素が少なからずお前らの音楽観を捻じ曲げてると考えられるのだが・・・
それは「高音が簡単にでちゃうため、さびに力が入らないから」だ。
んでそれを克服するためにはいくつかの方法がある
・男性の性的欲望をつく（かわいいアーティスト）
・そんな欠点を吹き飛ばすほどの曲と詩を作る。
・サビに力を入れる努力をする
アニソンのほとんどが女性歌手で、彼女らは後ろ２つのいずれもできていない。
またアニソン好きってやつらに女性がほとんどいないことからも考えて、
一番にあげた要素が少なからずお前らの音楽観を捻じ曲げてると考えられるのだが・・・
692 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/09(金) 23:49:17 ID:???O
アニソンにもいい曲はあるしJ-POPにもいい曲はある
ただアニソンの方が何コレ？酷いというのが見つけやすいから目立つのでは？
特にキャラソン辺りに目を向けると、そう見えてしまう
ただアニソンの方が何コレ？酷いというのが見つけやすいから目立つのでは？
特にキャラソン辺りに目を向けると、そう見えてしまう
693 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 00:05:56 ID:8p+h36h+0
ある一定の対象物を好きだ、好きだと思い続けることで、その対象物と対象物に付着してきたもの（対象物のもつ価値とはかけはなれたもの）まで盲目的に好きになると言うのは誰にでもあること。
恐らくアニソンが好きなやつの場合、
２次元の女の子が好きだ→アニメが好きだ→そのウチの～の挿入歌が好きだ→アニソン全般が好きだ
というような（その過程は人によって異なると思うが）脳内での変化が起こったのだと思う。
だから一般の「音楽」を聞いてるやつらは、アニソン聞いてるやつの耳はどうかしてると思うわけだ。
しかし、当の本人からしてみればこれは立派な「好き」という感情であり、好きなものに関しての評価はかなり甘くなる。そしてどうしてそれを他人が理解できないかわからない。
だから話し合いをしても永遠に決着はつかないし、アニソン好きなやつがおかしいわけでもない
恐らくアニソンが好きなやつの場合、
２次元の女の子が好きだ→アニメが好きだ→そのウチの～の挿入歌が好きだ→アニソン全般が好きだ
というような（その過程は人によって異なると思うが）脳内での変化が起こったのだと思う。
だから一般の「音楽」を聞いてるやつらは、アニソン聞いてるやつの耳はどうかしてると思うわけだ。
しかし、当の本人からしてみればこれは立派な「好き」という感情であり、好きなものに関しての評価はかなり甘くなる。そしてどうしてそれを他人が理解できないかわからない。
だから話し合いをしても永遠に決着はつかないし、アニソン好きなやつがおかしいわけでもない
694 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 00:19:25 ID:???0
>>691
かわいいだけで性的欲望をつくとか､馬鹿じゃねｰのwww
それだけで欲情するのなんかただのｷﾁｶﾞｲ
俺が美人だと思えるようなｱﾆｿﾝ歌手なんて､ほとんどいないよ
両手で事足りる
ちなみに俺の好きなﾕﾆｯﾄのﾎﾞｰｶﾙはあんまり可愛くない(最近は結構普通になってきたけど､昔のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事の写真とか正直ひどい)
それでも彼女等の音楽を聴いてるのは色々惹かれるものがあるから
顔重視なのはむしろJ-POPだろ
かわいいだけで性的欲望をつくとか､馬鹿じゃねｰのwww
それだけで欲情するのなんかただのｷﾁｶﾞｲ
俺が美人だと思えるようなｱﾆｿﾝ歌手なんて､ほとんどいないよ
両手で事足りる
ちなみに俺の好きなﾕﾆｯﾄのﾎﾞｰｶﾙはあんまり可愛くない(最近は結構普通になってきたけど､昔のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事の写真とか正直ひどい)
それでも彼女等の音楽を聴いてるのは色々惹かれるものがあるから
顔重視なのはむしろJ-POPだろ
695 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 00:30:39 ID:???O
>>691
＞またアニソン好きってやつらに女性がほとんどいないことからも考えて、
オイオイ、結構いるぞ
いわゆる腐女子とかじゃなくてもライトなオタな女の子ってかなりいるし
普通に女の子とカラオケ行って女の子がアニソン(もちろん世間の誰もが知ってるような曲では無い)歌うよ
＞またアニソン好きってやつらに女性がほとんどいないことからも考えて、
オイオイ、結構いるぞ
いわゆる腐女子とかじゃなくてもライトなオタな女の子ってかなりいるし
普通に女の子とカラオケ行って女の子がアニソン(もちろん世間の誰もが知ってるような曲では無い)歌うよ
696 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 00:42:28 ID:ZTvzCDw1O
馬鹿どもが勘違いしてるなあ
元々のアニソンは熱くて、カッコイイ曲なんだよ
ハルヒとからきすたって最近だろ
俺なんかロボットアニメから入ったんだからな
http://www.youtube.com/watch?v=E36xWP_IKdM
http://www.youtube.com/watch?v=10Fnq1thOU4
http://www.youtube.com/watch?v=dzu4WShwZJo
http://www.youtube.com/watch?v=0NNlIvy3CLs
http://www.youtube.com/watch?v=A358-QODoI0
http://www.youtube.com/watch?v=sSqIVtny-3I
元々のアニソンは熱くて、カッコイイ曲なんだよ
ハルヒとからきすたって最近だろ
俺なんかロボットアニメから入ったんだからな
http://www.youtube.com/watch?v=E36xWP_IKdM
http://www.youtube.com/watch?v=10Fnq1thOU4
http://www.youtube.com/watch?v=dzu4WShwZJo
http://www.youtube.com/watch?v=0NNlIvy3CLs
http://www.youtube.com/watch?v=A358-QODoI0
http://www.youtube.com/watch?v=sSqIVtny-3I
697 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 00:56:40 ID:???0
698 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 04:37:32 ID:???0
確定情報が無いのに、あたかもそうであるかの様に話すのは止せ。
揚げ足のとり合いになる。
ここで出してるJ-POPってのは
“日本国内のアニソン系以外の曲”として使ってるだけでしょ？
劣ってるだの何だの言う前に相手をよく調べろ。
思い込みで決め付けるのは頭が悪い。
揚げ足のとり合いになる。
ここで出してるJ-POPってのは
“日本国内のアニソン系以外の曲”として使ってるだけでしょ？
劣ってるだの何だの言う前に相手をよく調べろ。
思い込みで決め付けるのは頭が悪い。
699 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 07:04:47 ID:???i
アニソンの定義は曖昧
作品のために作られた、主題歌・挿入歌・イメージソングのほか、インスト曲やBGM、劇中で使用された歌謡曲など
一般の曲も含み、特撮・漫画・ゲーム・ラジオドラマなどの楽曲も広義には含まれるうえ、多様なコンテンツが複雑に絡み合う商業展開や、
1980年代に始まったタイアップ戦略などにより、その概念は非常に曖昧なものになっている。
作品のために作られた、主題歌・挿入歌・イメージソングのほか、インスト曲やBGM、劇中で使用された歌謡曲など
一般の曲も含み、特撮・漫画・ゲーム・ラジオドラマなどの楽曲も広義には含まれるうえ、多様なコンテンツが複雑に絡み合う商業展開や、
1980年代に始まったタイアップ戦略などにより、その概念は非常に曖昧なものになっている。
700 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 07:25:18 ID:???0
タイアップイクナイ！
森口イクナイ！
森口イクナイ！
701 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 08:54:08 ID:???0
タイアップって何だよ？
702 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 09:14:58 ID:???0
アニメの名前とかキャラ名、技の名前などが歌詞に一切出てこないアニソン。
Ｊ－ＰＯＰアーティストが歌うやつは大体そうだけど、最近のアニソン歌手が歌うやつも基本的にタイアップソング。
Ｊ－ＰＯＰアーティストが歌うやつは大体そうだけど、最近のアニソン歌手が歌うやつも基本的にタイアップソング。
703 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 10:27:52 ID:???0
>>702
それは違うだろ
ｱﾆﾒのOPもしくはEDに使われた曲がﾀｲｱｯﾌﾟ
ｷｬﾗの名前とか技の名前とか関係ない
ｱﾆｿﾝ歌手の場合はほとんどが､相手に依頼されてから､そのｱﾆﾒの雰囲気に合う曲･歌詞を作るだろ
ﾅﾙﾄとかﾌﾞﾘｰﾁとかのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑのｱﾆﾒは､だいたい一般ｱｰのﾀｲｱｯﾌﾟ
ｱﾆﾒのためには作ってない
それは違うだろ
ｱﾆﾒのOPもしくはEDに使われた曲がﾀｲｱｯﾌﾟ
ｷｬﾗの名前とか技の名前とか関係ない
ｱﾆｿﾝ歌手の場合はほとんどが､相手に依頼されてから､そのｱﾆﾒの雰囲気に合う曲･歌詞を作るだろ
ﾅﾙﾄとかﾌﾞﾘｰﾁとかのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑのｱﾆﾒは､だいたい一般ｱｰのﾀｲｱｯﾌﾟ
ｱﾆﾒのためには作ってない
704 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 10:41:41 ID:???0
>>703
捉え方が違うぞ
アニメの影響力を借りて売上げを伸ばそうとレコ社や事務所の力でタイアップするのが一般アーティスト
アニソン歌手は元々アニメの製作に所属レコ社が入ってるんで当然のごとくその所属歌手が歌ってるだけ
捉え方が違うぞ
アニメの影響力を借りて売上げを伸ばそうとレコ社や事務所の力でタイアップするのが一般アーティスト
アニソン歌手は元々アニメの製作に所属レコ社が入ってるんで当然のごとくその所属歌手が歌ってるだけ
705 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 17:13:49 ID:???0
めんどくせぇなｗ
もうさ、アニメのOPED挿入歌等に使われたら、誰がうたっていてもアニソンでいいやんか
声優が歌ったものでも、アニメがらみの歌でなければアニソン以外でいいやんか
だめ？
もうさ、アニメのOPED挿入歌等に使われたら、誰がうたっていてもアニソンでいいやんか
声優が歌ったものでも、アニメがらみの歌でなければアニソン以外でいいやんか
だめ？
706 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 17:44:16 ID:???0
おそ松音頭とかは？
707 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 18:08:47 ID:???0
>>706
当然そのアニメに使われてるんだからアニソン。
なんていうか探せばいくらでもでてくるよな
加藤ミリア Dreaming under the moon (冒険王ビィト）、 Love is... (地球へ）
倖田來未 No Regret (うえきの法則）、 Crazy 4 U (Gilgamesh）
アンジェラ・アキ This Love (BLOOD+ )
小田和正 大好きな君に (雪の女王 ）
JUJU ナツノハナ (モノノ怪）
KinKi Kids KinKiのやる気まんまんソング (ちびまる子ちゃん）
当然そのアニメに使われてるんだからアニソン。
なんていうか探せばいくらでもでてくるよな
加藤ミリア Dreaming under the moon (冒険王ビィト）、 Love is... (地球へ）
倖田來未 No Regret (うえきの法則）、 Crazy 4 U (Gilgamesh）
アンジェラ・アキ This Love (BLOOD+ )
小田和正 大好きな君に (雪の女王 ）
JUJU ナツノハナ (モノノ怪）
KinKi Kids KinKiのやる気まんまんソング (ちびまる子ちゃん）
708 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 18:22:17 ID:???0
>>703
最近は「一般のタイアップ」でもアニメ内容意識して曲作ったりすることあるよ。
アニメ制作委員会側から注文がつくこともあるし。
逆に「アニソン歌手」の曲でも、実は別のアニメのために作った曲を・・・なんて場合もある。
最近は「一般のタイアップ」でもアニメ内容意識して曲作ったりすることあるよ。
アニメ制作委員会側から注文がつくこともあるし。
逆に「アニソン歌手」の曲でも、実は別のアニメのために作った曲を・・・なんて場合もある。
709 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 18:57:41 ID:???0
早世のアクエリオンは？
710 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 19:03:12 ID:8p+h36h+0
お前らがアニソンを評価する時、多分「好き」の気持ちが先にあり、あとから評価がくっついてくるんだと思う。
だから捻じ曲がった評価しかない。
たとえアニソンにいい曲があったとしても、それはほんの一握り。
１００００００００００００００００００００００００歩譲ってもJーPOP≧アニソンだと思う。
さらに言うならJ－POPよりいい曲作れる・歌えるやつは、アニソン業界にいない。
競争率も超圧倒的にJ-POPの方が高い。
また、「アニメ業界の歌だからJ－POPより優れている」なんてことは万に１つもない。
もちろん今言ったことは「メリッサ」「again」「リライト」などの、
「アニソン」といわれて連想されない音楽を含ないものである。
だから捻じ曲がった評価しかない。
たとえアニソンにいい曲があったとしても、それはほんの一握り。
１００００００００００００００００００００００００歩譲ってもJーPOP≧アニソンだと思う。
さらに言うならJ－POPよりいい曲作れる・歌えるやつは、アニソン業界にいない。
競争率も超圧倒的にJ-POPの方が高い。
また、「アニメ業界の歌だからJ－POPより優れている」なんてことは万に１つもない。
もちろん今言ったことは「メリッサ」「again」「リライト」などの、
「アニソン」といわれて連想されない音楽を含ないものである。
711 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 19:10:51 ID:???O
アニメに使われたらアニソンだよ
どんな曲をどんな理由で好きになっても関係ない。その人の趣味だから
その｢他人の趣味｣に自分の価値観を押し付けようとしているのが問題
｢○○は○○に劣ってる｣｢○○の方がいいだろ｣
それは自分の好みだろ
女性の好みで、他人が自分から見たらイマイチな女性が好きだって言ってることもあるだろ
人それぞれなんだよ
趣味をさも世界の常識であるみたいに押し付けるな
どんな曲をどんな理由で好きになっても関係ない。その人の趣味だから
その｢他人の趣味｣に自分の価値観を押し付けようとしているのが問題
｢○○は○○に劣ってる｣｢○○の方がいいだろ｣
それは自分の好みだろ
女性の好みで、他人が自分から見たらイマイチな女性が好きだって言ってることもあるだろ
人それぞれなんだよ
趣味をさも世界の常識であるみたいに押し付けるな
712 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 19:36:35 ID:8p+h36h+0
じゃあアニソン好きなやつは「デブ専」だな。
一般的に言うと「ブス」に分類されるのは確かだ。
一般的に言うと「ブス」に分類されるのは確かだ。
713 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 19:58:15 ID:???0
>>710
捻じ曲がった評価しかしていないのはお前だ。
いい曲とは何？何故居ないと断言できる？
誰の目から見て優れてる？優れてるとはどの点で？
結局は個人の好みだろう。
お前の中ではJ-POP＞アニソンかもな。でもそれだけ。
自分の価値観を相手に押し付けるなよ。
と言おうとしたけど既に言われてて俺涙目ｗ
捻じ曲がった評価しかしていないのはお前だ。
いい曲とは何？何故居ないと断言できる？
誰の目から見て優れてる？優れてるとはどの点で？
結局は個人の好みだろう。
お前の中ではJ-POP＞アニソンかもな。でもそれだけ。
自分の価値観を相手に押し付けるなよ。
と言おうとしたけど既に言われてて俺涙目ｗ
714 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 20:02:29 ID:???0
>>710
ジャンル分けの枠でくくっておきながら、どうして自分の逃げ道作ってんのかなぁ
断言している割にはヘタレだね
そうかんたんにジャンル分けして片付く程簡単なもんじゃないんだぜ？
そうだったら音楽論や音楽史はもっと楽に理解出来る筈だ
もう理屈で音楽をこねくり回すのは最低だし疲れたｗ
ジャンル分けの枠でくくっておきながら、どうして自分の逃げ道作ってんのかなぁ
断言している割にはヘタレだね
そうかんたんにジャンル分けして片付く程簡単なもんじゃないんだぜ？
そうだったら音楽論や音楽史はもっと楽に理解出来る筈だ
もう理屈で音楽をこねくり回すのは最低だし疲れたｗ
715 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 20:24:46 ID:???0
なんでもかんでも好みの問題なのか？って言われると
それもちょっと違う気がする。
それもちょっと違う気がする。
716 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 20:34:35 ID:8p+h36h+0
ある一定の対象物を好きだ、好きだと思い続けることで、その対象物と対象物に付着してきたもの（対象物のもつ価値とはかけはなれたもの）まで盲目的に好きになると言うのは誰にでもあること。
恐らくアニソンが好きなやつの場合、
２次元の女の子が好きだ→アニメが好きだ→そのウチの～の挿入歌が好きだ→アニソン全般が好きだ
というような（その過程は人によって異なると思うが）脳内での変化が起こったのだと思う。
だから一般の「音楽」を聞いてるやつらは、アニソン聞いてるやつの耳はどうかしてると思うわけだ。
しかし、当の本人からしてみればこれは立派な「好き」という感情であり、好きなものに関しての評価はかなり甘くなる。そしてどうしてそれを他人が理解できないかわからない。
だから話し合いをしても永遠に決着はつかないし、アニソン好きなやつがおかしいわけでもない
この意見の反論が欲しいのだが。
あと、
「さらに言うならJ－POPよりいい曲作れる・歌えるやつは、アニソン業界にいない。」
これは本当に才能がある人間ならフツーアニソン業界なんかより、J-POPとかクラシックとかに行くだろ？ッつー意味
>>713
アニソン好きなやつ→９０パー以上オタク
J－POP好きなやつ→たくさん
大衆に支持されているという点でも、畑の面積の広さという点でも優れている。
恐らくアニソンが好きなやつの場合、
２次元の女の子が好きだ→アニメが好きだ→そのウチの～の挿入歌が好きだ→アニソン全般が好きだ
というような（その過程は人によって異なると思うが）脳内での変化が起こったのだと思う。
だから一般の「音楽」を聞いてるやつらは、アニソン聞いてるやつの耳はどうかしてると思うわけだ。
しかし、当の本人からしてみればこれは立派な「好き」という感情であり、好きなものに関しての評価はかなり甘くなる。そしてどうしてそれを他人が理解できないかわからない。
だから話し合いをしても永遠に決着はつかないし、アニソン好きなやつがおかしいわけでもない
この意見の反論が欲しいのだが。
あと、
「さらに言うならJ－POPよりいい曲作れる・歌えるやつは、アニソン業界にいない。」
これは本当に才能がある人間ならフツーアニソン業界なんかより、J-POPとかクラシックとかに行くだろ？ッつー意味
>>713
アニソン好きなやつ→９０パー以上オタク
J－POP好きなやつ→たくさん
大衆に支持されているという点でも、畑の面積の広さという点でも優れている。
717 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 20:46:06 ID:ZTvzCDw1O
ID:8p+h36h+0＝キチガイスレ荒らし兼、工作員
アニソンの印象を悪くすること、他人を馬鹿にすることが目的
アニソンの印象を悪くすること、他人を馬鹿にすることが目的
718 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 20:48:03 ID:???0
今のＪ－ＰＯＰで考えるとアニソンの方がメロディに関してはいいものを作ってると思う。
719 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 20:53:34 ID:???0
たとえ良い曲だったとしてもマンガの歌はガキしか聴かない。
大人が聴くには恥ずかしい。
大人が聴くには恥ずかしい。
720 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:01:33 ID:8p+h36h+0
すれ荒らしってもともと否定派のスレじゃないの？ここ
「ブス専」はいいすぎたが他人を馬鹿にしてるつもりも無い。
「今のJ-POPはダメ」っつー点は激しく同意してる。
前も言ったが全盛期すぎたやつらと自分の歌に酔ってる２流しかいない。
まあ、いないわけではないよ。YUIとかRADとか９mmとか・・・YUIとか・・・RADとか・・・
ただ、メロディーは仮に勝っていたとしても総合点で考えると、やっぱりアニソンは少なくても勝ってはいないと思う。
何度も言うが歌手の力量不足は否めない。
「ブス専」はいいすぎたが他人を馬鹿にしてるつもりも無い。
「今のJ-POPはダメ」っつー点は激しく同意してる。
前も言ったが全盛期すぎたやつらと自分の歌に酔ってる２流しかいない。
まあ、いないわけではないよ。YUIとかRADとか９mmとか・・・YUIとか・・・RADとか・・・
ただ、メロディーは仮に勝っていたとしても総合点で考えると、やっぱりアニソンは少なくても勝ってはいないと思う。
何度も言うが歌手の力量不足は否めない。
721 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:08:04 ID:???i
そもそもアニソンを聴くことが異常
だからねらーは頭イってる奴しかいない
だからねらーは頭イってる奴しかいない
722 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:09:46 ID:???0
あー、今はJ-POPもアニソンも同じ作曲家が作ってたりするぜ、
仕事だしな、ただアニソンだろうが製作委員会に選ばれなければ使われないけど
仕事だしな、ただアニソンだろうが製作委員会に選ばれなければ使われないけど
723 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:10:20 ID:???0
>>721
アニソンがダメな理由は？
アニソンがダメな理由は？
724 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:13:58 ID:???0
725 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:15:20 ID:???0
>>720
反論と言われても、
＞対象物のもつ価値とはかけはなれた
音楽はそれだけでは価値を決められない。
聴いた人が価値のあるものだと思えばそれはその人にとって価値があるもの。
ではないかしら？
＞才能がある人間ならJ-POP、クラシックに行く
別に才能あってもアニメ系の業界を知っていて、
更に好きであるならそっちに行くだろ？
＞大衆に支持されてる
そりゃあ偏見を持った人々が迫害まがいの事してきたからな。
キモいというイメージが植えつけられてるんだからこっちが少数なのは当然では？
（これはまぁ実際、キモいオタが多いから仕方ない）
＞アニソン好きなやつはブス専
それは…J-POP否定派からしたらそっちこそブス専という事になるけど…。
＞歌手の力量不足
曲に何を求めているかで違う。
俺は聴いてられないという程じゃなければ技術を重視しない。
くらいしかないなぁ。
反論と言われても、
＞対象物のもつ価値とはかけはなれた
音楽はそれだけでは価値を決められない。
聴いた人が価値のあるものだと思えばそれはその人にとって価値があるもの。
ではないかしら？
＞才能がある人間ならJ-POP、クラシックに行く
別に才能あってもアニメ系の業界を知っていて、
更に好きであるならそっちに行くだろ？
＞大衆に支持されてる
そりゃあ偏見を持った人々が迫害まがいの事してきたからな。
キモいというイメージが植えつけられてるんだからこっちが少数なのは当然では？
（これはまぁ実際、キモいオタが多いから仕方ない）
＞アニソン好きなやつはブス専
それは…J-POP否定派からしたらそっちこそブス専という事になるけど…。
＞歌手の力量不足
曲に何を求めているかで違う。
俺は聴いてられないという程じゃなければ技術を重視しない。
くらいしかないなぁ。
726 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:15:42 ID:???0
今のアニメの多くが深夜にやってるってことはアニソンを含めてアニメは子ども用ではないってこと
727 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:16:45 ID:???0
728 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:16:47 ID:???0
729 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:18:15 ID:8p+h36h+0
>>721
まあ気持ちは判るよ。
口先ではなんちゃら言ってて、どうせ裏では初音ミク（？）とか晴れ晴れユカイ（笑）といった類を聞いてるやつらだもんな。
少なくても半数以上はそうなんじゃないかな？
耳が腐りきってるのに音楽語ってるのがうけるよね。
「お前らが本当にすきなのはどうせアニメキャラなんだろ？」
っていいかげんいいたかったとこだったんだ。
まあ気持ちは判るよ。
口先ではなんちゃら言ってて、どうせ裏では初音ミク（？）とか晴れ晴れユカイ（笑）といった類を聞いてるやつらだもんな。
少なくても半数以上はそうなんじゃないかな？
耳が腐りきってるのに音楽語ってるのがうけるよね。
「お前らが本当にすきなのはどうせアニメキャラなんだろ？」
っていいかげんいいたかったとこだったんだ。
730 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:19:39 ID:ZTvzCDw1O
歌手の歌唱力？
元ちとせ以外はまがい物だよ
実際は創られてるんだよ
あと、君が聴いてる「場」以外だとJ-POPはしょぼく聴こえるはずだよ
あと、J-POPの本当の売上も勘違いしてないかな？
↓音楽関係者の対談を読んで見るといいよ
http://music-reference.net/ongaku%20no%20mirai.html
元ちとせ以外はまがい物だよ
実際は創られてるんだよ
あと、君が聴いてる「場」以外だとJ-POPはしょぼく聴こえるはずだよ
あと、J-POPの本当の売上も勘違いしてないかな？
↓音楽関係者の対談を読んで見るといいよ
http://music-reference.net/ongaku%20no%20mirai.html
731 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:21:45 ID:8p+h36h+0
732 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:24:25 ID:???0
733 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:26:27 ID:???O
好きになったアーティストがたまたまアニソンメインに活動してた場合はどうするんだ？
実際自分はアニメ見ないから歌しか聞いてないんだが…
J-POPも好きだけどちょっと個々が作る曲の区別が出来なくなってきたかなとは思う
実際自分はアニメ見ないから歌しか聞いてないんだが…
J-POPも好きだけどちょっと個々が作る曲の区別が出来なくなってきたかなとは思う
734 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:26:32 ID:8p+h36h+0
>>730
B’ｚとかのライブに行ったことすらないヤツがデータだけを頼りにイッてるんですね。
あんたもライブいけば、少しはオレの言ってることがわかるよ。歌手の力っていうくだりがね
そして例外が元ちとせ１人しかいないっていう浅はかな考え。
B’ｚとかのライブに行ったことすらないヤツがデータだけを頼りにイッてるんですね。
あんたもライブいけば、少しはオレの言ってることがわかるよ。歌手の力っていうくだりがね
そして例外が元ちとせ１人しかいないっていう浅はかな考え。
735 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 21:30:21 ID:8p+h36h+0
>>733はいいんじゃないの？
実際オレの友達で、
「デビュー前の前身のときからARIPROJECTがすきだったんだけど・・・」
ってやつはいる。
アニソンに使われて、ある日突然ライブ会場の空気が変わったらしい。そいつの口癖は
「お宅なんてこの世から消え去ればいいのに」
実際オレの友達で、
「デビュー前の前身のときからARIPROJECTがすきだったんだけど・・・」
ってやつはいる。
アニソンに使われて、ある日突然ライブ会場の空気が変わったらしい。そいつの口癖は
「お宅なんてこの世から消え去ればいいのに」
736 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:19:49 ID:???0
>>727
マンガの歌ってのはマンガ専用に作られた歌のこと。
マンガの歌ってのはマンガ専用に作られた歌のこと。
737 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:24:25 ID:???0
738 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:26:34 ID:8p+h36h+0
このスレアニソン盲信者どもって本当に面白い。
友達に話すネタにしてる。
信仰って怖いな。
友達に話すネタにしてる。
信仰って怖いな。
739 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:27:57 ID:???0
マンガの歌ってのは存在しないんだがなｗ
なんで頑なにマンガって言葉を使いたいんだろ？
声が付いたとたんマンガというメディアじゃ無くなるのがわからないとは
なんで頑なにマンガって言葉を使いたいんだろ？
声が付いたとたんマンガというメディアじゃ無くなるのがわからないとは
740 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:28:27 ID:8p+h36h+0
漫画の歌の人はさすがにないと思う。
アニソンって言えよ。
漫画の歌っつーとリライトとかも連想されちゃうだろ？
アニソンって言えよ。
漫画の歌っつーとリライトとかも連想されちゃうだろ？
741 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:33:39 ID:8p+h36h+0
お前らに質問していい？
自分がアニソンを盲信、もしくは普通とは違う聞き方（萌など）をしているっているとは思ってないの？
周りがみんなおかしいんじゃなくて自分達がおかしいとは思わないの？
自分がアニソンを盲信、もしくは普通とは違う聞き方（萌など）をしているっているとは思ってないの？
周りがみんなおかしいんじゃなくて自分達がおかしいとは思わないの？
742 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:35:36 ID:ZTvzCDw1O
↑結局、人を馬鹿にして笑うことが目的じゃん
嘘つきだし、キチガイに見えるよ
嘘つきだし、キチガイに見えるよ
743 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:39:47 ID:8p+h36h+0
ばれた？
まあアンチアニソンスレだし
まあアンチアニソンスレだし
744 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:52:12 ID:ZTvzCDw1O
まあ、おかしいからね
気付いて、付き合ったんだよ
たぶん、ここはネタとして面白いんだよね
みんな暇つぶしで楽しめるんじゃないか？
漫画の歌のジジイとかねｗ
まあ、みんな自分の好きな曲を楽しめばいいんじゃないの
気付いて、付き合ったんだよ
たぶん、ここはネタとして面白いんだよね
みんな暇つぶしで楽しめるんじゃないか？
漫画の歌のジジイとかねｗ
まあ、みんな自分の好きな曲を楽しめばいいんじゃないの
745 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 22:59:36 ID:8p+h36h+0
友達にこのスレにこういう質問したらこういう答えがかえってきたって話をして、
「オタクキメー、価値観１８０度人と違うのが自覚できてないんだよね」
「おれオタクだけどこれはない。」
「残念な楽しみ方してるのも十分きもいけどな。」
「ははははは」
みたいなのりで話しの種にしてる。
「オタクキメー、価値観１８０度人と違うのが自覚できてないんだよね」
「おれオタクだけどこれはない。」
「残念な楽しみ方してるのも十分きもいけどな。」
「ははははは」
みたいなのりで話しの種にしてる。
746 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:00:07 ID:???0
何だよつまらないな。
アンチが論破してくれると思ったんだけど。
アンチが論破してくれると思ったんだけど。
747 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:07:37 ID:8p+h36h+0
それはイスラム教盲信者に無宗教を説くのと同じぐらいムリ。
つーことを書き込んでる途中で気付いた。
オタク文化ってカルト宗教に近いからな。
なに言っても届かないんだよ。
ただ１ついえるとすれば
「お前らのアニソンが認められないのは偏見のせいでは断じてない」
つーことを書き込んでる途中で気付いた。
オタク文化ってカルト宗教に近いからな。
なに言っても届かないんだよ。
ただ１ついえるとすれば
「お前らのアニソンが認められないのは偏見のせいでは断じてない」
748 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:13:35 ID:???0
749 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:24:02 ID:???0
750 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:24:37 ID:8p+h36h+0
751 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:26:58 ID:???0
アニソンもＪ－ＰＯＰの一種なんだが。
752 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:27:58 ID:???O
なんでどいつもこいつもこんなどうでもいいくだらない事でガタガタ言ってるの？
一般人(笑)からすればアニソンであろうが無かろうが音楽で云々語ってる奴なんて所詮『オタクきめぇｗｗ』だし
こんな板に書いてるだけで同じ穴のムジナだよ
こんな意味の無い事やってる暇があったらもっと違う事してろよ、バカ共が！
一般人(笑)からすればアニソンであろうが無かろうが音楽で云々語ってる奴なんて所詮『オタクきめぇｗｗ』だし
こんな板に書いてるだけで同じ穴のムジナだよ
こんな意味の無い事やってる暇があったらもっと違う事してろよ、バカ共が！
753 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:28:05 ID:8p+h36h+0
あっ最初のころはまだ説得しようという気があったからかなりやさしい感じだよ
754 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:32:44 ID:8p+h36h+0
755 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:34:56 ID:???i
756 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:39:08 ID:8p+h36h+0
757 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:40:09 ID:???0
なんだなんだ、いきなりキチガイなアンチのレスが多くなったな
758 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:40:55 ID:???0
おいお前らのせいでアンチのレスで吹いちゃうじゃねーかｗ
759 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:41:11 ID:ZTvzCDw1O
結局、みんな馬鹿ばっかりなんだな
暇つぶしてた俺もそうだけどさ
暇つぶしてた俺もそうだけどさ
760 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:41:31 ID:???0
761 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:50:21 ID:???O
ID:8p+h36h+0が、見た目はキモヲタAAそっくりの容貌でリアルの友達ゼロで異性と話した事なくていじめられてて不登校だったってとこまではプロファイリングした
762 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/10(土) 23:57:15 ID:ZTvzCDw1O
音楽を知らない奴はすぐにB'Zを挙げるんだよな
俺が何を言いたいのか、知ってる人しかわからないだろうけどね
俺が何を言いたいのか、知ってる人しかわからないだろうけどね
763 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 00:27:45 ID:???0
およ？急に静かになった？
アンチの構ってちゃんは寝たかｗ
アンチの構ってちゃんは寝たかｗ
764 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 02:29:04 ID:NX4Bo/5ZO
スレタイはその通りだと思うよ。
だって「音楽」と呼べる「歌」はアニソンとエロソンだけだし。
クラシックやらブラスバンドという「音楽」と比べたら最下層だわな。
だって「音楽」と呼べる「歌」はアニソンとエロソンだけだし。
クラシックやらブラスバンドという「音楽」と比べたら最下層だわな。
765 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 02:55:03 ID:???0
燃料投下はもういいよｗ
766 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 07:52:34 ID:???O
767 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 21:43:07 ID:0ZepTXVl0
>>762
Ｂ'zの批判はライブ行ってからにしろ。多分音楽の偉大さを思い知ることになると思う。
マイナーなアーティスト→pillows、9mm、サイクロン
９mmはマイナーじゃないかな？
>>761
ゴリラ顔のキチガイで性格は悪い、でも自分でも不思議なんだけど友達はかなり多い方。ＤＱＮでもオタクでもない
ところでアンチってこのスレだとお前らのことなんじゃない？
Ｂ'zの批判はライブ行ってからにしろ。多分音楽の偉大さを思い知ることになると思う。
マイナーなアーティスト→pillows、9mm、サイクロン
９mmはマイナーじゃないかな？
>>761
ゴリラ顔のキチガイで性格は悪い、でも自分でも不思議なんだけど友達はかなり多い方。ＤＱＮでもオタクでもない
ところでアンチってこのスレだとお前らのことなんじゃない？
768 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 22:22:17 ID:???0
769 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 22:24:37 ID:???0
アニソン板のアンチスレに賛同してるんだからお前がアンチだよ？
770 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 22:41:42 ID:0ZepTXVl0
最近は一般人も暇な時に２ｃｈやる人もいるよ。
日本中の一般人全員が1人残らず２ｃｈをやらないと思ってるの？
つかお前らが思うアニソンが他のジャンルと比べて優れてる点って何？
他のジャンルには1つぐらいあるものだがアニソンには・・・
日本中の一般人全員が1人残らず２ｃｈをやらないと思ってるの？
つかお前らが思うアニソンが他のジャンルと比べて優れてる点って何？
他のジャンルには1つぐらいあるものだがアニソンには・・・
771 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 22:49:34 ID:???0
Ｒ&Ｂとか偽ＨＩＰ ＨＯＰが流行りの今のＪ－ＰＯＰに比べればメロディラインはアニソンが上回ってる。
772 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 22:50:57 ID:0ZepTXVl0
下層のものみてどうするんだよ（笑）
アニソンの下層のものをちょっとのぞいてやろうか？
アニソンの下層のものをちょっとのぞいてやろうか？
773 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 22:52:50 ID:???0
>>770
マンガの歌が優れている点
1番しか聴いたことなくてもカラオケでウケ狙いで歌おうとすると全部歌えてしまう。
普通の歌謡曲やロックだとちゃんと聴き込まないと歌えるようにならないけど、
マンガの歌は何故か聞いたこと無い部分も歌えてしまう。
マンガの歌が優れている点
1番しか聴いたことなくてもカラオケでウケ狙いで歌おうとすると全部歌えてしまう。
普通の歌謡曲やロックだとちゃんと聴き込まないと歌えるようにならないけど、
マンガの歌は何故か聞いたこと無い部分も歌えてしまう。
774 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 23:00:52 ID:???0
昨日の奴とマンガの歌の人が来てるなｗ
775 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 23:16:33 ID:???O
j-POPの曲とか一回聴けば楽譜に出来るけど…。
776 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 23:36:57 ID:???0
アニヲタはJ-POPに対抗心剥き出しだな
777 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 23:49:38 ID:0ZepTXVl0
アニソンが他のジャンルと比べて優れてる点をあげられなければ少なくとも
Ｊ－ＰＯＰ≧アニソンになる。
まあオレから言わせれば
Ｊ－ＰＯＰ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞アニソン
なんだが・・・。
つかＪ－ＰＯＰ以外のジャンルには少なくとも負けをみとめてるの？お前ら。
Ｊ－ＰＯＰ≧アニソンになる。
まあオレから言わせれば
Ｊ－ＰＯＰ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞アニソン
なんだが・・・。
つかＪ－ＰＯＰ以外のジャンルには少なくとも負けをみとめてるの？お前ら。
778 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 23:51:42 ID:kOTXcvtvO
アンチ君、今現役で元ちとせに匹敵する歌唱力に優れた歌手を挙げてくれ
もちろんアカペラで
例えば、米良とか錦織（アニソン歌ってる）
認識の誤り
ライブの音質＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＤの音質
差は理想の「場」かどうかで決まる
歌唱力は造られた「場」によって変わる
最近の演奏は打ち込み式がほとんどで演奏は少ない
バックミュージックが良く聴こえるのは音圧レベルを大きくしてるから
もちろんアカペラで
例えば、米良とか錦織（アニソン歌ってる）
認識の誤り
ライブの音質＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＤの音質
差は理想の「場」かどうかで決まる
歌唱力は造られた「場」によって変わる
最近の演奏は打ち込み式がほとんどで演奏は少ない
バックミュージックが良く聴こえるのは音圧レベルを大きくしてるから
779 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/11(日) 23:57:15 ID:???O
>>773あんたはまずガンダムを見てからこい
話はそれからだ
話はそれからだ
>>769
俺の書き込みをどう読んだら、このスレに賛同しているように見えるのか･･･
俺はアニソンファンだよ
>>770
俺は
「2ちゃん（のアニソン板）なんかに書き込んでる時点で～」
っていう意味で言ったんだ
日本人ならこの程度の文脈の省略ぐらい読み取れよ
俺の書き込みをどう読んだら、このスレに賛同しているように見えるのか･･･
俺はアニソンファンだよ
>>770
俺は
「2ちゃん（のアニソン板）なんかに書き込んでる時点で～」
っていう意味で言ったんだ
日本人ならこの程度の文脈の省略ぐらい読み取れよ
781 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:07:16 ID:dfInj3vt0
歌のうまさはオレはもとめてない。
求めているのは「メッセージを伝える力」だ
多少へたくそだろうが、ガムシャラにメッセージを伝えようとうたってるやつの歌は人の心を揺さぶれる。
歌の上手さを過剰に求めないのがＪ－ＰＯＰのいいところ。メッセージがフィルムを介さずに伝わってくる。
上手さをもとめるなら「クラシック」だな。
もちろんクラシックはクラシックでいいとこはある。実際オレはかなりクラシック聞くしね。
あとＢ’ｚの松本ギターソロが打ち込みだと言うのですね、
ほんもののライブいったこと無いやつがライブ語らないでよ。
あくまで「そういうやつがおおい」っつーだけだろ？
求めているのは「メッセージを伝える力」だ
多少へたくそだろうが、ガムシャラにメッセージを伝えようとうたってるやつの歌は人の心を揺さぶれる。
歌の上手さを過剰に求めないのがＪ－ＰＯＰのいいところ。メッセージがフィルムを介さずに伝わってくる。
上手さをもとめるなら「クラシック」だな。
もちろんクラシックはクラシックでいいとこはある。実際オレはかなりクラシック聞くしね。
あとＢ’ｚの松本ギターソロが打ち込みだと言うのですね、
ほんもののライブいったこと無いやつがライブ語らないでよ。
あくまで「そういうやつがおおい」っつーだけだろ？
782 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:09:25 ID:dfInj3vt0
783 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:11:33 ID:???0
>>770
映像が伴っていること。
オペラや映画の曲と同じで詞やメロディーに映像のイメージが刷り込まれるから記憶に残りやすい。
人に覚えられ続けて、長く歌い継がれるのは重要じゃないか？
>>773
それは子供向けに作られたアニメの概念ですね。
最近の深夜アニメ曲はそんなに簡単に覚えられないメロディーや歌詞になっているのが多い。
映像が伴っていること。
オペラや映画の曲と同じで詞やメロディーに映像のイメージが刷り込まれるから記憶に残りやすい。
人に覚えられ続けて、長く歌い継がれるのは重要じゃないか？
>>773
それは子供向けに作られたアニメの概念ですね。
最近の深夜アニメ曲はそんなに簡単に覚えられないメロディーや歌詞になっているのが多い。
784 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:16:21 ID:dfInj3vt0
785 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:21:09 ID:???0
786 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:23:41 ID:L4vqTd7gO
アンチ君、>>661
言ってることがコロコロ変わるのな
それと、ライブに行かないんじゃなく、俺はB'Zが嫌いなだけだ
昔はBON JOVIとかMariah Careyのライブに行ったことがあるよ
歌唱力で言ったらこの二人の方が断然上だよｗ
君が元ちとせクラスがJ-POPにたくさんいるって書いたのがムカついたんだよ
そうはいないってんだよ
言ってることがコロコロ変わるのな
それと、ライブに行かないんじゃなく、俺はB'Zが嫌いなだけだ
昔はBON JOVIとかMariah Careyのライブに行ったことがあるよ
歌唱力で言ったらこの二人の方が断然上だよｗ
君が元ちとせクラスがJ-POPにたくさんいるって書いたのがムカついたんだよ
そうはいないってんだよ
787 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:30:33 ID:dfInj3vt0
俺の中では 歌の上手さ≠歌唱力
お前のいう歌唱力が「純粋な歌のうまさ」をさしてるから勘違いが起きてるんじゃない？
あとＢ'z嫌いならそれでもいいんじゃない？
確かに洋楽と比べるとどうしても邦楽は見劣りするな・・・
ただ歌詞が日本語のほうがやっぱり感情移入できるし、日本人の方が外国人より感性があうから邦楽が一概に悪いとは言えないと思う。
オレは洋楽も邦楽もきくよ。
お前のいう歌唱力が「純粋な歌のうまさ」をさしてるから勘違いが起きてるんじゃない？
あとＢ'z嫌いならそれでもいいんじゃない？
確かに洋楽と比べるとどうしても邦楽は見劣りするな・・・
ただ歌詞が日本語のほうがやっぱり感情移入できるし、日本人の方が外国人より感性があうから邦楽が一概に悪いとは言えないと思う。
オレは洋楽も邦楽もきくよ。
788 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:47:16 ID:???0
アニソンの良いところは、
>>783の言う通り記憶に残りやすいことだな
俺の世代では、初代デジモンのOPとかは誰でも知ってるから、リア充とカラオケに言った時にこれ歌うと、みんな懐かしがって結構盛り上がる
あとは映像との相乗効果で、その曲がより良く聞こえること（もちろん映像のレベルはそれなりである）
歌詞もアニメに沿って書かれることが多いから、感情移入がしやすい（この場合はアニメの内容が良いことが条件）
efのOPとか全英詞だけど、あ、ここの歌詞はあそこのシーンを歌ってるのかな、とか想像がしやすい
これらがアニソンのいい所だと思う
>>783の言う通り記憶に残りやすいことだな
俺の世代では、初代デジモンのOPとかは誰でも知ってるから、リア充とカラオケに言った時にこれ歌うと、みんな懐かしがって結構盛り上がる
あとは映像との相乗効果で、その曲がより良く聞こえること（もちろん映像のレベルはそれなりである）
歌詞もアニメに沿って書かれることが多いから、感情移入がしやすい（この場合はアニメの内容が良いことが条件）
efのOPとか全英詞だけど、あ、ここの歌詞はあそこのシーンを歌ってるのかな、とか想像がしやすい
これらがアニソンのいい所だと思う
789 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 00:47:41 ID:???0
>>780
俺の書き込みをどう読んだら、アンチがお前だと言ってるように見えるのか…。
俺は>>767に言ったんだよ。落ち着け。
あとアンチ君は昨日居た奴だと思うんだけど、
歌の上手さを求めてないとか言っちゃって大丈夫？ｗ
俺の書き込みをどう読んだら、アンチがお前だと言ってるように見えるのか…。
俺は>>767に言ったんだよ。落ち着け。
あとアンチ君は昨日居た奴だと思うんだけど、
歌の上手さを求めてないとか言っちゃって大丈夫？ｗ
790 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 07:21:13 ID:???O
791 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 11:39:28 ID:???i
792 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 11:57:33 ID:???0
ID端末i
793 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 12:19:54 ID:???0
586 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/10/10(土) 15:02:22 ID:NkXRfJSB
いや、この対談見ると実際は目茶苦茶売れてるんじゃないか？
アニソンをわざわざ操作してチャート上位にするとは思えないし
世界的に人気でファンが多いからみんな買ってるはずだし
たぶん世界で１番売れてるジャンルだと思うんだが
↓音楽関係者の対談
http://music-reference.net/ongaku%20no%20mirai.html
↑某スレのこの書き込みと、このスレの>>730って同一人物だろｗ
アニソンが世界で一番売れてるジャンルとかほざいてて吹いたｗｗｗｗｗ
いや、この対談見ると実際は目茶苦茶売れてるんじゃないか？
アニソンをわざわざ操作してチャート上位にするとは思えないし
世界的に人気でファンが多いからみんな買ってるはずだし
たぶん世界で１番売れてるジャンルだと思うんだが
↓音楽関係者の対談
http://music-reference.net/ongaku%20no%20mirai.html
↑某スレのこの書き込みと、このスレの>>730って同一人物だろｗ
アニソンが世界で一番売れてるジャンルとかほざいてて吹いたｗｗｗｗｗ
794 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 13:52:52 ID:???0
わざわざこんなとこまで引っ張ってきてまで言うことかよ
そっちのがキモいわ
外人はほとんどが多分割れ厨だろうけど、J-POPよりはアニソンのが聴かれてるよ
あのhydeだってハガレンのおかげで外人に名が知れてるんだからなｗｗ
そっちのがキモいわ
外人はほとんどが多分割れ厨だろうけど、J-POPよりはアニソンのが聴かれてるよ
あのhydeだってハガレンのおかげで外人に名が知れてるんだからなｗｗ
795 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 15:24:06 ID:???0
>>794
＞外人はほとんどが多分割れ厨だろうけど、J-POPよりはアニソンのが聴かれてるよ
｢一部のアニヲタ外人には｣だろｗｗｗ
＞あのhydeだってハガレンのおかげで外人に名が知れてるんだからなｗｗ
｢一部のアニヲタ外人には｣だろｗｗｗ
＞外人はほとんどが多分割れ厨だろうけど、J-POPよりはアニソンのが聴かれてるよ
｢一部のアニヲタ外人には｣だろｗｗｗ
＞あのhydeだってハガレンのおかげで外人に名が知れてるんだからなｗｗ
｢一部のアニヲタ外人には｣だろｗｗｗ
796 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 16:42:45 ID:???0
お前ら確たる情報もないのに喋るなっつってんだろｗ
797 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 16:59:47 ID:dfInj3vt0
>>789
歌のうまさとメッセージを伝える「力」は別物。
オレは歌唱力の言葉を後者の意味で使ってた。
音多少はずしてても、そいつの作り出す雰囲気で圧倒するやつってカラオケでもいるだろ？
>>788
ここの肯定派の数少ないしっかりとしたな反論だな。他は揚げ足取りとか>>794みたいなやつとかばっか。
まず、曲を覚えるっつーのは多分繰り返し聞くからだろう。
そこはＪ－ＰＯＰも繰り返し聞けば覚えられるから「覚えやすさ」は変わらないと思う。
たしかに「映像」と一緒だとその曲にさまざまな複雑な思いがこめられる。
しかしさっきもいったが>>732のような人間は明らかに邪道だし、
アニメが好きだ→そのウチの～の挿入歌が好きだ→アニソン全般が好きだ
というような（その過程は人によって異なると思うが）脳内での変化が起こりやすい。
んでもって「好き」の気持ちが先行した状態で評価をすると、当然甘い評価がつきやすい。
しかし、これは「音楽」として客観的にアニソンを見た場合には当てはまらないのではないのではないのだろうか？
また、映画、ゲームのＢＧＭはその想い出補正がなくても良いと判断できるものが多いのに比べて、アニソンはそれを見てないものからの評価は厳しい。
最後に「上の下以上の音楽のおおさ」が圧倒的にＪ－ＰＯＰの方が多い。
無いっつってるのはお前らがＪ－ＰＯＰをあまり知らないだけ。
まずはミリオン越えの音楽を売れてる順に聞いていったらいいと思う（ジャニーズは除く）。
もちろんミリオンとか売れて無くてもいいアーティストは腐るほどいる。
歌のうまさとメッセージを伝える「力」は別物。
オレは歌唱力の言葉を後者の意味で使ってた。
音多少はずしてても、そいつの作り出す雰囲気で圧倒するやつってカラオケでもいるだろ？
>>788
ここの肯定派の数少ないしっかりとしたな反論だな。他は揚げ足取りとか>>794みたいなやつとかばっか。
まず、曲を覚えるっつーのは多分繰り返し聞くからだろう。
そこはＪ－ＰＯＰも繰り返し聞けば覚えられるから「覚えやすさ」は変わらないと思う。
たしかに「映像」と一緒だとその曲にさまざまな複雑な思いがこめられる。
しかしさっきもいったが>>732のような人間は明らかに邪道だし、
アニメが好きだ→そのウチの～の挿入歌が好きだ→アニソン全般が好きだ
というような（その過程は人によって異なると思うが）脳内での変化が起こりやすい。
んでもって「好き」の気持ちが先行した状態で評価をすると、当然甘い評価がつきやすい。
しかし、これは「音楽」として客観的にアニソンを見た場合には当てはまらないのではないのではないのだろうか？
また、映画、ゲームのＢＧＭはその想い出補正がなくても良いと判断できるものが多いのに比べて、アニソンはそれを見てないものからの評価は厳しい。
最後に「上の下以上の音楽のおおさ」が圧倒的にＪ－ＰＯＰの方が多い。
無いっつってるのはお前らがＪ－ＰＯＰをあまり知らないだけ。
まずはミリオン越えの音楽を売れてる順に聞いていったらいいと思う（ジャニーズは除く）。
もちろんミリオンとか売れて無くてもいいアーティストは腐るほどいる。
798 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 17:40:10 ID:???0
>>797
何で>>732は邪道なんだ？
>>732はただ「アニソンが好きだ」って言ってるだけだと思うんだが
「アニメ本編はつまんねーけど、OP・EDが好きだから見てる」ってやつも少なからずいるよ
俺の場合は、もうきっかけは忘れたが
ハルヒやシャナなどの有名深夜アニメをニコニコで見始める
↓
そのうち他の深夜アニメも動画サイトなどで見るようになる
↓
深夜アニメを録画、もしくはリアルタイムで見るようになる
↓
アニソンに興味が出てきて好きになった曲を節操なく聴くようになる
↓
好きなアーティストやその他にも色々こだわり（作詞家や作・編曲家、曲に使われている楽器など）が出てくる
↓
そのうちミュージシャンにも興味が出てくる←今ここ
＞「好き」の気持ちが先行した状態で評価
これはJ-POPが好きなやつもアニソンが好きなやつも同じだろ
その曲を客観的に評価できるのなんて、音楽をかじってるやつだけだと思う
そして映画やゲームのBGMとアニソンを比べるのはおかしい
アニメにもちゃんと劇伴音楽があるぞ
これも、思い出補正がなくともちゃんと聴ける曲は沢山ある
現にバラエティーとかニュースで流れてるのは、映画やアニメ、ゲームのBGMばかりだしな
何で>>732は邪道なんだ？
>>732はただ「アニソンが好きだ」って言ってるだけだと思うんだが
「アニメ本編はつまんねーけど、OP・EDが好きだから見てる」ってやつも少なからずいるよ
俺の場合は、もうきっかけは忘れたが
ハルヒやシャナなどの有名深夜アニメをニコニコで見始める
↓
そのうち他の深夜アニメも動画サイトなどで見るようになる
↓
深夜アニメを録画、もしくはリアルタイムで見るようになる
↓
アニソンに興味が出てきて好きになった曲を節操なく聴くようになる
↓
好きなアーティストやその他にも色々こだわり（作詞家や作・編曲家、曲に使われている楽器など）が出てくる
↓
そのうちミュージシャンにも興味が出てくる←今ここ
＞「好き」の気持ちが先行した状態で評価
これはJ-POPが好きなやつもアニソンが好きなやつも同じだろ
その曲を客観的に評価できるのなんて、音楽をかじってるやつだけだと思う
そして映画やゲームのBGMとアニソンを比べるのはおかしい
アニメにもちゃんと劇伴音楽があるぞ
これも、思い出補正がなくともちゃんと聴ける曲は沢山ある
現にバラエティーとかニュースで流れてるのは、映画やアニメ、ゲームのBGMばかりだしな
799 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 17:56:27 ID:???0
邪道ですか、そうですか。
アニソン板ではアニソンは聴くけどアニメはそんなに見ないって人も結構いるわけですが。
＞また、映画、ゲームのＢＧＭはその想い出補正がなくても良いと判断できるものが多いのに比べて、アニソンはそれを見てないものからの評価は厳しい。
それは昔のアニメ名とか歌詞に入れたアニソン(今でもそういうのはあるけど・・・)の場合ね。
世界観を歌詞にしたアニソンはあるにしても別にアニメを見てなくても十分聴けるレベルのが多い。
それに畑がアニソン歌手ってだけで曲自体はＪ－ＰＯＰ歌手と大差ない歌手だっている。
キャラソンとか電波ソングは全く興味無いのでよく知らないけど。
＞無いっつってるのはお前らがＪ－ＰＯＰをあまり知らないだけ。
別に無いとは言ってない。たまたま聴いたアニソンを気に入ってアニソンも聴くようにしただけで、聴く頻度はＪ－ＰＯＰ９：アニソン１。
総合的に見れば当然Ｊ－ＰOＰの方がいい曲が多い。ただアニソンにもいい曲あるし、アニソンと言うだけで否定するのはもったいない気がする。
アニソンは最下層っつってるのはお前らがアニソンをあまり知らないだけ。
アニソン板ではアニソンは聴くけどアニメはそんなに見ないって人も結構いるわけですが。
＞また、映画、ゲームのＢＧＭはその想い出補正がなくても良いと判断できるものが多いのに比べて、アニソンはそれを見てないものからの評価は厳しい。
それは昔のアニメ名とか歌詞に入れたアニソン(今でもそういうのはあるけど・・・)の場合ね。
世界観を歌詞にしたアニソンはあるにしても別にアニメを見てなくても十分聴けるレベルのが多い。
それに畑がアニソン歌手ってだけで曲自体はＪ－ＰＯＰ歌手と大差ない歌手だっている。
キャラソンとか電波ソングは全く興味無いのでよく知らないけど。
＞無いっつってるのはお前らがＪ－ＰＯＰをあまり知らないだけ。
別に無いとは言ってない。たまたま聴いたアニソンを気に入ってアニソンも聴くようにしただけで、聴く頻度はＪ－ＰＯＰ９：アニソン１。
総合的に見れば当然Ｊ－ＰOＰの方がいい曲が多い。ただアニソンにもいい曲あるし、アニソンと言うだけで否定するのはもったいない気がする。
アニソンは最下層っつってるのはお前らがアニソンをあまり知らないだけ。
800 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 19:13:46 ID:dfInj3vt0
>>788の理論が正しいとするなら邪道になるっていっただけ。映像の補正が０だからな。
Ｊ－ＰＯＰが好きなやつはアーティストが好きっつって妄信的になってるやつはいるが、Ｊ－ＰＯＰが好きって妄信的になってるヤツはいない
オレもアニソンにいい曲が1つ残らず無いとはいってない。
ただ明らかに数量的にＪ－ＰＯＰが上回ってるし、アニソンでの上の上とＪ－ＰＯＰの上の上を比べれば絶対にＪ－ＰＯＰの勝ちだと思う。
だから百歩譲ってもＪ－ＰＯＰ≧アニソン
アニソン確かにあまりしらないが、お前らの上げてくれたやつは映像の補正なしで評価すると、甘めに見ても下の上～上の下だった。
>>798
アニメもお前らがすきそうなジャンルでなければ結構いいＢＧＭあった。
まあそれでも映画＞ゲーム≧アニメ
Ｊ－ＰＯＰが好きなやつはアーティストが好きっつって妄信的になってるやつはいるが、Ｊ－ＰＯＰが好きって妄信的になってるヤツはいない
オレもアニソンにいい曲が1つ残らず無いとはいってない。
ただ明らかに数量的にＪ－ＰＯＰが上回ってるし、アニソンでの上の上とＪ－ＰＯＰの上の上を比べれば絶対にＪ－ＰＯＰの勝ちだと思う。
だから百歩譲ってもＪ－ＰＯＰ≧アニソン
アニソン確かにあまりしらないが、お前らの上げてくれたやつは映像の補正なしで評価すると、甘めに見ても下の上～上の下だった。
>>798
アニメもお前らがすきそうなジャンルでなければ結構いいＢＧＭあった。
まあそれでも映画＞ゲーム≧アニメ
801 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 19:44:21 ID:L4vqTd7gO
>>800
それはお前だけの主観だ
お前の中での基準はそうなんだろうな
たぶん俺にとって糞みたいな曲がお前の中でいい曲なんだろうね
その逆もしかりだろうけど
悪いけど、俺にとっちゃお前が挙げた曲は甘く見て普通以下なんだよ
ありきたり、退屈、30秒で飽きる、疾走感がない
個人的な主観で評価は変わるから絶対はない
それはお前だけの主観だ
お前の中での基準はそうなんだろうな
たぶん俺にとって糞みたいな曲がお前の中でいい曲なんだろうね
その逆もしかりだろうけど
悪いけど、俺にとっちゃお前が挙げた曲は甘く見て普通以下なんだよ
ありきたり、退屈、30秒で飽きる、疾走感がない
個人的な主観で評価は変わるから絶対はない
802 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 19:52:19 ID:???0
>>800
ゲーム作曲家で有名な植松伸夫は、アニメの音楽も手がけてるし
日本ゴールドディスク大賞でフェイ・ウォンのEyes Oｎ Meがゲームソング初のソングオブイヤー獲得してる
優越つける前に良く調べたほうがいいよ、最近の作家は狭い業界だけで仕事してないから
ゲーム作曲家で有名な植松伸夫は、アニメの音楽も手がけてるし
日本ゴールドディスク大賞でフェイ・ウォンのEyes Oｎ Meがゲームソング初のソングオブイヤー獲得してる
優越つける前に良く調べたほうがいいよ、最近の作家は狭い業界だけで仕事してないから
803 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 19:53:00 ID:???0
アニソンなんてハイカラな言い方しても所詮マンガの歌。
仮に良い曲があったとしたらマンガの主題歌するのは勿体ないと思う。
仮に良い曲があったとしたらマンガの主題歌するのは勿体ないと思う。
804 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 19:54:43 ID:???0
805 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 19:57:20 ID:???0
ドラゴンクエストの作曲家、すぎやまこういちの方がいいなｗ
この人はアニメ主題歌からゴジラのBGM、ザ・ピーナッツの恋のフーガまで多種多様につくってるｗ
この人はアニメ主題歌からゴジラのBGM、ザ・ピーナッツの恋のフーガまで多種多様につくってるｗ
806 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 19:58:30 ID:L4vqTd7gO
Ｊ－ＰＯＰが好きなやつはアーティストが好きっつって妄信的になってるやつはいるが、Ｊ－ＰＯＰが好きって妄信的になってるヤツはいない
↑どうして言い切れるんだ？
100％絶対か？
また嘘？
言ってることが全然信用できません……
↑どうして言い切れるんだ？
100％絶対か？
また嘘？
言ってることが全然信用できません……
807 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:01:32 ID:???0
妄信的とまではいかなくても普通の歌謡曲が好きって人なら多いと思うぞ。
808 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:03:01 ID:???0
809 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:03:09 ID:???0
>>803
うわ、アジアの歌姫フェイ・オン知らねーのかｗ
うわ、アジアの歌姫フェイ・オン知らねーのかｗ
810 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:23:54 ID:dfInj3vt0
>>806
世の中の９９パーセントそうだから安心しろ。
日本中快楽殺人が悪いって思ってるとはかぎらねーだろ？とか言ってるのと同じレベル。
居たら「異端」
まあ>>801のいってることも一理あるが、すべてが「感性の違い」のもんだいではない
美人を真剣に討論してる場で森山中をおしてきたやつが居たら間違いなく「異端」
「ＯＫ」は人それぞれあるが、「ＮＯ」は結構みんな共通。
>>802
だからこれも「上の下以上の音楽の多さ」
植松さんすぎやん大好きだよ、オレも。
あと、この中で
「晴れ晴れユカイ」「もってけセーラー服」「けいおんのＯＰ」「ボーかロイド」
を聴いてるヤツ、アイポットに入ってるやつは、オレのコメントを無視して欲しい。
そいつらにオレが言いたいことは何一つない。
世の中の９９パーセントそうだから安心しろ。
日本中快楽殺人が悪いって思ってるとはかぎらねーだろ？とか言ってるのと同じレベル。
居たら「異端」
まあ>>801のいってることも一理あるが、すべてが「感性の違い」のもんだいではない
美人を真剣に討論してる場で森山中をおしてきたやつが居たら間違いなく「異端」
「ＯＫ」は人それぞれあるが、「ＮＯ」は結構みんな共通。
>>802
だからこれも「上の下以上の音楽の多さ」
植松さんすぎやん大好きだよ、オレも。
あと、この中で
「晴れ晴れユカイ」「もってけセーラー服」「けいおんのＯＰ」「ボーかロイド」
を聴いてるヤツ、アイポットに入ってるやつは、オレのコメントを無視して欲しい。
そいつらにオレが言いたいことは何一つない。
811 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:34:00 ID:???0
812 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:37:50 ID:dfInj3vt0
813 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:46:31 ID:???0
814 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:55:18 ID:dfInj3vt0
>>813
いや、こんなの聴いてる時点で耳腐ってるのは確実だろ？
アニソンでもかなりマシな部類のみを聞いてるやつ以外ははっきりいって、俺が何をどういおうと意見は絶対かわら無い。
しかも、お前らが「晴れ晴れユカイみたいなうたばっかリがアニソンじゃない！偏見だ！」っつたんじゃん。
だからオレはお前らの言い分も聞く気になったんだよ。
だからその偏見の元凶を聞いてるやつらはオレのコメをスルーしろっつたんだよ。
しかもスルーだぞ？するー。視ねっつったりお前はクソだっつたわけでも無いじゃん。
いや、こんなの聴いてる時点で耳腐ってるのは確実だろ？
アニソンでもかなりマシな部類のみを聞いてるやつ以外ははっきりいって、俺が何をどういおうと意見は絶対かわら無い。
しかも、お前らが「晴れ晴れユカイみたいなうたばっかリがアニソンじゃない！偏見だ！」っつたんじゃん。
だからオレはお前らの言い分も聞く気になったんだよ。
だからその偏見の元凶を聞いてるやつらはオレのコメをスルーしろっつたんだよ。
しかもスルーだぞ？するー。視ねっつったりお前はクソだっつたわけでも無いじゃん。
815 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 20:57:58 ID:L4vqTd7gO
もうアンチ君はダメだな
音楽と女性を一緒に例えちゃ終わりだよｗ
音が物理現象ってことがわかってない
そもそも嘘つきだから議論にならないか
音楽と女性を一緒に例えちゃ終わりだよｗ
音が物理現象ってことがわかってない
そもそも嘘つきだから議論にならないか
816 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:05:32 ID:???0
>>814
今まで「J-POPよりもってけの上ｗｗｗｗ」なんてコメがあったか？
俺はそんなこと思っていないし、俺の好きなアーティスト、作曲家はこれらの曲とは全然方向性が違う
これらの曲を好きで聴いてる人たちを馬鹿にしてるだけじゃん、お前
今まで「J-POPよりもってけの上ｗｗｗｗ」なんてコメがあったか？
俺はそんなこと思っていないし、俺の好きなアーティスト、作曲家はこれらの曲とは全然方向性が違う
これらの曲を好きで聴いてる人たちを馬鹿にしてるだけじゃん、お前
817 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:06:05 ID:???0
ｱﾆｿﾝとかきめぇし
音楽聴いてﾁﾝｺたててんじゃねーぞｷﾓｵﾀ
音楽聴いてﾁﾝｺたててんじゃねーぞｷﾓｵﾀ
818 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:06:18 ID:dfInj3vt0
>>815
スルーしてっていったんだけど・・・
>>806のコメを見る限りお前は昨日のオレみたいに頭に血がのぼっちゃってる。
一回頭冷やしてくるといいよ。
じゃあ聴くがお前は「音楽」の評定１のヤツと５のヤツの演奏をきいて、
「価値観は人それぞれだから差はないよ」
とかいうのか？オレはこの二人に絶対的な「差」は存在すると思ってる。
スルーしてっていったんだけど・・・
>>806のコメを見る限りお前は昨日のオレみたいに頭に血がのぼっちゃってる。
一回頭冷やしてくるといいよ。
じゃあ聴くがお前は「音楽」の評定１のヤツと５のヤツの演奏をきいて、
「価値観は人それぞれだから差はないよ」
とかいうのか？オレはこの二人に絶対的な「差」は存在すると思ってる。
819 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:12:02 ID:dfInj3vt0
お前ら「晴れ晴れユカイ」「もってけセーラー服」「けいおんのＯＰ」「ボーかロイド」
を聴いてるヤツ、アイポットに入ってるやつは、オレのコメントを無視して欲しい。
っつたのがよっぽど気に入らないらしいな。
オレはネタじゃなくアンパンマンマーチ聴いてるやつらとどう音楽を語り合えばいいのか分からないから、オレのコメをスルーしてくれっつたんだ。
を聴いてるヤツ、アイポットに入ってるやつは、オレのコメントを無視して欲しい。
っつたのがよっぽど気に入らないらしいな。
オレはネタじゃなくアンパンマンマーチ聴いてるやつらとどう音楽を語り合えばいいのか分からないから、オレのコメをスルーしてくれっつたんだ。
820 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:14:41 ID:???0
別にその辺の曲を聴くわけじゃないけど・・・そこらへんのアイドルの歌と大差無いのでは？
821 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:19:50 ID:???0
>>819
違うよ、お前のコメがまったく的を射ていなくて、論理的でないからだよ
時々挙げる例えも一々極論すぎるし
演奏が1？5？お前のいう「演奏」ってのは何を指してるんだ？
歌手の歌唱力？でも、これはさほど重要じゃないって言ってたよな
じゃあミュージシャン？これだとしても、演奏の上手い下手なんか分かんのか、って話になる
好きなアーティストもしくは作曲家をあげてみてよ
植松とすぎやま以外でね
違うよ、お前のコメがまったく的を射ていなくて、論理的でないからだよ
時々挙げる例えも一々極論すぎるし
演奏が1？5？お前のいう「演奏」ってのは何を指してるんだ？
歌手の歌唱力？でも、これはさほど重要じゃないって言ってたよな
じゃあミュージシャン？これだとしても、演奏の上手い下手なんか分かんのか、って話になる
好きなアーティストもしくは作曲家をあげてみてよ
植松とすぎやま以外でね
822 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:20:35 ID:dfInj3vt0
>>820
そこらへんのアイドルの残念な歌きいてるやつらともオレは音楽語り合う気はないよ。
そこらへんのアイドルの残念な歌きいてるやつらともオレは音楽語り合う気はないよ。
823 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:22:41 ID:JiVecP550
まず音楽と言う文化に優劣をつけてる時点でお前らは終わりｗ
ｷﾞｬﾊﾊｗ
ｷﾞｬﾊﾊｗ
824 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:27:48 ID:mwiNCqwii
アニソンとかキャラソン聴いてる奴は、音楽じゃなくてアニメが好きなだけだろ
825 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:27:58 ID:L4vqTd7gO
いや、冷静だけど
アンチ君、君がわからないならこうするよ
1.音楽を女性で例えるのは間違いじゃないですか？
間違えてないなら具体的な根拠を示して下さい
2.音楽や曲の好き嫌いに演奏力は関係ありますか？
関係あるなら具体的な根拠を示して下さい
3.人によっていい曲の評価が違いますよね？
同じなら具体的な根拠を示して下さい
答えられないならいいよ
アンチ君、君がわからないならこうするよ
1.音楽を女性で例えるのは間違いじゃないですか？
間違えてないなら具体的な根拠を示して下さい
2.音楽や曲の好き嫌いに演奏力は関係ありますか？
関係あるなら具体的な根拠を示して下さい
3.人によっていい曲の評価が違いますよね？
同じなら具体的な根拠を示して下さい
答えられないならいいよ
826 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:28:42 ID:eWF/QtRo0
アンチ君は何のために音楽を聴いているんだい？
827 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:30:03 ID:???0
828 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:30:22 ID:dfInj3vt0
>>806のコメはお前のが論理的じゃないぞ。
確かに>>818のコメはたとえが悪すぎた。謝ります。
っつかカラオケ行ったことあるならなんとなくわかるだろ？音楽にも絶望的な差があるってことぐらい
Ｊ－ＰＯＰ ありすぎるが、適当にいうとアジカン、サザン、ビーズ、９mm、pillows
ゲームＢＧＭ 植松、すぎやん、ゼルデン時オカの人
クラシック ありすぎるがラフマニノフ、Ｊ．Ｓ.バッハ、往年のベートーベンなど
確かに>>818のコメはたとえが悪すぎた。謝ります。
っつかカラオケ行ったことあるならなんとなくわかるだろ？音楽にも絶望的な差があるってことぐらい
Ｊ－ＰＯＰ ありすぎるが、適当にいうとアジカン、サザン、ビーズ、９mm、pillows
ゲームＢＧＭ 植松、すぎやん、ゼルデン時オカの人
クラシック ありすぎるがラフマニノフ、Ｊ．Ｓ.バッハ、往年のベートーベンなど
829 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:34:06 ID:???0
>>797
>最後に「上の下以上の音楽のおおさ」が圧倒的にＪ－ＰＯＰの方が多い。
何を基準にしているのか指標を示して欲しい。 何に対しての上下？
一年間に世に出ている曲数はJ-POP（この括りも曖昧だ）の方がマンガの歌とやらよりおそらく２桁は多いだろう。
その殆どは数年か、下手すると存在すら知られず、忘れられて大量の旋律のゴミと化している。
良い曲が多いと思い込んでいるのは単に分母の大きさを忘れているからではないのか？
当然マンガの歌にもゴミは多いが、結果として残っていく曲の比率はJ-POPと変わらないのではないかな。
というか、音楽という大きな括りの中でJ-POPとマンガの歌を分けることすらナンセンスに思う。
それに音楽的完成度から言ったら圧倒的に所謂クラシックが勝っている。
当時の最先端の音楽が長い年月の中で篩いにかけ続けられ生き残っている曲のみが我々の耳に届いているから。
ジャズやソウルでも良い。これらもクラシック同様国境や民族を越え、長い熟成の日々を経ている。
J-POPにそれらに匹敵する熟成に耐えうる曲がどのくらいあるだろうか？
>最後に「上の下以上の音楽のおおさ」が圧倒的にＪ－ＰＯＰの方が多い。
何を基準にしているのか指標を示して欲しい。 何に対しての上下？
一年間に世に出ている曲数はJ-POP（この括りも曖昧だ）の方がマンガの歌とやらよりおそらく２桁は多いだろう。
その殆どは数年か、下手すると存在すら知られず、忘れられて大量の旋律のゴミと化している。
良い曲が多いと思い込んでいるのは単に分母の大きさを忘れているからではないのか？
当然マンガの歌にもゴミは多いが、結果として残っていく曲の比率はJ-POPと変わらないのではないかな。
というか、音楽という大きな括りの中でJ-POPとマンガの歌を分けることすらナンセンスに思う。
それに音楽的完成度から言ったら圧倒的に所謂クラシックが勝っている。
当時の最先端の音楽が長い年月の中で篩いにかけ続けられ生き残っている曲のみが我々の耳に届いているから。
ジャズやソウルでも良い。これらもクラシック同様国境や民族を越え、長い熟成の日々を経ている。
J-POPにそれらに匹敵する熟成に耐えうる曲がどのくらいあるだろうか？
830 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:37:20 ID:???i
>>823
俺はあんまりそう思わないんだよなぁ
例えばバンドの中で1番いらない楽器は何ってなったらベースとかいうアホがいる。
そういう奴は絶対下手糞
ベースがいなかったら音スッカスカww
だが俺は音楽のジャンルで1番最悪なのはアニソンだと断言できる
アニソン聴いてる奴いたら引くよww普通はwwww
エロゲーやってる奴引くのと同じwwww
まぁねらーはキチガイばっかだから変態普通なんだろーがなwwwww
俺からしたらJ-popもアニソンも死んでる
一部いいバンドもあるけど
最近のバンドは昔と比べて大分質が上がってるけどな
俺はあんまりそう思わないんだよなぁ
例えばバンドの中で1番いらない楽器は何ってなったらベースとかいうアホがいる。
そういう奴は絶対下手糞
ベースがいなかったら音スッカスカww
だが俺は音楽のジャンルで1番最悪なのはアニソンだと断言できる
アニソン聴いてる奴いたら引くよww普通はwwww
エロゲーやってる奴引くのと同じwwww
まぁねらーはキチガイばっかだから変態普通なんだろーがなwwwww
俺からしたらJ-popもアニソンも死んでる
一部いいバンドもあるけど
最近のバンドは昔と比べて大分質が上がってるけどな
831 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:42:33 ID:JiVecP550
>>828
おいおい、俺は>>806じゃねーよｗ
絶対的な差といわれても･･･俺はカラオケでアニソンはほとんど歌わないし
なぜ歌わないかというと俺が聴いてるアニソンはほとんどが女性ボーカルだし、キーを下げてまで歌うつもりはないから
だから、普通に有名なJ-POPを歌うか、デュエット頼まれたときのために相手の好きなアーティストの曲を何曲か覚えておく
おいおい、俺は>>806じゃねーよｗ
絶対的な差といわれても･･･俺はカラオケでアニソンはほとんど歌わないし
なぜ歌わないかというと俺が聴いてるアニソンはほとんどが女性ボーカルだし、キーを下げてまで歌うつもりはないから
だから、普通に有名なJ-POPを歌うか、デュエット頼まれたときのために相手の好きなアーティストの曲を何曲か覚えておく
833 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:46:02 ID:L4vqTd7gO
まあ、>>830もねらーだからね
自己紹介乙
自己紹介乙
834 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:50:33 ID:dfInj3vt0
>>829
たしかに上の下とか判断してるのは俺1人で、判断基準はあいまいだな、すまない。
女々しく言い訳させてもらうと、さっきから俺の主張→揚げ足取り→弁解＋俺の主張ってかんじだからたまにミスったりするんだ。
音楽をジャンルわけしてその中で議論するときに、下のほうみたってしょうがないんだ。
よって比重は関係ない。そしてもし仮に１歩譲ってアニソンと比重がおなじだった場合、神曲が出現する確率はＪ－ＰＯＰの方が高い。
また、比重がいっしょとした場合恐らく（これは具体的な数値には元ずいていないが）アニソンにのこってる曲は１０曲あればいいほうだろう。
少なくともＪ－ＰＯＰで４０～２０年熟成して色あせないものは多いぞ。
これも勝手な予想だが、ＴＳＵＮＡＭＩとかはかなり長い間評価されつづけると思う
たしかに上の下とか判断してるのは俺1人で、判断基準はあいまいだな、すまない。
女々しく言い訳させてもらうと、さっきから俺の主張→揚げ足取り→弁解＋俺の主張ってかんじだからたまにミスったりするんだ。
音楽をジャンルわけしてその中で議論するときに、下のほうみたってしょうがないんだ。
よって比重は関係ない。そしてもし仮に１歩譲ってアニソンと比重がおなじだった場合、神曲が出現する確率はＪ－ＰＯＰの方が高い。
また、比重がいっしょとした場合恐らく（これは具体的な数値には元ずいていないが）アニソンにのこってる曲は１０曲あればいいほうだろう。
少なくともＪ－ＰＯＰで４０～２０年熟成して色あせないものは多いぞ。
これも勝手な予想だが、ＴＳＵＮＡＭＩとかはかなり長い間評価されつづけると思う
835 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:51:43 ID:???0
836 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 21:55:59 ID:dfInj3vt0
837 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:00:40 ID:???0
>>823
そもそもマンガの歌は音楽ではない。
そもそもマンガの歌は音楽ではない。
838 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:04:15 ID:dfInj3vt0
音楽をジャンルわけしてその中で議論するときに、下のほうみたってしょうがないんだ。
よって比重は関係ない。そしてもし仮に１歩譲ってアニソンと比重がおなじだった場合、神曲が出現する確率はＪ－ＰＯＰの方が高い。
また、比重がいっしょとした場合恐らく（これは具体的な数値には元ずいていないが）アニソンにのこってる曲は１０曲あればいいほうだろう。
なにか反論していただけると嬉しいのですが
よって比重は関係ない。そしてもし仮に１歩譲ってアニソンと比重がおなじだった場合、神曲が出現する確率はＪ－ＰＯＰの方が高い。
また、比重がいっしょとした場合恐らく（これは具体的な数値には元ずいていないが）アニソンにのこってる曲は１０曲あればいいほうだろう。
なにか反論していただけると嬉しいのですが
839 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:05:27 ID:eWF/QtRo0
ところでアンチ君が叩いてるのは「アニメソング」なのか「電波ソング」なのかどっちなんだ
840 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:07:15 ID:JiVecP550
>>837
なぜ？
なぜ？
841 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:09:57 ID:???0
>>834
挙げ足を取られるのは、お前の言ってることに突っ込み所が多すぎるからだよ
>>828の言う「絶対的な差」ってのはなんだよ
もってけやアイドルの歌はお前にとって、アニソン・J-POPそれぞれで最低辺の曲なんだろ？
じゃあ、アニソンとJ-POPの何を比べて「絶対的な差」と言ってるの？
それに･･･
＞議論するときに、下のほうみたってしょうがないんだ
言ってることがしょっちゅう変わるな
ハルヒやもってけを持ち出して「糞だ」と言ったのはお前だろ？
＞よって比重は関係ない
何が、よって、なんだ？
ここで結論に入られても･･･
マンガの歌のおっさんが言う分母の数は重要だろ
＞神曲が出現する確立はJ-POPの方が高い
なぜ断言できる？
>>829の言ってることにも答えられてないじゃん
結局何を基準に曲の良し悪しを決めてるわけ？
挙げ足を取られるのは、お前の言ってることに突っ込み所が多すぎるからだよ
>>828の言う「絶対的な差」ってのはなんだよ
もってけやアイドルの歌はお前にとって、アニソン・J-POPそれぞれで最低辺の曲なんだろ？
じゃあ、アニソンとJ-POPの何を比べて「絶対的な差」と言ってるの？
それに･･･
＞議論するときに、下のほうみたってしょうがないんだ
言ってることがしょっちゅう変わるな
ハルヒやもってけを持ち出して「糞だ」と言ったのはお前だろ？
＞よって比重は関係ない
何が、よって、なんだ？
ここで結論に入られても･･･
マンガの歌のおっさんが言う分母の数は重要だろ
＞神曲が出現する確立はJ-POPの方が高い
なぜ断言できる？
>>829の言ってることにも答えられてないじゃん
結局何を基準に曲の良し悪しを決めてるわけ？
842 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:12:12 ID:???0
>>840
作ってる人も歌ってる人も、音楽のプロではなくマンガのプロだから。
音楽というよりマンガの一部（おまけみたいなもの）って色彩が強いな。
それに技の名前を連呼したりするのを音楽とは言いたくない。
作ってる人も歌ってる人も、音楽のプロではなくマンガのプロだから。
音楽というよりマンガの一部（おまけみたいなもの）って色彩が強いな。
それに技の名前を連呼したりするのを音楽とは言いたくない。
843 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:15:08 ID:???0
最近のアニソンは技の名前とか連呼してるようなあからさまなアニソンは少ないだろ。
844 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:16:19 ID:eWF/QtRo0
845 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:20:00 ID:L4vqTd7gO
アンチ君のレスを読むとこんな感じだね
アンチ君の基準
歌い手の歌唱力でメーセージが伝わるかどうか
アンチ君の基準
歌い手の歌唱力でメーセージが伝わるかどうか
846 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:21:15 ID:???0
847 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:21:20 ID:dfInj3vt0
>>841
オレ1人に対してそっちは何人もいるから全部応えられないんだよ。
まさにサウジアラビアで無宗教といてる気分
下のほう～・・・そのジャンルを評価する時の話。オレが叩いていたことは別
よって比重～・・・何分の１だろうが切り捨てた側は下のほうなんだ、考察対象にはいらないだろ？
神曲～・・・「確率」は高いだろ？比重いっしょなんだぞ？あなたが数学できるとうれしいのですが。
基準は過去スレよんで。一言で言うなら何かをつたえる「力」
>>839
アニソン叩いてるワケじゃなく、その他の音楽＞アニソンの図式を証明したいだけ。
電波ソングは論外っつーのはお前らも一緒だろ？
だから聴いてるやつらはバイバイっつたんだ
オレ1人に対してそっちは何人もいるから全部応えられないんだよ。
まさにサウジアラビアで無宗教といてる気分
下のほう～・・・そのジャンルを評価する時の話。オレが叩いていたことは別
よって比重～・・・何分の１だろうが切り捨てた側は下のほうなんだ、考察対象にはいらないだろ？
神曲～・・・「確率」は高いだろ？比重いっしょなんだぞ？あなたが数学できるとうれしいのですが。
基準は過去スレよんで。一言で言うなら何かをつたえる「力」
>>839
アニソン叩いてるワケじゃなく、その他の音楽＞アニソンの図式を証明したいだけ。
電波ソングは論外っつーのはお前らも一緒だろ？
だから聴いてるやつらはバイバイっつたんだ
848 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:26:42 ID:dfInj3vt0
849 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:28:24 ID:???0
歌詞に関してはアニソンの方がレベル高いのは自明だろｗｗｗ
850 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:32:26 ID:dfInj3vt0
>>849
オレが指摘された点をお前にいうとしよう。
何が基準だ？
詩ならＢＵＭＰのＫ聞いてみろよ。ＴＳＵＮＡＭＩ聴いてみろよ
さっきから言ってるがお前らＪ－ＰＯＰもっと聴けって。
上から売れた順にきいてくだけでかなり違うからさ
オレが指摘された点をお前にいうとしよう。
何が基準だ？
詩ならＢＵＭＰのＫ聞いてみろよ。ＴＳＵＮＡＭＩ聴いてみろよ
さっきから言ってるがお前らＪ－ＰＯＰもっと聴けって。
上から売れた順にきいてくだけでかなり違うからさ
851 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:33:10 ID:dfInj3vt0
>>849
オレが指摘された点をお前にいうとしよう。
何が基準だ？
詩ならＢＵＭＰのＫ聞いてみろよ。ＴＳＵＮＡＭＩ聴いてみろよ
さっきから言ってるがお前らＪ－ＰＯＰもっと聴けって。
上から売れた順にきいてくだけでかなり違うからさ
オレが指摘された点をお前にいうとしよう。
何が基準だ？
詩ならＢＵＭＰのＫ聞いてみろよ。ＴＳＵＮＡＭＩ聴いてみろよ
さっきから言ってるがお前らＪ－ＰＯＰもっと聴けって。
上から売れた順にきいてくだけでかなり違うからさ
852 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:36:34 ID:???O
あーぁ
853 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:36:50 ID:eWF/QtRo0
そのままの意味で捉えすぎ
レベルが高いってのはそういう意味じゃないだろうさ
レベルが高いってのはそういう意味じゃないだろうさ
854 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:38:56 ID:???0
アニソン好き＝Ｊ－ＰＯＰ聴かないではないぞ
>>834
もうひとつ伺いたい。
貴殿の言う「神曲」の定義とは？
個人的な主観に基づくものなのか、社会一般の普遍的価値観に基づくのか？
分母の問題を鑑みれば判るとおり、絶対的な曲数においてはJ-POPというジャンルに括られる
曲数が圧倒的に多くなるのは当然でしょう。
先程の仮定に基づく比率で考えれば例えばJ-POPが100曲50年後に伝わったとすれば、
マンガの歌は１曲伝わることになる、両ジャンルを同列視するなら2曲以上、マンガの歌が残れば
マンガの歌の方が優れていることになる。 仮定の話なので余り意味は無いが。
自分で言っておいてなんだが、長年残るという要素も重要だが、残るための過程にも目を向ける
必要があるのではないか？
J-POPは大量のパブリシティを動員して広く一般大衆に宣伝活動をしている。
商業的にはまず知ってもらわなければ売れないからだ。
片やマンガの歌は限定された顧客層に対してのみ広報されている。
当然ヒットするのはどちらか明白であろう。
音楽としての本質的完成度が同一の曲が両ジャンルにあった場合、当然J-POPの方が生存率が
高くなり、知られる機会の少ないマンガの歌は、映像という補完要因があったとしても不利になる。
パブリシティの力はそれだけの威力を持っている。
曲の出来の良し悪しとは関係なく売れたものが残ってしまうというのも現実。
個人的な見解としてはジャンルで括って一刀両断で切って捨てる行為は無謀だと思う。
例えば、白人がアジア人全体を指して黄色いサル呼ばわりするのと同じくらい。
そんな無茶苦茶な論法で切りつけられたら誰だってカチンとくる訳で。
人の価値観は普遍的でなく、絶えず新しい刺激を取り込んで変化していくもの。
音楽ジャンルの括りも時代と共にパブリシティによって変化させられている。
事実サザンだって以前はニューミュージックって括られていた。
そんな一時的にコロコロ変わってしまう括りで考えるのは無意味じゃないですか？
自分だって厨房の頃クラスで歌った「いとしのエリー」は忘れない、同じ頃観てたアニメの歌も覚えてる。
音楽ってそういうものじゃないの？
もうひとつ伺いたい。
貴殿の言う「神曲」の定義とは？
個人的な主観に基づくものなのか、社会一般の普遍的価値観に基づくのか？
分母の問題を鑑みれば判るとおり、絶対的な曲数においてはJ-POPというジャンルに括られる
曲数が圧倒的に多くなるのは当然でしょう。
先程の仮定に基づく比率で考えれば例えばJ-POPが100曲50年後に伝わったとすれば、
マンガの歌は１曲伝わることになる、両ジャンルを同列視するなら2曲以上、マンガの歌が残れば
マンガの歌の方が優れていることになる。 仮定の話なので余り意味は無いが。
自分で言っておいてなんだが、長年残るという要素も重要だが、残るための過程にも目を向ける
必要があるのではないか？
J-POPは大量のパブリシティを動員して広く一般大衆に宣伝活動をしている。
商業的にはまず知ってもらわなければ売れないからだ。
片やマンガの歌は限定された顧客層に対してのみ広報されている。
当然ヒットするのはどちらか明白であろう。
音楽としての本質的完成度が同一の曲が両ジャンルにあった場合、当然J-POPの方が生存率が
高くなり、知られる機会の少ないマンガの歌は、映像という補完要因があったとしても不利になる。
パブリシティの力はそれだけの威力を持っている。
曲の出来の良し悪しとは関係なく売れたものが残ってしまうというのも現実。
個人的な見解としてはジャンルで括って一刀両断で切って捨てる行為は無謀だと思う。
例えば、白人がアジア人全体を指して黄色いサル呼ばわりするのと同じくらい。
そんな無茶苦茶な論法で切りつけられたら誰だってカチンとくる訳で。
人の価値観は普遍的でなく、絶えず新しい刺激を取り込んで変化していくもの。
音楽ジャンルの括りも時代と共にパブリシティによって変化させられている。
事実サザンだって以前はニューミュージックって括られていた。
そんな一時的にコロコロ変わってしまう括りで考えるのは無意味じゃないですか？
自分だって厨房の頃クラスで歌った「いとしのエリー」は忘れない、同じ頃観てたアニメの歌も覚えてる。
音楽ってそういうものじゃないの？
856 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:46:17 ID:???O
>>853
じゃあどういう意味か説明よろしく
じゃあどういう意味か説明よろしく
857 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:47:00 ID:???0
>>847
J-POPは毎週何枚もCDが出ているのに対して、アニソンは3ヶ月に一回集中的に発売されるだけ
曲の数はJ-POPの方が何倍も多いんだから、「神曲」だってJ-POPの方が多いのは当然
分母を同じにしたらJ-POPの方が、「神曲」が生まれる確立が高くなるに決まってるｗ
確立の話をするなら下のほうも含めないと駄目に決まってるだろ
どこまでが「下のほう」になるのかって話になる
J-POPは毎週何枚もCDが出ているのに対して、アニソンは3ヶ月に一回集中的に発売されるだけ
曲の数はJ-POPの方が何倍も多いんだから、「神曲」だってJ-POPの方が多いのは当然
分母を同じにしたらJ-POPの方が、「神曲」が生まれる確立が高くなるに決まってるｗ
確立の話をするなら下のほうも含めないと駄目に決まってるだろ
どこまでが「下のほう」になるのかって話になる
858 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:50:51 ID:???0
漫画の歌の人はもうスルーでよくね？
日曜の朝に孫といっしょにテレビ見てるような人だよ
日曜の朝に孫といっしょにテレビ見てるような人だよ
859 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:51:39 ID:???0
860 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:54:32 ID:eWF/QtRo0
861 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 22:56:56 ID:???0
862 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:12:58 ID:???0
>>861
別人だよ。
別人だよ。
863 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:33:09 ID:dfInj3vt0
>>855
わかりました、さっき私のいった話では確かにＪ－ＰＯＰの方がすぐれているとは証明できませんね。
ただひとつ、限定された顧客層にしか宣伝されないのは、その作品を評価してるのはその顧客層だけだからではないでしょうか？
大衆に宣伝しても、ほとんどその限定された顧客層にしか売れないと私は思います。
そのぶんＪ－ＰＯＰはオタク、ＤＱＮ、サラリーマン、主婦と、かなり広範囲にわたって支持を得ている。
やっぱりそれだけ広範囲にわたって支持を得られるのは、アニソンとは違うなにかがある、またはアニソンには足りないなにかがあるのだと私は考えます。
そして、その「Ｊ－ＰＯＰにあってアニソンにないもの」で1つ心当たりがあったのが「歌手の力」（他にもたくさんあるが）
もちろん、あなた方が「アニソンもＪ－ＰＯＰも歌手のレベルに変わりがない」と言い張るのであれば、もちろんこの理由を証明することは出来ません。
逆に、「アニソンの方が優れている」と主張する方々に聞きたいのですが、なにが「Ｊ－ＰＯＰになくてアニソンにあるもの」なのでしょうか？
わかりました、さっき私のいった話では確かにＪ－ＰＯＰの方がすぐれているとは証明できませんね。
ただひとつ、限定された顧客層にしか宣伝されないのは、その作品を評価してるのはその顧客層だけだからではないでしょうか？
大衆に宣伝しても、ほとんどその限定された顧客層にしか売れないと私は思います。
そのぶんＪ－ＰＯＰはオタク、ＤＱＮ、サラリーマン、主婦と、かなり広範囲にわたって支持を得ている。
やっぱりそれだけ広範囲にわたって支持を得られるのは、アニソンとは違うなにかがある、またはアニソンには足りないなにかがあるのだと私は考えます。
そして、その「Ｊ－ＰＯＰにあってアニソンにないもの」で1つ心当たりがあったのが「歌手の力」（他にもたくさんあるが）
もちろん、あなた方が「アニソンもＪ－ＰＯＰも歌手のレベルに変わりがない」と言い張るのであれば、もちろんこの理由を証明することは出来ません。
逆に、「アニソンの方が優れている」と主張する方々に聞きたいのですが、なにが「Ｊ－ＰＯＰになくてアニソンにあるもの」なのでしょうか？
864 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:35:08 ID:L4vqTd7gO
>>834
ところで、君が挙げたJ-POPアーティストの曲にはどれくらい良い曲があった？
ここ数年でいい曲と神曲の比率を教えてくれないか？
少なかったら、他のJ-POPアーティストのいい曲や神曲はさらに少なくなるんだよね……
それと、他のJ-POPアーティストにもいい曲や神曲が多いんでしょ、他のJ-POPアーティストは何で聴かないの？
ところで、君が挙げたJ-POPアーティストの曲にはどれくらい良い曲があった？
ここ数年でいい曲と神曲の比率を教えてくれないか？
少なかったら、他のJ-POPアーティストのいい曲や神曲はさらに少なくなるんだよね……
それと、他のJ-POPアーティストにもいい曲や神曲が多いんでしょ、他のJ-POPアーティストは何で聴かないの？
865 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:40:29 ID:dfInj3vt0
866 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:45:25 ID:L4vqTd7gO
867 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:51:28 ID:dfInj3vt0
>>866
ほう、では電波ソングの素晴らしい点をあげてみていただきたい。
偏見ではなく客観的に見て音楽とすらいえない存在だと私は判断したのですが・・・
また、メディア自身がアニメを放映しているのだからそのようなネガキャンはやっていないと思う。単純に被害妄想。
偏見をもっていたとしても、普通のＪ－ＰＯＰとして売り出せばいい。
しかしアニソンうたっていてＪーＰＯＰでも曲を出している人の歌はお世辞にも人気があるとはいえない。
やはりたりない「なにか」がある。
いいかげん偏見のせいにだけするのはやめて欲しい
ほう、では電波ソングの素晴らしい点をあげてみていただきたい。
偏見ではなく客観的に見て音楽とすらいえない存在だと私は判断したのですが・・・
また、メディア自身がアニメを放映しているのだからそのようなネガキャンはやっていないと思う。単純に被害妄想。
偏見をもっていたとしても、普通のＪ－ＰＯＰとして売り出せばいい。
しかしアニソンうたっていてＪーＰＯＰでも曲を出している人の歌はお世辞にも人気があるとはいえない。
やはりたりない「なにか」がある。
いいかげん偏見のせいにだけするのはやめて欲しい
868 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:57:39 ID:???i
1000までに論破しとけよ
869 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/12(月) 23:58:04 ID:???0
>>863
歌唱力って言ったり、何かを伝える力って言ったり･･･
ほんとちょこちょこ主張が変わるな
歌が上手いアニソン歌手ならいくらでもいるよ
JAM Project、堀江美都子、奥井雅美、Suara、angela、FictionJunction、Kalafina、石川智晶 etc...
「何かを伝える力」なら、アニソンのが断然上だろ
歌詞、曲の雰囲気・世界観等々
今期アニメで言うなら、WHITE ALBUMのOP作曲の上松なんか、作品の舞台（1980年代）に合わせて古臭さを演出してる
歌唱力って言ったり、何かを伝える力って言ったり･･･
ほんとちょこちょこ主張が変わるな
歌が上手いアニソン歌手ならいくらでもいるよ
JAM Project、堀江美都子、奥井雅美、Suara、angela、FictionJunction、Kalafina、石川智晶 etc...
「何かを伝える力」なら、アニソンのが断然上だろ
歌詞、曲の雰囲気・世界観等々
今期アニメで言うなら、WHITE ALBUMのOP作曲の上松なんか、作品の舞台（1980年代）に合わせて古臭さを演出してる
870 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:09:47 ID:Xqi9lxPVO
>>867
アイドル、ジャニーズの歌を買うようなもんでしょ
アニソン＝電波ソングのイメージがついちゃってるんだからしょうがないだろ
君だって最初はそうだったじゃん
足りないのは知名度や規模だろうけどね
パチンコとかで、それも徐々に上がっていってるし……10年後には変わるだろうな
アイドル、ジャニーズの歌を買うようなもんでしょ
アニソン＝電波ソングのイメージがついちゃってるんだからしょうがないだろ
君だって最初はそうだったじゃん
足りないのは知名度や規模だろうけどね
パチンコとかで、それも徐々に上がっていってるし……10年後には変わるだろうな
871 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:11:24 ID:8436e7so0
俺の中で歌唱力＝なにかを伝える力
これが歌手にそなわってない・・・って言おうとしたけどさっきも言ったが証明はできないね。
正面から対じされちゃあしょうがない・・・
（（ボソッ）お前らの耳をかいかぶってたよ←本音）
では貴方達は、もし偏見の無い状態で貴方達の一番好きなアニソンをＪ－ＰＯＰと同じレベルで宣伝をしたら、売れると思っていますか？
理由も詳しく書いていただきたいそしてその曲を上げていただきたい。
もちろん信者の買占め運動（らきすたのような）は計算外とします。
これが歌手にそなわってない・・・って言おうとしたけどさっきも言ったが証明はできないね。
正面から対じされちゃあしょうがない・・・
（（ボソッ）お前らの耳をかいかぶってたよ←本音）
では貴方達は、もし偏見の無い状態で貴方達の一番好きなアニソンをＪ－ＰＯＰと同じレベルで宣伝をしたら、売れると思っていますか？
理由も詳しく書いていただきたいそしてその曲を上げていただきたい。
もちろん信者の買占め運動（らきすたのような）は計算外とします。
872 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:15:22 ID:???O
ミーハーは曲の良し悪しなんてどうでもいいからな
連中の基準は｢流行ってるかどうか｣だから
その点アニメファンはジャンルを問わずよい曲はちゃんと評価してると思うよ
｢アニソンだから｣と言って聴きもしないでバカにするような連中より下だとは思わない
連中の基準は｢流行ってるかどうか｣だから
その点アニメファンはジャンルを問わずよい曲はちゃんと評価してると思うよ
｢アニソンだから｣と言って聴きもしないでバカにするような連中より下だとは思わない
873 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:15:27 ID:9zBwi2en0
（（ボソッ）お前らの耳をかいかぶってたよ←本音）
874 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:24:59 ID:Xqi9lxPVO
つーか、今売れてるのアイドル、ジャニーズ、アニソンばっかりだろ……
875 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:25:02 ID:???O
876 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:33:49 ID:???O
877 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:34:38 ID:???O
>>875ガンダムくらい見てから来いよな
878 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:37:20 ID:???O
>>877
はぁ？何言ってんのお前？
はぁ？何言ってんのお前？
879 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:38:19 ID:???O
>>787ガンダムくらい見てから来いよな
880 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:43:11 ID:Xqi9lxPVO
J-POPの売上はインチキだぞ……
http://music-reference.net/ongaku%20no%20mirai.html
http://music-reference.net/ongaku%20no%20mirai.html
881 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:48:16 ID:???0
Apocrypha/eufonius colorless wind/結城アイラ ebullient future/ELISA emotional flutter/原田ひとみ
euphoric field/ELISA ever forever/原田ひとみ gravitation/angela Idea/eufonius
Lacrimosa/Kalafina mellow melody/Ceui oblivious/Kalafina Parallel Hearts/FictionJunction
Rainbow/ROUND TABLE featuring Nino Shangri-la/angela Silly-Go-Round/FictionJunction YUUKA sprinter/Kalafina
storia/Kalafina Virgin's high!/MELL 暁の車/FictionJunction YUUKA 明日へのbrilliant road/angela
一斉の声/喜多修平 ウンディーネ/牧野由依 荒野流転/FictionJunction YUUKA シンフォニー/牧野由依
スピラーレ/牧野由依 セカイノナミダ/結城アイラ 旅の途中/清浦夏実 ディアノイア/riya
パズル/ROUND TABLE featuring Nino 光の季節/Suara 焔の扉/FictionJunction YUUKA 見上げるあの空で/結城アイラ
夢想歌/Suara メグメル/eufonius ライオン/May'n、中島愛 悠久の翼/原田ひとみ
音楽フォルダから選んだ
J-POPでも売れそうなやつとかいっぱいありすぎて困る
理由は説明できない、悪いなｗｗｗ
だって音楽理論なんか俺知らないし
水樹奈々は、深夜のアニメ主題歌であんなに売れたんだから、J-POPで売れるかどうかなんて、言うまでもないよな
新居昭乃とかも普通に売れそうだ
euphoric field/ELISA ever forever/原田ひとみ gravitation/angela Idea/eufonius
Lacrimosa/Kalafina mellow melody/Ceui oblivious/Kalafina Parallel Hearts/FictionJunction
Rainbow/ROUND TABLE featuring Nino Shangri-la/angela Silly-Go-Round/FictionJunction YUUKA sprinter/Kalafina
storia/Kalafina Virgin's high!/MELL 暁の車/FictionJunction YUUKA 明日へのbrilliant road/angela
一斉の声/喜多修平 ウンディーネ/牧野由依 荒野流転/FictionJunction YUUKA シンフォニー/牧野由依
スピラーレ/牧野由依 セカイノナミダ/結城アイラ 旅の途中/清浦夏実 ディアノイア/riya
パズル/ROUND TABLE featuring Nino 光の季節/Suara 焔の扉/FictionJunction YUUKA 見上げるあの空で/結城アイラ
夢想歌/Suara メグメル/eufonius ライオン/May'n、中島愛 悠久の翼/原田ひとみ
音楽フォルダから選んだ
J-POPでも売れそうなやつとかいっぱいありすぎて困る
理由は説明できない、悪いなｗｗｗ
だって音楽理論なんか俺知らないし
水樹奈々は、深夜のアニメ主題歌であんなに売れたんだから、J-POPで売れるかどうかなんて、言うまでもないよな
新居昭乃とかも普通に売れそうだ
882 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 00:55:22 ID:???O
883 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:01:38 ID:???O
ジャニーズ系のへったくそな歌のどこがいいのかさっぱりわからんが
よー売れとるな？ミーハー君よ
よー売れとるな？ミーハー君よ
884 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:03:11 ID:Xqi9lxPVO
違うよｗｗｗ
面白いから馬鹿をからかいに来ただけだよｗｗｗ
面白いから馬鹿をからかいに来ただけだよｗｗｗ
885 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:06:22 ID:???0
いつみてもセンスのない議論しかしてないね。
ここのやつほとんど音楽に対して「一般人」だよ。
優劣語れるほどの素養がない。
ここのやつほとんど音楽に対して「一般人」だよ。
優劣語れるほどの素養がない。
886 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:09:19 ID:???O
887 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:17:12 ID:Xqi9lxPVO
888 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:35:52 ID:???0
『一般人向けJ-POP』から派生して、
『目覚めた人向けに特化したJ-POP』になったのがアニソンだと考えたら？
そりゃまだ目覚めてない一般人に聞かせても反応薄いよな？
（別で例えるなら
「Trance聴いてる奴にいきなりGabba聴かせました」ってのと一緒かな。
極端な例だし、もしかしたら俺みたいに一回で気に入る奴もいるかもね。）
で、アニソン“ばっかり”聴く奴は、
もう一般人向けの無難な感じの曲はあんまり聴けないんだよ。物足りなくて。
歌唱力、演奏力が上回っているかは知らないけど、ジャンル的にもうダメ。
逆にJ-POPばっかり聴く奴も、アニソンはジャンル的にダメ。
特化しちゃってるから。「何だこれ…」ってなる。
所謂一般人と、俺らでは見てる所が違うんだから評価が異なって当然。
俺がピカソの絵を低評価にするのと同じ。意味解んないもん。
でも、だからってピカソ支持派を最下層呼ばわりはしないけどね。
「まぁいいんじゃないの？そういうのもアリだと思うよ」くらい言える様になってくれよ。
『目覚めた人向けに特化したJ-POP』になったのがアニソンだと考えたら？
そりゃまだ目覚めてない一般人に聞かせても反応薄いよな？
（別で例えるなら
「Trance聴いてる奴にいきなりGabba聴かせました」ってのと一緒かな。
極端な例だし、もしかしたら俺みたいに一回で気に入る奴もいるかもね。）
で、アニソン“ばっかり”聴く奴は、
もう一般人向けの無難な感じの曲はあんまり聴けないんだよ。物足りなくて。
歌唱力、演奏力が上回っているかは知らないけど、ジャンル的にもうダメ。
逆にJ-POPばっかり聴く奴も、アニソンはジャンル的にダメ。
特化しちゃってるから。「何だこれ…」ってなる。
所謂一般人と、俺らでは見てる所が違うんだから評価が異なって当然。
俺がピカソの絵を低評価にするのと同じ。意味解んないもん。
でも、だからってピカソ支持派を最下層呼ばわりはしないけどね。
「まぁいいんじゃないの？そういうのもアリだと思うよ」くらい言える様になってくれよ。
889 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:37:47 ID:???O
890 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 01:45:29 ID:???O
891 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:10:13 ID:???O
あと思うんだけどアニヲタって
「周りの一般人はミーハーだらけ、でも俺達は真に良いものを見極める目と耳を持ってる」
みたいな事言う奴多いよな
お前らの言う一般人ってロボットか何かか？
アニヲタが好きに音楽を聴く様に一般人も好きに音楽を聴いてるだろ
こう言うと
「一般人はテレビに洗脳されてる」
とか言う馬鹿がいるけど、じゃあアニメに洗脳されてるお前は何なんだ？って話だｗｗ
まともなアニヲタの人の意見が聞きたいわ
「周りの一般人はミーハーだらけ、でも俺達は真に良いものを見極める目と耳を持ってる」
みたいな事言う奴多いよな
お前らの言う一般人ってロボットか何かか？
アニヲタが好きに音楽を聴く様に一般人も好きに音楽を聴いてるだろ
こう言うと
「一般人はテレビに洗脳されてる」
とか言う馬鹿がいるけど、じゃあアニメに洗脳されてるお前は何なんだ？って話だｗｗ
まともなアニヲタの人の意見が聞きたいわ
892 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:13:24 ID:Xqi9lxPVO
893 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:16:48 ID:Xqi9lxPVO
誘導してるの誰だろうな？
894 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:20:34 ID:???0
上から目線で何言ってんだｗｗｗｗｗ
↓
意見が聞きたいわ
何言ってんだｗｗｗｗｗは完全にこっちの台詞だろｗ
はしゃぐなよ携帯君
↓
意見が聞きたいわ
何言ってんだｗｗｗｗｗは完全にこっちの台詞だろｗ
はしゃぐなよ携帯君
895 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:22:15 ID:???0
自分では比較的まともなアニヲタだと思ってるけどなんか質問ある？
896 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:25:54 ID:???O
897 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:34:04 ID:???O
898 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:34:47 ID:Xqi9lxPVO
自分の目で見て、聴いて、考えろ……
人の意見を疑って、納得すれば取り入れろ
とにかく、自分の求める音楽と曲を聴くことが重要だ
人の意見を疑って、納得すれば取り入れろ
とにかく、自分の求める音楽と曲を聴くことが重要だ
899 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:36:58 ID:???0
>>896
俺自身はアニメに洗脳されてるつもりはない
嫌いなアニメやアニソン歌手がいるのがその証拠
＞一般人はテレビに洗脳されてる
テレビというかマスコミだろ、ここは
アニメに偏見を持ってる一般人のいったい何％が、まともにアニメを見た上で偏見を持ってるのか気になる
まぁ、アニオタにキモいやつが多いのも事実だし、ネギまやらきすた、ハルヒ、最近じゃけいおんとか、こういうコテコテのアニソンばかりオリコン上位に入るのも一般人の偏見を強くする原因の一つでもあると思う
「アニソンなんかどうせこういう曲ばっかなんだろ？」って思ってる一般人も多いんじゃない？
いや、実際こういう曲は結構多いけども
俺自身はアニメに洗脳されてるつもりはない
嫌いなアニメやアニソン歌手がいるのがその証拠
＞一般人はテレビに洗脳されてる
テレビというかマスコミだろ、ここは
アニメに偏見を持ってる一般人のいったい何％が、まともにアニメを見た上で偏見を持ってるのか気になる
まぁ、アニオタにキモいやつが多いのも事実だし、ネギまやらきすた、ハルヒ、最近じゃけいおんとか、こういうコテコテのアニソンばかりオリコン上位に入るのも一般人の偏見を強くする原因の一つでもあると思う
「アニソンなんかどうせこういう曲ばっかなんだろ？」って思ってる一般人も多いんじゃない？
いや、実際こういう曲は結構多いけども
900 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 02:49:08 ID:???0
>>897
携帯ってマジで碌なのいないなｗｗｗｗ
って事だよ？解らなかった？
つかまともな反論してないのはそっちじゃね？ｗ
何だよ>>890はｗｗ
くそｗアンチ見るとどうしても笑っちゃうなぁｗ
>>631は責任取ってほしいｗ
携帯ってマジで碌なのいないなｗｗｗｗ
って事だよ？解らなかった？
つかまともな反論してないのはそっちじゃね？ｗ
何だよ>>890はｗｗ
くそｗアンチ見るとどうしても笑っちゃうなぁｗ
>>631は責任取ってほしいｗ
901 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 12:48:12 ID:???O
アニソンしか聴くかない奴とか病気だろｗｗｗ
902 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 12:52:22 ID:???0
いくら歌がうまくても
演歌歌手が何を歌っても演歌風になってしまうのは、
自分の殻から脱却できない人だとおもうし、
J-POPの歌手でも同じだと思う。
それがその人の個性というのならそうかも知れないが、
ジャンルにとわれず歌いこなせる人こそがすごいと思う。
歌にジャンルなんて関係ないんだよ
人の心に響くか響かないかが問題だ。
別件だが、声優がキャラの声で歌えるというのはすごいことだと思う。
演歌歌手が何を歌っても演歌風になってしまうのは、
自分の殻から脱却できない人だとおもうし、
J-POPの歌手でも同じだと思う。
それがその人の個性というのならそうかも知れないが、
ジャンルにとわれず歌いこなせる人こそがすごいと思う。
歌にジャンルなんて関係ないんだよ
人の心に響くか響かないかが問題だ。
別件だが、声優がキャラの声で歌えるというのはすごいことだと思う。
903 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 13:38:20 ID:???0
聴く側の立場からすると、演歌を聴きたければ演歌歌手を、ロックを聴きたければロック歌手を聴けばいいわけで。
演歌歌手の演歌さが好きだから演歌を聴いてるのであって、演歌歌手にロックさなんか求めてない(極端な話だけど)。
演歌さを残しつつロックとかヒップホップとか歌ったら面白いと思うけど、全然違う歌い方をする必要はないと思う。
＞声優がキャラの声で歌えるというのはすごいことだと思う。
これは同意。キャラソンは聴かないけどそこは感心してしまう。
演歌歌手の演歌さが好きだから演歌を聴いてるのであって、演歌歌手にロックさなんか求めてない(極端な話だけど)。
演歌さを残しつつロックとかヒップホップとか歌ったら面白いと思うけど、全然違う歌い方をする必要はないと思う。
＞声優がキャラの声で歌えるというのはすごいことだと思う。
これは同意。キャラソンは聴かないけどそこは感心してしまう。
904 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 13:58:23 ID:???O
くだらない議論なんかよりもアニソン(等)のオマエラの好きな曲教えろよ
905 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 13:59:49 ID:???O
堀絢子や野沢雅子あたりか
906 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 16:43:28 ID:Sd4LWjTzO
>>904
でわおいらのお気に入りの最下層音楽(笑)
秋色/橋本みゆき
コンプレックス・イマージュ/彩音
せかいにさよなら/marica
魂の慟哭/片霧劣火＆霜月はるか
Blue Treasuse/栗林みな実
硝子のLoneliness/Riryka
Never No Astray/fripside
Find the blue/いとうかなこ
Fragment～Shooting star of the origin～/茅原実里
でわおいらのお気に入りの最下層音楽(笑)
秋色/橋本みゆき
コンプレックス・イマージュ/彩音
せかいにさよなら/marica
魂の慟哭/片霧劣火＆霜月はるか
Blue Treasuse/栗林みな実
硝子のLoneliness/Riryka
Never No Astray/fripside
Find the blue/いとうかなこ
Fragment～Shooting star of the origin～/茅原実里
907 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 17:35:12 ID:???0
スレチ
908 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 17:51:44 ID:???0
結局昨夜は2時過ぎまでやってたのか！
個人の趣向の問題でいつまでやってんだか…。
もうそれぞれの勝手でいいじゃない。
個人の趣向の問題でいつまでやってんだか…。
もうそれぞれの勝手でいいじゃない。
909 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 21:50:18 ID:gXd4Lcr80
そんなにJ-POPが高尚か？
中学や高校でバンド組んで、そのままプロに・・・
ゲージのテンションが低く、弾きやすくて
coolに観えるエレキギターが主流というだけで
低いレベルだろ。
LIVEで聴けばわかるが、グランドピアノやサックス、
ヴァイオリン、アコギの方が繊細でいい音がする。
片手間に簡単に歌いながら弾けるという理由で、
エレキギターがメインというだけでレベルが低い。
本当にエレキギターで心地良い音として聴こえた
事があるか？
中学や高校でバンド組んで、そのままプロに・・・
ゲージのテンションが低く、弾きやすくて
coolに観えるエレキギターが主流というだけで
低いレベルだろ。
LIVEで聴けばわかるが、グランドピアノやサックス、
ヴァイオリン、アコギの方が繊細でいい音がする。
片手間に簡単に歌いながら弾けるという理由で、
エレキギターがメインというだけでレベルが低い。
本当にエレキギターで心地良い音として聴こえた
事があるか？
910 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 22:00:46 ID:???i
>>909
お前みたいな馬鹿がいるから2chはレベルが低いんだよ
お前の言い方はエレキギターが簡単と言っているにしか聴こえないな
楽器に優劣つけてる時点でお前の器は計り知れるよ
そもそも繊細な音とか言い出したらきりないだろ。エレキでしか出せない音やピアノでしか出せない音もある。そこがいいんだろうが。
エフェクターの名前すら知らん馬鹿が音楽語ってんじゃねーよ
お前みたいな馬鹿がいるから2chはレベルが低いんだよ
お前の言い方はエレキギターが簡単と言っているにしか聴こえないな
楽器に優劣つけてる時点でお前の器は計り知れるよ
そもそも繊細な音とか言い出したらきりないだろ。エレキでしか出せない音やピアノでしか出せない音もある。そこがいいんだろうが。
エフェクターの名前すら知らん馬鹿が音楽語ってんじゃねーよ
911 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 22:44:42 ID:8436e7so0
っつかアニソン好きはみんな同じ意見って思ってるからいけないんだな。
正直な話、
「Ｊ－ＰＯＰとアニソンは９対１の比率で聴いてるよ。ただアニソンにだって何曲かはＪ－ＰＯＰと比肩できる音楽がある。
数は圧倒的に少なくても、いい曲が数曲あるならばそれを劣ってるとは一概にいえないのではないか」
っつってるヤツの意見は俺の考えとはちがうものの、尊重したいし、一方的に間違ってると言うことはできないと思ってる。
しかし、上記の意見ではなく
「下層にいるのはＪ－ＰＯＰのほう」
「いい曲の数はＪ－ＰＯＰとさして変わらない」
ッつってるヤツははっきりいって脳みそに蛆がわいてるとしか思えない。
そして蛆わいてるヤツがかなり多いのは確か。
正直な話、
「Ｊ－ＰＯＰとアニソンは９対１の比率で聴いてるよ。ただアニソンにだって何曲かはＪ－ＰＯＰと比肩できる音楽がある。
数は圧倒的に少なくても、いい曲が数曲あるならばそれを劣ってるとは一概にいえないのではないか」
っつってるヤツの意見は俺の考えとはちがうものの、尊重したいし、一方的に間違ってると言うことはできないと思ってる。
しかし、上記の意見ではなく
「下層にいるのはＪ－ＰＯＰのほう」
「いい曲の数はＪ－ＰＯＰとさして変わらない」
ッつってるヤツははっきりいって脳みそに蛆がわいてるとしか思えない。
そして蛆わいてるヤツがかなり多いのは確か。
912 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 22:47:30 ID:qVhSHS0c0
語るにしてもまず優劣の定義をはっきりさせたらどうだい
913 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:17:13 ID:8436e7so0
ムリ。基準にできるものがありすぎる。
まあ基準になるものをたくさん書いてくとしたら。
いい曲の多さ・・・Ｊ－ＰＯＰ＞アニソン
いい曲があるかどうか・・・Ｊ－ＰＯＰ＝アニソン
支持している人数・・・Ｊ－ＰＯＰ＞アニソン
芸術としてのレベルの高さ・・・測定不能（１００歩譲って）
もちろんこれで「Ｊ－ＰＯＰの方がたくさん勝ってるから優れてる」とは言わない。
基準を「いい曲があるかどうか」においたら＝になる（１００歩譲って）わけだからな。
まあ基準になるものをたくさん書いてくとしたら。
いい曲の多さ・・・Ｊ－ＰＯＰ＞アニソン
いい曲があるかどうか・・・Ｊ－ＰＯＰ＝アニソン
支持している人数・・・Ｊ－ＰＯＰ＞アニソン
芸術としてのレベルの高さ・・・測定不能（１００歩譲って）
もちろんこれで「Ｊ－ＰＯＰの方がたくさん勝ってるから優れてる」とは言わない。
基準を「いい曲があるかどうか」においたら＝になる（１００歩譲って）わけだからな。
914 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:17:34 ID:???O
で、J-POPはいつになったら夢であるようにを越える曲が生まれるの？
915 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:19:10 ID:gXd4Lcr80
＞＞909だが
まず、テクのレベルが違いすぎる。
ピアノ、ヴァイオリンは絶対音感がなければ
プロとしてやっていけない。
エレキは、程度の差はあるが、一部を除いて
素質がなくてもなんとかプロでやっていける。
一週間で素人でも簡単なコードで曲が弾ける様に
なる。
まあ、アコギしかやったことないが、
俺が音色がいいと言った楽器はメガッサ難い。
まず、テクのレベルが違いすぎる。
ピアノ、ヴァイオリンは絶対音感がなければ
プロとしてやっていけない。
エレキは、程度の差はあるが、一部を除いて
素質がなくてもなんとかプロでやっていける。
一週間で素人でも簡単なコードで曲が弾ける様に
なる。
まあ、アコギしかやったことないが、
俺が音色がいいと言った楽器はメガッサ難い。
916 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:25:56 ID:???0
>>911
上は俺の意見ですか。
アニソンを頭ごなしに否定したくなるのは、アニソン＝水木一郎的なキャラ名とかを叫ぶような曲(最近は少ないけど) or 「けいおん！」とか「ハルヒ」みたいな萌え声優ソング ってのが多分あると思うんだけど。
確かにランキングで上位に入るのはヲタク受けのいいそういう曲が多いのは事実。
でも全部が全部そういう曲ってわけじゃないし、アニソン歌手や声優が歌っててもJ-POPと何ら変わらない曲やむしろJ-POPより面白いとすら思える曲もあるわけで。
テレビでアニソンを聴く機会があったら、一旦画面のアニメを見ないで曲だけ聴いてほしい。それだけでも大分印象が変ってくると思うから。
>>914
夢であるようにはDEENだからJ-POPの曲でもあるよ
上は俺の意見ですか。
アニソンを頭ごなしに否定したくなるのは、アニソン＝水木一郎的なキャラ名とかを叫ぶような曲(最近は少ないけど) or 「けいおん！」とか「ハルヒ」みたいな萌え声優ソング ってのが多分あると思うんだけど。
確かにランキングで上位に入るのはヲタク受けのいいそういう曲が多いのは事実。
でも全部が全部そういう曲ってわけじゃないし、アニソン歌手や声優が歌っててもJ-POPと何ら変わらない曲やむしろJ-POPより面白いとすら思える曲もあるわけで。
テレビでアニソンを聴く機会があったら、一旦画面のアニメを見ないで曲だけ聴いてほしい。それだけでも大分印象が変ってくると思うから。
>>914
夢であるようにはDEENだからJ-POPの曲でもあるよ
917 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:26:26 ID:???0
歌に限らずクラシック音楽もアニメで使われてるんでクラシックもアニメの曲だな
918 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:36:20 ID:???i
おいおいエレキ舐めてんじゃねねーよ
素質がなくてやっていけるプロなんているわけねーだろ(アイドル系を除いて)
何を根拠に素質が無かってもやっていけると言えるの
絶対音感が必要ない楽器とかあるのかよwwww
なんかすっごい素人臭い・・・・
素質がなくてやっていけるプロなんているわけねーだろ(アイドル系を除いて)
何を根拠に素質が無かってもやっていけると言えるの
絶対音感が必要ない楽器とかあるのかよwwww
なんかすっごい素人臭い・・・・
919 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:37:07 ID:???O
なんでそんなに優劣つけたがるの？別にどうでもいいじゃん
920 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:37:46 ID:???i
921 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:37:58 ID:8436e7so0
>>914
おまえは>>911だと後者に含まれるな。
何万回もいうがミリオン越えの音楽売れてる順に聴けって。
>>888
オレは音楽は演歌を除いてほとんど聴いているが、
「何も突出したいい点がない」と思ったのはアニソンがはじめて。
映像と一緒とかいってるが、
kiroroの「長い間」（気付いたの～あ～なたが～こ～んなに～・・・）が恋愛アニメの音楽に使われていたら、むしろ評価は下がる。
アニメにもいいのものは多少、ほんのひとにぎり、ギリギリ二桁ぐらいあるかも知れないが、
ほとんどのものは大人になってみるようなものではない。
また、お前らが大人でも楽しめるようなアニメしか見てないとは思ってない。
はっきり言ってお前らの感性は人と違い、幼すぎることを頭に入れておいて欲しい。
おまえは>>911だと後者に含まれるな。
何万回もいうがミリオン越えの音楽売れてる順に聴けって。
>>888
オレは音楽は演歌を除いてほとんど聴いているが、
「何も突出したいい点がない」と思ったのはアニソンがはじめて。
映像と一緒とかいってるが、
kiroroの「長い間」（気付いたの～あ～なたが～こ～んなに～・・・）が恋愛アニメの音楽に使われていたら、むしろ評価は下がる。
アニメにもいいのものは多少、ほんのひとにぎり、ギリギリ二桁ぐらいあるかも知れないが、
ほとんどのものは大人になってみるようなものではない。
また、お前らが大人でも楽しめるようなアニメしか見てないとは思ってない。
はっきり言ってお前らの感性は人と違い、幼すぎることを頭に入れておいて欲しい。
922 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:38:06 ID:???O
>>916
いや、J-POPの曲だからこそ、いつになったらこの曲を上回る曲が生まれるのかと。
もう進化が止まっちゃってるんだよJ-POPは。むしろ退化してる。
過去の曲が、思い出補正抜きでも現在の曲より明らかに質が高い。
アニソン(ゲーソン)だって似たような曲ばかりではあるが、
毎年名曲と言える曲が数曲誕生している。
いや、J-POPの曲だからこそ、いつになったらこの曲を上回る曲が生まれるのかと。
もう進化が止まっちゃってるんだよJ-POPは。むしろ退化してる。
過去の曲が、思い出補正抜きでも現在の曲より明らかに質が高い。
アニソン(ゲーソン)だって似たような曲ばかりではあるが、
毎年名曲と言える曲が数曲誕生している。
923 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:41:41 ID:8436e7so0
924 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:45:24 ID:???i
名曲って言っても人によって判断基準が違うよね
俺の場合は楽器が難しい曲が神曲だと思うが、歌詞がいい曲を神曲だと思う人もいる
俺の場合は楽器が難しい曲が神曲だと思うが、歌詞がいい曲を神曲だと思う人もいる
925 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:45:56 ID:???0
仮に「芸術としてのレベルの高さ」もトピックに入れて議論するならさ、
ナイアガラとは言わんし、ニューミュージックとも言わんから
せめて渋谷系やその周りとか、今だったらトクマルシューゴ周辺とかも
当然俎上に載せんといかんと思うのだが。
少なくとも念頭に入れるべき。
なのにずーーっと比較対象がオリコンだけじゃねぇか。
しかもそういうのしかJ-POPには存在しないかのような議論。
そんな議論は果たして中身があるといえるか？
ナイアガラとは言わんし、ニューミュージックとも言わんから
せめて渋谷系やその周りとか、今だったらトクマルシューゴ周辺とかも
当然俎上に載せんといかんと思うのだが。
少なくとも念頭に入れるべき。
なのにずーーっと比較対象がオリコンだけじゃねぇか。
しかもそういうのしかJ-POPには存在しないかのような議論。
そんな議論は果たして中身があるといえるか？
926 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:49:07 ID:8436e7so0
927 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:50:51 ID:???O
>>923
むしろわざわざ下層(笑)に歌いに来るJ-POPアーティストうぜえとおもってるが。
むしろわざわざ下層(笑)に歌いに来るJ-POPアーティストうぜえとおもってるが。
928 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:50:57 ID:???0
>>922
「夢であるように」はいい曲だけど(DEENヲタなんで今さら持ち上げる気はない)、何を神曲とするかは個人の価値観によって違うから何とも言えない。
「夢であるように」はいい曲だけど(DEENヲタなんで今さら持ち上げる気はない)、何を神曲とするかは個人の価値観によって違うから何とも言えない。
929 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/13(火) 23:58:14 ID:???0
>>927
その下層の力にすがらないと売れないくらい落ちぶれたアーティストなんだろ ってことにしとけｗｗｗｗ
その下層の力にすがらないと売れないくらい落ちぶれたアーティストなんだろ ってことにしとけｗｗｗｗ
930 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 00:03:10 ID:???0
>>926
ない。むしろ感心した。
書いたばっかでなんだが925の自分はやや傲慢だったし、考えれば流れとあまり関係なかった。
ただ、そこまでの考えをもてるんだったら
「ブルースは黒人にしかできない、白人のはクソ」とか、
「最近のカントリーは最悪、昔はよかった」みたいな、
主観丸出しの意見を流すのと同じ感覚でアニソン原理主義者を「そういう趣味の人もいるんだな」
って黙ってスレごとスルーできるんじゃないかとｗ
まぁみんな911みたいに思えればいいけど、それじゃつまらんしなｗ
個人的には
925で挙げたような日本の音楽＞愛情込みでアニソン＞オリコン、だが。
ない。むしろ感心した。
書いたばっかでなんだが925の自分はやや傲慢だったし、考えれば流れとあまり関係なかった。
ただ、そこまでの考えをもてるんだったら
「ブルースは黒人にしかできない、白人のはクソ」とか、
「最近のカントリーは最悪、昔はよかった」みたいな、
主観丸出しの意見を流すのと同じ感覚でアニソン原理主義者を「そういう趣味の人もいるんだな」
って黙ってスレごとスルーできるんじゃないかとｗ
まぁみんな911みたいに思えればいいけど、それじゃつまらんしなｗ
個人的には
925で挙げたような日本の音楽＞愛情込みでアニソン＞オリコン、だが。
931 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 00:12:49 ID:VMjDuGX1O
932 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 00:16:54 ID:VMjDuGX1O
あと喪前ら>>12を100回音読しろよな
933 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 00:21:14 ID:???0
「音楽にも優劣は厳然として存在してる。」っていう1で始まったスレで何を言っているんだ？
934 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 00:29:31 ID:vOhqMyiAO
アンチ君の思考
俺様の好きな音楽はJ-POP
俺様はアニメ関連が嫌いだし偏見を持ってる
こいつらの目を覚まさせてJ-POPが上だと言わせて屈服させてやる
俺様のいうことは絶対だ
キチガイなんてレベルじゃねーよ、妄信者で自己チューの異常者じゃんｗ
端から見ると、執着心が異常すぎるよ……
俺様の好きな音楽はJ-POP
俺様はアニメ関連が嫌いだし偏見を持ってる
こいつらの目を覚まさせてJ-POPが上だと言わせて屈服させてやる
俺様のいうことは絶対だ
キチガイなんてレベルじゃねーよ、妄信者で自己チューの異常者じゃんｗ
端から見ると、執着心が異常すぎるよ……
935 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 00:33:31 ID:???i
アニヲタ君の思考
俺様の好きな音楽はアニソン
俺様はJ-pop関連が嫌いだし偏見を持ってる
こいつらの目を覚まさせてアニソンが上だと言わせて屈服させてやる
俺様のいうことは絶対だ
キチガイなんてレベルじゃねーよ、妄信者で自己チューの異常者じゃんｗ
端から見ると、執着心が異常すぎるよ……
アニソン聴いてる時点でキチガイなんてレベルじゃねーよwww
異端者じゃんww
ごめん言い過ぎた
俺様の好きな音楽はアニソン
俺様はJ-pop関連が嫌いだし偏見を持ってる
こいつらの目を覚まさせてアニソンが上だと言わせて屈服させてやる
俺様のいうことは絶対だ
キチガイなんてレベルじゃねーよ、妄信者で自己チューの異常者じゃんｗ
端から見ると、執着心が異常すぎるよ……
アニソン聴いてる時点でキチガイなんてレベルじゃねーよwww
異端者じゃんww
ごめん言い過ぎた
936 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 00:41:05 ID:vOhqMyiAO
いや、俺は別にJ-POPが嫌いじゃないし、偏見持ってないよ
アニソン関連以外を聴かないわけじゃないしね
アニソン関連以外を聴かないわけじゃないしね
937 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 01:09:23 ID:???0
938 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 01:31:22 ID:WZP9NGXZ0
939 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 01:51:28 ID:vOhqMyiAO
940 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 01:57:15 ID:???0
941 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 02:26:52 ID:???0
アンチ君感想聞かせてよ
１．ttp://www.youtube.com/watch?v=FfQzySeSYsM
２．ttp://www.youtube.com/watch?v=ns7fjNG_3Pk
３．ttp://www.youtube.com/watch?v=5bKOZZxnDlo
４．ttp://www.youtube.com/watch?v=O5-bafTR9vI
５．ttp://www.youtube.com/watch?v=DF6Mv1kzPFY
１．ttp://www.youtube.com/watch?v=FfQzySeSYsM
２．ttp://www.youtube.com/watch?v=ns7fjNG_3Pk
３．ttp://www.youtube.com/watch?v=5bKOZZxnDlo
４．ttp://www.youtube.com/watch?v=O5-bafTR9vI
５．ttp://www.youtube.com/watch?v=DF6Mv1kzPFY
942 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 03:46:01 ID:???0
>>940じゃあ、各アーティストから一曲ずつ
Apoarypha/eufonius http://m.youtube.com/watch?v=WrTVPRuKhYA&hl
colorless wind/結城アイラ http://m.youtube.com/watch?v=tcD8Z3k83hI&hl
CRAWL/VELTPUNCH http://m.youtube.com/watch?v=5L0LVt6Xd0w&hl
ebullient future/ELISA http://m.youtube.com/watch?v=C-LgVPYT2IA&hl
Dark Side of the Light/飛蘭 http://m.youtube.com/watch?v=KcSRNaD9tDQ&hl
Fly Away/THYME http://m.youtube.com/watch?v=ELdb-dhpQYM&hl
futuristic imagination/school food punishment http://m.youtube.com/watch?v=9kP9NUg_MeY&hl
Paradise Lost/茅原実里 http://m.youtube.com/watch?v=IOAfGI2Ryr0&hl
Parallel Hearts/FictionJunction http://m.youtube.com/watch?v=YtPDzCVxDfY&hl
Red fraction/MELL http://m.youtube.com/watch?v=l4TG-epVTzc&hl
sprinter/Kalafina http://m.youtube.com/watch?v=cufTNRrkz0E&hl
Unnamed world/平野綾 http://m.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08&hl
why, or why not/大嶋啓之 feat.片霧劣化 http://m.youtube.com/watch?v=2Y169Ca5sxE&hl
一斉の声/喜多修平 http://m.youtube.com/watch?v=k-lLgBSgx64&hl
センティフォリア/Ceui http://m.youtube.com/watch?v=DlH4wo_I-ws&hl
片翼の鳥/志方あきこ http://m.youtube.com/watch?v=fhX35qwATpU&hl
ナガレボシ/ROUND TABLE featuring Nino http://m.youtube.com/watch?v=OjKBC5FoBqk&hl
初恋limited/marble http://m.youtube.com/watch?v=VZ8Rw56i8oo&hl
蜜の夜明け/新居昭乃 http://m.youtube.com/watch?v=eANoUwKzKZs&hl
夢想歌/Suara http://m.youtube.com/watch?v=RJdZhk80rMg&hl
Apoarypha/eufonius http://m.youtube.com/watch?v=WrTVPRuKhYA&hl
colorless wind/結城アイラ http://m.youtube.com/watch?v=tcD8Z3k83hI&hl
CRAWL/VELTPUNCH http://m.youtube.com/watch?v=5L0LVt6Xd0w&hl
ebullient future/ELISA http://m.youtube.com/watch?v=C-LgVPYT2IA&hl
Dark Side of the Light/飛蘭 http://m.youtube.com/watch?v=KcSRNaD9tDQ&hl
Fly Away/THYME http://m.youtube.com/watch?v=ELdb-dhpQYM&hl
futuristic imagination/school food punishment http://m.youtube.com/watch?v=9kP9NUg_MeY&hl
Paradise Lost/茅原実里 http://m.youtube.com/watch?v=IOAfGI2Ryr0&hl
Parallel Hearts/FictionJunction http://m.youtube.com/watch?v=YtPDzCVxDfY&hl
Red fraction/MELL http://m.youtube.com/watch?v=l4TG-epVTzc&hl
sprinter/Kalafina http://m.youtube.com/watch?v=cufTNRrkz0E&hl
Unnamed world/平野綾 http://m.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08&hl
why, or why not/大嶋啓之 feat.片霧劣化 http://m.youtube.com/watch?v=2Y169Ca5sxE&hl
一斉の声/喜多修平 http://m.youtube.com/watch?v=k-lLgBSgx64&hl
センティフォリア/Ceui http://m.youtube.com/watch?v=DlH4wo_I-ws&hl
片翼の鳥/志方あきこ http://m.youtube.com/watch?v=fhX35qwATpU&hl
ナガレボシ/ROUND TABLE featuring Nino http://m.youtube.com/watch?v=OjKBC5FoBqk&hl
初恋limited/marble http://m.youtube.com/watch?v=VZ8Rw56i8oo&hl
蜜の夜明け/新居昭乃 http://m.youtube.com/watch?v=eANoUwKzKZs&hl
夢想歌/Suara http://m.youtube.com/watch?v=RJdZhk80rMg&hl
943 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 04:02:23 ID:???0
自分を投影して音楽聴く、現実的
アニメの世界を投影して聴く、非現実的
聴き方が違うから意見が合わない！！
アニメの世界を投影して聴く、非現実的
聴き方が違うから意見が合わない！！
944 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 05:24:48 ID:???0
>>942
片霧嬢が劣化してるぞ
片霧嬢が劣化してるぞ
945 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 05:44:02 ID:???0
946 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 07:08:22 ID:???0
>>945
アニソンっていったって、トランスやロック、クラシックぽいものまであるんだからその数に絞るのはムリだろｗ
今まで何回か貼られてたけど、まともな感想なかったぞ
ほとんどがスルーか「好みに合わない」だったしｗ
>>666とか>>659とか655とか
アニソンっていったって、トランスやロック、クラシックぽいものまであるんだからその数に絞るのはムリだろｗ
今まで何回か貼られてたけど、まともな感想なかったぞ
ほとんどがスルーか「好みに合わない」だったしｗ
>>666とか>>659とか655とか
947 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 08:11:06 ID:???O
アニソンはクソだと思っているぽいから何聞かせても無駄だと思う
948 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 08:42:16 ID:???0
ジャンル別にまとめてみた
これで好きなの聴けばいいじゃん
俺基準だから適当だがｗ
ストリングス（ヴァイオリン）主体･･････>>941の④、Apocrypha、colorless wind、ebullient future、Parallel Hearts、sprinter、センティフォリア、蜜の夜明け
ストリングス主体＋ちょっとテクノサウンド･･････Paradise Lost
テクノ･･････Red fraction
ロック･･････Dark Side of the Light
バンドサウンド･･････>>941の①、③、⑤、CRAWL、Fly Away、Unnamed world、why, or why not、初恋limited
バンドサウンド＋ピアノ･･････futuristic imagination
和風･･････>>941の②、一斉の声、夢想歌
ケルト音楽っぽい･･････片翼の鳥
渋谷系･･････ナガレボシ
これで好きなの聴けばいいじゃん
俺基準だから適当だがｗ
ストリングス（ヴァイオリン）主体･･････>>941の④、Apocrypha、colorless wind、ebullient future、Parallel Hearts、sprinter、センティフォリア、蜜の夜明け
ストリングス主体＋ちょっとテクノサウンド･･････Paradise Lost
テクノ･･････Red fraction
ロック･･････Dark Side of the Light
バンドサウンド･･････>>941の①、③、⑤、CRAWL、Fly Away、Unnamed world、why, or why not、初恋limited
バンドサウンド＋ピアノ･･････futuristic imagination
和風･･････>>941の②、一斉の声、夢想歌
ケルト音楽っぽい･･････片翼の鳥
渋谷系･･････ナガレボシ
949 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 09:20:10 ID:???0
>>942と若干被ってるけど。
Breakin' through/喜多修平 作詞：椎名慶治/作曲：TAKUYA
http://www.youtube.com/watch?v=NxoOskyt4wE
パズル/ROUND TABLE featuring Nino 作詞：伊藤利恵子/作曲：北川勝利
http://www.youtube.com/watch?v=uRYA6Nt3P7g
clover/meg rock(日向めぐみ) 作詞：meg rock/作曲：meg rock
http://www.youtube.com/watch?v=wl4hSyO6N-0
南風/下川みくに 作詞：浅田信一/作曲：浅田信一
http://www.youtube.com/watch?v=MisTMqvbe9A
リフレクティア/eufonius 作詞：riya/作曲：菊地創
http://www.youtube.com/watch?v=dkofHUbHdC0
Breakin' through/喜多修平 作詞：椎名慶治/作曲：TAKUYA
http://www.youtube.com/watch?v=NxoOskyt4wE
パズル/ROUND TABLE featuring Nino 作詞：伊藤利恵子/作曲：北川勝利
http://www.youtube.com/watch?v=uRYA6Nt3P7g
clover/meg rock(日向めぐみ) 作詞：meg rock/作曲：meg rock
http://www.youtube.com/watch?v=wl4hSyO6N-0
南風/下川みくに 作詞：浅田信一/作曲：浅田信一
http://www.youtube.com/watch?v=MisTMqvbe9A
リフレクティア/eufonius 作詞：riya/作曲：菊地創
http://www.youtube.com/watch?v=dkofHUbHdC0
950 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 10:15:49 ID:U6uYmh/q0
＞＞918
エレキなら高校生から始めてプロになれる例が
あるが、ヴァイオリン、ピアノは聞いた事がない。
ヴァイオリン、ピアノ、アコギ、サックスはソロで
LIVEをひらけるが、エレキはソロのライブを聞いた
事がない、ベース、シンセ、ドラム無しで
２時間も聴けない。
それだけ単独の音に魅力がないからだ。
野村のよっちゃんもTOKIOも弾いているだろ。
ef一期のOPをフルコーラスで聴いてみろ。
下手なJ－POPよりまし。
しかし、J-POPもアニソンも敷居が最近は変わらない。
エレキなら高校生から始めてプロになれる例が
あるが、ヴァイオリン、ピアノは聞いた事がない。
ヴァイオリン、ピアノ、アコギ、サックスはソロで
LIVEをひらけるが、エレキはソロのライブを聞いた
事がない、ベース、シンセ、ドラム無しで
２時間も聴けない。
それだけ単独の音に魅力がないからだ。
野村のよっちゃんもTOKIOも弾いているだろ。
ef一期のOPをフルコーラスで聴いてみろ。
下手なJ－POPよりまし。
しかし、J-POPもアニソンも敷居が最近は変わらない。
951 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 12:04:46 ID:???0
アニソン好きが、みんな>>950みたいに
頭の悪い子ばかりじゃない事を言っておく
頭の悪い子ばかりじゃない事を言っておく
952 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 12:06:02 ID:Vnut3ac10
アニソンはかなりいいと思うぜ
まぁ一番は演歌だけどな
まぁ一番は演歌だけどな
953 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 14:34:30 ID:???O
狭量な奴らだな
954 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 15:34:57 ID:vOhqMyiAO
俺の好きな曲の一部
便乗して紹介しとく
あー評価はいらないから
低評価でいいです
http://www.youtube.com/watch?v=WVMtvHcfOhs
http://www.youtube.com/watch?v=NDIfjb8LJ2U
http://www.youtube.com/watch?v=xPqSkzBT4QM
http://www.youtube.com/watch?v=Nr3kcIBlwu4
http://www.youtube.com/watch?v=fqJYbKZA0sw
http://www.youtube.com/watch?v=MNDxCJmT54c
http://www.youtube.com/watch?v=EShIJTspkqk
http://www.youtube.com/watch?v=TFohooHu2q0
http://www.youtube.com/watch?v=0Js6SlFjTps
http://www.youtube.com/watch?v=xsXGjXvQPMc
http://www.youtube.com/watch?v=2GIMgD_gShU
便乗して紹介しとく
あー評価はいらないから
低評価でいいです
http://www.youtube.com/watch?v=WVMtvHcfOhs
http://www.youtube.com/watch?v=NDIfjb8LJ2U
http://www.youtube.com/watch?v=xPqSkzBT4QM
http://www.youtube.com/watch?v=Nr3kcIBlwu4
http://www.youtube.com/watch?v=fqJYbKZA0sw
http://www.youtube.com/watch?v=MNDxCJmT54c
http://www.youtube.com/watch?v=EShIJTspkqk
http://www.youtube.com/watch?v=TFohooHu2q0
http://www.youtube.com/watch?v=0Js6SlFjTps
http://www.youtube.com/watch?v=xsXGjXvQPMc
http://www.youtube.com/watch?v=2GIMgD_gShU
955 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 16:12:12 ID:???0
アニソンじゃねーし日記にでも書いてろよｗ
956 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 17:39:58 ID:???i
僕は思う
「日本語はロックと認めない」
日本語は凄くROCKに向いていない言語だと思う。
それは、日本の総理大臣の演説とアメリカの大統領の演説を比べてみれば一目瞭然でわかる。
アメリカの大統領の演説は、何を言っているのかわからないが、なんとなくかっこいい。
それに比べて日本語の演説はそんなに説得力を感じられない。
僕は思う
日本語に1番合っているジャンルは演歌だと思う。
逆に言うと
日本語で歌うロックバンド(笑)はいらない
「日本語はロックと認めない」
日本語は凄くROCKに向いていない言語だと思う。
それは、日本の総理大臣の演説とアメリカの大統領の演説を比べてみれば一目瞭然でわかる。
アメリカの大統領の演説は、何を言っているのかわからないが、なんとなくかっこいい。
それに比べて日本語の演説はそんなに説得力を感じられない。
僕は思う
日本語に1番合っているジャンルは演歌だと思う。
逆に言うと
日本語で歌うロックバンド(笑)はいらない
957 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 19:29:28 ID:???0
>>956 矢沢永吉全否定w
958 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 20:03:10 ID:???0
959 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 20:13:48 ID:???0
モームすは下手なJPOPですか？
960 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 22:22:17 ID:U6uYmh/q0
＞＞956に同意
欧米人が日本語のロックを聴くと
我々が韓国語のロックを聴くように
歯切れが悪く聴こえるそうだ。
○ザンから英語っぽく聴こえるように
ピッチ（癖）をつけて歌う様になったが
ボカロをやっていてわかるが音程が
まるで安定していない。
アンルイスみたいな素直な歌い方なら
ある程度安定しているが、○ザンみたいな
歌い方だと平気で音程が一度くらい狂っている
ヴォーカルがたくさんいる。
ちなみに私の友人にB‘○の歌い方そっくりに歌って
カラオケで60点台をだしていた。
だって、当の本物が音程が安定してない。
洋楽は音楽の歴史が永いせいか、音程が安定している。
だから言葉がわからなくても聴ける曲が多い。
欧米人が日本語のロックを聴くと
我々が韓国語のロックを聴くように
歯切れが悪く聴こえるそうだ。
○ザンから英語っぽく聴こえるように
ピッチ（癖）をつけて歌う様になったが
ボカロをやっていてわかるが音程が
まるで安定していない。
アンルイスみたいな素直な歌い方なら
ある程度安定しているが、○ザンみたいな
歌い方だと平気で音程が一度くらい狂っている
ヴォーカルがたくさんいる。
ちなみに私の友人にB‘○の歌い方そっくりに歌って
カラオケで60点台をだしていた。
だって、当の本物が音程が安定してない。
洋楽は音楽の歴史が永いせいか、音程が安定している。
だから言葉がわからなくても聴ける曲が多い。
961 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 22:36:11 ID:g9FKammI0
>>960
Ｂ'zは日本人唯一の「ROCKの殿堂入り」をしている、世界的に有名なアーティストです。
それを評価したのは当然Rockを知り尽くした外国のプロフェッショナル。
たかだかボーカロイドとかいう機械音声をつくって動画に上げて、プロを気取っているあなたの１００倍、音楽を見る目はあると思います。
また、息ずかいや抑揚、感情の高ぶりを一切表現できない、「ただ上手いだけ」のボーカロイドなど、どんな神曲を歌おうがサザンの足元にも及ばない。
ボーカロイドを見て分かるように、「音楽」は純粋なうまさだけで評価することはできないと思います。
何回もいっている通り、何かを伝える力が大事なのです。
ここからは私の個人的な考えですが、アニソンにはその力が欠如しているように感じます。
また、ボーカロイドのような、それこそ低級な音楽を好んで聴くような人たちには、そのことは一生かかっても理解できないのではないのでしょうか？
まあ>>911でも言ったとおり、アニソン好きな方たち全員が同じ意見だとは思ってませんが・・・
Ｂ'zは日本人唯一の「ROCKの殿堂入り」をしている、世界的に有名なアーティストです。
それを評価したのは当然Rockを知り尽くした外国のプロフェッショナル。
たかだかボーカロイドとかいう機械音声をつくって動画に上げて、プロを気取っているあなたの１００倍、音楽を見る目はあると思います。
また、息ずかいや抑揚、感情の高ぶりを一切表現できない、「ただ上手いだけ」のボーカロイドなど、どんな神曲を歌おうがサザンの足元にも及ばない。
ボーカロイドを見て分かるように、「音楽」は純粋なうまさだけで評価することはできないと思います。
何回もいっている通り、何かを伝える力が大事なのです。
ここからは私の個人的な考えですが、アニソンにはその力が欠如しているように感じます。
また、ボーカロイドのような、それこそ低級な音楽を好んで聴くような人たちには、そのことは一生かかっても理解できないのではないのでしょうか？
まあ>>911でも言ったとおり、アニソン好きな方たち全員が同じ意見だとは思ってませんが・・・
962 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 22:40:57 ID:drPZXSPk0
東方以外なら何でもいいや
963 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 23:06:34 ID:???0
ただのサザンヲタかよ・・・。盲目的なアニソン信者と言ってることは全然変わんねーじゃん。
964 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 23:16:28 ID:U6uYmh/q0
961さん
唯一ということは、日本人のロックシンガー
は他は誰も殿堂入りしていないレベルなんですね。
カバー曲って聴いたことある？
同じ歌を違う歌手が歌えば、みんなピッチが違う。
俺が言いたいのは、洋楽の劣等感から英語っぽく
歌うのは勝手だが、譜面無視はやめて欲しい。
プロなんだから・・・恥ずかしい・・・
唯一ということは、日本人のロックシンガー
は他は誰も殿堂入りしていないレベルなんですね。
カバー曲って聴いたことある？
同じ歌を違う歌手が歌えば、みんなピッチが違う。
俺が言いたいのは、洋楽の劣等感から英語っぽく
歌うのは勝手だが、譜面無視はやめて欲しい。
プロなんだから・・・恥ずかしい・・・
965 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 23:37:53 ID:???O
とりあえず榊原ゆい並のオールラウンダーはJｰPOPにはいない。
966 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 23:38:36 ID:???0
そもそも一般的に「ロックの殿堂」って言って真っ先に指すのはRock & Roll Hall of Fame
であって、そんなものに殿堂入りしたところで何らかの思惑があっただけ。
ギブソンから松本のシグネイチャーが出たようなもん。
サザンならまだしもB'zなんて価値を問われるような立派な代物じゃない。
911のときはまともかと思ったが、全然駄目だわ。
色々思うが、当たり前過ぎることを言うのもいちいち恥ずかしいから言わん。
議論が滑稽すぎる。
であって、そんなものに殿堂入りしたところで何らかの思惑があっただけ。
ギブソンから松本のシグネイチャーが出たようなもん。
サザンならまだしもB'zなんて価値を問われるような立派な代物じゃない。
911のときはまともかと思ったが、全然駄目だわ。
色々思うが、当たり前過ぎることを言うのもいちいち恥ずかしいから言わん。
議論が滑稽すぎる。
967 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/14(水) 23:42:03 ID:???i
John Lennonとかが殿堂入りしてるんだろ？
ジョンレノンは人気があっただけで、ギターの実力があるとは思えない
ジョンレノンは人気があっただけで、ギターの実力があるとは思えない
968 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 00:10:58 ID:???0
アニソンよりゃマシ
969 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 00:20:57 ID:???0
もっとも「味」と「ヘタウマ」が許されている楽器に何を言っているんだ？
そんな基準だったらギタリストとしてジョージもポールも実力はないわな。
ギターに限らず音楽性全体について967みたいな浅いやつが多いからここの議論は滑稽と言っている。
そんな基準だったらギタリストとしてジョージもポールも実力はないわな。
ギターに限らず音楽性全体について967みたいな浅いやつが多いからここの議論は滑稽と言っている。
970 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 00:39:18 ID:ufNa6ite0
>>963
オレがサザン好きだろうとなんだろうと
サザン＞＞越えられない壁＞＞＞ボーカロイド
は確実だと思う。違うっつったらきっとそいつの耳は腐ってるんだと思う。
>>966
思惑？なにを根拠に言っているのでしょうか？
アジア初のノミネートのウラにもしなにかあったのなら知りたいです。
また、Ｂ'zは日本でＣＤの売り上げダントツトップの超人気アーティストです。
立派な代物じゃないっつーのはあなたの独断ではないのでしょうか？
少なくとも大衆に爆発的な人気があるのは確かです。
オレがサザン好きだろうとなんだろうと
サザン＞＞越えられない壁＞＞＞ボーカロイド
は確実だと思う。違うっつったらきっとそいつの耳は腐ってるんだと思う。
>>966
思惑？なにを根拠に言っているのでしょうか？
アジア初のノミネートのウラにもしなにかあったのなら知りたいです。
また、Ｂ'zは日本でＣＤの売り上げダントツトップの超人気アーティストです。
立派な代物じゃないっつーのはあなたの独断ではないのでしょうか？
少なくとも大衆に爆発的な人気があるのは確かです。
971 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:06:47 ID:???0
972 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:16:34 ID:???0
駄目だ、しばらく考えたがビーズなんて論外すぎて説明する言葉を持たないよ俺は。
一応言っとくが俺はアンチアニソンでもアンチJ-POPでもないぞ。
どちらも気に入れば聴くが、両方ともメインではない。
まぁ、映画ポケモンの主題歌が細野/松本の黄金コンビってことをよーく考えれば
全ての議論が意味を成さなくなるね。
一応言っとくが俺はアンチアニソンでもアンチJ-POPでもないぞ。
どちらも気に入れば聴くが、両方ともメインではない。
まぁ、映画ポケモンの主題歌が細野/松本の黄金コンビってことをよーく考えれば
全ての議論が意味を成さなくなるね。
973 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:19:40 ID:???0
アンチアニソンは、偏見持ってるからどんな曲を出そうとこじつけてバカにするだけだと思う。
974 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:23:48 ID:ufNa6ite0
>>972
その論外すぎて・・・っつー感情をオレたちはアニソンに対して持ってるんだ。
少しはこっちの気持ちもわかっただろ？
>>971
聴いてみた・・・
いいよ、いいけど・・・「今」のＪ－ＰＯＰレベル。
アヤカとかと何が違うの？ッてかんじ。
少なくともこれでアニソン＞Ｊ－ＰＯＰっつてるやつはおかしいと思う。
その論外すぎて・・・っつー感情をオレたちはアニソンに対して持ってるんだ。
少しはこっちの気持ちもわかっただろ？
>>971
聴いてみた・・・
いいよ、いいけど・・・「今」のＪ－ＰＯＰレベル。
アヤカとかと何が違うの？ッてかんじ。
少なくともこれでアニソン＞Ｊ－ＰＯＰっつてるやつはおかしいと思う。
975 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:28:49 ID:T0MLumX4O
サザンをB'Zと同列にしてる時点で滑稽なんだよｗ
俺が何を言ってるかわからないだろうけどな
マジ失笑レベルｗ
俺が何を言ってるかわからないだろうけどな
マジ失笑レベルｗ
976 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:30:59 ID:???0
今のＪ-POPも自信もって良いと言えるほどのまともな曲は無いけど
977 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:34:31 ID:???0
俺は論外という感情をB'zに対して思ってるんであってJ-POP全体に思っているわけではない。
気に入るJ-POPなんて腐るほどある。
だから俺のB'zへの評価なんて議論全体に関係ない。俺の趣味だ。終了。
世の中にアニソンの量なんて多くあるのにその全てをアニソンという言葉で括って
論外というのはどうなの？あえていい曲を探す必要なんてないけど、
そんな色々な音楽性を包括するカテゴリ全体を指して論外というのならば
偏見にまみれているとしかいいようがない。
気に入るJ-POPなんて腐るほどある。
だから俺のB'zへの評価なんて議論全体に関係ない。俺の趣味だ。終了。
世の中にアニソンの量なんて多くあるのにその全てをアニソンという言葉で括って
論外というのはどうなの？あえていい曲を探す必要なんてないけど、
そんな色々な音楽性を包括するカテゴリ全体を指して論外というのならば
偏見にまみれているとしかいいようがない。
978 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:55:13 ID:???0
>>974
何が「聴いてみた」だよ
お前のは聴いたとは言わないんだよ
何の曲を聴いてそれにどんな感想を抱いたか書けって言ってるんだ
「何かを伝える力」とか、お前にしか分からない超曖昧基準はどうでもいい
多くの人が納得できるような客観的な評価を書けって言ってんだ
今のJ-POPと変わらない？
冗談も休み休み言えｗｗｗｗｗｗ
何が「聴いてみた」だよ
お前のは聴いたとは言わないんだよ
何の曲を聴いてそれにどんな感想を抱いたか書けって言ってるんだ
「何かを伝える力」とか、お前にしか分からない超曖昧基準はどうでもいい
多くの人が納得できるような客観的な評価を書けって言ってんだ
今のJ-POPと変わらない？
冗談も休み休み言えｗｗｗｗｗｗ
979 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 01:58:13 ID:ufNa6ite0
>>976
同意。だからこそ今のＪ－ＰＯＰレベルっていった。
あやかなんて歌うまいし感情こもってるぞ。なにか足りないけど。
>>977
オレもだから毎回百歩譲ってＪ－ＰＯＰ＞アニソンとはいってない。
論外っつーのはオレの個人的な感想。
基本アイポットに上の上の上しか入れない主義のオレからすると、アニソンは端にも棒にも引っかからないから全体的なレベルが低いんじゃないかなあ。って勝手に思ってるだけ。
オレは「なんでアニソン信者はわざわざアニソンというジャンルをＪ－ＰＯＰから分離させて、アニソンだけ別のジャンルみたいにしてたのしんだり、評価したりしてるのかが不思議で、それが間違ってると思ってるだけ。」
同意。だからこそ今のＪ－ＰＯＰレベルっていった。
あやかなんて歌うまいし感情こもってるぞ。なにか足りないけど。
>>977
オレもだから毎回百歩譲ってＪ－ＰＯＰ＞アニソンとはいってない。
論外っつーのはオレの個人的な感想。
基本アイポットに上の上の上しか入れない主義のオレからすると、アニソンは端にも棒にも引っかからないから全体的なレベルが低いんじゃないかなあ。って勝手に思ってるだけ。
オレは「なんでアニソン信者はわざわざアニソンというジャンルをＪ－ＰＯＰから分離させて、アニソンだけ別のジャンルみたいにしてたのしんだり、評価したりしてるのかが不思議で、それが間違ってると思ってるだけ。」
980 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:12:02 ID:T0MLumX4O
アンチ君
「なにか」が足りるか足りないかで評価が変わるんなら
その「なにか」がわからないと評価できないだろ
わからないまま評価してるんだったら適当じゃん
「なにか」が足りるか足りないかで評価が変わるんなら
その「なにか」がわからないと評価できないだろ
わからないまま評価してるんだったら適当じゃん
981 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:18:07 ID:ufNa6ite0
>>977
例えば「今のＪ－ＰＯＰにいい曲はほとんどない」という言葉があったらお前は違和感を覚えるのか？オレは覚えない。
なぜならそれはしっかりと体感しているし、売り上げなどからみても明らかだからだ。
もちろん「今のＪ－ＰＯＰ」という言葉もいろんな音楽を含んでいるぞ。
>>978
じゃあ明日詳しくかくよ
例えば「今のＪ－ＰＯＰにいい曲はほとんどない」という言葉があったらお前は違和感を覚えるのか？オレは覚えない。
なぜならそれはしっかりと体感しているし、売り上げなどからみても明らかだからだ。
もちろん「今のＪ－ＰＯＰ」という言葉もいろんな音楽を含んでいるぞ。
>>978
じゃあ明日詳しくかくよ
982 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:27:05 ID:???0
だったら「オレたちはアニソンに対して持ってるんだ。」っていう言葉は誤解を招くあなたのミス。
まぁそんなのはどうでもいい。最後の行は信者の気持ちもあなたの気持ちもわかるからなんとも言えないよ。
974に対するレスってこととは別に977が俺の主張。
ついでに言うと、俺の評価からすると、今のオリコンの大半はくだらない。
もちろん一部のオリコンとオリコンから離れたところに素晴らしい日本の音楽はたくさんある。
そのくだらないオリコン上位と比べたらアニソンの上位の方が平均的に良い。と思う。
あぁ、もちろんくだらないアニソンだってあるぞ。でもそういうのはそもそも音楽じゃないじゃん。
だから「基本アイポットに上の上の上しか入れない主義の」人がアニソンを入れてもなんらおかしくないし、
979とは「音楽の趣味が違うだけ」ってこと。
最終的に流れ無視して言いたいのはつまり、アニソンを音楽的にどうこう評価するのは別におかしいことではない、ということ。
別に音楽的に「アニソンは最下層の音楽」ではないと。
オリコンがくだらないかどうかは、別にここはそれを議論する場ではないので突っ込み無用。
まぁそんなのはどうでもいい。最後の行は信者の気持ちもあなたの気持ちもわかるからなんとも言えないよ。
974に対するレスってこととは別に977が俺の主張。
ついでに言うと、俺の評価からすると、今のオリコンの大半はくだらない。
もちろん一部のオリコンとオリコンから離れたところに素晴らしい日本の音楽はたくさんある。
そのくだらないオリコン上位と比べたらアニソンの上位の方が平均的に良い。と思う。
あぁ、もちろんくだらないアニソンだってあるぞ。でもそういうのはそもそも音楽じゃないじゃん。
だから「基本アイポットに上の上の上しか入れない主義の」人がアニソンを入れてもなんらおかしくないし、
979とは「音楽の趣味が違うだけ」ってこと。
最終的に流れ無視して言いたいのはつまり、アニソンを音楽的にどうこう評価するのは別におかしいことではない、ということ。
別に音楽的に「アニソンは最下層の音楽」ではないと。
オリコンがくだらないかどうかは、別にここはそれを議論する場ではないので突っ込み無用。
983 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:35:49 ID:???0
＞＞981
急に「今のＪ－ＰＯＰにいい曲はほとんどない」って言われたらオリコン上位を指しているように聞こえるが…。
まぁ仮に色んな音楽を含むと了解しているのだったら違和感を覚えるかな。だって好きなJ-POPあるって言ってるんだから。
これはもうチャート上では上位にくるかもしれないが、J-POPと言う言葉にクラムボンとかも含むなら
いい曲あるじゃん、って思うし、他にもそうだなぁ、まぁ色々だ。
ちょっとそれ以前に質問の意図がわからなかった。すまん。
長文たくさん書いてすまん。ここの人たち。
急に「今のＪ－ＰＯＰにいい曲はほとんどない」って言われたらオリコン上位を指しているように聞こえるが…。
まぁ仮に色んな音楽を含むと了解しているのだったら違和感を覚えるかな。だって好きなJ-POPあるって言ってるんだから。
これはもうチャート上では上位にくるかもしれないが、J-POPと言う言葉にクラムボンとかも含むなら
いい曲あるじゃん、って思うし、他にもそうだなぁ、まぁ色々だ。
ちょっとそれ以前に質問の意図がわからなかった。すまん。
長文たくさん書いてすまん。ここの人たち。
984 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:44:34 ID:ufNa6ite0
あといまさらだがオレは>>1とは意見違うぞ。
俺の意見は>>911で言ったとおりだ。
んで個人の意見としていわせてもらうならって感じでアニソン否定してた。
考えを押し付けたことは一度もないはず。
オレは基本的に「アニソン＞Ｊ－ＰＯＰ」って、コメが肯定派に余りにもおおいから
ばかなんじゃないの？きちがいじゃないの？耳腐ってんじゃないの？っつってるだけ。
だからＪ－ＰＯＰ＝アニソン派は否定していないはず。（納得してはいないが）
俺の意見は>>911で言ったとおりだ。
んで個人の意見としていわせてもらうならって感じでアニソン否定してた。
考えを押し付けたことは一度もないはず。
オレは基本的に「アニソン＞Ｊ－ＰＯＰ」って、コメが肯定派に余りにもおおいから
ばかなんじゃないの？きちがいじゃないの？耳腐ってんじゃないの？っつってるだけ。
だからＪ－ＰＯＰ＝アニソン派は否定していないはず。（納得してはいないが）
985 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:50:18 ID:???0
当然そこまで断言できるぐらいアニソンを聴いたんですよね？
986 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:50:55 ID:4rl2InrbO
幽遊白書とかアニソンとか抜きでいい曲だと思う
あの時代がアニソンが゛商業化・商品化゛する時代と゛あくまでアニメのタイトル曲゛であった時代の中間地点だったんだろな
あの時代がアニソンが゛商業化・商品化゛する時代と゛あくまでアニメのタイトル曲゛であった時代の中間地点だったんだろな
987 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 02:56:45 ID:???0
それはよーくわかってるぞ。でもアニソン好きな人が多い板なんだからここはｗ
典型的なアニオタだっていると思うし…。
悪い言い方ではないと察してほしいが、あなたとは何回やり取りしてもどこかずっと噛み合わない気がする。
自分は「アニソンは音楽的に劣る」という考えを否定したいだけだから。オリコン云々も本筋ではない。
そもそもJ-POPでもなんでも比較対象がそもそも要らない。
明日もこのスレあるのかね、とりあえず「アニソンは音楽的に劣る」という考えがはびこるのなら
それを否定しにくるだけです。寝ようぜｗ
典型的なアニオタだっていると思うし…。
悪い言い方ではないと察してほしいが、あなたとは何回やり取りしてもどこかずっと噛み合わない気がする。
自分は「アニソンは音楽的に劣る」という考えを否定したいだけだから。オリコン云々も本筋ではない。
そもそもJ-POPでもなんでも比較対象がそもそも要らない。
明日もこのスレあるのかね、とりあえず「アニソンは音楽的に劣る」という考えがはびこるのなら
それを否定しにくるだけです。寝ようぜｗ
988 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 03:01:32 ID:ufNa6ite0
あたらしく「アニソンがＪ－ＰＯＰに勝ってるっつてるヤツなんなの？」
ってスレつくろうかなあ。
オレは仕事があるんで今日徹夜なんだ（笑）。
ってスレつくろうかなあ。
オレは仕事があるんで今日徹夜なんだ（笑）。
989 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 03:25:02 ID:???0
どうぞどうぞ。
この下らない言い合いが終わっちゃうのは勿体ないと思ってた。
この下らない言い合いが終わっちゃうのは勿体ないと思ってた。
990 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 04:20:38 ID:T0MLumX4O
そもそもの話しをしていいか……
アニソンヲタ
基本的に「アニソン＞Ｊ－ＰＯＰ」って、コメが肯定派に余りにもおおい
Ｊ－ＰＯＰヲタ
基本的に「Ｊ－ＰＯＰ＞アニソン」って、コメが肯定派に余りにもおおい
洋楽ヲタ
基本的に「洋楽＞Ｊ－ＰＯＰ」って、コメが肯定派に余りにもおおい
各個人の好き嫌いが優劣になるのは当たり前じゃないの？
マジで馬鹿じゃないの？
ねぇ音楽のジャンルって何なの？
J-POP、アニメ、洋楽じゃないだろｗ
ロック、ポップ、メタルとかって分け方じゃねーのかよｗ
例えば……
プログレ系のアニソン好きとバラード系のポップ好きが噛み合う筈がない
メタル好きとバラード系のポップ好きが噛み合う筈がない
他にもあるよな……個人の趣味（ロック好きとか）がまるで違うんだから、評価が食い違うに決まってるだろｗ
アニソンヲタ
基本的に「アニソン＞Ｊ－ＰＯＰ」って、コメが肯定派に余りにもおおい
Ｊ－ＰＯＰヲタ
基本的に「Ｊ－ＰＯＰ＞アニソン」って、コメが肯定派に余りにもおおい
洋楽ヲタ
基本的に「洋楽＞Ｊ－ＰＯＰ」って、コメが肯定派に余りにもおおい
各個人の好き嫌いが優劣になるのは当たり前じゃないの？
マジで馬鹿じゃないの？
ねぇ音楽のジャンルって何なの？
J-POP、アニメ、洋楽じゃないだろｗ
ロック、ポップ、メタルとかって分け方じゃねーのかよｗ
例えば……
プログレ系のアニソン好きとバラード系のポップ好きが噛み合う筈がない
メタル好きとバラード系のポップ好きが噛み合う筈がない
他にもあるよな……個人の趣味（ロック好きとか）がまるで違うんだから、評価が食い違うに決まってるだろｗ
991 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 05:52:32 ID:???0
その話は相当前に出たよ。
992 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 12:52:22 ID:???O
誰か>>982のアイポットに突っ込めよｗｗ
とりあえず有名商品の固有名詞を間違えて認識してるような注意力の不足してる奴に偉そうに他人の趣味を批判する資格はないな
もし当人が『取るに足らない些細な間違い』とか自己弁護してきたら、相当自分に甘い人間だな
とりあえず有名商品の固有名詞を間違えて認識してるような注意力の不足してる奴に偉そうに他人の趣味を批判する資格はないな
もし当人が『取るに足らない些細な間違い』とか自己弁護してきたら、相当自分に甘い人間だな
993 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 12:56:58 ID:???O
994 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 12:59:16 ID:???O
アニソン（笑）
995 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 14:06:30 ID:4R1EsxBE0
ちゃんと声楽（ボイストレーニング）
していれば、何でも歌えるよ。
（秋山雅史さんみたいな人）
へんな癖（ピッチ）をつけるから
ロックしか歌えないとか、演歌しか歌えないとか
なる。
別にアニソンもロック調もあるし、水城奈々みたいな
演歌調もあっていいんじゃない？
していれば、何でも歌えるよ。
（秋山雅史さんみたいな人）
へんな癖（ピッチ）をつけるから
ロックしか歌えないとか、演歌しか歌えないとか
なる。
別にアニソンもロック調もあるし、水城奈々みたいな
演歌調もあっていいんじゃない？
996 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 15:43:53 ID:8oKl6o3m0
ゲームソングだけど
http://www.youtube.com/watch?v=X88eeXtG5rA
この人このシリーズの主題歌3作もやってる上にインスパイア曲までやってる。
これくらい関わり深い人はゲーソン歌手として評価されうるか？
・・・・・・まあイラストレーターに転身しちゃったんですけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=X88eeXtG5rA
この人このシリーズの主題歌3作もやってる上にインスパイア曲までやってる。
これくらい関わり深い人はゲーソン歌手として評価されうるか？
・・・・・・まあイラストレーターに転身しちゃったんですけどね。
997 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 20:36:15 ID:???0
ｹﾞｰｿﾝ歌手でいいんじゃないの
998 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 21:07:24 ID:ufNa6ite0
>>990
音楽の分け方としては「Ｊ－ＰＯＰ、アニソン、洋楽」とわけても「ロック、ポップス、メタル」とわけてもいいとおもう。
ただ、アニソンとＪ－ＰＯＰをわける必要があるか？っつーのは分かる。
まず線引きが微妙すぎるし、仮に、「アニソンといって連想されてくる音楽」って定義をおくとしても、
Ｊ－ＰＯＰの中にアニソンが含まれていたのは確実だからだ。
つまり、「アニソン大好き」っつーことはＪ－ＰＯＰからアニソンだけ切り取って、その分野だけ崇拝してるようなもんなんだと思う。
はっきりいって、そいつらが純粋に「音楽」として楽しんでるとは思えない。
音楽の多様さ、種類、質すべてが、もとは「Ｊ－ＰＯＰ」だったからだ。
アニソンが独自の進化をしたとは思えないし、もしあるとしたらそれは「電波ソング」だろう。
もし「音楽」として楽しんでいるのなら確実にＪ－ＰＯＰと比較するような行為はしない。
よってそういった人達は「映像作品の付加価値としての音楽」をたのしんでいると考えられる。
そのことを自覚せずに２chにコメントしている人が余りにも多い。
音楽の分け方としては「Ｊ－ＰＯＰ、アニソン、洋楽」とわけても「ロック、ポップス、メタル」とわけてもいいとおもう。
ただ、アニソンとＪ－ＰＯＰをわける必要があるか？っつーのは分かる。
まず線引きが微妙すぎるし、仮に、「アニソンといって連想されてくる音楽」って定義をおくとしても、
Ｊ－ＰＯＰの中にアニソンが含まれていたのは確実だからだ。
つまり、「アニソン大好き」っつーことはＪ－ＰＯＰからアニソンだけ切り取って、その分野だけ崇拝してるようなもんなんだと思う。
はっきりいって、そいつらが純粋に「音楽」として楽しんでるとは思えない。
音楽の多様さ、種類、質すべてが、もとは「Ｊ－ＰＯＰ」だったからだ。
アニソンが独自の進化をしたとは思えないし、もしあるとしたらそれは「電波ソング」だろう。
もし「音楽」として楽しんでいるのなら確実にＪ－ＰＯＰと比較するような行為はしない。
よってそういった人達は「映像作品の付加価値としての音楽」をたのしんでいると考えられる。
そのことを自覚せずに２chにコメントしている人が余りにも多い。
999 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 21:26:22 ID:???0
なんで一方だけを崇拝してること前提なんだよ
1000 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2009/10/15(木) 21:27:33 ID:???0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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