2年で950かなんという勢いのあるスレ
953 :
942:2008/07/20(日) 11:09:37 ID:q/pMaEfp0
>>他人を貶めるための道具として音楽を利用する奴は本当の音楽好きとは言えないね。
全然貶したつもりないです。少なくとも音楽が好きならばアニソン以外にも目を向けるものでしょ?
そう言ってるだけなのに…。ルーツを探るのはいいと思ったジャンル(当然1つだけでなくさまざまなジャンル)を
掘り下げるわけだらかやっぱり俺は音楽が好きなんだと思うけどこれも違うのかなぁ。
的外れなことは言ってないと思うんだけど。
それに俺だって上でも言ったけどアニメ見ていいなと思った歌手はいるよ?
こんないい曲作る歌手は他にどんな曲作るのかなって気になったからCD全部持ってる。
アニソンオタと
>>953と比べたらそりゃ
>>953のほうが音楽好きだといえるわな。
人の感性なんだから優劣つけるのはナンセンスだが
955 :
942:2008/07/20(日) 11:40:15 ID:q/pMaEfp0
>>951 でも聞いてなかったとしたら本当にロック好きなの?って多少疑問に思うけどね。
聞いてなくてもロックが好きな気持ちに変わりはないんだろうし、そのときは
聞いておいて損はないよ!ってエルビスなどを教えてあげるのがやっぱりいいよね。
NANA読んだだけでセックスピストルズがパンクだ!っていってる奴は気に食わないがwスレチだけどね。
俺が言いたいのはアニソンってジャンルではないじゃん?
そのアニメの曲に使われてなかったらその曲を好きにならなかった可能性のほうが高いでしょ?
それってどうなのかなって思ってるだけなんですよね。
好きなら別にいいんだけどなんか腑に落ちない。
>>955 俺はアニソンオタ(早い話がアニオタw)だが言いたいことはわかるわぁ〜。
俺がアニソン聞いてるのはやっぱりそのアニメが好きだからで
アニソンを聞いてるとアニメの場面とかが想像できるのがいいんだよね。
正直なところそんなに音楽が好きではないwアニメの曲だから聞く。それはアニメが好きだから。
でも
>>955にはそれが理解できない。その気持ちもわかるが根本的なところで考え方が違うんだな
>>953 >全然貶したつもりないです。
こうるさくて悪いんだけど、それなら書き方にもう少し気を配った方がいいかと
いらん諍いも回避できるっしょ
>少なくとも音楽が好きならばアニソン以外にも目を向けるものでしょ?
で、これね
アニソンしか聴いてない人にもいろいろ理由があることを無視して一括りにしてるのが気になる
・本当にアニソンしか聴いてない人、
・その歌手の他の曲を耳にしてはいるが好みじゃないので聴かない人、
・いろいろなジャンルを聴いてみたけどアニソン風のアレンジが好きなのでアニソンだけ聴いてる人
俺の思う音楽好きはどれだけ幅広く聴いているかよりも人生の中で音楽の占める比率が重要だね
流石に2〜3曲の同じ曲だけを一生聴いてるようなのは論外だが
>>955 相手の年齢とか音楽歴によるかな
例えばさ20代前半くらいのロック好きの若者がエルビスなりビートルズなり耳にしたことなくても仕方ないと思うんだよ
ロックの名盤だけでも数百枚もある時代にさ過去の名盤よりもリアルタイムのバンドの音を聴いてるのが健全だよ
深く突き詰めるタイプはカテゴリ厨とか
そっち方面のオタクになりそうだな
960 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2008/07/20(日) 18:49:27 ID:q/pMaEfp0
>>957 どこら辺に気を悪くされたのかわかんないですがアニソンオタって言い方が悪いんですかね?
本当いらん争いですよねwすいません。口の聞きい方は気をつけます。
>>アニソンしか聴いてない人にもいろいろ理由があることを無視して一括りにしてるのが気になる
正直なところこの辺は議論する上ではどうしようもないんじゃないですかね?
当然例外の方は一定数いるし、個々の事情を汲んでたら際限ないんじゃなかろうと。
かといってその人達を蔑ろにするのもどうかと思いますが。
>>957の例に出てる一番下のタイプは納得できるけど
自分が違和感あるなって思うのはやっぱり一番上のタイプですね。
真ん中のタイプは…。正直何とも言えないですねw
たくさんの歌手聞けば好きな人はいずれ見つかもしれない。
でもそんなこともないかもしれないしw
>>俺の思う音楽好きはどれだけ幅広く聴いているかよりも人生の中で音楽の占める比率が重要だね
これまさに自分のことなんですよね。mixiミュージックってご存知ですか?
何万人とメンバーがいる歌手の中のトップ50のメンバーに入ってるほど
聞いてる歌手もいるし、一日に最低でも80曲くらい聴いてるんですよ。
外出するときは100%iPod聞いてますし、家でもライブ映像見たり、
他にいい歌手いないかなって探してるんですよね。
音楽を聴いてるとやっぱり俺は音楽好きなんだなって心から思える。
ただアニソンしか聞かないってのは音楽が好き!っていうよりは
俺にはアニメが好きなんだろうなってイメージしかもてない。
心が狭いと言われればそうかもしれませんw
多分俺みたいな人とアニソンしか聞かない人とは相容れることがないんでしょうね。
どちらも音楽が好きな気持ちに相違ないのかもしれないですが、
俺はいい曲に出会うと歌手に興味が出る、アニソンが好きな人は益々そのアニメや
別の曲に興味がでるといった感じでしょうか。
961 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2008/07/20(日) 18:55:48 ID:q/pMaEfp0
>>958 どれだけ音楽が好きかの度合いにもよりますよね。
俺なんかは正に20代前半でエルビスもビートルズもアルバムは聴いているわけですが。
当然今のバンドも好きですがね。エルビスはバンドではなく多分プレスリーのことだと思いますけど。
>>959 そうですね。俺なんて完全な音楽オタだけど
○○のジャンルは糞だ!って言うことはないですが○×というジャンルは最高だ!って言うのはありますね。
特殊な例だけど
芽生えドライブの時とか
本編は見ないでEDだけ聴いてたアニメも何個かあるわな
アニソンってくくりはジャンル横断だからな。
・APPLESEED「Coro」(坂本龍一)
・おとぎ銃士「童話迷宮」(田村ゆかり)
・ローゼンメイデン「禁じられた遊び」(ALI PROJECT)
・ポケットモンスター「I WILL BE WITH YOU」(サラ・ブライトマン)
自分の好きなの並べてみたけど音楽的な共通点がわからん。オマイラも好きなの並べてみりゃわかる。
964 :
942:2008/07/21(月) 11:34:05 ID:C4Q/yzvW0
>>962 本編みないでEDだけ聞いてたって事は曲自体が好きってこと。
つまりアニソンじゃなくても好きになってたって考え方もできますね。
>>963 >>アニソンってくくりはジャンル横断だからな。
正にその通りなんですよね。そもそも感性だから仕方ない話ではあるんですが。
965 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2008/07/22(火) 23:50:20 ID:/zGNz0j70
近年マレに見る糞すれ
Bathory聴いた後にNeko Mimi Mode聴くとよく眠れる
アニメやアニソンが好きで好きでアニソンばかり聴いてる奴と、
売れてるから、人気だから、友達と話合わなくなると困るから、
といった理由でJ-POPばかり聴いてる奴だったら、
俺は前者の方を断然支持するがな。
968 :
942:2008/07/23(水) 08:08:04 ID:???0
>>967 それはそうですね。前者のほうが自分を持ってる気がしますし。
アニソンばっか聴いてる奴が、J-POP聴いてる奴は
売れてるから人気だから友達と話合わなくなると困るから聴いてるんだろ
みたいに決めつけてるの見たことあって、
そういうのはちょっとどうかと思うけどね
アクエリオン
CM前
アニソンきめぇwww
CM後
いい曲だわ〜
別にアニソンを他のジャンルに置き換えても同じことが言えるけどな
アニソンばっか聴いてる奴だろうがクラばっか聴いてる奴だろうがヒプホプばっか聴いてる奴だろうがいろんなジャンル聴いてる奴だろうが
「J-POP聴いてる奴は(以下略」みたいに決め付けるのってちょっとどうかと思うね。
同じことって、〜しか聴かないのは〜ってことが?
自分の耳に従って好きな音を追求した結果テクノだけとかメタルだけになるのは
リスナーの姿勢としてはいいと思うよ
他ジャンルを貶したりしたら問題だけど
アニソンの場合、そのラインが音によるものじゃないから
音楽そのものが好きなわけじゃないんじゃないのって言われてるわけで
別に自覚があるならいいと思うけど
アニソン好き=音楽好きじゃない
って決め付けたい奴ってなんなの?
とっかかりがアニメってだけで他のジャンルを聴いてる人と変わらないと思うんだけどね
他ジャンルでいうところのガイドブック的なものがアニメ本編という考え方もできる。
幅広いジャンルを聴いてるからといって音楽好きとは言えないよね
そいつが単に知的好奇心が強いだけかもしれない。
>>974 アニソン好き=音楽好きじゃない
ではなく
アニソンしか聴かない=音楽好きじゃない
アニソンしか聴かないってのは
たしかに音楽が好きなんじゃなくて「アニソン」っていう記号が好きなんだろう
幅広いジャンルの曲を楽しめるって観点からすればロックしか聴かない人、テクノしか聴かない人よりも音楽好きだと思うけどね
好きな音を追求した結果ロックだけテクノだけになるのって結局音楽じゃなくてロックやテクノが好きなんでしょ。
アニソンと一口にいってもその音楽性は多様なんだけどね
例えばテクノなアニソンが好きになったら、アニソンでないテクノも聴いてみようって人のほうが
アニソンじゃないなら聴かないって人よりは音楽好きと言えると思うよ
探究心とか貪欲さって意味で
アニソンしか聴かない人が自分で曲作り始めることってあるの?
今アニソン作ってる人で、アニソンしか聴かない人っているの?
一つを深めていくのと浅くてもいろいろ聴くのとでどっちがより音楽好きかなんて比較しても意味ないでしょ
楽しみ方が違うんだから。
自分で曲作り始めなければ音楽好きでないというならリスナーの大半は音楽好きではないことになるよね
アニソンしか聴かない奴だけを音楽好きではないと決め付けたい理由ってなんなの?
それがすげー気になる。
アニソンはいろいろな曲調があるけどねシーンに合わせたりOP、EDに合わせる必要があるから
リズムの取り方だったりメロの区切り方だったり特徴的な部分はあるんだよ
そういう要素が自分に合っていてアニソンを聴いてる人もいるでしょう
いろんな人間がいるのに一括りにして音楽好きじゃないってのは乱暴すぎる。
浅くてもいろいろ聴くっていったってアニソンの中ででしょ?
アニソンの枠の中にいる限り幅でも深さでも限定されるんだから
探究心や貪欲さはないと言われても仕方ない
その枠がない人と同じくらい音楽好きだとはいえないでしょ
アニメを見れば同時に知ることの出来るアニソンはアニオタにとって身近な音楽であり、彼ら以外の一般大衆にとってテレビや街頭で垂れ流されるようなJPopが彼らのアニソンにあたる身近な音楽である
アニソンしか聴かない人と大量消費音楽を聴く大衆は音楽に対して受動的という点で同じである
おそらく、
>>1の目にはそういう音楽に対する受動的な姿勢が怠惰に映るのだろう
だから、
>>1は音楽好きうんぬんではなくて音楽に対する怠惰さを批判してるんではないかな
アニソンを積極的に探し求め聴いている人であるなら怠惰ではないし、
>>1の批判の対象ではない
>>1の批判の対象はアニメを見た際あるいは偶々知ったアニソンのみを聴いている人だと思う
>幅でも深さでも限定されるんだから
ちゃんとアニソンを聴いてますか?
主題歌だけではなくサントラまで手を伸ばしていればそんな発言はできないでしょうね。
探求心がなければ音楽好きではないというのは評論家視点に毒された考え方だと思うがね
大量消費音楽だろうがマニアックなどテクノだろうが好きで楽しんで聴いているのであれば音楽好きといっていい
線引きを行い「俺の方が音楽好きだ」と殊更に主張するのは選民思想の現われであり
そのように他者と自分を比較するための道具として音楽を利用するような人をこそ「音楽好きではない」と俺は言いたい。
もう一回書いておこうか
いろんな人間がいるのに一括りにして音楽好きじゃないってのは乱暴すぎる。
>>983 限定されると断言するよ
アニソンだけが選択肢か
それ以外も含め全てが選択肢か
幅も深さも同等だと思うほうがどうかしている
>探求心がなければ音楽好きではない
ではなく、
探究心がない人は、ある人と比べて音楽好きではない
相対的にね
音楽が好きで探求することは好きな音楽を聴くことによる快楽をもっと得たいという欲求がつよいということで
音楽を聴いて覚えてしまった快楽への欲求がそれを得るための行動を起こすことが面倒だという気持ちに勝ったから探究ってもんをするんだろう
自分の方が音楽が好きだとか、欲望の強さ自慢をしたって醜いだけだしちっとも気持ちよくならんよ
そんなことするよりみんなで気持ちよくなれるように、こういう音楽のここがイイ感じるっていうのを教えあって
音楽オナニー文化をどんどん発展させていくべき
もっと建設的にものを考えようぜ
987 :
942:2008/07/23(水) 23:33:37 ID:???0
例えばアニソンしか聞かない人が聞いてる曲がある。
もしアニソンじゃなくてもその曲を好きになっていたのか?
答えはNO。だってその人はアニソンしか聞かないから。
これはなんか違和感があると思うんだよね。上手く言い表せないけど。
でもロック好きが聞いているロックな曲がもしロックじゃなくても
好きになっていたのか?答えは同じNO。(例外もあるだろうが)
でもこれにはそんなに違和感ありませんよね?
前者はアニメの曲だから好き。後者はロックというジャンルの曲が好き。
別に卑下するわけではないです。しかし前者の考えが俺には理解できません。
988 :
942:2008/07/23(水) 23:39:28 ID:???0
別にアニソンが好きならそれでいいんですけどね。
でも音楽ってものが本当にすきなのかと言われればそれは違うんじゃないかなって思う。
ただそう言ってるだけなんですよね。
あと最近アニソン最高と言いj-popを馬鹿にしてるスレとか見るけど
最近のアニソンってむしろj-popに近いんじゃないの?
ドラゴンボールZとかクレヨンしんちゃんのOPならアニソンだなって感じが
するけど、ラルクとかバクホンのアニソンだって普通にj-popでしょ。
それでなぜj-pop貶してるのかがわからん。
貶してる人はDBとかしんちゃんみたいなアニソンしか聞いてないって事なんですかね?
>>984 ちゃんとアニソンを聴いてください、一部ではなく
もはやアニソンだけを聴いていても一生で聴ききれないほどの作品数になっていることを知ってくださいね
>>985 好きだからこそ探求するのでしょうが、それをもって好きさの度合いを計ることはできません
何故か?好きなものに対する接し方は千差万別であり正解などないからです。
何度でも書きましょう
他者と自分を比較するための道具として音楽を利用するような人をこそ「音楽好きではない」と俺は言いたい。
いろんな人間がいるのに一括りにして音楽好きじゃないってのは乱暴すぎる。
>>987 貴方は理解できないし、理解する必要もありません
何故ならそれは感性の問題だから。
しかし、果たしてアニメの曲だから好きと考えている人はどれだけいるのでしょうね
アニメで曲の存在を知りそして好きか嫌いかを判断するそういうものでしょう。
俺最近の曲はあまりきかんよ。何かいい曲が少ないじゃん最近。
俺がCD借りて録音してたのは3年くらい前までかな?今はパソコンで90年代の
Jpopや80年代の曲、昔の懐かしいアニメソングなんかきいてるよ。
まあ今のオタク臭いアニメソングなんかは絶対きかないが。
992 :
ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2008/07/24(木) 03:02:44 ID:/PwjxhO50
アニソンだけが好きだからアニソンしか聴かない人がもしいるのなら(いないと思うが)その理由を教えてくれ
単純に知りたい
その理由に他の邦楽洋楽にいい曲が少ないからってのはさすがにないよね?
>>989 何度でも断言するけど、アニソン以外も聴くのと比較すれば確実に限定されるよ
例えばだけど、ロックな、あるいはその要素を含んだアニソンは数え切れないほどあるよね
じゃあグラインドコアとかカオティックハードコアなアニソンがあったら教えてください
単に一般のミュージックチャートに興味がないだけで
音楽に興味が沸く糸口がアニメ経由のみ
だからギトギトのアニソンも好きだし
タイアップから好きになったアーティストもいるよね
この前はLAST ALLIANCEの新しいアルバム買ったし
>>987 アニソンしか聞かない人≠アニソンしか評価できない人
ってのを明確にした方がいい。994みたいな人もいるわけだし
そもそも本当にアニソンしか聞きませんなんて人がこの板に
どれほどいるのかも疑わしい。身近にそういう人がいるの?
>>988 J-POPを馬鹿にしてるってのもアニソン好きを誤解した考えだと思う
996 :
992:2008/07/24(木) 21:18:23 ID:???0
>>995 身近にいます。数人ですが。その人に自分の考え言ったら心から痛い奴だなといわれましたw
>>988 アニソンしか聞かない人がJ-POP(笑)のようなスレ立ててるの今まで結構見てるんですよ。
自分が批判?まではいかなくても納得できないのはそういう人たちですね。
色々聞いて結果アニソンしか聞かないってのもありです。
でもアニソンにはマイナーなメジャーのアーティストの曲もあるじゃないですか?
それを聞くのに文字通りアニソンしか聞かないのは如何なものかと。
997 :
942:2008/07/24(木) 21:21:38 ID:???0
>>993 アニソン以外と一括りにしてるけどさ
グラインドコアやらカオティックハードなんちゃらも聴く人ってどれくらいいるのかと
勿論、クラシックやジャズ、テクノ、ポップ、ワールド音楽やらをメインに聴いている層の話ね
でね、あるマイナーなジャンルを聴いてないからといって音楽好きじゃないってのも乱暴だと思わない?
悪いんだけど、普通に幅広いジャンルに手を出していたってグラインドコアやらハードコアに到達する人はよほどの人だよ
それもハードなロック好きの層ね。
質問の答えだけど、苺ましまろのサントラに「伸恵のCD」ってのがあって
これが近いかも、いやあれはノイズテクノ系か。
>>998 いや幅が限定されるっていうことの例で挙げただけだよ
「浅くてもいろいろ聴く」と言ってもアニソンの中での「いろいろ」と
それ以外の含めての「いろいろ」は違うの
実際聞くかどうかは別にして、選択肢がアニソンの中にしかないっていう姿勢が
探究心のなさの表れってこと
1000 :
942:2008/07/24(木) 21:44:23 ID:???0
アニソンしか聞かない人はやっぱり音楽が特段好きなわけではないですよね。
だってアニソンしか聞かないのは、音楽が好きな人からすれば勿体無いことしてるなぁと思うものでしょ?
自分から視野が狭いですといってるようなもんだし。
俺はいい曲をいっぱい知りたいからアニソンも洋楽もなんでも聴く。
まぁ人それぞれなんですがね。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。