アニソン等を唱う人の歌唱力ランクpart3

このｽﾚはアニソンを歌っている歌手の歌唱力を評価するｽﾚです。
あくまで歌唱力を語るスレ、売上等は一切関係ありません。
釣り煽りは使用上の注意をよく読んでほどほどにね
詳細は>>2-10くらい

アニソン等を唱う人の歌唱力ランクpart2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1092658359/

前スレのランク

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら

＊新規参入意見
宮村優子：G（>888）
氷上恭子：FかG(>888）
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF(>928、>933)
横山智佐：F
丹下桜：FかG（>910、>928、>933、>935）
桑島法子：ForG （>910、>928、>930、>933、>935）
意見求む：>>104、THE ALFEE、他

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子


引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

こちらは昇格委員会専用愚痴ｽﾚです

＊はじめに

歌手名を追加したりランク表を変動させたい場合は、
どこをどう変えたいのか明記してください。
ただ上手いから、下手だから、では第三者には伝わりません。
何らかの基準を示しましょう。
ランク表を更新する時は、極力まとめに徹しましょう。

●参加者さまへ
・ファンが怒るようなレスは慎みましょう。
・一見さんも常連さんも同等。
・コテ（トリップ、ID表示）推奨。
・過去ログを読み、評価基準を自ら示しましょう。
　(声量、ピッチ、リズム感、声域、安定感・・・)
・同ジャンルの人を上げ、比較の上で語りましょう。
・質問を見つけたら、できるだけレスしましょう。

●ご注意
・煽り、釣りは禁止。＜(_ _)＞
・スレでの評価が、歌手の価値や魅力の是非に及ぶことは有りません。
・歌手は、休業や喉の酷使が原因で、唱力が変化することをご承知下さい。

●アニソン歌手選定条件

『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
　＊同作品内はカウントは1つ、続編は別カウントとします。
　　　例：水木一郎
　　　　『マジンガーZ』のOP,EDは共に水木一郎だが1カウント。
　　　　『グレートマジンガー』は続編なので、『マジンガーZ』とは別カウント。
　＊挿入歌、キャラソンはカウント対象外とします。


＃　選定基準の経緯

最初、アニソンはアニメのためにある歌という考えから
『J-POP、声優は対象外でアニソン歌手のみ』という定義でした。
しかしアニソンという定義のライン引きが、各人異なったり
誰それもいれて、という要望が多く起こったため
広義で捉え『アニメの歌を歌った事がある人』というのになりました。

・・・が、今度はランク表が人大杉で激しく混乱したため、一旦リセット。
またJ-POP、声優を対象外としましたが、
締出杉(･A･)ｲｸﾅｲ!!、多く歌っていれば入れていいだろう、
という意見を取り入れ、要望と妥当性と人数調整の関係から
『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
ということになっています。

＊ここで私案ですが、このまま新規に歌手を追加し続けると、以前の様に人大杉で混乱することが予想されます。
各ランクの基準歌手を決めた上で追加を行い、何れ５曲ルールも撤廃したいと思います。

私は飽くまで進行役でもなく一般参加者ですので、心ゆくまで御持論を展開なさってください。

>>6を訂正します。下記が正しいテンプレになります。

＞●アニソン歌手選定条件
＞
＞『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
＞　＊同作品内はカウントは1つ、続編は別カウントとします。
＞　　　例：水木一郎
＞　　　　『マジンガーZ』のOP,EDは共に水木一郎だが1カウント。
＞　　　　『グレートマジンガー』は続編なので、『マジンガーZ』とは別カウント。
＞　＊挿入歌、キャラソンはカウント対象外とします。

まず私が意見を言います。
鮎川さんの昇格提案ですが、何時までもｃランクのままでは困る歌手も多いと思うのです。
鮎川さんの歌はファルセット等を使わず、地声だけで表現していることを買います。
これであれだけの清涼感のある高音の伸びを表現できるのは、他にいないでしょう。
ピッチ、音域、声量も問題ないと思います。
Bランクに押し上げても問題ないと思います。

本スレ何処？

>>10
ここが本スレですよ。


そういうつまらないことを云うんじゃなくて、議論をしましょうよ。

>>10
立て直しますか。
朝までに立ってなかったら俺が立てるよ。

>>12
頼んだよ

>>12
重複スレは勘弁ね。

>>14
本スレはここだから君は重複スレにはこなくていいよ。

>>15
じゃ名無しとなってきます。
コテハンもとりっぷも効果がないのでね。

どんなに頑張ったってすぐばれるって
強がり言わんでいいからもう仕切り顔やめて
討論する気失せる。

>>17
じゃ、失せましたので仕切ってください。


元々仕切る気など無いけどね。能力もない。そもそも仕切るなど無かったけどね。

前スレの999が
「昇格委員会が進行役しないなら使ってやっても良い。」
だって！
よかったな！みんなお前を歓迎してないよ！！
おめでとう！！

Ｇが最低？じゃあ能登はGになるのか・・・。

>>18
仕切る気も能力もないなら、スレ立てなんてでしゃばった真似はしないでくえｒ

ここは昇格委員会のｵﾅﾆｰｽﾚでしょ？w

立った以上はｽﾚ主に従うべきでしょう。
まずは一からやり直し、ｽﾚ主の意見を反映させた結果から始めましょう。

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

声優でもキャラソンはダメ、ちゃんとした歌手でもタイアップは認めない。
名無しの発言は受け付けない。
他にルールあったっけ？＞昇格委員会

>>23
勝手にいじるなよ！

前スレのランク

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら

>>24
いいんだよ。
だってこのスレは昇格委員会専用ｵﾅﾆｰｽﾚなんだから（ﾜﾗ

ちゃんと本スレ別に立てようよ。
こんなスレじゃ使う気になれない。

>>27
酸性だけど、昇格委員会の逆襲で削除依頼されそうな悪寒・・・

>>28
別に立てたスレで、ある程度レス数を増やしておけば大丈夫でないかな？

>>29
そうだね。
問題は誰が立てるかだけど・・・ホスト規制さえなければね。

別にスレ立てたってルール違反だ重複だと怒鳴り込んできて荒らすんだろ＞昇格

削除依頼出されたら、確かに後から立った方が重複というルールなんだから
圧倒的に不利。クソコテのワガママのためにスレが殺されてしまった形だな。

思いきし荒らして削除依頼を出す。

ここは昇格委員会の昇格委員会による昇格委員会の為のスレです。

このスレを埋め立ててまともな次スレをたてようぜ。
みんなで定期的にランキングを貼ってりゃ２〜３日で埋まるよ。

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

歌唱力と関係こと書きまくればいつか削除されるさ

↑間違えた
歌唱力と関係のないこと書きまくればいつか削除されるさ

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

前スレを仕切っていた懐古厨どもの頭が
いかに逝っているかが、白日の下に晒されたな（ｗ

自分の気に入らないスレが立つと、とたんに公然と荒らしを始めるとは。
こんな基地外どもが仕切っているスレで、歌唱力についての
まともな対話や評価ができないのは明白。

念のためにいっておくが、俺は昇格委員会でもそのシンパでもないぞ。

∞ 石田 森口 鮎川 こうだろw

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

これ以上荒らすと通告するぞ。

>53
削除してくれれば誰も荒らさないよ

>>49
全くですね。
よくもまあ今まで議論もどきが出来ていたものです。
>>53ｽﾚ主
各ランクの基準歌手となる歌手を挙げてもらえませんか？
あと、影山の評価を忘れてたんで追加しておきますね。

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C影山ヒロノブ、笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

>49=>55
自演乙

んで本スレ何処？

まだ立ってないみたい

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

嵐てるの自分なのに、前ｽﾚを仕切ってた奴のせいにするとは

頭悪いと思ってたが意外と手のこんだ事するんだな

前ｽﾚ住人は荒らされても荒らすような真似はしなかった。
人のせいにすんなよ、昇格君

もう歌唱力スレダメポ・・・
こんな形で終演を迎えるとは・・・

>>53
かなり頭往ってるね（ﾆｶﾞﾜﾗ

哀れだからそのまま続けておけ
昇格委員会を煽る発言と、昇格委員会を自画自賛したIDなし昇格委員会君の自演だけになるから

はい、さようなら


真面目な話、次ｽﾚたてとけ。
あとから立てても荒らし本人が邪魔したの判れば削除人もスルーだから

>>55が昇格委員会本人なのを誰も突っ込まないオマエラに激しく萌え
一人二キャップ&多数自作自演お疲れさま>昇格委員会さん

ｳﾝｺｰ(･∀･)

>>63
いや、みんなわかってるでしょ。

ここでまた昇格委員会をNGにしたまま、
話続けたら楽しいだろうね

したらもう一つのコテで必死に反論かもな
すでに3ｺﾃ目、すごいね

前の進行役の人何処いったのかな？→（'A`）
あの人が進行役に一番いいよ。
昇格委員会じゃお話にならない。

アホの極限形＝石田ようこそようこ＋森口ﾋﾟﾛｺ＋サントス・アレサンドロのドリブル

>>67
前スレで昇格委員会をNG登録してたみたいだから
このスレへのリンク自体見れてないかもｗ

>>68
必死だな（ﾌﾟ

>>51
コピペに見せかけてランクを勝手に弄らないでください。

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C影山ヒロノブ、笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G

>>63
違います。脳内妄想も大概にしてください。

>>71
コピペに見せかけてランクを勝手に弄らないでください。

これが正統ランク

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

>>71
ﾌﾟ

馬鹿がふたりで何やってんだ？
頭悪い同士でもなぜか昇格委員会の馬鹿発言が楽しみで生暖かく見守ってしまう。。
きっと実物はハゲのおっさんだろうけど

真面目に書き込む奴が、誰もいなくなったな。

めでたし　めでたし。

A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功

引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

このスレじゃ・・・ねぇ

森口ヲタはにちゃんでよく見かける眼鏡デブのAAを実物にした感じかな

森口はAと
よし これで日課終了。ふぅ疲れたぜ
とか言ってそう

>>79
妄想乙です。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./；　ー◎-◎-）　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　ｶﾀｶﾀ＜森口ヲタはにちゃんでよく見かける眼鏡デブのAAを実物にした感じかな
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼　　
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣.￣|　
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|　
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／　　
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　
　｜　 　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　　　　
　　↑↑>>79↑↑

・・・前ｽﾚ埋まってて、板から辿ってみたらコレかよ・・・('A`)
いきなり>4が出てきた時点で、悪寒がしたけど・・・
昨日の時点で「あと1日くらい持つだろう」と軽く考えてた漏れのミスか･･･

・・・今新ｽﾚ立てても、このｽﾚで進行しても、
どちらにせよ荒れるだけだろうｼﾅｰ('A`)
しばらく時期を空けるしかないか・・・

>82
乙です。あなたが来るのを待ってましたよ。

>>82
同じく

このｽﾚは廃棄して次ｽﾚ建て直した方がよくね

>>82
漏れも右に同じく。
前スレではお疲れ様でした。本スレを立ててくれるのを気長に待ってますｗ

>>82
お前がスレを立てたら　>>38-48をコピペして貼ってやるよ。
仲間のした事だから自業自得だな。文句も言えまい。

石田燿子がＡなら水樹奈々もangelaも米倉千尋もＡにしといてね（藁
>>82
前スレ乙です。次も期待ｗ

>>87
自分がした事を人のせいにするのは良くないことですよーｗ

>>87の発言をするために、わざわざ>>38-48で布石を打っていたのか・・・巧妙だｗ

>>87
昇格、コテとトリップ入れ忘れてるぞｗ

>>18で

>じゃ、失せましたので仕切ってください。

といっといて、ぜんぜん失せてないんだから、新スレ立てても重複にならんのでは？
ここはウソツキ粘着荒らしコテの隔離スレということにすればいい。

ただ、今すぐ立てても荒らされ放題になりそうだ・・・

厄介なのに目をつけられちゃったってことか。やれやれ。

なんかもう馬鹿馬鹿しくなってきませんか？

元が馬鹿だから、馬鹿馬鹿しくはならんのだろう

クソコテのスレ立てテロだなｗ

>>23=石田耀子=昇格委員会
お前粘着すぎ

この様子じゃ普通に自分の好きな歌手のスレッドで馴れ合ってた方が何ぼかマシ

じゃあ石田スレの住人にすら嫌われてる昇格委員会には行き場がないわけだな

・歌唱力の判断基準がおかしい
・アニソンの歴史と現状についての知識がない
・自分の意見が聞き入れられないと暴れる
・そのくせ他人の意見には、いっさい聞く耳を持たない
・トリップを使い分けて自分で自分を擁護する

こんなやつに、スレ主でございといわれてもなぁ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062142931/30-32
削除要請板に馬鹿が紛れ込んできました。
こちらで処理してください。

おっさん。すごい頭悪いな
会社首になった理由も判る

>>102みたいな事やってたらカラオケ(テンプレ)くらい使えと上司にダメだしされてたんだろうな
んで肩叩かれて今年の夏、クビ

暇になって好きだった石田耀子のため粘着


ｷﾓｰｗｗｗｗｗ

973 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/30 23:58 ID:???
新スレを起てたいのだが、テンプレートはどうした方がいい？
私は、新規に歌い手を追加しない方がいいと思っている。
取りあえずは、各ランクの基準歌手を選びたいと思うのだが。


974 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 00:02 ID:???
>>973
自分で新スレを立てるならテンプレも勝手に決めろよ。
このスレの次スレはこのスレのテンプレを引き継いで立てるから。


>>973
天麩羅

S もりぐちひろこ いしだようこ
この二人の話題はタブー
また、昇格委員会は次ｽﾚより嵐認定


これｷﾎﾞﾝ








これみて、自分の嫌われ具合くらい判れ
アフォが

>>71
これが石田耀子＝昇格委員会＝◆pXrclkhOSgの思うランク表なんだろうな

そりゃ前スレで何を言われてもわからんわけだ。


A石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥
C影山ヒロノブ、笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々、森口博子
E山下敦子(angela)、
F
G


笑いすぎて腹が痛い

>85、>92
新ｽﾚ立てたところで、無駄に荒れる事はまず間違いないから。
便乗荒らしも混じってくるだろうｼﾅｰ。
それらを排して進行できる自信は流石に無い。

まぁ、1週間か1ヶ月か1年かずっとか分からんけど、
漏れは身を潜めることにするよ。期待に応えられずｽﾏｿだけど。
ｽﾚ進行を手伝ってくれた前々々ｽﾚ863氏、748 ◆WTkSZHjrL.氏、
それに前ｽﾚまでいろいろ議論に参加してくれた藻前ら、乙ですた。



・・・しかしなぁ・・・('A`)ﾊｧ...

>>104
君らみたいな、無能者に意見して欲しくないですね。
まあ、匿名掲示板で有れば行く様にも出来るんでしょうが。

それから私を無視する論陣を張るなら、理由の説明をお願いします。、
単に嫌われているとかわ理由になりません。
論理的にこのスレでどのような、悪行を重ねたかの説明をお願いします。

と云うかどうでも良いです。

いいじゃん、止めようや。
どうせ前も後も昇格じゃない誰かの白濁液だったんだからさ。
進行やってた連中の好みに合わなくて貶められてた歌手のﾌｧｿは
とっくに見捨ててたんだし。

>>106
消えるのかよ。
おまいが居なくなったら誰がこのスレを仕切るんだ？
俺には無理だし、他の連中に期待する訳には行かない、。
いろいろ云ってきたが、お前が居なくなれば、俺がこのスレを守れないの解るだろう？
漏れはどすりゃいいんだ・・・

>>109
だったら糞スレ立てんなよ

>>106
虚しい結末だったな。まとめ役、乙。

>>107
>論理的にこのスレでどのような、悪行を重ねたかの説明をお願いします。
このスレでの悪行は、勝手にテンプレを変えたことぐらいだろ。
前スレでの悪行がひどすぎたから、誰も君を支持しないだけ。

つか、どうでもいいと言いながら、なぜここまで粘着？？？

>>106
色々と乙ですた。
まあ、何とも後味の悪い終わり方だけど、こうなっちゃったら仕方ないね。
にしても、
> ・・・しかしなぁ・・・('A`)ﾊｧ...
この一言に全てが凝縮されてるな・・・

>106
乙です。色々とありがとうございました。
実はひっそりと（'A`）さんのﾌｧｿだったりしました。

>>111
お願いなんだけど。
君がこのスレを仕切ってくれない？
俺はもうあんまり無茶なことはしないからお願いします。

俺は君が云うように低脳だから。

取りあえず漏れが総括します。

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、宮村優子
　　氷上恭子、丹下桜、桑名法子
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら

>>106
乙です。また機会があれば。

仕切らない、無茶なことはしない、失せました
と嘘をつく。

>>115
なんでさりげなくCに氷上恭子や丹下桜が入ってるんだよ。

＊新規参入意見
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
意見求む：、THE ALFEE、他
新規参入意見より、現在のランクを見直してより公正なランクにしましょう。
クランクの基準歌手についても意見を募集します。
それはランクに反映させるつもりです。（例：佐々木功（基準歌手））と云った具合です。
反論がなければ新規参入意見で高ランク歌手もランクインします。
現在は意見が足りないと判断してランクインはしていません
しかし、最低評価から始まります。

＊ランク変更意見
昇格案：反論がなければ昇格　宮内タカユキ
降格案：反論がなければ降格　日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子

ここで上がっている歌手は、２４時間程度でランクに反映します。
引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

>>115
間違えました。
A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、宮村優子
　　氷上恭子、丹下桜、桑名法子
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら、宮村優子
　　氷上恭子、丹下桜、桑名法子

>>120
また間違えた。

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら、宮村優子
　　氷上恭子、丹下桜、桑名法子

>>116
あなたにこのスレをお願いしたいのですが、引き受けて貰えませんか？
前々々スレの某と前スレでの確執がありますので、引き受けて呉れなさそうなのです。
勿論お二方でこのスレを仕切ってくださるのも結構です。
私には正直、荷が重い。

きょんきょんとほーちゃんと丹下とみやむーは話し合いの途中だったじゃん。
勝手に入れるなボケ

>>123
取りあえず入れましたが、今後の展開次第で上位にランクされることもあり得ます。
正直、E,F,Gについてはあまり皆さんも気になさってないようです。

仕切ってんじゃん
無理なんだから最初から手を出すな

これじゃ誰も相手をする気にならないだろうから、昇格が自演で
好きな人のランクをあげていくだけのスレになると予想。

昇格委員会が出てってくれれば仕切るってよw

桑名法子って誰？
固有名詞すらロクにわかってない馬鹿が仕切るなや

歌唱力あるないなんていくら語っても無意味
それが歌手だから

とりあえず桑島、氷上、丹下は一回外せよ。
FとGの差は結構大きいぞ。話し合い途中でGに入れられちゃかわいそうだ。

>>106
('A`) ◆25eg09Ljl2さんが仕切るようになって、スレも大分引き締まってきていただけに、
このような形で終わるのは残念ですが仕方ないですね。

色々と乙でした。

〜２ちゃんねるに慣れるまで〜

１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
　　名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
　　何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
　　○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる

糸冬

夏休みがおわったから少しはまともになるか？
昇格委員会はいつも休みだから無理だろうな

昇格は自分でスレを立てれば、少しはイニシアチブがとれると
思ってたんだろうなー。

まさか全員やめちまうほど自分が嫌われてるとは夢にも（ｗ

>>130
昇格スレでマジになるなよ…。あと、桑島じゃなくて桑名法子なｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ 桑名法子って何？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

802 名前：昇格委員会[sage] 投稿日：04/08/29 01:09 ID:???
>>799
これまでの議論から、少なくとも、水樹のBを認めるなら、鮎川のあの低音量から、音域も広く、高音部もクリアに発声しつつ、
盛り上げていく詠唱法は素晴らしい。
水樹をCにするか、鮎川のBを認めざる得ないのではないか？
これってどうよ？
これは多数決ではなく、議論の優位さで決めて貰わねば。

それから井上あずみは残念ながら５曲ルールだとランクに反映させるのは無理だが、
宮崎アニメの主題歌、魔女の宅急便の挿入歌の豊富さと、ヤダモンでの挿入歌の数。
アニソンの大家である、大杉久美子、堀江美都子とのライブ活動も考慮すれば流石にランクに載せても良いよ。
例外として認めてくれないか？
ラピュタ、トトロだけで、５曲分の活躍はしてるよ。

803 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 01:27 ID:???
>802
挿入歌は無しだっつてんだろボケ。

804 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 01:53 ID:???
挿入歌混ぜて良いんなら飯島真理は超余裕で参入できるな。

みたいなことが出てくるから例外はなしだろ。

805 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 01:59 ID:???
>>804
挿入歌が無しになった経緯が分からないんだが、教えてくれまいか？
それだけ昔のことは知らないし、過去スレもさかのぼれる限界がある。
挿入歌も一作品に幾らあろうが、１ポイントと考えれば良いんだが・・・
飯島真理も切り捨てるだけの理論もあるまい。
とはいえ、マクロスだけでは難しいと思う。

807 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 02:21 ID:???
>>806
挿入歌がダメという理論が分からないね。
作品に密着しているのなら、タイアップに比べれば遙かにマシ。
よく知らないが、タイアップで挿入歌を歌うパターンってあるのかね。
ヤダモンもリンドバーグが主題歌唱っているけど、全然作品に関係しないジャン。

809 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 02:47 ID:???
>>808
ひとつの作品でひとつでも唱っていれば、１ポイントで良いんじゃないの？
声優のキャラソンとタイアップを排除すればいい。
飽くまで井上あずみはそれらには含まれない。
これで認めても説明できるのではないか？
アニソン界に与えた功績も考えなければならない。

だいたいね。アニソン女子部のメンバーで、大杉久美子、堀江美都子、MIQが入っているのに、
井上が入らないのは説明できない。

これらも議論で結論を行えばいい。
単純な足切りは意味がないと思うからね。

その面倒さを引き受けれないと云うのなら、辞めて貰って結構ですよ。
その代わり人のいないスレには魅力は感じないから好きなスレに移動させて貰うことが念頭にはある。

まあ議論は私どもが行うことが前提だけどね。

811 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 03:17 ID:???
>>810
水樹がいつの間にかBランクになったかは、前スレから移行するときのどさくさで上がったことが分かった。
>>2の時はCランクだったんだが、>>8>>5の辺りで議論もせずに、鮎川と入れ替わっている。
こんなのは絶対認められない。

スレのルールについては守るが、その決定過程に参加してこそ云えることだ、従って今は守る義務はない。
何度でも議論し続けるなかで、本当に守られるべきルールとなる。
常連だけで決めたと云うだけで守れというのは、暴論といえる。
一見さん、或いは、新規参入者も納得させられないなら、意味がない。

もう一度議論すべきだと思うが、間違っているというのなら引き下がるが、納得はさせて欲しい。
もと、Cだった石田耀子が、Dになったことも、よく考えれば、納得できない部分はある。

812 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 03:26 ID:???
>809
つまりお前が言ってることは声優を排除しろって言ってるのと同じことだろ？

815 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 03:38 ID:???
>>812
全然違って、井上あずみもトトロでお母さん役をやっているし、天外魔境２で絹って云う重要な役をやってる。
声優でもキャラソンはダメだってのがある、逆にちゃんとした歌手でもタイアップは認めない。
作品に関係しないんだから。

そう考えると、マクロスの飯島真理はキャラソンだったし、劇場版はあんまり作品に関係してないな。
SEED、ハガレンなんかは、完全にタイアップだろ、何でワンクールで作品と関係しない歌手を繰り出すかな。
JPOP歌手だろ、ありゃ完全に。
同じくコナンとか犬夜叉もそうだな。

816 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 04:16 ID:???
>815
じゃあそういうスレ作ればいいじゃん。
ここのスレは主題歌5作品さえ超えればいいって決まってんだから。

817 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 04:42 ID:???
>>816
悪いが、わしの好きなスレで議論を続けさせて貰うよ。
おどれも反論がないなら、黙るしかないじゃろう？
わしゃ、好きにさせて貰うよ。のう、あんちゃんからも云うてやって呉れんかのう？

単に決まっとると云うても、わしの知らん所で決まったことにそのまま従えんよ。
おどれも分かるじゃろ。

826 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 09:54 ID:???
>>820
だからね。単純な足切りでは必ず問題が発生するから、これは、飽くまで目安と考え、
特に、取り上げるべき歌手がいれば、議論して取り入れるべきではないですか？

特にアニソン界に格別の功績のあった、井上あずみは簡単に足切り出来ない歌手だ。

このように、新たな基準を示しているんだから、反論してください。
このフェイズは、あなた方が私を納得させる番ですよ。

それを単純な追い出しを狙って、都合の悪い存在を消し去るのは、マイノリティーの意見を採り上げるべき、
民主的な手段に反する。
自分で好きなスレを起てなさいと云うのは、まさにそれ。

836 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 12:55 ID:???
>>830
流れについてはだいたい確認できました。
水樹ファンが台湾辺りまで出向して音源を出してきたことは称賛に値します。
彼らが多いのは分かった。
それに反する音源が提示できないのが苦しいところだが、試聴では無理があるね。
もう下げるのは無理があると云うことでいったん矛を収めましょう。

ここから話は、平等な線引きに拠る足切り問題に移るけど。
私は、人はそんなに増えないと予測するんだけど、どう？
よほど格別な功績がないなら、議論にならないと思うのね。
井上あずみはもうクリアしたも同然でしょ。
そもそも、TV版の映画化は、同じ作品と考えて良い。
同一作品ないでのOP、EDはポイント１とするとか、
挿入歌は入らないとか、どのように考えるかに、恣意性が入り込みや過ぎませんか？
私はね。一見平等に見えるこうした足切りこそ不平等だという気がしているんですよ。

彼女は、ジブリ系の映画の主題歌、挿入歌だけで暮らせてるという特殊事情があると思うのね。
彼女の、活動の大半は、ファミリーコンサートじゃないですか。
この特殊事情を考慮せず機械的に切り捨てて良いものかな。

確かに私は、アニソンも作品の一部であると云いましたから、単純なタイアップは認めないんですが。
その場合は、逆に切り捨てられる歌手も多くでてくる。
挿入歌はダメとか、OP、ED両方唱っても１ポイントであるとか、恣意的に過ぎる。
やはり議論でないと、結論は下せないと思いますよ。

一度決めた、ランクインの条件を変えるのは、後進に示しが付かないと云う気持ちは分かりますが、
これは目安に過ぎないとすれば問題ないですよ。
余りにも功績無くランクインしようとすれば蹴られます間違いなく。

あと個人的な人格攻撃については、自己弁護するのも馬鹿らしいので、ここまでとします。

840 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 13:51 ID:???
>>839
だから一見機械的に見える、OP、ED５作品以上というのが、恣意的だったとした場合の問題を議論しているんですよ。
全く平等だという大儀がある分だけ厄介なんです。

事実は、議論して判断するのが恣意性を排除できる、唯一の方法だと思うのだが、これは分かり易くない。
だから単純化した、平等である基準が楽だから導入したと思うのだけど、議論もなく下らない存在を許す反面、
格別に功績がある存在を切り捨ててしまう。

これでアニソン歌手を公正に評価できると思うのですか？

殆どファミリーコンサートしか活動がない、井上あずみはジブリの作品の一部であり必要な歌手であったし、
逆にJPOP歌手のタイアップは作品に寄生して作品の質を落とした。

数だけで決められるとは思いません。

嘗て世界名作で新田恵利が行った作品への寄生をどう思いますか？

841 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 14:05 ID:???
>>840
> 格別に功績がある存在
これの判断が人それぞれだから、その線引きで揉めるのを防ぐためだろ。

842 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 14:11 ID:???
>>841
揉めなきゃ成らないこともあるって事で良いではないですか？
本当にアニソン歌手の歌唱力を公正に正確に出すには必要な課程だと思われ。
それに、目安としてのOP、ED５曲以上という前に入り込むのを諦めることもある。
それでもしつこく、ランクインを望むならそれなりの功績が必要となろう。
格別の功績がないなら、議論にもならないと思うのだが・・・。

当然スレ進行人の方の負担を増やそうとは思わないから、参加者が議論すればいいと思う。

847 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 14:38 ID:???
>>845
じゃあそもそも、人大杉って何でダメなのかね。
いっそうのことアニメに携わった歌手は全て平等に評価すればいいだろ。

アニソン界に与えた功績とか考えなくても良いし、良いことだらけだけどね。

そもそも主観的にしか判断できない、アニソン歌手の歌唱力を如何に客観的に示すって事が虚構だろうが。
フィクションでしかない。

そのフィクションを如何に尤もらしく語れるかと云うことでしかない現状はどうか？

取りあえず、タイアップとアニソン歌手との境界は割合の問題ではないか、客観的な指標だろう。
アニメとは関係の無い曲の割合の問題とする。
有る一定の割合で一般曲の多い歌手のアニメに係わった仕事はタイアップとする。
ただし、作品に関係のある歌詞が有ればタイアップとはしない。

アニソン界に与えた功績とは、上記のタイアップ曲で無い曲の一般への浸透度で測る。

これで良いか？

機械的なら公平だとはいえ、その基準に恣意性が入り込む。
全部取り入れるか、全部取り入れないかしか、本当の公平は存在しない。
で有るなら、ベストではないベターな方法を考えなければならない。
だったら民主的議論と決議で進めるべきだな。

850 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 14:55 ID:???
>>848
あなたはここで行われた議論の議長の役目だけ行ってくれればいいと思うのだが、
成るべく公平に議論の総括を行ってくれればいい。

別スレってのは追放って事になるが、幾ら少数意見でも意見を変える必要もなければ、追放されねばならないこともない。
当然この議論が支持されず、決議の採択で否決されれば、それに従いますよ。
まあ取りあえず、議論を尽くし結果をキャップ付きで議論に参加した人で採択してください。

851 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 15:00 ID:???
>>849
その５作品以上というのはどこからでてきた数字ですかね。
根拠があるから云っているんでしょうな。

根拠のない５作品以上というのならまさしく恣意性と云えるのだがね。

私のタイアップ歌手の定義を恣意性で片づけるのはどうかな。
これも恣意性と云える。

853 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 15:16 ID:???
>>852
５作品以上というのが決まるのならば、タイアップの定義だって決まるでしょうな。
このスレで扱える程度というのも主観ですから。

声優板では、遙かに多い人数を扱っているからね。

この５人以上という数字をあまりに神聖視せずに、目安として表記するに留めるのが、
より広く、評価すべき歌手を公正に評価できると思っております。

857 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 15:41 ID:???
>>854
ちゃんと反論してない場合は、意見とは見なせません。
人格の問題で議論を拒否したりするのはまともなスレだとは思いません。
キャップ付きで議論に参加して欲しい訳。
名無しが、幾ら反論しても私は反論されたとは感じませんから。
煽り荒らしの一種だと思って無視する場合もありますしね。

議長は議題が有れば、それを訊き、反論がなければ、ルールに反映してくれればいいのですよ。
名無しは自作自演と同じと考える私としましては、一人の私以上に声の大きい一人格と見なせます。
また、議長自体が反論するのは変ではないですか？

それから連続スクリプト荒らしとかでない限りは、暴力的手段に訴えているとは思いません。
従って、退場する必要性を感じません。

誰にも賛同されない少数意見は常にあったが、それがいつでも間違っているとは限りませんのでね。
私の様な意見の持ち主でもいないよりはいた方がいいのですよ。

858 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 15:45 ID:???
>>857
> 名無しが、幾ら反論しても私は反論されたとは感じませんから。
だから何を言われても聞く耳すら持たずに、
自分の考えを一方的に言い続けてるだけってことか。

相手の話を全く聞かず、自分の言いたいことを言ってるだけなら
それは議論とは呼ばん。

864 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 16:00 ID:???
>>858
まあ、内容に拠るけど、蔑称を使う人の意見は聞く必要はないと思っています。
しっかり内容に反論して居ればレスは付けますよ。
論破されれば、矛を収めることもありますが、反論でない場合もありますから、それは煽り荒らしだとして無視します。

867 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 16:37 ID:???
>>865
タイアップ歌手の議論をするスレでないと釘を差されたからね。
それについて議論するのだったら、そういうスレに呼んでくださいよ。

何れにしても、声優板ではかなり多くの歌手について議論しているから。
５以上という数字の根拠はないって事ですよ。

ここからは、私のこのスレのイメージを語らせて貰うけど。
それにそれ本当に、議論の結果ですか、スレ私物化を行っている仲良しグループで決めたんじゃないの？
このスレからはそういう薫りがする。
荒れを極端に嫌っていたり、議論板なら何でもない様なことが、ここでは人格問題になる。

タイアップについて云えば、今までの歌手の傾向では、一般曲が４分の３以上の歌手は一般歌手と言っていいと思う。
半分を超えているだけで一般歌手に位置づけられると思うが、４分の３以上で有れば完全にタイアップ歌手と云えるが、
主観的になっている。
歌手を全て調べた訳でもなく、直感的なものだが、今までのタイアップ歌手と思われる歌手は多くても５曲以下程度だった。
これは実際に、リストアップする課程で明らかになろう。

ただし歌詞がそのアニメのテーマに触れていたり、タイトルや主人公などがでれば問題なくアニソンであると云える。
これもリストアップされる課程で明らかにならないか？

アニソン界に対する格別な貢献度はＣＤ売り上げで解る。

妥当性は議論によって確保されると思うのだが。

871 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 18:16 ID:???
>>850
その議長の進行になんら根拠もなくいちゃもん付けてる椰子は誰？
答え次第では俺もNGに入れる事にする
屁理屈はいいから理屈をのべよ

872 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 18:29 ID:???
>>871
取りあえず度の様な進行が望ましいか教えて頂けませんか？
私が考えるのは、まず

議題を提出する
　　　↓
その正当性を述べる
　　　↓
反論を受け付ける
　　　↓
暫く繰り返す
　　　↓
決議の採択に移る
　　　↓
決定を次のテンプレに加える

この間約、２，３日程度。
議論はキャップ付きで行う。これは採択の時、同じ人間が何度も投票しない為である。

もし全ての人間がNGに入れて発言の意味が無くなれば、コテは辞めます。

874 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 18:59 ID:???
反論を突っぱねてる君のどこに、反論を受け付けているのかね？
代替案を出さずにけち付けているから、厨房だと言われる

別の案を提案しそれを議題にしなされ
君のは例外を作れとわめいてるだけだ

876 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 19:21 ID:???
>>874
代替案としては、議論と投票制にすればいいと思っているんだけど。
まず、OP、ED５曲以上制は一切辞めて、ランクインをさせるべきか否かを議論する。
歌が下手であるとか、特筆する部分がない場合却下すればいい。
議論が百出する様な状況になるなら、投票を行う。
議論に参加した人による、キャップ付き投票を推奨するか・・・
今のままの場合、余りにも惜しい歌い手をランク表から失ってしまうことになるからね。

880 名前：前々スレ863[sage] 投稿日：04/08/29 19:44 ID:???
>>867
>ここからは、私のこのスレのイメージを語らせて貰うけど。
まさに勝手なイメージであり、事実とはちがうので反論の必要すらなし。
無意味な誹謗中傷をする前に、過去ログを読んでから発言するのが礼儀かと。

>半分を超えているだけで一般歌手に位置づけられると思うが、４分の３以上で有れば完全にタイアップ歌手と云えるが、
>主観的になっている。
>歌手を全て調べた訳でもなく、直感的なものだが、今までのタイアップ歌手と思われる歌手は多くても５曲以下程度だった。
>これは実際に、リストアップする課程で明らかになろう。
四分の三という数字が君の主観であることは認めるんだね？
で、ひとまずそれを棚に上げたうえでいうが、現行の「アニソンの数だけをカウントする」
方法から、「その人の全曲中に占めるアニソンの割合を計算する」方法にルールを変更
したいという動議だね？　で、実際にその計算作業は誰が行なうんだ？　君か？

>妥当性は議論によって確保されると思うのだが。
それは議論者がある程度のレベルにある場合の話。正直言って、君の発言は
まともな「議論」に値するレベルの内容ではない。無知で場当たり的。幼稚。

882 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 20:07 ID:???
>>880
ま、現実的には難しいと云うことで、この話はおしまいです。
これはタイアップ歌手の排除法についての一思案ですよ。
それともう一つは、恣意性の排除は出来ないと云うことを云う為に話させて頂いた。

今は、議論によってランクインさせるかを決める方式を動議として提出したい。

幼稚だとかの、誹謗も主観的でしかないのでね。議論に拠り加えるべき歌い手を決定する。
これは現実的だと思っていますよ。
しかしあなたも失礼な方ですな。

タイアップ歌手の排除が出来なくても、アニソンは作品の一部であるという意見は取り下げませんがね。

889 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 21:46 ID:???
加えたい歌い手はいるが、今は諦めることとした方がいいのではないかと思う様になった。
今他にも加えようと云う意見があるが、現状のランクが一段落してから加えた方がいい。
それまで、５曲ルールを守ることとするが、将来加えるべきは加えて欲しい。
その様に、テンプレートを書き換えた方がいいと発案し動議とする。

893 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/29 23:32 ID:???
貴様ら、俺の発言をまじめに聞けや。
あんまり無視すると単なる名無しになるぞ。
そのときどうやって俺の発言を無視できる様になる？

894 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 23:32 ID:???
＞昇格委員会
名無しで何が悪い？そもそもここは匿名掲示板だろうが
都合が悪くてレスできないのをスルーでごまかすなよ
個人的には米倉の妙な評価が気になるわけだが・・
進行役にも迷惑かけやがってとんでもない香具師だな

895 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 23:44 ID:???
今まで色んな痛いコテを見てきたが
その中の何人かはコテ名乗る事自体に妙なプライド持ってたんだよな。
でもって>>857のように「名無しの批判は聞くに値しない」って逃げに走る（ｗ

896 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/29 23:46 ID:???
＞あんまり無視すると単なる名無しになるぞ。
勝手にすれば？

＞そのときどうやって俺の発言を無視できる様になる？
どうせ論法でバレバレだし（ｗ

899 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/30 00:01 ID:???
>>894
進行役さんは毒男じゃないこのスレを守っていてくれていた人が自己主張がない本物だと思うんだけど。
あとの二人は、進行役に徹し切れてないと思うんだけどな。
奴らは自分でも意見を言うから本当は、ここの参加者一般と思っている。
仕切る力はある様だから、批判すると俺の立場が悪くなるのだが。
批判はしたくないけど云わねばならない部分は云わなければならないだろ。
前々スレの某は前スレで変な七分割案を出して、住人の信用を失っているからどうでも良いし。
毒男も前々スレの６００番台の奴で、このスレの主ではないんだよ。

>>895
名無しの批判でも筋が通っていれば聴かねばならないと思ってますよ。
勢いで変なことを云ったけど、議論するだけなら何でも良いのだけど、あほな批判だけの奴とかが、
多いと自作自演ではないかと思ってしまうし、スレでの信用を失ってしまう畏れがある。
だから、なるべくはキャップ付きの意見の方が信用できるんだよ。

901 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/30 00:10 ID:???
>>899
くどすぎる。
キャップなんぞ付けれねーっていってんだろーがっ！ｳﾞｫｹ！！！

902 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/30 00:16 ID:???
>>898
増やすのは人大杉になるんじゃなかったのか？
５曲ルールをクリアしているから問題はないんだろうが、今は増やすより各ランクの基準となる歌い手を決定する方がいいと思う。
この状況で増やすと、人大杉で混乱するだけだと思う。
人を増やすのは、取りあえず今は凍結しませんか？
その後５曲ルールで新規参入させ、最終的には５曲ルールも撤廃すれば、混乱を避けれると思ったのだが？

903 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/30 00:18 ID:???
>>901
俺からすると君の方が、意固地に成りすぎている様だが、
俺はこういうあほな意見の持ち主こそキャップが必要だと思っているよ。

905 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/30 00:36 ID:???
>>903
まだ言ってやがる（苦笑）
だからよー、運営側の人間じゃあるめーし、キャップなんか付けれねーっつの！

907 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/30 00:45 ID:???
>>905
トリップのことだ。
理解してくださいよ。

973 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/30 23:58 ID:???
新スレを起てたいのだが、テンプレートはどうした方がいい？
私は、新規に歌い手を追加しない方がいいと思っている。
取りあえずは、各ランクの基準歌手を選びたいと思うのだが。

974 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 00:02 ID:???
>>973
自分で新スレを立てるならテンプレも勝手に決めろよ。
このスレの次スレはこのスレのテンプレを引き継いで立てるから。

981 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 00:18 ID:???
新スレ
アニソンか種痘を唱う人の歌唱力ランクpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1093878432/

982 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 00:20 ID:???
隔離ｽﾚ、しょっぱなから「あぼーん」だ
かなりﾜﾛﾀ

984 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 00:22 ID:???
スレ重複は勘弁してね。

988 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 00:32 ID:???
>>986
歌唱力がないと歌は表現できないので、表現力は含まれません。

990 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 00:38 ID:???
>>987
確かに最初のスレの頃の勢いはここに来て無くなっているな。
まあ、皆さんが飽きたならそれまでですがね。

991 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 00:41 ID:???
>>990
飽きてはいないが、それ以上にお前が立てたスレを使うのが嫌だ。

993 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 00:47 ID:???
>>991
皆さんは、このスレに関係ない様に感じるでしょうが、このスレの将来に大きく関与することなので云いますと、
その様な意見はこのスレでは全く意味を持たないのです。
そんな意見が通用するなら、私の意見だって十分説得力を持って受け入れられたでしょう。
大人になって下さい。
オマエモナー等の意見は意味がないので不必要です。

994 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 00:49 ID:???
>コテを憎んでスレを憎まず。
でも５曲ルールはいずれ撤廃するとか、自分に都合のいいようにルールを変えてるよ。
昇格スレを使うなら昇格ルールに従わなくてはならなくなるのでは？

995 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 00:51 ID:???
>>994
飽くまで私の私案ですので無視してください。

998 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 01:07 ID:???
>>996
１私案ですからそれほど着目されなくても良いと思います。
依然と同じに進めても誰も文句は云わないでしょう。

999 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 01:09 ID:???
昇格委員会が進行役しないなら使ってやっても良い。

1000 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 01:12 ID:???
侘しく1000ゲット・・・

7 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 01:15 ID:???
私は飽くまで進行役でもなく一般参加者ですので、心ゆくまで御持論を展開なさってください。

9 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 01:34 ID:???
まず私が意見を言います。
鮎川さんの昇格提案ですが、何時までもｃランクのままでは困る歌手も多いと思うのです。
鮎川さんの歌はファルセット等を使わず、地声だけで表現していることを買います。
これであれだけの清涼感のある高音の伸びを表現できるのは、他にいないでしょう。
ピッチ、音域、声量も問題ないと思います。
Bランクに押し上げても問題ないと思います。

10 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 02:21 ID:???
本スレ何処？

11 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 02:50 ID:???
>>10
ここが本スレですよ。
そういうつまらないことを云うんじゃなくて、議論をしましょうよ。

14 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 03:09 ID:???
>>12
重複スレは勘弁ね。

15 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/08/31 03:14 ID:???
>>14
本スレはここだから君は重複スレにはこなくていいよ。

16 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 03:18 ID:???
>>15
じゃ名無しとなってきます。
コテハンもとりっぷも効果がないのでね。

18 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 03:28 ID:???
>>17
じゃ、失せましたので仕切ってください。
元々仕切る気など無いけどね。能力もない。そもそも仕切るなど無かったけどね。

53 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 17:15 ID:???
これ以上荒らすと通告するぞ。

107 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 23:27 ID:???
>>104
君らみたいな、無能者に意見して欲しくないですね。
まあ、匿名掲示板で有れば行く様にも出来るんでしょうが。

それから私を無視する論陣を張るなら、理由の説明をお願いします。、
単に嫌われているとかわ理由になりません。
論理的にこのスレでどのような、悪行を重ねたかの説明をお願いします。

と云うかどうでも良いです。

109 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/08/31 23:37 ID:???
>>106
消えるのかよ。
おまいが居なくなったら誰がこのスレを仕切るんだ？
俺には無理だし、他の連中に期待する訳には行かない、。
いろいろ云ってきたが、お前が居なくなれば、俺がこのスレを守れないの解るだろう？
漏れはどすりゃいいんだ・・・

111 名前：前々々ｽﾚ863[sage] 投稿日：04/08/31 23:43 ID:???
>>106
虚しい結末だったな。まとめ役、乙。

114 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/09/01 00:06 ID:???
>>111
お願いなんだけど。
君がこのスレを仕切ってくれない？
俺はもうあんまり無茶なことはしないからお願いします。

俺は君が云うように低脳だから。

116 名前：748 ◆WTkSZHjrL. [sage] 投稿日：04/09/01 01:07 ID:???
>>106
乙です。また機会があれば。

117 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 01:10 ID:???
仕切らない、無茶なことはしない、失せました
と嘘をつく。

118 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 01:11 ID:???
>>115
なんでさりげなくCに氷上恭子や丹下桜が入ってるんだよ。

122 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/09/01 01:39 ID:???
>>116
あなたにこのスレをお願いしたいのですが、引き受けて貰えませんか？
前々々スレの某と前スレでの確執がありますので、引き受けて呉れなさそうなのです。
勿論お二方でこのスレを仕切ってくださるのも結構です。
私には正直、荷が重い。

123 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 01:46 ID:???
きょんきょんとほーちゃんと丹下とみやむーは話し合いの途中だったじゃん。
勝手に入れるなボケ

124 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [sage] 投稿日：04/09/01 01:52 ID:???
>>123
取りあえず入れましたが、今後の展開次第で上位にランクされることもあり得ます。
正直、E,F,Gについてはあまり皆さんも気になさってないようです。

125 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 02:17 ID:???
仕切ってんじゃん
無理なんだから最初から手を出すな

126 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 02:20 ID:???
これじゃ誰も相手をする気にならないだろうから、昇格が自演で
好きな人のランクをあげていくだけのスレになると予想。

127 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 06:29 ID:???
昇格委員会が出てってくれれば仕切るってよw

128 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 06:43 ID:???
桑名法子って誰？
固有名詞すらロクにわかってない馬鹿が仕切るなや

131 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：04/09/01 08:13 ID:???
>>106
('A`) ◆25eg09Ljl2さんが仕切るようになって、スレも大分引き締まってきていただけに、
このような形で終わるのは残念ですが仕方ないですね。

色々と乙でした。

昇格委員会暴言録さまへ
>>137-163の２７回連続の長文のカキコ、まさに粘着の鑑ですな。
正常の精神の持ち主には、到底できない偉業。正直、感動した！

君は「キチガイの主張、全国コンクール」に出たら、金メダルものかもよ。
俺はこのスレには、まともに書き込む気は無いが、
お前のようなキチガイが仕切るスレは、もっと書く気が失せる。

　
　／　　　／￣　　　　　￣＼＼　　　＿＿○
｜　　　　　　　　　　＼ 　　　　 |　　　 　 /
｜　　　　　　　　　　 　 >　　 　 |　　　　/　　| |｜
　＼　　　　　　ノ＿＿ ´　　　／　　　／　　　／

昇格委員会=ぬるぽ
（´ー｀）

>>164
うだうだとコピペした本人じゃないが、昇格委員会の方がアホ

正直粘着もしたくなるだろ。

頼まれてもいねーのに次ｽﾚ勝手に立てただけで飽き足らず、
コテハン使い分けしてくだらんランク張り付けするような馬鹿を擁護する気にもならん。
挙げ句には痛い削除までしてる始末

馬鹿を祭り挙げる奴を意味もなく叩く奴も馬鹿自身も俺からすりゃ同レベル
叩いてる奴のが数倍マシ

>>164
それなら最初から書き込むなよ（ﾜﾗ
今その発言しても、必死にご本人さまがフォローしてるようにしか見えねーぞ

同じ馬鹿なら馬鹿自身よか馬鹿を粘着して叩く馬鹿のがええ


まずは昇格委員会ｲﾗﾈ
ここは好きな奴を上位に上げるｽﾚじゃね
客観判断して歌唱力を語るｽﾚだ

立てた本人が一番理解してねぇからうざい

>>107をみて感じた事。

昇格君は真面目に議論した事を馬鹿にされるのが嫌な気質。
普通にしてて人に下に見られるのが嫌なため、あえて自ら馬鹿な行動するちっぽけなプライドの持ち主

自分は低能だからまとめきれないなどの発言もここからくる。
また107で「は」をわざと「わ」と書いたのも同じ

自分が認められたいタイプで頭がついていかないような人間。
ようするに典型的自己中な能無し

前々ｽﾚから居てもｱﾆｿﾝ歌手定義に参加してなかったくせに、
いまさら何を偉そうに文句たれてんだか

仕切ってないとか言ってるくせに122でその発言覆してるし。
こいつのせいで楽しみにしてたスレが潰れちゃったよ。クソ

>>167-169
まあまあ、ここはもはや廃棄スレ同然だから・・・

もうこのスレがちゃんと機能することはないでしょ。
・・・というか、別スレが出来ない限りさせたくもないが。

もう誰も真面目に歌唱について書かなくなってるしな。

>>170
同意。

>>170
石田を除外してまた始めればもう荒れない
森口は前ｽﾚで高杉との意見が多いため、
ﾌｧﾝからの音源提示（または音源指定）がない限り下げ
その後、同様に荒れるなら削除依頼

>>172
でもこのスレじゃ使う気にならないよ

昇格が初登場で言った台詞が
＞石田燿子はA。
＞声量はただ声がデカイだけの影山程度はある。
＞影山は歌が簡単なだけで、技術あると錯覚している。
＞石田は技術的にもAでないとおかしい。

・・・で、あまりの信者っぷりに散々反論されると
＞影山の声量の方が高い理由を数値データにして語れるか？
＞所詮オタが言い合っているだけ。
＞俺はあると思うから、声量があると言っている。

とか言い出す香具師だからな。
もはや議論する気が無いとか、信者フィルターとかのレベルじゃなく
ｽﾚを潰しに来た荒らしだと思っていたが、見事にそうなったな。

論理的思考が壊れてるから賛同得られないのすら判らない昇格委員会が不憫

好きな人のランクアップ→説明が下手なのと石田の評価が妥当なため却下
それなら周りを下げるか→長文かくがだれかの発言ぱくり、新しいﾏｲﾅｽ点が出せない（曲すら聞いてない）
アンチのしわざに仕立てる→馬鹿すぎて計画失敗
ｽﾚの定義にけち付ける→まともなコテハンの質問に答えられず自滅
ｽﾚを立てれば主導権は自分！（・∀・）→住人に本気で非難される
まとられないから人に頼む→尻拭い誰もやらね

こうしてｽﾚはあらぬ方向へ

>>174　ﾜﾗﾀ
影山と同じ声量ねw

>>175じゃないが、1つ追加させてくれ。

石田スレの住人に応援求める
→「お前なんかと一緒になんかされたくない」と罵倒され、完全に嫌われる

>>172
>森口は前ｽﾚで高杉との意見が多いため、
多い？オマエ1人だけじゃねーかよっ！

>>172
そうでもないだろ。
森口のCはﾎﾝﾄに高いよ
なんで音源提示しる！といってる普通の意見に煽り口調？
どの信者も一緒なのか

>>164
>正常の精神の持ち主には、到底できない偉業。正直、感動した！
誰にでも出来るだろ、こんなもん。過去ログからコピペしただけなんだから。

>君は「キチガイの主張、全国コンクール」に出たら、金メダルものかもよ。
確かに俺が貼ったのは「キチガイの主張」だがｗ

>俺はこのスレには、まともに書き込む気は無いが、
>お前のようなキチガイが仕切るスレは、もっと書く気が失せる。
書き込まない、失せる、仕切らない、無茶はしない等と調子いいことをいいながら
ひとっつも守らないやつもいるよなーｗ

>>169
>ようするに典型的自己中な能無し
要約し過ぎｗ

>>179
1人のアンチのみの意見なのに
高杉との意見が多いなどと
安っぽい見栄を張って煽ったからだろうよ

>>178
それだけ好きなら森口さんの上手な歌を提示してみんなに評価してもらえば？
下げると聞くと即効でﾚｽ返す元気があるわりに、内容がないよ
Bに上げてといきまいてたのに何がどううまいかすら言えてない
石田と同じで盲目すぎて話にならね

>>181
曲をあげれ
もうくだらんいたちごっこは秋田

もうこのスレでは、石田耀子、井上あずみ、森口博子がＡってことでいいじゃん。

>>182
>Bに上げてといきまいてたのに何がどううまいかすら言えてない
釣りﾂﾏﾝﾈ。
せめて過去ログを呼んでからレスして欲しい。

>上手な歌を提示してみんなに評価してもらえば？
それならスパロボ魂のライブCDを聞いてみれば？
鮎川の歌声も入ってるし、比較も楽。

>>181
俺をアンチ扱いでいいからアンチが引っ込むくらいの説得力のある意見をｷﾎﾞﾝ
下手だと指摘されたあとに、
そんなことない森口博子は巧いよ で誰が納得するんでしょうか

>>186
下手だという説得力のある意見をキボンヌ

>>187
今まで、言い掛かりに等しい意見しか無かったからな…。

あれ？
このスレ動き出してる？

>>189
ただの暇つぶし


A昇格委員会、石田耀子、井上あずみ
B大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C笠原弘子、
D米倉千尋、水樹奈々
E山下敦子(angela)、
F
G

>>190
> A昇格委員会
ﾜﾛﾀｗ

>>190
にしても、そのランク表見ると、昇格委員会ってつくづく音痴なんだなぁって思うね。

っていうかピロコ系話題には触れないようにしないかい？
なんかピロコってこの板じゃ鬼門な気がする。

>>193
じゃあ昇格委員会の話でもする？

>>194
確かにそれくらいしかネタないな。
こんなスレで真面目に議論したって仕方ないし。

昇格委員会って、まるでテロリストって感じだな･･･

自分の好きな井上あずみが５曲ルールによって対象外になると、まず５曲ルールを
貶める。知らないところで決まったなどと大嘘までついてｗ

それにも失敗すると、５曲ルールをクリアしている人まで対象外にしようと言い出す。

見事なまでにワガママなガキだな。

しかも5曲という数字は恣意的でしかないなどと言い出す始末だしな。

例えれば、「喫煙は20歳から」という法律に対して
なんで20歳なんだ、そんなのは恣意的な数字だ、
人によっては20歳未満でも特例を認めるべきだろって言ってるようなもんだなｗ

>>198
恣意的でないならルールを作る段階で反論すりゃよかったろうに。
そんときゃなんで5曲なんだ？って言ってる人もいたわけだし

石田耀子はクリアしてるからいいや　くらいなもんだったんだろうな

>>199
もちろん、俺もそういう意味で言った。
案の審議の段階で文句つけなきゃ意味ないよね。

＊新規参入意見
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
意見求む：、THE ALFEE、他
新規参入意見より、現在のランクを見直してより公正なランクにしましょう。
クランクの基準歌手についても意見を募集します。
それはランクに反映させるつもりです。（例：佐々木功（基準歌手））と云った具合です。
反論がなければ新規参入意見で高ランク歌手もランクインします。
現在は意見が足りないと判断してランクインはしていません
しかし、最低評価から始まります。

＊ランク変更意見
昇格案：反論がなければ昇格　宮内タカユキ
降格案：反論がなければ降格　日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子

ここで上がっている歌手は、２４時間程度でランクに反映します。
引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

例えばタイアップ歌手の定義を問われるとしどろもどろ。なんとなく

一般歌手のアニソン＝タイアップ＝作品と関係ない

というイメージで発言しているだけなんだろう。そのくせ特に理由も示さず
声優のキャラソンはダメとかいってる。作品に深く関係あるのにｗ

要するに自分の好き嫌いがまずあって、そこに理屈めいたものをつけよう
としているだけ。でも頭が悪いからうまくいかないｗ

昇格委員会ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

>>201
お前、今さら何やってるんだよ？　スレ主気取りか？　あ？


>私は飽くまで進行役でもなく一般参加者ですので、心ゆくまで御持論を展開なさってください。

>じゃ、失せましたので仕切ってください。
>元々仕切る気など無いけどね。能力もない。そもそも仕切るなど無かったけどね。

>お願いなんだけど。
>君がこのスレを仕切ってくれない？
>俺はもうあんまり無茶なことはしないからお願いします。

ツラの皮が厚いというか、なんというか・・・

>>202
> 要するに自分の好き嫌いがまずあって、そこに理屈めいたものをつけよう
> としているだけ。でも頭が悪いからうまくいかないｗ
まさにこれだね。
だから言ってることが支離滅裂。

>>185
お！
森口信者からはじめて音源指定が出たな
ＧＪ

>>201
どのツラ下げてこのスレに戻ってきてんだよ
もう来ないとかやらないとか言っておいてコレか？
相当物覚え悪いな
スレ立てた責任は取らなくていいから自分の言ったことぐらい責任持てよ

昇格委員会自身を降格キボーン

>>209
それいいねぇｗ

さっさとこのスレを適当に埋めちゃって、次スレを普通に立てればまた再開できるかな？
その場合、進行人が戻ってきてくれるかどうかが問題なんだが・・・

>>211
酸性だけど、埋め立てには時間がかかりそうだね・・・

>>212
昇格委員会ネタで適当に盛り上がれば・・・って、途中で飽きそうだなｗ
やっぱり時間かかりそうだね・・・

昇格委員会を解散して欲しいのですが、賛成の人は挙手をおながいします。

まず漏れから　ノ

1人しかいないじゃんｗ

ま、一応　ﾉｼ

>>213
他に話題もないし、それでいきましょうｗ

>214
ﾉｼ

つーかここまで貶されて何で戻って来るんだ？
マゾか？

>>214
ﾉｼ
217の言うとおりだよね。
自分に賛成してくれる人が出てくると信じてるのかな？
だとしたら無駄なことだｗ

>>218
最近は別のトリップ使って、自分の擁護派がいるように見せかけてるみたいだけどねｗ

>>217
マゾにﾜﾗﾀ。ありえるかもｗ

早速4票も集まったのに感動しますた。

>>216
俺は昇格委員会ってかなりの音痴だと思うんだが、どうでしょう？

>>221
確かに悪いと思うｗ
しかもマゾだしｗ

>>222
彼は「声量」って言葉の意味を知ってるのかな？
石田の声量は影山程度とかって言ってたけどｗ
彼には音階はおろか音量を聞き分ける耳すらない気がする。
そのくせ、やたらと「音量変化が上手い」などと主張するしｗ

>>223
専門的な言葉を使うことで、皆に「俺は歌唱力に詳しいんだ」と認めさせたかったのかも・・・
でも、無駄に長文の割には全然説得力はなかったしねｗ

>>201
>引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください
これって、昇格委員会自身が1番ﾏﾀｰﾘしてないんじゃ？
もう、全然説得力がない・・・

昇格委員会がまた戻ってきたらもう笑うしかないなｗ

＞276 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：04/08/30 00:07 ID:???
＞声量をただ大声をだしているもの（風量）と勘違いしている人がいるようだけど
＞声量の構成する要素は腹から出たパワーを適切な場所で共鳴させ
＞原音と倍音の響きが合わさった重厚なエネルギーが放出されているかどうかですよ。

＞大塚愛や森口博子や松田聖子のファンには悪いけど、彼女達の声にそれらは
＞不足気味と言える。ここにいる人達の中で自分で歌を歌っていて発声を
＞勉強している人間なら分かるはずなんだが。または自分で歌ってみるなりすれば。

＞吉田美和や浜田やミーシヤと比較して上の人達は小声並みの声量でしかないよ。
＞響きがまったく不足してる。聞く耳もった人じゃないと声量を評価するのは難しいな。



音楽サロンの方から引っ張ってきたが。
まあ昇格委員会の場合、これ以前の問題のような希ガス（藁

>>224
その割には腹式呼吸の意味すら分かってないみたいだけどね・・・
石田が喉声だって批判された時も「声は喉から出すもんだろ」などと
頓珍漢なこと言ってたしｗ

>>227
うん、それ以前の問題だねｗ

しかも、技術評価に特化したスレなのに
「アニソン歌手にファルセットなどの技巧は使ってほしくない」
「大杉は地声だけで多くの人に感動を与えていた」
などと、ムチャクチャなことを言ってたしｗ

>>228
>「声は喉から出すもんだろ」
これは屁理屈だよね。ああ言えばこう言うみたいなｗ

>>229
ファルセットとコルセットを間違えたとか？

＞しかしのどで声を出しているとか、不安定な腹式呼吸だとか、
＞声はのどで出すに決まっているし、呼吸に不安定もないだろうと・・・
＞言いがかりに過ぎない。
＞安定した声をどれだけ出せるかが重要なんだろ。微妙な表現で幻惑しようとしてもダメ。

↑この発言だな
やっぱり歌唱技術のイロハからして理解が欠如してるようだｗ

>>230
> ファルセットとコルセットを間違えたとか？
禿しくﾜﾗﾀｗ

最新のランクを発表します。(2004/09/01）

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、宮内タカユキ

B　遠藤正明、水樹奈々、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw) 、佐々木功

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、岩男潤子、
　　橋本潮

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄、森口博子

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）、
　　松本香澄

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ、野田順子、横山智佐
　　日向めぐみ（グミ）

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら、宮村優子
　　氷上恭子、丹下桜、桑名法子

＊意見求む：、THE ALFEE、他
新規参入意見より、現在のランクを見直してより公正なランクにしましょう。
クランクの基準歌手についても意見を募集します。
それはランクに反映させるつもりです。（例：佐々木功（基準歌手））と云った具合です。
新規参入の場合は最も定評化から始まります。

＊ランク変更意見
昇格案：反論がなければ昇格
降格案：反論がなければ降

ここで上がっている歌手は、２４時間程度でランクに反映します。今は新たな意見はありません。
引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

>>233
>クランクの基準歌手についても意見を募集します。

クランクって何かね？

>>234
クランク×
ランク○

昇格委員会は毎晩石田燿子でﾇｲている！
間違いない！

>>236
石田燿子じゃなくて
石田耀子だ。
間違わないでください。

>>232はスルー

A　昇格委員会、石田耀子、井上あずみ
B　大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C　笠原弘子、
D　米倉千尋、水樹奈々
E　山下敦子(angela)、
F
G

追加があったらどうぞ〜

>237
ずばり図星かよw

仕切る気がないって言ってたのに、どういうことかな？＜昇格委員会

>>226
笑ってくれ

226じゃないが、

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！

>166
遅れたが、ガッ！>昇格委員会

もうあの書き込みではっきりと
このスレは前の歌唱力スレとは別物だと認めたようなので
帰宅次第歌唱力スレ立てます

>244
よろしくお願いします

てことで埋め

荒れて升なぁ。始めてきたけど埋め立て作業に参加します

埋めましょう

年寄りを外したスレをつくろうや
どうしても思い出は美化されるからな
第一線で歌ってるやつだけにしよう

>>249
年寄りとはいえ、生きてる間は現役でしょう。
アニソン女子部の活動では、堀江美都子、大杉久美子など往年のスターが歌ってくれるそうです。
アニソン女子部に参加されている歌手のなかには、井上あずみさんもいらっしゃいます。

ささきいさおさんや、水木一郎さんも現役ですし、今年の２４時間テレビに出演されたようです。

生め

>>244
じゃあ、一応テンプレ貼っとく。
前スレの進行人が残してくれたやつね。

以下テンプレ



このｽﾚはアニソンを歌っている歌手の歌唱力を評価するｽﾚです。
あくまで歌唱力を語るスレ、売上等は一切関係ありません。
ｽﾚの議題上荒れやすいｽﾚなので、釣り煽りや決め付けは勘弁('A`)

＊はじめに

歌手名を追加したりランク表を変動させたい場合は、
どこをどう変えたいのか明記してください。
ただ上手いから、下手だから、では第三者には伝わりません。
何らかの基準を示しましょう。
ランク表を更新する時は、極力まとめに徹しましょう。

●参加者さまへ
・ファンが怒るようなレスは慎みましょう。
・一見さんも常連さんも同等。
・コテ（トリップ、ID表示）推奨。
・過去ログを読み、評価基準を自ら示しましょう。
　(声量、ピッチ、リズム感、声域、安定感・・・)
・同ジャンルの人を上げ、比較の上で語りましょう。
・質問を見つけたら、できるだけレスしましょう。

●ご注意
・煽り、釣りは禁止。＜(_ _)＞
・スレでの評価が、歌手の価値や魅力の是非に及ぶことは有りません。
・歌手は、休業や喉の酷使が原因で、唱力が変化することをご承知下さい。

●アニソン歌手選定条件

『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
　＊同作品内はカウントは1つ、続編は別カウントとします。
　　　例：水木一郎
　　　　『マジンガーZ』のOP,EDは共に水木一郎だが1カウント。
　　　　『グレートマジンガー』は続編なので、『マジンガーZ』とは別カウント。
　＊挿入歌、キャラソンはカウント対象外とします。


＃　選定基準の経緯

最初、アニソンはアニメのためにある歌という考えから
『J-POP、声優は対象外でアニソン歌手のみ』という定義でした。
しかしアニソンという定義のライン引きが、各人異なったり
誰それもいれて、という要望が多く起こったため
広義で捉え『アニメの歌を歌った事がある人』というのになりました。

・・・が、今度はランク表が人大杉で激しく混乱したため、一旦リセット。
またJ-POP、声優を対象外としましたが、
締出杉(･A･)ｲｸﾅｲ!!、多く歌っていれば入れていいだろう、
という意見を取り入れ、要望と妥当性と人数調整の関係から
『アニメ・ゲーム・特撮のOPかEDを5作品以上歌っていること』
として、評価対象人数を増やしている最中です。

●2004.08.30時点のランク表

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら

＊新規参入意見
宮村優子：G
氷上恭子：FかG
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
丹下桜：FかG
桑島法子：ForG
THE ALFEE、
他 選定条件を満たす歌手。

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子


引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁('A`)

●「歌唱力」ってなに？

１．自然
　　息が流れ、無理が感じられない。
２．美しく柔らかい
　　潤いとツヤがある。
３．強い
　　太くて芯がある。
４．可能性が感じられる
　　音域が広く、声量もある。
５．表現力がある
　　メリハリが効き、心地よい。
６．耐久力がある
　　長く出し続けても、大きく出しても、まったく喉が疲れない。
（福島英　著「ヴォーカルの基礎」）


（１）ピッチ（音程）の正確さ
（２）声量
（３）声域
（４）リズム
（５）発声（発音・ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ・強弱）
（６）安定性（ＣＤで安定は当たり前。生歌でどうなのか議論しないと意味がない）
（７）その他（の特筆すべき発声技術や歌唱テクニックの類）
（音楽サロンの歌唱力偏差値ｽﾚよりコピペ＆修正）

テンプレは以上です

ume

>>249
年寄りって何歳以上？

>>255
申し訳ないが、そのランク表って昇格ぬるぽ委員会の奴と一緒だし・・・
238のこっちがいい。

A　昇格ぬるぽ委員会、石田耀子、井上あずみ
B　大杉久美子、鮎川麻弥、森口博子
C　笠原弘子、
D　米倉千尋、水樹奈々
E　山下敦子(angela)、
F
G

追加があったらどうぞ〜

>>261
そのランク表はこのスレ専用でしょ。
>>255はこれから立てられる本スレのためのものです。
（前スレから引き継がれてる分ね）

(´-｀).｡oO（でも、石田耀子って何者なんだろう？このスレで初めて聞いた名前だし・・・）

>>262
（ノ∀`） ｱﾁｬｰ
確かにそうでした！言われて気付きました・・・


(´-｀).｡oO（石田耀子って全然聞いたこと無い名前だし、Gでもｲｲと思うなぁ・・・）

アルフィーとか入れんでもいいだろ

asong：アニソン等［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029814541/398-400
(　´,_ゝ｀)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029814541/401
また書いてる・・・

誤爆った・・・＿|￣|○

>>267は気にしないで下さい・・・

>>266
ワロタｗ削除依頼の仕方が初心者丸出しだねｗ
それに、昇格ぬるぽ委員会って三重県の人だったのか。

IPアドレス 220.146.185.146
ホスト名 ntmiex029146.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 三重県
市外局番 --
接続回線 光

たしかに初心者だなｗ　　アタマ悪すぎ。


400 名前：昇格委員会 ◆7FAnLApCLk [] 投稿日：04/09/02 17:15 HOST:ntmiex029146.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
６、連続投稿、重複

本スレを荒らして重複スレを起てようとの動きが見られます。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1093878432/

お願いですから、何とかしてください。

頭が悪いのはお前達だろ
横からチャチャを入れるだけなら誰だって出来る
彼はよくやってるよ
俺は応援してる

昇格委員会って厨房？それともオッサンなのか？
石田耀子が、ありえないけど何かの偶然でこれを見たとしても「私を応援してくれて嬉しい。」
なんて思うどころか「私のイメージが悪くなる。このキモオタ氏ね！」とか思うんだろうなｗ
旧進行役とここの住人と、石田スレの住人と彼女本人と、彼女のために酷評される他の歌手と、その歌手達のスレ住人を
全て合わせるとものすごい被害者数だな・・・。

ぬるぽ委員会ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>271
自演乙

>>272
石田スレの住人に嫌われた時点でなぜ彼は自分の愚かさに気づかないんだろうね？

>>271
自演擁護乙ｗ

>>274
アタマが悪いからに決まってるでしょｗ

>>276
なるほどｗ

>>214の投票の結果、賛成4票反対0票でしたので、
昇格委員会の即時解散が決定いたしましたｗ

>昇格委員会って厨房？それともオッサンなのか？

２ちゃん初心者で頭の悪いオッサン。

>>272
> 石田耀子が、ありえないけど何かの偶然でこれを見たとしても「私を応援してくれて嬉しい。」
> なんて思うどころか「私のイメージが悪くなる。このキモオタ氏ね！」とか思うんだろうなｗ
石田スレの住人の反応からしてこれは間違いないねｗ

>>252
テンプレに追加おながい。

昇格委員会は正式に解散いたしましたので、今後名乗る者がいたらそれは荒らしです。
くれぐれもエサをやらないようにしてください。
NGワード推奨

>>271
＞横からチャチャを入れるだけなら誰だって出来る
まさに昇格委員会が歌唱力ｽﾚに対して行ったことだな（藁。
で、チャチャ入れ続けた結果が現状な訳だ。

今更まともぶって進行しようなんて虫が良すぎる。
いつの間にやら勝手に24時間制限ルールを加わてるしな。

＞＊ランク変更意見
＞昇格案：反論がなければ昇格
＞降格案：反論がなければ降格
＞ここで上がっている歌手は、２４時間程度でランクに反映します。

1日空けただけで論議に参加できずに糸冬かよ。
誰も彼も昇格みたいに暇じゃねーんだよ。

>本スレを荒らして重複スレを起てようとの動きが見られます。
>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1093878432/
>お願いですから、何とかしてください。

自分の立てたスレはルールを無視して削除屋さんに泣きついてまで守りたいんだな。
誰からも相手にされてないのに何の意味があるんだろ？　単なる自己愛？

>>283
ただのバカだと思うｗ

>>281
じゃあ、正式な次スレが立ったら、
ここは昇格委員会ネタ専用の避難所にすればいいのかな？

頭が悪いんだろうとは思っていたが、ここまで壊滅的な馬鹿だったとはな。
不憫すぎて泣けるｗ

>>286
笑いすぎて涙が出るという意味でつか？ｗ

>>285
昇格委員会が本スレに何を書き込んでも絶対に反応しない。
レスしたり感想を述べたり馬鹿にしたりしたい場合は、このスレを使用する。

ということでどう？

>>288
酸性！
そういう意味ではこのスレもまだ使い道ありそうだね。

>>282
２４時間ルールは前スレの進行役さんも使っていたルールでしたが、なにか？
提案なら受け付けますが、批判だけなら受け付けません。
何時間なら良いのかとか、決めて貰わねば、昇格案も降格案も案のまま終わりそうですので、
スピードアップを図りました。

それともあなたが、進行役をしますか？
取りあえず、コテになってトリップを付けてきてください。

誰でも進行役になれますから。

ぬるぽ委員会ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

過去ログを「議論」で検索するとたくさん引っかかるな。とにかく議論で決めるべき
という考え方のようだが、論理的な思考方法のできない人間には議論もできない
ということに気付けｗ

>これは多数決ではなく、議論の優位さで決めて貰わねば。

>これらも議論で結論を行えばいい。

>何度でも議論し続けるなかで、本当に守られるべきルールとなる。

>悪いが、わしの好きなスレで議論を続けさせて貰うよ。
>おどれも反論がないなら、黙るしかないじゃろう？

>特に、取り上げるべき歌手がいれば、議論して取り入れるべきではないですか？

>やはり議論でないと、結論は下せないと思いますよ。

>事実は、議論して判断するのが恣意性を排除できる、唯一の方法だと思うのだが、これは分かり易くない。

>当然スレ進行人の方の負担を増やそうとは思わないから、参加者が議論すればいいと思う。

>だったら民主的議論と決議で進めるべきだな。

多すぎて貼れなかったｗ

>当然この議論が支持されず、決議の採択で否決されれば、それに従いますよ。

>まあ取りあえず、議論を尽くし結果をキャップ付きで議論に参加した人で採択してください。

>荒れを極端に嫌っていたり、議論板なら何でもない様なことが、ここでは人格問題になる。

>妥当性は議論によって確保されると思うのだが。

>代替案としては、議論と投票制にすればいいと思っているんだけど。

>まず、OP、ED５曲以上制は一切辞めて、ランクインをさせるべきか否かを議論する。

>今は、議論によってランクインさせるかを決める方式を動議として提出したい。

>幼稚だとかの、誹謗も主観的でしかないのでね。議論に拠り加えるべき歌い手を決定する。
>これは現実的だと思っていますよ。

>>292
わしゃ、プログラマじゃけん、論理思考は得意なんよ。
あんちゃん訊いておくれ。

あんまりうるさいとシゴウするけん。

>>294
バグだらけのプログラム書いてるのか？

>シゴウするけん。

三重の方言ですか？（ｗ

プログラマーでもバカなやつはいる。

立てました。民主主義的にﾄﾞｿﾞｰ。

アニソンを歌う人の歌唱力ランクpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1094123811/

>>298
乙です〜

前スレのスレタイが「アニソンを歌う人の歌唱力ランクpart2」だったから
そっちが正式な次スレってことで良さそうだね。

>>298
おつ〜

昇格委員会よ・・委員長一人のくせに色々言葉遣い変えるなよ・・・。

>>298
乙〜。スレの健やかな成長を祈ります・・。

アニソン板って凄い連投緩いんですね〜。
テンプレ貼り切れないかと思っていたら楽勝でしたよ☆

>>294
つうか職業プログラマーを胸はって言える辺りがぬるぽ

頭の中にライブラリ足りなすぎで精神のコンパイルが出来ずにいきてきたんだな〉昇格委員会
いまだに人の話を聞く、この程度のプログラムが形成されてなくて可哀相な奴だ

皮肉にも昇格委員会の影響で住人の団結力が強まったと感じた・・。

昇格委員会頑張ってください。
昇格委員会さんにはこのｽﾚ主が実に似合います。
ジョブもとても似合ってると思いますよ！
早く女子高生暴行未遂の執行猶予が終える事を祈ってます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029814541/401
馬鹿ﾊｹｰﾝ。
ｽﾚｯﾄﾞとﾚｽの区別もつかんとは。流石自称プログラマー。
でも、日本語の勉強はしておいた方がいいぞ（藁。

>>307
このｽﾚの住人にとってはこのｽﾚが要らないんだけどね
新しく立った方が前ｽﾚを受け継ぐのだから

こっちがネタ、隔離スレッドとして扱われりゃいいもんざ

>>267
予言的中おめ！

>>308
こっちの方が引き継ぐと云ったんだが、住人ほぼ全てで妨害されたからな。
スレ起てそのもので、総すかんを食うのは納得できる話じゃ有るまい。
その様に扇動した集団もいたことだろう。
祭りにして終わらせようとの計画もあったと記憶している。
その計画通りこのスレは、滅び掛かっている。
ただしこのようなルール違反がまかり通るなら、多くの信者が存在するこの板では、議論は出来ないと暴露したも同然だ。
俺は、君がこのスレを終わらそうと画策したものの一人と考えるが、多くの名無しも同罪だ。
沈黙によって、正しい意志を示さなかったからこうなる。
何か強烈な意志があり、購えないと感じさせるのも、２ちゃんの魔力だろう。
だがそういう場所であろうが、可能性を信じてもいる。

>>310
誰の賛同も得ずに自分が主導権握りたい一心で馬鹿が立てたｽﾚに
大儀も正義も必要性すらもない。

馬鹿はさっさと市ね

>>311
名無しってその匿名性故に何でも云えるんだから素敵だね。
たぶん君は粘着気質みたいだから、このスレでの扇動を行っていたのは君だろ。
新しいスレが出来たのにまだやって居るんだから、頭が下がる想いだ。

>>310
で､腹いせに新ｽﾚに板違いｺﾋﾟﾍﾟですか。
人のことは言えませんな。

＞こっちの方が引き継ぐと云ったんだが、住人ほぼ全てで妨害されたからな。
住人ほぼ全てに嫌われてると気づいてるんなら去れよ（藁

>>312
落ち着けって
君が言いたい事をこっちで主張していけばいい！
いずれ集団はお互いを叩き始めるさ
その時までこっちで持論を押し上げ、神格化させれ！

>名無しってその匿名性故に何でも云えるんだから素敵だね。

さすがに論理的思考に長けたプログラマーは言うことがちがうｗ

気付いていないようだから言ってやるが、コテハンだって実名は出してないんだから

匿　名　に　変　わ　り　ね　ー　ん　だ　よ

お前、底無しのバカだなｗ

>その計画通りこのスレは、滅び掛かっている。

最初から滅んでいましたが、何か？（ｗ

>>313
根拠のない言いがかりですな。
私はそれほど、暇じゃない。

実際に妨害していたのは数名だと思ったが、話が前に進み出すと、萎える書き込みを行っていたからだんだん正規の住人が居なくなっていたのは感じましたよ.
彼らはこのスレを諦めていたんでしょうな。

でももうこのスレが終わるとなっても、妨害していた君らは残っている。
他の板なら粘着厨と呼ばれて相手にされないのだがね。
未だに私に粘着している。要するに基地外って事。
可哀想にね。でも、君の気持ちも分かる。
能力がないのに注目されたいんだろ。
俺は注目はされたくはないが目立ってしまう。
似たところがあるんだな。

>>315
コテは個人の特定が出来るんだけど、名無しのなかに隠された名無しは、容易には判断できない。
良い名無しなのか、悪意のある名無しなのかが解らないんだよ。
まあ底なしの馬鹿は君だな。

>>317
＞私はそれほど、暇じゃない。
そうだね。
プログラマーは昼夜問わず仕事がある人も居るし。
間違っても平日の昼間にこんな所にカキコするような暇は無いよね。

>>314
そうだな、この話題はどうしても荒れる。
より選れた評価システムやスレルールの民主化透明化を行い、一部の力有るコテの思うがままには出来無くすればいい。
あとは多くの音源を集め、評価がしやすい環境を作りたい。
俺しか居ないのは辛いが、削除されるまでは頑張るつもりだ。

注目してくれと騒いでる奴は大抵楽しいからいいんだが、
知らずに注目されてる奴は何しても格好いい奴か真性の厨かのどちらか
あんたはどっちか自覚してるかい？

話し合いの途中でにげずに頑張る所とずれた意見だが思ってる事をきちんと発言する点は
森口信者よりは何倍もマシではあるがな。


まだまだ無知だから話になってないのは事実。でなおせじじぃ

>>318
個人の特定が出来ても匿名であることに変わりはなく、匿名性のもとに
好き勝手な発言ができるだろ。ちょうどお前のようにｗ

個人が特定できれば自分の発言に責任が生ずるから単なる名無しとは違う

とか言いそうだが、>>204を見ればコテハンでも自分の発言にまったく責任を
とる気のない奴がいることが容易に判るはずだ。

>>314>>321
自己擁護乙

>>321
少なくとも格好がいい方ではないな。
熱くなるところが一番の弱点でもあり、簡単に諦めない原動力でもあると、分析するが、
変なことを云うときが多いのも事実だし、揚げ足を取り始めたらきりがないだろうね。

無知なのは事実だがここでの議論から、多くの知識を得た。
相手にされなくなった頃、少しばかりの知識ではどうしようもないが、スレ運営についてはいろいろ考えている。

>>324
自演必死杉（ﾌﾟ

>>322
そんな批判が出来るのも、コテハンだからだよ。
責任は生じているから、発言について説明は必要だろうね。

昇格も馬鹿だが、325のような　森口信者 の一言に引っ掛かって、
すべて自演扱いする馬鹿もイラネ
どちらも消えとけ

>>327
昇格乙

>>326
>そんな批判が出来るのも、コテハンだからだよ。
だからコテハンの方が名無しより偉いってか？
そもそも嘘をつかなきゃ批判もされない、という点はスルーかよｗ

>責任は生じているから、発言について説明は必要だろうね。
説明は要らん。発言に責任を持て。

>>329
発言に責任を持つのは、コテハンの努め。
だから取って欲しいという責任とは何についてなのか？
リストアップして欲しい。

春夏秋冬関係なしか・・・・

>>330
>だから取って欲しいという責任とは何についてなのか？
>リストアップして欲しい。

ほれ。どう責任をとるつもりだ？


>私は飽くまで進行役でもなく一般参加者ですので、心ゆくまで御持論を展開なさってください。

>じゃ、失せましたので仕切ってください。
>元々仕切る気など無いけどね。能力もない。そもそも仕切るなど無かったけどね。

>お願いなんだけど。
>君がこのスレを仕切ってくれない？
>俺はもうあんまり無茶なことはしないからお願いします。

>>332
>私は飽くまで進行役でもなく一般参加者ですので、心ゆくまで御持論を展開なさってください。
始めは単純な一般参加の方針でした。

>じゃ、失せましたので仕切ってください。
>元々仕切る気など無いけどね。能力もない。そもそも仕切るなど無かったけどね。
これも同じく一般参加でお願いしたく、進行役にお願いいたしました。

>お願いなんだけど。
>君がこのスレを仕切ってくれない？
>俺はもうあんまり無茶なことはしないからお願いします。
これも進行役をお願いしたものですが、誰も引き受けてくれませんでしたので、
私が進行役を買ってでたのですが。誰も歌唱力ランクには興味を示さず、現状を迎えました。

だから私が行う責任とはこのスレを、正常化することであると考えています。

>>333
>始めは単純な一般参加の方針でした。
いつ、その方針を転換したんですか？　方針を転換することを表明しましたか？

昇格委員会とやらは本スレには書き込みしない、と言うことね

>>333
一般参加で結構だが、こっち埋め終わったからといっても本スレにはこないでね。
荒しのあんたには発言する権利はない
削除依頼まで出したんだから、自分のスレの保守に力を注ぎなされ

>>334
ランク表を発表することが、方針を転換したことを意味すると思うのです。
反論もなく、議論もありませんでしたので、私が進行役として参加することは認められたというか、
無視されてました。

昇格委員会さんの方がまともなような気がするけど
俺はこのスレの方が楽しいから、新しいほうにはいかずにこっちにいるけどね
他にもそういう香具師が多そう
だってやいやい言ってる奴の言い分っておかしいもんな

>>336
趣旨から外れた発言をしてないのだから、荒らし呼ばわりされるのはおかしくないか？
連続ペーストや趣旨から外れた発言による混乱を企むもの、AA貼り付けなどが荒らし行為と呼ばれるものだが・・・
取りあえずこのスレを立て直すことに力を入れます。
それが仮に失敗したら、消え去ります。

>>338
そうだね。
ネタならこっちの方が絶対に面白いとは思うよ
ランクも全てネタだと思えば十分楽しめるから。

>>337
とりあえず>>338みたいな人も居るわけだし、
あっちに行ってまた叩かれる＆荒すような真似だけはやめとけ
それこそ森口一派より馬鹿だと自分でいってるようなもんだ

>>337
>方針を転換したことを意味すると思うのです。
そりゃ意味するでしょう。でも、ただ黙って方針を転換することを、日本語では
以前の発言を「反故にする」というんですよ。無責任な態度です。

>反論もなく、議論もありませんでしたので、
>>117　>>125で反論されています。嘘はよくない。

>>339
趣旨から外れてないと思ってるのは自分だけでしょ

別にあんたが嫌いなわけじゃないが、音源提示された人しか評価できないあたりで
人の否定をするのはまだ早い。的を思いっきり外れて批判してることも多い。

そして何よりもいけないのが、自分の好きなタイプをやたら褒めちぎる点。
悪いが石田耀子や笠原弘子、鮎川はかなり適切に評価されてる位置に居る。

自演してまでがんばってる割には説得力がないから人から締めだしをくらう。
少しは自己判断をしてみ。

>>340
このスレの大半は昇格とやらを叩くレスなんだが。
それが面白いというのなら板違いじゃね？

>>343
昇格の痛い自己レスにマジレスしちゃ駄目だよ（ﾜﾗ

>>342
石田だけは高すぎだろ。

鮎川はBでもいいと思うけどな

>>341
確かに反論らしきものもありましたが、進行人として立候補する人が居なかったから、
無責任発言と捉えました。

私が変わって進行人になりますと誰も云わなかった。

以前の発言を反古にしたとの批判は甘んじて受けます。
しかし状況が変われば、進行役を誰かがやらねばならない。
私ではダメだという意見はあっても、その代案がなければ意味がないと思われます。

>>345
鮎川はどっちでもいい感じの微妙な位置だね。
笠原のDは適切。石田のDは高すぎだね。

もううだうだ言ってる奴は相手にしなくてもいい気がするけど
まともな人はどっちがおかしいかわかってるよ

>>342
反省させて頂きますよ。
そして今後の発言に気を付けたい。

ただし鮎川は巧いと思うのだけどね。
なかなか、良い音源が見つからず苦労しているのだが、森口博子のロボット大戦系のなかにいるらしいので、
音源を提示したいと思います。

>>349
その時は一緒に森口博子の提示してくれるとありがたい
少しは冷静になっただろうけどこれからの様子見だな
今までが余りに酷過ぎただけに

スレ仕切るだけならやってみたら？意見を一緒に言うならｶｴﾚと言うけど

昇格消えて
お前超ウザイ
ってか物分りの良い大人の振りすんなよ。
そういう口調で語っててもガキみたいなことしかかけないくせに
いつまでもクチャクチャ語ってんじゃねぇ
消えろ

だからウザイひとは新しいスレに行けばいいんだって
このスレが楽しい人もいるんだから
いい加減マターリ語りたいんだよこっちは

>>352
350は違う人だと思うけれど、352は絶対に昇格委員会本人だなぁ
文章の書き方で丸わかりだってｗ

その態度が嫌われるとなぜわからないんだ！（BY　カミーユ

353は妄想が酷いな
ｶﾜｲｿｳ

>>354
自演いい加減うぜぇよ

はい言い合いはここまで
もとからあったマターリスレにもどりましょー
このスレがいやなひとはもう一つのすれにどぞー

下手な発言数うちゃ当たる

言い合いがだめなら本当に価値ねーぞ、この議論スレ。

鮎川さんの音源を見つけました。

ttp://ginsei06.musiccafe.jp/keyword_view.asp?aiueo=5&product.category=&product.media=4&page=
1&search_word=%88%BC%90%EC%96%83%96%ED&target=artist&artname_kana=%B1%D5%B6%DC%CF%D0
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++&artname_kanji=%88%BC%90%EC%96%83%96%ED

URLがあまりにも長いので、正しく機能しないかもしれませんが、何とかつなげて貰えればどうにかなるのではと思います。

森口さんの音源です。

ttp://ginsei06.musiccafe.jp/keyword_view.asp?aiueo=5&product.category=&product.media=4&page=
1&search_word=%90X%8C%FB%94%8E%8Eq&target=artist&artname_kana=%D3%D8%B8%DE%C1%CB%DB%BA
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
&artname_kanji=%90X%8C%FB%94%8E%8Eq

これも上と同じようにURLが長いですので、つなげてください。

昇格委員会ｳﾝｺｰ♪
（･∀･）

コピペ荒らし乙ｗ

>362
なに！昇格ぬるぽ委員会はそんなことしてるのか！

step by step　あせることなんて無いのさ
↑
何の歌だっけ

揚げ

http://ginsei06.musiccafe.jp/index.asp

↑でアニメ/ゲームミュージックを選択し、目的の歌手を検索すれば大概見つかる。
ただし利用するには、会員登録を行う必要があるので注意が必要。

ぬるぽ委員会は本スレを荒らした為にターイホ♪（･∀･）

>>364
ZIGGY「step by step」かな？

ああ。来た記念に落書きしとこう。
声量を歌唱力の評価に入れるのやめよーよ。シロウト耳には声デカイ＝ウマイに聞こえるかもだけど。
歌唱力のスキルとしては最低の初歩だし。

もっとさ、声の質感の操り方、とか、曲の構成や歌詞に合わせてほんの僅かにピッチをジャストからズラしたりとか、あるべさ。
せっかく「声優」なんだから、「声の使い方」での評価を見たかった。

ちなみに俺的。岡崎律子って人、Stina Nordenstamにちょっと似ててイイと思う。ヘタウマで。

>>369
もっと上手く釣れよｗ

●2004.08.30時点のランク表

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら

前回の進行は不平不満も多かったし、何より実質的には何も議論されてなかったですから、８／３０の時点に戻しますが宜しいでしょうか？

＊新規参入意見
宮村優子：G
氷上恭子：FかG
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
丹下桜：FかG
桑島法子：ForG
THE ALFEE、
他 選定条件を満たす歌手。

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子

意見を求めます。音源等は例の試聴サイト等で聴いてください。
引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

ぬるぽ必死だな（ﾌﾟ

　　　／ ）
　　 ��Χ
　　　　　 ＼
　　∧＿∧∩
　 （　・∀・）ﾉ　……。
　　と　　　/
　　/　 / /
　 （＿_）＿）　　　Λ＿Λ
　　　 　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　 （　　　　）

　　ﾆﾔﾆﾔ
　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　ｵﾏｲは喜びそうだからやめとく
　 （ 　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 |　 |
　 （＿_）＿）　　　　Λ＿Λ
　　　 　　　　　 Σ（´Д｀　）
　　　　　　　　　 　（　　　　）

地震が酷くてどうにもならんな。
ひでえ状態だけど、みんなもちついて。
マターリ議論お願いします。

藻前らマターリし過ぎだ。
前々議論が無いじゃない。
こうなったら俺だけで議論するか・・・・

A,B,C,Dって殆ど違いがない様な気がするんだけどどうかな？
実際は違うんだけど、その前後で違いがない。
何でこいつがこのランクにいるのかとか言い出せば幾らでも云える。
例えば佐々木功は巧いんだけど、Aで有るのは何故なのか云いにくい。
声量等は問題ないんだけど。
淡々と唱いすぎで、あんまり心地よさがないな。
水木一郎も同様。

いや参加しようとは思ってるんだが、いかんせんねたが無い

佐々木功が「淡々と唱いすぎ」って正気か……？

俺も淡々だと思うがな
ってかお経みたい

>>378
鮎川と森口について何か無い？
俺が聴くと殆ど違いがないなと思ってしまった。
好みは鮎川なんだけどね。
鮎川のアルバムの最後にあるアメージンググレイスを聴くと、鮎川はBかなと思うんだけど。
音程に少し微妙な点がある。
わからんな。

>>379
水木はシャウトがあるから少し変化はあると思うのだが。
佐々木程巧くない。

>>380
ゲッターロボ、ガイキング、ポリマー、ギンガイザーなどを聴いて
「お経のように淡々としている」と感じるのか？　笑えるなー。

>>383
大声だしたりシャウトすれば淡々としてないって判断なんだね
こどもは早寝しようね

>>384
だれもそんなことはいってない。>>383であがっているような曲を
ホントに聴いてるのか？

>>380=>>384=昇格委員会だろ。

相手を根拠抜きに子供扱いする＝上から見下ろそうとするのって
たいがい予想外の方向から指摘食らって「こりゃマズイ」と判断した時なんだよな
ガイキングやギンガイザーに大声だのシャウトだの
トンチンカンな事ぬかしてる時点で聴いてないのバレバレ（ｗ
この手の場所で知ったかすると集中砲火食らうって事ぐらい理解しとけよ>>384

>>384
淡々　この言葉を辞書でひいてからレスしとけ

>>388
粘っこさで統一されているとでも云うか、単調だって事になるか？
他の歌手がそれほど変化に富んでいるとは思わないが、あの粘っこさは演歌に通ずるものがあるな。
実際演歌歌手崩れだったみたいだし。
演歌でも抑揚があり、音程の変化で聴かせるのも最近では有った様だけどね。
昔はそうでもなかった様だ。
五木ひろしに似ているが、彼程変化がある歌い方でもないな。
彼の歌は、ピッチが正確すぎて気持ち悪い部類にはいると思うのだが。
声量があまりにもあるのが怖い。子供の頃は何とも思わなかったが・・・・
シャウトはテクニックではないと思う。変化はでるけどね。

云い逃げ、決めつけなど無しの方向でマターリ行こうよ。
俺自身がまったりしてないと云われそうだが・・・
ひとつのネタとして語ってくれたらと。

年寄りに詳しくなっても得すること無し
あのスレと差別化するために、このスレは現役第一線級の歌手だけを評価しようぜ
年寄りの歌なんかしるかってのよ
こっちは新しい時代をいきとんのじゃい

だったら最初からそういえよ。

それなら聴いてもいない歌を知ったかぶりして「ささきいさおの歌い方は
淡々としている」なんて恥ずかしいことは言わなくて済むｗ

いや淡々としてるがね。
お前も頭冷やして聞いてみろ。
まあ上っ面をなぞってるんだろうが。
もうこの話題は終了だ。アホくさ。

と、都合の悪い流れを
上手いこと揉み消しにかかる↑でした

リアルで同じ事してると信頼なくすぜぇ（ﾜﾗ

自己擁護は醜いからやめれ

知らないなら知らないでいい。
知らない奴をしったかしておとしめるのは止めろ。
前スレみても石田をしったかでおとしめてる奴は居ない。

>>390＝392
頭大丈夫か喪前？
知らない事をさも知った風に語る姿が滑稽って話だぞ？
「新しい時代を生きる」ってのは知ったかで世渡りしてくって事か？（ｗ

石田は一線級だから誰でも知ってるじゃん
佐々木は知らない香具師がいてもおかしくねえよ
もう過去の話はいいんだよ。
自分がリアルタイムで聞いてない香具師が上手かろうが下手だろうが
関係ない。興味もねーし。

知らない奴が多いからテキトーな事言ってもいいってか？
興味ないから知ったかぶってもOKってか？
実社会でそんな事してる人間は「破廉恥」って言われるけどな。

＞もう過去の話はいいんだよ。
＞自分がリアルタイムで聞いてない香具師が上手かろうが下手だろうが
＞関係ない。興味もねーし。
だったら過去の話にズケズケと首突っ込むなよ（ﾜﾗ

年寄りの事を書くとおっさん連中が必死に反論してくるのが笑えるな
まあ自分たちの青春の日々を壊された気持ちになるんだろうな
おっさんはどっかいけよ。古いんだよお前ら。

もはや反論にすらなってないね
理屈で勝てないから、もうひたすら「おっさん」連呼するしかないんだね
「若さ」って本当に素晴らしいね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>390
例えば誰の歌を評価した方がいい？
それを聴いてみるから。

>>383
それらの歌は記憶でしか残ってないな、昔は音源があったが、親に捨てられてしまった。
今は、どキレイダーとか、デカレンジャーの、試聴が出来るのみ。
佐々木功ソングブックトライアルは曲とアレンジがかけ離れすぎていて、訳がわからんし。

http://ginsei06.musiccafe.jp/index.asp

↑で佐々木功が解る曲を上げて貰える？
面倒だろうけど。

>>402

アミノサプリのＣＭ。

>>386
>石田は一線級だから誰でも知ってるじゃん
>佐々木は知らない香具師がいてもおかしくねえよ

石田が一線級って、どこの世界の話だよｗ　総合的な知名度は言うに及ばず
ここ数年に限っても佐々木の方が知名度ははるかに上なんだが。

石田に「誰でも歌と歌手の名前が結びつくようなヒット曲」が一つでもあるか？
セーラームーンは「誰でも知ってる」な。でも「ムーンライト伝説」ならともかく
「乙女のポリシー」は知らない人の方が多いだろ。ましてや歌手の名前など。

ユーシィ、シュガー、プリーティア、ガンパレ、藍より青し、この醜、まーどれも
アニオタしか知らんわな。そのアニオタでも、主題歌を歌っている人の名前を
認識しているかどうか。おおいに怪しいところだな。

一方、佐々木功は歌手・俳優として、バラエティ番組、CM、ドラマ（大河ドラマ
にも出てるぜ）に出まくり。知らないってのは単に無知を自覚してないだけだ。

あんたとその周りがじじいだからしらねえんだよ。
いまアニソンっていえば石田やら田村ゆかりやら米倉千尋やKOTOKOとかその辺りが
若い奴の間では一線級っていう認識なんだよ。
もう相手するのがアホ臭くなってきた。
年寄りを持ち上げたいんだったらもう一つのスレで好きなだけやってくれよ。
興味ねえし、邪魔もしねえからよ。
いつまでも「あの時代はよかったなあ」とかいってろ。
どうせお前らの好きな曲なんて、サビで主人公の名前や必殺技を連呼するような
幼稚なのが好きなんだろ？もう俺とは嗜好が違うから話にならんのよ。

>>405
単に自分の好きな歌手をトップに持ってきたいだけじゃん。
歌唱力ってので語るんじゃないの？

オレ的にはアニソン歌手ってだけで一線級じゃないと思う。
アニメ以外にも活動の場所があるほうがより一線級じゃなかろうか。

まあ異論もあるでしょうが、個人的な見解ということでご勘弁を。

>いまアニソンっていえば石田やら田村ゆかりやら米倉千尋やKOTOKOとかその辺りが
>若い奴の間では一線級っていう認識なんだよ。

お茶吹いたｗ

>>405
知ったかかました事についての弁明はまだかね？
都合の悪い事はウヤムヤにして逃げるなんてのは
年齢問わず「卑怯者」の烙印を押されても文句は言えんのだがね

＞もうこの話題は終了だ。アホくさ。

＞もう相手するのがアホ臭くなってきた。

＞もう俺とは嗜好が違うから話にならんのよ。

逃げまくりだな（ｗ

昇格委員会さんすいませんね
なんか俺がおっさん連中を怒らせた見たいっすわ
懐古主義者はうざいっすね。多分彼らの頭の中では自分の青春時代の
歌手がいつまでもトップに君臨してるんでしょうね。
まあ若い奴はそれ見て大笑いなんすがね
もうアホ臭いんで相手しませんので、安心してください
なんか荒れちゃってすまんです
俺はこっちのスレが好きなんでよろしくです

無知まるだしのレスに笑いが止まらん。

>いまアニソンっていえば石田やら田村ゆかりやら米倉千尋やKOTOKOとかその辺りが
>若い奴の間では一線級っていう認識なんだよ。

田村が積極的にアニソンを歌っていたのは７〜８年前のポリドール時代だな。
現在はギャラクシーエンジェルと自分のラジオのテーマ曲ぐらいか。声優と
しては確かに現在、一線級の存在ではある。

米倉はコンスタントにアニソンを歌っているが大ヒットがない。つか、最新曲の
カレイドスターから一年も新曲を出していない人が一線級である訳がない。

KOTOKOはエロゲ専門でアニソン裏街道を歩いてきた人。おねてぃのヒットで
メジャーへの足がかりを掴んだから、活躍次第では一線級になれるかも。

石田については前述のとおり知名度ナッシング。アニソン歌手としては、どう
贔屓目に見ても二流の下だろう。

>>410
そういう見え見えの自演はしなくていいよ。
お前が昇格本人だってことは、みんな気付いてるからｗ

まあ年よりは若手を妬むもんですからご自由にどうぞ。
つまらん事を書くよりも年寄りのCD聞いて、ヒーローの名前でも絶叫したらどうですか？
頑張ってくださいね。
俺達は今を生きてますんで、話が合わないのは仕方ないですよ。
じゃあもうこれについてのレスはしませんので。

結局、内容のある反論は何一つできずに逃げるわけか。
若いから悪いのではなく、馬鹿だから悪いといわれていることに気付けｗ

412 たぶん昇格委員会は自演できるほど頭よくない。
昇格とは文体違うからマジで真性が湧いたと思われ
言い逃げする奴はいじり甲斐もないから最初からくだらん煽り口調はやめろと（稿）

>いまアニソンっていえば石田やら田村ゆかりやら米倉千尋やKOTOKOとかその辺りが
>若い奴の間では一線級っていう認識なんだよ。

随分粘着信者の多い歌手ばかりだな（藁
田村ゆかりは何時「アイドル声優」ではなく「アニソンを唄う歌手」として一線級になったんだよ。
いい加減でくだらないことに米倉千尋を巻き込むなよ・・・。

>>415
でも、この馬鹿が書き込んでるときには昇格は黙ってるよ。
同時に書き分ける自信がないんだと思うけど。

そもそも「ささきいさおの歌は淡々としている」ってのは昇格が言い出したこと。
そんな阿呆なこという奴が、この過疎板に２人もいるかな？

見る奴が見ればどっちが粘着かは一目瞭然だがなｗ

いや、ただの煽りだろ。
KOTOKOは分かるが（売上ｽﾚ見たらアルバム4万枚、今出てるシングル1万5千）
アルバム初動で3000弱の石田、シングル総計で4000強の田村は
どう考えても第１線とは言えんだろ。

つーか、なぜにangelaの名前が出てこないのかと小一時間（略。

シングルで2万以上売ってる南里と栗林の名前が出てこないのも不思議だｗ

売上も重要だが、それだけでは量れない物もあるわな
まああんたの好きな佐々木とやらはどれくらい売れてんだ？
1000枚くらい売ってんの？

>>421
> 売上も重要だが、それだけでは量れない物もあるわな
> まああんたの好きな佐々木とやらはどれくらい売れてんだ？
> 1000枚くらい売ってんの

デビュー40周年記念アルバムをリリースする
＜佐々木功＞とは、こんな人
ttp://www.vap.co.jp/musicfile/middle/art.html

>>421
>まああんたの好きな佐々木とやらはどれくらい売れてんだ？
>1000枚くらい売ってんの？

ヤマトのシングルだけで25万６千枚だよ。無知ってスゴイねぇｗ

>売上も重要だが、それだけでは量れない物もあるわな

売れてない「一線級の歌手」ってなんだよｗ

よかったねえ
気が済んだかい？
ヤマトっていつの話だよボケが
だからおっさんと話すのは嫌なんだよ
頼むから今の話してくれよ
そんなに昔がいいか？でがらしでもすすってろや

誘導。

アニソンを歌う人の歌唱力ランクpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1094123811/

1990年以降ろくに出してないのが笑える
まあ焼き鳥屋で知り合いと話してろよ
話も合うだろうさ。
もう年寄りの話やめよーぜー。つまんねー。

>ヤマトっていつの話だよボケが

2006年夏の新作だよ、バ〜カｗ

＞もうアホ臭いんで相手しませんので、安心してください

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
最初に突っ込まれた時点で黙って消えてれば
とっとと違う話題に流れたろうし、恥の上塗りもせずに済んだモノを
中途半端なプライドに引っぱられてドツボに嵌りまくり（ｗ

>>423
このスレの「佐々木功スレ」の現状

>310 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ：04/08/08 10:14 ID:???
>昨夜NHKの歌番組に出ていらしたようですが、何の曲を歌ったんでしょうか？

>311 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ：04/08/16 04:31 ID:???
>8/25発売予定（だった？）ささきいさおSHOWのCDって延期？それとも発売中止？
>凄く欲しかっただけにつまんないよー

>312 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ：04/08/22 13:32 ID:???
>現在発売中の「ビッグコミックオリジナル」に大王のインタビューが掲載されてますよ。
>必読！

現在のアニメ、あるいはアニソンファンにとっては過去の人を
通り過ごして「粗大ゴミ」　ウザイ！

無知な餓鬼が顔を真っ赤にして自己弁護に必死なスレはここですか？

お前らのりくつでいうと泳げたいやきを歌ったやつが一番だな

>>1990年以降ろくに出してないのが笑える
ゲキガンガー、ゲッP-X、ウルトラセブン1999
半熟英雄、銀河鉄道物語、デカレンジャー etc

萌えアニメや声優に嵌るのもいいが
もう少し外の世界にも目を向けろよ（ｗ

見てねえよそんなもん。タイトルからしてつまらなそう。
ウルトラセブンなんかきょうび誰もみてねえよ。

>>433
「どキレイダー」も入れれ

書けば書くほど突っ込まれる「若者」くん、ﾜﾗえるなー。

ってかおっさん達必死だね
ロボットアニメとか大好きなんだろお前ら
きょうび一番はやらんジャンルだな

第1線とは言い難いだろうが、過去の人扱いはただの無知だな。
昔から居る人、というなら分かるがな。



まあ、そろそろ釣り宣言していいんじゃない？

>>432

どのコメントも佐々木功を褒め称えたいわけじゃないい。
佐々木功についておかしな物言いをしたからそれに突っ込んでいるだけ。

単に佐々木功をネタにアンタを玩具にしてるだけだよ。

たぶん、今時の歌手がネタだったとしても同じような突っ込み集中砲火になったと思われ。

>>434
誰が作品の面白さが云々なんて話してるのかな？
検索かけりゃそれぐらいのデータはすぐに出るんだがねー

そうやってまた自分の知ったかぶりを誤魔化して逃げるわけだｗ

>>433であがっている作品で「ロボットアニメ」はゲキガンガーだけなんだがｗ

またツッコミ集中砲火ｗ　もう火ダルマだな

>>438
しかもこいつが第一線って称してる連中自体に
第一線とは呼べやい奴らが多いのも笑えるよね。
今の第一線と言えば、普通はアンジェラ、南里、栗林、坂本真綾あたりを挙げるよなぁ

昇格委員会さんもう相手するのやめときますわｗ
おっさんからかっても仕方ねえしね
年よりは労わんないといけないしね
でも時代について来れないってのも哀れなもんすね
多分最近のアニソン歌手の歌は聞いたことが無いんでしょうが
もうマジで相手するのやめますわ

で、君の得意分野である「いまのアニソン」についても
>>411,416,419,420で反論が出てるわけだが
それについては返せる言葉はないのかな？

＞もうマジで相手するのやめますわ
これで何回目なんだろうね (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰｗ

>多分最近のアニソン歌手の歌は聞いたことが無いんでしょうが

お前、最近の歌手についての発言も四方八方から突っ込まれてるじゃん。
都合の悪いことから目を背けるなよｗ

正直、昇格スレでこんなに楽しめるとは思わなかった。

>でも時代について来れないってのも哀れなもんすね
>多分最近のアニソン歌手の歌は聞いたことが無いんでしょうが
> もうマジで相手するのやめますわ

最近だと、SEED、犬夜叉、NARUTO、鋼錬なんかを歌ってるのは
”アニソン等を歌う人”にならんの？

一線級と呼んだ人たちが消し飛んじゃうかもしれないけど。

>>418
あぁ見れば分かるさ石田の信者が粘着しているな（ｹﾞﾗ
漏れ程度で粘着とは・・腹痛ｗお前過去ログよんでるか？
米倉について言うのはくだらない話のネタにされているからだが・・。
別にランクに文句はないしな。

「若者」くんはここまで恥を晒せば充分だろう。もうやめとけよ。

反論できなくなって去ったかｗ

去ってねえけどねｗ
もうアホくせーからやめただけ
若い奴と年寄りの話が合うわけがねえから

反論できなくなってやめたわけか

得意なはずの今のアニソンについての反論にすら答えられないところが笑える。
まあ、だから逃げたんだろうけど。

こんだけボロッカスに叩かれてもノコノコ出てくるあたり
真性Mか、リアルじゃ話相手もいない淋しい人なんだろうな〜（ｗ

>若い奴と年寄りの話が合うわけがねえから

年齢は関係ない。バカと普通の人の話が合わないだけ。

>>452
荒れるからこれ以上しゃべらない方がいい。
それよりも評価すべき歌い手を挙げてくれない。
新規参入組でも良いから、評価しますんで。

マターリ行こう。

>>457
そもそもお前が「ささきいさおの歌い方は淡々としている」と発言して、それを擁護した
「若者」くんが散々叩かれている訳だが。「荒れるからしゃべるな」で切り捨てかい？

>>458
じゃ、君はささきいさおをどう評価する？
具体的な評価がないんだけど・・・

前の進行人が残した、評価基準を提示します。

●「歌唱力」ってなに？

１．自然
　　息が流れ、無理が感じられない。
２．美しく柔らかい
　　潤いとツヤがある。
３．強い
　　太くて芯がある。
４．可能性が感じられる
　　音域が広く、声量もある。
５．表現力がある
　　メリハリが効き、心地よい。
６．耐久力がある
　　長く出し続けても、大きく出しても、まったく喉が疲れない。
（福島英　著「ヴォーカルの基礎」）


（１）ピッチ（音程）の正確さ
（２）声量
（３）声域
（４）リズム
（５）発声（発音・ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ・強弱）
（６）安定性（ＣＤで安定は当たり前。生歌でどうなのか議論しないと意味がない）
（７）その他（の特筆すべき発声技術や歌唱テクニックの類）
（音楽サロンの歌唱力偏差値ｽﾚよりコピペ＆修正）

>じゃ、君はささきいさおをどう評価する？
>具体的な評価がないんだけど・・・

出来れば石田曜子の評価と並べてほしい。

>じゃ、君はささきいさおをどう評価する？
>具体的な評価がないんだけど・・・

別に俺の評価は関係ないだろ。「淡々とした歌い方である」という頓珍漢な評価を
主張している奴が二人いて、それに反対しているだけ。

「淡々とした歌い方ではない」という具体例は、>>383で提示済み。

この５番に問題があると思ったんだけど・・・・
どうも粘っこくて、爽やかさに欠けていると思う。
彼の場合は必ず音を伸ばす詠唱法が取られており、時にはビブラートさせたりとしつこい様な気がする。
切るところはしっかり切って、メリハリを利かせた方がよいかと。

曲を聴いていない／覚えていないやつが言っても説得力がないっての。

>>461
＞別に俺の評価は関係ないだろ。「淡々とした歌い方である」という頓珍漢な評価を
＞主張している奴が二人いて、それに反対しているだけ。

それは既に、多分皆受けている。君がどうささきいさおを評価するのか見たい。
漏れの希望はそれだけ。
音源提示だけでは具体的とは云わないのでは？
それらは既に手に入らないんだし。手に入る具体的音源だったら良かったんだけどね。

NHKでみんなの歌に出られるって歌唱力を認められたってことにならないかな？

この間までやってた「ぞうだぞう」って歌。

まあ若者君ｗに楽しませてもらったんで、若手の評価してみたら？
もちろん根拠をあげての再評価だけど
栗林とかそのあたりを

>>465
井上あずみも歌ってたよ。
あんまし関係ないみたい。

マターリ行こう。
云い逃げ、決めつけは勘弁。

>>466
声量はないみたいね。笠原系かな。
ただ笠原程高音系ではない気がするし、E〜F位かな。
って、今でもF評価だ。

これはいろいろ、比較しないと難しい。
でも林原よりは巧く聞こえる。

>>468
声量は笠原や石田さんよかあるぞ。逆に音程は微妙だけどなー
あくまでも上位面子の声量と比べると落ちるだけで声量だけならCレベルはある。
リズム感も悪くね。問題は音程だけ

>>465
そんなのダメだｗ　野沢直子とかまで歌ってるんだぞ。

>>464
>音源提示だけでは具体的とは云わないのでは？
おいおい、音源提示よりも、「どうも粘っこくて、爽やかさに欠けていると思う」
みたいな個人的な感想の方が具体的とでも言うつもりか？

>それらは既に手に入らないんだし。手に入る具体的音源だったら良かったんだけどね。
手に入るっての。知らないのはしょうがないけど、少しは調べてからものを言えよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00023GT0A/ref=pd_sim_dp_2/249-0623947-1226767
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ADGQ8/ref=pd_sim_dp_1/249-0623947-1226767
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002I85X4/ref=pd_sim_dp_2/249-0623947-1226767
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005ENRO/qid=1094583897/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-0623947-1226767
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ONZVA/qid=1094583897/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0623947-1226767

発売日を確認して己れの無責任発言を恥じろ。

>>471
買ったら手にはいるのは解っていたけど、言い換えます。
多くの手に入るCDの紹介はありがたく思っていますが、買わずに試聴できる音源が見あたらないって事です。
面倒くさいことを云って済みません。
こちらも検索して、ささきいさおの試聴できる音源も当然見つけましたが、とても十分とは云えません。
イントロが長すぎて歌が始まる前に終わったり、
アレンジが変すぎて、聴くのが苦痛になる奴がメインなんですよ。

粘っこくてしつこいってのはそれらの試聴できる音源で確かめたことに過ぎないんだが、布施明的な爽やかさはないよね。
表現の幅がバラードだと、じわじわ音量を上げてくるパターンが多く、切れが良くない。
これが粘っこくてしつこいと感じさせる。
アップテンポのロボットものだと、シャウトで表現するパターンが多いよね。
余りにも明確且つ正確すぎる音程が、軍歌的と表現できる発声と云ってもいい。
これに怖いまでの声量がボーカリストとしてどうなんだろうと思わせるんですよ。
テノールのソリストみたいなの。

爽やかでメリハリの利いた、音源を提示できる？
題名だけで良い、MP3が落ちているところを探してみますよ。

注意をしますと、ネタ程度の発言だと思ってください。
酒の肴と思って、暇つぶししてくれたらと思いますが、発言には限界まで責任を持ちます。
ランクに反映させるには他の人の意見もあった方がいいと思います。
既に降格意見はありますから、音源の提示だけでなく説得力のある意見を募集します。
これが相互に補完しあってランクが動くのだと思います。

栗林さんは降格？昇格？、それとも、林原や下川みくにをGに落とす？
または、Gはあり得ないという場合、もう一段階増やし、格差の大きさを是正した上で考えます？
栗林さんは、声量は問題ないとの意見は承ってますが、音域の問題で滑らかに発声できていると思いますか？
音程は怪しいという意見もありますし、ランクのどの位置が相応しいか意見を募集します。

ま、荒れやすいスレだから、マターリ行きましょう。
云い逃げ、決めつけは、勘弁。

>買わずに試聴できる音源が見あたらないって事です。
>面倒くさいことを云って済みません。

買う気もないものをランク付けだけはしようというのが図々しいよ。
その気になればレンタルだってあるのに、試聴だけとは……。

呆れてものがいえん。

>>472
>既に降格意見はありますから、音源の提示だけでなく説得力のある意見を募集します。

降格意見って、お前の「感想」と若者くんの過去の遺物発言以外にあるのか？
それに対する賛同意見は一つもないわけだが。

それともお前の個人的な意見に従ってランクを動かしていくスレなのか？

>>473
私はランク付けするつもりはありません。
しらないし買う金も暇もないので、ひとつの叩き台になればと思っているだけです。
ランク付けするのはここに参加する人たちです。

>>474
前スレで既に降格案はでています。
暇が有れば調べてみますが、前の進行役の方から引継があった訳でもないので、詳しくは知らないのです。

どうせ暇はあるだろうと云う意見は辞めてください。
プライバシーは守りたいので。

荒れやすいスレですのでマターリお願いします。
云い逃げ、決めつけは勘弁下さい。

>>474
前スレでの佐々木降格案。

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1092658359/657
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1092658359/696

この後議論中の降格案には必ず顔を出してます。

あっちのスレに自称プロが現われたな
そいつ昇格委員会の薫りがする

>474
しょうがないよ。昇格委員会の自己満足スレなんだから

桃井はるこの再評価ｷﾎﾞﾝと言ってみるﾃｽﾂ

>>479
桃井はるこって小麦ちゃんの人？
調べたら、ぽぽたんの歌とか唱ってて、訳がわからん。
これだったら、巫女巫女ナースの方がマシでは？

>>479
煽りでもなんでもなく、真面目に答えてもランク外。
地声で歌ってる曲を聴くと、元から下手だったのが良くわかる。
まあ上手さなんて求められてないからかまわんと思うがね。

>>481
ぽぽたんのドラマCD、３，４人でおしゃべりしてるだけの内容だ。
これじゃ絶対に、歌唱力は解らない。
小麦ちゃんマジカルテでも聴いてみよ。

音程だけははずしてない様に感じるけど、声が小麦の声だからまともに判断できんな。
音域、声量、滑らかさ、メリハリ、全てに於いて評価するのがばかばかしい。

聞かせるより萌えさせるのが目的だからねえ
評価しなくても良いでしょ
ランクからスパッと外していいと思うよ
俺結構好きだけど、やっぱりランクに入ってると場違いだと思う
まあランク分けがXYZとかまであればどこかに入れてもいいと思うけどね

＊新規参入意見
宮村優子：G
氷上恭子：FかG
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
丹下桜：FかG
桑島法子：ForG
THE ALFEE、
他 選定条件を満たす歌手。

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ、栗林みな実(>>469それとも降格？)
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子、桃井はるこ(>>481,>>484等ランク外も？）
　　　　　林原めぐみ(>>469栗林とのバランスでは？)、下川みくに(>>469栗林とのバランスでは？)


引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

桃井さんってどういう作品で選定条件を満たしているの？
漏れはよく知らないんだけど、彼女自身がシンガーソングライターみたいだから、
多く作れるみたいなんだけど、何に起用されてるんだろう？
へたくそでも、シンガーソングライターなら、Gには入れる方がいいのではない？

漏れ自身は人大杉にならない限り、選定条件なんてどうでも良いんだけどね。
逆にいえば人大杉になるなら、５曲ルール自体意味がないと考えている。
少なくとも実力有るシンガーを閉め出す為の条件は目的と手段を取り違えている。

で、そろそろ、新規参入組も評価してランクインさせたいし、再評価組も結論出したいのだけど、
意見無い？

漏れが何か叩き台になりそうな意見を出そうか？

でも、漏れの意見は叩き台や、議論の活発化に寄与しても、ランクには関与しないので。

しつこい様だけど、ささきいさおってテンポはどうなの、声出すのに時間が掛かるから、
リズミカルに歌えてない様に思うんだけど？
風量が高くなるまで、僅かに時間が掛かって居るんだよね。
これは、バラード調の曲に顕著で、キャシャーン、ガイキング、ゴレンジャーあんまり関係ない様だが、
風量を最大に持ってくる場面では遅れる。
歌声自体がリズミカルな、坂本九とかと比べた場合どうなの？
それに彼って、ファルセットの使い方が巧いよね。
ささきいさおには、そういうテクニックはない様だ。ってか、多用はしないって事ですか？

ささきいさおは上手くないけども、信者がいるから触れない方がいいと思う
スレを正常に運営するためにね
漏れはBかCが妥当だと思うが、まあ手を付けない方が無難でしょう
ファルセットは無理でしょ。基本的に軍歌とかの歌い方ですもんね

>>488
そうね。他にもBって意見が有れば下げれるんだろうけど。

では、新規歌手の評価とか、再評価依頼無いかな。
漏れは単純に叩き台を出すだけだけど。

変動案はどうかな？
下川下げるか、栗林を上げるかだけど、変動無しでも良いよ。
それとも。GとFの間にもう一段入れますか？
そこに下川や林原を入れる。

>>488-489
口調同じやなｗ

490みたいなのはスルーの方向で行きましょう
きりが無いから

栗林は一つ上げてもいい気がしますが、変動なしでもいいっすね
とりあえず新規を先にざっと評価して、あとから全体的な微調整を入れていきますか？

>>491
そうだね。まずは誰を評価しようか・・君は誰がいいと思う？

>>492
そうですねー〇〇はどうです？



とかまるわかりの自演くるんだろうなｗ

ID出ないから自演やりまくりっぽ

>>491
日に一人二人決定していきましょう。
今日は、みやむーから評価します。

他に新規はないですか？
私は５曲ルールは採用したくないので、実力のある歌手は全部ランクインさせる事としたいです。
それと何となく一般歌手が唱っている、アニソンは嫌ですね。

アニソンとして認めたくない
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1084290351/

この辺りを参考として。

そうね。みやむーは、音程、音域、声量、リズム、風量あらゆる面でGですね。
ランク外でも良いけど。
決定しちゃって良いですか？

うーん私はあまり聞いたことが無いんで
代表曲教えてもらえます？
どっかでサンプルとか聞けるかな？

>>495
Mysic cafe
http://ginsei06.musiccafe.jp/index.asp

ここで、殆どの歌い手さんの試聴が可能です。
無料ですが、会員登録が必要です。

りょーかい
聞いてみる

林原どうします？

>>497
新しくF以下G以上の人を入れるところを作った上で下げるのが適当だと思う。
下川も同様。
Gはどう聴いてもへたくそが入るところだから。
音程がおかしいってのがGの条件ではないかな。
新しいランクなら、音程だけは取りあえず問題のない桃井も入れるんじゃない？
やはり一段階増やすか？

増やしてもいいっすね。まあ始めは堅苦しくなく実験的にいろいろやってみて
出揃ったところで整理整頓していきましょう。

氷上恭子は音程も問題ない、滑らかさはある、メリハリはないね。
声量はまあまあ有るみたいだが、音域は不明。
この辺りはレコーディングで弄くれるから何とも云えないがFと見た。
決定するよ。
矢継ぎ早だけど、取りあえず暫定的な感じ。

＊2004/9/10時点のランク

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり、桃井はるこ、氷上恭子

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら
　　宮村優子

＊新規参入意見
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
丹下桜：FかG
桑島法子：ForG
THE ALFEE、
他 選定条件を満たす歌手。

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ、栗林みな実(>>469それとも降格？)
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子、桃井はるこ(>>481,>>484等ランク外も？）
　　　　　林原めぐみ(>>469栗林とのバランスでは？)、下川みくに(>>469栗林とのバランスでは？)


引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

一人で勝手にルールを決めて、一人で勝手にランキングするオナニースレかｗ

>>500
氷上は評価してもGだろ
氷上がFなら栗、たいら、田村、田中、岡崎は上げないとどうも納得いかね

>>504
アクエリアンエイジ「サバト」辺りを聴いて見たら如何ですか？
取りあえずGの条件はどう聴いてもへたくそであることと音程がおかしいことと考えていますから。
そこまでは酷くないと判断してFにさせて頂きました。
これは暫定的な措置であり、意見に合理性が有れば幾らでも変わります。
つまり説得力有る意見です。

他との調整はあとで行うことにしていますが、音程すら怪しいと考えられる人がFに居るとしたら教えてください。
降格意見としての説得力があると認められればそうします。
ただし私の一存ではどうしようもないので、反論がないことが条件です。
注意して欲しいのが、同じ意見が幾らあってもダメだろうと云うことと、具体的な意見が無くては説得力はないと云うことです。

>>505
桃井と氷上はGでいいくらい音程外すよ？
誰が聞いても下手なのがGだというならFはちょい聞ける程度の歌唱力になる。
そのFにそれほど下手でもない岡崎さんや田中理恵、栗林がいるのが不自然。
というか氷上と桃井をGに下げた方が確実にまともになるだろうに。

結局あんた一人が勝手に決めてるだけじゃねーの？ｗ

>>504
たいらは低すぎるね。ただ音源がない。
俺は伝説巨神イデオンくらいしか知らないな。
北風小僧はサンプルがあるけど、ちょっと聴いた感じではFのメンバーではない。

２代目の歌のお兄さんが水木、三代目がたいらであることを考えると、B〜Cだと思われるが、サンプル数がすくなすぎるせいで正しく評価できない。

>>506
じゃ降格案に載せておくよ。既に桃井は降格案に載ってるけどね。
まあ、話題にでた場合はそれぞれ聴いてみることになって居るんだけど、
氷上と桃井は、音痴じゃなかった。
新規参入意見の時もいきなりGにすべきとはなってなかったので暫定的にこのランクになっている。
桃井は元々Fだ。
だから今のランクなんだけど、何れ出来る、F以下G以上のランクを作ることになっているから、
そこで微調整は行います。
たいらは昇格案に載せておくよ。
でも、彼女或いは彼よりも巧いとかへたとか云う場合はもう少し意見が欲しいね。

自演ひどいな・・・・

＊新規参入意見
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
丹下桜：FかG
桑島法子：ForG
THE ALFEE、
他 選定条件を満たす歌手。

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ、たいらいさお(>>504)、栗林みな実(>>469それとも降格？)
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子、桃井はるこ(>>481,>>484,>>506等ランク外も？）
　　　　　林原めぐみ(>>469栗林とのバランスでは？)、下川みくに(>>469栗林とのバランスでは？)
　　　　　氷上恭子(>>506)


引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

きょんきょんとモモーイはFとGの間に何か作ればいいと思ふ。

>>511
その様に予定してますよ。

まぁ氷上さんの場合は声質が良いものでは無いからな…あの声質考えると頑張って歌ってるとは思う。歌唱力とははずれてしまうが

>>513
さぁ〜旅だとう〜　新しい未来へ〜

これ聞いてれば氷上をそれほど評価出来ない(曲名忘れた)

>514
確かTSUBASAってやつだったような…曲はいいの歌うよね氷上さん。

氷上をこれ以上低評価末するのは根拠がないと無理ですよ。
私が聴いた限りこの程度なのは、仕方がありません。
誰もが納得できる理由を示してください。
降格案には載せておきますがね。

オナニーくせーな

完全なる自作自演スレｗ

>>518
俺は自演してねぇから完全じゃね。

結局氷上はGが相応しいって意見なの？
だとすれば他とのバランスから、Gでも厳しいメンバーもでてくる。

田村ゆかり、田中理恵、岡崎律子ってどう？
氷上がFなら上げなきゃ成らないと云う意見もあるが、F,G以外にFとGの間を埋めるランクを作りますか？
このままでは話が先に進まない。

いつも通り自演で進めればいいじゃん

ランクの乱造は良くないんじゃない？
とりあえず妥当と思われるところに入れておいて
あとから異議があったときとかに見直せばいいとおもう
氷上はFだとおもうけど、Gが多数ならGでもかまわんよ

自演決めつけは、論議の妨げになるから、出来ればNGワード推奨にして頂けませんか？
私はNGワードにします。

相手にする必要ないとおもいますよ。
スレがあれるのが狙いでしょうから。
いちいち構うとろくなことがないです。
ふれないようにしましょうよ。

>>522
氷上と桃井はGという意見が結構あるから、ランクに反映した方がいいかな。
異論はない？
このままだと、Gになるが・・・

あと、田村ゆかり、田中理恵、岡崎律子に関する意見を募集します。

>>525
Gで異議なしです。もし反論が来たら見直しましょう。
田村ゆかりは個人的に好きだから評価がつらいな。どうしても甘くなりそうだ。
極力主観を排除してDくらいかなとは思うけど。
まあこういうのはファンよりもそうじゃない人のほうがいい判断が出来そうなんでパスしておきます。

>>526
すまん、俺ゆかりん好きだが主観なしで客観判断したらEでもちょい厳しい。

>>526
氷上と桃井の件は了解しました。

田村ゆかり、田中理恵、岡崎律子はそれほど良く知らないし、ファンって程でもないから、
私が、議論の叩き台を作ります。

Hを作ってそこへまずは野川と椎名と三重野と仲間を入れとけ。
んでGに桃井と氷上と山本と宮村と佐藤で大体落ち着く。

>>529
そこまで大移動を行うと混乱する気がする。
新しいランクを作ろうというのは、私も考えていたんだが、ランクを増やしすぎないのは重要だと思う。
確か以前は、ランクもノミネートする歌手も多かったから、五段階制にして、人を大幅に削減したと記憶している。

私も、主題歌は少ないが実力有るシンガーを入れたいのだが、あまり同意してくれなさそうなので、
取りあえず、五曲ルールを守らねばならないだろうなと思う。
私が入れたいのは播恵子、井上あずみだけど、主題歌五曲となると僅かに足りないのだが・・・
播恵子ってもう二つくらい無い？
まあ調べてみるけど。

宮村もHだろう

潘恵子　不思議の島のフローネ　アルプス物語私のアンネット　若草物語OP2
　　　　　１０００年女王テレビスペシャルED　アニメスペシャルちいさなラブ・レターさよならイエスタディ
　　　　　アニメ８０日間世界一周SkyWay

何とかクリアできてる様だけど、アンネットは伸びが素晴らしいし、声優だけあって声量はある。
ピッチ、表現力も巧いだろうね。フローネのOPを聴くとリズムも問題ないが、ファルセットを使いすぎているとの批判はあったね。
C〜D位かな。

＊2004/9/14時点のランク

A　福山芳樹、堀江美都子、影山ヒロノブ、MIQ、佐々木功

B　遠藤正明、水樹奈々、宮内タカユキ、高橋洋子、石川知亜紀(See-Saw)

C　水木一郎、鮎川麻弥、奥井雅美、米倉千尋、子門真人、宝野アリカ(ALI PROJECT)、
　　石原慎一、KAORI(川菜　翠)、大杉久美子、高取ヒデアキ、三松亜美、森口博子、
　　岩男潤子

D　新居昭乃、きただにひろし、坂本真綾、串田アキラ、Sister Mayo(Masayo)、松澤由美、
　　石田燿子、山下敦子(angela)、笠原弘子、伊藤真澄

E　KOTOKO、さかもとえいぞう、松本梨香、日向めぐみ(グミ)、山野さと子、
　　田村直美、高山みなみ、前川陽子、南里侑香、千葉紗子、かないみか、AiM（前田愛）

F　岡崎律子、栗林みな実、たいらいさお、林原めぐみ、下川みくに、佐藤裕美、
　　rino(CooRie)、田中理恵、田村ゆかり

G　堀江由衣、山本正之、椎名へきる、三重野瞳、仲間由紀恵、榎本温子、野川さくら
　　宮村優子、氷上恭子、桃井はるこ

＊新規参入意見
橋本潮：C未満
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
丹下桜：FかG
桑島法子：ForG
THE ALFEE、
他 選定条件を満たす歌手。

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ、たいらいさお(>>504)、栗林みな実(>>469それとも降格？)
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子、林原めぐみ(>>469栗林とのバランスでは？)
　　　　　下川みくに(>>469栗林とのバランスでは？)


引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

>>529
山本は現在Gだが、ランクを増やさない場合、Fに上げても良いと思う。
昇格意見と云うことならその様に扱うけど。

山本がFならほとんどの人がFじゃないの？
山本よりしたって余りいないと思うよ
彼は歌の上手さじゃないところで勝負してるしさ

>>536
まじめに歌ってる椎名へきるでも彼より下だぞ
正直へきるはマジで歌が下手ぽ

山本はピッチやリズム感はある方だよね。
音域は狭いみたい、声量もない、ただしテレビで聴く限りはあんまり気にならない。
適当に手を抜きながら楽しんでいる様だ。
一生懸命さはないが、一生懸命唱いながらへたくその方が可哀想。

田村は氷上がGなのに、十分じゃない？
田中理恵はEでも良いとは思う。声量はある。安定感も問題ない。リズム感は不明。聴いた歌がバラード調だったから。
岡崎律子はファルセット、ビブラートなどの技術も巧いね。音域はどうか知らないが、Eでもいいと思った。

試聴した音源だけで語っているが、いろんな意見が訊きたい。

真面目な議論は↓へどうぞ。このスレはある一個人が脳内で決め付けるスレです。

アニソンを歌う人の歌唱力ランクpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1094123811/

昇格意見、降格意見など、何か無い？
山本は昇格っぽい意見が有るみたいだが、勿論私以外の人のだよ。
案だけなら、登録しても良いのだが、そういう意見はないので停滞してしまっている。

他の人についても、意見募集中。

新規参入組を議論した方がいいかな？

あんまりまったりしすぎてもダメみたい。

今晩は週末だし結構カキコありそうっすけどね
新規参入組みいいっすね。
どんどん若手を評価していきましょう。

>>542
今日はこれないかもしれないから、いろいろ意見が有ればまとめてくれたらありがたいんだけど・・・
なるべく、トリップ付きでお願いします。
一緒にやっていこう。漏れは仕切るのは苦手だし。

>>543
ﾌﾟ

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/ideas/pensee23.htm#2004/02/18

最近インターネットを始めた友人が「２チャンネルが面白い」というので、久しぶりにチェックしてみたが、書き込みが多すぎて、読む気にならない。
それに、２チャンネルには、くだらない発言が多すぎて、読むだけ時間の無駄だ。
普通の日本人が考えていることなんか、時間を使って、わざわざ読むだけの価値はないよ。
僕は思うけれど、２チャンネルに書いている人は多いだろうけれど、おそらく、読んでる人は少ないんじゃないかな。
「役に立つ発言もある」という人もいるけれど、その役に立つ発言を、バカな発言から選ぶのに時間がかかるならば、それは役に立つ発言ではないよね（涙）。
掲示板というものは、書き込みが多すぎては絶対にダメなんだよ。
もちろん書き込みがなければ、わざわざアクセスする価値がないので、少なすぎてもつまらないんだけどね

↑（ 　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ 　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ 　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ↑

Ｈ　武田鉄也

>>545
つまり、昇格ぬるぽ委員会の事だと言いたいんだな？

岡崎律子をよく調べてみると、明瞭な歌い方が出来てない様だし、安定度もない。
音域は高い部分で広いが、ファルセット、ビブラートはない様だ。
この実力ではやっぱり、Fが相応しいかな、氷上がGなのを考えるとFも怪しい。
小節は良く回るとは思うが、それもごく僅かな曲だけだな。

そう思います。

それと最近荒らしが現れている様だが、完全に無視してください。

酒井ミキオとかどう？上に書いてなかったから思ったんだけど。
どちらかと言うと作詞作曲がヤバイんだけど、声が良いだけかもｼﾚﾝが
歌唱力はそれなりにあるかと思われ・・

>>549
五曲ルールはクリアしてる？
詳細はこれ→>>6

してないよ

>>548
>それと最近荒らしが現れている様だが、完全に無視してください。
じゃ、オマエを無視すればいいんだな？（ﾌﾟ

>>551
まあ、特筆するべき歌手ではないと思うし、５曲もないから正確に評価できないが。
リズム感はある様だし、今後に期待か？音程が若干おかしい。ファルセットを多用するから聴き辛いね。
ファルセットに移るときに音程が狂うのか？

で、酒井ミキオって、これからの人？
だったら将来的には巧くなる可能性も秘めてるが、デビュー時に巧くない場合、幾ら唱い込んでも巧くならない場合が多い。
多少は伸びるが一流にはなれないと思う。

このスレでは声の良さはあまり関係ないから、酷評にならざる得ない。

自演　脳内　妄想　（ 　ﾟ,_ゝﾟ）　ﾌﾟ　ぬるぽ
これらは、NGワードです。

>まあ、特筆するべき歌手ではないと思うし、５曲もないから正確に評価できないが。

何と何を聴いて、その評価なんだ？

>>555
５曲以下の彼は評価する必要はないし、これで議論するのなら、５曲ルールについて考える方が良くないか？
聴いた曲はスクライドのEDとカップリング曲だが・・・

昇格　委員会　はNGワード推奨です

>>557
194レスもあぼーんされたよ（ﾜﾗ

橋本潮だが、声質は当然良いし、リズム、声量は問題ないね。声の伸びはある。
安定度もあるが、従って揺らぎ表現は難しい様だ。
実力は申し分ないが、Cは高すぎるから、D位から初めてはどうか？
Dには、笠原、石田がいるので比べれば同じくらいとの結論になる。

>>553
というよりあんだけ音程とりずらい曲だからってのもあるんだが。
曲まったく聴いてないだろ

>>560
昇格委員会は歌唱力をまともに聞き分ける耳なんて持ってないから気にしない方がいい。

>>560
良く聴いたよ。サンプルだけど。
ファルセットを多用してるが、使いこなせてないと思う。
声量はあんまり感じられなかった、伸びがない。
曲が難しいと云った場合、音階が非常によく跳ぶとか、半音を駆使しているとか、音域の広さを要求するとか、ブレスが少ない割に伸びを要求するとかあるとか思うのだけど。
歌唱力を要するアニソンってスレってあるし、訊いてみれば？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1060489000/

でも俺だけが評価しても始まらないから、君はどう思う？
何も自分の評価が最高だとは思ってないから、皆で意見を出し合えば良いんだよ。

あとここには粘着君が現れるから、荒れやすくなっているけど。
こっちではない方の評価スレに行くのも君の自由だよ。

＞あとここには粘着君が現れるから、荒れやすくなっているけど。
そもそもお前のせいだろうが。
自演、人の話は聞かない、曲は聴かない、偏った評価、他の歌手の中傷、勝手にスレ建て、
挙句の果てに喧嘩を売った元進行役に戻ってきてくれなどと言いだす始末。
それと厨房口調で無理に２ｃｈ語使ってるのがおもろすぎｗ
非常識の極限を突っ走る香具師決定だなｗ

>>563

もうなんでかまうのよ
あんたが一番あいてにしてるじゃんか
だれも触れてなかったのに

意味もなくおもしろいｽﾚですね

>>563
ここは評価スレだから、思ったことを云うしかないんだよ。
誰もが萎縮して発言できなくなっちゃ、困るだろ？
それを、歌手の中傷と捉えちゃダメだと思うな。
勿論漏れの評価が絶対だとか思ってなんかないんだよ。
議論の叩き台になればと思っていっているだけ。
漏れが云わなきゃ始まらないってところがある。
君が、議論の主導権を握っていいんだよ。
漏れはいろんな意見を総合的に吟味してまとめるだけの作業を淡々とこなすだけ。
漏れの意見はランクに反映はさせないから安心して。
もしどうしてもこのスレが気に入らないならもう一つのスレがあるだろ、馴れ合いはしたくない。
熱い議論を戦わせよう。でも荒らしたら困るよ。

漏れが元進行役に喧嘩を売ったというのは誤解だよ。
向こうのスレでも云われている様に、動議→議論→決定、って手段を持ち込んで欲しいと要求しただけ。
それでスレが荒れたというのは事実だけど、決して悪気があったのではない。

２ちゃん語を使うのは少しでも和めばいいかなと思ったからだよ。

あんまり煽り口調を使うとNGワードに反応して、表示されなくなるから注意して。

マターリ行こうよ。

>>565
すいませんだけど彼は割と議論をしていると思ったから。
ここからは通常の進行に戻しますから。
あなたが誰だか分かり難いから、トリップ付けてくださいませんか。

新しい評価はどう思いますか？

あなたがファンである田村を少し低く評価しすぎましたかね。

>>566
面白いと思います？
あなたも御意見お願いしますね。

なんか出てくる歌手がワンパターンになっちまったな。
大体落ち着いたし。少し制限和らげてみるとかどう？
たとえば挿入歌、挿入曲をカウントに入れてみるとか。

まぁ曲を「ちゃんと」聴いたうえで言うのなら別に中傷と言うつもりはないわけだが・・。
ランク自体には特に言いたいことはないし、他の住人の反応を無視しスレ建てした行為は良いこととは思わないが、
別スレが建った今、アンタがこのスレを進行することに対して別にどうこう言うつもりはない。
ただ荒れやすい原因はアンタにあることは忘れないでもらいたいね。
・・・それとどうでもいいが漏れは自分が男だと言った覚えはない。

>>570
挿入歌を入れると莫大な数を入れないとならなくなるので、今はまあ無理だろうという事だし、
購入かを全ての歌手で調べるのも現在の状況では無理なんですよ。
新しいパターンを導入するなら、ランク上位を再評価するとかあると思うんだよね。
新規の歌手を推薦してみるとかさ。

で漏れの推薦した、潘恵子はどう？

>>571
仰りたいことはよくわかります。
もしあなたが女性だとしたら、まことに申し訳ありませんでした。
ただし私はこのスレを正常化すると誓いましたので批判は常に行ってくださればありがたく思います。

ぬーるぽ委員会がいなくなれば正常になると思うがな（ﾜﾗ

>>573

>>567
>漏れが元進行役に喧嘩を売ったというのは誤解だよ。
>向こうのスレでも云われている様に、動議→議論→決定、って手段を持ち込んで欲しいと要求しただけ。
>それでスレが荒れたというのは事実だけど、決して悪気があったのではない。

>>137に引用されているレスで
>これは多数決ではなく、議論の優位さで決めて貰わねば。
といってるが、議論の「当事者　し　か　いない」匿名掲示板では、誰が優位で
あるかを判定できないってことが理解できる？　誰もが自分の意見が優位だと
主張するだけのこと。何の意味もない提案だよ。

要するにお前は机上の空論を要求してスレッドをぶっ壊した。悪意でやったのなら
たまったもんじゃないが、悪意がなかったとしても脳みそが足りないことは確実。

つーかもう漏れついていけねえや・・・。
最近出てくる名前が全然分からなくなってきた。

>>576
最初からシカトしておけ。
ここのコテハンが人の話聞く気ないの判ってるだろ

>>575
議論する場合はコテハンが常識だろ。
何で匿名って事に拘るかね。

>>576
わからないのは漏れもだよ。
でもグーグルで調べたりしてる。
潘恵子は良いよ。声が艶っぽいのが最高。
橋本潮も巧いと思うけどね。

>>578
まずは仕切りと評価を一緒にやる姿勢はやめれ。
仕切りをやるなら評価は停滞したときしかやらないようにする。
評価するならコテハンのままでいいから、仕切りをやめる。
どっちも両立してやることに歪みが生じると思わなかったのかい？

>>579
まあ、良いじゃないか。
どうせいつも停滞しているから、何か言い出さないと動かないと思うし。
本当は仕切りたい訳じゃないよ。
君が仕切ってよ。
漏れの評価はランクに反映させる訳じゃないし・・・

とはいえ、このスレを正常化させると誓ったからそう単純には行かないな。
もしこのスレが正常化されたとすれば、俺の役目は終わったと云えるから。
誰が仕切っても良いと思う、そうすればコテハンも辞める。

>>580
一日１レスついてればいいこの板で、君が発言しなくても停滞してるようには見えないんだけど。
君にとっての正常化は大半にとっての異常化でしかない。
だったら出て行けってのは話にならん。
歩み寄らない姿勢はプロ野球界のそれと同じだよ。
あいつらは資本出してるだけマシだが、あんたがやったのは勝手にスレ立てたというマイナス資産だけ。
偉そうに発言するのも論点としてずれている

>>580
正常化させたいのはいいが人の意見をシカトするのや
締め出しするのは間違ってないか？

>>578
>議論する場合はコテハンが常識だろ。
>何で匿名って事に拘るかね。

コテハンも名無しもどっちも匿名だっつのｗ　お前、底無しのバカだな。

互いに対等の匿名発言者しかいない板では、一段上からどっちが優位かを
判定できる人がいないだろって話じゃん。

>>149の
>名無しが、幾ら反論しても私は反論されたとは感じませんから。

とか、>>155の

>貴様ら、俺の発言をまじめに聞けや。
>あんまり無視すると単なる名無しになるぞ。
>そのときどうやって俺の発言を無視できる様になる？

あたりを見ると、この馬鹿が　コテハン＞＞＞＞名無し　と思い込んでるのは明らか。

まぁ仕切りなら仕切りを評価なら評価をしろといいたいな。
どっちも自分の言うとおりにならないと許せないのなら、スレ当初と同じように自作自演して
違うコテハン利用し、勝手にランクいじればいいだろ

ふむ・・・福山芳樹はAランクで良いのか？他のAランクのメンツ見てもワンランクからツーランク差があるぞ。
特Aとか作るべきでは？
もしくは、他のAランクをB以下にするとか
ランキングにはいるって事は、一般人よりも巧いってことなのか？
一般人の上級者ランクとEランク比べたら一般人の上級者のが上の気がするな。

石田スレで昇格委員会が名無しで暴れてる模様ｗ

>>587
スマン
あれ漏れだ・・・
ゴメンよ・・・

結局>>579だな
仕切ってさらに自分好みのランクに変えたいと思ってる時点で昇格委員会はちとアレ。
スレ立てれば自分の意見が正当化されるとでも思っているんだろうか

意見合わなければあっちへ行け　こんな姿勢じゃ話にもならね

しかも昇格委員会は歌唱力を聞き分ける耳が根本的に欠如してるからなぁ・・・

玉川紗己子とか折笠愛なんてのも条件満たしてるみたいだから、リストインするんじゃね？

玉川紗己子
http://anison.pobox.ne.jp/database/data/person/1411.html
折笠愛
http://anison.pobox.ne.jp/database/data/person/2482.html

評価は・・・CかDあたりでｗ

>>591
確かに条件満たしてますね。
今後新規歌手に加えましょう。

おおついに折笠がきたか
推薦しようと思ってたんだよ
ちなみに漏れの評価としてはファンだがDくらいだとおもう
お世辞にも上手いとは思えない。味は凄くあるんだけどね。

>>586
どこがマズイのか書かんと、同意も擁護もできん。

福山よりも、
最近の影山の方がBに近いと思うぞ。
全盛期は確かによかったけど。

別に影山もAのままで良いと思うけど。

>>595
ああ・・・オレが言いたかったのは、福山＞他のＡランクってこと。

>>594
明らかに実力差があるのに、同じランクに居るのは如何な物かと。
一般人より下手な連中を、ランキングに入れる事の云々は問わないことにするけど、
なんかねえ・・・しっくりこない

>>596
594じゃないが、どこがどうしっくり来ないか書かなきゃ話にならんよ。
「明らかな実力差」だけじゃ説明になってない。

ほう　じゃ、私は逆に貴方に問いたい。
芸術もそうだが、心を打つ感動を、言葉で表すことほど野暮で陳腐なことはないんじゃないのか？
そもそも、芸術の中でも特に精神面に作用する音楽というものを、I feel so.　以外の言葉でどう表せばいいか。
私はそう感じたから。じゃ、説明にならんのか？
自分が感じたことを、言葉で完全に伝えられる方法が、有るなら是非、教えを乞いたい。

どうしてもというのなら、福山氏は少なくとも、声のノビ、声量、声の音域、表現力は他のＡランクを上回ってるって事くらいしかいえねーな。
ま、それだけじゃないんだがな。

評価の対象に感動って言うものが含まれてるかどうかはしらんが、音楽も芸術なら感動させるというのも歌唱力のうちだろう？
当然、感動って言うのは万民に共通な訳はないし、多くのものを見たり聞いたりしている人間で無ければ解らないと言う不公平性もあるが。
しっくりこないってのは、そーゆーこと。
アニソンであろうと何であろうと、音楽である以上、欠けてはならないものがあるだろ。

＞芸術もそうだが、心を打つ感動を、言葉で表すことほど野暮で陳腐なことはないんじゃないのか？
貴方の言う芸術をランク付けしようという野暮なスレで良く言うわ

>>598
絵画や演劇でも技巧的な面が優れているが、感動は与えられないと云う悲惨な人もいるし、
アイデアやお話作りが巧かった為に、役者や絵描きが拙くても感動が与えられることもある。
漫画なんかは絵が稚拙でも、お話の構成が巧ければ感動は与えられる。
その逆も当然ある。絵の技術は最高なんだけど、お話のアイデア、構成が優れていれば泣ける漫画は描ける。
例えば実名を出すと藤子藤雄のドラえもんは非常に泣ける話もあれば、大爆笑の話もあるのだが、
絵はどう見ても稚拙と判断しなければならない。
このスレの問題点は総合的な判断ではなく、絵なら絵の技術のみを語るスレであることだが、それはそれで必要なスレだと思っている。
良かった歌やファンだけのスレにはない機能を持っている。
客観的に技術のみを判断する。表現の巧さも、ファルセットやビブラート、音の変化で言い表せてしまう。
そこが機械的すぎて、人間味がないと思われるのは勝手だが、それがこのスレだと思って欲しい。

お前は盲人かｗ
しっくりこねーっていってんだろｗ

>>601
歌手に必要なのは技術で、作詞佐曲が感動を表すんだよ。
演劇なら、演技力は役者によるが、演出と台本が感動を表す。
違うかね。
歌手だけの技術を評価することがしっくりこない根本ではないか？
君と議論したいんだが、レス番号で良いからハンドルにしてくれないか？
議論したくないなら、こちらも何も云わないよ。
取りあえず>>1辺りからのテンプレ読んで。
それでも納得できないなら、云ってください。

>>600
ふーん まあ、スレ主がいうならそうなんだろうな。
次のスレは、それを最初に書いておくと良いかもな

>>602
まあ、感動の半分は作詞作曲からくるってのは否定しないよ。
もう半分は、やはり歌い手の実力から来るものだろう。
その感動を与える詩と曲を歌えるってのも技術だと思うんだわ。「自分」はね。

ちなみに、ちゃんと読んでから意見してるから。
読んでて、なんかたんねーな。って思ったことを書いたまで。
上の方で色々批判されてるから、なんか問題あるんかと思ったけど、
スレ主もしっかりしてそうで何よりだ。

>>604
そひゃへたくそが唱えば感動どころでは無いと思うよ。
いくら良い歌を歌っても駄作と呼べる歌なら感動はよべない。
でも歌が巧くても下らない歌を歌ったたって、感動は無理だと思う。
やはり、云い歌手が良い歌を歌ってこそだと思う。
はっきり駄作を歌たって、感動はないと思うんだけど、どうかな？
逆を云えば、へたくそな歌手が良い歌を歌えば、感動はある程度ある。
本当なへたくそが唱えばどうにもなないが。
中くらいの歌手以上なら、漏れは感動できる。歌の内容によるどね。
藤子藤雄の話に戻るけど、彼は感動的な漫画を描く描くけど。
彼は決して、技寿的には優れた漫画家ではないだだろう。
俺はあおの絵は稚拙、はっきりそう思うんだけど。
漏れは、技術と感動は関係なとまで云えるんだ・・・

>>598
俺、福山オタだが、特Aとかにしないで現状維持でいいよ。
調子の波があったり、欠点がない訳ではないし。

現時点で一番上の評価なんだから、
別に文句言う程ではないんじゃないの？
どうしてもと言うんなら、下手だと思うのをBに下げる案だせば？

＊新規参入意見
松村香澄：DかE
野田順子：EかF
横山智佐：F
丹下桜：FかG
桑島法子：ForG
玉川紗己子：C,D
折笠愛：C,D
潘恵子：C,D
THE ALFEE、
他 選定条件を満たす歌手。

＊停滞中
橋本潮：C以下

＊ランク変更意見
昇格案：宮内タカユキ、たいらいさお(>>504)、栗林みな実(>>469それとも降格？)
降格案：日向めぐみ(グミ)、佐々木功、森口博子、林原めぐみ(>>469栗林とのバランスでは？)
　　　　　下川みくに(>>469栗林とのバランスでは？)


引き続き、真面目にﾏﾀｰﾘと議論してください。
荒れやすいｽﾚなんで、釣り煽り決め付け等は勘弁

>>606
それは >>586 で出してる。

>>605
そーゆー趣旨で創ったものだって知らなかったから、色々言ったわけよ。
スレ主自身がそういうなら、ここじゃそーゆー決まりってことで、俺は納得できるよ。

>>608
理解してくれてありがとう。
今後は、スレに参加して評価を下すか、別なスレで楽しむかされればよいかと思います。
私は参加して欲しいんだけどね。

>>602
そう。歌手に必要なのは曲にあった歌い方が出来る事、技術や声の質も必要になる。
ただ声質を贔屓目に見てもそれは好き嫌いに影響され客観判断が出来ない。
だから、その技術に関して観点をおいたのが歌唱力スレとして今までやってきた。
その根底を覆そうとしてるようにしか見えないよ

澄んだ声の人しか評価してないあんたが何を偉そうにいってるんだ？
スレ立てたらあんたが決めていいもんじゃないだろ。
第三者を入れて討論するというなら、否定的な意見を言われたら突っぱねるんじゃなく、
何故そういわれてるのかを理解する事も必要になる。

>>598
声量と声の伸びは同意するが、音域と音程の確かさなら美都子さんの方が上。低音の安定感とビブラートなら佐々木のが上手い。
美都子と福山が一枚抜けてると思うが、そんなにマンセーする程上回ってないだろ

>>610
澄んだ声の歌手しか評価しないって訳ではないが、その声質が好きだから少し評価が甘くなる。
ただ、漏れ自身は自分の評価を押しつけることはしないつもりだ。
漏れはここの進行役なのであり、自分の意見を押しつければ、多くの人の意見が聞けない。
沢山の人が、意見を述べることでランクは成り立つと思うからね。
だから自分以外の人の意見しか参考にしない。その意見が多くの支持を受ければランクに反映する。


ただし声質が、楽曲に与える影響はないと思う。
それは、音域の問題に還元できるだろ。
澄んだ声は、高音域での伸びや声量が影響すると思うし。
始めから潰れた様な声は少ないと思うが、そういう声の持ち主ならその様に評価するが、
それは難しいよ。
もんたよしのり、翼の折れたエンジェルの彼女くらいだろうから。多くはないね。
アニソンではまず聴かない。
とはいえ、ハガレンの最新OPの曲はだいぶとノイズが入り込んでいて、評価は無理。

で、今停滞している橋本潮はどう思う？「ロマンティックあげるよ」は巧いと思う。
新規参入組の評価も待っている。

野田順子を評価してみた。
これは飽くまで参考意見と思ってください。

曲が要求する音域に嵌ると巧いが、声量を抑えて静かに語りかける様なのは、安定感が無くメリハリも無い。
音を切るとき、音程が変な変化を起こすね。
リズム感はある。音域は広くない。高音域は辛いものを感じる。
低音域は聴いてないから不明。中音域なら普通に巧い。声量も最も出せるだろう。

他と比べた場合氷上くらいだと思う。F程度が妥当だと思うが。

あと、松村香澄の試聴はなかったから、誰か知っている人は教えて。

>>612
最後の一行だけが余分だねぇ

綺麗に聞こえる音域は狭いので言ってることは大体あってる
しかしながらなんで氷上とﾄﾝなのかわからねぇ。。。相当脳内でﾌｨﾙﾀかかってないか？
Fなのは大体同意しておくけどね
どっちかってーとEに近いFだろ
氷上と比べたら野田に失礼

きょんちゃんは上手くはないからなぁ。
ま、このスレに真面目な考察は似合わんな。

きょんちゃんは今でも可愛いからB！

>>614
頼みますんで、普通に評価してくれないですか。
ここはどちらかと云えば辛口評価が信条だと思いますから。
普通だったら無視ですよあなた。

まとめ人が評価しない事。
それがまとめ人に求められる唯一の事ですが。

>>616
スレが停滞すれば、参考意見を語るのは良いんじゃないか。
議論の叩き台になればと思っているだけ。
自分の意見をランクに反映させないと決めればいいのだろ？
自分の意見は数に入ってないですよ。

潘恵子を新規参入歌手としたけどあれはいいのじゃないかな？
あれはランクには関係ないしね。

そもそも、自分の思い通りにしたくてやってる事じゃないからね。
スレが正常に進行することが目標だよ。

進行人の評価意見はランクに反映されないと決めればいい。
これだけ。
ダメだって云うなら何故か説明して？
それからsageでお願いします。
ハンドルさえ入れれば済むから。
レス番で良いので。君の場合は616にすれば？

そうやって言い訳して自分の意見(ランク案)を通す。
もうずーっとそう。
氷上と野田が同レベルなんて言う
愚劣極まりないバカ言って耳の悪さを再アピール

>そもそも、自分の思い通りにしたくてやってる事じゃないからね。

ﾜﾛタよ。じゃあ、なんで勝手にスレ立てて、ルールまで変えてるんだよｗ

>>618
他の意見がなければ、ランクは動かしませんよ。
何故それだけ思いこむことが出来るのか不思議と云わざる得ない。

それとちゃんとした評価意見もないのに、ここで発言すること自体変ですよ。
意味がない。
相手を批判する場合はそれなりの意見がないと単なる誹謗中傷になりますが？
今後同じような中傷を続けても、無視しますから。
愚劣だバカだって、そういう罵倒語はNGワードに入れるから。

氷上はGだし、野田はFと評価したのに何か問題でもあるかな？

>>619
私は単にスレを起てたかっただけですよ。
そのスレが荒らしにあって、進行人が皆辞めた為、スレの正常化を行おうとしたんだよ。
それだけのことなんだけど。

ルールも変えていませんよ。
将来的に５曲ルールは撤廃した方が良かろうと書き込んだだけだけどね。

それから進行人が評価できないと云うルールもないよ。
しかし、その点に批判があるから。
だから、進行人が評価してもランクに反映させないなら良いだろうと。
動議を発動させた訳。
議論を行うなら行うで良いのだけど、批判だけ続けてもどうにもならないよ。

向こうのスレなら、進行人は評価意見は述べないみたいだし好きな方に行けばいいと思うけどね。

>>618
東京ミュウミュウのキャラソンザクロの歌をお聴きなさい「Don't Cry」を聴いてくださいよ。
多分絶対に弱点が含まれているとわかるから。
これを聴くと、Fでもやむなしと思うんじゃないかな。

>議論を行うなら行うで良いのだけど、批判だけ続けてもどうにもならないよ。

まともな批判、答えにくい批判はスルーする椰子とでは、議論にならんのよ。

下手な人間の弱点をあげて喜ぶようなおバカさんはいらね。

レス読み直すのめんどいんで教えて欲しいんだが
>>621の言う向こうのスレってどこにあるんだ？

>>623
申し訳ないけど。批判すべき部分を探してください。
そのうえで批判しないと訳がわからないので、これ以上訳がわからない場居合い無視します。

>>626
これだけこまめにレス付けといて、>>583をスルーしているのでは
>>623といわれても仕方ないだろう。

>>627
誰が何を云っているかわからなければ、闇雲に反論するだけになるから、ハンドルのない相手とは議論したくないんだよ。
決着も付かないしね。
確かに多くのレスは付けてるけどね。
暇だっったから出来たに過ぎない。

>>625
脳内だろ。

ちょっとコレ評価してもらえます？
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up1360.zip
exe解凍した２曲目の方です。俺はかなりウマイと思うんですけど...

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1094123811/391-
評価希望

>>622
Fで仕方なしだとは俺も思うが氷上と同等と言い放った耳がだめだといっとる。
それは好きな声を持った人へ対するただの贔屓だ
限定された曲なら声量を保ったまま安定して綺麗な声を出せる野田をいつも下手な氷上と
同じくらいにしか聞こえないんだろ？
KOTOKOと並ぶ程度の歌唱力ならある。
KOTOKOと比べると汎用性にかけるが

>>630
期限切れか知らないが、もう無いみたい、もう一度UPして貰えないですか？

>>631
米倉は高音がでないからファルセットを多用すると思うんだけどね。
とすると低音は出るのかね。
水樹とかはよくわからないが、そんなに巧いとも思わない。
彼女はUPテンポの曲は苦手でしょ、リズム感が苦手と見てる。
バラードは巧いんだけど問題が少しでもあれば、Cで良いと思う。

>>628
>誰が何を云っているかわからなければ、闇雲に反論するだけになるから、
>ハンドルのない相手とは議論したくないんだよ。
ハァ？　誰が言っていようと、「言われたこと」に反論すれば別にいいだろ？
匿名掲示板ではそれが常識だし。

それとも、発言そのものの骨子や趣旨を読み取る能力がない訳ですか？

>決着も付かないしね。
俺は「ハンドルがあってもなくても決着はつかないだろ」、と指摘している訳だが。
「ハンドルがあれば決着がつく」というなら、その根拠をどうぞ。

つか、俺が捨てハンつけたから、昇格理論だとこの議論には絶対に「決着がつく」
んだよな？（ｗ

>>632
まあ、彼女はGですからね。
俺はFを主張したんだが、今聴いてみるとGで良かった。
他の連中と比べても、その程度だ。
確かに氷上と野田を比べてのは失敗だっった。
野田の方が明らかに巧いんだけど、曲があっているというのもあるんだよ。
合って無い曲ならいきなり下手になる。
そう思うけどどう？

あってない曲でも最低限のレベルはクリアしているし他のF面子みると遜色ないから自分としてはFだと思われ。
水樹を低評価したり、石田耀子を上げへつらったり、野田をGといったり
結局自分がやりたいように決めるんだなｗ

野田の最低レベルの曲より氷上の一番巧い曲の方が自分には下手に聞こえる。
本当に基本的なレベルが出来てないよ氷上さんは。
一緒に並べる程なのかと言いたくなる

>>633
結局水樹をCにしたいだけだろ？
わざわざリンク張ってまで水樹ネタを引っ張ったわけか。
すごいな・・・ｗ

>>637
いや、リンク貼ったのはあっちで暴れてる米倉信者だと思う。
昇格委員会は米倉好きじゃないみたいだから、おそらく別人。

>>635
日向、高山、林原、佐藤、堀江、椎名、三重野、仲間、榎本、野川、宮村、氷上、桃井
上から上げてみたが少なくとも野田順のがこいつらよりは巧いと思われ
今上げた奴全員まともな音程が取れない面子

>>634
君がハンドルを付けたからには、最後まで議論しますよ。
私も無限に時間がある訳じゃないから、標的があった方がいい。
無数に反論されたら答える事が出来ない。
それだけでですよ。

発言の趣旨や骨子は発言者ごとにあってね、それを捌ききれる程の能力はありませんよ。
君は漏れの発言がそれほど完璧な人間があって欲しいんだろけど。
それは無理なんだよ。

結局一人づつ倒していくしかない。
決着は付くよ。相手の考え方に拠るけどね。

でも議論はこのスレに関与した内容にしようね。

そろそろ「大きなうねりが私を貶めようとしている」などという妄想が始まるのかな？

>>640
結局一人づつ倒していくしかない。

この考え方だけは間違ってるから指摘しておく
最近ちょっとづつまともになったと思ってたからかなりビックり
なぜ意見合わない人の一意見をつぶしていく考え方しかできないの？
だからｽﾚを仕切るのは無理があると言われるのもわからない？
意見をまとめあげて、その意見に無理があるときにだけたしなめる程度でいいんだよ。
出来ないならその役目は止めろって

>>642
貶されるとすぐに自己防衛のみに走るからね。
何かしようとするとすぐに弱点とやらを指摘する、
という貧弱な評価方法がそれを裏付けますなw

>>640
標的、ねぇ……。

まあ、いいや。こうやって俺とお前が議論を続けるとしようか。お前の言う
「１動議→２議論→３決定」の手続きのうち、１と２だな。

で、最終的に３で「どちらが優位であるか」を決定するのは、誰なのか？
と訊いてる。俺か、お前か、それ以外の誰かか？　具体的にどうぞ。

>無数に反論されたら答える事が出来ない。
無数に突っ込みが入るのは、それだけおかしなことを言ってるからだという事に気付けｗ

>>638
漏れは貼っていないぞ。

ぬるぽ委員会本スレにくんなよｗ
石田よう子スレといい最近大忙しだな

>>642
スレに批判的な人間事ですよ、
倒すと云っても、二度と立ち上がれない様にする事じゃなく、誤解してることを理解して貰うことなんだよ。

>>643

単純に防衛しようとは思わないよ。
無視すべきは無視するし。
簡単なことだ。
でも一応は読んでいる。
そこには私の問題が書かれていると思うからね。
単なる誹謗中傷や罵倒なら視しますがね。

>>644
普通は自分自身で判断して欲しい。
それが出来ない場合第三者の意見となるだろうね。
まあ意見をお待ちしてますよ。

>>647
疲れるなｗ

>普通は自分自身で判断して欲しい。
>それが出来ない場合第三者の意見となるだろうね。

例えば俺とお前の議論で優位なのはどっちなんだ？　で、第三者って誰？
相手の意見に従えない人が、第三者の意見には従うという根拠は？

批判的な意見をまさに述べている相手に対して

>まあ意見をお待ちしてますよ。

って、どういうことだよｗ　意見なんか聞きませんよという意思表示か？

>>646
知らんぞ。何でも人のせいにすんなよｗ

>>648
そういう意見はこのスレに関係しないから、答えられません。

>>648
批判の内容を無しの誹謗中傷とか、単純な罵倒でなければ批判は聴きます。

なんか・・・難しい話してるなぁｗ
結局、批判側は何が気にくわなくって、昇格委員側が何を突っぱねてるのかわからん・・・。
批判側は、このスレがどう有れば納得して、昇格委員側がどこまでだったら譲れるか、だとおもうんだが。
いかが？
段々、不毛になってきてるよｗ

>>563の指摘に対して
>＞あとここには粘着君が現れるから、荒れやすくなっているけど。
>そもそもお前のせいだろうが。
>自演、人の話は聞かない、曲は聴かない、偏った評価、他の歌手の中傷、勝手にスレ建て、
>挙句の果てに喧嘩を売った元進行役に戻ってきてくれなどと言いだす始末。

>>567で「自分は悪くない」と反論。
>漏れが元進行役に喧嘩を売ったというのは誤解だよ。
>向こうのスレでも云われている様に、動議→議論→決定、って手段を持ち込んで欲しいと要求しただけ。
>それでスレが荒れたというのは事実だけど、決して悪気があったのではない。

>>575で「動議→議論→決定、って手段を持ち込め」という要求は「机上の空論」と
指摘されたが、
>要するにお前は机上の空論を要求してスレッドをぶっ壊した。悪意でやったのなら
>たまったもんじゃないが、悪意がなかったとしても脳みそが足りないことは確実。

それに対する反論は、「このスレに関係しないから」答えない、と。（>>651）
まさに「都合の悪い批判は徹底的にスルー」という方針が明らかななった訳だ。

>>653
この流れで批判側をさもわからずやな頑固者みたくいってるが
きちんと流れをみてるか？

昇格委員会は俺が納得しなければランクには反映しないと暗に言ってるんだよ。
それでも話がつかめないならただの能無しだからもう来なくていいぞ

要するに

俺が好きなランキングを作るために立てたスレなんだから、好きなようにやる。

と正直にいえばいいものを、

なんでも公平に議論で決めます。私のは参考意見なのでランクに反映しません。

と体裁のいいウソ八百を並べ立てているから、みんなに突っ込まれているのよ。

>>654
さんきゅ　だいたいわかった。

>>655
いや、そんなことねーよ。情勢見てれば解るってｗ

>>656
ふむ・・・なるほどな。

つまり、昇格委員側の言ってることとやってることが違うわけだ。
で、危うくなるとスルー？　

で奴の提起した案が説得力があれば
誰も突っ込まないかもしれなかったが
奴の耳が腐りまくっていて
ネタにもならないレベルの妄言を繰り返すもんだから叩かれてるの

>>654さん
これ以上水掛け論を続けても意味がないからうち切っただけだよ。
この、動議→議論→結論という手段は決して、机上の空論ではなく議会制民主主義の国ならどこでも行われてます。
これが、机上の空論であれば議会制民主主義を決定の手段とする全ての国がフィクションで国民を騙していることになる。
第三者の決定というのは多数決のことを云っているんです。
通常は議論で決着を付けたいが、それが適わなければ多数決にするしかなくなる。
私は単純に議長の役目であって、議論はしたくないが私の手法がおかしいというのであれば、
議論をせざる得なくなる。
第三者の決定は覆せない。
これは議長役である私が約束すべき問題だ。
議論したい人は捨てハンで良いから立場を明確にして、議論するしかないね。
この問題は荒れるが、スレにとっても重要な問題だから最後まで議論するしかないと悟った。

>>658
そうなんだよねぇ。
根本的に歌唱力評価できる耳を持ってない人間がまとめ役をすること自体
そもそも無理が有るのに、それに加えて、自分の意見をやたらと主張するからね。
だから突っ込まれるんだろうね。
素直にまとめ役だけに徹してるんならまだ救いようもあるんだけどねぇ。

昇格委員殿が多数決を飲むのなら、今後の昇格委員殿の処遇を多数決で決めれば？
現状維持か、退任か。

>>661
つまり、動議→議論→結論のプロセスに賛成するってこと？
なら反対する根拠がないね。

いろいろ誤解してる様だけど。
基本は議論であってそれで決定しない場合多数決を行おうってお話だからねぇ。

>>660
君は何だろう？
漏れの耳がダメだってのなら、君らが評価すればいいのに・・・
誰も評価しないから、漏れが参考意見とは云え何か言っている訳なんだが？

これ以上云い逃げの、名無しさんとはお話ししませんから。
議論したい場合捨てハンで良いから、識別できる様にしてくれない？

名無しだからと意見をシカトしてるからダメだと突っ込まれるんだろうが。
俺はあんた嫌いじゃねーからまともにやってほしいんだが。
ついでにいっておくがいままで無いｽﾚをたてた時に>>1の意見が参考になるんであって、
すでにテンプレがある場合はｽﾚ立て人の意見なんぞ別段守らなければいけないわけじゃない。

あと、意見がないから率先して自分が意見をだしてるとあるが、
普通に意見が出たときでもあんたは意見をダメだししてるよ。
最近では野田の一件があげられるんじゃないの？

だから一日に1ﾚｽもつかなくて不思議じゃない板なんだって。
意見が少ないとか抜かしてるなら少しは落ち着いて待ってろよ・・
そりゃ評価を自分がやってさらに進行もやってりゃ、一人で決めようとしてると思われる罠

それに事実昇格委員会は意見を蔑ろにしてるからなぁ

>>661
ぬるぽ委員会隔離スレの主としてなら一票。
どうせこのスレの論評は全てぬるぽのオナニーだしな。

>>663
名無しに返事は出来ない、荒れるからね。
まともな評価意見ならこのスレの存在意義だから、当然無視は出来ないが、こちらから意見は言わない。
変に意見をする立場じゃないから。でも、常に意見は見てますよ。評価意見がある程度でたらランクに反映すべきか聴くけど。
で、君が云っている野田順子に関する意見って、>>639,>>636辺りかな？

野田が巧いと云うだけでなくどう巧いのかも云ってくれないと、正直困る。
確かに氷上程度と云ったがこれはあとで語るけど、野田の方をランクは高く評価してるよ。
もっと高くしろと云った意見を説得力を持って語ってくれるならそうするだろうね。
これもあとで語るが、漏れの意見が全てじゃなく、参考意見と云うことになっている。
単純な苦情に漏れがどうこう言う必要性を感じない。
あれで、野田の評価が高くなるなら誰でもランクを変えられる。せめて客観的に判断できる材料を出してください。
>>636には東京ミュウミュウ　キャラクターソングス　ざくろのＣＤお聴きなさい！「Ｄｏｎ’ｔ　Ｃｒｙ」を聴いて下さい。

野田順子の評価意見を出したけどね。
これが標準意見でも何でもないから、全く違うことを云っても良いんだよ。
野田と氷上が同じ程度と云ったことが問題の根本だろうから、これについては間違っていたと云いました。
>>612を見て貰うとわかるが、氷上がGなの対して、野田はFだからね。
それほど間違ってなかったと思うんだけど。

批判は色々と見ているけど。
反省させられるのは、罵倒語や誹謗中傷が文章中にない場合ね。
あなたの文章なら聞くことが出来そう。
漏れも、全然不十分な人間だから幾らでも、問題があろうと思う。

意見にダメ出ししたとあるが、普通の意見にダメは出さないと思うんだけど。
もしそういうことがあるなら謝るし態度を改めます。

テンプレの件だが話し合って変えるのは良いのじゃないかな？
スレが進めば問題も出てくるし、今のテンプレだって最初のものとは違うと思う。

この辺りが漏れの意見だけど、無闇に反論してると思う場合教えてください。

>>664
スレの少ない板もあることは知ってたし、ここがそうなのもわかるんだけど、
まあ、落ち着いて待とうかな。
スレを私物化していると思われるのも困るから。

今後はなるべき意見を聞ける漏れでありたい。

>>659
２ちゃんねるで多数決は不可能だろ。そもそも匿名掲示板なのに名無しは相手にしない
ってどういうことだよ？　何度も言うが、コテハンは名無しAかBかを区別する効能がある
だけで、本質的に匿名発言者の一人に過ぎない訳だが。

>この、動議→議論→結論という手段は決して、机上の空論ではなく議会制民主主義の国ならどこでも行われてます。
>これが、机上の空論であれば議会制民主主義を決定の手段とする全ての国がフィクションで国民を騙していることになる。

匿名で、一人何票も投票できる多数決で物事を決めている国があったら、具体的に
名前を挙げてくれ。挙げられないか、「議論と関係ないから答えない」という答えなら
それでもいいよ。きちんと議論する気があるのがどっちか、誰の目にも明らかになる。

>>668
名無しは相手にしないと云った場合、
議論でお互い話し合う必要がある場合に双方の識別をする為と云うことに過ぎない。

じゃあ多数決についてだが、スレの雰囲気と云った曖昧な基準しかないな。
荒れれば、不満が渦巻いており、結論に間違いがあるとか。
それほどの荒れもなく、いい雰囲気で評価意見が出来るなら、結論が正しかったてことにする。
本来は議論で決めるのが一番良いし、批判が少ない場合は議論が優位に進んでいると考える。
自ずから引き下がった例も知っているし。
説得力ある意見を出せれば、決まるんじゃないかと簡単に考えていたが。
そうでもないのかな。

あまり厳密な事を訴えると、このスレだってランクを決めるのはなんだと云うことになる。
取りあえず性善説で行きましょう。

多数決の手段を考える場合、IDによって識別する方法があるな。
まあ、０時を過ぎるとダメだから短時間で決めることとなるが、予め投票日時を知らせておけば、
少ないながらも、有効な投票数を確保できると。
そうだと良いね。

>>668
論点ずれすぎ。
匿名の人の意見をないがしろにする理由を責めるべき。
匿名性のあるなしなんぞどうでもいい事なのだから。

>>666
名無しに返事が出来ないってのはいくらなんでも傲慢だしょ
一人でコテハンを使い分けるような馬鹿を呼び込むだけ
名無しは完全にスルーして話を流すというのなら、全てシカトするべきだと思う。
自分にとって有利な意見だけ素直に聞くのはただの締め出しにすぎないよ

議論において最も重要なことは、「誰が言っているか」ではなく「何を言っているか」だ。

そんな基本中の基本も理解できていない者が、口先だけで軽々しく「議論で決めれば
いい」などといっても、まったく説得力に欠けるわな。

>>669
この糞ｽﾚが一々一番上に上げないとならんからID表示は一番ナンセンス
昇格委員会、あなた自身が名無しの意見に耳を傾けるだけで済むことだと思わない？

相手にしないと言った以上、シカトするってのは自分の意見だけを通すというのと同義になる。
それなら最初から人の話は聞かないとテンプレにおいて宣言しておくべきだ。
ここは一人が何事も取り仕切る場所ではなく、知らない人同士が話をする交流の場であるのだから

荒らしているのが自分自身だといい加減気づけよ・・・・

>>670
>匿名の人の意見をないがしろにする理由を責めるべき。
>>584だからだろ。

>匿名性のあるなしなんぞどうでもいい事なのだから。
>>583から繰り返しそれを指摘しているのに、一向に理解できないようなんだが。

>>671
それ、聞いたことがある。
それくらいは理解できるよ。

ただ名無しが次々に罵倒する事もあるんで、捨てハンでも良いから、
その捨てハンに責任持てる程度の意見は出来るんじゃないかと思った訳。

それにハンドルがあれば、以前の発言から、何が云いたいのか分かり易いからね。
識別できた方がいいんだよ。
このハンドルは信用できるとわかれば、意味を汲み取ろうと努力できる。

それに名無しは無責任な発言が多い様だが？
良いことを云ってても、罵倒語も多いし読む気が失せてしまう。
自分から、発言をアピールした方がいいよ。
それがハンドルだと思うし、罵倒語を使わないことでもアピールできるね。

漏れは、内容だけでその発言の良さがわからない場合もある。
その程度だと考えて。

ハンドルを付ける人の方が責任をそのハンドルの持つ重さ程度には、責任が持てる。
って、考えているんで、呆れてしまう人がいても仕方ない。

>>672
投票所があるよ。だからナンセンスでもないが、このスレを糞ｽﾚと呼んだね。
そういう場合は無視される対象にはいるけど、もうこれだけ相手にしてしまうとどうにもならないね。

シカトするのは君みたいに礼儀を知らない人だけだから気にしなくて良いよ。
交流も評価することに於いて成り立つ話だから、特定の誰かを叩く場所ではないよ。
そんな低レベルなことはしないってのなら謝るが。それから全体のまとめは誰やんの？

まあ進行係を辞められるレベルまでこのスレが回復したとすれば、漏れの役目は終わったって事だから。
元の名無しさんに戻りますよ。

>>674
まあ、名無しだろうが、ハンドルがあろうが、礼儀を欠く発言は最低だと云いますよ。
君は礼儀を欠いたタイプだから、無視させて貰いますよ。

幾ら、痛烈な内容であれ、筋の通った意見は誠意ある扱いをしますよ。

しかし議論する場合は、過去に遡って反論をしなくてはならないから、
識別コードとしてのハンドルは必要だと思います。

>>676
>君は礼儀を欠いたタイプだから、無視させて貰いますよ。
>幾ら、痛烈な内容であれ、筋の通った意見は誠意ある扱いをしますよ。

俺の批判に正面から反論したことないくせに何をいってるんだ？

筋の通らない批判だというなら、スレと関係ないから答えないとか言ってないで
内容について反論したらどうなんだ？　出来ないから逃げてるだけなんだろ？

>>677
もう少し相手に敬意を示して貰えないですか？
ここより遙かに暴言だらけの場所もあるから良いんだけどさ。それに比べたらマシだから、我慢できます。
煩すぎると、嫌気がさすかもしれないのでこれ以上は云いませんが。

だから、コテハンも名無しも同じ匿名に過ぎないって主張でしょ。
だけど、コテハンなら匿名Aと匿名Bと判別できると云うこと良いじゃないの。

一番の問題だが、議論によって結論がでない場合だけど、案内に投票板があるから、そこの投票で結論を出しましょ。
暇人が何度も投票できないだろうし。そう何日も投票はしませんし。

コテハン問題は、まず議論を行う論者を識別できることが大きい。
でなきゃ、結論もでないし、過去に遡って発言を提示する事も出来ない、論者の特徴もわからない。

匿名で何度も投票できる国はないです。
じゃ民主的な手続きはなるべく守る様にする努力義務にしたらどうか？

今のところ複数のコテハンを使う奴もいないみたいだし。
ここは平和だよ。

投票も限界の手段として、なるべく通常の議論で片付けたい。
言うなれば、非常手段だな。

今度はこれに反論してね。

人の批評に忙しい人はなにも生み出せないことは
今までの流れでわかるかと

こんなスレがあったよｗ
昇格委員会 ◆7FAnLApCLkを叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095966268/

>>680
最悪板で叩くなら何ら問題ないよ。
ここで叩かれれば問題だけどね。

レス全然付いてないしね。

でさぁあなたの腐れ耳でどうやってまともな議論するの？
あなたの腐れ脳のせいでせっかく居着いた人間も去ったようだけど
一段上から頭押しつけられたら誰も寄りつかんよ
たとえば>>681みたい言い方ではね

>>681
じゃ、希望通りこのスレで叩いてあげるよ（ﾜﾗ

│ 　うぜーのは昇格委員会だろーが！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 無職・引篭り・基地外・たった一人・ウザイ・粘着・妄想・自作自演　　　　　　　│
│　キモイしつまんねーんだよっ！！！　　　うぜーから氏ね　！　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈;;;;ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　＿　　　　　　__〈⊃;;;;;;;}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　 i;;;;;;;;;i＿＿＿i;;;;;,,..|;;;;;;;;;|　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　 ヽ;;;ノ.......　　　....... !;;;;;;;;;!　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　 ;;●;　　 ;;●;.|;;;;;;;/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　 ''''( _●_)'''''　ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／　←>>昇格委員会 ◆7FAnLApCLk
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　 ／､／/|　￣￣ヽ
/;;;＿＿;;;;;ヽノ;;;;;/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(;;;;;;;;;;;;;;;;;）;;;;;;;;;;/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　 　/ 　　　　　　　/

最近全然意見がないから横山智佐の参考意見を述べしょうか？
余計なことはするなと云うなら何もしませんが。

で、野田順子はどうします？

昨日同じくらいのじかんに意見を書かせてもらって、
あなた自身から意見を聞き入れるにたる内容だと言われた者ですが、
正直にいって681の内容には失望しました

あなたにとってそれほど意見を発言した人が判別できる事実、そのことが大事なのですか？
あなたには反対意見をつっぱぬる事でしか反論が出来ないのでしょうか？
ｽﾚが荒れるからと基調な意見に対してシカトをする事で逃げているのでは！？

言い分が汚いと思いました。
あくまで私の意見なのでシカト対象になるのでしたらシカトしてください。
シカトするならもうきませんから

ところで、コテハンってひょっとして、固定ハンドルネームの略かなんか？ｗ
このスレでひたすらコテハンって単語が出てくるから、いい加減に気になってきたｗ

そだよ
二典に載っているはず

こちらもどうぞ
昇格委員会 ◆7FAnLApCLkを叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095966268/

>>687
お、さんきゅーな

昇格委員会よりもあっちのｽﾚの391の方が芳しい香りを出してる。
自分は女だとか関係ないネタを持ち出して必死だｗ

391は凄まじいなｗ
昇格委員がまともに見えるｗ

>>685
君が誰なのか全然わからない。その発言も見つからない。
自分が如何に反論したのかわからなければ、反省も反論も出来ないのではないかな。

昇格が語らなければこっちのスレの勝ちだね
昇格の存在がこのスレをだめにしているのは明らか
消えますって書いた時点で名無しに戻ってれば
重複も立たなかっただろうね

ダメだよ。昇格は　コテハン＞＞＞＞名無し　と勘違いしてるから、絶対に消えない。

>>694
コテハンや名無しに優劣の区別はないと云っているんだが？
ただハンドルには発言者の区別を付ける機能があり、議論など行う場合、
過去の発言を知ることでどのような議論が行われたか知ることが出来る。

このような便利な機能を使わないのは、議論をしない場合の単発の発言に限られる。
過去のことを持ち出されても、識別できるとは限らないからだ。

発言内容によって人の優劣が判断されると、今は考えている。
名無しとかに関係なく、優れた発言にはそれなりに敬意が払われるだろう。

過去のそいつの発言を見なきゃ、優れた発言者かどうか分かんないのかよ
その場その場で判断しろよ

>>696
>>685を見るとわかると思うが、議論の場合過去の発言を知らなければならないことがある。
君も私の過去の発言から、その思想信条を知ることが出来たように、過去どんな発言をしたか、
どのようなやり取りがあったか、知らせてくれる限りに於いて、ハンドルは役立つ機能だ。

まだ君との議論は短期間のことだから良いんだけど、
長期に及ぶ場合ハンドルがないとどのような意見をして良いかわからない。

同じ発言者に何度も同じ意見をするのは、非常に疲れる。
彼が私の意見を理解できているのか知らねば。

そろそろ新規歌手の評価意見を出す必要がある。
これだけ意見がない場合、私が評価意見を出しても良かろう。
自分の意見を、進行人だからと云って出さないのは、意味がない様に映る。
私が叩き台となる意見を出すが、これは基礎となる。
事実そうなんだから、公正であるとか云っても意味が通じない。
ランクに反映させないと云っても反映してしまうだろう。
進行人とはその様な存在だろうから・・・

野田順子は取りあえずEぐらいか・・・

>>696
昇格の意見は徹頭徹尾傲慢で礼節にかけてるから、
昇格の事ではないな。

700まで来てランク表が進んでいない時点で
最早このスレでは議論が出来ないって事ぐらい、いい加減悟れって。
どうせなら、
アニソン俺的点数化
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1074438518/
みたいに昇格の個人主観で突き抜けた方が良くないか？
議論という形式に拘らずにさ。

>>700
昇格のオナニーｽﾚにするくらいならこのままでいい

>>700
あそこは参加者が多いから成り立っているんだけど、ここは人少ないからね。
かといって、自分が評価する以外無いかな。

ずっとやってりゃ、そのうち参加者も出てくるかね。
それと反論がない場合、野田順子は自動的にEになります。

オナニーショーと罵られようと、良いかもね。

結局、そうやって自分の思うとおりのランキングにするのが目的か。
話し合いだ議論だと聞こえのいいことを言っても正体はバレバレｗ

>>703
下らなさすぎて反論する必要を感じないのだが、
取りあえず云うが、来る者は拒まず去る者は追わずと云うことかね。
まあ、結局は評価意見を出したら、反論がなければランク票に一応入れると云うことに過ぎない。
これで自分に都合のいいランクを作るって事にはならない。
再評価もあるし、今のランク表が最終的なものではないと云うこと。
今は新規参入組のランクを進めているのだが、全然評価意見が無いから。
これを進めるのは私しかないって事。

>全然評価意見が無いから。
>これを進めるのは私しかないって事。

誰からも相手にされてないんだってことに、まだ気付かないのか？

>>678
>もう少し相手に敬意を示して貰えないですか？

>>695
>発言内容によって人の優劣が判断されると、今は考えている。
>名無しとかに関係なく、優れた発言にはそれなりに敬意が払われるだろう。

自分の発言が「優れている」と思ってるのかｗ

今日もぬるぽ昇格は石田で抜いてるんだろうなぁ…

>>706
少なくとも単なる罵倒や誹謗中傷でないだけ、単純な>>705みたいな意見よりは優れているって事。

>>705は単純だが、罵倒でも誹謗でもない、単なる事実の指摘だろ？
少なくとも内容的な誤りは含んでいないよな。

で、間違いだらけの昇格の意見が、>>705より優れているという根拠は？
例によって単なる主観か？

横山智佐だが、基本的に下手ではないと思う。
声の張り、艶はある。声量は少なくないくらいか？
声域も普通よりある。音の揺らぎなど表現力も割に認められた。
ファルセットは使わないが、逃げてない印象は好印象だろう。
リズム感もあるし、バラードで変な音の変化など無い。
生歌でないから簡単に結論づけられないが、安定感は割にある。
弱点の少ないタイプだ。

基本的にはE,F辺りと考えればいいのではないか。

>>709
君が書き込んでいることが証明にならないか？

>>711
>>709はお前さんが頭悪いから指摘してるだけじゃねーの？