ただいま議論中☆なぜアニソンは敬遠されるか

アニソンが敬遠云々よりアニソンの知名度が絶対的に低い事が問題と思われ。
カラオケで昔のメジャーなアニソンは歌ってもなんともないが、
最近のアニソンは「？」な反応
最近のアニメ、番組ごとの視聴率低いからねえ（＝認知度が低い）

近所に模型店としては高い知名度のＶＯＬＫＳ本店があるんですが。
アニメソングの変遷とＶＯＬＫＳの品揃えの変遷は、
ほぼ一致しているように思います。

胸と尻を強調したミニスカート少女とかの陳列が今はあるわけです。たくさん。
これは、出来栄えや「ストーリーの良さ」をいくら弁明しようと、その本質におい
て、
性　　に　　狂　　っ　　た　　現　　代　　日　　本　　の　　ひ　　と　　つ　　の　　歪　　み　　の　　表　　象　
だと思います。それに嫌悪感を抱く人の先入観が「アニソン」への嫌悪に深いところ
では繋がると思うし、
それはある程度当然だと思います。

しかしやはり、いろんなものがある。たとえ今述べた歪みの表象をある程度内包して
いるもの（していないものは、
はっきりいって皆無ですが）でも、やはり「凄い出来」は存在する。

俺は「ファイブスター物語」のガレキをときどき見に行くのですけれど、もちろん凄い出来です。

また、最近良く売れたらしい人形のシリーズは実に良く出来ているというので、
女性からの需要も高いみたいでした。「フランス人形」のトレンドみたいでしたが。

「アニソン」も、これに等しい流れなんではないかな、と、思っています。

age

食わず嫌いはいかんよ(´･ω･`)

>>878
面白い比較ですね＞フィギュアとアニソン
ただ、あなたは「アニソンに見る性のゆがみ」をどうとらえますか？

たとえば「一般の」芸能界でも、
70年代、80年代からアイドル歌謡の流れが既にあって、
現在はモー娘のように著しい低年齢化・イロモノ化が進んでいます。

つまり、「性の歪み」への嫌悪感を指摘しただけでは、
アニソンの嫌われ方を説明しきれないかな、と。僕は個人的に、
単にアニソンは「一見さん」だから嫌われているだけだと思います。
クオリティとか中身に関係なく、大衆向けに真剣に宣伝されてないだけだと。

メディアの紹介を通せばアニメでも人気が出るのは、
宮崎アニメもルパンも名作アニソンベスト100も、ドラゴンアッシュも「ラルカンシェル」も
あるとおりです。逆に言えば、どんなにいい作品でも、
一般向けに力強く広報されないものはいつまでたっても日の目を見ないのです。

ただ、ひとつ言っとかなきゃいけないのは、
アニソンは普通の洋楽邦楽に比べて、格段に音楽的なレベルが落ちるものが多いのは事実です。
だってキャラクター人気、ゲーム人気、声優人気なしでは語れない
欠陥品が多いわけですから。…こんな時間から、力説することでもないですけど（汗）。

補足で。

最後の段落に意見を付け加えますが、
アニソンの場合「音楽を聴きたい人」をメインターゲットにしなくていいのだと思います。
基本的にあるアニメが好きな人が思い出の一環として聴く位置づけなので、
音楽は流行りモノっぽければ何でもいい。
さらに、アニメを見るコア層は圧倒的に低年齢者が多いわけで、
音楽的なクオリティは厳しく評価されることはない。…と僕はとらえます。

社会全体のデフレも深刻なわけで、企業生き残りのために
低コストでコアターゲット狙いの音楽製作がなされても仕方がないと
自分は思っています。もちろん、
音楽にこだわる制作・製作者や高コスト・高品質路線を貫く人々がいて、
いいアニソンが生み出されていることはもちろんですが。

あ、しまった。

>882はキャラソンや挿入歌を想定して書いています。
主題歌はまた意義が違ってくると思うんですが、
近年ではタイアップ系が増えて「アニソン」としての線引きが
微妙なものが多いですよね。いい曲も多いけど。

ていうか、アニソンって普通にｷﾓｲだろ。
アニメオタク＝根暗・犯罪予備軍という方程式が定着してしまったからね
例の宮崎務事件で。
アニソンの中でもマクロス7等はまあまだ人前で聞けるけど
りぜるまいんとか明日のナージャなんか聞いてたら馬鹿かと思われるよ。
屁理屈言っても意味内から諦めて一人でひっそりと聞こうね。
無理に認めさせようとしても悲しいだけだよｗｗｗ

15歳未満の子ならアニソン聞いてても何もｷﾓｲとは思わない。
子供だから別にいいんじゃないの？ていう感覚。
でもいい歳したオッサンが萌え燃えのアニソン聞いてたら
絶対引くよ・・・。お前ほかに何かするべきことがあるだろ？って感じ？
大人なんだから子供みたいなことしたらおかしく思われても仕方ないん出ないの？

>>884
ついこの間まで15歳だった俺から言わせてもらうと「そんな事ないよ」。
ポジティブな意味じゃなくて。
中学生だって、アニソン聴いてりゃ十分キモがられるよ。
そのおかげで俺は全く、散々だった。
まあそれでも、結構クラスの連中とは仲が良かったkら
省かれたり陰湿ないじめが云々とかそういう事はなかったけど。
コミュニケーションは大事だなあ、と思った瞬間。
まあ高校入ってからは、ロクに友達もいない暗い毎日を送ってるんだけど。
そのかわりオタク的な趣味も学校内に持ちこんでないので、まあそれなりにやってる。

で、世間知らずのヒネガキから言わせてもらうと、アニソンってのは
別の音楽を知るための橋渡し的な意味を持ってると思うの。
現に俺は、アニソン聴き始めてから突然買うCDの量が増えた。
ちょびっツの曲を歌ってたラウンドテーブルはネオアコって言われてるけど
じゃあネオアコ色の強いフリッパーズギターの1stを聴いてみようかなとか
あずまんが大王の主題歌をOranges&Lemonsが担当してたけど、
片方は昔ザバダックっていうユニットを結成してたみたいだから、ちょっと聴いてみようかなとか。
そのおかげで自分の聴く音楽の幅が広がるんだったら、他人にやいやい言われても
別にいいんじゃないかなあというのが俺の感想。
それでも、さすがに人前で萌え曲を聴くのはどうかと思うけどねｗ
ていうか、そんな奴いるのか？

いいこというじゃん、ヒネガキ！

邦楽は普通のアニソンに比べて、格段に音楽的なレベルが落ちるものが多いのは事実です。
だってアーチスト人気なしでは語れない欠陥品が多いわけですから。
…こんな時間から、力説することでもないですけど（汗）。

いまはアニメのOP.EDもJPOPのプロモーションの場として重要になってるのかもね。
コナンとかさ。

放映時間帯にもよるべ？

海外から需要がある輸出用のアニメの主題歌には
積極的にJPOPを使うと聞いたが。
もちろん曲のプロモーション効果のために。

>>881
たとえば、有名な物書きのゲーテがいわば「ロリコンだった」という言い方を実際に目にします。
チェーホフは「女性を扱わせればかなりの手訓練」だと公言していたそうです。

作曲者チャイコフスキーはみずからの同性愛志向を、終生恥じていたらしい。
行動に表わしたりは、しなかったにもかかわらず。

つまり、ポップスなどの例を挙げた一連のご指摘はまったく妥当だと、
お答えします。

「アニソン」という表現をしました。おもに念頭にあったのは、
いわゆる「１８禁ゲーム」におけるサントラ・挿入歌などです。

問いにお答えします。

「あらゆるいまわしい事どもによって歪められた愛」

わたしはこれこそが、素晴らしい出来でさえあることを含めて、
問題の焦点であり、皮肉であり、喜劇・つまり究極的には　はかりしれない悲劇　でさえあると、
考えます。

「アニソンにみる性のゆがみ」が、なぜ、はかりしれない悲劇か。

それは、いま、わたしも含めてみな、
もし「あらゆるいまわしい事ども」がなかったなら「愛」がどのような表われ方をしたはずだろうか、

それを正確に知ることをあらゆる手段によって妨げられており、しかも、
妨げている「あらゆる手段」が、いわゆる圧制者のものではなく、

「自由」と呼ばれ、信じられているもののなかに、満ち溢れているからです。

悲劇、だれも「失った」と感じないゆえに、
なおいっそうとりかえしのつかない悲劇が
だれにも見えないその巨体を横たえている、ということです。

>>878
ええと、呼ばれて飛び出た>>881ですが……。

18禁ゲーソンは守備範囲外です。ですので、
フォローできないってゆうか弁護したくとも聴いたことがないってゆうか。
巫女みこナースぐらいで。

おっしゃりたいのは要するに、
「生涯童貞の腐れオタクどもがよぉ。二次元ものの付属物なんか聴き浸りやがって、
不健全なんだよ馬鹿ヤロー」ってことですよね（大まかに解釈してますが）。

>>893　いや、
アニソンを敬遠云々なんで？に、「性のゆがみですよ」と答えたんでは、
ほかの、一般に受け入れられているモノゴトはじゃあどうなの？
とっくに、ゆがんでるじゃない？という問いには答えきれないな、と。
「クラシック」だって突き詰めりゃあ、そうなんだし・・・と思ったんです。
で、それを>>891で認めた。

そこで気づいたこと、たとえばですけど、いまは、
「暗くてさびしい場所に女子が一人でいる」＝「レイプの危険」　　となる・・・・。
これって、考えてみたら、なんと悲しいことだろうって、思うわけです。

暗くて寂しい場所って、きっとこうだと思う。

「星たちの声が聞こえるような静かな夜」
「木々のざわめきに耳を傾ける、かけがえのない新月の孤独」・・・

まあ、悲しかったりする、それこそ音楽にあふれた場所。。。

これが、
「顔をこわばらせて、なにも感じぬことを命題にしつつ帰る道の中でも、
最大限避けるべき醜悪な場所」みたいになってしまったのはなぜ？と。

そういった、音楽のあふれていた場所はかたっぱしから生活のそばから消えうせて、
まあ要するに「人を見たら泥棒（男を見ればレイプ予備軍）と思え」という世界ですよね。
もちろん日常には、きれいなことや汚いことがそこかしこにあるから、
歌は無くなったりしないけれど、
いまや、（アニソンだけではなく）おそらくそのすべてに影を落とすモノ、それを、
「あらゆる忌まわしいことどもによって歪められた愛」
と表現しました。

米国とかでは日本よりアニソンを否定している事は無いと思う。
確かにアニソンにはカッコイイ曲の物がたくさんあるが、友達とかと
カラオケに行ってアニソン歌ってそれなんて曲みたいな事聞かれてアニソン
って言ったらなんだ〜って言われる。いい曲だから曲名聞いてきたんだろ？
と思うのだが、日本は比較的アニメを見る奴やアニソンを否定している輩が多いが(オタク)
とか言って、米国ではアニメやアニソンを見ること、聞くことに対して否定的な奴は
あまり居ないんじゃないかな。

俺のクラスメイトに「SKILL」を聴かせたら「カッコイイ。」って言ってた。
他のアニソンを聴かせてもノーリアクションなのに。
「ＳＫＩＬＬはかっこいいよ。」とかいってる奴もいた。
他のアニソンはどうなんだ。

age

図ずれてたらすまん。
ヘミソフィアやDrastic My Soul を歌ってみた。
好評→この曲何？→歌い手の名前だけ出す→へー、そんな人いたんだ。中々いいね。
　　　　　　　｜　 　 　 　 　 　┌───────────┘
　　　　　　　｜　 　 　 　 　 　↓
　　　　　　　└──→実はアニソンだよ→げ・・・、見たいな表情で見られる。

おいおい……。兄さん姉さんがた、そりゃないんじゃないのか？
いま良いって評価したばっかじゃないのか？
韓国発祥ってだけでキムチが食えなくなる嫌韓厨ですか？もうね、病気だねこれは。

>>896
米国の交換留学生のやつと話したことあるけど、普通にオタクだった。
むしろ誇ってたな、アレは。(そっちでは)余り流行ってないアニメもあるじゃんっつったら、
ああ、あっちの奴らはセンスないから時代遅れなんだよ、みたいに言ってたし。

アニメに限らず自国の文化はダサイと否定したがるもんだろ

このスレを見てると、どうも客観的に見れてない人が多いのでは？
自分はアニソン嫌い＝アニソン聞いてるやつはオタク・(　´Д｀)ｷﾓｯ
というような方が多いかと。（まぁ、世間一般でもアニソン＝オタク色の
濃い、くだらんものっていうような風潮はあるでしょうが）僕もアニソン聞いたりしますけど、いい曲
はすごいいいと思いますよ（何をもってしていいんだ?という批判は、ここでは抜きにします。
だって、どう好きになるかなんて個人次第ですし）
個人が何を好きになろうがいいじゃないですか。HIP-HOPが好きな人もいれば大嫌いな人もいる。
クラシックが大好きな人もいれば、クラシックなんて退屈じゃん！って人もいるわけじゃないですか。
自分の趣味とかをこれでもかとばかりに非難されれば、そりゃ誰でも気分を害しますよ。
それに、アニソンを馬鹿にする人って大抵アニメを見下してる方が多いと思いますが、そんなの
アニメ産業で働く人たちを馬鹿にしてますよ。「漫画ばっかり呼んで！そんなの見ても役に立たないでしょ！」
って言って子供を叱り付けて、漫画を毛嫌いし挙句の果てには漫画家をも馬鹿にする親と同じじゃないですか。
何を好きになるのも個人の自由。たとえそれが世間一般の価値観からすると恥ずかしいようなことであっても、
批判はされても非難されるべきじゃないです（批判と非難の違いはわかりますよね？）
要するに、アニソンが嫌いなら嫌いでもいい。だからといって非難するのは冒涜だと思います
・・てかこのスレの趣旨から外れたかもしれません。ｽﾏｿ

なんか、アニソンよりもヲタの選民思想的な考え方に問題があるなぁ。
あと、J-POPでもアニメのテーマになればアニソンと言う考えは止めてほしいな。それじゃあ最初からアニメ用に作られた曲が可哀相

アニソンだけじゃなく何でも頭ごなしに非難する奴はアホって事でＦＡ？

>>902
選民思想？
被害妄想の間違いじゃ？（藁

　

被害妄想じゃなくて、現にかなり被害や迫害、差別に果ては人権無視さえされてるから。

埋めるにしてもあと100か・・・遠い

umetemitari

kokoko

俺今一番好きなアニソンがONEPIECEのBELIEVEなんだが。

>>364
が浮上しやすい疑問点を言っているな。
本当にジブリは不思議だ。俺も好きだけど。
ジブリ見ている奴はアニヲタじゃないのかな？
こう言っちゃ悪いけど、あの程度の内容なら小説作れば十分。
魔女の宅急便なんて、映画では最後まで書ききれてない。

ｽﾏｿorz　何言いたいのかわからなくなってきた。

J-POPでもアニソンでも両方いい曲あるからそれは置いといて。
J-POPはどの曲も売れたいし世間に認められたい訳だから
至らないのや未熟なのがあっても姿勢は真剣でしょ。
でもアニソンの方には萌える為だけの用途の　恥も外聞も無い曲とか山ほどある。山ほどね。
仮に曲の存在意義を理解しても　歌い手はアイドルと違い年取って不細工。
裏にそんな闇の世界があるんだから　公平に見てアニメ界キモイのでは？

萌えソング、声優ソングは良質な作品にすら偏見持たせるのに十分だな。

>>911
山下達郎…

音だけで認められたいいアーティストは置いといてと。

空気読んで歌えばアニソンでもいいとおもう。


でも、その空気にするのが大変で大変で、
読まずに歌うと嫌がられる。
「空気読む」作業が一番大変！

>>910
しかしそのようなタイアップはアニソンと認めないのがヲタであって

123

アニメソングってオタクっぽいと思っていてみんな嫌っている。

いい歳してアニメなんか見ている時点でキモイ
そんなキモイやつが良いと言っているアニメソングをマンセーするなんて同類に見られそうで嫌

こんな感じ？

そんなかんじ

幼稚な考えや姿形をしたものが嫌い、アニメはガキの象徴だから嫌い、幼さの象徴だから嫌いって事？

テレビのトレンディドラマのテーマソングとアニソン
テレビのトレンディドラマの俳優　と　舞台俳優・性格俳優・声優・役者
テレビのトレンディドラマ　と　戦隊ヒーロードラマもの

前者だとマンセーして後者だときもい？

ガッシュ、SEEDの曲が好きなんだが・・・（作品自体が好きだから）
大塚愛や、オレンジレンジとか、今はその辺りはあまり興味がないんだけど、例えばそれらが、ガッシュやガンダムの挿入歌やEDを歌えば（作品に合うかは別にして）、金に余裕さえあればほぼ迷わず買う。
上戸彩のCDも2枚持ってるんだが、それも両方とも、ガッシュのED（1代目EDと去年の映画のED）だから買った、でしかない。これは間違ってるか?趣旨とずれてるが、とりあえず教えて貰いたい。

演歌と同じ理由
一般の曲との間にジャンル分けの線を引いてるから、敬遠される
その代わり、一部趣味人の間で細々と生き残ることはできる

アニメ＝子供の見るもの＝いい大人が熱中する＝キモい＝アニメのソング＝なおさらキモい

確かに大の大人がアニソンを聴いてたら引くよな。