1 :
。:
略
市民対話は5日の東京に次いで2回目。
第2次ODA改革懇談会座長の渡辺利夫・拓殖大学
国際開発学部長、NPO(非営利組織)ピースウィンズ・
ジャパンの横山祐子さん、タレントの西川のりおさん、
外務省の担当課長らが出席、約300人の市民が
参加した。
対中援助については、西川さんが「日本は気前の
良いばか殿か、世界的スポンサーと思われているの
ではないか」と口火を切り、一定の経済発展をとげ、
核兵器を保有するなど軍備増強を続ける中国への
援助見直しを求める意見が相次いだ。懇談会の
委員からもエチオピアの立派なスポーツ施設が
中国からの援助で建設されたと知って「複雑だった」
との感想もあった。
略
http://www.asahi.com/politics/update/0826/003.html 意外にもasahi.comより。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 22:45 ID:5oLvNlw2
のりお兄さんは良い事を言った。
3 :
:01/08/26 22:47 ID:G7Zn8KA6
のりお兄さんはきよし師匠につづいて政治家になりましょう。
4 :
名無しさん:01/08/26 22:48 ID:2PjDcnRU
のりおちゃんポン
5 :
:01/08/26 22:49 ID:jm8e2.qw
>>1 意外にもっつーか、こういうのは朝日が必ず報道するよ。
そして中韓に報告して。
謝罪と賠償を要求する。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 22:49 ID:BVHvrD9c
最近このデカ顔政治に口だすようになってきたな
参議院選挙の関西の特番の時にも出演してたし
何か選挙にでるつもりか??
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 22:50 ID:3ryAfJ1c
西川のりお、身辺に気をつけるべし!
チョンイル新聞が狙っている。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 22:55 ID:0AEiuk/A
これで日本が中国への援助を停止して中国の国際影響力が弱まると
日本は経済大国、軍事大国ばかりでなく政治大国にもなろうとしている!
これは相互にアジア地域における覇権を求めないことを約束した
日中共同宣言に反する卑劣な行為だ!
なんて言いそうだね。既に言ってそうだけど
のりおちゃんいいこと言った!!
10 :
:01/08/26 23:06 ID:JArL8d76
外務大臣になって中南海で「つくつくほ〜し」をやってくれ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 23:07 ID:PQhu//So
中国は欧米が経済制裁や援助停止してる国にワザと援助してる。
日本の金で。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 23:09 ID:nxHtiDRo
ミーン、ミーン、ミーン、ミーン
ギスギスギッチョン、ギスギスギッチョン、ギスギスギッチョン
ツクツクボーシ、ツクツクボーシ、ツクツクボーシ
ホーホケキョ!
のりおは金には細かいからな。
13 :
猫煎餅:01/08/26 23:54 ID:wD4rbw6o
>>1のソースのとこに
外務省がODAに対する意見求めてるね
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 00:23 ID:Wl1wXQb2
何故に西川のりお????
15 :
:01/08/27 00:28 ID:WRPxC4ZY
16 :
名無しさん:01/08/27 00:33 ID:kBu3eUCA
西川のりおと伊東四郎は次の選挙は新風から出るんだYO!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 00:36 ID:Wl1wXQb2
西川のりおが登場
↓
なんで芸人風情がここに来とんねん、アホか。
↓
西川のりおがODA反対論
↓
何でアホなのりおにいわれなあかんねん
↓
やっぱODAあげたほうがええんちゃう?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 00:36 ID:6tlbCXIA
19 :
:01/08/27 00:39 ID:0x.68cLU
のりおは関西芸人の割には
どうにもチョンには見えんな。
20 :
:01/08/27 00:40 ID:Pit/LtYk
西川のりおのほうが上岡龍太郎より遥かにましだ。
21 :
:01/08/27 00:48 ID:mgulUW5g
まじ、のりお兄さんを尊敬した。
今選挙あったら受かるな。
でも、「いい事言った」って言うよりは「マトモな事を言った」が正しいんだろうけどね
23 :
:01/08/27 00:58 ID:YCChxSTM
日本の外交手法がODAしか無いからね。
アメと鞭で外交するのが常識なのに・・・
アメと無知だよ。(藁
アメリカが鞭の使用を認めるか?!が今後のポイントだね。
ブッシュ政権は、周辺有事法制を早く整備しろ!と言ってるけど、
米軍は撤退しないだろうから・・・ 米国に自営隊を派遣する形の
総合日米安保構想で自立的な同盟を検討すべき。
24 :
ななし:01/08/27 01:00 ID:6FaWlgck
サヨっぽいイメージがあるので意外だった。
師匠が政治家だけあって、それなりに勉強してるんでしょうかね。
25 :
:01/08/27 01:07 ID:JGBzHrpU
26 :
名無しさん:01/08/27 01:17 ID:E2FXQEdE
日本のODAがゼロになったら中国は待ってましたとばかり
空母を導入すると思います。それはちょっとまずいと思うが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:25 ID:7YnxnLjU
>>26 そう簡単に空母は運用できないよ。
1−2隻じゃまともに運用できないし。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 01:27 ID:NhoCcFvo
>>26 なにかあったらなんのためらいもなくミサイル発射してきそうだね。
実際にそんなことはなくても不気味ではある。
まあ環境対策に的を絞っての経済協力ならいいんじゃないかと。
29 :
(´皿`)ノ ◆AZ7oPCCM :01/08/27 01:28 ID:U1kXLf3g
>>26 もうロシアからかってなかったかしら?
・・・買おうとしたけど、維持費が賄えないから見送ったんだったかな?
30 :
名無しさん:01/08/27 01:48 ID:fN7bOWGo
>>26 なんでODA打ち切られると空母購入するの?
購入費、メンテナンス費、どちらもシャレにならないくらい馬鹿高い
と聞いたが
ODA切られてやっていけるの?
31 :
極東の名無したん:01/08/27 02:02 ID:0SWQ56gI
ふーん( ´_ゝ`)
西川のりおイイこと言うじゃん。見直した。
32 :
名無しさん:01/08/27 02:10 ID:fEts5572
中国市場での韓国製品の競争力は、日本や台湾、米国に続き4位にとどまっていることがわかった。
韓国経済研究院のパク・スンロク企業研究センター所長は26日、「中国市場内の国別輸出競争力解剖」
という報告書を出し、99年ベースで中国の総輸入額に対する国別シェアで韓国は10.4%を占め、全体で
4位であることがわかった。1位には中国の総輸入額の20.4%を占める日本で、台湾と米国がそれぞれ
11.8%で続いている。
また、中国市場で4600個あまりの品目における国家別競争力を評価した結果、シェアが1位の品目は
日本製品が1272個で最も多く、韓国製品は米国の685個、台湾の650個の半分である337個に過ぎなかった。
占有率1位から5位までの品目数においても、日本は3505個、台湾2839個、米国2810個、韓国2084個の順。
韓国の中国に対する主要輸出品は、石油化学、繊維、衣料、電気機器、鉄鋼に集中していることが分かった。
品目別では石油・瀝青油が11億ドルで最も多く、陰極線管5億8000万ドル、カラーブラウン管4億6000万ドル、
半導体4億3000万ドルなどが上位を占めている。
パク所長は「韓国が中国市場を効果的に活用するためには、中国の産業政策の方向を分析した後、直接投資と
資本参加など多様な方法を動員する必要がある」と指摘している。
゙中植(チョ・ジュンシク)記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/26/20010826000005.html --------------------
巨大市場中国で何気に日本が活躍してて安心したw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 02:13 ID:5J0wo8mg
参議院選挙のフジ特番でも出てたね、のりおちゃん。
橋本派の当選議員にスルドイ意見言ってたよ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/08/27 02:33 ID:IxqG2bHU
>>1 あら、エチオピアには、日本が援助するばよかったじゃない?
変なはなしね。。まったく。。10%どころか、30%ぐらい、
減らしてもよさそうね。。
35 :
名無しさん:01/08/27 02:43 ID:eS9FbETg
要するにODAは外交カードとして残したいんだよね。
これがなくなると中国に圧力かける手段が当面はなくなる。
36 :
\:01/08/27 02:47 ID:rQkPezoI
ODAはカードというより野中たちがキックバックをもらうためだと思う。
37 :
\:01/08/27 02:48 ID:zwLsL3XI
ODAはカードというより野中たちがキックバックをもらうためだと思う。
38 :
:01/08/27 02:48 ID:9xExwG3.
空母はカタパルトが実用化できない限り、
あまり有用に使用することは出来ない。
実用に耐えるカタパルトを中国が開発できるとは考えられない。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 02:49 ID:.r/1iu7k
>>35 そのカードを使ったこと有るの?
使えないカードなら邪魔なだけだよ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/08/27 02:54 ID:IxqG2bHU
外交カード使う前に、中国韓国北朝鮮にせびられ、
日本が滅びそうよ。。(涙)
41 :
:01/08/27 02:56 ID:LWecxc7g
中国にODAやることで、実際に潤ってるのは土建屋くらいなんだろ?
費用と効果が釣り合わない投資は続ける意味無いじゃん、全廃してもイイくらいだよ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 02:57 ID:6FaWlgck
>>35 削減して、初めて外交カードとなるんじゃないの?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/08/27 03:01 ID:IxqG2bHU
援助されてる国がなんで、あんなに偉そうにしているのかしら。。
もちろん、日本は傲慢になる必要はないけど、、これって、
おかしいと、正直、思うの。。。援助して、感謝される。
これって、人間としてあたりまえのことよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 03:02 ID:r2JsPnN.
ハングル板休止って......
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 03:04 ID:.r/1iu7k
援助したことを宣伝しないのも問題有るような・・・
47 :
名無しさん:01/08/27 03:09 ID:k1ijvmL6
>>26 空母買って何を乗っけるの?
A−5C?F−8U?FBC−1?
イージス艦を買おうとしたがシステムを売って貰えないお隣さんと同じになっちゃうYO
48 :
中道主義者:01/08/27 03:53 ID:IEdS/4Ek
言ってる内容には同意だが、
言ってる人間が芸人だけに、いまいち素直に受け取れない私。
49 :
:01/08/27 04:02 ID:czPNrc4k
今年、中国はキューバに対して数億ドルの経済援助を行う事が決定した。
援助の内容に中国製カラーTV数万台が含まれている。
カストロが「中国製TVより日本製がいい」と逝って江沢民をシンガイさせた。
50 :
極東の名無したん:01/08/27 04:07 ID:oOAxU8lY
51 :
???:01/08/27 04:13 ID:i6qxn376
ODA反対派が確実に増えてきていると考えてよいのでしょうか?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 04:18 ID:Q51jwlL.
>>51 国民に痛みを強いておきながら、中共様に対する援助はそのまま
って論理的におかしくないか?
日本と言う国が、中共の餌場という意義のみで存在する国家なら兎も角さ・・・
53 :
\:01/08/27 04:22 ID:zwLsL3XI
>>51 経団連だったか日経連だったかのトップも対中ODAの削減を数ヶ月前に
ほのめかしてたよ。
54 :
7UP ◆/aSJpH3w :01/08/27 04:25 ID:5joYMHp6
55 :
\:01/08/27 04:25 ID:zwLsL3XI
>>48 同じ芸人でも桂分珍が言うのはまだ許せなくない?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 04:26 ID:6uYYFfyw
去年も対中ODA削減って事言われなかったけ?
結局どうなったのか情報キボンヌ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 04:31 ID:Lezdr9J6
NPO(非営利組織)ピースウィンズ・ジャパンの横山祐子さん、
この人の意見の方が興味ある。
バランス感覚のある市民活動家もいるのかな?
だったら考えを改める。
名前からして、胡散臭いんだが。
58 :
yaburo:01/08/27 04:32 ID:jMQE1lHU
>>48 >>55 昔、西川のりおがMBS(関西のTBS系)ラジオで「ヤングタウン」の司会をしてた時から、
いろんな話題に対してああいう正論を吐いとったね。政治ネタも結構あったしなあ、番組の
カラーの割には。思想的には、昔からああいう人なんだろうな。
桂文珍は・・・島田紳介と似てなくもないんと違うかな。
59 :
中道主義者:01/08/27 04:33 ID:IEdS/4Ek
>>55 うーん、なんかイヤ。
賞味期限切れの芸人が何を言っても「TVに映りたいだけじゃないの?」と
イヤな勘ぐりをしてしまう。
逆に現役バリバリの芸人だったらもう少し支持するんだけどな。
岡村が中国批判を・・・・するわけないか。(w
60 :
中道主義者:01/08/27 04:35 ID:IEdS/4Ek
>>58 それは知らんかった!
>>59取り消し。のりお支持!
ただし二度とメチャイケには出ないで欲しい。(要望)
61 :
名無しさん:01/08/27 04:36 ID:k1ijvmL6
62 :
\:01/08/27 04:38 ID:zwLsL3XI
西川のりおなら第2のハマコー役が出来そうだ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 04:38 ID:Lezdr9J6
胡散臭いとは失礼しやした。
64 :
7UP ◆/aSJpH3w :01/08/27 04:44 ID:5joYMHp6
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 05:14 ID:TGh00ygA
岡村って学部はどこ?
あいつの世代だと大学バブルの絶頂だよね。
結構勉強してたんだね。
67 :
:01/08/27 05:22 ID:MSMdq1bM
あのサヨ大、「極めて胡散臭い合否基準」らしいからね・・・
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 05:29 ID:TGh00ygA
70 :
名無しさん:01/08/27 06:11 ID:ReFx2whQ
岡村って立命は立命でも二部でしょ?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 06:17 ID:gl/U34r6
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 10:02 ID:vQ8y331g
ODAやめて日本経済の再建に使った方が国際経済の安定、世界平和への貢献に
なると思うのですがどうでしょう?
73 :
名無しさん:01/08/27 10:07 ID:c0rojF8U
>>72 そんな常識で当たり前のことに疑問を持つなよ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 10:09 ID:OqKXpt.A
ところで、伊東四郎やこの西川が最近の日本について一言あったけど、
ビートたけしは何か発言しましたっけ?
「人ん家の教科書にいちいちケチつけるなよバカヤロウ。
それに同調する朝日新聞もどうかしてるね。」とか
言いそうな気がする。
75 :
やすくに:01/08/27 10:21 ID:xBnl1qTo
10チャンで食わしてもらってるんだぞ
76 :
名無しさん:01/08/27 10:48 ID:3Rjy3e7E
>>75 たけしぐらいだったら、朝日出入り禁止くらっても、だいじょうぶだろ?
77 :
名無しさん:01/08/27 11:00 ID:WjZZ61VI
↑たけしは朝鮮人の血を引いているから、朝日もたたけないんだろう。
78 :
やすくに:01/08/27 12:03 ID:LO0nPbd2
韓国人を朝鮮人と言って何がさべつか
朝鮮半島にすんでる奴は皆朝鮮人だ
79 :
名無し:01/08/27 12:21 ID:eKuEWkE2
ODAを切られようが手厚く上納しようが空母は持つでしょ。
アメリカのミサイル防衛にいちゃもんつけてロシア、北朝鮮、中国の関係が太くなり
もともとロシアから購入予定だった空母を買ってコピーするんじゃないかな。
カタパルトの技術もロシアから買えば問題ないし、アメリカの軍事産業のそこら中に
スパイを配置してる中国だから、以外と良いものを手に入れるかもしれないしね。
多弾道ミサイルの開発技術がなくても盗んで作った彼らだしねぇ。
まぁ、性能は別だけど。
80 :
馬鹿が多い:01/08/27 12:38 ID:vIAspnSo
お前ら、ばかだらけだね!
中国行ったことないから、こんな内容しか書けない。
もともとODAは、その国で外務関連のやつらが優遇してもらうために出してる。
そして、それに群がる日本企業・・・。
その多くは、日本製品購入費に回されるってわけだ。
だから、ODAをおいそれと止めることが出来ない。
もっと勉強しろ!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 13:04 ID:IzEy8Xy2
知ってるよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 13:22 ID:pM/QJmXA
>>80 お前が一番、ヴァカ。
その効果を狙ってる側面があるのは誰でも知ってる。
その費用対効果の観点からもODAが問題になってるのは知ってるよな?
83 :
やすくに:01/08/27 13:24 ID:LO0nPbd2
そんな事知らないと思っている君の方が
もっと勉強しろ。紐つきが多いと言うことだけで
紐は切れば切れる。ナイフでな
84 :
和幸:01/08/27 13:27 ID:ETfkT2KM
>>80 幸せ者だね。
止めると困るのが日本とでも言いたいわけ?それとも乞食の
コンプレックスの言い訳をそのまま信じるように教育(=洗脳)
されてるの?まぁ自分が他の人よりも頭いいと思って井の中の
蛙になっている幸せ者というのが確かみたいだけど。
85 :
baka:01/08/27 13:29 ID:VnmmOWU6
>>77 たけしは身長45あたりで、朝日を批判していたと記憶あり
86 :
__:01/08/27 13:29 ID:ARrtOsp2
ロシアの空母にカタパルトついてるかよ。
甲板が反り返ってるのはカタパルトを実用化できなかったからだよ
艦載機は勢いつけて甲板の坂を登ってそのまま飛び立つんだよ。
カタパルトを実用化したのはアメリカだけ。
ロシアの空母なんて実用に耐えうる代物じゃないよ。
それをコピーしたところで中国の技術力じゃ何もできないよ。
87 :
baka:01/08/27 13:32 ID:VnmmOWU6
>>85 たしか、民意に敏感な朝日の記事が180度変換するのはいつだろうと
皮肉っていたと記憶あり
88 :
7UP ◆/aSJpH3w :01/08/27 13:35 ID:5joYMHp6
>>86 仮にコピーに成功したとして、それが維持できずに、他の国に売られていく方が不安だ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 13:49 ID:IDmmApXc
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 13:52 ID:y3LdNbow
空母は時代遅れです。大鑑巨砲主義。
91 :
7UP ◆/aSJpH3w :01/08/27 13:53 ID:5joYMHp6
92 :
和幸:01/08/27 14:04 ID:lRwGMV1Y
>>91 きっと、大きい鏡に、自慢の息子を写す趣味の方の主義なんでしょ。
もしくは、巨砲コレクションの図鑑が好きで好きでたまらないとか。
大艦巨砲主義は、WW2前にはやった事あるみたいですけどもね。
93 :
7UP ◆/aSJpH3w :01/08/27 14:15 ID:5joYMHp6
>>92 説明どうもありがとうございます。
でも、私の聞きたいのは古い大艦巨砲主義ではなく、
>>90さんが空母は時代遅れといわしめるほどの大鑑巨砲主義。(藁
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 14:19 ID:4KkIrrdU
ハリウッドの俳優達もチベット問題に熱心だが、
日本にもそんな風潮が生まれないかなあ。
著名人の意見って結構効くよね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 14:27 ID:JdIdb.pY
>>93
ソーラーシステムの事と思われ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 14:36 ID:y3LdNbow
>>93 今の時代、空母=大艦巨砲主義だって意味。
普通に読めばそう読めるはずだけど?
どうしてそういう風に誤解するんだろう?
97 :
名無しさん:01/08/27 14:53 ID:kx1eKKpo
>>96 軍事板で話してるんじゃないんだから、
ちと説明不足だったのでは?
98 :
:01/08/27 16:41 ID:jb1xaGkc
今はICBM=大艦巨砲主義だ。
99 :
7UP ◆/aSJpH3w :01/08/27 16:44 ID:5joYMHp6
>>95 大鑑巨砲主義 = ソーラーシステム
やはりそうだったのか(藁
100 :
名無しさん:01/08/27 16:47 ID:TfJ.8d06
たしかに、金とメディアのほうが強いなぁ<ICBM
101 :
和幸:01/08/27 16:47 ID:CZmUOI3c
かの人は
空母は時代遅れです。大鑑巨砲主義
と
空母は時代遅れです。大艦巨砲主義
のdiffが取れないなりぃ。
「大艦巨砲主義」が無用の長物を意味するというの
は一般会話か?
102 :
ななし虫:01/08/27 17:01 ID:7T4viZpk
>>60 西川のりおは最高にあたま悪いからああいうやつがちょっと
国益型の話されると ヴァカイコールウヨっぽくみられるのでダメ。
人望がないような奴は何を言ってもダメ。
こいつ 思いついたことを口にしてるだけだなって思わせる事が多い。
過去に深夜番組でちょっと討論じみた事をする番組があって
それにレギュラーで出ていた事があったが なんかインテリになろうと
して知識人ぶってた所が痛かった。 ものすごく突拍子もない極論
連発で説得力ゼロだった。
103 :
和幸:01/08/27 17:04 ID:spEwNCNg
>>102 >ものすごく突拍子もない極論
>連発で説得力ゼロだった。
土井たか子でも真似しようとしたのでは?
104 :
yaburo:01/08/27 17:59 ID:ZvheCimc
>>102 別にのりおを擁護するわけじゃないが、思想と表現力(表現環境)は、別個に考えないとな。
サンテレビ(神戸のUHF)で、「のりノリ天国」なんていうエロ番組やってる時点で、既に逝っちゃって
るけど(藁。
関西芸人が思想を語ると、どうしてもそうなってしまう(見られてしまう)わけよ。見る側に相当なバイア
スがかかっているからな。サンデープロジェクトの紳介だって、同じこと。ただ、のりおの場合は芸風が
破壊的なだけだな。その分、説得力を失う。
でも、思想自体は、わからんでもない部分が多い。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 08:57 ID:QeU0uIXk
浜村先生も怒っておられます。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 09:00 ID:hug9YHqQ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 09:09 ID:QeU0uIXk
>>106 「日本の経済がこんな時期にどないして出しますねん」
「日本の外交は金だけですか!」
こんな感じ。
しかし、時間としては約2、3分くらいだったね。
9時クイズのまえだったからね。
108 :
106:01/08/28 09:26 ID:x2rowdHw
ええこというやん。
109 :
yaburo:01/08/28 11:04 ID:31mt4GT6
>>105 浜村淳は、国士であり、道徳好き。サヨの牙城TBS系列(MBS)で日本の神話を語ってくれたり、
中国の外交姿勢を「代弁(金出せや〜とか言ってしまう:苦藁)」する様は、ラジオ版小林よしのり
の様相を呈することが時々あるね。
そーいや、すっかり忘れてたけど、小林よしのりももともとはお笑い畑なんだよな・・・。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 12:21 ID:7AaiiSKQ
お笑い代表 伊東四朗、西川のりお
司会者代表 浜村淳
歌手代表 三木道三
漫画家代表 小林よしのり
ってとこか?
112 :
お:01/08/28 14:53 ID:2dIxfB0c
>>111 松本ひとしもなかなか気骨が有りそうだぞ。