1 :
名無し :
2001/08/21(火) 07:24 ID:tSuQjwOU 速報の為ソースなし。 朝日でやってましたよ
日本政府が在日韓国人に対して帰国命令を出したらしい。 速報の為ソース無し。 日テレでやってた。
3 :
:2001/08/21(火) 07:28 ID:TG257PeM
韓国に自分とこの教科書に文句つけられたから切れたんか?アメリカ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 07:28 ID:fJ3jQbZM
5 :
ふむ :2001/08/21(火) 22:10 ID:hKDE0OGg
>>4 米国も自国に都合のいいように事実を捻じ曲げたいだけ
歴史隠ぺい、日本だけじゃない 米誌 アジアの教科書批判 【ニューヨーク19日共同】 米紙ニューズウィーク最新号(二十日発売)は中国やタイなどアジア諸国の 歴史教科書を点検する記事を掲載、日本と同様に各国とも自国に都合の悪い 過去の事実を無視したり書き換えたりしている、と報じた。 同誌によると、中国の教科書は一九五〇 - 六〇年代の大躍進、文化大革命 での死者が三千万 - 四千万人に上ったことに触れていない。インドネシアでは スハルト元大統領が政権に就いた直後に約五十万人が虐殺されたことが無視 され、タイの教科書には七〇年代に起きた二度の軍事クーデターで学生指導者 が虐殺されたとの記述がほとんど存在しないという。 同誌は現在日本で使われている中学の歴史教科書七種について、日韓併合や 中国での日本軍の蛮行には触れているとした上で、「新しい歴史教科書をつくる会」 主導の教科書の問題は「教育に関係ない人々がこの教科書を使って国家主義的 論議を巻き起こそうとしている点だ」と分析。 さらに「歴史教育と(国家主義への)教化とが混同されている」のがアジアの特質 との見方を示した。 (神戸新聞 8月21日 4面)
7 :
猫煎餅 :2001/08/21(火) 22:23 ID:z4GB3e6Y
肝心の韓国はどうよ?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 22:36 ID:ZKhpEC5Q
小学館文庫で、 韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する という本が出てるよ。 いやもう笑う笑う。韓国の教科書は「凄い!」
9 :
ななし :2001/08/21(火) 22:48 ID:/ebFiJmQ
ニューズウィーク誌か。日本版の発行元は「TBSブリタニカ」だったはず。 TBSや毎日新聞の手が回らなければよいが。
10 :
:2001/08/21(火) 22:59 ID:diTAyIII
まあ、なに言われようとも中韓は動じないだろうな。国として当然だけど。 日本が異常なだけ。
11 :
:2001/08/21(火) 23:08 ID:OR6yEbdY
やっぱ韓国はこんな時も無視されているのか ? じゃなきゃ韓国の教科書には問題ないとでも ?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 23:08 ID:B7InKTgs
>>4 さんが紹介してくれたとこに韓国の項目もあったけど、共同の記事では触れてないね。
SOUTH KOREA
On the 1948 Cheju Massacre, in which tens of
thousands of suspected leftists were killed by South
Korean authorities:
“Communists instigated an armed insurrection in Cheju
on April 3 in order to disrupt the May 10 general election. Many
civilians were victimized during the crackdown on the revolt and
could not participate in the general election.”
13 :
名無し :2001/08/21(火) 23:08 ID:IF4zsBrg
>>6 メリケソの教科書はどうよ?
他人の事言えるんかい?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 23:15 ID:nzeE1Yrs
メリケン人は歴史なんてダイキライだからなあ たいした歴史なんてもん持ってないし
15 :
名無しさん :2001/08/21(火) 23:27 ID:6O0l.fFY
>>8 それ最後に対談が出てるやつでしょ?
そこだけ見たけど、なんか言い負かされてませんでした?
16 :
nanasi :2001/08/21(火) 23:33 ID:d68CtxIY
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 23:36 ID:MX32S1Ok
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 23:42 ID:ZKhpEC5Q
>>15 うん、対談は負けていたね。
その対談のあと、相手の教科書の調査に入ったみたいだし、
リベンジって感じかな?
19 :
名無しは謝罪と補償を! :2001/08/21(火) 23:49 ID:4jx7c1A.
アメリカの教科書が一番問題じゃ? 原爆投下や大都市空襲による民間人の大量虐殺を美化してないのか?
20 :
名無し :2001/08/22(水) 00:16 ID:61wUd2MY
アメリカの教科書はメキシコとの戦争の記述に問題があるようなことを アメリカ人が言ってたよ。
21 :
名無しは :2001/08/22(水) 00:22 ID:v2NRVW6c
アメリカの教科書ってそもそも検定とかなくって市販品を教師が好き勝手に選んで 使うと聴いたけど。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 00:26 ID:yqBi5oJw
でもアメリカは進化論は教えるな 天地創造は実際あった なんてこというやつがいる国だからなあ
23 :
ちょん :2001/08/22(水) 00:28 ID:fggz5RBw
俺らも、教科書は一応使うけど、ほとんど参考書をしようしてない???
24 :
きむ :2001/08/22(水) 00:31 ID:xdDNOumY
>>23 君は机の中に教科書入れっぱなしだからでしょ。
25 :
ちょん :2001/08/22(水) 00:32 ID:fggz5RBw
そうだよ、塾では参考書を使うし、授業でもプリントを使うだけさ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 02:52 ID:C3fhqVkE
アメリカは教科書何十種類もあるときいた(具体的数字は忘れた30位?) 中にはかなりトンデモな物もあるそうだ。 ていうか南部と北部では南北戦争の解釈がまるで違う。
27 :
:2001/08/22(水) 03:00 ID:sfY6Rqww
>>25 授業をプリントでやるのは、日教組だからでは…
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 03:47 ID:KLLKOnKQ
>>16 向こうの歴史学者(世界史)は、日本の言い分もわかってる。
作る会の教科書に再訂正しろと言ってきた内容が、
大したことがなかったことからもわかる。
とりあえず、日本に関することは後回しでもいいから、
こういうふうに客観的なことを言えるように持っていくことはプラス。
韓国内の猛烈な世論(というか建前)があるので、
客観的なことが言えない状況になっているけど、
向こうの学者の中には、雑談の中で、
「自分からはとても言い出せないから、日本人のほうから
『植民地支配で日本はいいこともした』と言ってくれ」
なんてことを話す人もいるらしい。
30 :
100年後の教科書より :2001/08/22(水) 03:55 ID:102rAHnU
・第三次世界大戦は、「教科書問題」が引き金となって起こった。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 04:00 ID:Hdy8MvIo
その頃の赤日は反動で右翼になってたりして。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 04:24 ID:KLLKOnKQ
>>29 江沢民が「日本はあと20年もすれば滅びる」と言った所以ですね。
滅びちゃうのかな・・・ 日本。
33 :
ヤフーアメリカ掲示板から :2001/08/22(水) 04:37 ID:AkElayo6
必読!
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=apjapantextbook&sid=37138459&mid=123 Re: this is why it has to be a MOOD
by: crazyredosakadude (M/University of Florida) 08/08/01 12:44 am
Msg: 123 of 152
1 recommendation
Two years ago I went to school in Japan.
Get ready for this - the history textbooks they use in Japan
are more comprehensive than the ones we use here.
There were lavish photographs of Japanese soldiers
overrunning China and Korea, marching into Nanking,
forcing the little Korean schoolboys to form up for their soldiers
and forcing the Malay natives to learn Japanese.
There were pictures of Hiroshima and Nagasaki, of course,
and pictures of Bataan and Pearl Harbor, and pictures of Iwo Jima
and Okinawa. They covered *everything.*
Imagine my surprise when I came home and took an American history course
in the United States. There was a full-color picture of Pearl Harbor
being gutted, then a big picture of the marines raising the flag on Iwo Jima,
and then a picture of a mushroom cloud. That's it. End of war.
The American textbook, thrice as thick as the Japanese textbook,
never even mentioned Dresden and glossed over the atomic bombings,
while devoting damnear an entire chapter to the attack on Pearl Harbor.
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 04:45 ID:UbvFWvVE
まあ、日本の教科書がいろいろ載ってるっていっても、 実際の授業では、そこまで行かないんだよね(藁 教えたくないところに行く前に1年たって、ささって流して終わり!
36 :
33 :2001/08/22(水) 04:56 ID:AkElayo6
この板に投稿するとkabaから3回ほど自分のコンピューターに アクセスされるのだけど。。何ですかこれ?
37 :
名無しさん :2001/08/22(水) 05:01 ID:xynXf6AE
>>33 newsweekもアジアに文句を付ける前に、自国の教科書も
検証すべきだったね。
38 :
33 :2001/08/22(水) 05:04 ID:AkElayo6
面倒だからおおまかな訳ね。 投稿者はフロリダの大学生で2年前日本の学校に留学したそうだ。(高校?) そこで見た歴史教科書は、はっきり言って(太平洋)戦争に関して全てカバー していた。 それに比べてアメリカの教科書といったら、真珠湾攻撃ばかりやけにでかくて あとは硫黄島、きのこ雲、でお終い。 ドレスデンや原爆の被害(つまり米国側の民間人大量殺戮)については 一切触れていない。
39 :
:2001/08/22(水) 05:08 ID:FW1pXWh2
アメリカで日本人がいたら、親に”今から日本軍のとの戦争教えますがどうしますか”って 許可書ってか通知が学校から来て、親がどうするか決めるって報道見たことある。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 05:08 ID:KLLKOnKQ
>>33 こんなことも書いてありますね。
Did Josef Stalin or Mao Zedong ever become war criminals? Nope. Why? Because they never lost. More on that later.
スターリンや毛沢東が戦犯になったことがあるか? ない。 なぜか? 彼らは一度も負けなかったからだ。
ところで、dqndqndqnとかっていうのが活躍してるけど、2ちゃんねらー?
41 :
かきくけこ :2001/08/22(水) 05:11 ID:y/NKz0nM
>>34 意訳だけど
日本の教科書は歴史を包括的に、相対的に書いてあるが、
アメリカの教科書は一方的な見方の歴史を書いてある
みたいなかんじ。
42 :
:2001/08/22(水) 05:13 ID:FW1pXWh2
大学生がtwiceのスペルミスするかなぁ、ねたくさい。 thriceってなんだろ。俗語かな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 05:17 ID:KLLKOnKQ
>>41 こんなこと書いてありますね。
The fact of the matter is, Americans and Europeans believe that history should be written by the winners,
while Asians believe that history should be written by whomever decides to write it.
Obviously, the Chinese operate on this principle, as do the Japanese, and as do the Koreans.
欧米人は、勝者が歴史を書くべきだと信じている。
アジア人は、誰でも書きたい人が書くべきだと信じている。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 05:21 ID:KLLKOnKQ
thrice 副《古》 1 3度,3回;(量・程度が)3倍.three timesが普通. 2 《しばしば複合語》大いに,きわめて 〜-blessed たいへん恵まれた. Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition (c) Shogakukan 1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 (c)小学館 1980,1987,1998
45 :
:2001/08/22(水) 05:24 ID:FW1pXWh2
>>42 ごめんなさい。
3倍って意味の単語だね。知らなかった。逝ってきます。
46 :
残念ながら、この文章はアメリカ人が書いたものではないでしょう。 :2001/08/22(水) 05:33 ID:O6A2qfOw
>>33 二年前、私は日本の学校へと行きました。彼等が日本で使って
いる教科書は、ここで我々が用いているものより、包括的でした。
そこには、中国や朝鮮を侵略する日本軍、南京入城、朝鮮の少
年に隊列を組ませているところ、マレーシアの現地民に日本語
学習を強要しているところなどの写真が、ふんだんに掲載されて
いました。もちろん、広島、長崎、バターンや真珠湾、硫黄島や
沖縄の写真もありました。彼らは”すべてを”カバーしているので
す。
私が帰って、アメリカ史を受講した時の驚きを想像してください。
そこには、殲滅された真珠湾のフル・カラーの写真があり、硫黄
島で海軍の国旗が立てる写真があり、それからキノコ雲の写真
がありました。それでお終い、戦争の終結です。アメリカの教科書
は日本に比して非常に薄く、真珠湾攻撃の章に熱狂的に入れ込
むにも拘わらず、ドレスデンにも言及せず、原爆にも目をつぶっ
ているのです。(damnearはdemeanourか?)
47 :
46 :2001/08/22(水) 05:38 ID:O6A2qfOw
ああ、よくみたら日本人留学生か。 >二年前、私は日本の学校へと行きました。 通っていました、に訂正。
48 :
33 :2001/08/22(水) 05:51 ID:AkElayo6
damnear>nearの強調じゃない? damgoodとか、よく言うじゃん?
49 :
33 :2001/08/22(水) 05:57 ID:AkElayo6
>surprise when I came home and took an American history アメリカ人じゃないの?「家」はすくなくともアメリカにあるようだよ。
50 :
46 :2001/08/22(水) 06:07 ID:O6A2qfOw
>>49 う〜ん、名前がcrazy red osaka dude だし、ちょっとアメリカ人が
書いたにしては、文法的に文章が固すぎるんですよね・・・・・ 日
本人ではないとしても、英語圏の人ではないでしょう。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 06:07 ID:O6A2qfOw
う〜ん、名前がcrazy red osaka dude だし、ちょっとアメリカ人が 書いたにしては、文法的に文章が固すぎるんですよね・・・・・ 日 本人ではないとしても、英語圏の人ではないでしょう。
52 :
:2001/08/22(水) 06:11 ID:FW1pXWh2
Imagine my surprise when while devoting damnear こんな書き方はいちお英語圏の人でしょ。 でも、アメリカ人ってのは何系のアメリカ人かわからないし いろいろあんじゃない?
53 :
kouei35 :2001/08/22(水) 06:13 ID:nmxBcMpE
全世界的に歴史教科書の内容を統一する必要がありますね。 各国の専門家を集めて結論を出したほうが良いでしょう。
54 :
中村しゅんけ :2001/08/22(水) 07:51 ID:iubyIOkA
俺は高校で日本史は黒船→現代→石器時代→・・・・ と習ったがみんなはちがうのか?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 17:28 ID:O6A2qfOw
age
56 :
質問 :2001/08/22(水) 19:02 ID:4v2WsYtA
韓国でも報道されたの?
ニューズウィークって、韓国に憧れる日本ってデマ記事で 日本での売上が落ちたから焦ってんのかな(w
58 :
:2001/08/22(水) 19:13 ID:j6XZHnlU
本当に売り上げ落ちたのか?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 21:17 ID:O6A2qfOw
ニューズウィークってどんな位置なの?
60 :
:2001/08/22(水) 23:18 ID:bc.yRm/.
つーか46自体それほど英語力無いんじゃない? damnearも知らないようだし。 they never lostみたいにhaveを抜かしてるとこなんかちっとも固い文章じゃないよ。
61 :
:2001/08/23(木) 00:06 ID:FIhk4DlQ
日本語版ニューズウィークの記事を読んだんだけど総じてよく書けていると思う。 日本の歴史教科書が「作る会」のだけでないことや、韓国、北朝鮮、中国 タイ、インドネシア、インド、パキスタンの歴史教科書を「驚かされる記述」の 事例としてあげている。 アメリカ本国の教科書について何も触れていないのは 「アジアのジレンマ」にフォーカスしたっつうことで、まあ良いとしよう。 しかし、ベトナムには一切触れていないというのはどういうことだ? 国際版編集長のコラムでは、「あらゆる国に共通の問題」として 「過去との緊張関係」をあげているが、本国の例としてコラムを 締めくくるのは「南軍戦没者追悼記念碑」であって、ベトナム戦争 ではない。 「つらい過去と向き合い、受けいるれること。 それができなければ、過去だけでなく未来への扉も閉ざされたままだろう」 これが、本編のしめくくりだったりする。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 00:16 ID:Ohc85dtk
ニューズウィークの教科書特集って、もろ白人がアジアを俯瞰して説教垂れてる文章だね。
アジアの教科書云々文句つけるまえに、テメ〜らの教科書見直せよと言いたくなる。
「日本だけではない、歴史を直視できないアジアのジレンマ」なんてサブタイトル
つけちゃて、さも日本が歴史を直視していないかのような印象操作。
しかも、お約束にドイツの戦後処理の例まで持ち出しちゃって。
>>59 たまにトンデモ記事で読者の度肝を抜くこともあるし、
ワシントンポスト系だから反日色は強いやねー。
でも、ジャーナリズムの先進国だけあって論調のバランスは
割かしとられていると思ふよ。
63 :
46 :2001/08/23(木) 00:48 ID:/ry81aOA
64 :
60 :2001/08/23(木) 01:57 ID:3b0Zem4k
私一応在米ね。 馬鹿馬鹿しいけど33の文章をとなりに座ってるアメリカ人に読んでもらったよ。 普通のアメリカ人の文章だってよ。何も不自然なところは無いって。 英語板で確認してきたら? だいたいTOEICいくつなの?君?
65 :
:2001/08/23(木) 02:00 ID:oGcvzqNo
日本語版ニューズウィークは日本ブリタニカが絡んでます 読むなら英語版にしといたほうが吉
66 :
60 :2001/08/23(木) 02:15 ID:3b0Zem4k
ワシントンポストには統一教会が絡んでるんじゃなかったっけ? 何年か前に株買い占めかなんかで経営に乗り込んで、看板記者達が 止めてったとかいう話をハン板で読んだぞ。
67 :
Zzz :2001/08/23(木) 02:17 ID:qplY7XRI
その内世界中であちこちの国の歴史教科書を批判し合う 状態になるかもな。ところで、アメリカの歴史教科書は どうなんだろうね?(ワラ
>>46 >硫黄島で海軍の国旗が立てる
海軍じゃなくて、海兵隊ね。
69 :
名無しさん :2001/08/23(木) 02:26 ID:6mN.94xo
70 :
名無しさん :2001/08/23(木) 02:28 ID:6mN.94xo
71 :
:2001/08/23(木) 02:30 ID:oE91Ypco
72 :
名無し :2001/08/23(木) 02:44 ID:0m6JGeOA
アメの教科書の殆どに原爆載ってないぜ
73 :
:2001/08/23(木) 02:51 ID:odO4JtA.
>>72 アメリカの教科書にこそ焼けただれた被爆者の写真を載せるべきだ。
サヨクの教育であれを何回見せられたことか。
トラウマだよ。
74 :
名無しさん :2001/08/23(木) 05:36 ID:6mN.94xo
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 05:47 ID:lIVCau7M
朝鮮日報って、最近朝日よりまともに思えてきた。 韓国批判記事でも一応冷静にとりあげるもんなあ。
76 :
無名氏 :2001/08/23(木) 06:57 ID:cwGHPN2M
朝鮮日報は”日本をみならえ”記事が最も多い。反日記事も強烈だが。 中央日報は日本をクサす記事と煽りしかないのだ。
77 :
韓な夫 :2001/08/23(木) 07:13 ID:D6O8KiNM
>>1 日本と違ってアメリカは主張するのがうまいからなぁ。
これでやっと全世界に韓国と中国の基地度が「正しく」伝わるね!
アメリカ THANKS!ざまみろチョン!ってことで
【祝】age!
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 07:28 ID:lIVCau7M
>>66 =60
在米ならワシントンポストが統一協会系なんて恥ずかしいこといわないでよ。
それはワシントンタイムズです。まあ日本の世界日報ほどひどい新聞じゃないけど。
「株買い占めかなんかで経営に乗り込んで、看板記者達が止めてった」のはUPIだよ。
79 :
質問 :2001/08/23(木) 15:18 ID:J6ayEujY
ワシントンタイムズって全国紙なの? 世界日報のアメリカ版なの?
80 :
:2001/08/23(木) 15:31 ID:buBdnHS6
北米板見てると在米日本人てのは足の引っ張り合いばっかやってるな藁 そんな世界日報みたいな電波新聞アメリカでは誰が読んでるんだよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 16:31 ID:Jr6c8w7A
>>74 しかし、
過去史を削除・歪曲する国として日本はもちろん、韓国、朝鮮民
主主義人民共和国(北朝鮮)、………
という書き方はやはりむかっとくるものがあるな。彼らにしてみれば
当然なんだろうが。
82 :
:2001/08/23(木) 20:57 ID:76O/WnTE
朝鮮民主主義人民共和国 民主主義人民共和国なのか?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 20:58 ID:zdOPWB3g
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 20:58 ID:rrVAcdQY
アメリカメディアってイデオロギー?
85 :
名無しさん :2001/08/23(木) 20:58 ID:vNYR6Izs
偽民主主義です。
86 :
84 :2001/08/23(木) 20:59 ID:rrVAcdQY
存在自体が、ね
87 :
ななし :2001/08/24(金) 00:08 ID:2vR.LkVI
>>62 教科書戦争というタイトルに釣られて、ニューズウィークを買ってしまったが、
立ち読みで充分なオバカな内容だった。
南京大虐殺が真実だと鼻から決め付けて、記事を書いているのがムカつく。
捏造だととっくに暴かれた写真を掲載している。
88 :
46 :2001/08/24(金) 00:21 ID:fB4H.O2A
>>60 >damnearも知らないようだし。
で、*在米*のあなたに聞きたいんだけど、googleで50件程度しか
引っかからないdamnearは、日常会話に頻出する単語なわけ?
それと*在米*のあなたに質問なんですが、これはdamn+nearな
の、dam+nearなの?少なくともTOEICには出ないだろうねぇ、こ
ういうの。
89 :
:2001/08/24(金) 00:24 ID:4UEn0vMg
うわ、NewsWeekなんか買うくらいならダカーポ買えばよかったね アジアの歴史教科書を一気に読む!特集っすよ(もちろん、アジアだから東南アジアも含む) 原爆のことをアメリカ・イギリスは、どう書いているかとかとか・・・・ しかし、オーストラリアの教科書は、むかつくぜ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 00:32 ID:Nw2bPGlA
>>89 韓国併合は日本の米不足で米の収奪の為だったとかデンパを
まんま垂れ流しだよ。
ananと言い、糞サヨ系だな。
91 :
46 :2001/08/24(金) 00:34 ID:fB4H.O2A
92 :
極東の名無しさん :2001/08/24(金) 00:48 ID:76xRbNPc
>"Shin-nihon-shi," 外国人なら、これはこれはまずないな。
93 :
希望 :2001/08/24(金) 01:29 ID:rP8qoqtk
韓国の反応記事希望
94 :
ちょっとくどいぞ :2001/08/24(金) 01:45 ID:NYmy3Ii.
>46 アメリカ人が書いたことになると何か不都合でも? 内容が板違いになってきてるからEnglish板に移動しなさい。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 02:36 ID:Ogfi/4Co
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 02:44 ID:CLzTe.sI
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 02:50 ID:JtGh46AE
99 :
94 :2001/08/24(金) 03:00 ID:NYmy3Ii.
ほんとだ(笑) NYmy3
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 03:22 ID:cfsxb8PQ
101 :
名無し :2001/08/24(金) 03:32 ID:090kF1mg
>>97 Arnaud Nantaってつくる会の運動をrévisionisme historiqueにしたいアホだから…
Arnaud Nanta, doctorant a Todai, menant actuellement une etude
sur le discours de l'anthropologie physique au Japon, nous parlera
de ce manuel scolaire problematique qui a deja fait couler
beaucoup d'encre et du revisionisme historique qu'il revele.
Voici les grandes lignes de son expose.
L'actualité du révisionisme historique au Japon
http://france-japon.net/fjnet/html/print.php?sid=47
102 :
アホ2 :2001/08/24(金) 03:56 ID:r9YUhFRI
翻訳きぼーん
103 :
46 :2001/08/24(金) 15:42 ID:fB4H.O2A
>>96 日本人が書いたことになると何か不都合でも?
>>101 revisionism(修正主義)自体は、必ずしもネガティブな意味ではないですよね。
104 :
:2001/08/24(金) 16:00 ID:dYOOQX0E
60はどこへ逝ったの?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 16:03 ID:W/FdRyEs
Newsweek日本版、出てますね。 日本にだけ厳しい内容じゃないですよ。 日本の場合、作る会以外の教科書がありますから。 むしろ、中国や北朝鮮に非常に批判的でした。
106 :
にょ :2001/08/24(金) 16:14 ID:.bbf1vcM
>105 おいらも見たNewsweek、 基本的に「アジアって野蛮ね」みたいな視点で書かれている。
>>106 そうそう。
でも、最後の本家の編集長かなんかのコラムの
一番最後にだけ、アメリカ自身への皮肉があった。
奴隷制度賛成の南軍への慰霊碑を建てた大統領。
108 :
46 :2001/08/24(金) 16:24 ID:fB4H.O2A
これは特にアメリカについて言えることですが、彼の国のマス・ メディアが日本に如何に冷たく当たっていも、我々は国民感情 の冷却化をさして気にする必要はないでしょう。彼等にとっては、 自分のことがなによりも大切であって、実際には日本の現在状 況なんて殆ど気にしていないのです。およそアジア情勢に入れ 込んでいる人間以外、読み飛ばしているでしょうね。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 21:53 ID:GZVNAN.k
記事の最後の署名が「韓国をうらやむ日本」を書いた人と同じだったような‥‥
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 23:39 ID:0kni2m5w
日本の分析については、やっぱ日本人が一番ですね。 アメリカ人の分析を詠むと情報源が限られているという印象が否めない。 ただ、距離を置いて冷静に分析できるという利点はあって、その意味で 参考意見にはなり得ますが。 アンチ朝日新聞の人にとっては、「アメリカの歴史学者が○○という声明をだした」 などという朝日の宣伝に対する反論としてNEWSWEEKの記事を用いればいいんじゃないで しょうか。 あと俺は60じゃないけど、今アメリカで発売されてるNEWSWEEKにも国際面に 関連記事が載ってたよ。 日本に軍国主義復活の危険はない。むしろ第二次大戦の後遺症でウルトラ平和主義 が蔓延している。それは日本人が過去の日本に正直に向き合うことなく、そこから 目を背けようとしているからだ。日本人は過去に向き合い、このような戦争神経症 から脱却しなければならない。過去に正直に向き合わなきゃいけないのは、中国、 韓国など他のアジアの国々も言える。という内容。
111 :
:2001/08/25(土) 00:14 ID:Mt4Mati2
>それは日本人が過去の日本に正直に向き合うことなく、そこから目を背けようとしているからだ。 板違いだが、そのままアメリカ人に言ってやりたいよ。 土着の民族騙して侵略して作られた白人のための国家のくせに。
112 :
マスコミ板 :2001/08/25(土) 00:23 ID:pwEDCp2c
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 00:43 ID:6qObe/hQ
>>105 でも南京事件が死者30万人て書いてる日本の教科書取り上げてた。
こっちが事実っぽく。
114 :
94 :2001/08/25(土) 01:07 ID:dEbTeDG6
>くどい46
今度はオウム返し戦法?何も不都合なわけないだろ。
ただし米国人が書いたのか、それとも日本人が書いたのかで意味合いが変わってくるだろ?
米国人が書いたとしたら実際教科書を見た第三者の意見としてとても貴重だ。
そして中国人や韓国人にとっては「不都合」だろ?
だいたいそいつのプロフィール見ろよ、ホムペ持ってるぞ。
ttp://plaza.ufl.edu/elgaijin 俺には東洋人に見えんが?
こういう知日家さんは大切にしないとな。エセアメリカ人呼ばわりする前に。
115 :
ななしさん :2001/08/25(土) 01:14 ID:57Hq7E9E
広島原爆でやっと死者30万ってとこだろ(以下?) 南京で30万人殺したなんて信じるやついるのかなマジで?
116 :
94 :2001/08/25(土) 01:19 ID:dEbTeDG6
アイリスチャンのおかげで皆信じてるよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 01:26 ID:EaJfMk52
30万どころか50万じゃなきゃ絶対認めないっていってる政治家がいるだろ。アメリカに。
118 :
ななしさん :2001/08/25(土) 01:52 ID:.AN.DW8k
当時の日本軍は弾薬も燃料もそれほどなかったはず 日本刀じゃ絶対30万は殺せない。馬鹿げてる
119 :
ダルシム :2001/08/25(土) 02:10 ID:bUNwN2jo
当時の日本軍の主力兵器は波動拳だったヨガ 南京では画面の隅に中国人を追いやって相撲取りが張り手をして 30万人を削り殺したヨガ その頃の私はチャンドラー・ボースと一緒にヨガファイアーで イギリス軍と戦っていたヨガ
>>119 真昇竜拳という秘密兵器もあったぞ
弾数が少なすぎて使い物にならなかったが
121 :
ななし三 :2001/08/25(土) 02:23 ID:lvuQZEH.
46はイタイな
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 02:25 ID:KPAVgDRo
アメリカ(北東)の大学で近代世界史(過去200年間くらいの歴史)の クラス取った事あるけど、もぉー、すごかったよー。 我々が原爆落としたおかげで、大戦が終わった、凄いぞ、アメリカッッ、 って授業。おぉ、凄いのか、と洗脳されかかっちゃったよ、あたし。 大陸を発見して、アメリカ人が根付くまでの苦労話とか、大げさすぎ。 フランクリンや、フレデリック・ダグラスの偉業とか、熱く語ってた。 でもそのクラスの教科書は、そこまでアメリカを美化してなかったよ。 ジャニス・ジョプリン似の教授は自国を賛美しながらの授業してたけど。 全体的には、事実を捻じ曲げているというより、拡大解釈って感じ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 02:27 ID:HxtbpG26
>>115 広島原爆+長崎原爆+東京大空襲で30万いかない。
なお、1次被害のみをその原爆もしくは空襲による死者と数える。
まぁ、あきらかに原爆症で死んだ人を入れても30万は越すまい。
124 :
115 :2001/08/25(土) 02:56 ID:TbjZqW9k
>>123 ん?山川出版社の世界史の教科書には
「被爆直後から1950年までの5年間に広島で約20万人以上、
長崎で約14万人以上の市民が死亡し・・」と書いてあるよ?
125 :
ななし三 :2001/08/25(土) 02:56 ID:lvuQZEH.
東京大空襲 88000-100000 広島 140000(昭和20年末まで) 長崎 70000(昭和20年末まで) ちなみに1950年の広島市役所発表によると死者は24万7000人 あっというまに30万超えるよ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 02:57 ID:HxtbpG26
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 03:01 ID:EBhdivkw
>>126 なんか「広義の強制連行」みたいな言い訳だな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 03:04 ID:HxtbpG26
>>127 1次被害というのは、原爆症ナシでっていみね。
原爆症もいれると30万は越えるかもな。
それは訂正。
ちなみに広島市長がいったのは明らかに水増し。
戦争の負担はいやだと絶叫したのに等しい。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 03:06 ID:zpxw93MA
>>123 米軍は、地上戦でも凄いぞ。
沖縄戦では、軍、民 10 万人の計 20 万人死亡。
フィリピン解放では、日本軍 50 万人、無差別爆撃の巻き添えでフィリピン人
100 万人の、計 150 万人が死んでいる…。
130 :
? :2001/08/25(土) 03:06 ID:lvuQZEH.
直後の話なの? 投下1分後とか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 03:10 ID:aBtvx35w
>>129 そのときに爆撃しまくったのわかってるので、アメリカのこの話題には
なかなか振れないらしいね。
>>130 どこまで1次被害と見るかはたしかにむずい。
1週間とか、3日とか、そのレベルだと思うが。
132 :
nanasi :2001/08/25(土) 03:15 ID:X/XKl2Oo
ちょっと横道だが、日本にべトちゃん、ドクちゃん(シャム双生児ね)が分離手術 しに来た事をアメリカが報道した時、アメリカのオレンジ作戦の枯葉剤散布したこ とには一切触れずに、ただシャム双生児が日本に来て手術をするとだけ報道したら しいね。ちなみにオレンジ作戦とはベトナムの森林の草木を枯らすために枯葉剤( ダイオキシン?)を大量散布した、そして散布した地域には大量の先天性の障害児 が多数生まれた。 しかし、その後60ミニッツでは取上げてたけどね。オレンジ作戦。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 03:17 ID:aBtvx35w
>>132 いちおう良心はあるんだよな、連中にも。
そこがアメリカの懐の深いところ…。
なめられん相手だ。
134 :
:2001/08/25(土) 03:18 ID:V01CeuFw
>>128 直後の熱や爆発、衝撃等での死は一次被害、放射能による後日の死なら二次被害?
親が被爆して、その後作った子供に影響が出て死んだとかならまだしも、直接
被爆してしまってその影響で死んだら一次被害で死んだってことじゃないの?
いや、よくわからんけど。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 03:20 ID:aBtvx35w
>>134 1ヶ月とか短期間ならともかく、1年とか経って死んだのは
後遺症に分類されて一次被害ではないと思う。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 03:25 ID:lvuQZEH.
枯葉剤ってアメリカの教科書に載ってるのかな。 日本のには載ってたよね。
137 :
名無しさん :2001/08/25(土) 07:01 ID:8/8u4Z2o
アメリカでこけたパールハーバーが日本で人気だと
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 08:02 ID:ZmfOdfm.
昨日のNHKで、黒人版「風とともに去りぬ」のニュースやってたけど (NHKは奴隷が放送禁止なのか。おかげでめんどうな説明になってた) その集会のすぐ横で、南軍の旗を掲げて抗議する白人もいる。 アメリカって常に戦ってるんだな。それと同じスタンスで日本に向かうから、 日本はびっくりして黙ってしまう。 彼らにとっては、反論されることは当たり前なんだから、臆する必要なし。
139 :
ボソリ :2001/08/25(土) 08:25 ID:D08cKlfw
ダイオキシンはそれほど強力な遺伝障害を起こす毒性はないと思うのだが。 どこぞの事故で市街地にダイオキシンが漏れたが著しく健康を 損ねた、或いは奇形児が多く生まれたと言うことはなかったと読んだ。 敢闘言(巻頭言?)によるとだが。 勿論、アメリカ軍が人体に対しての毒性をどれだけ考慮したかは 別の話だけどね。
140 :
金甲煥 :2001/08/25(土) 15:36 ID:6ygSvPFU
春麗の声が宮村優子なのは歴史歪曲ニダ! 日本人は謝罪しる!
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/25(土) 15:41 ID:Z5hWpH3k
おもしろい あげる
ウルトラ平和主義で何が悪い。 戦争が無くて本当はうらやましいんだろ?すなおにそういえよ。 そんなにアメは、日本を戦争に巻き込みたいのか? どうせ日本に地上戦させたいんだろ? 世論が厳しくなってほぼ不可能になったアメの代わりによ。 日本はアメのパシリじゃねえってんの。もちろん、他の国のパシリでもない。 日本は日本だ。 それとも中国とぶつからさせて両方つぶしたいのか? 中国も好きではないが、アメはそれ以上にムカツク。 つくる会には大批判的だが、中・韓の教科書もやっぱりおかしい。 特に中国。 韓国の方は、最近少しづつ変えようとする動きが出ているようだが、 中国の方は、その話がかけらほどもない。 1党独裁だからなのか?大中華主義からか? アメといい大国って、ろくなモンじゃねえな。だから大国なのかもしれんが。
大昔CBSドキュメントで見たんだが、アメリカの小学生用の教科書では ベトナム戦争について「悲しい戦争が始まり、やがてそれは終わった」としか書いてないらしい。
144 :
名無しさん :01/08/28 01:54 ID:y82acAjA
145 :
名無しさん :01/08/29 00:21 ID:T2xRCkuo
そうもい神崎!
146 :
:01/08/29 01:11 ID:74ebWdL2
昔は、ベトナムで帰還出来なかった兵士の親がベトナムに捜しに行ったり、政府に 返還要求しろって言っていたりするのをテレビで見ていたけど、ガキの俺ですら 戦犯者として、処刑されたんだろうからもう生きてないよって思ったけど・・・・・・ アメリカ人には、そういう考えは微塵も出ていなさそうで、ちょっと引いたな
アメリカと言う国はアレだし米国民も洗脳されているような状態だしね。
客観的に見れるという点においては(反日日本人は困ったもんだが)
日本が一番まともかな。
>>142 >韓国の方は、最近少しづつ変えようとする動きが出ているようだが
マジですか?はっきり言ってあの国の基地外ぶりからすると
とても信じられない。