【一身独立して】安倍自民党研究第24弾【一国独立する】

自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【「決められない政治」から】安倍自民党研究第24弾【「決める政治」へ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1361878806/

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : :::
　　　　 　 ./:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .:　　このスレは25弾です
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :.
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>3
どんまい・・・

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

>>1
　　　　ここでおさらい　　　参考 　↓
　
　　　　　　　　　　　　 　　　(/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　ひ`　3ﾉ
　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ°イ　
　　　　　　　　　　　　 ▼⊂ <∨>＼）　日本を取り戻す！
　　 　　　　　　　 　　　　　　｜　　　|
　
▼ 第二次安倍政権が　2週間前後でやったこと ▼
http://2ch-i.net/&/anago.2ch.net/asia/1358615236/7-8.ni

画像つき
http://www.hoshusokuhou.com/archives/22478725.html

1乙
なんという男者が生まれたと聞いて記念真紀子

>>3
大丈夫
次スレで取り戻す

株価も上がってるみたいなので・・・

【１万と２千円前から】安倍自民党研究第26弾【愛してる】

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20130308_02.html
自民政調小委、関電・九州電値上げで提言

なんかエネルギー政策は民主党の頃とそっくりだなあ。
電力会社にかぶせておしまいかよ。

>>9-10
第２次安倍政権は、

アベノミクスに必須な、
尖閣諸島有人工場再建、ヘリポート、波止場の再建の粗悪実施

東通、泊、柏崎、東海第２、浜岡、
伊方玄海の各原発の即時再稼働

こういうのすらできない詐欺師、
嘘つき、ヘタレw

安倍首相は、東京サヨ暴動を無視して、
日米安保条約結んだ岸から、
決断力を引いた、粗悪劣化した糞漏らしw

>10
K3官僚が同じだからだろうね。淀んでる。

首相、病院経営で規制緩和検討　「経営感覚持った人に」

安倍晋三首相は８日の衆院予算委員会で、政府の規制改革会議が重点を置く医療分野に関連し、
病院の理事長に医師を充てねばならない現行規制の緩和を検討することに前向きな考えを示した。
「経営感覚を持った人が枢要な地位にいることも重要な議論のポイントだ」と述べた。

　医療法は、病院を経営する医療法人の理事長には原則として医師か歯科医師を充てるよう定めている。
首相は「病院には医療の観点と経営の観点がある」と指摘した。株式会社の病院経営参入には否定的な見解を示した。

　国内でのカジノ合法化については「メリットは十分あるが、治安に悪影響を与えかねない」と述べ、
今後の研究課題とする意向を強調した。
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013030801001992.html

駅改札前に、週替わりでケーキや和菓子の売店が出るんだけど、今日はスイートポテトだった。
ポテトの横には何かを美味そうにパクつくマジレスの写真が飾ってあったせいでつい買ってしまった・・・

これがアベノミクス効果・・・

>>14
景気が良くなるから「アベノミクス」ならぬ「ケーキミックス」……すまん。

わああああああああああ

賃金上がっても電気代、燃料、資源高騰物価高、値上げでぶんどられんだろ？w

騙されてるとおもうな〜（笑

>>17
そういうこと言うと、ここではすぐ荒らし・お客さん扱いされるよ。
こうしてレスすると「コンビ打ち」とか言い出す奴までいるし。
とにかく都合の悪いことに目を背けたがる連中ばかりだから。

「直ぐにお客さん扱いする人ばかり」というレッテル貼り。

>>17
まあそうなるだろうけど、輸入物と国内産の値段の差次第では今まで外に流れていたものが内に流れるので健全だと思われる。

ご自身でよくお分かりみたいですから、そう思われないように振る舞うのが得策かと思いますが

この程度の近視眼ならバカ扱いもお客様扱いされても仕方ないだろ
実際バカなんだし

wbc勝利おめ

図星突かれて雨後の筍のごとく沸いてきたね。

前スレで出てましたが、私も雇用の流動化などは反対です。
人を育てるって難しいんですよね〜。
私も育つのに時間が掛かったほうだと思うので、今更他には行けません。

書いたついでに…
>賃金上がっても電気代、燃料、資源高騰物価高、値上げでぶんどられんだろ？w

>騙されてるとおもうな〜（笑

煽ってる人がいますが、これって何で起こったんでしょう。
前々総理が「お願い」という名目で全国の原発止めましたよね？
でもって、原油の取得にすごく苦労したわけです。
地球の裏側さんも仰ってましたが、売ってもらえただけでもありがたいと思いますよ？

その辺りを無視して、現政権に対して「騙されてるとおもうな〜（笑」などと仰る方に対しては、
私は申し上げる言葉はございません。

ところで、朝鮮半島は面白い状況になってますね。
現時点で煽っている方がいつまで煽っていられるか、楽しみにしていますｗ

>>13

でも現実には戦前からの株式会社病院ってのは存在していて、それなりにうまく回ってるし
徳洲会みたいな巨大医療コングロマリットもあるし、医療法人の事務方が名前だけ理事長を付けて
他の医療法人を傘下に収めているという現状もあるわけでして・・・

勤務医の団体対策にしか見えないなぁ。

>>25

>ところで
>朝鮮半島は面白い状況になってますね。
>現時点で煽っている方が
>いつまで煽っていられるか
>楽しみにしていますｗ

全てが重度環境汚染されたシナ、
金正恩の思いつきデノミ行為の致命的な破綻により断末魔なシナと北チョンは、
直ちに、多数の核ミサイルを日本、
台湾、南チョンに向けて発射する。

もちろん、直後に白人国家であるヨーロッパ、アメリカとロシアからの在庫一掃な多重核攻撃で、
南北チョンもシナも実質壊滅する。

核戦争後の、日本含めて東アジア諸国は、シナもチョンも中央政府が核ミサイル攻撃で崩壊し、
国家の体をなさず無数の軍閥が乱立する、無限多重連鎖紛争による
そして、黒煙立ち上る煮えたぎる巨大な溶鉱炉になるだろうな。

まあ、
シナ、チョンを支援幇助した俺ら日本がすべて悪い、
その報いで、シナ、チョンとともに滅亡だな。

やれやれ、私ごときのセリフが単発さんに使われるんですね…
世知辛い世になったものです

いろんな人が指摘してるけど、このスレっていろんな人が見てて、
でもって、いろんな意見が出るんだね

その中で、気になったのがageてる人と、単発の人

この人らって、なんて言ったらいいんだろう？
「俺たちは安倍政権が嫌いだ〜」って言うのがわかるんだよね

お酒飲んでる私が言うのも何だが、煽るならもう少し時間と場所選んだら？
私も機嫌のいい時だったら、あんたらがどこかに行くまで乗ってあげるんだけど、今日はそろそろ眠い

>>10
電力っていうか、日銀や金融関係以外のかなり多くの政策は野田民主と
大差ないと思うがな。まあ強いて言うなら民主党政権で多少あった底辺
向けのバラマキは辞めようとか、もっと企業活動の規制をなくせとか
言い出しているぐらいか。

原発にしろTPPにしろ普天間にしろ民主党政権で開けたパンドラの箱を
閉じる手段は見つからない。自民はそれらに対する野田民主のやり方を
説明不足だとか言って批判していたが、自民だって結局は風化やうやむや
なし崩しで進めるしかないだろうさ。アベノミクスによる円安株高で庶民の
不満をそらしているうちに

日銀と金融瀬関係以外が野田政権と大差ないかどうかは、正直庶民の俺にはわからん…
が、俺的には大差ないと思えんがな？

565 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 19:32:45.84 ID:X6wwCZPU
原発「国がやらせた」＝麻生財務相が異例発言―諮問会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130305-00000177-jij-pol
時事通信 3月5日(火)19時12分配信

内閣府が5日公表した2月28日の経済財政諮問会議の議事要旨で、麻生太郎副総理兼財務相
がエネルギー政策に関連して「間違いなく電力会社に対して、国として原発政策をやらせ
た」と述べていたことが明らかになった。原発推進に対する政府の責任を真っ向から認め
る閣僚発言は異例だ。

麻生財務相はまた、東京電力福島第1原発事故後の原発運転停止を踏まえ、「こうなった
らいきなり『あなたたち(電力会社)の責任』みたいな顔をすると、『大丈夫だと言ったの
は国ではないか』ということになる」と電力会社の本音も代弁。
----------------------------------------------------------------------------------
こんなこと野田政権で話でたっけ？
それ以外で、どこが野田政権と安倍政権で大差ないのかな？
正直、野田政権時の閣僚が国会で何て言ってるか見たことある？
見て無いなら一度見てほしいな〜。衆議院tvだかで見れるはずだしｗ

>原発推進に対する政府の責任を真っ向から認める閣僚発言は異例だ。

異例だっていうだけだな
で、こっから原子力政策を大転換して、大幅に原発依存を減らしますか？
再稼働せずに40年過ぎた原発をドンドン廃炉にしまくるってやりますか？
なんもしやしねーよ、そんなこと。

進次郎が福島に行ってああだこうだとも石破るがどうだこうだともいうけど
結局は「安全に気をつけて原発推進しますね」で終わり。
俺に言わせれば野田が「心から心から心からお願いします」といってるのと
大差ないね。ストレートに押し通そうとしてる分民主の方がまだわかりやすい
というぐらい

>>30-31
民主党末期のポピュリズム政権の
人気取りだったんだろうが、

ある程度の、対大津波耐性、対大地震安全性を確保した、
大飯原発をさっさと再稼働させた、野田ブヒ

人民解放軍による、尖閣諸島武力侵攻はできない、
そういうシナのチキンさ、ヘタレさを見抜いて、
尖閣諸島を国有化した野田ブヒ

ここらのほうがマトモだったww

こんな夜中に酔っぱらったオッサンが話すことじゃないけど…

ID:FL8kn+pK
あんたさぁ、これ読んでそんな感想しかないの？
原発事故は東電だけの責任じゃないんだよって言うのが大事なんだよ。
民主党政権では、菅や野田を始め、みんな東電のせいにしてる。
そのうえ、被災地の復旧をしてない。
今日のNHKの19時のニュースでやってたけど、宮城県の水産加工業者が
２年たっても復興できないから内地に工場を移したんだってね。

今更ニュースにしてたけど、民主党は２年間何してたの？
少しは国会中継を見てから議論に参加しろｗ
余りに面白いから、「あなた、民主党みたいですね」とか
「あなた、朝鮮人みたいですね」って言ってしまうぞｗ

って、これは差別表現なんでしょうか？
もしそう思われるなら、板違いかもしれませんが、以下のスレにお願いします。

【アレも差別】 何が差別？ ２ 【コレも差別】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1357801657/

こんなんだからコンビ打ちって言われるんだよ

ほんっとにもう…

ID:LzR+w3eJ
日本語でOK

あ、ごめん>>33宛ではないので一応フォローしときます

>>34,36
いや、今まさに「コンビ打ちって何よ」ってレスしようかと思ってしまったよ。

言われてみれば、コンビ打ちっぽい人が増えたね、このスレ。
それだけ安倍政権が脅威に思える人なんでしょう。

こちらはその辺りは無視すべきだと思うんですが…、
申し訳無いですが、無視できませんでした orz

>あんたさぁ、これ読んでそんな感想しかないの？
>原発事故は東電だけの責任じゃないんだよって言うのが大事なんだよ。

こんなもんで麻生さんすげーって感動できるあんたの感性がステキだわ
まあ党員だか信者だかサポーターだかってのはこんなサービストークに
感激しなきゃやってられんのだろうな。

>民主党政権では、菅や野田を始め、みんな東電のせいにしてる。

あいつらは、自民党政権のせいにしてたろ
で、そんときの自民党は反論して菅のせいにしてた
しょせんお互いウンコ投げ合ってるだけだ
で、ヤクザが散々脅し集りやってあと「アンちゃん悪かったなあ」って
言えば凄いいい人みたいに見えるってアレだ。

だから国会答弁なんて７、８割は見る価値もない
日曜討論やら朝まで生テレビと同レベル
あんなのはタテマエとポジショントークのオンパレード
まあそれすらできないのもたくさんいるが

コンビ打ちっぽいとか安易な客認定とかで議論もできないんだよね
政策に関して異論を述べたら客認定ですねわかりますぅ

このスレだとアンカーしたら不味そうだから、引き続き ID:FL8kn+pK

> こんなもんで麻生さんすげーって感動できるあんたの感性がステキだわ
> まあ党員だか信者だかサポーターだかってのはこんなサービストークに
> 感激しなきゃやってられんのだろうな。

いやいや、俺のレスに対してコレ？
東電だけが責任者じゃないっていう表現のレスがこれ？
俺みたいに、お酒飲んで酔っ払ってるわけじゃないのか？

> あいつらは、自民党政権のせいにしてたろ
> で、そんときの自民党は反論して菅のせいにしてた

だって、俺も原発事故は菅の責任度合いは高いが思ってるよ？
大体、SPEEDIの結果を隠蔽した挙句、自分が乗り込んだときは利用したんだよ？
この辺りは是非とも、あんたの嫌いな国会答弁で色々聞いてほしい。（証人喚問って言うんだっけ？）

> しょせんお互いウンコ投げ合ってるだけだ
> で、ヤクザが散々脅し集りやってあと「アンちゃん悪かったなあ」って
> 言えば凄いいい人みたいに見えるってアレだ。

これの意味が分からん。
ウンコ投げ合うっていうのは、どこで使う言葉かね？少なくとも俺はあんまり知らんが、海を越えた半島辺りで流行ってるのか？

> だから国会答弁なんて７、８割は見る価値もない
> 日曜討論やら朝まで生テレビと同レベル
> あんなのはタテマエとポジショントークのオンパレード
> まあそれすらできないのもたくさんいるが

確かに民主党の国会での質問はその通りですがね。
日曜討論を見てる時間があるなら、木曜日の国会中継見て見たら？
それでこのレスができるなら、あなたはもう少し自分の頭で考えることを心得たほうが良いと思うよ

異論じゃないな。
いちゃもん、もしくはいいがかり。
国会での民主や社民と全く同じ論調。

ID:5Y7Kpq9C
こんな真夜中に、酒飲みながら議論っぽいことをしている俺をdisるのはかまわんが、
まともに議論しているコテや俺以外の住人をdisるのはいかがなものか

固定と携帯での一人芝居かw

>>40
はいはい
麻生に共感できないといったら、ミンスガーで燃え上がるだけだろ
自民の原発はキレイな原発、自民の消費税は良い消費税、安倍さんのTPP交渉なら
きっと約束を守ってくれる。

やってること一緒じゃんつったら
麻生さんは言ってたじゃん、アソーさんの言葉を聞いてそんな感想しかもてないの？
ミンスと全然違うじゃん！！！！１１　やっすいもんだなあ
まあ国民がみんなこんなんだから首相がルーピーになったりスッカラカンになったり
豚になったり安倍になったりするんだろうけどさ

>>36-37

「野田政権はマシだった」という誘導って、総選挙の頃から延々続けられてるよね。
このスレで国士コピペ繰り返してるのを筆頭に。
　
「円安は野田政権のおかげ：っていうコピペにはさすがにあきれてしまったがｗ　

【経済】日経平均、リーマン・ショック前の水準を４年半ぶりに上回る・・・315円高の１万2283円 [13/03/08]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362731028/
【景況】GDPの2012年10-12月期を上方修正、年率換算で0.4%減から0.2%増へ　3四半期ぶりプラスに・・・安倍首相が衆院選で金融緩和を訴えて円安株高が進んだことも影響 ［13/03/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362705743/

参考
【景況】ＧＤＰの２０１２年７〜９月期、年率換算で３・５％減・・・景気後退鮮明、マイナス成長は３四半期ぶり
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111201001290.html

　「言ってる事は正しいかもしれないが、言い方一つで受け止めが違う」
　世の中、そんな事はいくらでもございまして、
　つい最近、話題になったのですが、
　http://www.youtube.com/watch?v=0LEUfCDIG_E
　今月７日に行われた衆議院予算委員会、細野民主党幹事長の質疑です。
　自民党のスレッドで書く事じゃないんですが、ぶっちゃけた話、多分、
民主党を支持しておられる方が多いのだろうと思いますのでご用意を、
させて頂きました。
　私達から・・・とりあえず、私からの率直な感想ですが、チンピラの様に
見えるんですね。
　安倍総理は「居丈高」と表現していたみたいですが、実は結構、正しい事も
含まれていたんではないかとは思うんですね。
　ただ、「態度が悪い」と表現するべきか「行儀が悪い」と表現するべきかは
分かりませんが、言い方一つで、印象が最悪になるという実例ですね。
　棚橋さんとか西田さんも、とんでもない事を口にするんですけど、最低限の
ラインは絶対守るんですよ。（守れてない事もありましたけど）
　そういう風にやった方が良いのかなとは思います。

　蛇足ですが「毒舌トーク」というのは不謹慎にならないギリギリ手前を狙う
のがラインなんですが、政治家ってその「ライン」が微妙に手前にあるんです。
　「いつもの調子」でやってると「毒舌トーク」じゃなくて「不謹慎」という
ＯＢゾーンに突っ込みますので、ご注意を。

今後数年で導入されそうなこと。

TPP交渉参加
発送電分離推進
消費税導入
解雇規制緩和
金融自由化（郵貯完全民営化含）
社会保障費の削減

政権発足3ヶ月、ネオリベ路線まっしぐらな気もするが．．．
自民党支持者には、清和会系のネオリベ路線を善しとしない方も大勢居る。
彼らが精神的に追い詰められ「生活の党」に加担する日も近い。
現実を見据えて、今後の支持政党を選ぶべきだと思う。

>彼らが精神的に追い詰められ「生活の党」に加担する日も近い。

東電、１兆６千億円、

東南、アジア外交、借金帳消し

国民、賃上げ

自公が何気に票を金で買ってる事ぐらい気づこうな。

民主党支持者の具体的未来像を提示して下さい

あ、ぽっぽさん以下が言ってた奴がありましたねやっぱいいです

へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜、

いつから幸せボケを肯定するようになったんだ？

>>50
その基準だと、全ての党が票を金で買ってることになりませんかね。

俺は、野豚民主〜安倍政権の方針継続（ネオリベ的）は好ましく感じている。
野豚政権を激しく攻撃していた人たちは、自民・保守本流（宏池会など）を望んでいるのだと思う。
しかし、今後も保守本流が政権を握ることはないだろう。
どんどん追い詰められていく彼らは、やがて自民に絶望し、小沢民の軍門に下る。

小沢民って不死身なの？www

>>54
保守本流の最終目的ってな〜にかなｗ

>>56
アホくさい。
有権者にとっては、国体より経済が優先される。
ネオリベ政策で経済的に追い詰められれば、必ず小沢民一派に転ぶ。
小泉改革で寝返ったように、JAは再度裏切る。

もう少しスルースキルを身につけていきましょう

民主党のチョウセンノミクス

http://blog.goo.ne.jp/jpakiyo/e/17640b8af87ef36d83b7248a7989934e

国会で竹島を取り戻さないと明言したのが安倍の親戚国賊「岸」
竹島周辺の海洋調査主権を韓国に譲渡したのが国賊「安倍」
民団のパーティーに議員9人を派遣した安倍、パクに親書を送り韓国と兄弟の様になりたいと土下座する安倍、

岸も安倍も、どちらも民団系パチンコ屋がスポンサーで韓国人に支援してもらっている。
阿呆と在日が支持するのが国賊自民党。

自民党新総裁・安倍晋三氏ってどんな人?
http://megalodon.jp/2008-1001-0529-46/www.chosunonline.com/article/20060921000027
岸信介・安倍晋太郎・安倍晋三が帰化朝鮮人パチンコ業者と一緒に写ってる画像あり

野党の歴史認識追及不発＝安倍首相、麻生氏ら持論封印−衆院予算委
　８日の衆院予算委員会では、安倍晋三首相や麻生太郎副総理兼財務相らに対し、野党から従軍慰安婦問題など歴史認識に関する質問が相次いだ。しかし、首相をはじめ答弁に立った閣僚は持論を封印し、追及は不発に終わった。
　旧日本軍の従軍慰安婦問題への関与を認めて謝罪した河野洋平官房長官談話に関し、民主党の辻元清美氏は
「第１次安倍内閣の政府答弁書の閣議決定で、河野談話は修正されたのか」などと、「河野談話」の修正は必要ないとの立場からしつこく首相を追及した。
　これに対し、首相は「予算審議の場で長々と質問される意味がよく分からない」といら立ちを見せる場面もあったが、「外交問題につながるため答弁は控えたい」と言及は避けた。

　一方、日本維新の会の中山成彬氏は、日本による朝鮮半島植民地支配時代に、姓名を日本式に改める「創氏改名」が強制的に行われたか、麻生氏の認識をただした。
麻生氏は２００３年に「創氏改名は、朝鮮の人たちが『名字をくれ』と言った」と発言し、韓国側の反発を受け陳謝した経緯がある。
それだけに、「閣僚をやらせていただいているので、個人的な見解は差し控えさせていただく」と慎重な答弁。
　中山氏は下村博文文科相にも、強制的に創氏改名が行われたと明記した歴史教科書は教科書検定などで改めるべきだと主張したが、下村氏は修正は難しいとの認識を示した。

去年の所信表明演説だか施政方針演説だか
あれを見た上で野田を評価できるような人とは、
野田が自民と同じだと思えるような程度の人とは、話もしたくない

過去の総理発言を剽窃してあんな陰険なものいいをして
あんなことを普通の人間関係でやればどうなるかちょっと考えればわかるはずなんだ
鳩山や菅よりマシだ？何言ってんだ、あいつこそが民主党そのもの、民主党的なものの集大成だ

景気なら民主党からあがっている

☆有効求人倍率
　総務省が１日発表した労働力調査によると、２０１２年平均の完全失業率は４．３％と前年に比べ０．３ポイント低下し、２年連続で改善した。
一方、厚生労働省が同日発表した１２年平均の有効求人倍率は０．１５ポイント上昇の０．８０倍となり、３年連続で改善した。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_jobless-rate
☆景気と株価
http://www.jcci.or.jp/lobo/diandsp1212b.gif
求人は民主で回復、景気は2012はきついが2009よりは大幅に回復

☆＜就職内定率＞大卒７５％　２年連続上昇
　今春卒業予定の大学生の昨年１２月１日現在の就職内定率は７５％（前年同期比３．１ポイント増）
となり、過去最低だった１０年の６８．８％から２年連続で前年を上 回った。
毎日新聞 1月18日(金)10時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000029-mai-soci

☆自殺者、１５年ぶり３万人下回る…防止策拡大で
　警察庁は１７日、２０１２年の自殺による死者が前年より２８８５人（９・４％）少ない２万７７６６人だったと発表した。
年間の自殺者数が３万人を下回ったのは、１９９７年以来１５年ぶり。
(読売新聞 - 01月17日 11:11)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130117-OYT1T00459.htm

その数字の上げ幅で胸はれるってすごいわ……

リーマン後に採用を控えすぎた＆リストラしすぎた反動。

>>39
全てを支持できる政治家などいないとわかってるからこそ批判や不満を呈するのに
ここではそれを荒らし認定するんだから始末に負えない
あげくに「民主党の方が良かったというのか」などと意味不明な返しまで来る有り様
ここの連中にとって安倍自民党政権は無謬で不可侵の存在らしい

ちゃんとした批判があるなら遠慮無くどうぞ。
それとも「スレ住人」へのレッテル貼りしかできないの？

どうでもいい

自民党は無謬で不可侵だろ
少なくともそう信じることで日本人は次のステージへ進めるのである

余ったＭＯＸ燃料どうすんだろね

３・１１のどさくさでどこに行ったかわからないプルトニウムもあるんじゃないか？

デリケートな話を大筋だけでしか話さないとか
どう考えても勉強不足な部分があるとか
そもそも他の人に伝える姿勢じゃない、とか認定されそうな要因は色々ある。

勿論ここにいる人全員がそういう価値観を共有してるわけじゃないし、中にはいるのかもわからんが、
基本的には話し合いの素人なわけで、至らない部分は互いに多々あるだろうとは思う。

一度、安倍研設立時くらいに、「テンプレを作ってはどうか」という意見を出したことがある。
テンプレの中身は排他が目的でなく、議論の指針を示すためのもの
あるいは、Q&Aみたいに、テンプレ回答があってもいいかもしれない。

そういうのを一つ形にしてみるのも悪くないかと思うんだが、どうだろうか？

どの住人のことを言っているのかは知らないが
自分は何度も辛辣な意見を党や議員に対して言ったけど
このスレで荒らし呼ばわりされた記憶はねーな

約3年前から常駐しているスレ住人だがね
的外れなレッテルを貼られて不愉快にならない人間などいないわ

>>58
「荒らしやコピペに構うな」は2chの基本ルールよね
いまさらな気もするけど、注意喚起をテンプレに追加する？

TPP交渉参加（TPP参加になる可能性が高い）
消費税導入決定（14年8％、15年10％、今後それ以上の可能性も）
医療自由化（株式会社参入、混合診療解禁など）
金融自由化（外資参入、郵貯完全民営化など）
解雇規制緩和（正規・非正規の厚生年金加入義務化）
発送電分離推進（売電の地域独占解消）
２島返還合意（残りは棚上げ（事実上放棄）で平和条約締結）

この程度かな、安倍政権前期の問題点。
丸呑みされて困る人は、自民支持しない方が良いよ。
「民主に騙された！」が「自民に騙された！」になるだけ。
元々「骨太の改革」はこんなもの。

噂話と同じで、「そうなるかもしれないよ」を「そうだから辞めな」にするのはやっぱりどんなことでも、決めつけ以上の何者でもないと思う。

悲観と楽観の溝は非常に深い。
だから、「自分は悲観するよ」というだけに留めておくのが、丁寧な姿勢だと思う。

デリケートな話題なので、悲観の方も心がけてくれると助かる。

私はちなみに安倍さんの姿勢に懐疑的な方。
一応、メディアの扇動に乗らないように、人の発言だけ見てるけど
どうも安倍さんが前のめり過ぎる気がするんだよね。
懐柔方針はどこいったんだろうって感じかな。

総理自身がいつまでに参加表明すると発言したと
明確にわかるソースが無い
自民党ホームページを見ても見つからない

自民党ホームページで見れる副総裁記者会見
平成２３年１１月１１日
自民党としてのTPPへの対応は、いつまでに決められるということですか。
すでにそのことについては、総務会でも了承をいただいていますように、
メリット、デメリット、そして国民の皆さんの持つ不安、
こういうものに対して、説明もない状況で、APECで参加表明することには
反対ということは、党議決定をしています。

誰がどんな意図でリークしたのかは知らないけど、TPP後発組への３条件は良いタイミングで暴露してくれた
これでグダグダ先延ばしする理由ができました

経済財政改革方針2009　H21年6月23日（＝麻生政権）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizai/kakugi/090623kettei.pdf
財政健全化目標
「短期は大胆、中期は責任」との方針の下、経済成長や社会保障制度を持続可能なものとするため、
以下の目標を掲げ、財政健全化の取組を進める。
　財政の持続可能性を確保するため、財政健全化目標の基本として国・地方の債務残高対ＧＤＰ比を位置付け、
これを 2010 年代半ばにかけて少なくとも安定化させ、2020 年代初めには安定的に引き下げる。
　このため、今後 10 年以内に国・地方のプライマリー・バランス黒字化の確実な達成を目指す。
　さらに、我が国の債務残高が他国に類例を見ないほどの高い水準にあることから、利払い費を含む財政収支の
均衡を視野に入れて、収支改善努力を続ける。
　当面の経済財政運営に当たっては、まずは景気を回復させ、５年を待たずに国・地方のプライマリー･バランス
赤字（景気対策によるものを除く）の対ＧＤＰ比を少なくとも半減させることを目指すが、この目標については、
現下の世界経済等の流動的要素にかんがみ、時宜に応じた検証を行う。

前麻生政権では2020年に財政均衡ならぬ、黒字化を目標としている。
短期的（１〜2年）に大胆な財出は出来ても、もうそれ以上の金は無いと明言しているのだ。
それを確認したのが「骨太の改革」
数年以内に成長軌道に乗せるには、規制撤廃とか、貿易の更なる自由化とか、保護分野の開放しか手はないんじゃないのか？
他に方法があったら教えて欲しい。

■拉致主犯に小泉・安倍が献金の確約　対話と圧力は朝鮮安倍の大嘘！
★平壌宣言から１０年　日朝が「戦後賠償」密約　元幹部証言
〜拉致認定なら１兆３６００億円 〜
産経新聞 9月18日(火)7時55分配信
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120918/plc12091814370016-n1.htm

■慰安婦問題謝罪は安倍政権に致命傷：産経新聞
　首相の開口一番の河野談話踏襲は得意の計画発言だったが、国内はだませても、中国サイドはしっかり見ていて
安倍くみしやすしと判断し、米議会利用のホンダ決議案へとつながった。安倍氏の誤算である。
しかも米国マスコミに火がついての追撃は誤算を超えて、国難ですらある。
「狭義の強制と広義の強制の区別」というような、再び国内向けにしか通じない用語を用い、
「米議会で決議がなされても謝罪はしない」などと強 がったかと思うと、翌日には「謝罪」の意を表明するなど、
オドオド右顧左眄（さべん）する姿勢は国民としては見るに耐えられなかった。

　そしてついに訪米前の４月２１日に米誌「ニューズウィーク」のインタビューに答えて、
首相は河野談話よりむしろはっきり軍の関与を含め日本に強制した責任があった、と後戻りできない謝罪発言まで公言した。
　米国への一層の隷属である。経済、司法、教育の米国化は着々と進み、小泉政権以来、加速されている。
安倍内閣は皇室を危うくした小泉内閣の直系である。自民党は真の保守政党ではすでにない。
私は安倍政権で憲法改正をやってもらいたくない。不安だからである。保守の本当の声を結集できる胆力を持った首相の出現を待つ。
産経新聞

「高等学校学習指導要領案」では地理的分野で、「領土問題を触れる」とだけ記載をし固有の領土と言う表現を避けた。
■【対馬が危ない】麻生首相、買い占め「悪いとは言えない」
　長崎県の対馬に本部を置く海上自衛隊対馬防備隊の施設に隣接する地域に韓国資本のホテルが建設されるなど、
島内の不動産が韓国資本に買い占めら れている現状について、麻生太郎首相は２１日夜、「土地は合法的に買っている。
日本がかつて米国の土地を買ったのと同じで、自分が買ったときはよくて、人 が買ったら悪いとは言えない」と述べ、
あまり問題視しない姿勢を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。 産経新聞

そう、成長政策の辺り、つまり3本目の矢が、今の自民内では意見がまとまってない。その点は、私も理解しています。

その三本目の矢には見る目が必要だし、未来のこともあるから皆てんでバラバラの話をする。利益のこともあるから、皆自分に利益があるように話をする。
規制だって今のままではあまり機能しない部分も出ている。

もしその三本目の矢が、TPPなのだとしたら、あるいはそれに付随する形の何かなら、不発に終わる危惧が見える。
ただ逆に言うと、それ以外は実態が無い物ばかりということでもあります。

例えばここで私が
「まだ新世代原発の開発やメタンハイドレート、それから蓄電池産業をセットに強化した太陽光発電など、規制改革以外で手が出せる部分はいっぱいある」と、言っても鼻で笑われるでしょう。
何故ならとっかかりすらあれど、まだ成功してない、いつ実現するかもわからない、不確実なものだからです。

しかし、未来の技術というのはそういうもの。iPS細胞のようにわかりやすく国が投資しやすいものならまだしも
庶民の経済を発起させる「現実的な」「実態のある」発言を求められれば、麻生さんだってそう答えざるを得ないでしょう。

未来のことですから実態が無い物に頼る他ありませんし、ましてや国だけやる気になってもしょうがないこと。

私が理解してるのはそんな概要程度の話ですが、的はずれでしたら申し訳ありません。
細かい規制改革、何を守り何を取り外したらいいのか、私の理解ではまだ掴めない部分ですので……専門の方がいればと願うばかりです。

2年程度の財出は出来る。
その後は民間任せで、5年後には逆に財政緊縮が始まる。
そもそも時間も金もないんだからしょうがない。
安倍政権に妙な期待をせず、フリーハンドを与えるべき。
間接民主主義、政党政治とはそういうものじゃないのか？
「裏切られた」「騙された」
そんなもの、勝手に自分が妄想しただけだろ。
本当に自民を信じているなら、丸呑みすべきだと思うがね。

朝鮮安倍がネコババした成果

「日本で行われている改革を知ろう！」=民主党の国益重視の改革
自民党は中国・韓国に大金を払い、技術支援までして敵を育て日本企業を潰して来ました。
中国・韓国支援は、造船・鉄鋼・自動車・家電・建築と幅広く日本企業が迷惑をし日本人の雇用も奪っています。
自民党こそが不景気にしていた張本人です。

自民党の売国に正面から向き合い、改善をし日本企業の復権を目指すのが民主党です。
PDFをみれば分かりますが土建屋優遇に特化する事なく平等に幅広い企業／経済の底上げを狙っています。
この考え方は旧態依然とした土建屋優遇より都会的で進歩的。かつ日本企業にフェアです。
敵に技術支援をして日本企業を潰す自民か？日本企業を救済する民主党か？日本人の選択は決まっています。

■クールジャパン推進に関するアクションプラン 1総論
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/cjap.pdf
■クールジャパンの推進について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/101221/siryou2.pdf
■クールジャパン／クリエイティブ産業政策
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/index.htm

信じるとか信じないとか、何の話だ？ どんなに好きな政治家・政党だろうが、自分と意見が合わなければ支持をやめるのが普通。

そうだよ。

意見の合う合わないの幅の問題なのかなとは思う
0か100かの人だとちょっとね、という感じ

呑めない政策を省いたら、自民党しか残らなかった。

　どう考えても意見が合いそうに無いから、最初から議論を拒む。
　まぁ、それも一つの考え方でありまして、間違いだとも思いません。
　一面を捉えれば、正解だとすら思えます。と、いうか思ってます。

　が・・・しかし、
　971 名前： 初代親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）GOD「Ｑ」 [sage] 投稿日： 2013/03/09(土) 11:14:09.18 ID:C5BrQSmZ
　0309　faia　好調は続くか！死角はないか！安倍総理生出演
　http://www2.age2.tv/rd100/src/age6108.zip.html
　DLKEY　bsasahi
　明らかに意見の合いそうにない田原総一郎ｖｓ安倍晋三という異種格闘技会みたいな感じですが・・・
　何とかなりましたね。なぜか。
　テレビ番組としての構成的に質問内容を幅広く多く用意して、それをこなすのに精一杯で「突っ込み」まで手が回らなかった様にも
見えるんですが、これで味方に取り込めたとも思えませんが、そんな悪い印象をお互いに与えずに済んだのかなと。
　加えて、
　賃上げ求め政府と共産党が共闘？…衆院予算委
　>８日の衆院予算委員会で、政府と共産党が企業に賃上げを求めて“共闘”を確認する場面があった。
　>共産党の笠井亮氏が賃上げの必要性を訴えたのに対し、安倍首相は「私と笠井さんが全く同じ考えであるのは非常に珍しい」と賛意を示した。
　>麻生副総理も、「共産党と自民党が一緒に賃上げ（運動）をやるのは多分歴史上始まって以来。（企業の）内部留保が賃金に回ると、そこから
　>消費に回る」と応じ、委員会室は沸き返った。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T01035.htm
　
　まぁ、私達の方針はどうあれ、政府の方針は、立場が違っていてもとりあえず話はするという方針で行くみたいです。

>>45
野田は外交だけはマシだった
強気だったのになぜネトウヨは支持しないのか
というのならニコ大の野田の記事で見たなぁ…

世の中価値観というか見え方が違う人がいるものだと実感した

後発国でも強い交渉力で対応　TPP交渉で安倍総理

安倍総理大臣はBS朝日の番組に出演し、TPP＝環太平洋経済連携協定の交渉への参加に
改めて強い意欲を示したうえで、後から参加する国に不利はあるものの、日本の立場を主張していく考えを強調しました。

　安倍総理大臣：「もし（TPP交渉）参加という判断をしたら、そこできっちりと主張していきたいと思う。
ただ、2年間過ぎてきてしまったために、オバマ大統領は『年内に（交渉妥結）』ということを言っていますから、
（交渉参加の）判断に費やす時間、熟慮する時間は限られているのは事実だと思う」
　安倍総理は、「強い交渉力をもって日本の立場を主張する」と述べて、来週の交渉参加表明に改めて意欲を示しました。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000001678.html

反原発デモ、大江健三郎が参加してたね。
俺は、「青年の未来は北朝鮮にしかない」とか言ったことに対する、
大江の釈明を聞きたいのだが。

＞野田は外交だけはマシだった

ひょっとしてそれはギャグで(以下略

私はポッポ並みの最低外交だったと思いますがね。
パイプを持たず事前交渉せず、国民にもいい顔したい、相手にもいい顔したいで言ってることやってることがアベコベチグハグ

>>72
> 的外れなレッテルを貼られて不愉快にならない人間などいないわ

お客さん・コンビ打ちとすぐに言い出す奴はまさにこれをやってるわけだが。

外交がある種将棋のような物だとして、民主三政権は全てヘボ将棋だった。
ダメダメなタイミングで後戻り出来ない手とか、
はっきり意思表示しなきゃいけない局面で日和に日和って中途半端な一手とか・・・

>>92
あそこはかなり特別ですから……。
常に選挙前の2chと同じ雰囲気と言えば分かって貰えるかと。

自分もたまに書き込みしては「ネトウヨ乙」「自民信者死ね」とかの
温かい声援貰ってます。

ヘボは三手先すら読まないもんなあ・・・。

こうすると、こう来る、「だから」こうする、と言う読みの基本に到達せず、
こうすると、勝てる！、で終わるからな、民主党の連中はｗ

それで｢何でこうなった！！！！」ってなっちゃうのかｗ

■慰安婦問題謝罪は安倍政権に致命傷：産経新聞
　首相の開口一番の河野談話踏襲は得意の計画発言だったが、国内はだませても、中国サイドはしっかり見ていて
安倍くみしやすしと判断し、米議会利用のホンダ決議案へとつながった。安倍氏の誤算である。
しかも米国マスコミに火がついての追撃は誤算を超えて、国難ですらある。
「狭義の強制と広義の強制の区別」というような、再び国内向けにしか通じない用語を用い、
「米議会で決議がなされても謝罪はしない」などと強 がったかと思うと、翌日には「謝罪」の意を表明するなど、
オドオド右顧左眄（さべん）する姿勢は国民としては見るに耐えられなかった。

　そしてついに訪米前の４月２１日に米誌「ニューズウィーク」のインタビューに答えて、
首相は河野談話よりむしろはっきり軍の関与を含め日本に強制した責任があった、と後戻りできない謝罪発言まで公言した。
　米国への一層の隷属である。経済、司法、教育の米国化は着々と進み、小泉政権以来、加速されている。
安倍内閣は皇室を危うくした小泉内閣の直系である。自民党は真の保守政党ではすでにない。
私は安倍政権で憲法改正をやってもらいたくない。不安だからである。保守の本当の声を結集できる胆力を持った首相の出現を待つ。
産経新聞

「高等学校学習指導要領案」では地理的分野で、「領土問題を触れる」とだけ記載をし固有の領土と言う表現を避けた。
■【対馬が危ない】麻生首相、買い占め「悪いとは言えない」
　長崎県の対馬に本部を置く海上自衛隊対馬防備隊の施設に隣接する地域に韓国資本のホテルが建設されるなど、
島内の不動産が韓国資本に買い占めら れている現状について、麻生太郎首相は２１日夜、「土地は合法的に買っている。
日本がかつて米国の土地を買ったのと同じで、自分が買ったときはよくて、人が買ったら悪いとは言えない」と述べ、
あまり問題視しない姿勢を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。 産経新聞

>>92
親方の外交は日中戦争直行ルートでしたな
それも戦争の準備すらしてない敗北フラグ立てまくりで
だから、マジレスが慌ててシナ包囲網を組み立てているわけで

うん、まあ、もしも自分が死神で、鳩山菅野田のうち２人まで殺してもいいと言われたら誰を選ぼうか

ここは民主党スレじゃないよ。

偽保守売国統一カルト豚共が読むべき本一覧

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　　　|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　　　　　 .|
　　　|生|生|受|借|解|遺|青|　　　　　 .|
　　　|活|活|給|金|決|言|木| 　　　　　.|
　　　|保|保|者|の|　 |書| ヶ| 　　 　　 .|
　　　|護|護|　 |踏|自|　 |原| 　　　　　.|
　　　|マ|申|V |み|己|文|樹| 　　　　　.|
　　　|ニ|請|S |倒|破|例|海|　　　 　　.|
　　　|.ュ|ガ| 　|.し|産|編|の|　　　 　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　|.ア|イ|C |方|の|　 |歩| 　　　　／
　　　|ル|.ド|W |　 |手| 　|き.| 　　 ／
　　　|��| 　| 　| 　|続|　 |方| 　／
　　　|　 |　 |　 |　 | 　| 　| 　|／
.　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
／

>>103
この右端の本、カブトムシに似てる。

ああだこうだどんなにわめこうが株価は上がっている
それで終わる話

ＴＰＰ後発国に不利条件　首相　説明は後ろ向き

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加に関連し、後から交渉に参加したカナダとメキシコが著しく不利な交渉条件を求められた問題が、
八日の衆院予算委員会で論戦の主要テーマになった。野党側が事実関係の公表を求めたのに対し、
安倍晋三首相らは終始、後ろ向きな姿勢。ＴＰＰは国民生活を大きく変える可能性のある重要な課題なのに、
首相は説明責任を軽視したまま、交渉参加表明に踏み切ろうとしている。（金杉貴雄、関口克己）

　日本維新の会の松野頼久氏はこの問題を報じた本紙を片手に
「不利な条件で参加しなければいけないのか、カナダやメキシコに確認したのか」と、何度も政府に迫った。
問題は、二〇一〇年までにＴＰＰ交渉に参加した九カ国が、一一年十一月に参加の意向を表明したカナダとメキシコに対し、
すでに合意した条文は後発の参加国は原則として受け入れ、再協議も要求できないなどの不利な条件を提示したというもの。

　岸田文雄外相は松野氏の質問に「他国のことをコメントする立場にない」と繰り返した。
自民党の山本有二委員長が「日本の立場を明確に」と促しても、答弁を変えず、松野氏は「議会として聞いているのに怠慢だ」と憤った。
首相も「交渉にまだ参加していないから情報収集が難しい」と釈明したが、これには松野氏が逆襲。
松野氏は、自民党が野党時代の二〇一一年十一月、当時の野田政権による交渉参加表明に反対する決議案を衆院に提出した際、
「政府の情報収集と国民への説明が不足している」と批判したことを指摘し、現在の首相の姿勢との矛盾を突いた。

　また、共産党の笠井亮氏は、七日の予算委で「既に交渉に参加している国と、後から参加する国では条件が違うのか」との質問に、
首相が「判然としない部分がある」と答えた点を取り上げた。

　笠井氏が「判然としない内容を把握しているのか」と聞くと、首相は「取っている情報もあれば、輪郭がぼやっとしているものもある」と答弁。
笠井氏は「ぼやっとしたものがあって、入ってみたら大変だったら責任問題だ」と情報把握が不十分なまま、近く交渉参加を表明しようとしている首相を批判した。

　日の質疑では、岸田氏が、後発組の国には包括的で高いレベルの貿易自由化を約束し、交渉進展も遅らせないなどの要求があることを明らかにした。

　日本のＴＰＰ参加では、コメなどの農産品が関税を撤廃しない「聖域」となるかが焦点。
笠井氏は、林芳正農相が岸田氏の説明を知っていたかと聞くと、林氏は「そういう情報を事前に知っていたことはない」と述べた。
閣内でＴＰＰに関する情報共有が不十分なことも露呈した。

笠井氏は「国民や国会には都合の悪い情報は出さず、国のあり方に関わる重大問題で、拙速に結論を出そうとする。絶対に許されない」と迫った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013030902000165.html

>>82
> 安倍政権に妙な期待をせず、フリーハンドを与えるべき。
> 間接民主主義、政党政治とはそういうものじゃないのか？
> 「裏切られた」「騙された」
> そんなもの、勝手に自分が妄想しただけだろ。
> 本当に自民を信じているなら、丸呑みすべきだと思うがね。

あなたも書いてるけど、フリーハンドを与えるべきって、自民党を信用しているからできることだよね？
私も今回の安倍政権には期待しているので、結果が出るまで見守りたいと思います。

ここから、民主党スレみたいな話かもしれないけど、もし今が民主党政権で例えば野田が
解散総選挙しなくて、安倍政権と同じことを言い出したら信用できただろうか？

ありえないIFなんで、前提が間違っているのはわかってるんだけど、もしそうなら私は
反対だって、民主党スレに書き込んだと思う。

この２０年を振り返ってみろ、それが自民の結果。

公明党切れよ
カルトが与党に居ることを許すな

108
その最後の3年間は特にひどくてねぇ。

20年まえというと、ちょうどバブルが終わった時くらいですかね？
私は当時大学生で、大学入った時に教授から「バブルが終わってあんたら大変だね」と
言われたのを思い出します。

私がこの板に入り込んだのは３年くらい前でしょうか？
ちょうど口蹄疫が発生した時だと記憶しています。

それまでは、政治は誰が行っても同じだと思ってました。
（自民党に投票はしてましたけど、明確に応援はしていなかった）

>この２０年を振り返ってみろ、それが自民の結果。
民主党がこの３年で色々行ったのは無視ですかね？
ついでに、世界情勢とかも無視ですか？

>>109
せっかく今まで餌やってきたんだから、
犬作が死んで崩壊するまで首輪付けておこうよ

失われた二十年を引き起こした主犯は紛れもなく自民党だからなあ。
民主党がそれに乗っかってとどめを刺した感じ。

実質GDPが去年の10〜12月の実績で出たわけだ
0.2％のプラスになった
たいへんいいことだ
これで、名目はどうなったかというと、0.3％の減だ
実体経済、というか、まあ、国民の体感経済とでもいうのかね、それは名目GDPで表わされるわけだ
名目GDPが上がれば国内は豊かになるし税収は増えるし保険料収入は増えるし財政は改善するし社会保障の安定に一歩だけ近づくわけだ
それは依然下がってるわけだ

実質0.2プラスで名目は0.3マイナス、つまり物価はどうなったか？
0.5マイナス、物価は下落している
だからデフレは悪なんだ
日本全体にとって、いいデフレなんてものはあり得ないんだ
みんなが頑張って実質GDPを上げて経済を成長させても、物価が下がって名目GDPはマイナスになり、つまり経済は悪化してしまう
日本は実質GDPをまだまだ増やせる国だ
年2％は十分いける国だ
あとは物価を上げるだけなんだ
それで体感経済はよくなるんだ

私はもう少し、自分も含めて近代史っていうか現代史？っていうのを勉強すべきだと思うんだわ。
この板とかハン板って、みんな色々と詳しいですよね？

私の世代なんかだと、中学の歴史の時は近代史なんてほとんどやらなかった気がします。
（高校は世界史なんでやりませんでしたけど）
なぜか憲法前文と９条は暗記しろという課題はありましたけどね。

そうすれば、自民党が良かったところと悪かったところ、民主党がなぜ台頭できたか。
そういうあたりがもう少し分析できると思うんですよ。

歴史の教科書って本屋さんで売ってましたっけ？
一般書籍は入門書でもちょっと難しいので、できれば教科書位だとありがたいんですけどね。

>>113
>失われた二十年を引き起こした主犯は紛れもなく自民党だからなあ。
結果的にそうなるからこのこと自体反論しようがない。
>民主党がそれに乗っかってとどめを刺した感じ。
あいつら右も左も分からん馬鹿だろうが。
乗っかるというより、麻生の経済対策を全部破毀して出鱈目やったとしか思えん。

自民が自民がと言う人たちに限って、安倍麻生を叩いてた
下手すりゃ民主を持ち上げてたか、お灸をと言ってた
その事実は変わらない

>116
小澤一郎という異形のものの母体が自民だったこと？

なぜ日本経済はよくならなかったか？
実質GDPは増やせてるのにどういうわけだか物価を下落させやがったからだ
民主党政権末期に至ってはとうとう実質GDPまで減らした！あれだけの予算を組みながら！
GDPのうちGをそっくりそのまま構成している公共投資がガタンガタンと減った！あれだけの膨張予算なのに！

日本はまともにやれば実質GDPをプラスにできる国だ
バブル後の課題とは結局のところ、名目を増やすために物価上昇にどうつなげるかだ

それをまさにやろうとしている
邪魔はさせない

>>116
当時の民主党には小沢氏がいましたからね〜
右も左もわからなくても、政局とか選挙とかそういうのがわかる人がいたから。
担いだ神輿が軽すぎて宇宙に飛んで行ったのは大誤算だと思います。

>>118
小澤と小沢ってどっちが正しいんだったっけ？

まぁ、何にしろ小沢が自民党にいたのは事実だわね。
その親玉が金丸だか田中角栄だったんだったっけ？
その当時のことは良く知らんけど、色々あったみたいだね。

少なくとも、下野してからは自民党はきちんとまとまったと思うけどね。
そういう意味では、下野したのは自民党的には正解かもしれない。
でも、国民的（っていうか俺的）には不正解だったと思う。

まるで20年延々と不景気が続いてるかのように錯覚されているが06年当時は好景気だった
間違いなく
喉元過ぎて忘れたのか、民主党ショックでおかしくなったのか知らんけど、失われた20年などではない
それでも金融緩和をやめてしまった、公共投資を減らしたなど、足りなかったところがあった
あのとき、06年に足りなかったことを今回やろうとしている

あれが悪いコレが悪いってのは素人にも指摘できるけど、
実際に物事を円滑に動かすって言うのは難しい事ですわなあ。

>>122
そういえば、私が就職した会社はIT系だったんだけど最近までは特に問題なかったわ。
90年代後半に就職したんだけど、まだITバブルって言われてた気がするな〜。
サービス残業酷かったけど、会社自体がイケイケムードで盛り上がってた。

ここ数年でいきなり厳しくなったけど、これはITバブル崩壊なのか（ホリエモン？）、
それとも民主党のせいなのか、はたまた私の会社がバカなのかよくわかりません。

>>121
小泉改革を始めた時点で、あの惨敗と下野は既定路線だったでしょう
その辺の党の内外にある余計なモノをパージすることと、
その後の再構成こそが小泉改革の本質でしょうし

壊すだけ壊して去っていったのは、自分に再構成の才能がないと思ったからなのか
それとも破壊の時代は終わったことをアピールしたかったのか……
俺のように、「小泉さんは必要なものまで壊しかねない」と思って、
小泉時代の自民は支持できなかった人間もからすると、
後者なんじゃないかと思うのですが

>121
政治家としては、小澤一郎
政治資金管理団体陸山会代表としては、小沢一郎

だから、どちらも正しい。

>>45
確かに前二つと比べるとそうだが、後と比べるとそれはいえない。

TPP　小泉局長　反対強い南の島へ　総理交渉力で

　TPP＝環太平洋経済連携協定交渉を巡って、安倍総理大臣は、強い交渉力で後発国の不利な条件に対応する考えを強調しました。
自民党の小泉青年局長は、反対色が強い南の島からTPP推進キャラバンを始めました。

　安倍総理大臣：「国益にかなう。参加するというのは、交渉に参加するわけですから、そこに行って、我々は強い交渉力を持って、
もし参加ということに決めた場合は、結果を出していくという責任を私たちは背負っていると思います」
　安倍総理は、農業分野など「聖域」の確保に自信をみせたうえで、来週の交渉参加表明に改めて意欲を示しました。

こうしたなか、自民党の小泉青年局長がTPP推進キャラバンをスタートさせました。向かったのはサトウキビ畑が広がる沖縄県の南大東島です。
南大東島は農地の97％がサトウキビ畑で、TPPへの参加で関税がなくなれば、影響は計り知れません。
　
南大東村・金川村議会副議長：「農業に付加価値をつければ良いじゃないかとか、いろんな声を出している人もいます。
しかし、このサトウキビに付加価値をつけて売るというのは、まず無理な話だと思います。
サトウキビがもしどうなるか分からないが、なくなれば多分、無人島になると思います」
　地元からは、さらに将来世代の雇用に対する不安やサトウキビの生産を続けるための環境整備を求める声が相次ぎました。
　
自民党・小泉青年局長：「賛成とか反対とかそういった立場でなく、一つになって考えなければいけないのは、
どうやって最大限の国益を取るか、サトウキビは島を守り、島は国土を守る。これを具体化させて、潜在力もより多く掘り出せるように（する）」
　小泉局長らの次のキャラバンは北海道を検討しています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000001701.html

小泉改革の反動や、麻生降ろしのような党内の慢心や弛緩も酷かったので
一度、出直すことが必要だったとは思う

負け方が一方的過ぎたのと、後釜の民主党が予想以上に酷かったのは
日本にとって不幸だったと言えるが

>>113
その20年間で、自民党の代わりにどこの誰が何をできたのだろう？

>>130
失われた20年の内、非自民政権が存在していたことを忘れないでくださいｗ
しかも、面子は今の民主党とあんまし変わらん。
一番大事な時期に、一番やっちゃイカンことを非自民政権では必ずやるんだからたまらん。
まぁ、今回も前回も、結局実行に移せなかったんで助かっているけどなw

不参加の可能性が出てきたから、マスコミは安倍sageばかりか、小泉擁護の準備か…
一度として交渉参加すると言ってないのに、ブレたって叩かれるんだな
最近のTPP報道は2009年の状況を思い出す

>>115
ぶっちゃけ現代史については最大の問題として
利害関係者が多数御存命、ってのがありまする

なので先ずは戦前戦後史の総括から始めるべきかと思います

>>131
非自民の時になぜか大災害が・・・ってのも何というか・・・。
国土にダメ出しを食らっているような気すらする・・・。

>131
漏れた情報は多いんじゃないかね。捜査員と協力者の個人情報が晒された事件とかあったし。

>>134
阪神淡路の時は一応自民は与党。
ただし、実権を握っていた社会党の眉毛は自分たちに手に負えないのでさっさと自民に丸投げ。
今回と違う点はそこ。
民主は結局何も出来なかったし、何もしようとしなかった。
丸投げしたくとも、与党が野党に丸投げしたとなると自分たちの面子に関わるからできなかった。
あん時、自民の行動を見てりゃある程度、今回の震災でも対応できるはずなんだが、連中何も学んでいない。

TPPも心配だけど、松浪の審議見てたら道州制も心配。
完全に日本が分裂してしまう。
あまり報道されないし、国土強靭化とも相反するのに。

震災後に、村山と菅の対応を比較した記事が載ってたよな
村山政権のほうが対応は早かったと知ったときは
改めて民主党のクソさを思い知ったよ

>>126
あれ？政治家が小沢で政治資金団体が小澤じゃなかったっけ？
いや、詳しく知らんけど、小澤って言われても投票の時に書きにくいのではないかと思ったりした
関西だから名前書くことないけどね

>>134
厳密に言えば自民党経験のない首相のときに大災害がですね

>>90
これはどういうことですかい？
こんな前提条件があることは知らされてなかったし、これじゃあ話しが全く違ってきますぜ？


【TPP】交渉参加、「後発組」に出された3条件…合意済みの部分の議論を蒸し返さないなど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362742958/

"ＴＰＰ交渉参加、「後発組」に出された３条件"

岸田外相は８日の衆院予算委員会で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に関し、新たに交渉に参加する国に、

〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

――といった条件が出されていることを明らかにした。

３条件を出したのは、交渉を先行して進めていた米国など９か国。岸田氏は、こうした条件が出されていることを
昨年３月に日本政府が把握していたことを明らかにした。新たに交渉参加したカナダやメキシコが受け入れたかどうかについては、
「コメントする立場にない」とした。

TPPは怪しすぎる……。

>>141
これはTPP参加は無理じゃないかな〜
これを８日に明らかにしたのは良くわからない。
そもそも、この条件っていつ決まってたのかわかる人いる？
前から決まってたなら、明らかにしてなかったのに推進した人バカだろ。
ちなみに合意済みの内容って何だろうね？

国益に反しないって、中身が判らなければ評価のしようがない訳でー。

というかハッキリ言わせてもらえば、維新みんなは言わずもがな、小沢もポッポも元社会党じゃない民主とか、
その他社民共産を除いた泡沫政党の殆どが元自民なわけで
現状をただしく見るなら、今まで「派閥」で全て自民に取り込まれてたものが
かれこれ20年かけて、吐き出されて党という形になったわけですよ。
その事実もまた見誤るとおかしい話になるわけで、過去どうだったか、反省は大事ですし党のまとめ方として、過去の自民のようになってはいけない、ということを踏まえなきゃいけないことも含めても
あたかも同一政党かのように語るのは、正しい政治背景の読み方じゃないと思うんですよ。

なんか随分読みづらい文章になりました。失礼……。
ちなみに上に書いたことと逆をやってのけたのが民主と維新ですね。
中身が同じでも、党の名前が違えば受けるだろうっていう………

>>133

戦中資料も新資料の発掘、というか｢死んだら防衛庁に送ってくれ｣って感じの日記類や
ソビエトに接収されていた関東軍・総督府の大量の資料が機密解除になって
戦史叢書が全面的に見直されるという話が出てきてるね。

戦史叢書は戦時中参謀クラスの人たちが作ったんでぼかして書いてある部分が結構多かったんですが
おそらく海軍善玉論がひっくり返るであろうといわれてます。

池田勇人あたりまでは再評価が可能なんじゃないかなぁとおもいますね。

>>147
それって自分の立場で言ってる資料が増えるからますますカオスになるだけなんじゃ・・・

＞海軍善玉論
信じてる人いるの？

>>148
戦前の日本が狂ったのは一貫して陸軍のせいとされており、
海軍はそれを阻止しようとしたみたいなことを言うんだわ。

まあアメリカとやるとなれば一番ヤバいのは海軍だったわけで
（実際、陸軍に比べると受けたダメージが半端ない）
それを回避したい人らがいたのは事実なんでしょうけどね
善玉ってのとはまた違うよなあ

中国相手に泥沼の戦線を展開し、戦線の拡大を望んでいた陸軍と
欧米の圧力に晒され、米国との対決を回避したがっていた海軍
という対比は間違いではないわな。

これに大陸の資源と市場を目指す戦略と、シーレーンの確保と
包囲されることの回避を目指す戦略との対比が更に絡んでくるわけで。


結果論的に戦争に負けたのと、終戦後の繁栄のビジョンが
親米、シーレーン重視であったのとで、陸軍悪玉、海軍善玉という
図式で語られることが多いけど、そんな単純なものでもないよな。

二・二六事件は陸軍皇道派が起こした事件だけど、五・一五事件は
海軍が起こした事件なわけで、陸軍が狂気で海軍が正気だなんて
安直なことは間違っても言えないだろう。

>>149
阻止と言うか足の引っ張り合いね

内ゲバしてるうちに米ロ中に付け入られるのも半世紀前と同じか・・・

>>144
そもそも自民党は「聖域なき関税撤廃」とうTPPのお題目自体を否定しててTPPが国益に反してると言ってるようなものなんだけどね。
これから交渉参加するなら、みんなでカレーを作るのにいかにカレー粉を使わせないようにするか、みたいな無茶を通さねばならん。
個人的には、交渉参加を早く明言してほしいです。

TPPで海外が狙っているのは高齢者の蓄えそのものだろう。

以前、退職者が一気に増えたけどあの時だけの退職金だけでも６〜７兆円だったんじゃないか？
年金も貰うんだし細かいとこはブラフだろ。

思いっきり燃料価格上げてんだし、生活そのものを狙うのは簡単。

>>153
ミスった。訂正。

×個人的には、交渉参加を早く明言してほしいです。
○個人的には、交渉参加かどうかを早く明言してほしいです。

林農水相、「後発不利説」真偽確認　ＴＰＰ参加条件を情報収集

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/636411/

>林芳正農水相は８日の閣議後会見で、
>昨年６月に環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加が決まった
>カナダとメキシコについて、「どういう条件が付いて参加が認められたか情報収集をしていきたい」
>と述べた。先行して交渉入りした米国など９カ国が、後発組の両国に
>不利な条件を提示したという一部報道を受けた措置。

グダグダ先延ばしする理由になりそうでちょっと嬉しい。バスの出発はまだかー！

>>133
>>115
今のブサヨ日本自体が、安全デマの総本山だよなあ。

日本のマスゴミが、事実を報道するまともなマスコミなら、
日本は、１５年前に、旧レバノンや旧ユーゴスラビア、
旧ソ連あたりのように民族紛争に突入している。

ソ連崩壊後のロシアや東欧、中央アジアで頻発した、
糞アカやその手先の秘密警察メンバーの公開処刑

インドネシアでおきた、反シナ暴動での
強欲搾取なシナ人の、ひきづりだしての公開処刑

アラブの春後の、
リビアやシリアでの旧体制派処刑

こういうように、まともになった日本でも、
さんざん日本人を欺いてきたブサヨ、シナ、チョンが、
怒れる日本人群衆のてで、公開銃殺、公開処刑されていないといけない。

【討論！】東アジアで戦争が起こる！！[桜H25/3/9]

◆東アジアで戦争が起こる！！

パネリスト：
　一色正春（元海上保安官）
　伊藤祐靖（元海上自衛隊特別警備隊先任小隊長）
　鍛冶俊樹（軍事ジャーナリスト）
　柏原竜一（ジャーナリスト・情報史研究家）
　佐藤守（軍事評論家・元航空自衛隊南西航空混成団司令 空将）
　平松茂雄（軍事評論家・元防衛研究所研究室長）
　鳴霞（月刊「中国」編集長）
司会：水島総


�@http://www.nicovideo.jp/watch/1362716537
�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/1362719643
�Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/1362723533

>>141
自由民主党が詐欺師である証拠です

　20年前と言いますと、1993年の事ですかね？
　合ってますよね？今年、2013年ですよね？
　1993年に何があったか？って話ですか？

　1993年6月18日 宮沢内閣不信任案成立。同日衆議院解散
　1993年6月21日 新党さきがけが結成
　1993年6月23日 新生党が結成
　1993年7月18日 第40回衆議院総選挙 自民党敗北
　1993年8月04日 河野談話発表
　1993年8月09日 細川連立政権発足
　
　間違いない事実であり、歴史です。
　20年前から日本がおかしくなった。20年前に何があったと思っているか？
　・・・いや、何があったって言われましても・・・

世界がシンプルで生きてるのが楽しいれす＾ｑ＾

誤爆失礼

>>147
そういや最近、防衛庁だかどっかで面白い求人出てましたっけ。
軍事・歴史に詳しくて旧字体読める人材募集、みたいな。

そん時も戦史叢書編纂し直すんじゃないかとか言われてましたな。

>>141
昨年3月に把握してるなら民主党はこれを前提にTPP推進してたんか

>>160
年次改革要望書が決定したのも宮澤の時。
バカなおまえらがマンセーする俺たちの麻生は宮澤、河野の子分ｗ
細川の時は宮澤・河野の尻拭いしただけ。
歴代自民は年次改革要望書に書かれたものを受け入れてきた。
年次改革要望書に書かれてるものを多く実現したのは小泉・竹中の時。
三年間の民主も非自民の細川・羽田の時みたいに歴代自民の尻拭い。
「慰安婦問題でブッシュの前で謝罪してない」とウソをつく安倍のやってることは別に目新しくないし、経済も外交も全て旧来の自民だよ。

常に相手に馬鹿だアホだと唱え続けないと自己の優位を信じられないんだろうなぁ

>>166
でも、本人は幸せそうだよ？
そっとしといてやろう。

>>165
たしかに自民党はツッコミ所が一杯あるねw
でも民主党政権は、なにもしなかった、のでツッコミ所が限られているだけなんだけど
　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
どちらがちゃんと仕事をしてると言えるのか考えてみろよ、と世の中のOQさん達に問いたいw

TPPに関して日本にとって最良は、いわゆる参加するする詐欺。
参加に前向きとの意見を出しつつ、交渉参加をいつまでも、それこそ永遠に決定しない。
TPPの「バス」は日本が乗るまで発車することは決して無いので、これが一番良い。

貿易に関して何か必要なら、二国間のFTAとかをどんどん締結すれば、と。

>>169
そりゃアメと日本に限ればそうだろうけど、他の国のこと考えたらそれはあまりにも無責任すぎる……

そんなことねーよ
日本がもたもたしてるんだから、「はい時間切れ、TPPバス発車しまーす」っていう権利は向こうにあるんだ
いつでも日本を置いて出発してくれれば良い
何でさっさと発車しないのかは知らないけどねｗ

日本としちゃだいたいの国とFTAないしEPA結んでるみたいだしなぁ。
オーストラリアとも交渉中だし、アメリカ除くとTPP入っても対して特にならんのだよね。

>>170
経済規模を考えてみてください。
日本が何らかのかたちで市場を開くなら、どんなタイミングでもどんな規模でも歓迎されますよ。

首相、ＴＰＰの例外議論「判断の時間限られている」
　安倍晋三首相は９日午前のＢＳ朝日番組で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の例外品目の議論について
「もし交渉参加の判断をしたらきちんと主張し たいが、オバマ米大統領は『（交渉決着を）年内に』と言っており、
判断に費やす時間は非常に限られている」との見通しを示した。(産経新聞)

↑売国奴朝鮮安倍は、すべての商品を交渉品目にあげた上で、保険も交渉する。
日本解体を目指す朝鮮安倍。

>>121
つhttp://livedoor.blogimg.jp/gochagocha/imgs/4/9/493643fa.gif

細野豪志事務所の対応が横柄過ぎる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362819146/
さっき細野豪志事務所に電話かけて
「細野議員の国会での質問はひどすぎる」と言ったら
なぜか「じゃあ安倍総理はなぜ前回腹痛なんかで辞めたんですか」と
言われたぞｗデフォルトなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362819146/

TV朝日に丹羽宇一郎が出演してるね。
本当にTV朝日は中国派が好きなんだね。

検討に参加したけど辞めます　でいいんじゃねか

やめますを言うのは、まずい。
永遠の「交渉参加検討中」が良い。
前向きに検討中なら賛成派も納得するし、検討中を続けるだけなら反対派も
納得するだろう。
日本が参加するまでは永遠にでも他国は待ち続けることがわかったいるの
だから、参加を決定するのは下策。

★首相、ＴＰＰの例外議論「判断の時間限られている」
　安倍晋三首相は９日午前のＢＳ朝日番組で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の例外品目の議論について
「もし交渉参加の判断をしたらきちんと主張し たいが、オバマ米大統領は『（交渉決着を）年内に』と言っており、
判断に費やす時間は非常に限られている」との見通しを示した。(産経新聞)

★ＴＰＰ、年内妥結を明記＝対日協議、自動車・保険に焦点−米通商報告
　米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１日、オバマ政権の貿易政策課題や諸外国との通商交渉の状況に関する年次報告書を議会に提出した。
最大の焦点である環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について「２０１３年に交渉を完了するよう全力を挙げる」方針を明記。
日本の交渉参加問題では、自動車や保険分野の市場開放を中心に「懸案解決に取り組んでいく」と強調した。
2013/03/02-08:16（時事通信）

↑売国奴朝鮮安倍は、すべての商品を交渉品目にあげた上で、保険も交渉する。
日本解体を目指す朝鮮安倍。

あと、TPPを発効「させない」というのも、良いね、参加検討中のままであることは。
TPPが無いからという理由で、二国間FTAを進めやすくなる。
日本抜きのTPPをやるならそれこそあちらさんの勝手、日本を本気で入れたいなら、
日本の利益100の損失0ってのを用意しろっての。
そうじゃないなら、「永遠の検討中」こそが良い。

だから他の国に対して無責任すぎんだろそれ

長渕剛「ろくなもんじゃねー♪」

だから、他の国は日本抜きでTPPしちゃえば良いじゃないのｗ
別にこっちが待ってくれと頼んでるわけじゃないんだし

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

>>182
無責任だから何？
各国の責任は、各国が持つモノだ。日本の責任は、日本国民に対して
負うモノであると思うわけだが。

実際、他国は日本のために、その国の利益を完全放棄して助けるようなことを
してくれてるか？んなわけない。まさに、他国こそが日本に対して「無責任」
極まりない。であるなら、日本が他国に対して「無責任」であることは、むしろ
当然すぎるまでに当然だ。
無責任云々を言いたいなら、最低でも、その国の国民が持つ財産その他を
全て日本に差し出して、一人残らず、本当に全てのその国の民を、もちろん
一般庶民だけでなく支配層も含めて一人残らず、即座に餓死させてみろ。話は
それからだ。まぁ、一人残らず餓死したら、その後は国そのものが無いだろう
から、日本はその国に対して「ああ、そういうのあったね」程度にしか考える
必要は無いんだけどな。

「無責任論」を持ち出す奴は、正直、小作員にしか見えない。
そんなもんは、日本がどうこうと考えるもんじゃない。
日本も、他国を「食い物」にして徹底的に他国が持つ権益をむしゃぶり尽くす
ぐらいの図々しさが欲しい。これこそが「外交」というモノだ。

TPP参加交渉を永遠に引き延ばすのがベストといえばそうだけど、問題が一つある
将来的にまたガラポン政権交代が起きてしまったときに、検討中だと諸外国に好きなようにねじ込まれてしまう
かといって参加してしまっていたら、TPP先発国9国以外は拒否権を持てないという条件が事実なら
ガラポン政権交代時に不利な条件への変更を呑まされてしまう
なのでTPPへの参加はしない、と宣言して、TPPは日本抜きでスタートして無意味な枠組みになってもらうのがベターだと思う

>>177
基本的に朝日は中華放送
NHK、フジ　TBS　日テレは朝鮮放送
だと思う

どちらがマシかというと現状だと中華放送組のばまともな報道はしてると思われる
どっちもウンコなことに変わりはないけど

児童ポルノ規制強化法案提出へ　与党

自民、公明両党は９日、児童ポルノ画像の氾濫を食い止めるための児童買春・ポルノ禁止法改正案を今国会にも提出する方向で調整に入った。
児童ポルノの提供や販売目的の所持に限らず「単純所持」も禁止し、罰則を科すことが柱。他党にも賛同を呼びかける。

　改正案は個人の趣味で18歳未満の性的な画像などを収集する「単純所持」を処罰の対象にすると明記。
違反すれば１年以下の懲役または100万円以下の罰金を科すとした。
現行法は販売や提供目的で所持した場合に限って罰則を設けている。
民主党は2011年に「単純所持」の処罰対象を「有償かつ反復」して取得した場合に限る内容の改正案を提出したが、廃案になった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900O_Z00C13A3PE8000/

定期的に出るな、その記事。ほかにやる事あるんじゃね？

　TPP交渉をやるとしても、もし仮にやるとしても、何の交渉が出来るか良く分からん。
　今現在の交渉スケジュールって3ヶ月毎ですよね？
　3月6月9月。
　3月15日にTPP交渉入りを表明するとか報道している所があるみたいですが、まぁ、早い話が交渉入り表明して、
その足でそのまま3月の交渉に入るんだと。
　そこまで極端じゃないにしてもアメリカの批准手続きに3ヶ月はかかりますから6月の交渉も怪しい。
　9月の交渉一発で、今までの交渉参加国が作ったルールをひっくり返せるのか？
　・・・とか、難しいかなと。
　仮に交渉入りするにしても、落とし所は、
　「日本はTPPの枠組みに緊密に連携する」
　一見して、訳が分からないんですが、分かりやすくすると
　「ＴＰＰには入らないけど、TPP参加国との貿易は、「出来る限り」（ここが重要）それに近い形でやらせて貰います」
　とか、その辺りになるんじゃないかなー？って気はしますね。
　TPP推進派と反対派を両方納得させて、アメリカの顔も立てて、尚且つ日本が聖域を守ってある程度の利益を得ようという
スーパーハイハードルを越えようとしたら、それしか無い様な気がする。

安倍さんにそこまでの手腕はどう考えてもないだろう。

TPPは交渉難航させて中韓朝の問題が解決するまで長引かせるのが上策
もちろんその間アメには同盟国としてそっちは動いてもらう

>>192
　「違う」って言いたい所だけど、交渉相手がアメリカだし、そうかもね。
　アメリカがその条件で、すんなり呑むか？っていうと・・・難しいでしょうね。
　でも、その辺りしか落し所は無いような気がするので、可能な限り、そこに近づけるしかないかなと。
　まぁ「仮に」交渉を始めるんだとすると、そんな感じになると思う。

TPP交渉　自民・石破氏「自動車関税譲歩ならば農産品保護を」

自民党の石破幹事長は9日、鳥取・倉吉市で講演し、TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉に参加した場合、
アメリカが求める自動車の関税の据え置きを認めるのであれば、
それと引き換えに、日本の農産品の保護を勝ち取るべきだとの考えを示した。

自民党の石破幹事長は9日、「われわれは、コメであるとか、麦であるとか、
あるいはサトウキビであるとか、そういうものを守っていかねばならない。
アメリカは、自動車を守りたいというのがあるわけです」と述べ、

TPP交渉に参加した場合、自動車の関税据え置きでアメリカに譲歩するのなら、
日本の農産品の保護を勝ち取らなければならないとの考えを示した。

石破幹事長は、「どれだけ関税撤廃の例外が取れるか、関税撤廃のスピードをどれだけ遅くするかが交渉の眼目だ」と強調し、
「強い政府でなければ交渉にならない」と述べて、夏の参議院選挙での支持を訴えた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241923.html

訪米で参加表明する！→しませんでした
２８日に参加表明する！→しませ(ry
１５日に参加表明する！←NEW!!

三橋さんが言うには施工がリークしてるっぽいらしいけど、
クマーなゴミもゴミですなぁ

>136
あの時の連立与党は「自社さ」だったんだよ。「さきがけ」という泡沫政党が潜り込んでたんだが、
阪神淡路の震災復興委員には当時さきがけの所属だった「菅直人」なんて名前もあったり…

>>197
全然学習してなかったんだ。てか、わすれてたのかな。

>>186
ハッキリと言わせてもらえば、そういう姿勢が結局「損する外交姿勢」なわけで
頭の中で「こうだったらいいなあ」を述べる、理想を掲げるだけでしたらいくらでも構いませんが
それが現実的な姿勢としてどうなるか、考えたほうがいいですよ

私は別に、そのまま出発してしまうならそれでいいです。
ただその場合はどう読んでも「不参加」という現実は変わらないわけで、推進派の期待を持たせたまま、みたいなことは不可能です。

勝手に出発するのは歓迎しますが、あなたの先ほどのレスは「日本のためにずっとgdgdでいてくれ」と見えました。
ので、それは無責任だと発言させていただきました。

なんかID勝手にコロコロ変わっちゃいますね。申し訳ないです。

ＴＰＰ政府試算、正確性は期待できず…高市氏
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130309-OYT1T00834.htm

自民党の高市政調会長は９日、宇都宮市内の会合で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加した場合の日本経済への影響に関する政府試算について、「統一した試算を出すのは相当難しい。（試算を出しても）信ぴょう性が期待できるものではない」と述べた。


政府は、ＴＰＰ交渉参加表明に合わせて試算を公表する方向で調整しているが、
関税撤廃の例外品目が決まっていない段階で正確な試算は難しく、試算は参考資料に過ぎないとの見解を示したものだ。

高市氏はまた、「（交渉参加の）入り口論は安倍総裁（首相）の判断にお任せする。
しかし、最後に『ウソつきじゃないか』となれば、条約の批准ができない」と指摘、
ＴＰＰを巡る交渉で日本の主張が十分受け入れられなければ参加は難しいとした。

（2013年3月9日20時50分 読売新聞）

700 ：無党派さん：2013/03/10(日) 14:13:51.89 ID:rvaHJt9X
今、委員会を見てるが、本当に民主党政権は糞だった

>>201
　仮に交渉を始めるにしても、どういう交渉になるか分からないのに「試算」は、そりゃできんよね。
　「○○の品目交渉は認められるはずだから」
　とか勝手に決め付けをやれば、それなりの数字が出るでしょうけど、どういう交渉するか分からんのに。
　ましてや交渉するかどうかすら決めていない段階で出る訳ないですよね。

　民主党政権時代、各省が勝手に数字が出してましたけど、あの数字はどうやって出したのか私は知りません（棒

>>203
あれは全ての関税を撤廃したっていうのが前提だったからね

>>204
　はい、しかも各省、バラバラの数字だったという・・・
　内閣府が2,4〜3,2兆円。農水省が7,9兆円のマイナス。経産省が「参加しないと10.5兆円のマイナスなんだ」とか・・・
　それぞれの試算方法から語りだしたら、泣きたくなるような話があった覚えが御座いますな。

>>188
その区分けでは優劣をつけられない。
クズなのは反原子力の5・6。
はっきり言って韓流如きより反原子力の方が遥かに有害。

>>189
絶対やってはいけない改正。頭を割って、中を見てみたい。

>>204-205
谷垣前総裁の2011年11月17日代表質問（APEC報告について）にありましたな
http:/www.jimin.jp/policy/parliament/0179/114536.html
＞五、ＴＰＰのメリット
「TPPによって一体わが国は何を得られるのでしょうか。
10年間で2.7兆円のＧＤＰアップという試算がよく挙げられますが、
平均は一年当り2700億円、マクロの経済指標としては物足りない。
これに対して国内対策費の見積もりは全く説明がありません。
また、政府の試算は、内閣府・経済産業省・農林水産省とバラバラであり、
政府が責任をもって統一的な試算すら出せないのは大いに問題です。
この有様では国民を説得できるとはとても思えませんが、（中略）
政府がＴＰＰのメリットを堂々と説明できないのは何故なのか」

これ現政権だったら、中間報告でもそれなり説明出来ると思うんで
各省が今回やり直した試算についてまともに質問できる野党がいればいいのに…

自民党は野党の時、民主党政権がコソコソやってても
どうにか各方面から情報集めて提示して質問してたけど
今は自民党政権が別に隠しだてしてなくても
民主党はじめ野党側が上手く情報取得や料理をできない感じ

こないだの日米首脳会談で民主党政権と一番違ったのは
上の代表質問の「二、ＡＰＥＣにおける米国との会談」で
追及されてるような齟齬は起きなかった点かな
それはさすがに自民党政権の安定感だとは思った

>>179
前提として、まともなのが首相に座るってことが必要かな。
某アレとかなら、なにも考えないで頷いちゃいそう。

>>199
「日本のためにgdgdでいてくれ」とは言ってない。
「日本のためにgdgdにしろ」と言ってる。
この二つは、似たように見えるが天と地ほどの差がある。

周りにそう願うのではなく、日本の意志や行動により積極的にそのような状態に
する、という事だ。
なぜなら、それが日本の国益にかなうから。
実際、日本の立ち位置からすると、どのような状態にするのかは、日本が好き勝手に
できるのだ。もっと言えば、他国は日本の行動によってのみこの後の展開が決定され、
それは他国には（今現在、他国が望むような展開となるための）決定権が一切無い
と言うことでもある。
ならば、日本は日本の国益を、究極レベルまで追求するべきだと私は思う。言って
しまえば利益100損失0の、（日本にとって最高に良いレベルの）不平等条約にする
ことを求めたって良いとさえ思う。現実にはいくらなんでもそれは無理だろうから、
gdgd状態のまま保留し、その間に二国間FTAを成立させまくって、全てが完了した
あと、さらに政治情勢とかからも問題が無くなった時点で「TPP交渉参加しません」と
するのが最高の展開であるわけだ。
それに何年、何十年かかるかは知らない。でも、TPPの存在意義からすると、それ
がたとえ何百年や何千年だったと、日本の一存でgdgd状態が維持されるだろう。

日本の政府が責任を負うのは日本国民に対してだけだ。他国の興亡は、その国が
決めろ。日本の知ったことではない。
その姿勢に対して「無責任」というなら、それは単なる属国根性だ。で、そのような
属国根性と言えば……何故「無責任厨」を小作員と見なすのか、わかったかな？

本当に小作員なら、ここに書いた内容を理解する知能が無いのだからもう知らん。
そうじゃないなら、私が言っていることが理解できたはずだ。

>>209
同意。
アメリカ式の強力に意志を押し付ける外交は日本は苦手、っていうなら、
日本は搦め手でやるべきだよね。
わざわざ苦手なルールに乗っかる必要はない。
「Noといえない日本」を演出しつつ、Yesを絶対に言わない、ってのがいいんじゃないかなと。
政府は、日本が元々持っているしたたかさを発揮すればいいと思うよ。

発言内容には概ね賛成なんだが

小作員とは何ぞやｗ

>>209
いやいや……余計ダメじゃないですか……
ネタで言ってるんですよね？
そういうのを地で実行してる隣国の方々どういう末路に至ってるか見てないわけでもないですよね……

どういう末路に至ってるんだ？
どっちも好き放題にやってるじゃないか
もっと言えばアメリカもEUもおおよ自国のことだけ考えて好き放題やってるじゃないか
それに何の問題があるんだ

ああ、誤解があるといけないので
「gdgdになってくれたらいいなあ」と思うのは良いんですが
会議の席で「ねえ、どうすんの、日本」と話題振られた時、「んー、どうしよっかなあ」なんてのは国際社会で白い目されちゃっても仕方ないんじゃないかと。

極端な話とはわかっちゃいますが、要はgdgdにするための交渉術が必要なわけで「gdgdなのは日本のせいだ！」になっちゃ元も子もない。
そういう交渉姿勢を求めている、というんでしたら、まあ難しいでしょうけど理解だけはしますよ。

世界の国はみんな良い人
日本の考えは世界の考えみたいな状態での9条死守な教えを守ってる人なんじゃ？

日本が交渉参加するのにもアメリカの議会の了承が必要で
交渉参加しても現在のスケジュールでは1回参加がやっと
そんな状態の中、もし参加となっても今度は日本の議会の批准が必要

そういうルールがある中でgdgdになった事が日本の責任になるのなら
日本はある意味でスゴイ国だなw

つか国際会議で聞かれたら、普通に国内がまとまってない
TPPにはメリットがないと言う人たちが少なからず居る
その人たちを説得する為にも日本にとってのメリットを下さい
って安倍さんなら言えるよ、多分w

韓国パク政権 「 福祉無料にします！財源は埋蔵金と仕分けで行います！ 」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362880523/

　韓国の朴（パク）槿（ク）恵（ネ）大統領は、２５日の就任演説
でまず経済に触れた。新たな跳躍のために「経済復興」が必要だ
という。そして「国民幸福」と言い、それに向けては「増税なき福祉」
を公約している。新政権の経済政策は大統領の名前から“クネノミクス”
と称され国民の期待が大きい。

　しかし、これは相当の難題だ。「増税なき福祉」は日本の民主党前政権
のいわゆるバラマキ公約に似ている。最も頭が痛いのは経済成長率
が昨年２・１％（推定）で、韓国経済が低成長時代に入っていることだ。
そのため日本同様、やがて財源問題にぶち当たり、急速に支持を
失うのではないかと危惧する声がある。

　福祉公約としては老人医療無償化や保育園無料化化、大学授業料
など教育負担軽減、家計負債救済などが関心の的だ。必要な財源は
任期５年間で総額１３５兆ウォン（約１２兆円）となっているが、
必ずしもメドは立っていない。
　日本と同じく事業仕分けやムダ無くしによる手当てを考えているが
、年間２７兆ウォン（約２兆５千億円）の捻出は難しい。そこで“埋蔵金”
探しが行われ、税金を払っていない“地下経済”からの吸い上げが考えられている。

http://www.zakzak.co.jp/smp/society/foreign/news/20130225/frn1302252359004-s.htm


わが党をリスペクトするのはやめておいたほうが良いと思うんだが・・・

え、参加表明もせず、反対表明もせず、という話だったんじゃないですか?
要は日本の手でTPPを事実上ご破算のしたいと聞こえてたもので。違うのでしたら、私の勘違いです。申し訳ありません。

>>217
デジャヴw
支持率上げないとヤバイのかな。

西村内閣府副大臣：円安・株高は期待先行、非常に不安定な基礎に立つ

西村康稔内閣府副大臣は９日、円安・株高は期待先行で非常に不安定な基礎に立って進んでおり、
政策効果による裏付けが必要だと強調した。読売国際経済懇話会、読売新聞が主催した都内でのフォーラムで語った。

西村副大臣は安倍晋三政権誕生に伴う為替・株式市場の動向について「ものすごくスピード感のある円安、株高になっている」と指摘。
その背景として、米国経済回復の兆しや欧州債務危機の鎮静化、日本銀行の大胆な金融緩和への期待を挙げた。
今後の取り組みについて金融緩和、財政出動、成長戦略を柱とする「アベノミクス」を
「本当に実行していかなければいけないというところにきている」との考えを示した。

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題については
「個人的には参加をすべきだと思っているが、いま、最終の調整をしている状況だ」と指摘。
政府として公式に参加を表明する日時については「いつになるかはまだ承知をしていない」と述べるにとどめた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJDTA46TTDS001.html

朴(パク)槿(ク)恵(ネ)か、
両親と同じ道を辿らねがいいのだが。

>>217
それだけならいいが、多分埋蔵金の内に「日本からの金」も入れとるんじゃあないかという
気がするのう。
連中にとっての関係改善って、「ｳﾘﾅﾗに謝罪と賠償しる」ってことだからね。

まあ、出す義理は無いし、出さないだろうけどね。

>>222
日本からの賠償をあてにしてるのは100％だろうな。
どんな要求の仕方するかｗｋｔｋしたいｗ
ストレートに金くれ、じゃなくて何か芸してくれんかなぁ

>>214
そのための「協同宣言」でしょ。
「聖域なき関税撤廃の約束されない」を、本来、権限を持っていないオバマ大統領に言わせたのが大きい。
あれが原因で、「オバマ大統領」がアメリカ議会を説得できなければそれを理由に断われる。

本来なら、オバマ大統領はTPPに関しての権限はまだ議会から移譲されていないんで、空約束ってことだと。
そうすると実は、オバマ大統領が、「トラスト・ミー」を言ったどこかの首相とおんなじ事をした状態。
まあ、スタッフが優秀だから、なんとかしちゃうかもしれないけど、アメリカ議会が紛糾するのは必至。

つまり、地雷設置済みと、私は判斷しています。
ただ、日本側で明確に何か宣言しちゃうと不発になるんで、発動までの時間を稼いでおかないとね。

>>224
うーん、なるほど。そこまでは読めてませんでした。
そう言われると納得です。日本が、安倍さんがそういう意図をもって共同声明をとったのか、気になるところですね。

>>223
「第２の漢江の奇跡」とぶち上げておりましたな〜＞クネクネ
裏読みできる世代は、日本にはまだいるのよね〜

台湾、ＴＰＰ参加に意欲…米台が経済協議再開

台湾と米国は台北で１０日、貿易投資枠組み協定（ＴＩＦＡ）に基づく経済協議を５年８か月ぶりに再開した。

　湾は今後の協議議題として、台湾の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）参加を取り上げることを提案、交渉入りに意欲を見せた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130310-OYT1T00548.htm

★「食品安全」犯罪、摘発5倍以上に＝経済犯罪立件も急増―中国検察報告
中国最高人民検察院（最高検）の曹建明検察長（検事総長）は10日、北京で開会中の全国人民代表大会（全人代）で活動報告を行った。
報告では、2012年に有害食品や偽薬に絡む犯罪で8138人が起訴され、前年比5倍以上に急増したことが明らかになった。
時事通信 3月10日(日)16時35分配信

この様な状態がありながらTPPに中国を入れるべきだと主張する自民党は犯罪者です！

国防費削減すればいいよ
毒島艦なんていらんだろ

安倍は朝日の捏造だと思っていない。また慰安婦を可哀想にと述べている。

■慰安婦問題謝罪は安倍政権に致命傷：産経新聞
　首相の開口一番の河野談話踏襲は得意の計画発言だったが、国内はだませても、中国サイドはしっかり見ていて
安倍くみしやすしと判断し、米議会利用のホンダ決議案へとつながった。安倍氏の誤算である。
しかも米国マスコミに火がついての追撃は誤算を超えて、国難ですらある。
「狭義の強制と広義の強制の区別」というような、再び国内向けにしか通じない用語を用い、
「米議会で決議がなされても謝罪はしない」などと強がったかと思うと、翌日には「謝罪」の意を表明するなど、
オドオド右顧左眄（さべん）する姿勢は国民としては見るに耐えられなかった。

　そしてついに訪米前の４月２１日に米誌「ニューズウィーク」のインタビューに答えて、
首相は河野談話よりむしろはっきり軍の関与を含め日本に強制した責任があった、と後戻りできない謝罪発言まで公言した。
米国への一層の隷属である。経済、司法、教育の米国化は着々と進み、小泉政権以来、加速されている。
安倍内閣は皇室を危うくした小泉内閣の直系である。自民党は真の保守政党ではすでにない。
私は安倍政権で憲法改正をやってもらいたくない。不安だからである。保守の本当の声を結集できる胆力を持った首相の出現を待つ。
産経新聞

★首相、ＴＰＰの例外議論「判断の時間限られている」
　安倍晋三首相は９日午前のＢＳ朝日番組で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の例外品目の議論について
「もし交渉参加の判断をしたらきちんと主張し たいが、オバマ米大統領は『（交渉決着を）年内に』と言っており、
判断に費やす時間は非常に限られている」との見通しを示した。(産経新聞)

★ＴＰＰ、年内妥結を明記＝対日協議、自動車・保険に焦点−米通商報告
　米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１日、オバマ政権の貿易政策課題や諸外国との通商交渉の状況に関する年次報告書を議会に提出した。
最大の焦点である環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について「２０１３年に交渉を完了するよう全力を挙げる」方針を明記。
日本の交渉参加問題では、自動車や保険分野の市場開放を中心に「懸案解決に取り組んでいく」と強調した。
2013/03/02-08:16（時事通信）

↑売国奴朝鮮安倍は、すべての商品を交渉品目にあげた上で、保険も交渉する。
日本解体を目指す朝鮮安倍。

復興国債を国民を騙して売りつける麻生であるが、
国債の文面に復興などや日本の発展の為に使うと記載があり、
必ずしも復興に使われない逃げ道が記載してある。

さすが年金受給年齢を引き上げて、お年寄りから税金を搾り取ろうと法案提出した売国奴だな。

91063 :名無しさん＠2ch:2013/03/09(土) 14:39:31 ID:-

そうですか、土木建築動き出しましたか。ほっ・・・。
うちは二次側で（内装側）この春は厳しい。電気料金値上げだから、省エネ系はバタバタしてるけど
設備投資出来ない所は、戦戦兢兢として動かない。
景気上向き感が無いから、新店・改装案には消極的。回収出来ないって思うから当たり前。
資金と将来的楽観が有れば、投資したい施主はいっぱいいるんだよ。

私は学が無くて経済論解らない。何とか理解しようと思うけど脳みその端っこがキュっとなる。
だけど、デフレじゃ金持ちはお金使わない、お金が全然回って無い、回ってるとしたら海外、
仕事が無いと見積の過当競争で安かろう悪かろうが通る。
その見積りを基準に、次の案件で叩かれて真面目な会社が淘汰される。
前案件の受注業者が死に体になってるっつーのに。
談合否定の想定は、えげつない自転車操業の会社が不渡り覚悟で有り得ない値段出す現実なんて
分かって無い机上論学者の理想。
東京は動いてるかも知れないが、地方都市のテナントビルは、１階しか店子が居ない。
ガタガタにされた３年間、そういう事は肌で感じる。

金融緩和・交際費の枠上げ・原発再稼動・予算上積み・緩やかなインフレ
おおさやってくれ、とっととやってくれ、
もう嫌だ、ＶＥ案、ＶＥ案と何回も見直しした挙句
「お金無いし、回収出来そうにないから止めるわ」という、営業が無駄に忙しく虚しい日々は。

91087 :名無しさん＠2ch:2013/03/09(土) 22:12:39 ID:yl2HcnkM

ＪＲ系列が悲鳴を上げてるよ。
リニアの建設をしようにも、新卒も中途採用も人が足りない。

新幹線の保全業務も、資格・技能持ちが少な過ぎて、70近いジーさんが徒歩でトンネル打音検査をやってる始末。
(叩くのは若手で良いが、その音は熟練技師が聞き分ける。そもそも、叩くべき怪しいスポットの見極めがロストテクノロジー間近)

土木が低迷してる期間が長すぎて、現場は教育におおわらわ。
けど、ギリギリで土建バブル期の一線級の技師が残ってる(リストラで数は減ったが)ので、彼らの延長雇用で凌ぐことが出来るかもしれない。
新卒は三角比も怪しいゆとりばかり来るが、今いる人材をドンドン現場へ連れ出し、鍛え上げるしかない。

安倍自民党は3年遅れたが、しかし本当にギリギリで間に合った。
昭和末期に40代だった技術者が、本当に最後の仕事をできるギリギリだ。

>>233>>234
素晴らしい

人材育成はどこも課題だよな。成果主義を歪んだ取り入れして教育出来なくなった企業も多いし、なんとかしなければな。

>>235
ギリギリ間に合ったのか。良かった。素晴らしい。
現状はしょうがないからOJTで現場で鍛えるしか無いだろうけど、
この修羅場を乗り越えた職人は次の世代を作れるだろうと期待したい。

うちの業界（IT関連）は好景気から１年遅れで発注が増加してくるんで、
波はまだまだ先だろうけど、人材確保は今のうちにしておくべきだろうなぁ…。
うちの上層部、認識していてくれればいいんだけど。難しいだろうなぁ。
発言聴いても周回遅れの経済雑誌のようなスローガンしか聞いたこと無いし。

>>174


１１月１３日（火）【自民党役員会：明快だった安倍総裁のTPP発言】

2012年11月13日 | Weblog


野田総理がTPPを解散・総選挙のテーマにしようとしていることを受けて、今日の自民党役員会でTPP問題が議論になった。その中で安倍総裁の発言が極めて分かりやすくては、明快だったので、ご紹介したい。
以下安倍総裁発言の要旨である。
**********************

我が党は自由貿易を堅持する立場である。
TPP は経済交渉であり、交渉の結果何が守れたかが重要である。交渉自体に問題があるわけではない。

野田総理は選挙向けの思いつきでTPPを俎上に上げている。そもそも野田総理は今年はじめに「TPPに関する情報公開を行い、国民的議論を喚起する」と言っていたはずだ。しかし未だに何もしていない。

われわれは民主党政権の交渉能力欠如を懸念している。
菅首相は、普天間問題で滅茶苦茶になった日米関係を何とかする必要に迫られて、すがる思いでTPPに飛びついた。
しかも菅首相は「日本を『開国』する」と言ってしまった。たとえ開国されていなかったとしても「わが国は十分開かれている」と強弁して交渉をスタートするのが、経済交渉の基本である。
しかもわが国は既に十分開かれていて、関税も米国よりも低い水準である。にもかかわらず菅首相は最初に「開国する」と言ってしまった。

このような誤った交渉戦略と、普天間が原因の対日不信感が、米国をして同盟国である日本に対していきなり「聖域なき関税撤廃」ということを言わしめてしまったのである。
通常同盟国に対してそのようなことはしない。自民党時代ならば、必ず事前の連絡、折衝があった。
今、米国はペリーの浦賀来航以来の傲慢な姿勢になってしまっている。このような状況を招いたのは、ひとえに民主党政権の交渉能力の欠如であり、このような政権にTPP交渉を進めさせることは認められない。

我が党は経済交渉としてきちんと折衝し、守るべきものは守っていく。守るべき聖域とは何かについて党内の議論を詰める必要があるが、この姿勢を堅持していきたい。
http://blog.goo.ne.jp/newseko/d/20121113

>>238
世耕弘成は原理研出身で統一教会の奴隷信者ｗ
自民党ネトサポが設立されるまでチーム世耕のネット工作は有名だった
チーム世耕は自民党ネットサポーターズクラブの前身団体

セコウ】自民党2ｃｈ対策班29【税金で工作ですかw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1308565532/

自民党＝統一教会政治部だという証拠が挙がっている
自民党ネットサポーターズクラブ＝統一教会サポーターズクラブ
↓
統一教会がセミナーで「民主党の正体」を信者にレクチャー （自民党関係者も参加中）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355088916/

■参加者の感想
政治の最大の責任は国家の安全保障であり自由民主党は、見識の高い民間団体と手を組んで
大韓民国との関係を図り東アジアの安保を強化していかなければならないと考えます。
■参加者の感想
自民党市議団も今後も皆様と協力して政策決定して頂けるよう同僚議員と相談してまいります。

>>160 >>165 >>168
１９９０年代に、ブサヨ日本は、
レバノン、ソ連やユーゴスラビア連邦のように、
壮絶な内戦で崩壊すべきだったのだ。

オウム真理教は、
出来損ないの毒ガスだ、
密造銃じゃなく、大手広域指定珍力団並みに、
RPGやカラシニコフや、TEC-9、
ウージー、マカロフなど銃火器でたっぷり武装して、
ブサヨ日本に内戦を開始すべきだった。
オウム真理教は、
スリランカやレバノン、チェチェンみたいに、
マスゴミへの大規模テロ、ブサヨ日本要人連続暗殺、神出鬼没のゲリラ戦を、
１０年間ぐらい繰り広げるべきだった。

平成内戦が起きていれば、日本が銃社会になっていただろうが、
日本の品位を地べたはたきおとした、
糞ったれ民主党だ、キモい韓流だ、
キモケバギャル女、キモい萌えブーム、
こんな、破廉恥流行はなかった。

何かぶれだよ

台湾 米にＴＰＰ参加の意向伝える

アメリカと台湾の次官級の通商協議が、５年８か月ぶりに再開し、
台湾側は、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定に将来的に参加したいとの意向を伝え、
中国への経済的な依存が高まるなか、アメリカとの関係強化を図りたいという姿勢を示しました。

アメリカと台湾の次官級の通商協議は、台湾へのアメリカ産牛肉の輸入規制を巡る対立から、中断されていましたが、
去年７月に、台湾が規制を緩和したことを受けて、１０日、５年８か月ぶりに再開されました。
台北で開かれた協議には、アメリカからは、通商代表部のマランティス次席代表が、台湾からは、経済部の卓士昭常務次長が出席しました。
協議のあとの記者会見で、台湾側は、アメリカが主導するＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定に
できるだけ早い時期に参加したいとの意向を伝えたことを明らかにしました。

台湾の馬英九政権は、２０２０年までのＴＰＰへの参加を目指していて、今後、参加の条件を満たせるよう準備を急ぎたいとしています。
馬英九政権は、これまで、中国との経済的な結びつきを強めてきましたが、台湾経済の中国への依存が過度に高まることへの懸念もでています。
このため、ＴＰＰへの参加やアメリカとのＦＴＡ＝自由貿易協定の締結を目指すことで、アメリカとの経済的な関係強化を図りたい考えです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130311/k10013099771000.html

自民党から中絶禁止の提言が上がったけどさ。
いつの時代、場所でもキリストの教義で動く人間は強引でしょうがない。

土地柄やその土地の文化という物を勘案しない。
戦国の世から危険視され布教を制限されて来ただけある。

そういうウンチクはさておき、
こういうキリスト教の考えを法案に盛り込もうとする運動は日本では
政教分離の問題に入らないのかね？キリスト教国では昔から論争だけど。

ニュース極東板では狂信的な自民党マンセー、反民主党で占められ、
鳩山、菅、野田、海江田スレは谷垣、安倍スレに比べて平日四六時中、書き込みがあり１日１スレ消化する勢い
論調主張が統一教会系ネトウヨ、チーム世耕と瓜二つ
平日四六時中書き込みがあり１日１スレ消化する勢い

今では中韓の代弁者の危険性は知れ渡ったけど
政治に食い込んでくるタイプのキリスト教はノーマークに近い。
日本にとって数百年前に問題にされていながら。

徐々に浸透して来たのが結実して中絶禁止の提案をするまでになったんだろう
こういう形でしっぽを表してくれたのは幸い。

最近はジャップ連呼
やネトウヨをおちょくるやつ増えたが
その半数は元ネトウヨ
まあ、実際俺は元ネトウヨだけどとか書いてるやつも多いが


まだ底辺でも自分なりの希望が見えてるうちはネトウヨできたが
それすらもなくなり、自分を不遇に置くこんな国を擁護しても仕方なくね？ってな思考に変わっただけ

近衛文麿が昭和天皇に
職業軍人の大多数が中流以下の家庭出身者にして
共産的主張の影響を受けやすい境遇にあり
右翼は国体の衣を着た共産主義者なりという内容の手紙を
送ったが、右翼とブサヨは実は表裏一体
国を思ってたがゆえに裏切られ続けると今の体制じゃだめだー
という破壊思考に走る

↓のスレなんて元ネトウヨの共産主義者の集まりｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361608904/

安倍さん、頑張れー

表現規制、性規制、中絶規制
この辺は大体全部キリスト教系のキチですわなあ
知人の親が神父やっとるからあんまり悪く言いたくはないが
宗教に耽溺する奴はろくなのがおらん

>>224
　付け加えると、アメリカ議会がちょっと様子がおかしいんですね。
　これが安倍首相がオバマ大統領に会った当日のホワイトハウス公式ニュース
　http://www.whitehouse.gov/blog/2013/02/22/president-obama-meets-prime-minister-abe-japan
　よーく見ると、妙な所があるんです。
　実は、同じ日、つまり安倍総理が日本に帰った直後に国民向け演説をして
いるのですが、その内容が
　http://www.whitehouse.gov/photos-and-video/video/2013/02/23/weekly-address-congress-must-act-now-stop-sequester
　議会は政府に協力してくれ。
　端的に言うと、そういう内容。
　あの日、ちょうどアメリカ大統領の国防長官人事を議会が拒否したとかで、
大統領と議会がトラぶってる真っ最中だったんですね。
　まぁ・・・なんだかんだで、今もトラブってるんですけど、
　>議会が紛糾するのは必至
　それは間違いないと、私も思います。

安倍さん ソーシャルゲーを規制する法律作って無法状態だから

>>250
もっと紛糾･ぐだぐだになってとっとと日本おいてバス発車してくんねぇかな。
なんなら他の参加国がアメリカ置いて出発してくれてもいいのよ

TPPはGDP比が日米で80%締めるんだから
２国間交渉でやればいいんだよ、バスが発車した後に

確かに新たな枠組みでも良いとは思いますが、日米双方にとって時間がかかるのが問題でしょう。
他国の外圧を利用して国内反対派を抑え、一気に決めたいという考えもあるのではないでしょうか？
しかし、ここにきてアメリカの経済が好調になったことが、アメリカを内向きにさせるかもしれません。
元々安倍総理や麻生副総理は、「ものづくり日本」を掲げ上げ潮路線を主張してきたように記憶します。
つまり、サプライサイド重視ですから、どのような形を取るかわかりませんが、市場開放を模索するでしょう。
問題は今後2年間の財政出動をフォロー出来るスピードだと思いますから、TPP参加は時間軸的には一番合目的だと思います。
どりあえず今週交渉参加表明がなければ、TPPのスピード感より交渉内容を重視すると表明したと見なしても良いのではないでしょうか？

復興国債を国民を騙して売りつける麻生であるが、
国債の文面に復興などや日本の発展の為に使うと記載があり、
必ずしも復興に使われない逃げ道が記載してある。

さすが年金受給年齢を引き上げて、お年寄りから税金を搾り取ろうと法案提出した売国奴だな。
年金運用に失敗して9兆円のこげつきが出たのも麻生の時だ。
最低最悪の自民を支持している馬鹿は在日か猿以下。

「高等学校学習指導要領案」では地理的分野で、「領土問題を触れる」とだけ記載をし固有の領土と言う表現を避けた。
■【対馬が危ない】麻生首相、買い占め「悪いとは言えない」
　長崎県の対馬に本部を置く海上自衛隊対馬防備隊の施設に隣接する地域に韓国資本のホテルが建設されるなど、
島内の不動産が韓国資本に買い占めら れている現状について、麻生太郎首相は２１日夜、「土地は合法的に買っている。
日本がかつて米国の土地を買ったのと同じで、自分が買ったときはよくて、人が買ったら悪いとは言えない」と述べ、
あまり問題視しない姿勢を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。 産経新聞

復興法案の審議条件が増税だと恫喝を繰返したのが国賊自民。
移民を牽制する子供手当ての反対をしたのも国賊自民。

尖閣諸島で逮捕した犯人を強制送還するべきだと主張したのも国賊自民。
韓国が大事だ！を連呼して民主党の対韓国制裁を牽制したのが国賊自民。

支持をしているのは反日の韓国人

お勤めご苦労様です
ビックルでもどうぞ

性規制はそろそろ社会実験も終わったと思うのよなあ
性犯罪が減ったかどうか、細かくレポートまとめるべき。
中絶問題なども、現実的に、考えなきゃいかんことはわかる。
ただ問題は、何が目的なのか、ってことだよな。罰則が犯罪の抑止が目的なら、規制もまた、何かの抑止なわけだ。
言われる、キリスト教ごり押し系の方々は、大体手段が目的化している。とりあえず、規制をかければうまくいく、みたいに。

それは真面目な姿勢じゃないし物事をうまく動かしてくれないよと、ハッキリと伝えてあげるのが一番だろうね。日本にとって民主党政権のように。

黒田いい
物価上昇は金融緩和だけでできる！


ぶっちゃけできるわけがない！
ないけど、
日銀総裁はそのぐらいでいいんだ
下手に「財政政策がないとだめ、成長戦略がないとだめ」とかいうと
それがいずれ仕事の手を抜くエクスキューズになる
日銀総裁は金融緩和一辺倒でいい
他二つは政府が仕掛ける

シナチョン湧いてるーw

みんすはいらないw

首相、維新幹部と９日会談　予算で協力要請か
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130311/plc13031112550008-n1.htm

　安倍晋三首相が日本維新の会国会議員団の中田宏政調会長代理、山田宏筆頭副幹事長と９日に都内でひそかに会談していたことが分かった。
関係者が１１日、明らかにした。首相は２０１３年度予算案の早期成立を目指す立場から協力を求めたとみられる。
　中田氏は２月２８日、首相の施政方針演説を受けて、記者団に「目指す方向については（首相と）同じ部分が多い」と述べている。

維新、みんな幹事長、１１日に会談へ
2013.3.10 18:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130310/stt13031018120001-n1.htm

日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は１０日、夏の参院選に向け選挙協力を進めるみんなの党の江田憲司幹事長と
１１日夜に東京都内で会談することを明らかにした。松井氏は「選挙区調整はできないが、いろいろ意見交換したい」と述べた。
１２日には菅義偉官房長官と、医療分野の規制改革をめぐり会談する方向で調整していることも明らかにした。

駐日フィンランド大使館 @FinEmbTokyo

2011年3月11日に起きた悲しい出来事から2年が経ちました。
私たちができることは、被災され、影響を受けたすべての方々を忘れないこと。
今日も、そしてこれからも。 pic.twitter.com/ck6c2nlavp


<(_ _)>

>>249
>>259
日本は、直ちに、厳格なプロテスタント系キリスト教国家になるべき。

今の日本は、すべてがゆるゆるすぎんだ、だから、シナとチョンにつけこまれる。

>>264
となりにもうあるじゃないの不思議なキリスト教国家がw
うちは神道で無問題

>壮絶な内戦で崩壊すべき
こういう考えはアカの得意とするところなんですがそれは…

>>264
勘弁してくれ。八百万のおおらかさが日本のいいとこなのに。

それ、超震災君だよね。なんで触るかな。

すまぬ(´･ω･`)

【東洋経済オンライン】アベノミクスは歴史の教訓を何も学んでないと題しエコノミスト中原圭介が3月7日に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362969237/

中原 圭介 ：エコノミスト
慶応大学文学部卒 w
元土浦市税務課職員 ww

須田慎一郎「日本でエコノミストを名乗るにはちゃんとした資格が必要　　
日本経済センターの研修生になってマクロ経済学を学んだ人だけに　エコノミストを名乗ることが許される」
三橋貴明　「官公庁が望んだ通りの経済学的な理解をしないとエコノミストを名乗れないということか」
須田慎一郎「そうだ」ＳＡＰＩＯ4月号

【株が下がる】中原圭介39【妹が死んだ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1361805082/
個別株はウエスト　沢井製薬、日本電産、フェローテック等連戦連敗
下落トレンドにも関わらずに超絶ナンピン大推奨→会員多数瀕死の損失
フェローテックは2倍になるどころか、3ヶ月で半値以下
とても買えませんと空売り推奨するとダウ13000ドル回復
2012年推奨銘柄の中にはセラーテムやエルピーダが含まれ
つい数か月前まで2013年大暴落と言っていたのに
たった数カ月で2015年と言い出した。
相場界の死神・驚異的な曲げ力を誇る
中原圭介氏こと中尾隆友ちゃんを生暖かく見守るスレです。

>>220 >>270
　私は、経済学に付きましては学士号しか持っていないド素人ですので、現役の経済学者の皆様に適う知見などは持ち合わせませんが、
どこの大学の経済学部だろうが1年生がやりそうな超基礎の話で申し訳ない。
　１、どの様なサイクルで好景気と不景気は循環するのか？（景気循環のメカニズム）
　２、その景気の循環に際して、どの様な数値がどの様に変動するのか？
　エキスパートの皆様には基本的過ぎて今更の話だろうと思いますが、失礼ながら私から見ると、基礎が疎かになっている方が目立つ。
　ですので、書かせていただきます。
　「景気の循環動向に際して、
　その動向より前に動く指数を「先行指数」と言います。
　その動向に合わせて動く指数を「一致指数」と言います。
　その動向の後に動く指数を「遅行係数」と言います。」
　東証株価指数は「先行指数」の一つであり、具体的に「先行指数」とは　
　「東証株価指数、日経商品指数、投資環境指数、DI（中小企業売上げ見通し指数）、新設住宅着工床面積、耐久消費財出荷指数、
　新卒求人倍率」
　などが上げられ、これらが上昇する事で景気の上昇局面に入ろうとしている事が分かりますが、景気の動きに連動する「一致指数」が、
上昇局面に入らないと実体経済が上昇している事にならない。「一致指数」とは
　「鉱工業生産指数、製造業稼働率指数、製造業労働時間指数、輸送業を除く投資財出荷指数、大口電力指数、商業販売額、および、
　所定外労働時間指数、有効求人倍率」
　などが挙げられ、先行指数の上昇が確認された後の経済政策は、これらの指数の上昇に務めなければならない。また、その後は、
「遅行指数」の上昇に配慮する。具体的に「遅行指数」とは
　「家計消費支出指数、第3次産業活動指数、都市部の貸しオフィスの空室率、法人税収入、完全失業率」
　などが挙げられる。

　経済学の超基礎の話です。
　>>220 の西村副大臣は早い話、これから一致指数の上昇に転じる政策を打ちたいとのことですね。早い話が。
　油断してはいけないのは遅行係数の上昇まで確認したからと言って、気を抜いてはいけない。
　第1次安倍内閣って実は、遅行係数の上昇までやったんですが、これで大丈夫だと油断して「景気の中折れ」を起こしてます。
　同じ失敗は無いと思いますが、念のため要注意で。

　そして、本日は3月11日でした。
　無くなられた皆様のご冥福を祈り、天皇陛下のお言葉を転載します。

　本日、東日本大震災から２周年を迎えるに当たり、ここに一同と共に、震災によりかけがえのない命を失われた多くの人々とその遺族に対し、
改めて深く哀悼の意を表します。
　２年前の今日、東日本を襲った巨大地震とそれに伴う大津波により、２万人を超す死者、行方不明者が生じました。震災後に訪れた被災地では、
永年にわたって人々が築いてきたふるさとが痛々しく破壊されており、被災者の悲しみはいかばかりかと察せられました。
　一方、この厳しい状況の中、被災地で、また、それぞれの避難の地で、気丈に困難に耐え、日々生活している被災者の姿には、常に深く心を
打たれ、この人々のことを、私どもはこれからも常に見守り、この苦しみを、少しでも分かち合っていくことが大切だとの思いを新たにしています。
　この度の大震災に際して、厳しい環境の下、先進救援活動に当たった自衛隊、警察、消防、海上保安庁を始めとする国や地方自治体関係者、
多くのボランティア、そして原発事故の対応に当たった関係者の献身的な努力に対し、改めて深くねぎらいたく思います。
　諸外国からも実に多くの善意が寄せられました。物資や義援金が送られ、また、救援の人々も多数来日し、日本の救援活動を助けてくれました。
　また駐日外国大使など日本に住んでいる外国人を始め、災害発生後の日本を訪れる多くの外国人が、被災地に赴き、被災者を励ましてくだ
さっていることに感謝しています。
　この度の津波災害において、私どもは災害に関し、日頃の避難訓練と津波防災教育がいかに大切であるかを学びました。
　この教訓を決して忘れることなく、これから育つ世代に伝えていくことが大切と思います。今後とも施設面の充実と共に、地域における過去の
災害の記憶の継承、日頃からの訓練と教育などにより、今後災害の危険から少しでも多くの人々が守られることを期待しています。危険な業務に
携わる人々も、この度の経験をいかし、身の安全が確保されることに工夫と訓練を重ねていくよう願っています。
　今なお多くの苦難を背負う被災地に思いを寄せるとともに、被災者一人びとりの上に一日も早く安らかな日々の戻ることを一同と共に願い、
御霊（みたま）への追悼の言葉といたします。
　　http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY201303110204.html

　安倍総理の言葉も重要ですが、こちらの方が重要なので、こちらを転載させて頂きました。

>>270
てか、赤字神ってマクロ経済は素人だったじゃない。
「嫌韓流」発売以前には、よく基本的なことを戸締りさんに訂正されてた。
確かに面白い話をする人だけど、正しい話をするとは限らない。
経済の話であの人信じるのは、単なるアホ。

嫌韓流じゃないや、本当はヤバイだったかな。

>>273
最後の一行が余分なんだよなぁ

明後日表明のはずだっけ？
そのそぶりもないんだねえ

共和党には、策士が居るようだな。

【ＴＰＰ参加悲観論】韓国の愚かさを真似するのか喜劇的な安倍政権

植民地化どころじゃすまない

安倍首相は来週１３日にもＴＰＰ参加を正式表明する。農業などは「聖域にできる」とし、反対世論を封じ込めるつもりだろうが、
その結果、この国はどうなるのか。一番のお手本は「ＴＰＰのひな型」（米通商代表部）とされる「米韓ＦＴＡ（韓米ＦＴＡ）」を締結した韓国だ。
今や、米国の経済的植民地と化しただけではない。独立国家の立法権（権限）すら侵害され、さながら統治領である。

韓国は二酸化炭素の排出量が少ない車の購入には補助金を出し、逆に排出量が多い車には負担金をかける制度を導入すべく、法整備を準備していた。
ところが、これに米国がクレームをつけた。「米国大型車の輸入を阻む非関税障壁でＦＴＡ違反」というのである。
そのため、法案は成立していたのに導入は延期となったのだ。

「独立的検討機構」なる組織もできた。ここが国民健康保険適用の医薬品の採択や価格決定の再審査を行おうとしている。
機構にはもちろん、米国関係者が居て、「米製薬会社が儲けるための拠点」なんて言われている。

米韓ＦＴＡの専門家のソン・ギホ弁護士はこう話す。
「韓国はジェネリック薬品の依存度が高い。ところが、機構の横ヤリで、外資系製薬会社の高価な薬の比率が増えると、健康保険制度が崩壊する恐れがあります。
こうした事態を避けようと韓国政府は、独立的検討機構の権限の解釈をめぐって論争をしています」

　遺伝子組み換え食品の表示にも米国は噛み付いている。「学校給食への遺伝子組み換え食品禁止」を明記したソウル市の条例も撤廃される懸念が浮上している。

　それやこれやで、米韓ＦＴＡ履行のために、締結から１年間で改正をすることになった韓国の法律は６３にも及ぶのだ。
分野は自動車・保険・医薬品・税法・著作権など多岐にわたり、今後もさらに多くの法令変更が必要になるとみられている。
米国と同じルールを押し付けられ、独自の法律や条例が認められなくなり、その解釈をめぐって論争になると訴訟に発展する。
一体、誰のための関税撤廃なのか。韓国の愚かさは、もはや、喜劇的レベルなのだが、日本も同じ道を歩もうとしている。
http://gendai.net/articles/view/syakai/141368

参院選が終わったら、「軍事情報法保護条約」を取り交わすべきだな。
スパイ対策に。

【３月１４日締切】パブコメ
公共交通機関の移動等円滑化整備について
（高齢者・障害者・外国人等)
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155130102&Mode=0

「コミュニケーション支援ボード｣をバス･タクシー内等車両内に常備しておく
（｢第４部第２章　路線バス｣の項参照）
ボードの準備自体はあると便利だとは思いますが
外国人向けのものは、日本語と英語だけのものでOK,
中国語とハングルは不要ではないでしょうか。
http://www.rupan.net/uploader/download/1362946321.jpg

参考：荒川区のもの
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kurashi/shogaisha/topics/sienbord.files/siennb.pdf

>>267 >>265
今の日本は、おおらかなんじゃなく、
溶けかけたゾンビみたいに、
ゆるゆるすぎるだけだろw

溶けかけピクピクな醜悪な日本は、
直ちに、再凝固させねばならない。

日本は直ちに、厳格なキリスト教国か厳格なイスラム教国になり、
厳格な宗教統制と、厳格なセックス嫌悪教育が必須だ。

キモオタの意見として、大露天とかヌーディストとかは、仮想空間に閉じ込めておけ。

吐き気がする。

>>273　
　エコノミストを職業としてみておられる皆様の判断が今ひとつ、よく分からん。
　それぞれの景気動向指数を先行指数（最近の大学じゃ「先行係数」って言うらしいが、中身は同じ）もしくは一致指数、遅行指数に
どういう風に分けているのか？
　ついでにどの程度の規模の先行、一致、遅行なのか？
　例えば、株価なら今日も最高値を記録したらしいですが、あれは大体、６ヶ月先の先行指数です。
　まして、一致指数なら、製造業稼働率指数なら、前後3ヶ月。
　加えて、株価でも製造業稼働率指数なら、「どの業種が、どの程度上がったのか？」とかも含めて、きめ細かくやらないと一般的に
エコノミストなんて仕事は成立しないだろうとか思うんですけど、私みたいな素人から見ても、どうにも仕事が雑に見えますね。

>>272 に引き続きまして、安倍総理の式辞

東日本大震災二周年追悼式　内閣総理大臣式辞
本日ここに、天皇皇后両陛下の御臨席を仰ぎ、東日本大震災二周年追悼式を挙行するに当たり、政府を代表して、謹んで追悼の言葉を申し上げます。
かけがえのない多くの命が失われ、東北地方を中心とする我が国の国土に未曾有の被害をもたらした東日本大震災の発生から、二年の歳月が経ちました。
この震災により亡くなられた方々の無念さと、最愛の方を失われた御遺族の皆様の深い悲しみに思いを致しますと、誠に痛恨の極みであり、哀惜の念に
堪えません。
ここに改めて、衷心より哀悼の意を捧げます。また、今なお行方の分からない方々の御家族を始め、被災された全ての方々に、心からお見舞いを申し上げます。
被災地を始め全国各地では、いまだに多くの方々が不自由な生活を送られています。原発事故のためにいまだ故郷に戻れない方々も数多くおられます。今を
懸命に生きる人々に、復興を加速することで応えることが、天国で私たちを見守っている犠牲者の御霊に報いる途でもあるはずです。
持てる力の全てを注ぎ、被災者に寄り添いながら、一日も早い被災地の復興、被災者の生活再建を成し遂げるとともに、今般の教訓を踏まえ、我が国全土に
わたって災害に強い強靭な国づくりを進めていくことを、ここに固くお誓いいたします。
この震災では、助け合いの力が大きく発揮されました。地元の方々の御努力、関係機関の尽力はもちろんのこと、全国各地から多くの支援の手が差し伸べられ
ました。さらに、本日ここに御列席の世界各国・各地域の皆様からも、多くの、温かく、心強い御支援を頂きました。改めて、感謝の意を申し上げたいと存じます。
我が国の先人たちは、幾多の困難を克服し、その度に、より逞しく立ち上がってきました。今日を生きる私たちも、それに倣い、手を携えて、前を向いて歩んでいく
ことを改めてお誓いいたします。
御霊の永遠に安らかならんことを改めてお祈り申し上げるとともに、御遺族の皆様の御平安を心から祈念し、私の式辞といたします。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２５年３月１１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣総理大臣　安倍　晋
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0311sikiji.html

「静かにしろ！」「声を張り上げるな！」　ＴＰＰめぐり、自民会合であわや乱闘騒ぎ

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加をめぐる自民党の１１日の厚生労働関係会合で、
西川公也ＴＰＰ対策委員長と尾辻秀久元厚生労働相が怒鳴り合う一幕があった。

　会合は冒頭から紛糾。ＴＰＰ慎重派の尾辻氏が「なぜこのような会議を開くのか」と発言すると、
西川氏は「安倍晋三首相の（交渉参加の）判断が出たときに党の検討が遅れないためだ。理解してほしい」と説明した。

　だが、納得しない尾辻氏は「これだけ党内に議論があるのに、なぜ急ぐのか」とさらに追及。
西川氏も堪忍袋の緒が切れたのか、「あんたも静かにしろよ！！」と反撃した。
これに対し、尾辻氏は「声を張り上げるなと言ったのは、あんただろ！」と応戦。
両氏が立ったまま、殴り合い寸前のようににらみ合った。

ほかの議員が「冷静に」ととりなして何とか収まったが、
ある秘書は「まるで党が割れているみたい。みっともない…」とぼやいていた。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130311/mca1303111952012-n1.htm

25 ：本当にあった怖い名無し：2013/03/11(月) 17:43:00.14 ID:mQULy7vs0
オカルトと言えばオカルトなんだけど
幼稚園の知り合いのママが宗主国籍のママにそそのかされて、離婚したんだけど、離婚した旦那と
今でも結婚してる時のように生活してるんだよね。
何の為に離婚したの？って聞いたら「あとあと、面倒じゃないから」とかわけのわからない事言うん
だよ。で、ほかのママにも離婚を進めてるみたい。
意味がわかんないんだよね。まあ、近寄らないようにはしてるけど、何がしたいんだろう
なんだか、怖い

北朝鮮「最期の決戦の時が来た」

いったい何回目の最後なんだろう。

>>239-240
統一教会、民主党にも接近…民主党議員「文鮮明教祖の日本入国に尽力する！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262655389/
民主・室井議員（小沢の側近）が統一教会と密接関係
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195209129/

[08/02/16] 民主党鳩山、「日韓海底トンネル実現を」…与野党幹部が発起人の超党派議連発足へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969/
[08/02/21] 民主党小沢、「日韓トンネル」を真の信頼関係確立のシンボルとしてその夢を追求するよう韓国に提案。
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12741
[08/02/26] 民主党菅直人、日韓海底トンネルを通してリニアモーターで東京−ソウル間を３時間程で行き来するという「夢を私は持っている」と発言。
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766

統一教会、再燃する洗脳被害・・・「日本人には従軍慰安婦の霊が憑いている。日本が戦争中に韓国で犯した罪が深い。」
http://yomi.mobi/read.cgi/news18/news18_news4plus_1150090471/
韓国人男性と結婚して韓国に住んでいる「日本人女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動…正体は統一協会の信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
民主・鳩山氏 「元慰安婦に補償をして名誉を回復していくのは当然だ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
民主・鳩山氏 「日本が韓国に与えた被害が多く反省。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244174726/

統一教会、変わる伝道方法　日韓や南北交流行事、民団や総連など在日組織活動にも潜入
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1246611267/
民主党が選挙で民団の支援を受けていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263984663/
民主党支持団体との関連も・・・朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/

http://www.asagei.com/
第二の山タフ誰だ？

児童ポルノネタ。
内容はやりすぎは良く無いと思うし、また冤罪増えそうではあるが。
その内容よりも、出てきたタイミングが2008〜2009を思い出してしまう。
またネットで人気の〜と叩かれるのかな。

自民儲の被害妄想と言われればそれまでだし、まともにテレビを見ているわけでは無いのだが…

最近、震災復興の遅れを取り上げる時、ほんの2ヶ月前まで民主党政権だったことをなかったことにしようとしていないか？

農政連、自民支援見直し検討も　ＴＰＰへの対応で

全国農業者農政運動組織連盟（全国農政連）の山田俊臣会長は１１日、福井市で記者会見し、
１日に安倍晋三首相と会談した際、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への対応によっては夏の参院選で、
自民党に対する支援見直しを検討すると伝えたことを明らかにした。

　山田氏は１日、全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）の万歳章会長らとともに、
官邸で安倍首相に対し、ＴＰＰ交渉参加への反対を伝えた。

　山田氏によると、この会談で昨年末の総選挙に触れ、農業団体の自民支援を
「あくまで（ＴＰＰ交渉に）参加しないという確約で、われわれは一生懸命（支援を）やった」と不快感を示した。
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031101001821.html

安倍首相、日本維新の会・中田前横浜市長らと極秘会談

安倍首相が9日夜、日本維新の会の中田前横浜市長、山田前杉並区長と極秘に会談し、
安倍政権と維新の会の連携に向けた意見交換を行っていたことが、FNNの取材で明らかになった。
会談は、東京都内のホテルで行われ、安倍首相、菅官房長官と、日本維新の会の国会議員団で、
政調会長代理を務める中田氏、広報委員長を務める山田氏が出席した。

この中で、安倍政権と維新の会の連携に向けた意見交換が行われ、
憲法第96条の改正や、道州制の実現について協議したとみられている。
さらに、次の参院選の情勢や、選挙後の安倍政権と維新の会の本格連携についても意見交換したものとみられ、
安倍首相としては、民主党と維新の会など、野党の連携にくさびを打つ狙いがあるものとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241989.html

民主党政権が終わって復興はどんどん加速するだろう
誰の目にも民主党政権とその後の政権との違いがはっきりしてきた時、
「こんなにも違うのなら、なぜ民主党政権に手を貸さなかったのか」という報道が始まるだろう
被害妄想と言われかねないことだが、間違いなく言うだろう
ただの予想じゃなくてほぼ確定的な予測だから今のうちに覚悟しておいた方がよい
そういう報道を叩き潰す手立てを練るのだ

今タックルで大竹がひどいな
住宅ローンをチャラにしたら、家買えない層から反感されてモラルハザードになるぞ

>>291
被害妄想じゃないよ。
明らかに、民主が与党だったことに触れずに報道してるよ。
責められるべきは民主なのに、あたかも自民のせいのようなミスリード。
まあ、いい加減マスゴミのやりかたに飽き飽きしてる人が大半だから、よもや騙される者はいないだろうけどね。

>>273
赤字神がアホとは言わないけど、右のポピュリストっぽい所はあるよね
今は信者の方が尖鋭化してるけど。谷垣前総裁の三党合意の時のファビョりっぷりは凄かったよ
赤字神が静観してるの無視して暴走してんだもん

工作員に煽られないよう、気をつけたい物ですね。

民主党政権時代のTPP事前交渉内容を暴露。衆院予算委で前原誠司

衆院予算委員会で、民主党前原議員が民主党政権時代の事前交渉内容を暴露した。
安倍総理からは「守秘義務」があるとたしなめられた。
しかし国益の問題が重要と突っぱねた。その暴露の内容。

（下記衆院TV、3時間15分30秒から）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42476&media_type=fp

前原議員
「我々が最後まで交渉参加表明をできなかったのはなぜかというと、我々与党だったからよくわかっていた。
米国の要求、事前協議の中身が余りにも不公平ということだった。

トラック、車については関税を直ぐにはゼロにしない猶予期間を設けるべきだというだった。
安全基準については米韓FTAと同じように枠を設けるべきだということだった。
保険については、始めはがん保険等の保険だけだと思ったら学資保険の中身を変えることについても色々と言い出した。
つまり、中身について事前交渉でこれをとにかく武装解除しなければ米国議会に通告しないと。

しかしこういう中身について我々は不公平であると、本来であれば、自動車の関税の猶予なんてことは本交渉でやる話であって、我々は農産物と相対して妥協しなかった。
これ、妥協してまさか交渉参加表明するなんてことはないですよね。
我々は交渉参加表明したいと模索したが、この条件ではあまりにも日本に不公平だということで我々は非対称的だということで交渉参加表明をしなかった。」

安倍総理
「前原さんも民主党も政府として交渉に当たってきた。
米国との交渉においては、中身においては皆さんに守秘義務が課されているはずです。
交渉中のことをいちいち外に出せば交渉にならない。
今回の共同声明において、米国側に自動車についてセンシティビティがあると認め、日本の農業ついても認めさせた。」

試算を総理にいつ渡すのかの質問に
菅官房長官「総理の判断時期に間に合うように提出する。」
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/520ec16a76bb90cf593afd7971c6ee30

>>1
　
民主・野田政権が震災追悼式で、中国に配慮して台湾代表を一般参加扱いにしていたのを見直しへ ［03/06］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362541652/
自民・安倍政権、震災追悼式で台湾も他国と平等の扱いに・・・「指名献花」の対象に追加
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362546193/
　　↓
【日台】台湾政府、「安倍政権の東日本大震災追悼式典への招待を歓迎する」［03/07］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362652255/
　　↓
　　↓
中国、日本が震災追悼式の『指名献花』に、“台湾"を加えたことに対してガチギレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363010220/
中国が追悼式ボイコットへ・・・台湾の「指名献花」に反発 「日本の全ての行いに強烈な不満と抗議」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363011964/
【震災】中国が強烈な抗議　追悼式で「指名献花」の対象に台湾を加えたことに関して
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363008846/

またバカ太郎が良からぬことを企んでるらしいな

>>299
ひえぇぇぇ(；´∀｀)

>>299
不公平な主張をしたんじゃなくて、自分達の守りたいものを認めさせるために
初めは厳しい事を言ってきただけなんじゃ？

つーか、外交交渉をネタバレしたら二度と信用して貰えないだろ前原ｗ

>>299
つくづく交渉事に向かないお人ですなあｗ

ここって、コピペばかりだね。
自らの主張を述べろ。
アホ！

>>299
これは酷い。

「民主党の信用」がなくなるだけなら、元からないからいいけど
「日本人の信用」まで目減りしたらどうするつもりだ。このボケナスは。

>>306
つ『国というものが何なのかよく分からない』

我が党って、『日本の野党』を凝縮した組織だったんだよなぁ
次に我が党の魂を受け継ぐのは何処でしょうな...
現我が党が解党するまでは発動できないとは思いますが

「密約」を暴露して喜んでた連中ですし。

あぁお隣だった
失礼

>>299
前某さん、米帝から要注意人物として入国禁止処分喰らいそうだな。
暴力団の幹部と同じ扱いで。

>>310
ペルソナ・ノン・グラータ扱いされても文句は言えんでしょうね。

民主党の議員、ほとんどがそうなっても驚きませんがｗ

>>285
明らかにマスコミ向けのプロレスだなｗ
難かしいのは、どちらがヒールなのか？

>>312
TPPに関しては、一応の結論を安倍さん本人が発表するまで
わざと国外にも国内にも方向性がはっきり読み取れないようにしてるのかもしれんね…

【経済政策】TPP交渉参加なら自民協力解消も…農政連会長［13/03/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363043147

TPP交渉参加のほうが票になると踏んでいるという噂もある。
状況確認のためのプロレスも良いが、そろそろ態度を表明しなければならない時期。
参加表明なら黒田総裁就任直前の今週あたりだろうが、それを越えると不参加の可能性も高くなる。
金融緩和前倒し、TPP交渉参加、円安のインパクトは、日経にどのような影響をあたえるだろう？

>>299
暴露は良いけど民主党政権下でやっとけという話だわな
自民党攻撃の為には暴露するのはちと品が無い

密室での交渉過ぎるとアメリカでも声があがってるわけだから暴露自体は正しい行為だぞ

>>312
いや、自民党部会がガチバトルなのは昔から有名な話だよ
何でかんでもプロレス扱いするのは良くない

ガチというのは、結果が伴わなきゃな。
暗黙の予定調和（安倍総理一任）があるならば、それはガチとは言わない。
交渉参加するかしないかは不明だが、交渉参加に対するガチバトルは存在しないって事。
元厚生労働相が総理に殴りかかったのなら、話は別だが．．．

一任したから予定調和ってわけでもないでしょ
どの議員も色んな支援団体抱えてるわけで、農協みたいに意向を取り入れないと票入れないと圧力かけられてる人もいる
そういう深刻な議論をプロレスと言うのはどうかなぁと個人的には思う

韓国もアベノミクスを見習って、クネノミクスを展開か。

【韓国】朴槿恵政権、6ヵ月以上延滞者の借金の一部を帳消し[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363047390/

>>319
え？ある意味これ徳政令だよな…

【芸能】きゃりーぱみゅぱみゅ韓国公演中止はやっぱり韓国側に原因[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363060204/

【韓国】PSYのニューシングル、世界に先駆け韓国で初公開[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363060268/

【日中台】中国の東日本大震災追悼式欠席、菅官房長官「台湾への感謝の意を理解されず残念」 古屋拉致問題相「大人げない」[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363060082/

＞【韓国】PSYのニューシングル、世界に先駆け韓国で初公開[03/12]

意ww味wwわかwwらんww

>>285
つか秘書が雇い主を「みっともない」なんて言うのかねと

>>291 >>296
週刊アサヒ芸能の、
東日本大震災 二周年特集号
｢私は原発風俗嬢｣に、

福島県沿岸部の住民の声で
｢最近、夜になると、海の方から、ゴーッと重低音のような音が響いてくるようになった。｣
｢また、巨大地震がくるんじゃないかと、
噂になり、住民らは怯えている｣という
記事があった。｣
ーーーーーーーー

ついに、東日本アウターライズ超巨大地震M９.２＋東日本大震災の最大余震M８.４が、安倍チキンホーク政権教団、おんどれらを襲う!!

NHKが国会の動画削除する権利なんかあるのかよ。
放送法を改正しろー
って総務省にデモした方がいいよ。
総務省だって自分等でやるより
国民からの声と言うことなら無視できんだろ。
そう言う声を大きくしていこう。

安倍首相、TPP交渉参加表明後は自民党内はまとまって対応と自信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130312-00000048-fnn-pol
安倍首相は、15日にも行う方向のTPP(環太平洋経済連携協定)の交渉参加表明に向け、12日の衆議院予算委員会で、
表明後は、自民党内がまとまって対応することに自信を示した。
安倍首相は「できる限りの情報というものは、共有しながら議論をする。そして、議論をして決めた以上は、みんなで
まとまっていく」と述べた。
さらに安倍首相は、交渉参加にあたっては、農家としっかり向き合い説明することは、当然の責務だと強調した。
一方、自民党は13日、TPPに関する対応を取りまとめる方針だが、12日朝の会議でも、交渉参加について、
「見切り発車だ」などと、慎重な意見が出された。
また、石破幹事長らが12日朝、アメリカのキャンベル前国務次官補と会談し、自民党やアメリカ国内の状況について
意見交換するなど、交渉参加表明に向け、調整が加速している。

参加とも不参加とも言ってはいないが、私が決めた方針には従えってスタンスだな。
党内の議論が最終的にどう結実するか保証の限りではない。
結論は既に決まっていて、単なるガス抜きの可能性もある。
郵政選挙と同じように、決定に従わない場合は離党していただくということなのだろうか？

>>325
NHKが公式で何か言ってくれないと、ホントにNHKのせいにされちゃうよね
本当の本当に無実なら、「事実無根です」と即日弁解が必要な事態だと思うんだけど、なんでまだ黙ってるのかなあ？？

>>326
個人的には総理が交渉参加を決断したなら応援するし、党も従って欲しいとは思うよ
ただ、農協に首根っこ掴まれてる議員はガクブルものだろ。そこらへんをどう対処するかだな
この機に圧力団体まで肥大化した組織の影響力を削ぎ落とすチャンスではある

>>325
>>327
NHKが放送した分は、もちろんNHKに著作権があるでしょ。
ひょっとして、政府がネットで開放してる衆議院TVの映像までNHKが削除してるの？

床屋から切り抜き

===========================

587 アジアゴールデンキャット(広島県) sage 2013/03/11(月) 18:19:04.98 ID:7X90MLil0
>>571
著作権法第10条

2　事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない。

（政治上の演説等の利用）
第四十条
公開して行われた政治上の演説又は陳述及び裁判手続（行政庁の行う審判その他裁判に準ずる手続を含む。第四十二条第一項において同じ。）
における公開の陳述は、同一の著作者のものを編集して利用する場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。

945 名前:日出づる処の名無し [sage] :2013/03/12(火) 08:55:35.65 ID:qwvyyxG4
>>928
割合は無関係。一箇所でもあれば保護対象。

==============================

ちなみに申告名が「NHK」なので偽装申請の可能性もあり。(本当にNHKなら「日本放送協会」と申請するのでは？真偽不明だが。)

ちなみに著作権申請により国会中継が削除されたのは今回が初、だよね？

>>331
初めて
国民が知る権利を奪ったんだからNHKは潰れなきゃいかん

>>332
別にNHKを擁護するつもりでもなんでもないが、書いた通り虚偽申請の可能性もあり得るからね。
そういうことが可能らしいし、すべてはNHK自身に何か言ってもらわないと収拾はつかないし「やっぱNHKか」になっちゃうけどね。

ぷぷ

韓国人が韓国で売春婦をスカウトして日本で働かせる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363065552/

>>327
こういうのがあるよ
http://www.hoshusokuhou.com/archives/24474742.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

>>325
国会はとにかく無料でいつでもどこでもどういう媒体でも
見ることができるようにしないとだめだよなあ

>>335
うーん、これは……
確定とは敢えて申し上げませんが、だいぶ詰んでますねえ

>>285
尾辻激怒って何かデジャブと思ったらちょうど3年前にw
2010年3月11日　FNN
自民・尾辻参院会長、与謝野元財務相の勉強会に現れ「いいかげんにしろ!」などと激怒
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173367.html
記事ログ　http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/266.html

11日午後、「谷垣執行部」への批判を続ける自民党の与謝野元財務相の勉強会に、尾辻参議院会長が突然現れ、「いいかげんにしろ!」などと怒鳴り散らした。
尾辻参院会長は「経済財政諮問会議で、何て言った!? いいかげんにしろ! どの面下げて出てきたんじゃ、ばかもの!!」、
「いやいやいや、言わないかん、こいつには。絶対言わないかんよ、こいつには」と怒りをあらわにした。
怒鳴り終わったあと、尾辻参院会長は「言うべきことを言っただけだ」と、吐き捨てるように言い残してその場を去った。

関係者によると、与謝野元財務相が会合のゲストにかつて社会保障費の削減方針を提唱し、尾辻参院会長と激しく対立した
東京大学の吉川 洋教授を呼んだことに反発したとみられている。
与謝野グループの議員は11日、FNNに対し、大島幹事長、谷川参院幹事長と並んで、「尾辻参院会長を代えなければ、とても
参院選では勝てない」と述べており、今後、自民党内の対立はさらに激しさを増す可能性が出てきた。
------

尾辻さんは元々血の気が多いのかあるいはそういう役なのか？と思うw

TPP参加したら、農家だけじゃなく、肥料や農薬、農業機械メーカーが潰れるよ。
米の生産費の中の肥料や農薬の代金だけでアメリカの米価格を上まるからね。
農機具価格も世界で一番高いし、そんな条件じゃ日本農業が競争力を持つなんて不可能だ。
結局、日本農業が滅んで、農業関連産業も消えるだけ。
日本メーカーが農薬や機械をアメリカの農家に売り込もうとしても、
アメリカの多国籍企業には太刀打ちできない。
兼業農家なんて元々農業収入は無いも同然だから、たいして困らないだろうけれど、
専業農家と、農家に高額な資材を売ることで凌いできた業界は首くくるしかないね。
日本全体で毎年10兆円以上の富が失われることになるから、日本経済への打撃は大きい。

>>299
ともかく、馬鹿がゲロってくれて良かったね。
知れば知るほど、総理一個人の決断に任せていいような案件ではないことが分かる。
いっそＴＰＰを国民投票の第一号事案にできないものかな？
無理なら参院選挙でＴＰＰ参加の是非を掲げて信を問う必要があるくらい重要なテーマだ。

>>339
大規模集約型農業に生まれ変わるいい機会かもしれない。
本来ならTPPで農政改革をするべきではないけど、空白の3年間で遅れてしまった。
あの時民主が勝たなければ、麻生政権が農政改革に着手したいただろう。
その計画は不幸にも空白の3年間と重なり、なおかつその間にTPP参加までが俎上に載せられてしまった。
充分な話し合いの元で行われるべき農政改革が、いかにも拙速な形で実現されてしまう。
衆愚政治が招いた不幸な結果なんじゃないかな？

あくまでTPPに参加すればの話だけど。

まあ参加したらしたで、その先をどうにかして模索しなければならないのは事実。
また確か参加するには総理の一任じゃなく、政府を通してから、という話だったような気もする。
(尤も、安倍さんが本気で参加を指示するなら、党としてはそれに従わざるを得ないだろうが)

政権交代自体は確実に必要だっただろ
今、政策が上手く行ってるのはマスゴミが余計な邪魔をしないからで
マスゴミの邪魔を防ぐためにも例の政党がアレと国民が知る必要があった

>>339
日本の農業をそういう状況にしたのは農協の責任も大きいんだけどね
「TPP参加で農業は潰れる」というが、参加しなくても今のままだと潰れるよね

世界に比べたら元々パイが小さいんだからどうにもならんやろ

>>344
実際は「農協が潰れる」だからねえ
問題は農協の施策によって維持されてる部分もかなりあるわけで……
仮に農協依存を解消するなら農作物の安全と安定的な供給を保ちながら、雇用体制にシフトする先手を打たないとねえ

NHK７　今週中に首相がTPP交渉参加正式表明だってさ
しかも、TPP反対の集会を詳しく流して、TPP参加＝国益を損なうっていう雰囲気をだしてる
安倍叩き必死だな

>>341
＞大規模集約型農業に〜

農業委員会を舐めちゃいけない
大地主につながるような事はすべてニェット！
理屈はどうあれ、ただ盲目的にニェット！！

重ねて言うけど農協が潰れるじゃなくて、最初に、まったく国際競争力のない日本の農業関連産業が潰れる。
世界一高い農業資材じゃ大規模集約型農業なんてとても無理。
現実を知らずに日本人ならできるはずだとか、根拠の無い楽観論を唱えてTPPに突入したら大変なことになる。
今の日本人は日本が自動車でも何でもひたすら保護して成長をしてきたということを忘れてる。
韓国や中国も外国からの家電や自動車の流入を阻止して、その間に力を付けた。
決して市場開放することによって競争力を増したわけじゃない。
むしろ逆に、自分たちは自由に外国市場に参入し、自国市場の開放を出来るだけ遅らせることで、今の地位を築いた。
市場開放さえすれば競争力が高まるなんて迷信にすぎない。

>>348
もしもの時の農業委員会!ってか
どいつもこいつもまっかっかだぜぃ

>>347
こんだけネガネガやって、飛ばしが全部ひっくり返ったら（交渉不参加）になったら、どうすんのかね
メディアは「ブレブレ安倍ｗ」とかいうだろうけど、そっちがそうできるように、こっちだってガンガン「飛ばし煽り無能のメディアｗｗ」と言うんだからね
まあ痛くもかゆくもないんだろうが。

>>351
今の流れは、安倍が反対派を押し切って売国政策を決断→安倍には外交は任せられない
安倍が、反対派が多いから交渉参加見送り→決断力がない
まあたいした問題ではないね今の政権には

まだ何も言ってないのにね

>>353
安倍が？
今日のニュース7では、決断すれば後はみんなまとまって行動すると本人が言ってるぞ？国会答弁で。
甘利もTPP参加を前提にしたコメントしてるし、安倍が何も言ってないというのは賛成できないな
いい加減現実をみなくちゃ

今となっては参加するポーズを見せながら、ズルズルと引き延ばして時間切れを狙うのが
外交的に一番波風を立てないやり方だな。
未だに具体的な交渉スケジュールを明言しないのはそれを狙っているからだろうよ。

>>349
これはその通り。
護送船団方式で日本の企業はここまで成長してきた。
自由経済だ新自由主義だ市場原理だという人達はこれを考慮しなさ過ぎる。
確かに政府主導の事業の中には失敗した分野も多い。
官僚＝無能＝悪　と決めてかかる人達はともかく、わりとまともな人ですら市場原理に任せるべきだという。
むしろ今こそ護送船団方式に立ち返るべきなのにな。

>>354
まだ何も言ってない内に入ると思うなあ
TPP参加に向けて、と言ったのだろうか？どの発言を見ても、「決断したら」としか出ない。
もちろん、何でもかんでも「大丈夫だろ〜ｗ」ってのは個人の自由だけれども
現実を「本当に」見るなら、今までは「反対一辺倒」だったのが「五分五分になった」とみるべき

自民党は郵政民営化で特定郵便局の票を失った。
その見返りに得た無党派層の票は、たった一回の郵政選挙のみで消えてなくなった。
そのため固定票を求めて公明党との連立を続けたが、結果それまで自民支持だった反学会の宗教団体に離れられた。
今、TPPに参加すれば自民の支持層はますます薄くなる。
財界は金は出せるが票は出せない。

>>353
もうそろそろこれは苦しいと思う

>>349
＞市場開放さえすれば競争力が高まる

本当に、どういう論理展開でそんな話に納得してるのかねぇ？
獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす的な？
そりゃ強い子が育つんじゃなくて強い子以外は死ぬって事だってのｗ

>>356
TPPで農業改革を！って言ってる人って、ほぼ例外なく
「農家は既得権益。あいつらが怠けてるせいで日本の農業がダメになってる」
って前提で話をするんで、議論にならないんですよね……。

官僚＝悪、公共事業＝悪、と同じ匂いを感じてどうにも。

>>355
そういう論調は良く見かけるが、実際にＴＰＰ交渉参加表明をしてしまった時にはどういう意見になるのだろう？
安倍総理だから腹案があるはずだとか、そういう意見に切り替えるんだろうか？
自分は意見が変わらないように先にＴＰＰ交渉参加反対表明しておくよ。

今日の国会、あの細野の体たらくに比べると長妻もパワー不足だった
格差格差連呼して、多分今日の報道ステーションあたりでかっこよく編集してもらうんだろうが
まあかわいいもんだ

共産には腹が立つ
沖縄の被害者意識を煽る話ばかりで肝心の主権の話ができなかった

ＴＰＰ交渉「主張反映の余地ある」

茂木経済産業大臣は１２日の閣議のあとの会見で、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、
これから交渉に参加した場合でも、日本の主張を交渉に反映させる余地はあるという認識を示しました。

この中で茂木経済産業大臣は、ＴＰＰの交渉を巡って、交渉にあとから参加した国は、
すでに合意された項目に関して交渉できないのではないかといった指摘が出ていることについて、
「前政権のことになると思うが、ＴＰＰに関する報告書に新しい参加国が入った場合、
それによって交渉が遅れることはあってはならないと書いてある。すでに交渉を進めている国にとっては当然の考え方と思う」と述べました。

そのうえで茂木大臣は「現在のＴＰＰ交渉は中小企業の問題などを含め、それほどかちっと固まっているものではないと認識している」と述べ、
これから交渉に参加した場合でも、日本の主張を交渉に反映させる余地はあるという認識を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130312/k10013140511000.html

経済再生相「ＪＡは攻めに転じる基幹的役割を」

　甘利経済再生担当大臣はＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉参加に反対を続けるＪＡに対し、
日本の農産物の輸出拡大に向けて基幹的役割を果たすよう求めました。

　「日本の農産物の魅力は世界が認めている。これをどう攻めに転じるかということもＪＡには是非考えていただきたい。
その基幹的な役割も果たしていただけると思う」（甘利明 経済再生相）

　甘利大臣はこのように述べてＪＡに対し、農産物の輸出拡大に向け基幹的な役割を果たすよう求めました。

　また、ＴＰＰ交渉への参加については「日本は貿易立国として発展してきた国で、
貿易が国民経済を豊かにしていくことは間違いない。国益に資するように日本がどう対処するかだ」
と述べて、改めて参加に意欲を滲ませています。
http://www.mbs.jp/news/jnn_5278937_zen.shtml

日本の国家主権というものを嫌う一部の外国人勢力と、嫌う日本人がいる
そういう国との付き合い方は今の政権になってなかなかよくできてる
あとは日本のことが嫌いな日本人と日本メディアの対処法だ

pbs.twimg.com/media/BFHZ3aACcAEd1dR.jpg

安倍の交渉参加の根拠は崩れたと暴露されました

【ＴＰＰ】ＪＡなど反対集会、４千人参加　石破氏らはハチマキ付けず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130312/stt13031217580006-n1.htm

　全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）など農林漁業を中心とした８団体は１２日、東京都千代田区の日比谷野外音楽堂で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加に反対する緊急集会を開いた。
　会場は「ＴＰＰ反対」などと書かれたハチマキ姿の農家ら約４千人でぎっしり。
　ＪＡ全中の万歳章会長はあいさつで「交渉参加に突き進む政府のあまりに早急な姿勢に動揺と困惑、怒りが広がっている」と述べ、週内にも参加表明する安倍晋三首相を批判した。
　これに対し、自民党の石破茂幹事長は「米、乳製品、砂糖、牛肉などの品目は必ず死守をしなければならない」と強調。交渉参加しても昨年の衆院選の政権公約を堅持する考えを示した。
　会場には石破氏のほか国会議員約１８０人が出席。
参加した与野党議員にもハチマキが配られたが、石破氏と公明党の井上義久幹事長は身につけなかった。民主党の郡司彰元農林水産相ら野党議員はこぞって着用した。

>>365
＞「日本は貿易立国」

もう推進の流れになってるから定型文みたいになってるので
この言葉が甘利大臣の本心かどうかは別問題なんだけど、
植民地や小国と違って、日本は、貿易で発展して来たんじゃなくて

「国内の商業経済文化といった国力が発展する中で、その富からくる余裕と独立国家としての意志が、他国との貿易を許し、選んだ」

んだよ

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　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
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　　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|　　
　　　│　　　　　I　　　　I　 　　 　| 　
　　　│　 　　　├── ┤　　　　|　　＜ウソつかない
　　　 ＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　/ 　
　 　　　 ＼　　　　＿＿　 '　　／
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　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　
　　　　_（,,)　　TPP断固反対！(,,）_
　 　 ／ 　|　　　ブレない！　　|　 ＼
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http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg

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　　　│　 　　　├── ┤　　　　| 　＜ウソじゃボケwww
　　　 ＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　/ 　
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ここって、コピペばかりだね。
自らの主張を述べろ。
アホ！

復興国債を国民を騙して売りつける麻生であるが、
国債の文面に復興などや日本の発展の為に使うと記載があり、
必ずしも復興に使われない逃げ道が記載してある。

さすが年金受給年齢を引き上げて、お年寄りから税金を搾り取ろうと法案提出した売国奴だな。
年金運用に失敗して9兆円のこげつきが出たのも麻生の時だ。
最低最悪の自民を支持している馬鹿は在日か猿以下。

仮に安倍首相が現時点でTPP交渉参加の方向で
党内でそれが容認の空気なのだとしたら、
もうちょっと推進側の具体論が聞こえてきそうなんもんだが
具体論はもっぱら反対派からしか出てこないのが
郵政改革や社保税一体改革より無理を感じるところ

少なくとも自民党政権下という前提なら
交渉参加のメリットが見込みある、というならば、
たとえば愛知や広島とか自動車産業王国の
選出議員とかが挙げやすそうなものだが。
静岡も、お茶よりスズキ寄りであろう城内議員とか

★「食品安全」犯罪、摘発5倍以上に＝経済犯罪立件も急増―中国検察報告
中国最高人民検察院（最高検）の曹建明検察長（検事総長）は10日、北京で開会中の全国人民代表大会（全人代）で活動報告を行った。
報告では、2012年に有害食品や偽薬に絡む犯罪で8138人が起訴され、前年比5倍以上に急増したことが明らかになった。
時事通信 3月10日(日)16時35分配信

この様な状態がありながらTPPに中国を入れるべきだと主張する自民党は犯罪者です！
馬鹿と在日が支持するのが日本を売り飛ばす自民党。

首相、ＴＰＰで自民「まとまる」　衆院予算委で答弁

　安倍晋三首相は１２日午前の衆院予算委員会で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題で自民党内の賛否が割れている状況に関し
「議論して決めた以上はまとまっていく。その段階でみんなが同じ方向を向いていくことが正しい」と述べ、取りまとめに自信を見せた。

　若手議員時代、コメ市場部分開放受け入れに反対し「国会前に寝袋で泊まり込んでストライキに加わった」との経験を紹介。
その上で「こうした行動で農業を守ることはできない。地に足のついた政策で守るのが正しい道だと学んだ」と強調した。
日本維新の会の村岡敏英氏に対する答弁。
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031201001659.html

>>373
民主党政権の時に「日米関係の深化」という言葉が多用されたのは、
「戦後日米関係の維持」だと読み取れます

民主党政権でＴＰＰが進められたことと、小泉が強力な推進派であること、
小泉の父親の時代の日米関係を思い返してみれば、ＴＰＰ問題のどこかに
「戦後日米関係」を巡る駆け引きが強く結びついているように思えますね

竹島・慰安婦には言及せず…日韓首脳が電話会談
首相は「日韓両国には困難な問題はあるが、両国で新政権が成立した機会を生かし、
未来志向の関係を発展させていきたい」と語った。
読売新聞 - 03月06日 21:25

竹島の侵略国である韓国に「韓国とは兄弟の様になりたい」と電波親書を送ったキチガイ安倍。
領土問題を解決する気などまったくない。韓国に奪われた暫定水域も交渉していない。
竹島周辺の海洋調査主権を韓国に譲渡したのが、国賊安倍。

赤旗政治記者@akahataseiji
JAなどによる「国益を守れないTPP交渉参加断固反対緊急全国集会」が東京・日比谷野外音楽堂ではじまる。(津)
posted at2013年03月12日(火) 13:00:38

十分な国民的議論のないまま交渉参加表明は断じて容認できない、と萬歳会長が訴える。そうだ、の声があがる。(津)
posted at 2013年03月12日(火)13:10:08

仲井真沖縄県知事が急遽あいさつ。
posted at 2013年03月12日(火)13:12:54

自民党の石破幹事長が集会に出席。日本共産党から志位委員長が出席。
posted at 2013年03月12日(火)13:14:50

TPP交渉参加断固反対緊急全国集会。学識者代表のあいさつで、反対を公約しながらなぜ破るのかと、
自民党にたいし、人として恥ずかしくないのか、と批判の声が出る。参加者から大きな拍手。
posted at 2013年03月12日(火)13:18:42

石破自民党幹事長があいさつ。必ず公約を守る、とのべる。公約6項目を読み上げる。
日米首脳会談で首相を伝えオバマ氏は異を唱えなかったとのべる。仮に交渉に参加するなら六項目は死守する、とする。
守れないなら参加しない、という公約を、交渉のなかで守る、とごまかす。公約違反の居直りだ。(津)
posted at 2013年03月12日(火)13:55:52

全員TPP交渉参加断固反対のハチマキ姿の壇上で自民石破、公明井上両幹事長だけしない。集会決議には両氏とも拍手。
決議は「日米共同声明をもって公約で示された6項目が満たされたとは考えられない。このようななか拙速に交渉参加に突き進むことには断固反対」とした。
欺瞞の姿を恥じない二人(津)
posted at 2013年03月12日(火)16:00:43


記者の意見はともかくだけど、面白い。

農業に国際競争力が全くない。これはその通りだよな
TPPで農業改革って言ってる奴は詐欺師かアホかどちらか

まあ分かるのは、TPPで農業は捨てて（アメリカに譲って）
他の産業で稼ぐことに特化しましょうって意見

メタンハイドレードが実用化に向けて前進したことが、よほど脅威なんだろうか？

ええい、太平洋はいい、日本海でやれ！

>>380
まだ実用化に数十年かかりそうな技術に、脅威なんて感じないと思う。シェールガスが枯渇するぐらいにならないとコスト的に難しいんじゃないかと。

維新の松井氏、医療分野など規制緩和を要請　官房長官と会談

菅義偉官房長官と日本維新の会の松井一郎幹事長（大阪府知事）が１２日、国会内で会談した。

松井氏が医療分野などでの規制緩和を要請したのに対し、
菅氏は「日本の景気回復のためには、規制緩和は『三本の矢』の重要な部分だ。協力は惜しまない」と応じた。

　松井氏は会談後、記者団に「官邸の医療戦略室からも指導いただきたいとお願いした」と説明。
「（維新の）幹事長の仕事はしていない」と述べ、知事の立場で会談に臨んだことを強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130312/stt13031217350005-n1.htm

競争力会議、事務局に民間人５人起用　同友会や楽天から

政府の産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）は12日、事務局に民間人５人を起用すると発表した。
人事は同日付で、経済同友会と楽天、アジアフォーラム・ジャパン政治・経済戦略センターが参事官を出すほか、
みずほ銀行と東京大学から参事官補佐が入る。
競争力会議の民間議員は議論の主導権を握るため、事務局へのスタッフ登用を求めていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF12007_S3A310C1EB1000/

>>382
実際にモノになるかどうかは実はどうでもいいんじゃないのかなー
いや勿論モノになったら夢の資源大国ｗなわけだけれども、
何よりも「日本に資源があり、採掘する技術がどんどん進んでいる」
というポーズをとれることが大きいと思う。
石油大国の皆様があんまり無茶言って来たら
「そうですか……あ、ところでうちのメタンハイドレートがね」
とけん制することができるｗ
今までは「資源ナシ国が！俺の言うことを聞かないと日干しだぞ！」状態だったわけだから
けん制できるのはとても大きいことなんではないのかなあ

ついにJAが第三の抵抗勢力として位置づけられそうだな。
第一の抵抗勢力は国鉄、第二の抵抗勢力は郵政だったんだよな。

で、安倍は経団連を最終的な勝者にしたいんだろうな。。

経団連勝たせてどうするんだよ……

>>387
それｹﾞﾝﾀﾛｰか超震災君の類じゃないか。

>>385
めたんはいどれえど？も採れて、れあああす？も採れる。
なんか日本っていろいろとすごい国になって行きそうな勢い。

>>387
『経団連が勝利する』という表現に語弊があったな。

要は、>>379が述べた
>>TPPで農業は捨てて（アメリカに譲って）
他の産業で稼ぐことに特化しましょう
という目的を安倍は達成したいので、
JAを抵抗勢力として位置付けそうだということだ。

>>390
どっからそんな目的が出てきたんだか

小泉や谷垣みたいに元々本人の持論だった政策ならともかく
ルーピーの普天間基地移設大風呂敷の尻拭い案件に
なんで安倍が政治生命かけにゃいかんのよ
他国の選挙パフォに付き合わされるという点では
オバマが大統領選で沖縄米軍基地の移設問題を
メイン公約にするようなもんやん

>>392
でもそういう尻拭い的なこともしなきゃならないのが
外交のさがなんだよなあ。
外交とはそういうことだから。
だから安倍総理は難しい舵取りをしてるんだよ。
アメリカにも恥をかかせないようにと、そして日本国内の
意見も取り入れなきゃと。
だから凄く悩んでるんだよね。
震災の件でもそうだけどさ、やってなかったのをやらなきゃ
ならなくなってきてるんだから。

>>393
それで我々の方が外交上のｾｲｶがー…とかいわれた日にゃ
ぶち切れそうになるわな

首相とはどす黒い孤独の他に、仏のような忍耐力を持って憤りと闘わなきゃいけないのか

>>394
そういえば自民党の誰かが質疑のときに言ってたな。
国内の内政は政権交代したから変えてもいいけど、
外交は変えたら駄目だと。相手があることだからと。
普天間の時のことだけど。
だからこそ、みんな、国益を考えて、国で吟味して、
意見をまとめてそこでやっと外交の場に持っていくんだよね。
普天間の時も、沖縄の人の合意を得てから、アメリカの同意を得て
辺野古へ移転が決まってたのに。

交渉参加、１５日に表明　首相調整
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130313/stt13031301400000-n1.htm

政府は安倍晋三首相による環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加表明を１５日に行う方向で調整に入った。
政府関係者が１２日、「１５日をめどに考えている」と明らかにした。
首相が記者会見で説明する方針。
自民党ＴＰＰ対策委員会による首相への提言が１３日夜に最終決定する見通しとなったことを踏まえ、判断した。

参加表明時期について、政府はこれまで１７日の自民党大会前に行う方向で調整してきた。
自民党の提言決定が１３日夜で、１４日には来日中のスリランカ大統領との首脳会談など外交日程を予定。
また、党大会で配る資料の印刷に間に合わせるには１５日に行う必要があるという。

一方、対策委の農林水産グループは１２日、「コア（中心的）な主張が受け入れられない場合にはＴＰＰ交渉から脱退も辞さない」とする意見をまとめた。
コメ、麦、牛肉・豚肉、乳製品、「甘味資源作物等」の５品目を「重要品目」と位置づけ、
交渉参加の条件として「（関税撤廃から）除外または再協議の対象となる」
「１０年を超える期間をかけた段階的な関税撤廃も含め認めない」と明記した。

厚生労働分野の作業部会は、混合医療を認めないことなどを政府に要請する方針。
西川公也ＴＰＰ対策委員長は同日、「参加するかしないかは首相の専権事項だ」と述べ、最終的な判断を首相に委ねる考えを強調した。
だが、党内には反対論も根強く、議論が紛糾し日程が変更となる可能性もある。

>>393
谷垣にしても民主党の振舞いが国を壊しかけるのを止めることに
3年間もひたすら生命かけさせられた
麻生もある意味、総理職という政治生命を民主党の犠牲で失った
日本の国政に責任感のある政党が未だ他にないから
自民党の総裁は与党でも野党でも国政に責任持たざるを得ない性
>>395
谷垣も「政権が替わった時も他国との合意は
軽々にひっくり返してはだめだ」と前に言ってたしな
それは自民党議員には大体共通認識だろう
去年3月に自民党のTPP対応方針決まった際も
谷垣自身が近く総理になり落し前つけるつもりで
責任持てる道筋付けをずっと準備してたはずだし
どのみち野田前総理がAPECであんなんしてしまった以上
今の総理が自民党の誰だったとしても、
安倍と大体同様の方針で舵取りしてるだろうと思う

逆に言えば、TPP交渉不参加にするためには、それなりの外堀が必要だよな
国内事情だけじゃなく、未通知情報だけでなく、こう、もっと「ちょっとこれは一旦筆置いたほうがいいですねえ」ってな感じの
「これじゃ仕方ないわ」ってメディアに踊らされてる国民が納得しそうなわかりやすい外堀がねえ……

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 22:28:30.94 ID:5nDfi/Te0
■NHKを筆頭としたテレビ局が、安倍総理の肩にフケを乗せる画像加工をしていた！！！■

118 本当にあった怖い名無し sage New! 2013/03/12(火) 08:00:15.16 ID:j8nfsEpv0
しつこくNHKはまた今朝のニュースで
アベ総理の黒いスーツに白いフケのような画像加工をしていた
ガッキーも含め何回目なんだろう・・100回やれば身だしなみに悪い
イメージを植えつけられると本気で信じてやってる連中なんだと思った

ＡＮＮの動画ではフケは見当たりません
http://www.youtube.com/watch?v=MBwb-aEh98s&list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ&index=56

231 本当にあった怖い名無し New! 2013/03/12(火) 22:17:59.40 ID:008yVC5s0
>>118
テレ東もやってた

今WBSに出てる安倍さんのスーツ、フケが目立ちすぎる。
そこらへん、国のトップとして気を付けて欲しいわ…。
Twitter nezumiyan （zumisan） - 3月4日 23時15分

元動画見つけたけどフケなんか付いてない件
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_36499

245 ：本当にあった怖い名無し：2013/03/12(火) 23:13:11.44 ID:008yVC5s0
>>118
どれくらいのフケだった？
以前報ステでやられた時は結構大きかったみたいだけど。
にしても、映像・音声加工は本当に悪質で腹立ってしょうがないわ。
支持率がちっとも下がらないからなんとかして悪印象植え付けようとして。

>>396
　3月17日に自民党の党大会が開催されるのは事実でありますが、
　http://www.jimin.jp/activity/news/119921.html
　（ちなみに午後２時からであります）
　その前日の3月16日は、全国幹事長会議が開催されます。
　全国青年局会議や女性局会議も16日に開催されますが、つまり、その前日に
いきなりＴＰＰ参加表明をぶち上げるとの事ですね。
　全国幹事長会議を開催する時って遠方から来る方がどうしても多いので、
前日から泊り込むって方が絶対に居るんですよ。
　だから会議資料とか、かなり前に配ってる事が多いんです。
　
　私個人の感想ですが、かなりタイトなスケジュールを組んでいるって事に
なるのでは無かろうかとは思います。

これでTPP交渉参加ったら、"少なくとも県外""高速無料化""ガソリン値下げ"並か
それ以上の公約違反じゃん
他のことなともかくさ、まじ詐欺師かよ

交渉参加するって言ってる政府関係者ってだれだろ

おはようございます

13日表明があり得ないとわかったら今度は15日ｗ
ほんま、日本は何度交渉参加するんだよ！ｗ

>>398
尾辻が暴れて農協が決起して、まずは国民自身がＴＰＰとはなんぞや？
などと考える契機になればグダグダでも構わないと思うんですけどね
その上で例の保護品目やら、非関税障壁の問題が解決されないなら
公約通りＴＰＰ脱退を考えればいいわけです
多分内閣は国民投票の機会を狙っていると思うんですけどね

TPP詐欺ですね。政府は何も言ってないのに。
台湾が参加するって言ったのが何を見越してなんでしょうか?

>>401
そうか？
例外なき関税撤廃は有り得ないと言っただけで
参加しないとは言ってないじゃん。
アメリカから例外は有りえるって言質取ってるわけだし矛盾はしてないでしょ

聖域なし関税撤廃だった

自民党大会明けの１８日までに参加表明しなければ、限りなく不参加に近いと思うが。
参加するならば、外交案件なので早めの意思表明が必要だろう。
とりあえず、参加不参加がはっきりするまでこの問題はスルーでいいんじゃないか？
今の状態は単なる水掛け論。
模様眺めで株価は下がり始めたようだが．．．

>>406
米国に決定権があるならね

一体どうなってんのゴミは？
決定事項として扱ってるじゃん
ウジも酷かった

過去の経緯や経団連との関係もあるから自民党はダイレクトに否定しづらいんでないかな
地味に地方の信用にダメージを与えられるし
相変わらずの反日活動に勤しんでると思うけどね

経団連関連からの圧迫だと思う。
マスコミの言論統制に乗り出した可能性もある。
朝日やTBSでさえ、安倍内閣への批判が少ない。
非常に気持ち悪い状態ｗ

交渉参加するかしないかのカードを、相手国にも表明するまで出来るだけ伏せておきたいものを
国内メディアが率先して確定事項として扱うような流れの
どこをどう見たら統制入りましたになるんだよｗ

だな
マスコミが政府を煽ってる状態だよ
尤も無視してるけど

マスコミは一切信用しないが今の政権は信用する
今の政権は安全運転のためにマスコミを使っての事前発表を多用しているので
おそらく発表は確かなのだろう
断定はしないけども蓋然性は高い
おそらくだけども

あとは党がかぐや姫条件をどう具体化するかだ

>>415
>事前発表を多用している
何かしてたっけ？

組閣も日銀人事も、最初の方の飛ばしはともかく、発表数日前には出揃ってた

とはいえ断定はしないし先延ばししてくれたらいいとは思う
ただ一応の心の準備はしておく

>>409
つまり、言い方が悪いかもしれないが、オバマ大統領を罠にはめたわけだ。
少なくとも、「日本とアメリカの間」には、約束がある。
「約束が破られた」なら、交渉の席を立っても日本が国際的な非難を浴びることはない。
権限が無いのに約束したオバマが悪い。
あくまで、日本政府とアメリカとの約束だからね。遂行するのは、アメリカの責任。
アメリカ議会が荒れるでしょうね。

>>413
あ、経団連がマスコミの言論統制を．．．
主語が抜けてたんで、逆の意味に取れるな。
申し訳ない。

>>418
ならば、NAFTAに入れてもらえば良いんじゃね？って話になるんだが．．．
まぁ北米じゃないけどｗ

>>419
それはそれで問題だろ…
政府間交渉に悪影響を与えかねない報道を？
民間団体が強要する動きがあって？
政府がそれを傍観し？圧力をかけられたメディアは抗議も暴露もしない？

だいたいトヨタすら嵩にかかって叩いたゴミが
今更特亜や「弱者」関連以外でそうそう言う事聞くかねえ
ゴミ自身がやりたくてやってるんじゃねーの、この流れは

でも、結構手のひら返してると思うけど。
朝日とか主筆が変わったり。
自民が言論統制などするわけが無いから（してほしいけど）、TPPに関しては経団連関係を疑ってる。
もしくは労組からの圧迫かも。
とにかく、一方向しか向いてない状態になりつつある。
まぁ金主が口を出すのは当たり前だと思うけど、日本らしくない。

政権交代や解散総選挙が確定事項のように毎日毎日連呼されてた頃のように
交渉参加が確定事項になってるね
もしこれで参加しなければ「ぶれた」ってなるんだろう。
猛バッシングも開始だろう。


個人的には交渉参加自体反対だし、
これまで"ほぼ"全面的に信用していた安倍政権に対して
少しばかりの不信感と失望を抱き脱力するけどもｗ

>>423
恐らくそうなっても無視するんでしょうがね
最初から参加するとは言ってないわけで勝手にそう騒いでるだけなんだから

>>415
だよね
一連の報道は、このスレで言われているような「政権を嵌め込むためのゴミの工作」よりも
むしろ交渉参加表明での反発を少しでも押さえるための地均しとして官邸側がリークしているとしか思えない

とりあえず、わからない。
水掛け論になるから、政府の発表があるまで待ったほうが良いのでは？
一方的な報道になってるってことは事実。
その圧力がどこから来てるのか認識できない状況では、ただの陰謀論になる。

だから言ったじゃん安倍政権は、TPPについてはマスコミ事前報道をなぞるように動いているって
成長戦略がTPPだと安倍は考えているんだよ
安倍は本当にうまくなったとおもうよ
あえて明言はしないであいまいな雰囲気を装っていつの間にか交渉参加にこぎつけた、本人は無傷でｗ
うるさい身内は、政府の発表がまだない、ゴミのトバシ！って都合よく解釈してｋれるからね

★「食品安全」犯罪、摘発5倍以上に＝経済犯罪立件も急増―中国検察報告
中国最高人民検察院（最高検）の曹建明検察長（検事総長）は10日、北京で開会中の全国人民代表大会（全人代）で活動報告を行った。
報告では、2012年に有害食品や偽薬に絡む犯罪で8138人が起訴され、前年比5倍以上に急増したことが明らかになった。
時事通信 3月10日(日)16時35分配信

この様な状態がありながらTPPに中国を入れるべきだと主張する自民党は犯罪者です！
馬鹿と在日が支持するのが日本を売り飛ばす自民党。

実際に参加とは一言も言ってなく、選挙でも反対を明確に打ち出したうえ
マスコミと対立状態でマスコミの言うことのみを鵜呑みにする方がおかしいやね
当人がきちんと発表してからの議論なら分かるけど
陰謀のみで語る人がはびこるスレッドだな
一人で串変えながらかもしれんがとりあえず透明化

★中国が尖閣周辺にブイ設置　日本のＥＥＺ　アンテナ多数、潜水艦把握狙う
2013.2.22 01:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/plc13022201370005-n1.htm

中国にODAや技術支援を行い人民解放軍を育てて来たのが国賊自民党。
売国奴安倍は対中国ODA拡充推進派。
アジアや世界の危機をつくり自作自演を繰返しているのが国賊自民党。
支持者は反日の売国奴です。

TPPの動向だけ見るなら、政治音痴ド下手くそにしか見えないけどね。
メディアの偏りなのか知らんが、未だに反対勢力の声は止まない、表明引き伸ばしの連続でこんなんで交渉ホントに大丈夫かよとしか思わん。

>>429
決定権は安倍にあるのに、安倍がマスコミ報道を批判しないという事実を見ないほうがおかしい
安倍がひとたび、マスコミは間違った報道をして政府攻撃をしていると発言すればすむ話
いずれにせよ、交渉参加決断は本人の口から明言されることになるからそれで決着がつく
チャンネル桜はすでに交渉参加することを前提に、交渉参加と参加は違うとかいって、精神安定をはかっているようだが、ここの人たちも同じ手段をとると予想

TPP反対議員が多いなら、議員立法で政府に箍を嵌めればいい訳だが？
野党は、口だけ？

>>431
確かにそこだけ見れば、民主党のお家芸だった先延ばしと
大して変わらんことやってるもんね。

>>432
>交渉参加することを前提に、交渉参加と参加は違うとかいって、精神安定をはかっているようだが、ここの人たちも同じ手段をとると予想

これは訪米直後から始まってるよ
今まで反対派の立場から”交渉参加イコール参加である”との主張一辺倒だったのが
突然逆のことを言いだすものだからROMってる方も戸惑ってしまうｗ

政治で精神安定ってなんのこっちゃ……お里が知れるわ。

安倍政権ひいては安倍自身がTPP交渉参加に向けてるなら正直議論が遅すぎる。言う通り、民主と変わらんわこんなんじゃ。
甘利も構えるだけは立派なのかわからんが、現状交渉に向かうなら何よりスピードと一体感が必要なのに何モタモタしてるんだか。
交渉参加の上に交渉失敗で泣く泣く参加とか、笑うに笑えねーな

同伴したが、寝ていない　日米首脳会談
同衾したが、入れてない　関税例外交渉の確認
挿入したが、出してない　自民党が政府一任　　　←　今ここ
射精したが、孕んでない　TPP交渉参加表明
妊娠したが、産んでない　TPP交渉開始
出産したが、認めてない　TPP参加表明
認知したが、逢ってない　TPP批准
面会したが、抱いてない　TPP発効
抱擁したが、愛してない　TPP始動

まだ出したかどうかもわからんのに、何言ってるんだ？
今は、浮気相手（マスコミ）に子供ができたみたいって言われてる状況。
それで納得するか？
まずは妊娠した証拠を見せてもらうべきだろ。
それが事実なら、自分の子供かどうか確かめる。

いきなり、私の子供ですって言ってるようなもんだぞ。

これまでのマスコミの「明日表明するぞ来週表明するぞ」
報道は飛ばしだと思うんだよ
だって声明にあるような交渉入りのために詰めるべき事前協議なんて全くやってない段階で表明できるわけない

今日出てきたこの報道で初めてこの内閣の意思が入ってると見ている
先延ばしとか、当たらない

>>435
やはり、最重要政策は経済対策だからね
俺は安倍のビジョンは正しいと思うしそれじゃなきゃ日本は落ちる一方よ
国内でこれだけうまく立ち回れる政治家は俺の記憶じゃ小泉ぐらいか
小泉は支持してなかったけど安倍は、日に日に評価が上がっているね
実際反対派の存在もアメリカに示すことで、交渉で有利になるしね、安倍はできる子だ

過疎スレなのに今日は単発が多いのう。

>>440
信者の蛸壺と化してオナニーするよりずっと建設的だよ。

>>437
これはどういう意図で作られたんだろ？
もともと安倍批判のためだろうと思うけど、今改めてみると、安倍の交渉力政治力を褒めているように見えてくる

また信者だのと･･･ｗ

あぼーん対象だなｗ

>>438
別に交渉も構わないが、反対するのにだって事前協議はずっと必要だろ？
国会答弁じゃあれだけ前向きともとられかねない発言連発しといて、事前協議が進まないってどういうこっちゃねん。
「議論が進まないので交渉不参加で」なんてのが通じるとはとても思えんがね。

【トイレ】佳子様のエロSSは書いてない【ホスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361788319/
皇室でエロ小説を書いた不謹慎クソ左翼コテ
徹底的にやっつけちゃって良いよ

共産、社民が反対していることで、反対派が胡散臭くなっていることも大きいな
むしろ安倍にとって援護射撃になっている雰囲気を感じる
共産は大企業の内部留保を没収して、社会保障費にあてろとかいってるでしょ
要するに社会主義にとってTPPは脅威ということだよ
自由主義の経済なんだからビジネスルールの統合はむしろプラスになる

>>445
水面下での条件調整を行おうとしたら、着地点が違いすぎて頓挫しているとかでは？

「事前協議に出向いてみたら、条件が違いすぎていきなりダメという結論になりました」
というのを回避しようとしたら、更に下っ端の事務方がある程度の調整はする必要が
有るでしょ。

>>379
そもそも、なぜ「農業に国際競争力が必要」という話になるのかわかりません。
農業って一産業ではありますが、重要なライフラインであり、国防の一部でもあるんですよ。
公務員の仕事、例えば自衛隊に収益を求める人なんていないでしょうに。

>>449
まずそこの議論自体が進んでないと思う
どこまでをライフラインとして保護するのか、どこからは競争産業とするのか

自分の健康を気を付けるためにも
このサイトを利用してみて

http://kennko-kaigi.com/

>>449
たぶん２％インフレを目指すからじゃない？
コアCPI２％を目指すと、食料品とかの価格はそれ以上上がる。
生活必需品の高騰は、中間層以下を圧迫する。
したがって、市場を開放しインフレ率を必要以上に上げたくない。
実際、デフレを牽引したのは工業製品で生活必需品の物価は安定していた。
このまま何の処置もせずインフレに誘導すると、生活の圧迫感だけがクローズアップする。
インフレに誘導したい政府にとって、それはだけは避けたいだろう。

米もさあ、カリフォルニア米だったら１０キロで３００円とか聞くじゃん？
今スーパーで１０キロで３０００円程度
消費者は脳過保護のために高い米を買うことに同意してるのか？
日本の平均米の消費量は４０年前は一人当たり年間１２０キロ、今は６０キロだ
これは米が高いからという理由もある
価格が１０分の１になるのであれば、食費節約のため毎食米にするわ

>>453
今さらその次元の話すんの？
誰が真に受けるの？
飼料用ならともかく向こうの米だってまともなのは高いっていうのに

>>453
なあ、その10kg300円って話、デマじゃないか？
拾いもんだが

011年12月29日時点での米国Amazon.comにおける価格
　田牧米ゴールド $16.79 5 lb 　$7.40 per Kg 577円/Kg
　国宝ローズ $19.45 10lbs $4.29 per Kg 334円/Kg
　玉錦　$30.77/15-Pound $4.71 per Kg 368円/Kg
　望　$30.77/15-Pound $4.71 per Kg 368円/Kg
　　なお、ここでの換算は次のとおりです。
　　　1 Lb = 0.4535 kilograms
　　　$1=78.00円


キロ単価で既に300円超えてるんだが、それともこれは関税込み価格なのか？詳しい人いれば教授願いたいのだが

>>455
在米の人は田牧米を食べてても日本に帰省したとき
コンビニの／■＼うめえええﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
コンビニ弁当うめええええええﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ・・・こんな状態。

>>456
それは調理法や炊飯器の差が原因じゃ………いやわかんないけど

>>454
は？
俺が言いたいのは、農業が国家の基盤だということに胡坐をかいて、安くしないために「減反」を行うことに国民は納得しているのかということだ
４割の水田が耕作されないのはおかしいだろ
普通たくさんものが供給されれば安くなるのに、農家保護という名目でなんで国民全体が不当に高い米をかわなくちゃいけないの？

橋下氏「自民党は条件つけすぎ」…ＴＰＰ問題

　日本維新の会の橋下共同代表は１３日午前、自民党の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を
巡る議論について、「（関税撤廃の例外品目について）自民党は政府に条件をつけすぎている。
（他国との交渉より）先に、この品目はこうだ、ああだとやったら交渉にならない」と批判した。

　大阪市役所で記者団に語った。

　橋下氏は、ＪＡなど農業団体がＴＰＰ交渉参加に反対していることに関して、
「ＴＰＰに反対して日本の農業を守れるなんて幻想だ。抜本的な（農業）政策転換をしなければ
いけない。ＴＰＰ不参加でも、農業は衰退する」と指摘した。

（2013年3月13日12時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130313-OYT1T00627.htm

だから、その不当に高いっていう根拠を教えてくれよ。俺が調べた限りじゃ大差ねーんだよ。それともこの価格は日本の関税込みなのか？

>>454
もしアメリカの米が日本と同じような価格だったら、入ってくることもないから、JAは安心なんじゃないの？
なんでこんなにJAは反対してるん？

>>460
４割の減反をやめれば、流通量が１．８倍になるからその分価格は下がるだろ？
今は減反の補償金で税金投入、管理価格の高い米を国民が買うことでさらに出費とダブルパンチなんだよ

推論はいいから根拠述べてって
JAなんて何しなくても反対反対なんだからそんなの掻い摘んでたら議論にならんわ。

個人的には、米の関税は約800%なんで、10kg300円が2400円くらいなら、輸送費含めてそんなもんかなとは思うわ。だから推論は理解してやる。
でも推論がデマならただの荒らしでしかねーわけで、300円の米はクソまずい餌用って話もある。俺は詳しく知らん。

推論で煽り合う段階の話じゃないんで、数字の内訳がどういうのなのか、知ってるなら教えてくれってだけだ。
知らないなら知らないでいい。ああ、デマかと思うだけだ。

>>462
ああ、なるほど>>463は>>461しか見てなかったわ失礼した。忘れてくれ。

>>448
少なくとも「いきなりダメになった」ではない
自民は反対派が主流で公約にも参加しないと書いてあったんだから
最初から無理筋のものだと米国もそれ以外も認識してないとおかしい

民主党みたいに水面下での調整すらやらずにいきなり不参加と発表したら
そりゃ大変なブッチになるだろうけど
ここまで時間をかけてる時点で、日本は
「どうしても条件が合わなかった」と言えるほど努力したと主張できる

要は安く買い叩きたいだけなのね

>>455
一時期流行したデマですね。現在のAmazonの米価格はこちら。
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_2?url=search-alias%3Daps&field-keywords=rice

どっちにしても自民党は米の関税は守るようだから俺はそれが残念だ
米だけ今までと同じように税金で守って高価格維持して、他の分野にアメリカ勢が参入なんて笑えんな
いずれにしても今農家の平均年齢は６６歳だから、いびつな産業であり今のまま続けるのは不可能だと思うが

地域にコンビニが一店舗しかなかったところに
二店舗三店舗と増えたら売上は落ちるだろう
そういう理屈なんじゃねのJA

想像でしかないが、規制改革しようがJA改革しようが、日本の米の適正価格こんなんだと思うがね。
物事には採算ってもんがあるわけで。米食う量が極端に増えでもしない限り大差ないだろ。

減反は強制できないから、従わない人もいるよ。
それでも、
「稲作で食える人なんて、どこにいんだべ？」だが

そういえば、国産米を家畜の飼料にしてるのはなんでだっけ？自給力の問題？

>>470-471
減反で４割も耕作してないんよ　
補助金もらわないなんて人はごく一部
俺も東北の農村出身だからよくわかるよ
地方の景観維持とか文化伝承とか、農業はただ米の供給以外の役割もある、無視色そっちのほうが大きいと思う
しかし、現状の耕作をさないで、米を高く売ることで地方の維持という方針は限界だと思う
もっと透明化された仕組みで地方の支援はするべき
東北に限らず、農村は日本中で明るい未来はないでしょ？

数割の水田が農耕機も入りにくい山中にあると言われても不思議じゃないと思う

俺の実家は兼業農家だ
農地は水田は３haちょっと
畑が２haほど
兼業だから機械は持ってないから専業農家に委託してる
それで毎年の収支は米をJAに出すと１００万弱、委託料が５０万って感じ
コメ価格が高かった時代は１５０万も儲けが出ていたときもあったという
農村はどこもそんなもんだよ
専業農家なんて１割もいない

国民が、安全保障に疎くなってるって事だな。

結局、農村農家にとっての「明るい未来」ってのが見定められてないんじゃないのかねえ。
若い人が農家継ぐことなのか、農業で安心して食っていけることなのか。村、町の発展があることなのか、より優れたものを開発する技術と支援が欲しいのか。

もちろんそれぞれ抱える問題は異なるだろうが、ただ丸ごと「農家に未来がない。農業に未来がない」じゃ全くピンとこない。
「未来のある農業とは何か」これをイメージするのが先じゃないか。

>>471
転作作物としてじゃなかったかな？
水田のまま使えるのと、収量が多い飼料米の普及も兼ねて。
あと国内産の稲藁が増えれば口蹄疫対策にもなるかな？

で、それを議論する前に、外交面からタイムリミットが来てるわけだ
遅きに失した感があるのも確かだが、だからってもう捨てようというわけにもいかない
少なくとも、こんな状態で外国の都合のいい条件で差し出すというのは絶対に駄目だというのは間違いない

>>473
地理的に大規模農作は難しい、とは聞いたことがあるな
山ばっか細道ばっかで、でかい機械やなんかはなんか導入できないって話

>>476
JAが守りたい農業というのは今までままの農業システムだからそれはダメだということは誰も反対しないと思う
JAの言うとおりにやったら破滅しかないわけで
やはり市場原理を導入していいものをたくさん効率的に作った企業が儲かる仕組みにするしか農業の再建はないと思うね
専業農家って言っても機械がすごく高いのに、使う期間はごく短い、リスクが馬鹿でかいわけだよ、これで若い人が入るわけがない
集団営農や法人化して、大規模化するしかないと思う
当然減反はやめて価格をさげて海外に輸出する

1 ：春デブリφ ★：2013/03/13(水) 12:31:57.38 ID:???0
日本は、中国の巧みな外交戦術で追い込まれつつあるのだが、内なる危機も抱えている。

警察庁関係者が語る。

「民主党政権時代に、治安や司法、防衛に絡む組織はボロボロにされた。
かつて日本の公安当局といえば、北朝鮮の金正日総書記の健康状態や血液型、
心拍数、薬、ＤＮＡまで、すべてを把握し、米国を驚かせた。中国に負けなかった。全力で立て直している」

官邸周辺も明かす。

「安倍政権は発足以来、各省庁から『民主党政権下で何が行われたか』をヒアリングしている。
正直、信じられない案件ばかり。『国家への破壊工作』としか思えないものもある」

悲しいことに、現時点で、日本の外交力や情報収集力は、中国の後塵を拝している。
安倍首相、どうか経済再生とともに、国家機能再建にも取り組んでいただきたい。(抜粋）

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130313/plt1303130711000-n1.htm

>>479
千枚田なんて見る方はいいが維持する方は酷いと思うぜ
観光の為だけに金ぶち込んで維持してるようなもんだしな

https://twitter.com/JPGR57/status/311701127932567552
ビートルズ資料館 ?@JPGR57

シンガポールでの16回目のTPP拡大交渉会合から帰ったNGOの報告。
日本に対して何も譲歩されるものはなし。
関税完全撤廃を求めてくるとのこと。
これで明後日、安倍さんはTPP参加を表明するというのか？

18:51 - 2013年3月12日

http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031301001247.html
自民、ＴＰＰ交渉入り容認へ　決議案に慎重派配慮も

　自民党は１３日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる決議原案に、安倍晋三首相の交渉入り表明を容認する文言を盛り込む方針を決めた。
コメや麦などの関税撤廃の例外化要求に関し「交渉脱退も辞さない覚悟で交渉に当たるべきだとの意見がある」と指摘し、慎重派にも配慮する。

　党ＴＰＰ対策委員会（西川公也委員長）が決議原案を作成。対策委は夜に開く総会で了承を取り付けたい考えだ。
首相は１５日に記者会見して交渉参加を正式表明する見通しで、決議はその地ならしとなる。
【共同通信】

(・∀・)みんすw

【政治】 警察庁関係者「民主党政権時代に、治安や司法、防衛に絡む組織はボロボロにされた」　官邸周辺 「国家機能を破壊工作した」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363145517/

減退政策が行われているということは、コメの生産能力が過剰なわけです。
高齢化が進み農家が減るのならば、全体のコメ生産能力は低下し自然と減反政策は必要なくなる。
農業の産業面のみを議論するから平行線なわけで、農業は巨大な公共事業だと捉えてみてください。
今のままでは駄目だ、兎に角変えなくては駄目だ、という強迫観念からはそろそろ卒業してみませんか。

＞高齢化が進み農家が減るのならば、全体のコメ生産能力は低下し自然と減反政策は必要なくなる。
これダウト
今の制度のまま進んで、人口減少していくから米の消費量はもっと減っていく
そうなると需要も減る、しかし農地は変わらない、よってもっと減反が増えることになる
さっきも書いたけど、農家は自分でやらなくても、委託生産ができる
高齢化で自分でやらなくても代わりにやってもらって、減反補助金と米の売却分を益を得られるのを変えなくちゃいけない

http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/kikaku/bukai/03/pdf/ref_data1-2.pdf
農地も確実に減少していますよ。ご自分の印象だけで語っていませんか。

>>488
そりゃ耕作放棄地だろ？
埼玉県と同じ面積の
それがより拡大することを前提にしているわけ？
それで減反制度が不要になるという結論になるんだね？

国民は納得してるの？って
それを問いたいならそれを争点にして選挙するしかないわな。

ただし、自民党は３ヶ月前の選挙で農業の聖域堅持を公約に
書いて勝ってるから、普通に考えたらそれも込みでの支持だわな。
あんたが気に食わんならイチャモンつけるのは結構だが
お利口に見えるような論を出さなきゃ誰得だぞ。

農家の場合、欧米並みの補助金政策に切り替える手も有るのだが、マスコミは自由化だよな。

>>491
米に対する補助金じゃぶじゃぶはアメリカで問題になってるんじゃなかったっけ？
補助金で補う＝国庫から金を出すってことは、間接的に国民の負担になることを指してるわけだし、今からその路線をとるのは難しいんじゃなかろうか

>>490
え？
今の農業政策で自民もまともな人は変えなくちゃって思ってるだろ
逆に現状維持で進める利点を挙げるのは守旧派のほうだと思うんだが？
俺は欧州と同じような補助金制度に変えるべきだと思う
欧州だと大規模農家にしか出さないから、今のこんまい兼業農家は小銭稼ぎができなくなるから大反対だろうね
うちだって、兼業で何もしなくても年間５０万以上の不労所得になってるからね　

>>492
じゃあ減反もやめなくちゃいけないだろ
今まで国庫から何兆円減反補助金が払われてると思っているんだ？

アンカーミスか？返答が俺のレスに対するものに見えない。

新自由主義者って努力と根性で
どんな勝負も勝てるっていう精神論馬鹿なの？

>>496
それ、革命論者や社会主義者にしても通用するな

TPP参加は補助金利権のクズどもを一掃する理由になっていいかもな

【超重要・緊急拡散】大変な事を暴露します。戦後最大の大疑獄事件になります。
慰安婦問題を作り出したのは日本の売国利権です。
日本中がひっくり返る一大税金詐欺事件です。
多くの逮捕者が出て、NHK解体までつながる大事件です。

グーグルで検索。

ID:nSHtnY4c0

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/blNIdG5ZNGMw.html

一掃した後また新しい利権が生まれるだけって何度見れば気づくのか
確かに問題は問題として解決しないといけないとして、それは何か一気に変えるものじゃなく徐々にじゃないと意味がない

>>494
何でいきなり俺に噛み付くのか分からん
俺は減反云々に関しては何も言ってないぞ
自意識過剰なんじゃないか？

まぁ、あんたの言うことも分かるがね
TPPっつー外圧で国内産業の構造を無理矢理改変するっつーのはかなりリスキーだってことは理解できてるよな？

>>499
中核派・・

954 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 01:00:49.96 ID:nSHtnY4c0
ここでお前らに大事な事を教えておく
よく安倍首相が統一だという中傷AAが出ていると思う
この捏造キャンペーンをやっているのは中核派だ。福島瑞穂達の一派
統一は、金大中大統領時代に北朝鮮に寝返っており、全く自民など西側陣営とは無関係になっている。
この辺を頭に入れて、今後判断をしてもらいたい

日本の「聖域」主張に各国が懸念　合意厳守要求へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130313/plc13031308420004-n1.htm

シンガポールで開催中の環太平洋連携協定（ＴＰＰ）拡大交渉会合で、日本が交渉参加をめぐり
一部農産品などの関税撤廃を例外扱いし「聖域」を設定するよう求めることに、複数の国が懸念を示したことが分かった。
これまでの交渉会合で積み重ねた合意を厳守するよう、日本に求めることでも一致した。
交渉筋が明らかにした。交渉会合は１３日に閉幕。先行１１カ国は日本の交渉入りを表向きは歓迎するとみられるが、
農産品などの聖域死守を方針とする安倍政権に打撃となりそうだ。安倍晋三首相は１５日に交渉への参加を表明する見通し。
交渉筋によると、会合では日本の参加問題が正式に取り上げられた。
参加国の一部は日本政府が先行１１カ国との個別の事前協議で、コメなどの関税撤廃を例外にできるか打診してきたことを問題視。
「日本はカナダやメキシコのように、前提条件を付けずに交渉入りすべきだ」（同筋）との意見が出た。（共同）

やはりアメリカ以外への根回しはできていないようですね。
アメリカには各国が反対した場合、それを押しきる権限が本当にあるのでしょうか。

>>474
反収いくらだい？１反8表はとれるだろ8×60Kg＝480Kg　480×30反＝14400Kg
100万÷14400＝69.５円？
安すぎないか？

>>472
こちらも農村だが、ハウス作物と兼業しないとダメだよ。
元地主で田んぼいっぱいで割と平地で機材も揃ってるが、
やっぱり米だけじゃ専業は無理だね。　＠北関東

>>504
売上じゃなくて利益の話だと思うけど

■慰安婦問題謝罪は安倍政権に致命傷：産経新聞
　首相の開口一番の河野談話踏襲は得意の計画発言だったが、国内はだませても、中国サイドはしっかり見ていて
安倍くみしやすしと判断し、米議会利用のホンダ決議案へとつながった。安倍氏の誤算である。
しかも米国マスコミに火がついての追撃は誤算を超えて、国難ですらある。
「狭義の強制と広義の強制の区別」というような、再び国内向けにしか通じない用語を用い、
「米議会で決議がなされても謝罪はしない」などと強 がったかと思うと、翌日には「謝罪」の意を表明するなど、
オドオド右顧左眄（さべん）する姿勢は国民としては見るに耐えられなかった。

　そしてついに訪米前の４月２１日に米誌「ニューズウィーク」のインタビューに答えて、
首相は河野談話よりむしろはっきり軍の関与を含め日本に強制した責任があった、と後戻りできない謝罪発言まで公言した。
米国への一層の隷属である。経済、司法、教育の米国化は着々と進み、小泉政権以来、加速されている。
安倍内閣は皇室を危うくした小泉内閣の直系である。自民党は真の保守政党ではすでにない。
私は安倍政権で憲法改正をやってもらいたくない。不安だからである。保守の本当の声を結集できる胆力を持った首相の出現を待つ。
産経新聞

>>507
【政治】 民主・辻元清美氏、「安倍首相が慰安婦問題でブッシュ大統領に謝罪」追及→安倍首相「そんな事実はない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362729377/

>>504
親から聞いてる額だよ
ほとんどまかせっきりで５０万＋自分で食べ分の米を確保できるのは大きい

>>505
うちの地域は田んぼしかないな
専業農家は委託をたくさん受けてやりくりしてる感じだよ
でも、収穫がおわると半年はなんにも仕事がなくて、家でごろごろしてる人ばっかりだ

>>501
欧州の補助金が税金だから、だめだといったじゃん
それだったら日本の減反政策に税金は使われていないと思ってるの？
生産を抑制して補助金払うなんてそんなおろかな政策はないだろ
今世界では食料危機なのに

安倍信者さまは農協批判でTPP参加容認に導こうとしてんの？
少し前までは「安倍の口からは何も言ってない」だったよね
こっちは諦めたのか？

ネトウヨみたく、形容がどんどんあやふやになっていくな安倍信者さま

年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！　日本人を踏みつけ海外にはバラまき！
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円　ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎　国民には増税！アジアにバラまき！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm

>>510
スーツ着て真面目な顔で毎週毎週
「今週末には交渉参加発表」言い続けてるテレビよかなんぼもマシだわ
仕事で嘘吐き続けてんだぜあいつら

「少し前まで」政府としての態度が曖昧だったのは確かで
事態が進展してきたに過ぎないし、それでもまだ明確な態度は打ち出してない

>>509
既に先例がある以上、ここで新たに増産を目的とした補助金制度を設立するのは難しいんじゃないかとネタ振りをしただけで、減反と補助金云々に関しては何も言ってない
勝手に思い受け取るのはやめてもらいたいね

ＴＰＰ担当に甘利氏　関係省庁を総合調整　自民、交渉容認へ詰め

　政府は１３日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を見据え、甘利明経済再生担当相にＴＰＰを担当させる方針を固めた。
複数にまたがるＴＰＰの所管省庁の総合調整に当たる。
政府内には、内閣府にＴＰＰ担当相（仮称）を新設し、甘利氏を兼務させる案も浮上している。
一方、自民党は同日午前、政府への提言取りまとめに向け、大詰めの作業を続けた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/448828.html

農業JAしか出てこないTPP議論はスルーしてるけど、今日は多いな。
農業改革とTPPは分けて議論してくれ。

こう思うのはもう何十回目かわからないが
農業問題に矮小化してもらいたくはないね

甘利は経団連の代弁者だからなあ　
ちゃんと交渉してくれるのか、ちょっと不安だな
むしろ西田とか西川のほうが適任きがするな

TPPで農業改革とか、上手くいっても失うものが多すぎてふざけんなとしか言えないわな
そんで？　今度は15日？　参加表明は13日じゃなかったのかよｗ
いつもでマスコミは言い続けるつもりなんだろうねえ

>>517
TPPの是非と農業が抱える問題は別なのになー
関係あるようで関係ない話をするのは詭弁の典型だが、やめて欲しいわ

>>TPPで農業改革
これって「政治改革のために民主党を勝たせよう」と発想が大して変わらんよな

TPP導入って、2009年に民主党の勝利へと導いたガラポン思想とどう違うんだろうか
グレートリセットは往々にして碌なことにならんよ

>>509
多分、単位を間違えてるな
3ha じゃなくて3aだろう、それなら話はあう
>>505
利益なら、そこからさらに費用を引くことはあり得ない

>>486
多分、一気にコメの生産能力が失われると思う。

近所限定だけど、今若手の農家と言われてても40代ｗ
年金暮らしのご老人が若手に委託してるのが現状で、
若手も働けなるまで20〜30年ぐらい。
その間に立て直せなければ、もうどうしようもない。

米の粉の利用や米製品の消費拡大をしないと将来的には
中国韓国アメリカとの関係悪化するだけで日本は干上がる事になる。

>>523
自己レス、
結局肥料の問題を何とかしないとどちらにせよ干上がるねｗ

まあマスゴミ様によると明後日ＴＰＰ交渉参加発表があるらしいから
そこで白黒はっきりするさ。もし参加なら安倍信者がどんな反応見せるか楽しみだわ。

別にTPP参加しようがしまいがどうでもいい人間も居るんですよ（国益にさえなればいい）

>>520
TPPでメディア改革もｗ

>>526
似てるようで似てない者に、「安倍総理（自民党）さえ叩ければ、どうでもいい。」と言う人間もいるな。

>>501
まあ、「外圧で改革」とか言う人間は、まともにリスク評価出来ない人なんでしょう。
なんで二正面作戦とか、どこかの昔の愚かな軍隊しかやらないことをやりたがるんでしょうかね。
リソースの無駄遣い。

本当に改革したかったら、余計な要素を入れない方が、良いに決まっているのに、って、いつも思う。

>>496
他人の給料を盗んで自分の手元に集めて
「これが私の労働の成果です！」
とか自慢しちゃう連中だぜ？
筋金入りの馬鹿が無学者を騙してるだけ

38 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2013/03/13(水) 18:49:21.79 ID:0X7g+puD [2/4]
西田昌司事務所?@j_shoujinishida
西田昌司事務所です。 《緊急告知》 本日 3月13日(水)21時54分〜の
「報道ステーション(テレビ朝日)」『TPP』の内容部分にVTR出演します！
ぜひご覧下さい。 　http://www.showyou.jp/ 　（新着情報）
18:44 - 2013年3月13日

農政連「ＴＰＰ交渉参加なら重大局面」　自民支持再考も

　ＪＡグループの政治団体、全国農政連の山田俊臣会長（ＪＡ福井県中央会会長）は、
安倍晋三首相と１日に面会した際、「７月に参院選を控えており、
公約を守らずＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）交渉に参加した場合は、重大な局面に入る」と伝えていたことを明らかにした。

　安倍首相がＴＰＰへの交渉参加を表明した場合は、７月の参院選で自民党を支持するかどうか、
ＪＡの全国の代表者らと話し合う考えだという。朝日新聞の取材に１２日答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0313/TKY201303130370.html

>>498
農協の場合、逆にTPP参加しなければ、農業がこのまま衰退しても言い訳ができなくなる
TPP参加だと「TPPのせいで」と農協は絶対言うはず

まぁどっちにしても農協は痛い目を見るだろうな
いままで農業改革の提言に耳を貸さなかったツケが来たんだよ

>>533
農協が反対した農業改革の提言って具体的にどんなこと？

マスゴミから見ればTPPは安倍政権を追い落とせるチャンスでもあるからなぁ…
経団連・経産省のアホな奴ら・新古典派かぶれの自民内の賛成議員・マスゴミが
それぞれの思惑を基に『TPP交渉参加だ！』って煽ってるって感じ。
誰が一番バカかっていえば、党内のくせに後ろから撃ってるバカな議員なんだけどさ。

TPPの党内取りまとめ役の西川さん、うちの県の議員なんだが、
地元新聞で「私実は反対派なんだけどねぇ…」って載ってたのにはちょっとﾜﾛﾀw
マスゴミじゃまるで守旧派に立ち向かう推進派扱いなんだがw

>>534
JAは利権団体でしょ？
農業のためじゃなくて自分たちの利益（補助金、独占による競争の阻害）のためにある組織
そんなやつらが、減反を見直すなんていう政策を認めるわけがない

ＴＰＰ交渉入り容認を決議　自民対策委
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1303P_T10C13A3000000/?dg=1

>>535
西川さんは憎めないタイプだよな
たまにテレビで見るけど、あからさまな農業利権を主張するけど温かみを感じてしまう
というか西川さんは代議士という身分上、ちょっとおかしいと思う支持戦力の声も丁寧に伝えようとしている雰囲気がある

いろいろ記事が出てはきたが横並びでどれも同じことしか書いてない
要は例の5品目だけ
ISD条項が一つ書かれてる記事があった

自民党の各TPP部会が上げてきた条件が農業畜産だけであるわけがないんで
決議とその付属文書の全文が上がるまで内実はわからんということか

>>535
> 経団連・経産省のアホな奴ら・新古典派かぶれの自民内の賛成議員・マスゴミが
> それぞれの思惑を基に『TPP交渉参加だ！』って煽ってるって感じ。

そういう見方もある種、踊らされてるんじゃないの？
煽ってるのは反対派も同じ

農協も全体集会とかアホな事してるしさ
自分達の意見伝えたいなら集会なんぞしないで直接官邸や党に赴くだけでいいんだよ

賛成派も反対派もマスゴミその他に煽られすぎ

事前の報道のとおり13日になったね
プラス面マイナス面両方あるけど、まじめに働く人には明らかにメリットになる
うまく丸められてよかったと思う

>>540
農協の集会はパフォーマンスだからね
条件闘争で、いかに別の補助金を勝ち取るかっていうことだよ
ここで変に妥協してまたJAの機嫌取りとかしないことを祈る

>>536
農協がいつ減反を見直しに反対したの？

農林水産業は、存続を望むならTPP対策の前に
若者を就農させる方法を真剣に考えなくては・・・
平均年齢が還暦越えてる業界に未来があるわけがないのだから

>>543
減反政策を死守しているのはJAでしょ？
減反によって流通を独占することがJAの権力の基盤でしょ
減反廃止に賛成してくれるならTPPにも噛み付かない

営農類型別経営統計（個別経営）
ttp://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/noukei/einou_kobetu/index.html

これ見れば分かる通り、農家ってあまり儲からないもん
しかもハードな肉体労働
そりゃ若い人で農業に就きたいと思う人は少なくなるわけだよ

>>545
いや、いつ農協が減反反対声明だしたのか聞いてるんだけど？
自分の思い込みじゃなくソース出してよ

>>544
今まで真剣に考えてたらTPPであたふたする事はなかったと思う
参加不参加に関わらず冷静で現実的な議論ができたはずだ
農協があせるのはそういう自覚があるからだろうね

>>547
むしろ農協が減反賛成してるってのが初耳

>>549
スマソ、減反見直し賛成が初耳って事ね

>>547
ＪＡ準機関紙である「日本農業新聞」は、もういいかげん読み手もあきるだろうというくらい延々と１面トップに減反見直し反対記事を載せ続けています。
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-d885.html

いつの間にかJAがなんで減反を廃止して自主流通に改革しようという勢力になったのかもソースプリーズ
JAは補助金利権の権化だと思っているよ　本当に害悪

農協って金融屋だろ？

JAは、補助金でエロツアーにはいけねえよなw？

>>551
日本農業新聞はＪＡじゃないでしょ
農協のソースはないの？

>>540
TPP問題の根幹は農業問題じゃないから、本来農協云々だけじゃないんだよね。
つーか、本来一番反対の声を上げるべきなのは外資参入されそうなマスゴミとか、保険関係でしょ。
報道されてないから自分ら関係ありませんって考えてるのかもしれんけど。

TPP問題は報道自体が矮小化しすぎなんだよ。
EUの現状とかも含めて分析した上で、むしろ保護貿易にならないかとか、
長期的に域内産業構造変化がどう進むのかとか、そういうとこだって検討すべきだろうし。
何といっても、大失敗してくれたEUっていう具体例がない訳じゃないんだしさ。
煽りとか抜きに考えると、やっぱり長期的な視点を見ないとどうにもならん。
ぶっちゃけ、今決める事じゃねーよってのは大体の人が一致する考えの筈なんだがねぇ。

決められない政治と散々ぬかしてたテレビメディアが、決めたら次はグチグチいちゃもんばかりかよ
。

TPP賛成派の山下一仁が2008年に上げた記事によると、当初農協は減反に反対していたらしい
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/55.html

が、食管法廃止以降は減反維持に賛成にまわっている、という話。米価を維持するためにね
減反の面積はJAが自主的に規定できるというものなので、つまり現在水田の多くが未耕作地になっているということは、JAが自主的にそうしていると言うことの裏返しではある
逆を言えば、儲けが出るなら減反反対に回ることもあるって事ではあるが……

だがだからといって外圧は利用すべきではないと思うがね

>>554
じゃあJAが減反廃止を推進しているというソースを持ってきてよ
それがあれば俺のいってることは全部うそだと証明できる

>>554
それ本気で言ってんの？

>>558
JAが減反廃止反対と言ってるというソースは無いって言うこと？
減反廃止派の思い込みなの？

>>554
こういうやつが自民をだめにするんだわ
現実を見ないで自分の都合のいいこと（根拠はない）だけを見ようとする
自民はこういう人たちにも過度に配慮してきたからいつのまにか、おかしな農業になっているんだ

>>561
だから根拠を見せてほしいってことなんだけど

農業問題とかどうでもいい
どうせ大したことにはならない
問題はそれ以外関税以外だ
皆保険を守る、ISDには留意する、記事ひっかきまわしてもこんだけしか出てこない
これまでの経緯から言って6条件を占めるそれぞれの話が具体化されてないわけがない
よほど記者が無能なんだろう

スレが伸びてる割にソース付きのレスがたいしてない。

>>562
逆の根拠を見せてほしいってことなんだけど

つか、今の農協のていたらくからして、農業改革に反対する人はあまりいないでしょ
ただその改革に、TPPという外圧＝劇薬を使用するのはあまりにも危険だっていうだけの話で
ことに国防が絡んでくる農業ならなおさら

まだ自民党と安倍を信じても良いのか？

>>566
まったくそのとおり
俺も外圧で農業を変えるというのは危険だと思う
でも現状の農業利権団体と、議員の関係を見るにびしっと改革を自主的にできるとも思えないんだよなあ

>>567
安倍はすごく計算高い
すくなくとも民主に比べると、交渉力は段違いだよ
ただ俺のイメージと安倍のやろうとしていることはかぶってるけど、実際の自民党支持者は違う部分も多いだろうね

>>565
俺はただ質問してるだけだよ
君らは農協が減反廃止に反対したという確かなソースは自分で見たことが無いけれども
農協は減反廃止に反対してると信じてるということ？
ちゃんとＪＡのホームページに載ってるとか
ＪＡの会長が発表したとかいう話じゃないの？

>>563
本当にそう思う。農業にスポットライトが当たりすぎ
というか、農業の関税なんてすでにないに等しいわけで
JAと関係議員が声高に言ってるだけで、どうでもいいんだよ
それ以外のが重要なのに

>>569
JAは農産物の流通を独占してるから権力があるんでしょ？
減反に参加しない農家は、JAに米を出せないから自分で流通網考えて売ってるわけ
つまりJAのビジネスモデルは減反ありきなわけだよ
そんな仕組みを自分でやめますなんてどうしていうの？

農業「も」大事でしょ
他の保険やら金融やらに比べてとっかかりやすく、話の俎上に載せやすいからこそこうして頻出するのは確かだけどね
もちろんワンオブゼムに過ぎない筈の農業だけが取り沙汰され、TPPがあたかもそれだけの問題であるかのように矮小化されるのは問題だけどさ
殊更農業それ自体を矮小化するのもどうよ、って思うがね

>>570
自民の会議でも重要品目5項目とあったから保険とか投資とか入っていると思ったら、農産品の種別ことなのね
ちゃんと本質を理解しているんだろうかとちょっと不安は感じた

東京新聞
「TPP交渉 政府公表せず」
「極秘条件、６月には把握」
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/92/a6/zudonosan/folder/979308/img_979308_32300801_4?1362716382
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html
「交渉を打ち切る権利は(先発組の)九カ国のみにある」
「既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、再交渉は要求できない」

参加承認まで協議期間が数ヶ月かかるのは既に分かってた。合わせて、
その内に全部手を付けられてしまえば日本に交渉の余地がないのは誰でもわかる。
聖域聖域言ってる人が未だ居るけど、交渉の余地なんてないんだよ。

参加するなら安倍・菅はアメリカの代理人だったのかね。
アメリカの国益のために。

けっこうガッカリではあるんだが、『辞退も辞さない』の明記にはほんの少しホッとした
しかし総理大臣が参加表明ってことは、多少の変更交えた各国との調整は終わったのか、
それとも遅れた国への３条件の丸呑みなのかね

>>572
農業は重要だけど日本は農業人口が多すぎるんだよ
競争力をつける＝大規模化、企業の参入が必須だけど、小規模農家のほうが強い発言力があるから小規模農家の保護が最重要になってしまっている
ヨーロッパだったら小規模農家には補助金は出ない
日本も同じように大規模農家、企業に補助金を与えて小規模農家は一切補助をやめるべきだと思うけど、そういう雰囲気ではないでしょ
農家の所得保障に重点が置かれて農業は死んでいるのが日本

ぶっちゃけ、農林中金にシコタマ貯まってる農家の虎の子をぶっこ抜かれるのがいやなんじゃねぇかねぇ？
JAは。

>>575
抜ける権利が無いのは暴露されて政府もとうに掴んでた。
誤用の確信犯だよ。
抜けられないのが分かってて書いてる。

>>571
だからそういう君の思い込みじゃしょうがないんだよ
ソースを見せてほしいの
ソースを

>>579
土建屋が公共事業は辞めてほしいといっていると強弁しているのと同じだな
ずっとそうやって現実逃避しているといい

>>573
自民反対派の会議みると一応保険の事はちゃんと言及してた。
アメリカの保険制度とかの違いも含めてどういう風になるかって話をしてたから一応は分かってると思う。

情報が出ない事で全くわからんのは、農業やら自動車やら以外の事なんだよね。
つまり、保険制度や投資・金融、医療、その他引っかかってくる法制度とかが全く見えてこない。
農業や自動車がぶっちゃけどうでもいいとまで思えちゃうのは、その他の部分の方が
確実に法制度や社会生活に影響が出る可能性があるからな訳で。
だから農業問題なんかただの目くらましでしかないんじゃない？としか思えんのよ。

これだけTPPの真っ黒な部分が明るみに出て、それでも交渉参加するってなら説明がつかない。
安倍は大芝居をしていて国民は騙されてたのかもね。
小泉の靖国参拝のように。

>>580
はいはいわかった
ソースは出せないけどそう信じてるってことね

TPP参加で銃規制が非関税障壁だと訴えられる指摘を目にしたがその通りだわ。
銃刀法違反だってTPPの理念からしたら立派な非関税障壁だからな。

銃刀法違反→銃刀法

中野剛志のメルマガより


そう言えば、安倍総理は、施政方針演説の冒頭で、福澤諭吉の「一身独立して一国独立する」を引用しましたが、福澤はこう言っています。

「我日本国人も今より学問に志し、気力をたしかにして先ず一身の独立を謀り、
したがって一国の富強を致すことあらば、何ぞ西洋人の力を恐るるに足らん。
道理あるものはこれに交わり、道理なきものはこれを打ち払わんのみ。一身独立して一国独立するとはこの事なり。」

「一身独立して一国独立する」とは、道理なき外交交渉を拒否することなんですね。

じゃあ、いつやるか？今でしょ！
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/03/13/korekiyo-35/

>>576
だが日本の場合、はたして大規模企業の参入で全部うまく回るかね、という問題が
まず山だらけで細い道もたっぷり、田畑の形も複雑怪奇で家々を挟んで点在してるようなケースもある日本の農地をどうやって集約するか、という地理的問題
おらが先祖伝来の土地を手放したくない、という情緒的な問題もあるし、情緒抜きにしても土地利用には利権が絡んでくる
私企業が強制力を伴って土地を収用する事なんかできるか？といえば、普通はできない
土地整備にも莫大なお金がかかるわけだし、新規事業として新たに立ち上げられるレベルじゃない
となると政府主導で公共事業の名の下に土地を収容するか？という話になるんだけど、その場合には、必然的にその企業（公社）はJAに代わる新しい利権集団になるだけだよね

農業人口を減らすったって、それが指すのは失業であって、その補填もしてかなきゃいけないし
老齢農家が減ったら解決するかと言えばそんなことはなく、なにぶん入り組んだ土地を耕作するわけだから、それにはやっぱりそれなりの人員が必要になってくる
そうすると常に一定数の農作業従事者が従業員として必要になるけど、あのハードワークをこなす人員を集める以上それなりのお賃金で釣る必要が出てくるわけで
だけど、農業は現時点で儲かりにくいのに、いかに生産性が上がろうとそれなりのお賃金を払えるだけの収益をその企業が上げることができるだろうか、という
下手したら今の福祉関係以上の３ｋブラックにしかならないと思うんだよね

全てはデフレ脱却にかかっている。
国民の年収が上がれば農業ですら勝負できるようになるんじゃね？

>>581
農業で聖域勝ち取ったからあとは全部妥協とかにならないといいね
今の流れだと、安倍がオバマとの米の関税確保をもって、満額回答なんていう産経は報じてるからね
これは、こんなにすごい外交成果をあげましたよ！って誘導記事だよな
安倍が全体を認識していないはずはないんだが

>>587
すごく急所付いてるコメだわ
日本はもともと平地が少なくて、欧米とか豪、米と違って農地の整備にコストが嵩む
山村の明らかに収支の合わない耕作困難地域でも文化と伝統を守ってがんばって耕作を続けている農家もいる
企業が参入しても収益が出ない場合は耕作を放棄してしまうかもしれない
やっぱり市場原理で農業を捉えるのは、無理があるな
自民党はやはりただ単に農業利権を放置してきたわけではなさそうだな
いろいろ考えると俺の考えも直さないといけないね

　
　
　
　
【政治】日銀総裁人事、維新は賛成・みんなは反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363191884/
　
　
　

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1302V_T10C13A3EA2000/
自民、ＴＰＰ容認 条件闘争へ　首相が15日に交渉参加表明
「脱退も辞さず」決議

2013/3/14 1:13
日本経済新聞　電子版


　自民党は13日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加をめぐり安倍晋三首相に申し入れる決議を了承した。
交渉参加を事実上容認し、代わりに関税撤廃の例外品目の確保を最優先するよう求めた。
農業団体に配慮しつつも、高い支持率を誇る首相には盾突きにくく、党が分裂すれば民主党政権の二の舞いになるとの判断だ。
夏の参院選をにらみ条件闘争に入る。

http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-11489872559.html
2013-03-13 23:39:52
『ＴＰＰ決議、了承』
テーマ：ブログ

こんばんは。小泉進次郎です。
夜８時から自民党本部で開催されたＴＰＰ対策委員会に出席してきました。
賛否両論ある中、最後は決議が了承されました。
苦心の末に決議を取りまとめた西川公也委員長はじめ関係者の先輩方、本当にお疲れさまでした。
最後にまとまる自民党。
自民党の伝統と文化を感じさせる今日までのやり取りでした。

ＴＰＰ、ＴＰＰとわめいてるのはこのスレだけだな。
ものすごくわかりやすいw

マスコミも騒いでるよねｗ
バスに乗り遅れるなの頃から大騒ぎ

ＴＰＰも大変なんですけど、ちょっと別の火の手が上がり始めているので

石原宏高議員側が運動員要請　ＵＥ社派遣、法抵触の疑い
http://www.asahi.com/politics/update/0314/TKY201303130598.html
事実がちょっと良く分からないのですが、とりあえず、基礎知識。
選挙をやる時に人に集まって貰いますが、お金を払って良い人とお金を払っては
いけない人が居ます。
それぞれが、どういう人か？まとめサイトをご用意させてもらいました。
http://kousenhou.fc2web.com/kaisetu/undouin-category.html
とりあえず、ソース記事を読むと、石原議員は「事務員等」という届出をして
居た事がわかります。
事務員の届出をしていれば、報酬・給与を支払う事は出来ます。
出来ますが、有権者の皆様に一票をお願いする事をしてはいけません。

弁護士が「これはまずい」って指摘するって事は、多分、何かがあったので
あろうとは思われます。
特に東京三区は注目選挙区だった事もあって、取材が結構入ってます。
マスコミは今頃、取材ＶＴＲを引っ張り出して、この3人が写っていないか？
この３人が有権者に「一票をお願いします」と言ってるのが写っていないか？
今、必死に探していると思われます。

　出てくるかどうか分かりませんが、とりあえず、しばらく要注意という事で
お願いします。

コウムインガーダイキギョウガーダンカイガーJAガー
俺は苦労してるのに報われなくて
既得権益者は楽に儲けてるように見えるのが憎たらしい！！
今が戦国時代なら幕末なら戦後動乱期ならきっと俺は頭角現してたのに
世の中が硬直してしまって無能な既得権益者に媚びなきゃ碌な出世も出来ないのが口惜しい
でも、もっと安定してた団塊やバブル世代は俺らより恵まれてて許せない！！！
政権交代でガラポンさせろ！TPPでガラポンさせろ！
俺だけ奴隷は嫌だからデフレ加速で一億総奴隷！！

>>589
産経もそうだけど、この点についてはマスコミ全社共通で推進派状態だから正しく誘導。
まあ、グローバル化とか大好きな連中なので、バスに乗り遅れるなばかりになる。
だから、妙に抵抗勢力的な農業と推進派な自動車産業という矮小化した切り口にしてる節がある。

あと、農業の問題としては専門的ではないので話半分に聞いてくれれば構わんのだけど、
農業改革が進まない理由やJAが上手く機能してない理由の一つに、
そもそもJA設立時点での成り立ちに問題があるんじゃないかという話をどこかで聞いたことがある。
具体的に言うと、各自治体のJAが各々独立的な設立・運営になっていて、組織全体での横の連携が薄い事や、
それぞれのJAでの取り組み姿勢にバラツキがある事、それによって日本全体の農業生産性向上への纏まりが欠ける事、
等々の点が日本の農業政策のボトルネックの一つになってるのではないかって話だった。

この辺はTPP云々関係なしに、農業政策全体を統括する組織論の問題だと思うから、
農業問題を考える際には先ずそこらの問題点から洗い出した方が良いんじゃないかと個人的に考えている。

さて、我ながら気の早いことだとは思うが
これで本当に交渉参加するつもりならTPPのどの辺りが国益になるのか是非とも教えて貰わんとな
皆保険に知財に農業に何から何まで守らんといけないこと山盛りだろうに

個人的には「交渉参加？　馬鹿じゃない。どこのお人好しがネギ背負ってやって来た鴨を逃がすんだよ」としか思えないが

ホントに明日交渉参加を発表するの
今まで何回も発表するする詐欺があったからまた
伸びるんじゃないの

>>597
> 組織全体での横の連携が薄い事や、

これ警察でも似たような話聞くね、今もそうなのかはわからないけど
都道府県を跨いで子どもの連続誘拐事件が起きると容疑者の情報が
共有されてなくて解決に時間がかかってしまっていたという話。

>>598
決議内容が気になるところだしな
決議の中身が「これは守ります！」ってだけじゃ「え？なんで入るの？」だし。

>>599
生ゴミさんが勘違いしてる可能性はあるな
総理大臣として交渉参加に踏み切る発表をするなら、多分政府通さないといけないと思うんだけど、どうなんだろう。

コメとかサトウキビとか以外は「聖域」にはならないと考えた方がいいな。
既交渉参加国の合意内容も丸呑みせんといけんらしいし
自民党の５条件を守れれば１００点満点上げれるレベルだろうな。
俺には参加しない方が国益になるようにしか見えないけど安倍さんのおっしゃる国益ってなんなのかしら。

要は、議会で党をまとめたということは、それぞれ妥協案や議論、説得があったはずで
どういった説得があったのか、どこで納得したのか大雑把でいいから説明してもらわないと困る

TPP進捗度合表

同伴したが、寝ていない　日米首脳会談
同衾したが、触れてない　関税例外交渉の確認
愛撫したが、入れてない　自民党が政府一任
挿入したが、出してない　自民党参加容認　　　　←今ここ　　
射精したが、孕んでない　TPP交渉参加表明
妊娠したが、産んでない　TPP交渉開始
出産したが、認めてない　TPP参加表明
認知したが、逢ってない　TPP批准
面会したが、抱いてない　TPP発効
抱擁したが、愛してない　TPP始動

今週中にも射精しそうだが、妊娠し出産するかどうかわからない。
射精と出産は一義的ではないが、射精しないと出産しないのは確か。
明日にもあるといわれる射精が、後日早漏と評価がされないことを望もう。

アナーキスト的なグローバリズムは勘弁してくれ。しかもデフレ不況下で。
TPPやるならやるでメリットを説明してくれ。アメリカの機嫌とるだけやられてはかなわん。

>>596
そういう人が結構いるから困る。声でかいだけかもしれないけど。

説明したいのかわからないんだけど
その例え？表？気持ち悪いだけでよくわからないんだけど

>>601
とりあえずマスコミ報道だとこうなっとる。あとは公式待ちか。

ＴＰＰに関する自民決議骨子
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013031301015

　一、重要５品目（コメ、乳製品など）を関税撤廃の例外とする
　一、国民皆保険制度の堅持
　一、「聖域」が確保できない場合は交渉脱退も辞さず
　一、十分な情報を国民に提示


【ＴＰＰ】
自民党決議のポイント
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/stt13031400520002-n1.htm

　・安倍晋三首相は国家百年の計に基づく大きな決断をしていただきたい
　・自民党と政府は緊密に連携すべきだ。政府は明確な方針と情報を国民に速やかに提示してほしい
　・農林水産分野の重要５品目等や国民皆保険制度など聖域（死活的利益）の確保を最優先し、確保できないと判断した場合は脱退も辞さないものとする
　・食の安全安心への懸念や投資家と国家の紛争解決（ＩＳＤＳ）条項導入で主権を損なうとの懸念がある
　・ＴＰＰ交渉に参加しなければアジア太平洋地域の成長を取り込むことができず、国民生活の水準や国際社会の地位を保てないとの懸念の声も大きい

死亡例も…子宮頚がんワクチン“危険すぎる副反応”の実態
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/cervical_cancer/?1363165162

自民党や三原順子がゴリ押しをする子宮頸癌ワクチン
日本解体を目論む自民党

>>563 >>573 >>581

衆議院インターネット審議中継
2013年3月8日 (金)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42475&media_type=

「江田憲司を選択」

TPP関連が07:00から始まり、よくあるTPPの懸念についても話してます。
個人的には目から鱗という思いでそれらの懸念は払しょくされました。



20:10〜27:30

「個別的な案件で自民党さんもデータまで作ってこれが懸念されるんだって言ってますから
その懸念を私なりに払しょくしたいと思って質問しますけれども・・・」

ISD条項について
遺伝子組み換え食品表示等について
健康保険、医療保険について

>>592
内容としては推進派の勝利宣言なんだけど、それほど嫌味を感じさせないのは敵ながらさすがですぅ

自民、交渉参加を事実上容認　首相、甘利氏を担当相に
2013.3.14 00:47
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/stt13031400470000-n1.htm

なーんか騙された気分だなぁ…
意図も目的も利益利得、戦略目標も何一つ明らかになってないうちから断ずるのは早計だけど、暮れの選挙ではそんな事言ってたかなぁ…？
民主党が推進するよりはまだマシなのかも知れないけどさ…

>>612
民主よりマシじゃないよ自動車の分野で米国に譲歩したらメリットがない。

別件、
これ読むと自民党支持者の捏造の酷さが一目瞭然

これだけ悪人になれる？竹島関係、自民党支持者のいやらし捏造を斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20130218#p3
ブラウザにURLすべてをコピペして貼付けた方が確実

よーしパパ小沢に投票しちゃうぞー

あまーーーーーーーい

＞民主よりマシじゃないよ自動車の分野で米国に譲歩したらメリットがない。

？？？？？？？？
ちょっとよくわかんないから説明して
自動車の関税はいくらで現地生産は何％だっけ？？？

なんだＴＰＰって儲かっても意味ないんじゃん、

アメリカが今借金して使い込んでるんだからwww

ＴＰＰ＝サブプライムやんけwww

>>610
昨日の映像ニュースでもドヤ顔してたたお

こんなんきた

260 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/14(木) 12:53:10.62 ID:Tzmd0Jp4O
昼休みに失礼しますよ。
おまいらが大嫌いな業界の末端ですが、業界の朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷも在日連中も中山議員の話題にはﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてます。
ｽﾙｰしなければ墓穴を掘るし、ｽﾙｰばかりではｽﾄﾚｽ溜まる。

てなことで、自民党下げﾈﾀ連発で煙幕作戦はもとより、中山議員上げするやつは反自民=ｴｾ保守ﾆﾀﾞという決めつけ作戦できます。もうきてるかな？
粛々と話題拡散とｽﾎﾟﾝｻｰ凸でｼﾞﾜｼﾞﾜと圧かけるしかないですよ。
とにかく、中山議員の話題がﾈｯﾄの中からﾘｱﾙ口ｺﾐで広まるのが嫌みたい。
中山議員のｽｷｬﾝﾀﾞﾙも嗅ぎまわりandなければでっち上げも辞さない覚悟らしいので、阻止するためにもﾊﾞﾗﾏｹ。

ＴＰＰで儲かるぞ、ひっひっひっで借金手形を増やし

その通り儲かった金はアメリカ金融になだれ込む

米金融は安全資産として米国債を買いものの見事に

国債に流れ込んだ金はもう既に使い込まれてて

米金融はぶっ潰れ金融会社は金返せませんと

どっかで聞いた話だな。

>>619
「だったらいいな」と思える内容であれば
それがいかにも子供が考えたような妄想作文であれ
何の躊躇もなくコピペして拡散してしまう信者の悲しきサガｗ

聖域なんてなかった

コメ事前協議なし　ＴＰＰ交渉参加で日米
2013年3月14日 07時12分

>環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる日米両政府の事前協議で、日本が目指すコメなど農産品の輸入にかける税金（関税）の維持
>はこれまで議題にされておらず、今後も取り上げない見通しであることが分かった。複数の政府関係者が明らかにした。　

「だったら良いな」ではなく「あいつらならやりかねん」と思われるくらい信用が失墜してることの方が問題なのに
なんでそれに気付かないのかね

まさかこの期に及んで安倍さんは交渉参加に踏み切るかわからない！まだ明言してないから！
とかいう人はいないよな？そして交渉参加→批准まではほぼエスカレーターといってよい。
自民党がどれだけ国益とやらを守れるかは知らんが、表に出ている情報を見ると
TPP参加を推し進める安倍さんは国益を損なう売国奴と言わざるを得ない。

>>621
お前らにとっては対抗勢力の失点は喜ぶべきものなんだろうが
俺らにとってはこんなクズでなければそれに越したことはないんだよ
お前らクズの感覚で勝手に忖度すんな

まあ、言われなくても中山議員の動画もPDFもちゃんと拡散してるから安心しとけよ

624＞＞
全く楽観なんかできないが
「ホントに聖域守りながらTPP参加できんの？」とは思うがね。
アメの言質と自民の決議見ると、このまま参加できるとはとても思えないなあ。

自民党関係者でその問題に関わっていて、決定権を持たない人…ってことになるのかな？＜政府関係者
某コテの言を借りれば、だけど

>>626
それが普通のスレ住人の感覚だな
ここは胡散臭いコピペを貼りつけて保守ごっこする場ではない>>625

安倍がTPP邁進してるので「保守とはかくあるべき」と逝ってきたかｗ
いずれTPP反対は酷使だのレッテル貼りごっこする場になるねｗ

　えーと・・・今、自民党本部に電凸して、とんでもない話を聞いたというか、微妙な話を聞いたんですが・・・
　報道機関によって「自民「党」がTPPを容認する決議を出した」とか報道している所もあるんですが、
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/stt13031400520002-n1.htm
　もちろん、「党」が容認する決議は出していないと。
　TPP対策委員会（西川公也委員長）が交渉入りを容認できる内容で了承したに過ぎないと。
　対策委員会の決定を今現在も、まだ党は容認していない。
　その確認が取れました。
　最終的に総務会で決定するんですが、その前にまだ了承を得ないといけない会議があるとか・・・
　まぁ、そうらしいです。

仕方ねーじゃん。TPPでわかってることは「交渉参加に踏みきるだろう」ってことだけなんだから。
反対しようにも「聖域はあります」と言質とった以上、推進方向に行かない理由は無い。
まあ仮に決議内容が全部通ったとしてじゃあどの部分食われるんだろうなーってのは気になるわ

>>616
確か、車の生産の7割が現地生産で、関税は約2.5%と記憶している。

>>627
今の断崖でどこまで決まってるかにもよるからなぁ。
それにニュースの内容のかぎりだけど非関税障壁に対しての言及が全然ないのが怖い。

>>631
でもここから否決する可能性は低そうなんだよな

>>632
仕方ないで国益を大きく損なうのは勘弁してほしい。

>>631
総務会で承認という党のプロセスを経ることなく首相一任 → 交渉参加表明の流れは
帰国後からずっと言われてることだよ
今さら何を言ってるのか

>>631
>　TPP対策委員会（西川公也委員長）が交渉入りを容認できる内容で了承したに過ぎないと。
>　対策委員会の決定を今現在も、まだ党は容認していない。

TPＰ対策委員会って反対派の集まりじゃなかったのか？ｗ

>>633
ほとんど俺のレスで笑った。
まあ何が国益か、なんて散々自民で言い合いされただろうしな。
デフレ脱却としても国防としてもましてや経済的にも全く統合性が取れてるようには思えんが
ほぼ交渉参加に踏み出すことは確実だろうし、脱退も辞さないの文言が入ってることが唯一の救いか。
それだとしても自主権放棄に近い条項やら、非関税障壁やら

アメちゃんの陰謀かと思いきや何故かgdgdだし
(日本TPP参加は世界の利益云々の記事でごり押しでもしてくるかと思いきや、国内から「TPPは危ない！」の声が出るし)
わけわかんないね。保守とか革新とか関係なく、どっちにしてもgdgd。

　あと、農協の方にも御電話をかけさせて貰ったんですが、電凸した率直な感想として、
　「反応が凄く敏感」
　念のため、資料としまして、これが日本農業新聞公式サイト
　http://www.agrinews.co.jp/
　もう、皆が皆、こんな感じ。
　ついでに農協の公式サイト
　http://www.zenchu-ja.or.jp/
　とにかく、TPPに対しての反応が私達の予想を遥かに超えて敏感。
　ここ（２ちゃんねる極東板）と同レベルの敏感な反応例だと。
　「外国人に参政権を与えるべきかどうか協議に入ります」
　だいたい、それと同じレベル。
　予想以上にヤバイ。
　私、基本的に「それでTPPってどうなんでしょ？」って聞いただけなんですよ。
　どこもかしこも電話の受話器を耳から「放さないと聞こえない」レベルで熱狂してるんですよ。
　
　ちょっと下種な話をして申し訳ないんですけど、参議院選挙がヤバイからもしれない。
　知っての通り、参議院選挙って1人区が勝負を分けるんですよ。
　2010年の参議院選挙、得票数で負けてたのに自民党が勝てたのは1人区で勝てたからなんです。
　2007年の参議院選挙、自民党がありえないボロ負けをしたのは1人区で負けたからからなんです。
　1人区って基本的に田舎なんです。農協が強いんです。
　ちなみに２００７年の民主党が何をやったかというと。
　http://archive.dpj.or.jp/special/10shin/index.html
　http://archive.dpj.or.jp/special/10shin/index.html
　当時の民主党マニフェストをご用意しました。
　都市部向けに「消えた年金に取り組む」。１人区向けに言い出したのがあの「農家戸別所得補償」
　私が民主党や維新の会の人間だったら、これに類した事を絶対にやりますね。
　実現できるかどうかなんて、別にどうでも良いと、既に「立証済み」ですから。
　出来もしない事をガンガン言って周ります。

　ちょっと予想以上だった。反応が。

>>637
だから高支持率に支えられ参院選までにまだ時間のある今慌てて交渉参加表明しようとしてるんだろ
数か月もあればほとぼりも冷めてるだろうという読みが官邸にはあるんでない？

>>637
んー？どういうことだ？
参議院選挙がヤバイのなんて、要は自民が自分で墓穴掘るってことでしょう？
上のレス並べたもの+参議院で勝たないと憲法も安定政治も叶わないわけで、余計統合性がとれなくなるな

638＞＞
今急ぐ理由はハッキリしてるんだが？
いくらでも向こうが待つならこんな両方にとって危ない橋誰も渡らないわ。

>>637
思い通りにならない天気や気温を相手に仕事してるんで
農家の人は根気がある。執念深いとも言えます。
投票率も高いんで、長いスパンで敵対されると選挙戦略上非常に厄介な相手ですよ。

TPPという単語そのものがアレルギー化してるというのは薄々感じてたけど実際そうなんだな

>>637
だから、JA関係者は「生活の党」で良いんじゃないの？
JAの主張を聞くと、自民に拘る理由が無い。
むしろ小沢先生におすがりすべきかと。

>>628
　各省庁の局長級以上（副大臣、審議官、政務官を含む）は「政府高官」になります。
　ちなみに昨日のTPP対策委員会ですが、もし、西川委員長が喋っていたら「自民党のTPP問題の権威筋」と表現されます。
　たんなる出席者なら「消息筋からの情報」になります。

>>633-635
　うん、そうかもね。
　これだけ情報が出回っているのに「打ち消し」に回ってない。でも肯定もしていないと。
　今現在、ガチで悩んでいるじゃないかって気がしますね。

>>638-642
　もう、本当に極東板に例えると「外国人に参政権を与えるかどうかの協議に入ります」レベルですね。
　４ヶ月程度じゃ、とてもじゃないけど、「ほとぼり」は冷めない。
　むしろ４ヶ月かけて熱狂が深まる可能性が大。

　もう、とにかく凄かった。
　電話番号表と各地の拠点リンク集を置いとくんで
　http://www.zennoh.or.jp/about/group/pref.html
　http://www.zenchu-ja.or.jp/link/index.html
　「すいません。ＴＰＰってなんですか？」
　って聞いてみて。
　どこにかけても凄い事になるから。私の予想なんか、遥かに超えてた。

ＴＰＰの儲けは、既にアメリカ借金使い込みでなくなりましたwwwwwww

>>644
TPPに明確に反対したことで衆院選で票を取った自民党が賛成したら
参院で負けることは目に見えてますよ
正直何を悩んでるのかそっちの方が不思議です

>>644
選挙公約（案）政権公約J-ファイル2012を撤回したのが非常にマズいと思った。
少なくも野田がTPPを掲げ否定された衆議院選挙という一面と相手の年内と言ってきた交渉期限を過ぎた話だったからな。

　
「決まったらやる、それが保守だ」麻生副総理、自民党ＴＰＰ参加で呼びかけ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/plc13031414120013-n1.htm
（産経ニュース）


　なんか根性論になってきました。
　飛雄馬よ、ＴＰＰの星をめざせ！　か？

　……国民には、大迷惑な話だな。


　

>>636
それは、保守vs革新とは厳密には別の軸の話だからごちゃごちゃになるのは当然かと。

>>641
党としてはまだしも個人として反対派の議員が多いから余計にね。
農家は勤め人に比べれば比較的自由に動けるから選挙運動とかにも影響するだろうし、田舎ネットワークなめちゃいけないね。
07年や09年の郵政ネットワークわ「国民新党推薦」も結構効果でたみたいなのにこれは痛いのでは。

なぜここまでTPPをゴリ押すのかわからないなぁ

>>648
自殺願望でもあるのかしらねぇ
参院で勝たなかったらその後の段取りも上手くいかなくなるのに

TPPのこれまでの感想としては
「参加するとしたら、なんて政治下手な連中だ」ってところかな

これで参加したら残念ながら間違いなくアホ呼ばわりだなぁ･･･
まぁ>>648はどっちともとれるけど
煮詰まりすぎて客観的に見れなくなってるのかしらね

内容以前にこんなｇｄｇｄな時点で、というのは一理ある

まぁ明日になったらわかる。
TPP交渉参加反対だった人は、アンチ自民で「自民にだまされた〜」の大合唱か。
それとも、交渉参加はしたが「交渉辞退も辞さず」だから無問題と言い張るのか。
所謂、出しはしたけど、孕んじゃいない状態。
結局何にも変わっちゃいない。

本気でTPP反対するなら、このまま自民支持じゃ拙いでしょ。
今からでも遅くない、農民の味方　小沢一郎先生　にすがりなさい。

これで参院選は負けるな
せっかく景気良くなって期待してたのに秋には辞任か…

日米関係がグダグダになったのも関係してくるのかね…＜TPP

JA切り捨てても自民が勝つと思うけどね。
その算段が無きゃ、TPP参加などせんでしょ。

例えが的外れな上にすこぶる下品なアレは小沢だったのか

少なくとも衆院選で挙げた６項目に関して明確な説明と、
アベノミクスとの整合性に関する説明が交渉参加前にあるか、
もしくは交渉不調なら途中離脱する、くらいの表明がなければ、
俺は参院選では自民党には入れないねぇ。
もちろん充分な説明があれば別だけど。

自民党は「自民党だから」で支持してる人は意外と
少ないんじゃないかって気がするから、
下手すると倒閣、分党の動きにすら繋がると思うな。
どう考えても郵政民営化よりも大きい問題でしょうし。

「自民にだまされた〜」が　始まってるわけね。

郵政で抵抗勢力を安易に復党させたときと似た過ちを
それもスケールアップさせてやらかしてるように見えるな
どうやってもルール作りになんて参加できないのに何故焦って売国に走るのやら

>>658
一人区は自民優勢で、民主も維新もみん党も内情は別として一応TPP推進派側。ただ、負けはしないだろうけど憲法改正発義的な意味で勝ちきれない可能性はある。

　よく分からないんですけど、本当に明日、交渉参加表明するんですかね？
　
　私がマスコミだったら、交渉参加表明した瞬間から、私達が以前から言っていたTPPの問題点を急に取り上げて、
　「実は、この様な問題点が！」
　「事前に、このような事は分からなかったのでしょうか？」
　「こんな決定をした安倍は無能」
　って朝から晩までやりますね。

　そのマスコミに対抗する手段が思いつかない。
　ねじれ国会があと6年続きますね。
　私には止める方法が思いつかない。

流石に騙されたとは思わないが、よほど後ろに何かあるんでもない限り政策方向の不一致は否めないなとは思うな。

施行が勝手に言いふらしてるんだないの
明日発表って

郵政組復党といいどうして全力で地雷を踏み抜こうとするんだろう？

TPPに中国は絶対に入れない。
アジアを巻き込んでのチャイナフリー市場の構築ってわけだ。
それだけでも意味が無いとは思わない。

交渉参加も何も交渉自体が出来ないからねぇ
7月まで日本にはそれまで決まった内容すら分からないんだっけ？
安倍や麻生がどうのこうのと言う問題じゃなく、物理的に不可能
ISD条項とかモロ不平等な項目まであるし、今進めてる経済政策との整合性もない
これでマスコミ情報が正しくて参加したとしたら、流石に個人的には支持は無理かなぁ
あ、明日のお楽しみってことで

>>664
普通に考えれば、試算も出さずに交渉参加は表明しないと思うが……
交渉参加なら今まで野田ら賛成派にしてた批判のいくつかないし全部がブーメランしてきうるわけだし。
それにTPP反対を叫んで選挙勝ち残った議員や今度の参院選を戦う現職･候補者はどう有権者に説明するんだろうか。

>>667
擁護にも何にもならんが
自民の昔からの悪い癖。

郵政造反復党より郵政民営化のが地雷だった気が

ヒステリックやのう
たかがTPPで

あぁ保守本流が多いのね。
谷垣さんも人気だったし。

でも、保守本流は死んだよ。

これが詐欺じゃなくてなんだっていうんだ！

http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KyojiOhno/20130304/20130304104752.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/21beeed435213fbbe1de1b3720d2aceea10a9cc4.68.2.9.2.jpeg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/29/b5/biwalakesix/folder/487982/img_487982_31455297_0?1361843560
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/29/b5/biwalakesix/folder/487982/img_487982_31617026_0?1361963006

仮に交渉参加するとして、何の為にそんなリスクをとるのかって考えたんだけど、
例えば、米韓FTAを経済的独立性と軍事的独立性の交換と見て、
同様の取引が日本に対しても持ちかけられているとしたらどうだろう？
９条改正や再軍備化へのコンセンサス、影に日向にそれを支持するのと引き換えに
米国としても優位性の確保が必要だから、その分経済的影響力を増加したい、と言ってきたら？

もちろん、経済的自由度という使いやすい武器と、武力という使いづらい武器を交換する
などというのは馬鹿げた取引だけど。

>>673
今のところ失策らしい失策が無かったってのもあるしその反動って感じかね
良くも悪くも、「ああ、政治だなあ」ってのが帰ってきた感

保守の人間がTPP参加する安倍に対してどのような態度をとるのか
楽しみでしょうがない。
手のひら返しした安倍をもちろん批難するんだろうが。阿鼻叫喚だろうな。

叩いてる奴が全員ageってのが笑えるｗｗ

TPPが早いか北朝鮮が断末魔を上げるのが早いか

どっちに転んでもおよそ得しなさそうというのがまた。
まずは明日どう動くかだな･･･

>>678
保守と革新とかそういう近視的な視野じゃなくて
国益にそぐわない決定をしたら誰だって非難するでしょ
民主党だったら非難しないとか自民党だったら非難しないとか
そういう具合に考える方が変だし下衆

安倍政権ウォッチャーじゃなくて、安倍研住民ウォッチャーはスレチなので問答無用でスルー

小沢信者さんはTPP反対って言いながら何だか嬉しそうでさ、
TPP参加で国の行く末がどうなるかには興味がなくて、
自分を馬鹿にした安倍信者が泣く顔が見たいだけに見えるんだよね。

同様に、TPP推進で反対派プギャ〜してる人も、推進が国益にどう繋がるかを
語ることも無く（あっても農協の既得権益ガー程度）、
自分のプライドにしか興味無い感じがして、
日本がどうなっても安泰な立場の人の意見に見えちゃうんだよね。

放射脳が「ほら！僕の言ったとおり酷い事になってる！あれも放射能のせい！これも放射能のせい！
これから白血病や畸形がどんどん増えるよ！！」って言ってるのに似てる。

自民党がTPPに前向きというニュースをここで楽しそうに披露する連中は
国益に興味の無い人間みたいなので以後スルーかな

党員なり支持者は安倍の提案に対して完全に隷属的にならならきゃいけないのか？
小沢信者とかJA、酷使保守レッテル張って期待しすぎて裏切る人と一緒とか言って黙らせてきたもんな。

私はTPP反対派だけど、安倍支持は変えないつもり。
現政権なら、国益を棄損するような内容で妥結しないと信じている。

また、仮にTPPによって若干の国益の損失が出ることになるとしても、
それ以外の内政・外交的成果があれば良しとしたい。
現時点でも、尖閣や竹島では民主党と比ぶべくもない安心感がある。
北方領土問題にも進展があることを期待する。

参議院選挙後は、本丸の改憲に取り組んで欲しいし、
可能なら、北米で渦巻く慰安婦工作にも手を打って欲しい。
こういう事柄を期待できるのは、安倍以外なら麻生太郎しかいない。

でもどっちよりかに関わらず、
足元ふわっふわした書込みだらけだな

TPP参加も担当相も決まってるんだからもう深夜でもいいから正式発表をしてほしい
我が家は直撃する職種なので親はご近所の人達と怒鳴りまくってるし
明日まで待つのが辛い

トッキーのコラム（小林よしのりアシスタント）

●売国保守の罪は限りなく重い！！

「TPP交渉参加」で日本の「聖域」なんか守られません！
おそらく、自動車関税など米国の「聖域」だけのまされるはずです！

安倍晋三は、日本史上最大の売国奴！！

昨日のブログで懸念を示しておきましたが、案の定、ここまで
TPP参加加盟11か国の交渉で、コメを「聖域」とするような議題なんか
一切出ていないことを、今朝の東京新聞が1面トップで報じています！
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031490071215.html
TPPが妥結するまでに、日本が交渉に参加できるのは9月の会合、たった1回。
しかも、交渉自体は7月会合でほぼ終わり、9月会合は決定事項を了承し合う
セレモニー的なものになるという観測まで出ています！
誰がどうやって「聖域」など守れるんだ！？
さらにISDS条項で、日本の国内法よりも外国企業の利益が守られるという
国家主権の喪失が起こることすら、充分には知られていません。
しかも、一度「交渉参加」を表明して、不利だからやっぱり脱退なんてことは、 安倍には絶対出来ません！
そんなことしたら、普天間基地移設を白紙にした鳩山由紀夫どころではない
大問題になり、日米関係が決定的に悪化します。

アメリカ様に気に入られたいから、2000年の瑞穂の国も、
日本の国家主権も、ぜーんぶ売り渡す！ それが安倍晋三！！

この売国奴を、櫻井よしこ、西部グループら自称保守、
チャンネル桜、ネトウヨどもが支持した！

安倍支持で日本を植民地にした、売国保守の罪は限りなく重い！！

>>688
ふわっとした情報しか出てないのに断言できる方がおかしいよｗ

ねえ、TPP有耶無耶に出来ないの？

現実的に考えれば、こんなの纏まる訳がないし
交渉に参加することに意義があるってやつだと思うんだけどなぁ。

何年でも、好きなだけ交渉してりゃいい。

>>692
聖域絶対死守と各国が迫れば出来る

在日は国賊自民党にすり寄り参政権を得ています。

自民党は帰化緩和策を実施して来ました。
支那韓国人を帰化させて直接的に参政権を付与しているので、外国人参政権が不要なだけで売国政党です。
自民党支持者が言う外国人参政権に反対だから保守と言うのは捏造です。代案で売国をしているに過ぎません。

麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！　在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」　自民党が国籍法改正を検討　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
▼売国奴麻生が提出！　外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465

国籍を取り易くすることを推進して帰化緩和策を実施
安倍：支那人500万人交流提言、支那・韓国人の留学生の拡充を提言
麻生：日韓ワーキングホリデー制度の拡充
韓国人ビザ免除恒久化で韓国人多量引き込みを実施して来たのが国賊自民党

基本的に自民党は参加には否定的だと思う
ただ後からのこのこ出て行って政権変わったから反対…は流石に出来ないと思う
なので現状では否定も賛成も表明できない…そこを突いてマスコミは好きなように報道出来る
一番きつい思いしてるのは政府なのかもね

>>691
じゃあなんで語ってる気になってる連中だらけなんだよｗ

いや、2chですし……

交渉参加表明なんてしないでしょ。
散々言ってきた国民への説明をする程度しゃないの？
それすらすっ飛ばして交渉参加しろ！っていう人が野党議員でも多いけども。
つか、オバマが責任取れない状態で交渉参加するメリットがない。
アメリカ国内でも割れてるのにWTOレベルのgdgdに落ち着くと思うが。

「決まったらやる、それが保守だ」麻生副総理、自民党ＴＰＰ参加で呼びかけ

麻生太郎副総理兼財務相は１４日の派閥の例会で、
自民党が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を容認したことに関し
「言うときはいろいろ言っても、（方針が）決まったら必ずやる。それでいかないとまとまらない」と述べ、結束を呼びかけた。
また、麻生氏は「最終的に決まったら、みんなでがんばってやることが保守だ」と訴えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/plc13031414120013-n1.htm

>>696
それは都合よく考えすぎ
TPP反対してるのは農業票便りの議員が大半
安倍さんみたいに選挙強い人や、都市部の議員はTPPに否定的ではない

安倍さんは世界一に拘ってるから余計にTPPで日本の強い交渉力を発揮したいんだと思う

参加表明だけでいいよ
国民への説明は批准する前にちょこっとやればいい

個人的には慎重派なんだが
過激な反対派の書き込みや著名人を見ると
それ程問題は無いのだろうかと逆に思えてくる

なんか、みんなの党とか維新とか支持してるらしい内容の書き込みが多いな。
別に良いけど、マスコミとか国会審議みたいな感じで変に煽るのはやめてね。

自分の考えと同じじゃない人はみんなや維新の支持者ﾆﾀﾞ

最近、安倍総理の国会答弁から落ち着きが無くなってきた気がする。
３日前の予算委員会での前原の質疑の時とか、質問に正面から答えずアタフタしてた印象。

2013/03/13 安倍晋三を「下痢ピー」と呼ぶのなんか、まだ愛嬌！ | by:トッキー

自民党が今夜、TPP反対の議員も集めて
「時間無制限」で行うと言っていた会合は
2時間足らずで拍手で終了する大茶番となり、
15日に安倍晋三が「交渉参加」を表明するのは
事実上決定してしまいました。

今から交渉参加を表明しても、
参加には米国議会の承認が必要で、
それには3カ月以上かかり、
米国議会が承認を引き延ばせば
7月のTPP交渉会合にも間に合わず、
参加できるのは9月の会合になります。

米国は年内の妥結を目指し、
10月のAPECまでに妥結するという声もあるので、
要するに、日本が参加できるのは
最後の交渉1回だけなのです！！

そして、後で入った国は
既に決まっていることには
口出し出来ず、
丸のみしなければなりません。

>>707続き
このことは、今日終了した
シンガポールでのTPP交渉会合でも、
日本の参加によって交渉の進展が
遅らせられることがないようにと、
各国がしっかり釘を刺していました。

しかも9月会合の議長国は米国です。
日本がちょっとやそっと異議唱えたって、
強引に仕切ってしまうはずです。

シンガポールでは各国
これから、丸々太ったカモがネギしょって
飛んで来るのをどう分捕り合おうか、
舌なめずりしながら協議したことでしょう。

TPP交渉は完全な秘密会です。
参加国以外には、何が決まったか、
一切明らかにされていません。

自民党茶番集会では、コメ・麦などの「聖域」は
守ると白々しく言っていましたが、
もしも現在の参加11カ国の間で既に
「コメの関税完全撤廃」が決まっていたら、
もうおしまいです。

そんな恐ろしいものに
日本を叩きこもうとする安倍晋三！！

この男に最もふさわしい呼び名は
「日本史上
最大の売国奴」　　　　　　　　　　　　　です。

こんなところに書き込んでご苦労なこった、時浦

>>707-708
実質の交渉チャンスは1回とか既に決まってたらコメもアウトとか指摘自体はごもっともなんだがなぁ

明日は自由民主党の終わりの始まりの日、となりますv

アメリカも本当余裕ないからな
５０００万が国に食券もらって
暮らしてるんだっけか
なりふりかわず、日本食いつぶしに来るだろう

TPPも参加表明反対する可能性も0ではないかも
３党合意だって成立した時点であれ程自民党にとって
良い結果になるとは思わなかったし
今回の結果もどうなるかな

>>696
すぐに被害者という立場に持っていこうとするのは特亜人みたいで恥ずかしいのでやめてくれ

俺はTPP交渉参加も反対ですが、
第一次安倍内閣の時の教訓として、あまりに過大な期待をかけすぎて失望した挙句、その後の民主党の跳梁を許した結果、
2009年から巨年末までの結果を招いたって事は忘れたくないですね。
もちろん個々の事案について賛成反対色んな意見はあるだろうけど、政権運営は経済、外交安全保障等々パッケージで考えなきゃですから、
総合でどこが一番上手くやれるかで考えなきゃいけない。
全部自分の思い通りの政策をやってくれる政党があればいいんですけどねえ。

認定認定

個人的にはTPPに参加しても利益的には±０
ただ中国包囲網として見たら影響はでかい気がする（アメリカがいなければなお良い）

選挙的には農家を敵に回しそうだけど。

>>717
農家と言っても。兼業と専業で温度差があるのでは？

TPPって、もともと発足したのは日本が小泉政権の時代で、アメリカがそこに割り込みはじめたのは福田政権の時?
日本は洞爺湖サミットあたりでアメリカから誘い込まれそうになったのかな?でもそこは有耶無耶になったと。
リーマンショックのツケでハイエナみたいに目くらましの市場を求めてたアメリカが割り込んだって所だろうから
付き合えって言われても、日本としてはそりゃ迷惑だよなぁ。
それまで迷惑だからのらりくらりと躱してたのに、カンが自分の無能の目くらましのために思いつきで表に出したと。
表沙汰になってしまったからには、何か公に日本の態度を示さなきゃならなくなってしまった。

まったく無能な売国奴の後始末を現政権が背負ってしまったんだなぁ。
交渉参加も何も、これ民主党のせいで新たな世界経済戦争が始まってしまったんじゃないか。
こちらが関わるつもりが無くても引きずり出される口実を他の国々に与えてしまったんじゃないか。
そうとう長引くだろうなぁ。

ここまでgdgdだと、何か他の意図があるのではないかと、勘ぐってしまうな。
環太平洋条約機構（軍事同盟）とか？

中国包囲網っって本気でいってるのか？

ヨーロッパ、中国、ロシアは関係ないんだぞ。

ユーラシアのほとんどが関係ない、

関係国はでかい太平洋が広がってて能動的にも問題だ。

だいたいゾーンから外れてるだろ！？

>>687
個人的には同意見ですね
今のところ、他に政権が任せられそうな政党がない

>>715
私もTPPは反対派です。
このスレがTPP一色になるのは明日までは仕方ないですね

明日の発表についてはすぐ知りたいんですが、出張ですぐ見れない
明日は夜帰ってきてから、お酒でも呑んでゆっくり経過をまとめ読みしたいと思います

まあTPPに関して、少し気になるのは「台湾が参加表明」ってところかな
アジアの成長のお題目が少し上乗せされたのは紛れもない事実だし、何よりISDSとか非関税障壁とかの懸念をどう捉えてるのか気になる

>>722
僕もTPP反対です、これはかなり曲者だと思ってる
この件で自民を批判する意見もあるようだけど
前政権のままだともっとひどいことになってたと思うので・・
安倍さんは国益をちゃんと考えて判断してくれると思うのでその辺はまあ安心していいのかな、と
希望を言えばTPPに参加しないで欲しいですけどね

安倍内閣の人事といい、日銀総裁候補といい、案外飛ばしじゃなくて当たってる事が気になってる。
オバマから言質取ったから「聖域なき関税撤廃はない」って言ってる辺り、正直がっかり感はでかいなあ。
参加表明どうなるだろうね。なあなあで延期だといいけど・・・

ペギミン西村 ?@pegiminnh
@daitojimari 渡邉先生、某漫画のアシスタントが、安倍総理トイレ中座報道の後ずっと、総理の病気を汚い言葉で揶揄し続けているのですが、これは表現の自由として許容せざるをえないのでしょうか？
　http://togetter.com/li/468275

渡邉哲也 ?@daitojimari
親告罪となりますが、名誉毀損で訴えられたら負ける可能性がたかい“@pegiminnh:

安倍首相「明日決断したい」、ＴＰＰ交渉参加

安倍晋三首相は１４日夜、自民党外交・経済連携本部の衛藤征士郎本部長らと官邸で会い、
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加について「明日決断したい」と述べ、
１５日に参加表明を行う考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/plc13031421110019-n1.htm

TPP賛成で保守自称か

「決まったらやる、それが保守だ」麻生副総理、自民党ＴＰＰ参加で呼びかけ
2013.3.14 14:10 ［安倍内閣］

麻生太郎副総理兼財務相は１４日の派閥の例会で、自民党が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を容認したことに関し
「言うときはいろいろ言っても、（方針が）決まったら必ずやる。それでいかないとまとまらない」と述べ、結束を呼びかけた。
また、麻生氏は「最終的に決まったら、みんなでがんばってやることが保守だ」と訴えた。

>>728
麻生さんも郵政民営化のときは本来賛成じゃなかったけど
閣僚の一員として小泉さんに歩調合わせた過去があるからな

>>687
それが一番ですわな。ここの法案や政策に対して反対することはあっても
三年半の暗黒時代を考えたら、遥かに信じられる
それに個別協議に応じるという外交文書を書かせたのは何のためか考えて欲しい
後出しで日本に不利なことを言い出したら、とっとと椅子を蹴っ飛ばすためなんだが
嘘まみれの報道如きで一喜一憂するようではいかんのです
これからの日本は、きちんと外交とは何かを教えられる国にしないといけないですね

>>728
「それが保守だ」は言わないほうがよかったなガッカリだ
そこは「それが自民だ」でじゅうぶんだった

TPPって参加してもメリットないが
不参加だとデメリットでそう
今まで貿易できてたところから外されそうというか
実際はしてみないとわからないんだけど

>>727
見逃していたが、ついに本人発言きたのか
これで決まりだな

ゴミみたいな揚げ足取りになるけど、
「明日発表する」ではなくて「明日決断したい」なんだ？
これは、この期に及んでまだ決断してない、と解釈されても構わないってこと？

見逃していたが、ついに>>733の発言で馬脚を現したな
これで決まりだな

ＴＰＰ交渉参加に関する首相発言

安倍晋三首相が自民党外交・経済連携本部の衛藤征士郎本部長らに語った発言は次のとおり。

　「きょう自民党の外交・経済連携本部のＴＰＰ対策委員会の決議をいただいた。
しっかりともう一度この決議について拝読させていただき、その上で明日決断をしたいと思う」

　「参加するにしろしないにせよ、最終的な判断については、
われわれが政権についたのは去年の暮れで、すでに時間が残されていない中における決断となってしまった。
この機を逃せば、中で議論をする権利を失うわけだから、この段階で決断をしなければならないと思う。
大変短い期間で濃密な自民党らしい専門的な議論をしていただいたことに感謝申し上げたい」

　「いずれにせよ日本の国益、国柄をちゃんと守っていく。これは心に刻みながら決定をしたい。
自民党はしっかりと議論した中においては一つにまとまっていく。これが自民党に対しての信頼なのだろう。
同時に私には大きな責任があり、その責任をかみしめながら決断をしたいと思う」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/plc13031421330020-n1.htm