【政治経済】平成床屋談義 町の噂その490

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952日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 22:50:58.82 ID:aKKFM6kn
>>934
>日本も国際社会で信頼喪失という損害を甘受しなければならない

ここが変だよな。
なぜ韓国の経済に対する裏書をしなければ国際社会から信用喪失すんだろうね。
953日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:03:44.39 ID:OtvXHvFf
>>950
サムソン、ヒュンダイに金が流れれるほど、韓国国内の資本が吸い取られていくわけですが…。
韓国経済を支えるどころか、韓国の金を外資に吸わせるためのストローにすぎないしね。

この点に関しては、本当に韓国国民を気の毒に思う。
財閥系企業以外は地獄だろうな…。
954日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:11:05.62 ID:eT+KwKso
>>881
> 1997年外国為替危機当時、日本政府は韓国政府の通貨スワップ要請を拒否した。
> 水に落ちた人が差し出した援助要請を冷静に拒んだのだ。
> 歴史で仮定は成立しないが、その時日本が私たちの要請を受け入れていたとすれば、私たちの苦痛指数は低くなったかも分らない。

もう無かったことになってるのかw


<金大中大統領訪日>
アジア太平洋時代の先導役に

金大統領の国会演説全文

(前略

 昨年の十二月十九日、私が当選した時、わが国の外債総額は実に千五百五十億ドルに達していました。う
ち、すぐに返済すべき短期外債が二百三十億ドルであったのに対して、外貨保有高はわずか三十八億ドルに
過ぎませんでした。それこそ国家破産の危機にひんしていたのでありました。

 そのような外貨危機を克服する過程で、日本の支援が大きな力となりました。日本は、韓国の短期債務延長
にあたり、その三分の一を超える七十九億ドルを、中長期債務に転換して下さいました。世界のどの国よりも、
多くの協力をして下さったのであります。

 「苦しい時の友人が真の友人」という言葉があります。私はこの席をかりて、改めて、日本の積極的で誠意のこ
もったご協力に対し、衷心より感謝の意を表する次第であります。

(1998.10.14 民団新聞)
http://www.mindan.org/shinbun/981014/topic/topic_e.htm
955日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:12:42.60 ID:ElRpTZpV
あのような下種の連中の何を気の毒に思いやってやる
必要が何処にあるのだろうか?と、思うのだけどね。

微塵の同情すら億倍の仇で返す連中なのに何を暢気な
956日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:12:47.78 ID:Kfenn3iO
>>883
確か「助けるのが遅い!」とか、「これぽっちか!」って、文句を言っていたと思う。
だから彼らの記憶としては日本の支援が不十分だったとなっている。
957日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:15:23.25 ID:sDMpBoGk
@*******_**

しかし、オタ系ブログで韓国とのスワップ協定破棄だ! とか書いている人多くて辟易してきた。
協定破棄した場合、 1.韓国信用不安が起きたら対韓貿易黒字の日本に波及
2.中国がスワップ枠拡大したら意味ナス&日本の影響力確実に落ちる、 くらいのひでえシナリオはざっと思いつくぜ?

だってさ
958日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:16:31.53 ID:ZnR8itsL
>>934
そもそも上段の記述は完全な嘘。
韓国の金融危機勃発時、日本の財務当局は邦銀を説得して債務のリスケジュールを成立させた。
ttp://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/jouhou/hyouka/honsyou/14nendo/hyoukasho/sougouhyoukasho/kyakuchu.htm#r1-21

韓国内ではいまだに日本が引き金を引いたとかいう妄想が蔓延してるけど。
959日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:21:10.98 ID:aKKFM6kn
>>957
中国が韓国を救うわけねえだろ、と。
960日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:22:46.47 ID:AXQYGtMG
>>957
ソフトカレンシー同士でスワップってwww
961日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:25:27.37 ID:njHSSb2D
元も完全に変動為替になればハードカレンシーになれると思うんだけど
それをやったら中国という国が持たないんだろうなぁ…
962日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:25:48.68 ID:Kfenn3iO
>>959
スワップって金利は付くんだっけ?
金利次第では中国が金を出すんじゃない。
返せなかったら、北と同じになるだけだし。
963日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:29:09.46 ID:Y/KUFWRk
宗主国様に莫大な借財を重ねて焦げ付かせ、釜山と仁川を差し押さえられればいいのに。
その時には泣きついてくるだろうけどさ、対馬の向うの島国に(´・ω・`)
964日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:29:19.65 ID:DTjb1hM+
未だに韓国が中国と対立している側だと思っているアホが多いので、
完全に中国の傘下に入った国だという事を示すのは好ましい事だ。
965日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:30:19.15 ID:LP8QVxFC
>>959
嬉々として経済的属国にはするだろ。
半島に絶対的な影響力獲得できれば、中国としてもメリット多いし。

まあ協定破棄はともかく、そろそろ切れる拡大枠の延長見直し
だけでも十分揺さぶれると思うが。
完全破棄になると、韓国相手に設けている日本企業の取り扱いもあるし
(麻生内閣の時のスワップ拡大は日本企業の保護考えていたし)
二国間通貨スワップ取極のネットワークの構築等を取り決めた
チェンマイ・イニシアティブが関わってくるからなぁ。

愚直に条約を守り続けることで国際的信用を高めていた点を考えると
どこまで第三国を納得させるかという問題もある。
966日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:33:32.15 ID:ZnR8itsL
日本に波及も意味が分からんね。
どういうルートで日本の何に波及するんだか。

最悪韓国内の輸出企業が資金繰りに窮しても、日本の国内企業がその輸出を代替するなり別の国に組み立て基地を
整備するなりいくらでも手段はある。え?韓国企業を買収?いらないよ^^;

混乱するとしても日本はせいぜい1-2年だろうし、ついでに日本に対して今の韓国の立場になりたい国は東南アジアを
中心にいくらでもあるぞ。
967日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:36:48.57 ID:eT+KwKso
ほんとにヤバくなったら普通にFRBがスワップしてくれるよw

まあこの↓六カ国には入ってなかったけど、バーナンキが嫌韓でもない限り、
米国としてもFTA締結国の韓国をほっとけないでしょw

FRBなど主要6中銀、ドル供給金利引き下げで協調−欧州危機対応
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVH5Z00UQVI901.html

スワップ協定

FRBに欧州中央銀行(ECB)とカナダ銀行、スイス国立銀行、日本銀行、イングランド銀行
(英中央銀行)を加えた6中銀のドルスワップ協定は2013年2月1日まで延長された。
「市場環境によって必要になった」場合にいずれの通貨でも資金供給を可能にするため、
暫定的な二国間スワップ協定の締結でも合意した。これらの協定も13年2月1日まで有効。
968日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:36:52.55 ID:jg2qOU4v
南が中国へ寄り、北が米国へ寄るというミラクル
969日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:37:58.18 ID:qsCVHlfo
逆に破棄しないと、何をしても許してくれると思われるから破棄しないとダメ
当たり前の対応で、他の国なら戦争してるかも知れない事案
970日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:44:33.17 ID:C56WXTJS
呉善花という人がエッセイで書いてたことなんだけど、韓国人は他人から援助を受けようとするとき、
「自分がいかに価値がある人間であるか」を延々と語るのだそうな。

なぜかというと「他人が自分を助けようとするのは、自分にそれだけの価値があるから」と考えている
かららしい。

そんな事を考えているから、支援を受けた後も相手に対して「日本人レベル」で感謝の意を持つことは
ないし、反対に助けてもらえないということは相手が自分の価値を認めていないということで、韓国人に
とっては怒りの対象になってしまう。


日本としてはこーゆー人達とどういう関係を結ぶべきなんでしょうか?______
971日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:44:38.27 ID:8u3dCLMz
>>957
中国はあの貿易規模なのにドルが足りてないという話を、どっかで聞いたような気がする
972日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:44:41.76 ID:ZnR8itsL
>>968
なんというバラバランサー
973日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:45:04.50 ID:LP8QVxFC
>>966
『韓国経済混乱→韓国に輸出している企業の取引量減→利益減少』
何だかんだ言って、鵜飼の鵜だからねぇ。日本企業にとっての韓国。
利益額も馬鹿にならんし。

で・・・韓国見捨てて他国で利益揚げるのは、最終的には出来るかもしれんが
それを達成するまでの期間がどれだけかかり、そしてそれが軌道に乗るまでの間
どれだけ企業が体力続くかにかかるわなぁ。
974日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:45:57.02 ID:kogBBHvB
>>966
通貨危機の連鎖
もっとも韓国とのパートナーシップが日本にとって最早利益の方が小さいと判断するのならば
徐々に手を引いて織り込んでいくという選択肢もあるけど
975日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:50:18.61 ID:zh9dgCi2
次スレって建ってるん?
ないんだったらレベル足りてる方お願いします。
976日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:52:06.48 ID:AXQYGtMG
>>973
別にかまわんよ。
韓国企業がつぶれて、円安になれば、
日本の製造業が助かる。

いいことばかりじゃん。

他の国が漁夫の利を得ても、
日本から遠い国ばかりだし。
地政学的には問題ない。
977日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:53:43.08 ID:qsCVHlfo
サムスン潰せば日本の家電はきのこれる
978日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:53:49.35 ID:5a2kQZge
>>968
日露「ふー、ヤレヤレだぜw」
979日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:54:25.99 ID:ZnR8itsL
>>973
基本的には、最悪の場合で韓国の内需分がゼロになるだけだろう。鵜の部分には影響ないよ。
日本も最終輸出先も無関係なんだから。

逆にそっちがおかしくなってるなら通過スワップは関係ない。
980日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:54:51.68 ID:eT+KwKso
FSBによる国際金融システムを構成する基幹銀行リスト(大き過ぎて潰れるとシステムがもたない)には
韓国系の銀行はない
つまり韓国の銀行はいくら潰れても無問題ということらしい


大き過ぎてつぶせない29行、ゴールドマンや三菱UFJ−FSBリスト
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LU53R61A1I4H01.html

11月4日(ブルームバーグ):金融安定化理事会(FSB)は4日、システム上重要と見なされ、
1−2.5ポイントの自己資本比率上積みを求められる銀行の暫定リストを発表した。資本上積み
規則は同日、20カ国・地域(G20)首脳会議で承認された。

リストに含まれるのは29行で、米銀はゴールドマン・サックス・グループやJPモルガン・チェースなど8行。
フランスがソシエテ・ジェネラルやクレディ・アグリコルなど4行、ドイツはドイツ銀行とコメルツ銀行の2行、
英銀はHSBCホールディングス、ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド・グループ(RBS)を含む4行。
アジアからも中国銀行や三菱UFJフィナンシャル・グループなど4行が入っている。
981日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:57:00.78 ID:eT+KwKso
>>976
いや通貨危機になればウォン安になるから前回のIMF危機後のように韓国製品が世界中で売れまくりw
982日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:57:47.37 ID:z3IikQJu
>>975
行ってくる
983日出づる処の名無し:2012/08/16(木) 23:57:59.10 ID:BP3pvKf/
今回の件で韓国経済が爆散したら、それはそれで日本への謝罪と賠償の
ネタが増えるだけのような気もするな。ホントメンドクサイ連中だ。
984日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:00:35.58 ID:VybPassV
>>981
韓国にたかられ続けるより、長い目で見たら絶対いいと思う。
985日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:00:43.17 ID:1ZQTdPbs
>981
生産財や原材料は輸入だからウヲニャスだと辛いから儲けは出ないかも
986日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:00:43.78 ID:QbN0cZgR
>>958,954
>そもそも上段の記述は完全な嘘。
そうだったのか。思いっきり信じてしまったorz
教えてくれてありがとうございます。
987日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:01:47.59 ID:z3IikQJu
はい次ー

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その491
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345129135/
988日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:03:19.73 ID:kogBBHvB
>>981
それは通貨危機後の回復局面の話だからその過程で三星が解体されて
外資に乗っ取られたりする事に
989日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:03:30.41 ID:PNiSC+Mw
>>987
乙。
990日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:04:08.62 ID:9qrtXFuh
>>926
アキヒロが揺さぶりをかけてるのは日本人の心で
それを怒りと暴発に繋げたいんだよ
991日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:04:12.70 ID:l++e7zob
別にいきなり破棄を期待なんてしてないが、
対中ODAみたいに徐々に減らしていく方向性は作るべきだろう。
992日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:05:39.23 ID:ZODknBqo
>>985
少しウォン安に振れれば資源や資本財輸入が苦しくなる
少しウォン高に振れれば輸出が伸び悩むんじゃなかったっけ?
いつだったか、ウォンの適正レンジが無いとかって新聞記事になってたような
993日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:24:28.94 ID:Wv+Jg6Ga
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120816/erp12081623350005-n1.htm
エクアドル、アサーンジ容疑者の亡命認める 
英当局は引き渡し求め警告 2012.8.16 23:28

【ロンドン=内藤泰朗】内部告発サイト「ウィキリークス」創設者のジュリアン・アサー
ンジ容疑者(41)が在英エクアドル大使館に亡命を求めている問題で、エクアドルの
パティニョ外相は16日、同国の首都キトで記者会見し、同容疑者の亡命を認めると発表
した。これに先立ち、英外交当局は、アサーンジ容疑者を引き渡さなければ大使館に踏み
込んで同容疑者を逮捕すると警告。エクアドルは「脅迫だ」と反発した。

キトからの報道によると、パティニョ外相は「アサーンジ氏が最終的に米国に移送され、
とても公平とはいえない裁判にかけられる危険がある状況の中、民主的な価値を共有する
国家としては(同氏を)放置するわけにはいかない」と同容疑者の亡命申請を受け入れ、
身柄の引き渡しには応じないとの姿勢を明確にした。

同外相は、英国が強硬措置に出た場合、「エクアドルの主権を侵害するものであり、到底
受け入れられない非友好的で敵対的な行動と見なされ、対抗措置をとらざるを得なくなる」
と述べ、英国を牽(けん)制(せい)する姿勢を示した。同外相は15日夜の記者会見で、
「われわれは英国の植民地ではない」と述べ、英国側の“高圧的”な姿勢に怒りを表明し
ていた。

英外務省は16日、エクアドル政府の決定に遺憾の意を表明するとともに、今後も引き続
き、同容疑者の身柄引き渡しを求める交渉を重ねていくと発表した。

ただ、エクアドルが亡命を認めても、同容疑者は大使館の敷地外に出た瞬間、逮捕される。
英政府が大使館内での逮捕を強行しなくとも、同容疑者は敷地外に出られず、一生を大使
館内で送らなければならないという事態も予想されている。
反米指導者として知られるエクアドルのコレア大統領は、かつて同容疑者に亡命を呼び掛
けたこともあり、最近では、同容疑者の母親がエクアドル政府に亡命を認めるよう嘆願し
ていた。
994日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:33:45.16 ID:uOX6vPeg
>>992
あることはあるけど、物凄く狭いって話だった希ガス。
だから必死で政府が介入して維持しようとしてる。
995日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:34:25.89 ID:9qrtXFuh
戸松の声が通り過ぎるw
996日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:35:39.38 ID:/b51u1ok
997日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:38:01.56 ID:/b51u1ok
埋め
998日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:38:15.12 ID:Wv+Jg6Ga
ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/2535a77a-e763-11e1-86bf-00144feab49a.html#axzz23itlG5HJ
Hanwha chairman jailed for four years By Simon Mundy in Seoul cReuters

A South Korean court has jailed the chairman of Hanwha Group, one of the
country’s large “chaebol” conglomerates, for four years, breaking a
pattern of lenient treatment for high-profile white-collar criminals.
 ・・・
Mr Kim was previously convicted of assault in 2008, but received a suspended
sentence and was pardoned soon after. Dozens of other businessmen, including
Lee Kun-hee and Chung Mong-koo, chairmen of the Samsung Group and Hyundai
Motor respectively, have received similar treatment after convictions for
white-collar offences.

Lee Myung-bak, South Korea’s president, has justified the pardons given to
convicted business leaders by arguing that they safeguard investment in the
economy. But this argument is wearing thin, said Charles Lee, North Asia
research director at the Asian Corporate Governance Association.

“The electorate is becoming much more aware of how anomalous the Korean system
of dealing with corporate crime is, compared with other countries,” Mr Lee
said. "The political environment, in the run-up to the presidential election,
has become very anti-chaebol as politicians go after the middle-class vote.”
------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-19279742
South Korea jails Hanwha head Kim Seung-youn
A court sentenced Kim Seung-youn to four years in jail
999日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:40:30.06 ID:/b51u1ok
1000日出づる処の名無し:2012/08/17(金) 00:41:01.68 ID:wmH+3F/G
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,,,,,,,,,  <  いくわよネジ
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   ノノ'"'πヾ (゚Д゚ ) < オチゆーな
  _ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ   \_____________
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