【さぁ、】谷垣自民党研究第40弾【質疑やろうぜ】
OQ層にはテレビが大事
宮崎哲弥の番組はOQ層向きで本当によかった
宮崎哲弥の番組はOQ層向きで本当によかった
原発の災害対策が充分でなかったのは理解できる。
じゃあ誰が悪かったのかを追求してそれで終わりでいいの？
今後同様の事故を起こさないように徹底して対策を練ることは無視するの？
じゃあ誰が悪かったのかを追求してそれで終わりでいいの？
今後同様の事故を起こさないように徹底して対策を練ることは無視するの？
>>954
政治に限らず職場でも、トラブルが起きたら、収拾よりもまず犯人探しが日本の文化ですから。
政治に限らず職場でも、トラブルが起きたら、収拾よりもまず犯人探しが日本の文化ですから。
>>948
>言いたいことは分りますが、それだけで今のOQに伝わるものなのでしょうか。
私は震災前は、まともに国会を見たことなかったんですが、（つまり、OQ層だったわけです）
国会で石破さんが「自民党は反省しなくてはいけない」とおっしゃっるのを聞いて、響くものがありました。
当時、石破さんの娘さんがコネで東電に入社したなどと聞いて、石破さんにいい印象を持ってませんでした。
（今思うと別に批判することではないですが・・）
ただ、その石破さんの訴えを聞いて、私は自民党や石破さんを誤解してたのかもと気づき始め、
それから過去の国会中継などの動画を見て、谷垣さんも素晴らしい人格者だと知って、今に至ります。
そういう姿をマスコミが報道しない限りはどうしようもないですが、
どうにかしてそのような、反省して生まれ変わった姿が伝わると、分かってくれる人もいると思います。
>言いたいことは分りますが、それだけで今のOQに伝わるものなのでしょうか。
私は震災前は、まともに国会を見たことなかったんですが、（つまり、OQ層だったわけです）
国会で石破さんが「自民党は反省しなくてはいけない」とおっしゃっるのを聞いて、響くものがありました。
当時、石破さんの娘さんがコネで東電に入社したなどと聞いて、石破さんにいい印象を持ってませんでした。
（今思うと別に批判することではないですが・・）
ただ、その石破さんの訴えを聞いて、私は自民党や石破さんを誤解してたのかもと気づき始め、
それから過去の国会中継などの動画を見て、谷垣さんも素晴らしい人格者だと知って、今に至ります。
そういう姿をマスコミが報道しない限りはどうしようもないですが、
どうにかしてそのような、反省して生まれ変わった姿が伝わると、分かってくれる人もいると思います。
>>948
>「ならばあなたは電力の安定供給をどうした出来るとお考えなのでしょうか」
確かにそれは難しいですね。ただ、交通事故に例えるなら、
どんなに安全運転していて、飛び出してきた人歩行者が悪かったとしても運転手は責任を問われます。
原発も車も必要だった。ただ、それを運転する限りは一定の責任が生まれると思います。
事故当時、原発を運転していたのは確かに民主党だったけど、
それでも原発に関わったすべての組織には大なり小なり何らかの責任があると思います。
ちょっと話し逸れますが、原発だって、アメリカとの関係で進めざるを得なかったのかも知れない。
その当時の政権が自民以外だったとしても、原発推進は避けられなかったとも思っています。
とにかくあれだけの事故だから、国民（OQ層含め）がヒステリックに原発を否定してしまうのも仕方ない。
だからそういう人たちへ理解を求めるには、原子力総合防災訓練など安全対策もちゃんとしていてたことと一緒に、
過去に原発を主導してきたものとしての責任を感じ、反省していることを示すのも必要なのではと感じています。
つい半年前までOQ層、無党派層だった人間の目線では、自民党への印象はそのように変遷しました。
とにかく、他にも責任を問うべき組織は沢山あるが、自民党にもいくらかの責任があった。
だからと言って自民党だけが悪いという意味ではないと、ご理解いただければと思います。
>「ならばあなたは電力の安定供給をどうした出来るとお考えなのでしょうか」
確かにそれは難しいですね。ただ、交通事故に例えるなら、
どんなに安全運転していて、飛び出してきた人歩行者が悪かったとしても運転手は責任を問われます。
原発も車も必要だった。ただ、それを運転する限りは一定の責任が生まれると思います。
事故当時、原発を運転していたのは確かに民主党だったけど、
それでも原発に関わったすべての組織には大なり小なり何らかの責任があると思います。
ちょっと話し逸れますが、原発だって、アメリカとの関係で進めざるを得なかったのかも知れない。
その当時の政権が自民以外だったとしても、原発推進は避けられなかったとも思っています。
とにかくあれだけの事故だから、国民（OQ層含め）がヒステリックに原発を否定してしまうのも仕方ない。
だからそういう人たちへ理解を求めるには、原子力総合防災訓練など安全対策もちゃんとしていてたことと一緒に、
過去に原発を主導してきたものとしての責任を感じ、反省していることを示すのも必要なのではと感じています。
つい半年前までOQ層、無党派層だった人間の目線では、自民党への印象はそのように変遷しました。
とにかく、他にも責任を問うべき組織は沢山あるが、自民党にもいくらかの責任があった。
だからと言って自民党だけが悪いという意味ではないと、ご理解いただければと思います。
959 ： 【東電 71.4 %】 ：2011/09/16(金) 23:36:21.82 ID:OChpr6Gf
>>943
あのね、お若い方だと思うから言うけど、昭和30年代は電力不足が深刻だったのよ。
東京でも年中停電してたの。
死者100名以上出した黒四ダム建設も、その為だし、エネルギー確保に必死で、
原子力も推進していたの。建設は40年代に入ってからだけど、
10年以上前から研究検討されていたのよ。
あのね、お若い方だと思うから言うけど、昭和30年代は電力不足が深刻だったのよ。
東京でも年中停電してたの。
死者100名以上出した黒四ダム建設も、その為だし、エネルギー確保に必死で、
原子力も推進していたの。建設は40年代に入ってからだけど、
10年以上前から研究検討されていたのよ。
もっと積極的に旧式から新型へ置き換えていれば起きなかった事故ですか、開発を進めたことは攻められるべきではないでしょう＞原発事故
そりゃまあ、反核団体を恐れてそうしなかった責任はあるのかもしれんですが
そりゃまあ、反核団体を恐れてそうしなかった責任はあるのかもしれんですが
962 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2011/09/17(土) 00:41:33.42 ID:nufb8c8k
自民党のせいにするっていうのが本当は民主党支持者にとってはきつい物があるみたいですね。
「政権交代すれば、国民生活は全て薔薇色」
｢民主党は自民党より全ての面において上回っている」
自民党に何かの不備があろうとも、民主党ならその不備を全てカバーできるはずなのに、民主党政権は
全くカバーできていない。
実際問題、原発事故が起きた事をどう説明するのか？
東京電力が悪い。自民党が悪い。他の何かが悪いはずなんだ。
本当に正直言えば「民主党が政権を取っていれば、原発事故は起きなかった」って彼らは言いたいんです。
「政権交代すれば、国民生活は全て薔薇色」
｢民主党は自民党より全ての面において上回っている」
自民党に何かの不備があろうとも、民主党ならその不備を全てカバーできるはずなのに、民主党政権は
全くカバーできていない。
実際問題、原発事故が起きた事をどう説明するのか？
東京電力が悪い。自民党が悪い。他の何かが悪いはずなんだ。
本当に正直言えば「民主党が政権を取っていれば、原発事故は起きなかった」って彼らは言いたいんです。
一般論として、対人や、対社会で自分の周辺に問題が発生したとき、
本来なら、原因の究明、暫定対策、恒久対策というプロセスを踏むべきところ、
原因の究明の段階で、「あいつのせいだ」と他者の責任にして、その後の
対策は「あいつ」まかせで済まそうとする場合がある。
「東電ガー」がこの典型。
自民党が政権与党の座を失った現状において、原因の究明と対策を
「マスコミガー」「OQガー」で済ませていないかという問題提起はあってしかるべき。
問題があるとき、その解決を他者に委ねる限り、問題が解決されないリスクを負う。
ほとんどの場合、誰かのせいにしても問題は解決しない。
自分がコントロールできるのは自分だけ。
本来なら、原因の究明、暫定対策、恒久対策というプロセスを踏むべきところ、
原因の究明の段階で、「あいつのせいだ」と他者の責任にして、その後の
対策は「あいつ」まかせで済まそうとする場合がある。
「東電ガー」がこの典型。
自民党が政権与党の座を失った現状において、原因の究明と対策を
「マスコミガー」「OQガー」で済ませていないかという問題提起はあってしかるべき。
問題があるとき、その解決を他者に委ねる限り、問題が解決されないリスクを負う。
ほとんどの場合、誰かのせいにしても問題は解決しない。
自分がコントロールできるのは自分だけ。
そろそろスレタイを考えねば
【議論は】谷垣自民党研究第41弾【臨時国会で】
【議論は】谷垣自民党研究第41弾【臨時国会で】
>>964
たしかにそのとおりではあるが、
当のマスゴミが「○○すればあんたらに有利に計らってやる」といった
交渉すら拒絶し、徹底的な攻撃の姿勢をとった以上、どうにもならん。
もはやテロリストと同等とみなさざるを得ない。
で、テロリストを確実に排除する方法はひとつ。
収入源を不可逆に破壊することだ。
金銭的に干上がらせて衰弱死させる以外に方法はない。
たしかにそのとおりではあるが、
当のマスゴミが「○○すればあんたらに有利に計らってやる」といった
交渉すら拒絶し、徹底的な攻撃の姿勢をとった以上、どうにもならん。
もはやテロリストと同等とみなさざるを得ない。
で、テロリストを確実に排除する方法はひとつ。
収入源を不可逆に破壊することだ。
金銭的に干上がらせて衰弱死させる以外に方法はない。
>>966
花王スレ見てると
真実をソース付きでがんがん広める
ということがどんなに大事かってことはわかった
そのソースに大衆が乗ってきてくれるかどうかは運次第かもしれないが
少なくとも政権交代前の自民党の新聞広告にひとかけらの嘘もなかったことは
もっと知られるべき
花王スレ見てると
真実をソース付きでがんがん広める
ということがどんなに大事かってことはわかった
そのソースに大衆が乗ってきてくれるかどうかは運次第かもしれないが
少なくとも政権交代前の自民党の新聞広告にひとかけらの嘘もなかったことは
もっと知られるべき
968 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2011/09/17(土) 05:13:40.23 ID:3TAxMlfo
>>947
そのやり方は、かなり有効。
「鳩山ｖｓ鳩山シリーズ」の受けの良さは凄かったです。
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
↑これと同じくらいで野田総理も「鳩山内閣の財務大臣だった時」と、
「永田偽メール事件の国対委員長だった時」の映像が各種あるんですけど、
これくらいの完成度のＭＡＤ映像が出来上がれば、強烈な武器になるとは
思います。
>>964-966
あと、言葉の矛盾を突くのも良いかもしれませんね。
今現在、「自民党は野次がうるさい」って批判してるんですが、民主党が
野党で野次りまくっていた時は何を言っていたか？
麻生内閣の所信表明演説を民主党の議員諸氏は静かに聴いていたのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JD7ACrS7aak
多分ですけど、自民党がこの先、政権に復帰したら、野党になった民主党は
ガンガンに野次るとは思います。（別にそれはそれで構わない）
多分マスコミは「国会が活性化した」とか絶賛すると思います。
その時、２ｃｈの自民党スレでは、
「野田総理就任当時のログを見つけたんだけどね、あの当時のマスコミって、
野次っていた野党をボロクソに言ってるんだよｗ
小学生でも分かる事を何故わからないとか、もう、ボロクソだよ。
何で言ってる事が違うのかねｗ」
とか言ってると思う。
そのやり方は、かなり有効。
「鳩山ｖｓ鳩山シリーズ」の受けの良さは凄かったです。
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
↑これと同じくらいで野田総理も「鳩山内閣の財務大臣だった時」と、
「永田偽メール事件の国対委員長だった時」の映像が各種あるんですけど、
これくらいの完成度のＭＡＤ映像が出来上がれば、強烈な武器になるとは
思います。
>>964-966
あと、言葉の矛盾を突くのも良いかもしれませんね。
今現在、「自民党は野次がうるさい」って批判してるんですが、民主党が
野党で野次りまくっていた時は何を言っていたか？
麻生内閣の所信表明演説を民主党の議員諸氏は静かに聴いていたのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JD7ACrS7aak
多分ですけど、自民党がこの先、政権に復帰したら、野党になった民主党は
ガンガンに野次るとは思います。（別にそれはそれで構わない）
多分マスコミは「国会が活性化した」とか絶賛すると思います。
その時、２ｃｈの自民党スレでは、
「野田総理就任当時のログを見つけたんだけどね、あの当時のマスコミって、
野次っていた野党をボロクソに言ってるんだよｗ
小学生でも分かる事を何故わからないとか、もう、ボロクソだよ。
何で言ってる事が違うのかねｗ」
とか言ってると思う。
マスゴミもブーメラン刺さりまくりってわけですなｗ
ところで「TPP反対の闘士マッチー」が異様な迫力@本人の9/15携帯日記
ところで「TPP反対の闘士マッチー」が異様な迫力@本人の9/15携帯日記
TPP賛成
TPPなんぞよりブロック経済の方がいい
ところで次スレは?
ところで次スレは?
972 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/09/17(土) 08:17:00.34 ID:GT5JE10R
次スレですが、テンプレ更新>>886の意見に賛成
スレタイ案1
【コンクリートが】谷垣自民党研究第41弾【命を守る】
最近の災害を見ていてと、谷垣さんが2年前から言ってることから
2009/12/25
http://www.news24.jp/articles/2009/12/25/04150480.html
谷垣「八ッ場ダムは『コンクリートから人へ』という美しい言葉の犠牲に
なって、血祭りに上げられた。コンクリートが人を守り、命を守る！」
スレタイ案2
【白さも白し】谷垣自民党研究第41弾【富士の白雪】
谷垣さんが言うと妙にインパクトあったんで
http://www.jimin.jp/activity/press/president/113716.htm
スレタイ案1
【コンクリートが】谷垣自民党研究第41弾【命を守る】
最近の災害を見ていてと、谷垣さんが2年前から言ってることから
2009/12/25
http://www.news24.jp/articles/2009/12/25/04150480.html
谷垣「八ッ場ダムは『コンクリートから人へ』という美しい言葉の犠牲に
なって、血祭りに上げられた。コンクリートが人を守り、命を守る！」
スレタイ案2
【白さも白し】谷垣自民党研究第41弾【富士の白雪】
谷垣さんが言うと妙にインパクトあったんで
http://www.jimin.jp/activity/press/president/113716.htm
【ただ】谷垣自民党研究第41弾【愚直に】
【道は】谷垣自民党研究第41弾【見えてる】
【カードは】谷垣自民党研究第41弾【沢山あるよ】
【道は】谷垣自民党研究第41弾【見えてる】
【カードは】谷垣自民党研究第41弾【沢山あるよ】
>>973
私、仕事辞めてわりと時間あるので、
震災当時も、原発についてツイッターなども使って調べる時間あったんです。
なので、最初は脱原発など左派の情報が多く入ってきてた。
しかしそのうち、原発と切り離せない政治にも関心を持ち始め、国会中継なども見るようになった。
無党派と言っても、もともと民主党の子ども手当などについては、
「財源無いだろう。1、2年もすれば、廃止されるんじゃない」って思ってて、
政権交代時も民主党には入れなかったんですけど、
国会やネットや菅さんの言動見るうちに、ますます「民主党はおかしい」と思うようになったんです。
原発事故というきっかけがあり、そこにネット環境と、調べるのに十分な時間があったおかげで、
気づくことが出来たと思います。
国会中継見れば、自民党の議員さんの話の厚みは一目瞭然だったし、
谷垣さんの会見なども、動画でフルに視聴するとものすごく説得力があった。
（奥さんが大変なときに、あんなどうしょうもない人間相手に党首討論してたのか、とも思いました）
「悪の権化自民党」だったのが谷垣さんと石破さんのおかげで180度変わりました。
石破さんも好きだけど、やはり谷垣さんは人格者だと思った。
人がいいだけでは政治はできないと言うけど、
時代は変るし、こういう時代だからこそ、谷垣さんに総理大臣になってもらいたいと思ってます。
私、仕事辞めてわりと時間あるので、
震災当時も、原発についてツイッターなども使って調べる時間あったんです。
なので、最初は脱原発など左派の情報が多く入ってきてた。
しかしそのうち、原発と切り離せない政治にも関心を持ち始め、国会中継なども見るようになった。
無党派と言っても、もともと民主党の子ども手当などについては、
「財源無いだろう。1、2年もすれば、廃止されるんじゃない」って思ってて、
政権交代時も民主党には入れなかったんですけど、
国会やネットや菅さんの言動見るうちに、ますます「民主党はおかしい」と思うようになったんです。
原発事故というきっかけがあり、そこにネット環境と、調べるのに十分な時間があったおかげで、
気づくことが出来たと思います。
国会中継見れば、自民党の議員さんの話の厚みは一目瞭然だったし、
谷垣さんの会見なども、動画でフルに視聴するとものすごく説得力があった。
（奥さんが大変なときに、あんなどうしょうもない人間相手に党首討論してたのか、とも思いました）
「悪の権化自民党」だったのが谷垣さんと石破さんのおかげで180度変わりました。
石破さんも好きだけど、やはり谷垣さんは人格者だと思った。
人がいいだけでは政治はできないと言うけど、
時代は変るし、こういう時代だからこそ、谷垣さんに総理大臣になってもらいたいと思ってます。
少し前に党員の話題が出てたのでタイムリーな記事。
平成20年度と21年度分の党費を払った人の数の表があるんだけど…。
一番びっくりしたのは共産党。これ、ホントに確かな野党？
これだけならずば抜けて与党なんだけど。
自民党の党員数は一年で約二割減少
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5868780/
平成20年度と21年度分の党費を払った人の数の表があるんだけど…。
一番びっくりしたのは共産党。これ、ホントに確かな野党？
これだけならずば抜けて与党なんだけど。
自民党の党員数は一年で約二割減少
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5868780/
977 ：日出づる処の名無し：2011/09/17(土) 12:06:00.42 ID:xxcbhlg0
老害党の雇われ乞食の自演がひどうスレだなｗ
反論できなくてくやちいでち
変化するおQ層
伝統的おQ層
自民党は先験的に悪であり、民主党は絶対的無謬であるという2009年総選挙当時のおQ層
現在このスタンスは少数派であり、以下の二つに分離中
アパシー的おQ層
「自民もだめなら民主もだめ、そんなことよりなでしこジャパン」という政治的無関心層
投票行動の失敗を認めることは自我の失敗を認めることであり、
その心理的重圧を避けるために「ホントはもとからどうでもよかったんだ」というスタンスを作話している
改宗的おQ層
「民主へ投票したことは間違いだった。この失敗を通して私は自民の素晴らしさを学んだ」という転向的スタンス
失敗を失敗として認めることは自我の崩壊を招くため、失敗を成長のための一里塚ととらえなおし、自我の防衛をはかっている
一見、理性的にみえるがあくまで自我の防衛が主目的であるので
新しい政治的勢力が台頭すればすぐに「懺悔」してそちらに乗り換えてしまうミーハー性をもつ
伝統的おQ層
自民党は先験的に悪であり、民主党は絶対的無謬であるという2009年総選挙当時のおQ層
現在このスタンスは少数派であり、以下の二つに分離中
アパシー的おQ層
「自民もだめなら民主もだめ、そんなことよりなでしこジャパン」という政治的無関心層
投票行動の失敗を認めることは自我の失敗を認めることであり、
その心理的重圧を避けるために「ホントはもとからどうでもよかったんだ」というスタンスを作話している
改宗的おQ層
「民主へ投票したことは間違いだった。この失敗を通して私は自民の素晴らしさを学んだ」という転向的スタンス
失敗を失敗として認めることは自我の崩壊を招くため、失敗を成長のための一里塚ととらえなおし、自我の防衛をはかっている
一見、理性的にみえるがあくまで自我の防衛が主目的であるので
新しい政治的勢力が台頭すればすぐに「懺悔」してそちらに乗り換えてしまうミーハー性をもつ
980 ：日出づる処の名無し：2011/09/17(土) 12:59:02.07 ID:ooi8/Cup
庶民増税、健康保険料値上げ、年金切り下げ、参院選直後に消費税増税｡慰安婦問題蒸し返し｡大企業優遇維持、銀行は無税！こんな馬鹿ありかよ！！
銀行員の給与４０％カットに、社保庁は半分にせよ！！
全く国民のほうを向いていないよ｡ツメテｰぼんぼんよ！自民党、公明党には一票も入れるな！ああっ！
あんなの早く追放しなきゃああ、こっちが殺される−−ｰう！！
銀行員の給与４０％カットに、社保庁は半分にせよ！！
全く国民のほうを向いていないよ｡ツメテｰぼんぼんよ！自民党、公明党には一票も入れるな！ああっ！
あんなの早く追放しなきゃああ、こっちが殺される−−ｰう！！
小さな政府万歳
982 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2011/09/17(土) 14:57:35.25 ID:nufb8c8k
>>979
今年の1月頃（ちょうど各社の世論調査で民主党の支持率を自民党が上回り始めた頃）に広まったコピペですが、
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
「お灸」という概念は自民の回復を期待する、という意味なので、
自民を燃やしつくしたいと言っている、この板の用語で言えは「工作員」な方々は該当しない。
自民-民主の支持スペクトラムはこんな感じ。
・自民党支持だが、自民党のgdgdの立て直しのために一度下野して時間を作れと言った人（ライトお灸; 吉崎達彦など）
政権交代3ヶ月後から自民党応援に回帰し、現在は政権批判中。
・自民党は制度腐敗を起こしていて民主党の新しい組織のほうが優れていると感じた人たち。（お灸）
現在までの政権結果を見て内閣不支持の無党派または自民党支持に復帰
----ここから未回収----
・自民党は制度腐敗を起こしていて民主党の新しい組織のほうが優れていると感じた人たち。（ディープお灸）
民主党はgdgdだが、だからといって自民党に積極的に戻す理由もないと感じている。菅の現実路線を支持、世論調査の“ゲタ”に該当。
・我々は資本主義に搾取されていると主張する人々。“国士様”“ネトウヨ（狭義）”の左版に相当。
基本的に下記の人の思想に染まっているが、雇用競合から嫌中的傾向も持ち、丁寧に話を聞いて実効性のある政策を取れば回収は不可能ではない。
----ここから回収不可能----
・55年体制に憎悪を燃やし政（自民）官財の“鉄のトライアングル”とアメリカを嫌悪する学生運動アゲインな人たち
菅が現実路線をとっているため、不可能に挑戦して砕ける小沢鳩ライン支持に移行。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
現状を考えて、もう一度分析した方が良さそうですね。
とりあえず、次スレで。
今年の1月頃（ちょうど各社の世論調査で民主党の支持率を自民党が上回り始めた頃）に広まったコピペですが、
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
「お灸」という概念は自民の回復を期待する、という意味なので、
自民を燃やしつくしたいと言っている、この板の用語で言えは「工作員」な方々は該当しない。
自民-民主の支持スペクトラムはこんな感じ。
・自民党支持だが、自民党のgdgdの立て直しのために一度下野して時間を作れと言った人（ライトお灸; 吉崎達彦など）
政権交代3ヶ月後から自民党応援に回帰し、現在は政権批判中。
・自民党は制度腐敗を起こしていて民主党の新しい組織のほうが優れていると感じた人たち。（お灸）
現在までの政権結果を見て内閣不支持の無党派または自民党支持に復帰
----ここから未回収----
・自民党は制度腐敗を起こしていて民主党の新しい組織のほうが優れていると感じた人たち。（ディープお灸）
民主党はgdgdだが、だからといって自民党に積極的に戻す理由もないと感じている。菅の現実路線を支持、世論調査の“ゲタ”に該当。
・我々は資本主義に搾取されていると主張する人々。“国士様”“ネトウヨ（狭義）”の左版に相当。
基本的に下記の人の思想に染まっているが、雇用競合から嫌中的傾向も持ち、丁寧に話を聞いて実効性のある政策を取れば回収は不可能ではない。
----ここから回収不可能----
・55年体制に憎悪を燃やし政（自民）官財の“鉄のトライアングル”とアメリカを嫌悪する学生運動アゲインな人たち
菅が現実路線をとっているため、不可能に挑戦して砕ける小沢鳩ライン支持に移行。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
現状を考えて、もう一度分析した方が良さそうですね。
とりあえず、次スレで。
>>979
ずっと政治を見てこられた方々からすると、
私らみたいな、おっしゃる「○○的おQ層」は確かに日和見的だとは思いますが、
上手く取り込んでいただいたら自民の支持率も上がるんじゃないかなと思います。
無党派多いですし・・。（ちなみに、2年前私は民主に入れませんでしたが）
>「自民もだめなら民主もだめ、そんなことよりなでしこジャパン」という政治的無関心層
ツイッターで見ますｗ
民主はダメだったけど、自民は絶対悪だからダメという刷り込みから出られない人も、
ツイッター上などでたくさん見ます。
・・富士の白雪。品あるな・・。
ずっと政治を見てこられた方々からすると、
私らみたいな、おっしゃる「○○的おQ層」は確かに日和見的だとは思いますが、
上手く取り込んでいただいたら自民の支持率も上がるんじゃないかなと思います。
無党派多いですし・・。（ちなみに、2年前私は民主に入れませんでしたが）
>「自民もだめなら民主もだめ、そんなことよりなでしこジャパン」という政治的無関心層
ツイッターで見ますｗ
民主はダメだったけど、自民は絶対悪だからダメという刷り込みから出られない人も、
ツイッター上などでたくさん見ます。
・・富士の白雪。品あるな・・。
ちょっと前の報道ステーションで民主党の政策調査会を取り上げて、
「族議員化」するのではないかと懸念を表明していました。
「自民化」の一つだと思います。
55年体制の分析自体は間違っていないと思うんですが、実際にこうして政権交代が行なわれた今
もう一度見直した方がいいような気がします。
長期政権で癒着はどうしてもあったでしょうけれど、デメリットばかり強調されているような。
「族議員化」するのではないかと懸念を表明していました。
「自民化」の一つだと思います。
55年体制の分析自体は間違っていないと思うんですが、実際にこうして政権交代が行なわれた今
もう一度見直した方がいいような気がします。
長期政権で癒着はどうしてもあったでしょうけれど、デメリットばかり強調されているような。
現代日本の悪い部分は自民のせいって論理で政権交代したんだよねぇ
（良かった部分は国民の才能と努力って認識なのかな？）
でも「日本の良い部分も（ある程度は）自民のおかげ」なことを
押しつけがましくなく、嫌悪感をもたれずに伝えるのが難しい
（良かった部分は国民の才能と努力って認識なのかな？）
でも「日本の良い部分も（ある程度は）自民のおかげ」なことを
押しつけがましくなく、嫌悪感をもたれずに伝えるのが難しい
986 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/09/17(土) 17:19:47.89 ID:GT5JE10R
あれま、まだだったか
ちょっとスレ立て行ってくる
ちょっとスレ立て行ってくる
>>674
かなり遠投になっちゃうけど…
天皇陛下は遠目にでも一度でも見たら考え変わると思う
私は京都御所の辺りで車に乗っている天皇陛下とすれ違っただけだけど
あの時に思わず手を振ってから考え変わった
二十歳くらいの時だったから１０年以上前だ
かなり遠投になっちゃうけど…
天皇陛下は遠目にでも一度でも見たら考え変わると思う
私は京都御所の辺りで車に乗っている天皇陛下とすれ違っただけだけど
あの時に思わず手を振ってから考え変わった
二十歳くらいの時だったから１０年以上前だ
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
でしたorz どなたか頼みます。 次スレ立つまでレスは控えめに
>>6のテンプレ最終行は>>886さんの意見から↓に改変でいいかも
「東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開」
スレタイ迷ったら以下から >>986>>972>>974より
【議論は】谷垣自民党研究第41弾【臨時国会で】
【白さも白し】谷垣自民党研究第41弾【富士の白雪】
【コンクリートが】谷垣自民党研究第41弾【命を守る】
【ただ】谷垣自民党研究第41弾【愚直に】
【道は】谷垣自民党研究第41弾【見えてる】
【カードは】谷垣自民党研究第41弾【沢山あるよ】
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
でしたorz どなたか頼みます。 次スレ立つまでレスは控えめに
>>6のテンプレ最終行は>>886さんの意見から↓に改変でいいかも
「東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開」
スレタイ迷ったら以下から >>986>>972>>974より
【議論は】谷垣自民党研究第41弾【臨時国会で】
【白さも白し】谷垣自民党研究第41弾【富士の白雪】
【コンクリートが】谷垣自民党研究第41弾【命を守る】
【ただ】谷垣自民党研究第41弾【愚直に】
【道は】谷垣自民党研究第41弾【見えてる】
【カードは】谷垣自民党研究第41弾【沢山あるよ】
ﾉｼ じゃ、やってみます。
んじゃ次行ってくるよ
>>991
乙です
乙です
三連投規制でした。テンプレ補完お願いいたします。
増税するにしても法人税所得税？信じられない
するなら消費税
するなら消費税
996ならガッキーは超イケメン
997 ：日出づる処の名無し：2011/09/17(土) 19:12:52.63 ID:IHP0U6bg
995
はいはいアンチ東宮は
書き込みできるニオイを嗅ぎ付けてくるからうざい
あっちいけ
はいはいアンチ東宮は
書き込みできるニオイを嗅ぎ付けてくるからうざい
あっちいけ
１０００なら政権交代
1000なら政権交代。
日本は谷垣総理大臣のもと大繁栄〜！！
日本は谷垣総理大臣のもと大繁栄〜！！
1001 ：１００１：
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