【日本再興】谷垣自民党研究第37弾【強くしなやかな国へ】

前スレ
【一片冰心】谷垣自民党研究第36弾【明鏡止水】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310189436/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
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　　　　　　　　 ヽ＿ ／

谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
　　（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

第27弾より
7 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38 [1/3]
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　C `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

>>1乙ぬるぽ
やっぱみんなでやろうぜAAは2レス目にあるほうが落ち着くw

　( /´_￣_i)
　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>8

　　　　　　　　　　　　
　　　 ／⌒＼/´_￣_i)
　　　 ＼●／‐◎J◎　　>>1おおきに、おつかれさんどした
　　　　　∩　ヽ, ーノ.　　　
　　　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''　　
　　　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´　
　　　　　　`ー-、＿_|


　 　　　　　　　 ﾉ＼ 　
　 　　　　　　 ヾ　　 ゝ 　
　 　　　　　　　/ 　　ヽ
　 　　 　 　 　 (　ﾟДﾟ　) 　＜どもどもぉづがれさ〜ん
　 　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ
　 　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !
　 　　　　　　　　U"U

拾い物

>・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
>・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
>・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。

>上記の3点を死守する、保守的な役柄が一番安全で得をするんじゃないかと、、、

勇者様乙であります

今夜はきっと皆さんcafestaに大集合ですねwktk
とは言えなかなか楽しい話も難しいであろう昨今ですが

独島：李大統領、自民党議員らの入国禁止を指示
「政府文書を送り、それでも来るようなら空港で送り返すように」
http://www.chosunonline.com/news/20110727000021

あのー自民党議員団は別に、鬱陵島で竹島領有権主張の
アジ活動やるわけじゃなく、合法的に入国して資料館見る
って言ってるだけなんだけどw
アキヒロは向こうの閣内で突き上げ食らったんだろうけどさ
そんな事で元首直々に入国禁止指示出すって北朝鮮かwww

992 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 04:41:46.23 ID:S0d+hDst [1/2]
　多分ですが「ジミンガー」をどうしても続行したいという希望があるんだと思います。
　今まで何十年も、とにかく「自民党が悪いんだ」って事にすれば、やっていけた人達が多いんです。
　今更、別の方法を考えろと言われても思いつかない。
　現に民主党が政権を取って、自民党が野党になっても未だに「自民党が悪い」で押し通しています。
　今後も是非とも続けたいって事でしょうね。


木道さんの言う通り、今まで何十年も同じ方法でやっていけた人達が今更
別の方法を考えろと言われても思いつかない。という点には色々と同意です。
40年も原発でやってきた人達に別の手段とか思いつけるわけが無い。
そういった人達には退場していただいて、新しい手法を持つ人に頑張ってもらいたい。
と思う自分は河野支持者でありますｗシンジローもこちら側だと思うんですよね。
河野氏が優れているとは全く思いませんが、他にエネルギー政策で支持できる人がいないんですよ。
誰か他に自民内で地熱、オーランチオキトリウム、風力推進に力を入れている議員さんはいないものでしょうか。

森喜朗元首相：長男の元石川県議が病死

　森喜朗元首相の長男で元石川県議の祐喜さん（４６）が病死していたことが２７日、分かった。森元首相が同日、
明らかにした。
　同県能美市の自宅前で取材に応じた森元首相によると、祐喜さんは、体調を崩して５月ごろから金沢市内の病
院に入院。２５日深夜、入院先の病院で、内臓疾患による多臓器不全のため死亡した。森元首相は「今は静かに
逝かせてやりたい」と話し、家族らだけで密葬する方針。
　祐喜さんは、森元首相の秘書などを経て０６年に石川県議に初当選した。２期目だった昨年８月、乗用車を運転
して同県小松市内のコンビニエンスストアの入り口に突っ込み、道交法違反（酒気帯び運転）容疑で県警に逮捕
され、県議を辞職。略式起訴され罰金命令を受けた。【横田美晴、宮本翔平】
（毎日新聞　2011年7月27日　11時42分）
ttp://mainichi.jp/flash/news/20110727k0000e040043000c.html

>>14
それこそ自民党エネルギー政策議連の共同代表でSC経産相の
西村康稔議員が、旧通産省時代から風力発電に通じてたよ
実施のケースを色々知ってるからこそ今夢のようなことは叫んでないけど
新エネルギー導入促進は元から西村議員個人の看板政策の一つだしな

西村ブログ
2011.05.08「原発の今後を考える。」
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1304857783
2011.06.16
「自民党エネルギー政策議連立ち上げ、共同代表に就任。」
http://www.yasutoshi.jp/blog/?y=2011&m=06&d=16

>>1
　乙であります。
>>13
　率直な感想として、
　「外国人に見られたら暴動が起きるようなマズイ物を展示してるんですか？」
　これに尽きますね。
　冷静に考えて、本当に自分達の主張が正しいという確信があるんだったら、
　「自分達はこの様な明確な根拠から自分達の領土だと断言できるんだ。証拠物件をみせてやるから、
むしろ、お前らの方が来い」
　位のことを言っても良い。むしろ、言いそうです。

　なんつーかね、私、広島なんですけど、今年も8月6日がやってくるんです、で、広島って極右から極左まで、
毎年毎年、いろんな人や妙な人もいっぱいやってくるんですけど（大多数はまともです）どんな人だろうが、
来ないでくれとか言った覚えがない。
　とりあえず、韓国政府に対しましては、
　「見られたら困るような物でも展示してるんですか？」
　「こういう事で暴動が起きるような国だと認識して欲しいという要請だと捉えますが、それでも宜しいですか？」
　まぁ、その辺りを聞いて頂ければ良いと思います。

>>14
　河野さんのやり方も悪くはないですが、結論を急ぎ過ぎる傾向があります。
　いわゆる「ＯＱ層」に対する受けを狙うなら、それの方が良いのは事実（民主党の前原さんが受けるのも多分、
その辺りだと思います）
　ただ、民主党の「マニフェスト」や「事業仕分け」でその辺りの急いた物に対する不安要素が国民の間に広がり
つつあるのも事実です。（中国の高速鉄道なみの不安要素になります）
　こちらとしては、もっと確実性の高い物を国民の皆様に御提供した方が後々には良いと思います。
　小泉議員は先の総裁選挙で河野議員に入れたそうで、私もあの当時支持してましたが、組織を率いるには全く
向かないと思いましたので入れませんでした。

>>17

＞どんな人だろうが、来ないでくれとか言った覚えがない。

カン・ナオトというが来ますが。

>>1乙

>>13
送り返す、って、どうやってやるのか見てみたいｗ

>>18
　来ても良いけど、広島を政治利用するんじゃねぇと思いますね。
　ちなみに、去年も来ました。
　http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201008/06aisatu.html
　↑この程度にしといて欲しいんですが・・・

河野さんがベテラン議員に

「なんで総裁選の時ワタシに入れなかったんですか
入れたら衆院選で民主党に勝てたかもしれませんよ」

と聞いたらしいのですが、そのベテラン議員いわく

「お前が総裁になったら自民党は勝つかもしれないが、俺を公認しちゃくれねぇだろ」

と言われ、うーん確かにと河野議員がうなって終わったそうです

うーん確かに・・・

ワロタw

確かになのかよ

＞なんで総裁選の時ワタシに入れなかったんですか
＞入れたら衆院選で民主党に勝てたかもしれませんよ

河野って自分で本当にそう信じているのだろうか？
そして、実際にそうなのだろうか？

河野なんかが総裁になっちゃったら、
「さすがにもう応援できない」って離れていく自民党支持者の方が多いような気がするのだけれども。
これって2ちゃん脳すぎ？

悪いが河野洋平の息子というだけで嫌

>>25

　ダメ太郎が総裁になんかなったら、速攻で自民を見限るw
　小泉シニアの劣化コピーもどきだし、
違った面で、ルーピーやスッカラ菅と似た匂いもするし。

>>1乙

>>25
河野なんぞ総裁になったらマジで見限る。まあ200%ありえないだろうけど。

まぁ、自分も、>>26>>27と同じくなんだけれどさ、
たまにふと、
「これってネット世界だけのことで、一般社会ではむしろ河野＝所謂老害と戦う優秀な若手・自民党の未来を担うホープくらいの扱いなんだろうか」
と怖く思うことがあるんだよね。
最近、頭くるからテレビも見ないし、周りの人たちとは政治の話しないし、
何かにつけ基本ネットだけになってしまっているので。
職場で新聞は読むけど、大したこと書いてないしねぇ。

河野みたいなのは政党にひとりくらいならいてもいいけど自分の選挙区だったらヤダ

ダメ太郎は健康のほう大丈夫なのか？ｗｗ

仮にミンス党に勝てて、仮に総理になれたとしても、総理総裁のプレッシャーと激務ですぐに辞めそう
外野からｇｄｇｄ言ってるのがお似合いかな

>>29
同じく
ネットニュースしか見てないから、世間では菅と北朝鮮との繋がりが隠蔽されてることが信じられない
本当ならテレビ新聞もチェックすべきだろうが、精神衛生上よろしくない
どうしたものか

難しいですよね。
何か最近ﾊﾀと「私って所謂2ちゃん脳ってヤツなんだろうか」と不安になることが増えてきてて。
ネット情報だけで悦に入っているのはよくないと思いつつも、
テレビは地デジ化とともに処分しちゃってないし。
新聞読む以外にも、今度周りの人と差し障りのない範囲で少し政治的な話でもしてみようかなぁ。

たまにだけどあるある
ネットでは大騒ぎだけどリアルでは話題にならない。
考えてみたら自分も、リアルでネットのそれも政治ネタを話題にするのはどうよ、と
あまり口に出さないから、同じく言わないだけの人も他にいるかも、とも思うけど。

しかしこれ、政治や報道の現場にいる人も案外陥ってるかもしれません。
自分の、従来から与えられてる仕事とそこからの派生で忙しくて
例えば子供達の間の流行や、ネットでの祭りまで。
そこをフォローする秘書なり部下なりがいると良いんですが、
地方の市議県議クラスだと、一般庶民と同じく報道された事＋
それまでの自分の人脈から入ってくる情報　が世界の全てになったり…しないですかね？

報道と言いましたのは、趣味つながりのツイッターで
どうやら報道の仕事をしているらしい人が相互フォロワーにいるんですわ。
おそらく20代からせいぜい30代前半。
震災の取材に行ったことを、常識的な範囲で趣味話の合間に落としてた。

しかしこの人、政治絡みになると、まるっきり言うことがマスコミの受け売り。
TVを鵜呑みにして「ヒドイ！！」と嘆くOQそのまんま、
「今そんな政局やってる場合じゃないのに与党も野党も！」と純粋まっすぐ君。
中にいるからこそ、「実はこういう理由があるのでは」
「報道ではカットされたけどこういう経緯があったからこうなった」と知ってもいいのに、
強制されたわけでも工作でもなく、自発的にそう感じて、感情を拡散させている。
一番最悪な意味で、悪気のない、善意と正義感の人なんじゃないかと。

そんなこと誰もやりたくないけどやんないと物事が動かないから政治家が要るんだよなぁ＞政局

自分の回りでは、菅民主党政府が駄目なことは結構伝わってたな。
だけど、最後はテンプレ通りの、だけど自民も駄目だって言い方になった。
その時はそれで終わりにしたけど、今度はじゃあどこならいいんだ？って聞こうと思う。
ああ、あと小泉に対する恨みがすごかったね。

【竹島問題】 自民党議員、鬱陵島訪問計画→韓国大統領「身の安全は保証できない」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311739296/

李明博大統領が26日、外交通商省に対し、「日本政府に公式に『身辺の安全上の憂慮がある』と
通知し、　（日本側と）協議しろ」と、入国しないよう強く求めることを指示したと明らかにし


こちらのほうはどうするんでしょうね。執行部は黙認してくれるんでしょうか。
一部で有志の突貫の噂も出ていますが。

マスコミの受け売りで何が悪い
木道さんのように、自民党民主党の内情に詳しく無い限り
両方へたれに見えてもおかしくはないよ
そんな人がどれほどいるんだか・・・

｢あるある｣と言いながらも、
>>33と>>34の危惧の方向性は丸っきり逆だよね

自民の議席が増えたみたいだが、なんか微妙な気がｗ
でもま、おめでとー。

渋谷区議選：１票「無効」で最下位当選無効
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110727k0000e040073000c.html

東京都選管は２７日、４月２４日投開票の渋谷区議選（定数３４）で、１票差で次点となった松岡定俊氏（５６）＝自民＝の審査申し立てに基づき
投票用紙を調査した結果、有効票とされた１票を「無効」とした。
最下位当選だった小柳政也氏（４４）＝みんな＝と１１３４票で同数となり、
小柳氏の当選を無効とした。

三条件は菅退陣の必要条件でも十分条件でもないというのはマスコミはよく知ってるはずなのに
平気であと二条件頑張れとか言ってる

被災地含めた全国の地方が菅に「さっさと辞めろ」とつきつけたのはとんでもないことなのに
さっきのTBSなんかは「地方の声に応えるためにも自民党が協力しろ」と言わんばかりの報道をしている

最近谷垣さんを見ないけど、お元気にされてるのかな？

バ管の献金問題もなんだか収束しちゃいそうだし、
このままミンス政権、バ管首相で2年続きそうでほんと吐き気がします・・

児ポ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv57263832?ref=marq
河野太郎トークライブ 「エネ​ルギーシフトは可能か？〜未来​の電力を真剣に考えよう〜」

ちょうどダメ太郎の話題になってたけれど、ニコ生見てるひと居る？

見る気なかったけど、メンバー見て見始めた

>>39
マスコミの中の人までが、マスコミの受け売りでものを言い
そういう先入観のもとでシナリオを作り、それに沿って事態を分析し
本人は自力で鋭い着眼点をもって解説しているつもり、
って状態に見えることがあったんで、それはやだなあ、と。

【政治】鳥取県関係国会議員意見交換会　浜田氏離党後、初の顔合わせ　自民・石破氏、浜田氏の行動暗に批判　民主党議員も冷ややかな態度
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311762300/

>>38
隊長と新藤さんと稲田さんが行く計画なんだってね
島だから、滞在中も行き帰りの船とかでも
向こうの火病で暴行までされかねない事を考えると
もし特攻精神で行くならそりゃ了承しにくいよ
言いたかないがあっちは女性への…も好きな気質だし

でも、隊長はダテに自衛隊出身でないしそういう所は冷静だから
危険度合いの予測と、同行者含めた護身策は考えてそうだけどな
その辺ふくめて執行部と具体的によく話し合って欲しい

>>49
なんか衆院メンバーは不透明みたい。

259 ：日出づる処の名無し ：2011/07/27(水) 14:03:46.80 ID:9BCdh1X3
おいおいおい

佐藤正久

領土特命委員会の鬱陵島訪問、佐藤は２６日の参議院運営委員会理事会で承認されている。
他方、衆議院は自民党国会対策委員長が訪問を認めていないのでまだ許可が下りていない。
理由は国会日程らしいが、小池総務会長の中東訪問は許可するようだ。
なんか情けないが佐藤一人の訪問になるかも？

今更アホみたいなことに感心してるんだが、
国会議員が海外を公式訪問するのって
それなりの手続きや許可がいるんだね。

アレとかアレとかは公式訪問だったのかな、と
色んな疑問が脳裏をよぎる。

>>33
2ch脳にはなりたくないがＴＶ新聞は見たくないし、まわりに政治を知ってる人もいないというのはキツイ
自分はニュースサイトをチェックして、情報源が2chだけにならないようにしている
4〜5社を軽く流し読みするくらいなら大して時間もとらないし

>>52
とりあえず、ニュースサイトだけ出なく新聞は読んでおけ。
ニュースサイトと2chと新聞、後は必要だと思う情報を自分で拾ってくればいい。

まぁ、難しいわなぁ・・・偏らないようにするってのは。

もしかして自分は偏っていやしないか？2ちゃん脳なのか？
と思うことがあるうちはきっとバランス取れているんだろうとは思う。

マスコミの言うこと信じるヤツは皆情弱、自分は真実を完璧に把握している！
ってなっちゃうと、もう手の施しようがない気が…。
結構この板でもよく見る手合いだけど。

自民幹事長、鬱陵島訪問計画の議員に延期求める
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110727-OYT1T00968.htm

>>54
自分はバランス取れている、と思っても知らないうちに先鋭化していたり、憎悪に染まって目が曇ったり
普段から気をつけてはいるんだが、正気を失わずに政治に触れるのは本当に難しいと感じる
長年、自分を見失わずに政治に携わっていられる人は素直に尊敬する

なんだか西郷さんが頭をよぎる＞鬱陵島訪問
「俺が朝鮮を開国させにいく。俺が成功すればそれでよし、俺が害されたらそれを口実に攻めろ」てやつ

>>55
その読売記事と↓の時事通信では解釈が随分違うな

■訪韓計画に懸念＝「身の安全心配」―自民・石原氏
時事通信 7月27日(水)22時2分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000149-jij-pol

自民党の石原伸晃幹事長は27日午後、来月上旬に
竹島（韓国名・独島）に近い韓国の鬱陵島訪問を
計画している新藤義孝同党衆院議員と党本部で会い、
「韓国の状況が非常に厳しく、身の安全が保たれるのか
非常に心配している」と懸念を伝え、暗に見送りを促した。
これに対し、新藤氏は「韓国を刺激しに行くわけではない」
と計画を変える考えはないことを強調した。　

>>55
コレはノビテルと言うより、あいザーの意向でしょうか？
昨日、逢沢一郎氏が「望ましくない」みたいな発言をしたとの記事を見ました。
私、ガッキー唯一の人選ミスが逢沢一郎氏だと思っておりますが…

>>58
＞暗に見送りを促した。
ゴミ売の捏造ですかｗ
納得ですｗ

>>59
逢沢はたまにミもフタもない事言うけど
国対委員長としては凄く有能だと思うぞ
衆院民主301議席に対する同自民たった118議席で
去年からずっと亡国法案を9割方阻止してきたんだし

>>61
＞衆院民主301議席に対する同自民たった118議席で
確かに、圧倒的な劣勢ですからねｗ　よくヤッてると見るべきなんでしょうが
どうも私は、「松下政経塾」が信用できませんｗ
レスありがとうございました

>>2
こが「めいれいさせろ」
おおしま「めいれいさせろ」
いしば「おれにまかせろ」

タニガキは ひとりで たたかっている

都道府県議長会、首相に退陣決議提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110727-OYT1T00883.htm

>>51
ガッキーさんが前に、財務大臣でG7他外遊する時も
国会（当時の野党民主党ら）がうるさくて、0泊2日とかの
強行日程が多かったと話してたのはそれらだったんだな

>>61
あいさーたんの地元民ですが
正直あいさーたんが国対で大丈夫なんかのう…と心配していたことを
今更ながら懺悔いたします

相手がガソプーだなんて、苦労のほどもしのばれる…

>>64

総理いわく国民は復興が進んで喜んでるはずなのにおかしいよね。

>>66
自分もあいさーさんの地元民ですが、
当選8回で自民党生え抜きなのにいつまでたっても大臣候補なのは正直不安ですｗ

>>52-54
　右でも左でも先鋭化し過ぎると、一般の国民の方が付いては行けなくなりますね。
　「自分達だけ分かってれば、それで良い」
　と、する考え方もありますけど、こちらは一応に国民政党なので、その方針は、
残念ながら良くありません。
　色々な考え方がある事を十分に理解した上でこちらの方針を申し上げると
云う事が重要です。
　端的に言うと「好き嫌いしたらダメ」「偏食は体に悪い」って事であって、
左翼思想的に言えば「君子は和して同ぜず、愚者は同じて和せず」右翼思想的に
言えば「和を以って貴しと為す」になると、思います。

>>57
さいどん「腹わって話せば判ってくれる、
　駄目だったら戦争でもなんでもすればいい。」

知韓派「おめぇになんかあったら食い詰め士族がヒートするからヤメロ」

じゃなかったっけ？

　敵に対する戦略を考える意味でも、ちょっと流れ的に書いておきます。

　民主党の小沢一派の主張は端的に言うと
　「マニフェストは今からでも実現できる」
　これに尽きます。
　で、実行出来ない理由として
　「菅直人が官僚の言いなりになったからである」
　で、そこから、
　「政官財の悪徳トライアングルを破壊すれば良いのに逆に官僚に洗脳された
菅直人は敵である」
　「政官財の一つ、政を手に入れた我らが目指すべきは官の打破と破壊であり、
その次は「財」の完全壊滅あるのみ」
　「これが日本が本当に目指すべき道であって、これが実行できるのは豪腕の
小沢先生以外にありえない」
　↑まぁ、大体、こんな感じです。
　こういう人達が「次」の相手になる可能性があるので、その対策は念のため
考えて置いた方が良いのだろうとは思います。

自分の周りの政治に興味持ってる連中は、菅はもちろん駄目だけど
谷垣も駄目だ、政治をまともにできない、だから政権交代して
自民が与党になっても少しマシになるくらいとか主張するのが政治通で
威張ってるくらいで、こりゃ駄目だと思ってしまうわ。

>>72
つ「ご自分の選挙区内で、少しでもマシな人を真面目に選ぶのが一番」

>>72
国民は小沢一派を完全に見放してるから大丈夫ですよ
めんどくさいのは、岩手で小沢が勝ってしまうこと
宗男のように

ミス。>>74は>>71宛

韓国 「鬱陵島の訪問は止めろやヴォケ！」　　自民党「分かりました」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311782554/

結局安倍晋三は鳩山のお仲間だったワケだ。

おまいらが原発・東電を擁護し続けていることは、
平成21年8月30日の民主党支持者と同様の愚行だ。


自民党は解体されねばならない

>>58
でも、すでにファビョってるじゃんねえ。＞刺激しにいくわけではない
教科書記述くらいで自分の指つめたり、割腹したり、焚身する民族だっつの。

ツイッター界隈では「これだから谷垣は」となってるが、国会の残り日数、
それにかかる政局を考えたらねえ。
小池さんがーって言うけど、今中東押さえておかないと石油困るでしょうに。

>>52
産経以外の新聞、１紙だけてもいいから見といたほうが良いよ。
ネットと紙面では見出しの付け方が違っていたり、記事の配置に悪意を感じたりで
世論をどの方向に誘導したいのかが透けて見える。

まあ、民主党左派やＮＨＫの行ってることとほぼ同じなんだけどね。

あの時の選挙行動をようやく愚行だと認める気になったのはほめてあげよう。

>>79
iPhoneで産経、リアルで中日見てると面白いねえ
いかに、マスゴミが都合の悪い案件に対して「報道しない権利」を全開で行使しているかがわかるから

Googleニュースだと子ども手当なんかのキーワードでカテゴライズして、
複数社の記事をまとめてくれるから便利。

>>76
石原と逢沢は親韓派のスパイだったのか・・・
残念だ

自民党の韓国人脈の根は深いなあ
ヤレヤレ・・・

ここはガンガンやって韓流とか言えないぐらい関係を悪化させるべきなのに

>>79
実はAKAHATAが最強だという事実

>>80
でもそうなったのはじみんがわるいんです____

って言うのに100ペリカ。

少なくとも佐藤には参議院のおｋが出てるんだろ？
なのに自民党にはもらってなかったのか？

>>79
産経は産経でアレなところあるからなあ
正解はないんだと肝に銘じて数紙読み比べるようにしてる

頼むから韓国視察行ってくれ
向こうが騒いでこちらがやめるとか最悪だ
自民は何も変わってないと思われる

今は野党なんだししっかり領土問題考えてることを今国民にアピールしないでどうすんだ

>>79
自分の所は産経を取ってる。それまではアカヒ、変態、ゴミ売と一通り全て取って読んでたが
どこも愛想尽かして最後に残ったのが産経だったんだがその産経も麻生に対する
報道で愛想尽かしてあの悪夢の日以来新聞なんて読む価値なしと判断して以来
野球中継の有無をテレビ欄で確認する以外一切読んでない。
だって、どの新聞読んでも金太郎飴みたいにミンスマンセー、ジミンガー、大事な事は報道しない自由行使だもの。
読むだけ時間の無駄だし腹立たしいだけで精神衛生上良くない。本当は産経も即時解約したいが両親が
契約してる為解約出来ない。

>>89
どこそこを見学に言ってくるだけです、て広報きちんとね

新聞については、各面の見出しをさらっと見て、興味のある記事から、極力、事実だけを拾うように意識して読むって感じかな。

俺んちも、朝日や毎日を経由して産経にたどり着いたが、麻生批判でウンザリしたよ。
あの当時、テレビもラジオも朝から晩まで麻生バッシングだったから、「産経よ、お前もか・・・」って気分が滅入ったもんだった。

自民党の立場としては、
あくまで三党合意通り、特例公債法案に賛成する条件としてバラマキ全部の見直しを求めてる
子供手当の修正協議はそのうちの必要な条件の一つでしかない
今日の読売とか産経だとそれが必要十分条件にされてしまってる
これでは読んだ人が誤解する
自民党はこの後「他も見直しをしろ」って当然言うんだけど、それを政局的なハードル上げと報道される恐れが強い

あんまりバラマキ批判ばっかしてるとブーメランで与党になったとき必要な政策も
バラマキ批判されるような気もする

同棲円建ての国債なんだしあんまり気にしなくても良いようなきがするんだけどねえ

むしろもっと使えって煽っておくほうが後々のためにはなるように思う
財務省派はこの機会に叩いておくべきだと思うんだけど
あいつらいらんことしかしないし

つか、
「新聞は大事なことは報道しない」
「ジミンガーしか書いてない」
「興味のないとこは読まない」
て結論づけて読まないのではなくて、
一応それも一つの「世論」としてちゃんと一通り目を通して取り込んで考えよう、
ってのが上で言われている「バランスが取れている」ってことじゃないの？
ま、ストレスたまるけどさｗ

今の報道を読んでおかないと、この後の報道がどういう姿勢で行われるかを予測することもできないからな

よりによって鳩だのみとか安倍が安倍ちゃん坊ちゃんと舐められるのも無理はないなぁ・・・

【政治】安倍元首相、鳩山前首相に「菅おろし」打診→鳩山氏「任せてください」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311815779/

ああ、こういう方向に誘導したいのか、とか考えながら読むとストレス無いよ。

>>95
興味の無いとこは読まないなんてレベルじゃない。
昔はそんな所まで一応隅から隅まで一通り目を通してたし。
それに、新聞の書く事の傾向なんて大体予測できる。

興味のある記事すら目を通す気が起きない位新聞に対する嫌悪感が醸成されたんだよ。
もっと酷いテレビに対しては言わずもがな。
昔からマスゴミに対する不信感はあったが麻生に対する報道で不信感が嫌悪感に変わった。

4月29日の三党合意をちゃんと解説した新聞って産経ぐらいしかないような気がする

>>100
ググってみたけど、新聞はもう朝日位しか出てこんな

公債法案、民・自・公で検討へ　３党が合意文書
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290366.html
http://www.asahi.com/politics/update/0430/images/TKY201104290595.jpg

貴殿らはどの新聞を選択するか等と話しているが、
選択肢が琉球新報か沖縄タイムスしかない沖縄県民は一体どうすれば良いのか？
いや、まあ一応全国紙も販売されてるらしいが、確か産経はなかったような。

というわけで新聞を取らずに地デジ化もしてない我が家は偏向的な酷使なんだろうな。

>>83
国会運営上の都合で物を言っただけで、親韓派のスパイ扱いですか。

>>103
そんなものと竹島どっちが重要なのか

>>104
そんとき国会でやってるネタがネタなんで、両方大事。

>>105
子ども手当が？

外国人参政権と同様に重要?
マジで言ってるの?

すぐに竹島が取り戻せるなら安いもんだけど
ただ鬱陵島を視察に行くだけの話だろう

訪問することで得られる利益はどの程度のものかな

執行部の最終判断はどうなるか分からんけどさ
韓国で竹島絡みは他の事の何倍もの刺激力だから
韓国の酷使様（※国民の多数派）がガチで実力行使に出るからな
この見方が実際的
134 ：日出づる処の名無し 2011/07/28(木) 11:01:43.91 ID:M/UmQADL [6/12]
>>127
Kの国は
独島信仰＞＞＞＞＞＞国際的メンツ

仮に強行するなら日本から戦力連れて行かないと危険
向こうの警察は下手すりゃ敵に回る

140 ：日出づる処の名無し 2011/07/28(木) 11:03:49.31 ID:OJ6jdOzp
>>130
アキヒロは「ウリでも邦人保護出来ないくらいウリナラ国内ヤヴァイ」ってメッセージを出してるんですよ

164 ：日出づる処の名無し 2011/07/28(木) 11:10:57.77 ID:M/UmQADL
>>158
要は日本から警備陣連れていけって事だよ
無防備でキチガイの巣に飛び込むのは筋以前の問題

174 ：日出づる処の名無し 2011/07/28(木) 11:16:21.58 ID:M/UmQADL
>>171
竹島絡みの時の朝鮮人舐めすぎ
ホントに危害加えられる可能生有るんだぞ

>>106
何で子供手当がネタに上がってるか分かってないのかよw

>>109
公債法案の財源だろ
知らないってこたあないが
まあ領土問題に比べれば些事

政府機能の停止がどんだけ深刻なことか分かってない子とかもうね。

>>104
あんたの「親韓派のスパイ」っていう短絡的な発想がおかしいってことを指摘しただけ。
竹島が重要では無いとは言っていない。

>>111
管のせいで政府機能が停止しているってのは認めるけどさ
辞めないだろどうせ・・・
つかなんなの？

>>113
｢どっちが需要｣ではなくて、
｢どっちも需要｣ってダケだべ

ID:gLzo1QClは特ア＋行くといいよ。
このスレと系統スレは善くも悪くも現実派のｽｸﾂだから、あなたには居心地悪かろう。

>113
菅総理のせいで「政府が機能していない」ことと、公債特例法が成立しないことによる
「政府機能の停止」が区別ついてないんなら、これ以上書かない方がいいとオモ。

数日前にアレ研で「DIYガー」とか騒いでた人と同じ香りがするなぁ・・・

>>72 >>74
　冷静に考えて、民主党内でも小沢議員の一派は「先鋭化」し過ぎちゃってるのが、一般受けしない理由かもですね。
　小沢支持層の方がよく薦めている本がこれですが、
　http://www.amazon.co.jp/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E9%9D%A9%E5%91%BD%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%81%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%88-%E5%89%AF%E5%B3%B6-%E9%9A%86%E5%BD%A6/dp/4537257601
　http://www.amazon.co.jp/%E6%A4%9C%E5%AF%9F%E3%81%8C%E5%8D%B1%E3%81%AA%E3%81%84-%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%83%B7%E5%8E%9F-%E4%BF%A1%E9%83%8E/dp/4584122741/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1311829400&sr=1-1
　支持層の内部ではバカ受けですが、普段政治に興味のない人に読ませたらドン引き確定です。
　そういうのが原因かもですね。

>>52 >>79 >>81-82
　朝日、産経、朝鮮日報、自由民主、公明新報、プレス民主、赤旗、日本農業新聞、日本工業新聞、日刊自動車新聞、
化学工業日報、ガスエネルギー新聞、食品産業新聞、日本教育新聞、防衛ホーム、エアゾール＆受託製造産業新聞、
物流ニッポン、コンプティーク、ニュータイプ、NYTIMES WashingtonPost ChicagoTribune 人民日報 Independent 官報
等々を読むようにしておりますが、最も確実なのは直凸して本人に話を聞くのが最も良いかと思います。

>>96
　私が見た限りだと、何としても前原前外相を何とかして総理にしたいというのをちょっと感じています。
　
>>76 >>78 >>89 >>107-108
　正直言って、ここで韓国に行かないのは、大韓民国に対して返って失礼だと認識しています。
　理由は単純。
　大韓民国大統領、李明博氏は「自分の所の国民が自分の主張のために他人に危害を加えるバカである」と、明確に
断言しています。
　ここで、その主張を了承したら、その主張を認める事になります。
　「確かに騒ぎを起こす人が居るのかもしれません。そちらでも手に負えないと言われるのなら、こちらも万全の警備で
参りたいと存じますので、何卒にご了承を頂きたい」
　と、するべきかと思います。
　実際に、それ相当の警備の人を付けてあげれば良いのでは無いかと思います。

>117
＞コンプティーク、ニュータイプ
ちょｗｗｗ

それはそれとして、今自由民主党は「民間組織」なので（厳密に言えば民主党も民間組織だが）
大韓民国政府には強く出るわけにはいかないと思います。大韓民国政府に有形無形の圧力と
共に「物申せる」のは日本国政府であって、その日本国政府を牛耳っているのがあの党とその
お仲間である限り、強行突破は控えたほうが良いような気がします。

何かが起こった後、応援団総出で「そんな事やってる場合じゃないのにジミンハー！」と言い出す
姿が目に浮かぶようです。

石原幹事長幹事長は、領土特命委員長の石破氏等に、新藤議員等３人の韓国訪問を認めないし、
同時期の小池総務会長の中東訪問も止めさせると言った。小池氏が取やめるだろうか？ただ佐藤は
参議院で正規の手続きをとり許可を得ているので、幹事長は止める権限はないと石破委員長に
述べたという。
5時間前

これ石原さんが親韓派ってのは間違いだったわ

8月に何が起こるのかデータ持ってないので意見は保留にしておく

コンプティーク…………君も政治家になってみないか？

>>117
御大が
>コンプティーク、ニュータイプ、を読んでる件について

その業界にいた自分は…………。
あ、アニメの方です。
凄く、深いです。御大のような社長が欲しかった。

>>117
余談になりますが、amazonのリンクは
http://www.amazon.co.jp/dp/4537257601/
http://www.amazon.co.jp/dp/4584122741/
のように、amazonのアドレスと、/dp/（商品の番号）でリンクされます

字数制限や見やすさの点から覚えておくといいかもです

竹島問題なんて平時には解決できないよ。現実的に考えろよ。
話し合いで解決はあり得ないし、武力で制圧も現実的に無理。
じゃあどうするか、韓国がやったことと同じことをするしかない。
混乱時に占領。南北がまた戦争したり、日本を巻き込んだときが
チャンスだろうね。事後に占領を正当化するために領有権の主張を常にするのが
今できる最大のこと。で、自民議員は自分達の行動が解決に繋がると
考えてるんか？ただの売名行為と執行部への揺さぶりだろ。

8月15日に韓国が竹島で何かやるんじゃなかったかなあ

>>123
あそこの地下資源１４年に掘る予定とか韓国とアメリカが共同開発してるって話きのうアンカーで報道があった
そのために竹島や日本海の呼称を学会ではアメリカが支援して東海独島の帰属を支援してる
アメリカは韓国の侵略を利用して日本の地下資源の権益を奪うように動いてるとのこと

話半分に聞いてたが日本がアメリカの共同開発を断ったことが昔あったはず…
アメリカも一枚岩じゃないが方針転換してきてるってことかな

竹島住民？に税金を徴収しにいけば良いんでね。
めちゃくちゃネイティブっぽいヤツに(笑)

青山の与太話真に受けるなよ。

佐藤正久

小池百合子総務会長の事務所によると「予定どおり来週中東を渡航する。幹事長からは何も聞いていない」とのこと。
昨日、石原幹事長が新藤議員に国会日程を理由に韓国訪問中止要請した際、「小池総務会長も中東視察に行かせない」と発言したようだが、
整合性が取れていない。どうなってるの？

隊長さん、気持ちはわかるが落ち着いて欲しいなぁ・・・。
ゴミ共に付け入られそうで・・・。

>>123
＞韓国がやったことと同じことをするしかない。

韓国なら訪問してかすり傷ひとつわざと負って大騒ぎして謝罪と賠償を求めるよｗ

自民党議員だから遺憾の意だけで済ますだろうけど国際的に韓国への非難轟々、
アメリカのクリントン辺りが「韓国国民の浅慮に深い憂慮と失望を覚える」とかいって
外交官の引き上げ示唆くらいの外交カードは見せびらかす案件になるだろうね本当に襲撃したら。

＞事後に占領を正当化するために領有権の主張を常にするのが
＞今できる最大のこと。

そのための今の最適解は自民党議員が欝慮島訪問して
「ほら、竹島なんてここから見えないじゃないか」と記者会見して戻ることやんｗ
最適解を売名行為とかｗここで引いたら以後30年くらいは「前例があるから」で訪問という足がかりすら作れなくなるんじゃねｗ

外務省、韓国に安全確保申し入れ　自民議員の鬱陵島視察計画 -
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110728/plc11072818090023-n1.htm

　高橋千秋外務副大臣は２８日の記者会見で、自民党の国会議員４人が８月初めに竹島に近い韓国・鬱陵（ウルルン）島の視察を計画していることに関し、
外務省が韓国政府に議員の安全の確保を図るよう申し入れたことを明らかにした。

　韓国内では視察計画への反対運動が起き、韓国政府は「身辺の安全上の憂慮がある」との懸念を表明。李明博大統領は関係部署に入国阻止を指示した。

　高橋氏は「身辺の安全も含め不測の事態が起こらないようしっかり申し入れている。（韓国が）外国人の安全を守るのは当たり前だ」と指摘。その上で「韓国政
府はしっかり対応すると考えている」と述べ、視察が予定通り行われるべきだとの考えを示した。

ジワジワ来てますｗ

御大なら書いてないだけで、ドラゴンマガジンもなのは確定的に明らか(ﾏﾃ

>>129
少なくともこの訪問で、解決が後退することは無いでしょうからねぇ。

>>131
月刊ゲバルト、もといコバルトも＿

>>128
元から純情真っ直ぐ君の危うさがあったけども、ここに至って暴走気味な気がする。
内情ボロボロ零す道具じゃないんだが。

>>132
敢えて自重したのに(´･ω･`)

【民主党】菅直人首相に党代表は早期に辞任してもらうものの、首相の職には当面とどまることで混乱収拾を目指す動きが浮上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311842519/l50
★「総・代分離」首相に進言＝続投の環境整備−民主幹部

　民主党内で２８日、菅直人首相の進退問題に関し、首相に党代表は早期に辞任しても
らうものの、首相の職には当面とどまることで混乱収拾を目指す動きが浮上した。いわ
ゆる「総理・代表分離」案で、続投に意欲を示す首相に配慮する一方、代表選実施によ
り一定期間後の新政権移行への道筋も示し、党内の不満を抑える狙いがありそうだ。
　首相に近い党幹部は同日、首相に電話で「ポスト菅を決めても首相は代わらないとい
うことを考えている」と伝えた。同幹部は近く首相と直接会い、構想を詳しく説明する
意向だ。

　首相は先に成立した２０１１年度第２次補正予算に加え、赤字国債発行に必要な特例
公債法案と、再生エネルギー特別措置法案の成立を退陣の条件に挙げている。一方で、
原発を含むエネルギー政策の抜本見直しなど新たな政策課題を次々に掲げ、続投への意
欲も隠していない。

　ただ、岡田克也幹事長らは首相の早期退陣を前提に９月以降の政治日程を描いてい
る。総・代分離となれば政権の正統性を問う声が出るのも確実で、党内の合意を得るの
は困難とみられる。

■ソース(時事通信)（2011/07/28-17:10）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072800678

もう何でもありｗ　逆なんじゃないかと・・・

党代表が総理じゃないなんて、野党になりたいの？
遠慮せずに下野してもらって結構なんですけど。

自民 退陣目的の法案協力せず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110728/t10014525791000.html
コレ、タイトルおかしいよねｗまあ犬ｈｋだからしょうがないけど

＞麻生・元総理大臣は「再生可能エネルギー買い取り法案と赤字国債発行法案を菅総理大臣の退陣を促すため、早々に決着させるべきだという話が
＞あるが、いかがなものかと思う。自分たちの信念を曲げて赤字国債発行法案を通したらどういうことになるか、よく考える必要がある。民主党内の政局に
＞惑わされて対応を変えるのは本末転倒だ」と述べました。

政局よりも信念て言ってますよね？

南朝鮮の恫喝に自民谷垣総裁腰くだけ。有志議員の鬱陵島視察に「幹事長にさばきをお願いしている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1311858781/

http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/d/3/d353b99b.jpg
そう言えば、自民がフリップ作ってもマスゴミには採用成れないな

産経新聞　谷垣氏、明言避ける　鬱陵島視察中止要請問題
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110728/stt11072819090006-n1.htm

ガッキーの真意はどこにあるんだろう。

2011/7/28 19:23　ウォールストリートジャーナル
自民議員団が鬱陵島訪問へ
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/07/28/自民議員団が鬱陵島訪問へ/
＞同（新藤）議員は安全については、懸念している、
＞われわれに身を守る手段はない、米国大統領の
＞ようなシークレットサービスもいない、などと述べた。
＞その上で、「私たちの心配は韓国側に受け取って
＞もらうしかない」と語った。

実戦スキルある隊長はまだいいとしても他の人は
何か自衛策色々立ててると思ってたら無いんかい！
そりゃ党議員の身を預かる幹事長の立場では
国士様からヘタレと言われようと、
韓国側が民間でもあんな加熱してる状況で
簡単におｋは出せないわな･･･

>>141
ＣＮＮとか外国の報道を連れて行って欲しい。

>>140
会見動画での物言いと笑顔が、
はぐらかしてるのとはちょっと別パターンだったような
財務相時代日銀砲ぶっ放してた頃に大臣会見で
介入しないのかと記者から度々訊かれた時の
すっとぼけモードを思い出した

谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.7.28)
http://www.youtube.com/watch?v=T_HSppTRFoY#t=17m55s

実際に会見みたら、そんなにはぐらかしてる感じじゃなかった。
よっぽど産経様のお気に召さなかったらしいな。

それより、新藤義孝が韓国人記者のインタビューを受けている映像があるが、
聞いてる方がTHE朝鮮人で、言葉は通じても、真意は通じないというジレンマを楽しめる。

>>122
情報ありがとうございます。そのやり方は知らなかったです。
>>130
　決して、忘れてはいけない事。
　日本のパスポートには、この文言が記載されています。
　「日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、かつ、同人に
必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に要請する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本国外務大臣」

　画像があったので、置いておきます
　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Japanese_Passport_Information_page.jpg
　

原発・東電を意固地になって擁護した者、
子々孫々に呪いをかけたのと同じだぞ。
僅かしか時間がない者が、後の100年の
苦しみを決定してどういうつもりだ。

恥知らず

産経が谷垣嫌いなのは間違いない
なんでだろう？

総裁によって思想違うのに
手放しに礼賛出来る方がおかしくない？

どの辺の思想が嫌いなのか
という理由は知りたいなあ

>150
思想というか、なんとなくの雰囲気なんじゃないか？

小泉・麻生　→　ナチュラルボーンな凄さを感じる
管・谷垣　→　俗世間で苦労して成りあがったっぽい

谷垣の凄さは大人でないと分かりにくいわな

韓国政府が邦人の保護をしなくてはいけないのは当たり前なんだが
やっぱ党のトップとしては部下を危険な目に遭わせたくないしそうならないよう責任があるのでは、と思ってしまう

地方選で連勝して地道にポイント稼いでるのは、産経的には無かった事なんでしょうか？

>>153
ここで引くと、外務省としては渡航禁止勧告を出さざるを得ない状況になってしまうのです
外国の国会議員という民意の塊さえ警護できない国家が一般外国人の安全なんて出来ませんのでｗ

大々的に広報してから出掛けるといい
>>142さんのいうように、外国メディアを連れて行くのも吉かと

>>148
産経がラブなのは安倍ちゃん。
しかし、当時も総理の立場を考えず、叩きまくって後ろから撃ちまくってた。
それから福田・麻生と続き、産経が「右の朝日」と言われるのがよくわかった。

>>155
いや、外務省としてはつつがなく視察が完了するよう働きかけるのは当たり前なんで
ただ、自民党のTOPとしては所属議員が危険地帯(笑)に飛び込むのを止める責任があるんじゃないかと思ったわけで

>>158
党規に違反してない限り難しいんじゃないですかねぇ
戦場に行くのはダメでしょうけど、便宜上停戦状態ではありますが、戦場ではない国ですしｗ
隊長１人なら何があっても帰ってくるると思いますけど、随伴している党職員の安全確保は難しいかもしれない点は
谷垣総裁としては渡航禁止命令を出しても良いかもしれません

でもここで執行部が視察を止めたら、有権者からは
「自民党は領土を守る気概がない」とみなされてマイナスだと思うんだが。
実際、ねらの中には民主じゃ領土は守れない、じゃあ自民って人もいるわけだし。
確かに、本音を言えば危険地帯だし、心配だからやめてってのも心情的には分かるが、
執行部に責任があるとは到底思えない。
むしろこれまでなあなあにしてきたのは自民党でもあるわけだから、
もし自民党は変わったんだ、反省したんだって言うのなら、ここは行って頂かないと。

さっきまで文化放送で駄目太郎君。
内容はゲンパツリケンガートウデンガーなど。
それにしてもメディアの露出が増えましたよねえ、造反以来。

>>161
サヨクにはありがたいアンプ内蔵スピーカーてとこですね

>>160
尖閣の時と同じで、日本は脅せば言うことを聞くんだって思われかねないよね

＞「自民党は領土を守る気概がない」
国民にそんな気概があったら竹島や北方領土、尖閣問題どれもこんなにｇｄｇｄになってないよ・・・ｗ

竹島強行上陸するわけでもなし議員団を危険にさらす価値の有る行為なのか甚だ疑問なんだが

いやいや、自民党の姿勢を国民に示す、
日本の姿勢を韓国に示すって意味で価値があると思うわけで。
「危険をさらす」と表現しているように、
実際、あちらさんには十分なインパクトも与えているわけだし。

×危険をさらす
○危険にさらす
失礼！

>>143
記者の数が結構多いように感じるけど、こんなもん？
民主党が野党時代、代表の記者会見場、もっとがらんとしていた記憶がある。

>>164
それなら最初から訪韓を止めていれば良かったんだよ
韓国が強硬姿勢を取り始めたのを見て中止を要請するのは明らかに国外に対してマイナスイメージになる
いくらこちらが身の安全を最優先したと説明しても、諸外国はそうは考えないわけで･･･

ちゅーか、一国のトップが「安全を保証できない」っておかしいでしょ・・・。
それが韓国だけどさ。

韓国側からも身の安全は保証できないってことを言ってるんでしょ?
それなのに一部の人は自民党側を弱腰だと非難してるわけ?

行くのを取りやめる条件として、韓国は日本人の安全を保障できないような国だと、
宣伝してあげればいいんじゃないかな。

外務省にも問い合わせて、韓国の大統領がキケンだって言ってますんで、
渡航禁止にしてくださいって。

韓国、自民党議員の入国不許可へ　日本側に通知へ
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072901000421.html

中途半端な決着

話ぶった切るけど城内の復党がほぼ決まり見たいね

・・・次の選挙、塩谷出るなら入れるの止めるかな
こんな奴戻しても碌な事に並んだろうに

【政治】公明、「もんじゅ」撤退主張を検討　幹部「事故の危険」［07.29］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311902364/

東大アイソトープ総合センター長児玉龍彦氏
厚生労働委員会での怒りと涙の訴え
2011年7月27日 (水) 衆議院厚生労働委員会
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo

自民の先生方にはこの東大教授の意見を参考に頑張ってもらいたい。
どうかお願いします。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000063-jij-pol
菅首相が今夜記者会見
時事通信 7月29日(金)11時30分配信

菅直人首相は29日午後8時から、首相官邸で記者会見する。
「脱原発依存」に向けた今後のエネルギー政策や、東日本大震災の復興基本方針などについて見解を示す見通し。
首相の会見は13日以来。　

予想される内容
「全ての原発止めたら９％電力不足になるけど、そんなの忍耐努力根性で何とかなるだろｗ」
「復興増税で10兆円ばかりお前らの財布から巻き上げるけど、しっかり働いて税金払えよｗ」
「オレはまだまだこれからも頑張るぜｗ」

>>172
　韓国政府はしかし、思い切った対応に出ましたね。
　正式な外交ルートで、これを言ってくるとは思わなかった。
　端的に言うと「舐められたもんですなぁ・・・」の一言ですね。
　「どうせ、日本はこういう事をしても何もしないし、ましてや、一介の野党議員なんか、大丈夫」
　とか思ってるみたいですね。
　何が凄いって、日本人の「安全が保障されない」って正式な外交ルートで通達しているにも関わらず、
　http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=003
　↑外務省から韓国に対して、この危険情報が出ていません。
　こりゃ、舐めますね。「どうせ、何もしない」を確実に立証しています。
　
　背景にあるものとして、完璧なまでに冷え切ってる日米関係に比べて、米韓関係が良好である事に加え、
日本の政府が、どうにもこうにもならない状態である事を見透かしている。
　また、李明博政権が与党内で求心力を低下させている模様で、
　http://www.asahi.com/international/update/0704/TKY201107040645.html
　対外強攻策に出る事で支持基盤を固めるという目的もあるのだろう事は伺えますが、いずれにせよ、少々、
腹立たしい事態である事は間違いないですね。
　、

ところで山際澄夫と大竹まこととTVタックルスタッフは韓国に入国できるんだろうか？
まぁ入国できても船酔いコントでお茶を濁すかもだけしれないが・・・

仮に選挙になって民主大敗でも「大震災があったから民主はダメだったんだ」という論調でまとまるんだろうな

>>180
もし本当にそうなったらどう接合性を持たせるのか見ものだな

>>180
民主党の災害対応が出来ていないのは、震災だけじゃないんだけどさ…

そしてまた同じような理由でもう一度民主に！で盛り上がると思う

もう民主が復活するのは無理だろう。あまりにも汚点を残しすぎた
政治のことがわからん人にも正体がバレちゃったから、政党ロンダリングでもしない限り復活は絶望的
大半の日本人は流されやすいけど、飽きるのも早いよ
せいぜい自民党sageをして泥仕合に持ち込むのが関の山

>>183
そうだね・・・。
また「今」を知らない世代になって、忘れられて、同じことを繰り返してくんだろう。

繰り返すとか冗談じゃないな。騙されるアホを減らしてかないと。

新潟・福島の豪雨に関してこの内閣がなにか動いてますか？
今年のコメ、収穫量悲惨なことになるかもね
対策考えてる？　と真面目に聞いてみたい。

>>178
とりあえず外務省に対して
「万が一死傷者が出たら100％あなた方の責任問題になります」という論法でメールしといた。
どうみても今の政府なら民間人への被害を外務省が危険情報出さなかったのが悪い（キリッで押し通しますし。
あの発言のあとなら議員ですら安全じゃないのに一般観光客の安全が守られるはずが無いという視点を
外務省は軽視しすぎているのはお花畑思考で考えても彼等の保身上大問題でしょうし。
（チョンが議員の命狙うのに一般観光客の命を狙わないという根拠が無い）

ま、無視して一般観光客に害が出たら外務省の責任ガーですにゃー。

tkok_sosk_8228高岡蒼甫
人権救済法案 人権侵害の国際通報制度 自治基本条例 住民投票条例
これもマスコミが報道しない日本人に知らせなきゃいけない必要な情報です。
今後の自分に、日本に住んでる以上確実に必要なテーマなので是非早急に覚えておいて下さい。


日本人みんなで覚えよう！

>>178
これからワガママ言ったら視察しちゃうぞってカードが出来るんですかね？

民主党はなぜ三党合意の話そっちのけで特例公債法の成立を急ぐのか
民主党の度重なる怠慢にもかかわらず時間はまだ2カ月あるんだから
今の調子でじっくり話し合えばいい
話し合って自公案を丸飲みすればいい

菅の退陣はそれとまったく別の話

ネット世論調査「内閣支持率調査　2011/7/28」結果
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15152397
Q9.民主党以外で次の日本の首相にふさわしい国会議員は誰ですか。
でアンケート答えてる時に気が付かなくて、コメント見て気が付いたけど、ガッキーが居ないじゃん

予定通り訪韓＝自民・新藤氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072901126

佐藤も行くんだね

ヒゲの隊長と新藤さんが決定ですか
かの国がどう出てくるか見ものです
でも、訪韓される方に危害が加わらないよう祈願いたします

確かに、報道ではノビテルが「身の安全を優先」という理由で訪韓中止を要請した
とあったけど、それなら隊長に何も言わないのはおかしいね
隊長が参院だから？それとも報道が嘘だった？

@SatoMasahisa
佐藤正久
今回の韓国訪問、自民党参議院の許可を得ての出張、中曽根会長も認めてくた。
衆議院自民党が認めていないが参議院自民党は違う。
佐藤には石原幹事長から行くなとか認めないとか一言も言われてもいない。
幹事長の軸がわからない、党大会での演説はなんだったの？
ただ総裁の涙の演説は信じたい

よくわからないならちゃんと話し合えばいいじゃない佐藤さん…
電話でも何でもいいから

>>197
そうそう。あんまり何でもツイッターに書かないほうが…

建前＝行くな
本音＝行け

だろ

>>197
少し喋りすぎかもなあ。

佐藤にも掌返しフラグ来たなｗ

第二のＲ４みたいになる事は避けねばならぬ

ヒゲの隊長はまだ大人だよ、岩屋とか河野とかバカに比べれば全然
でもツイッターでやんわり批判もやめた方がいいかもね
少なくとも付け入る隙を狙ってる連中に餌与えるようなもんだしさ

>>197、>>198
ｗｗｗｗｗｗ

子ども手当、来週にも合意＝所得制限で自民譲歩
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011072901152

>>197
気になるのは、呟き見てると隊長も新藤さんも、ついでに宇都さんとかも
幹事長本人から直接言われたり幹部から伝えられた話じゃなくて
報道記事から入手した幹事長の「発言」情報だけで意見してる点だな
「メディアチェック部隊新設」の誤報（捏造？）の事例もあるんだし、
当事者はその辺ちゃんと直接上司に確認しないといかんと思う

>>205
ツイッターは普段見てないが、そういう傾向があるんですか
記事で発言の意図を歪曲されるのなんて日常茶飯事なんだから、一次ソースを見たり、本人に直接確認するなり、
よく注意して確認するように意見を送ったほうがいいかも

くだけんからの転載（というか平さんのツイッター）
昼間、これを読んで「嘘だろ…？ひどいな…」と思っていたのですが、
今日のガッ研読んだ感じだと、対岸の火事ではなさそうなので貼ってみます。（民主のは末期すぎるけど）

98 ：日出づる処の名無し：2011/07/29(金) 10:27:40.63 ID:JdTEyari
TAIRAMASAAKI/平将明 2011/07/29(金) 10:20:14 via Keitai Web
民主若手:「この法案が成立したら総理は辞めるんでしょうね!?」
執行部幹部:「絶対辞める！心配するな！」
民主若手:「本当ですか!?ちゃんと確認できてるんですか！」
執行部幹部:「大丈夫！記者がそう言ってる！」民主若手:(￣□￣;)
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/96751853676658688

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼　ぼけー


>>205 >>206
そうですね。上司に確認or一次ソースで確認は大事ですよね。
メディアのいい加減さは、議員さん本人達が一番身にしみているでしょうに
そんなフワフワしたもので党がバラけてしまっては堪らない

N　H　K　解　約　祭　り　！！　絶　賛　開　催　中　！！
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK　解約』　で　検　索　！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。

>>184
ぶっちゃけ今の民主党の人達って15年くらい前の政権交代を投げ出して政党ロンダリングして
「悪いことは全て自民党のせい。”初めての”政権交代を！」って言い続けてきた人たちなんじゃねーの？w
これだけキレイに有権者が騙されて政権交代しちゃうんだから、たぶんもう一回同じことやるんじゃないかな？

>>209
それはわかってるよ。また懲りずにやるだろうと思う。
たとえ民主党が消えても、支持団体や支持者が消えるわけじゃないから
第二第三の民主党が現れて、そこに乗っかるだろう。

ただ、民主党が結党して政権交代可能な規模になるまで10年以上かかっている。
新党ができても、すぐに政権交代な規模にはなれないから、猶予のあるうちに、
政権を奪われないためにどうすればいいか、上手く対策を取るのが重要になると思う

>>210
いつの時代でも民主党みたいのは出てくるから
恒久的根絶は出来ないわな
その都度、その時生きてる人々―今は俺らが
彼らを多数派にさせないよう知恵絞って努力するしかない

アー、なるほど「今の民主の看板で」イケるかどうかって話か、誤読しててスマン

さすがに今後「民主党にもう一期くらい政権を任せてみよう」って連中はガチ支持者以外に壊滅しそうだけど
選挙の時期やタイミング、解散時のイシュー次第で、変なねじれ状態になったり
自民が身動きの取れない少数与党になったりするハメになったら
政党ロンダリングはじめる前に「自民がグダグダしてるんなら、もう一回くらい民主」って言い出す連中が増えるかもなぁ
それが一番怖い

韓国行き、稲田さんと平沢さんは分からんけど
隊長に続いて新藤さんも折り合いついたみたい

予定通り訪韓＝自民・新藤氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072901126
自民党の新藤義孝衆院議員は２９日、党本部で記者団に、
韓国訪問計画を予定通り実行する考えを強調した。
韓国政府は同日、新藤氏らの入国を許可しない方針を
日本政府に伝えたが、同氏は「現地の事情の視察であって、
韓国で騒ぎを起こすことは全く考えていない」と語った。
　当初、新藤氏は自民党の「領土に関する特命委員会」の
委員長代理として、３人の同党議員とともに、８月１〜４日の
日程で竹島（韓国名・独島）に近い鬱陵島などを訪れる予定だった。
しかし、韓国内での強い反発を受け、執行部は党としての
派遣は見送り、「議員個人の視察」（新藤氏）として容認することにした。
（2011/07/29-21:32）

shindo_y　2011.07.30 01:59
皆様より私達の韓国視察について多くの激励をいただき、
本当に嬉しく心強く感じています。
韓国は入国禁止措置を予告してきましたが、
計画を変更をするつもりはなく、日韓関係に否定的な影響を
与えるつもりもありません。信念持って行動します。
#takeshima #JNSC #延長先生
ttp://twitter.com/shindo_y/status/96988200043687936

自民党議員でなく個人として行くなら韓国側も入国拒否し難くなるだろうか
ていうか、韓国にとって対外的踏み絵の要素が強まるな

>>213
稲田、平沢も行くってさ。結局4人とも行くようだけど、衆議院では許可しないから行きたいなら勝手にしろということのようだ。
とりあえず、韓国がどういう対応をするのか見物だが、懲罰対象になりかねないし衆院3人の立場が悪くならないか心配だ

自民４議員の鬱陵島視察　予定通り実施へ　韓国は入国拒否方針を伝達　2011.7.30 00:34
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110730/plc11073000360000-n1.htm
竹島近くの韓国・鬱陵（ウルルン）島の視察を計画している自民党の新藤義孝衆院議員ら４議員は２９日、
予定通り８月１〜４日に訪韓することを決めた。ただ、韓国側は同日、入国拒否を日本政府に通告した。
視察するのは自民党「領土問題に関する特命委員会」委員長代理の新藤氏と平沢勝栄、稲田朋美両衆院議員、佐藤正久参院議員。
石原伸晃幹事長は２７日に新藤氏らと面会し、国会日程などを理由に「許可しない」と通告したが、新藤氏は拒否した。
党執行部は説得をあきらめたが、会期中の渡航に必要な衆院への請暇願提出は認めない方針。佐藤氏はすでに参院から請暇の許可を得ているが、
ほかの３人は衆院規則に反し、懲罰の対象となる可能性がある。
　一方、韓国外交通商省の金在信次官補は２９日、武藤正敏駐韓日本大使を呼び、身辺の安全確保が困難なことや
「２国間関係に与える否定的な影響」を理由に視察団の入国は認めないと伝えた。武藤大使は「受け入れられない」と抗議し、再考を求めた。
韓国政府は出入国管理法の規定に基づき、入国禁止措置は可能との見解を示している。（酒井充、ソウル　加藤達也）

>>213-214
国会議員の立場があると一般のパスポートじゃなくて「公用旅券」と云う物が
発行されるんです。
　http://blog-imgs-38.fc2.com/n/i/r/nirgendwoinzambia/DSC06837.jpg
　（↑こんな感じ）
　で、受けた事がある人は知ってると思うんですけど、これって一般の旅券と
違って、身分証欄には名義人の官職名や旅行目的とかも書いてあるんですね。
　本当なら、その「旅行目的」の所に
　「衆議院の命により、大韓民国鬱陵島の視察を命じる」
　って書いて貰える訳です（佐藤議員のには既に書いてある訳です。参議院
ですが）
　個人の立場で行くって事は、どういう事かというと、これを書いて貰えません。
　
　一応、豆知識ですが、そういう背景があります。

>>214
悪くなると思うよ

N　H　K　解　約　祭　り　！！　絶　賛　開　催　中　！！
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK　解約』　で　検　索　！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。

>>217
電話一本で解約の手続きできた。
鬱陶しかったのは、ＴＶのほかに、視聴可能PC・ワンセグ携帯・録画機器・ケーブル加入の有無までネチネチと聞いてくる点ぐらいか。

訪問のゴリ押しとかはなかったなあ。

NHK解約祭りは嫌いじゃない
加入率が下がることで、今の契約方式が見直される可能性があるから
スクランブルよりは、税金投入で半国営の可能性が高いと思うけど

同一スレで何度もコピペしなくていい。

>>207
平さんのそれを先に読んでたから、隊長やら宇都さんの「新聞記事」には頭痛くなった。
今週頭から溜まってたので、思わず、物申してしまったよ。
軽々しく、なんでも呟きすぎてる気がするし、「公」を忘れすぎ。

隊長は明らかにわざとやってるだろw
ガラガラポンがあると思わせないと民主は割れないからな

>>205
新藤さんは幹事長への不満や批判は特に書いてない
普段執行部にあまり遠慮しない平沢さんと稲田さんも
今回は過程についてコメント出していない
衆院議員として直接話し合ってる分、ノビテルが彼らを
案じてる点とか実際の機微が伝わってるからでないかな
ついでに、伸晃は過去に長男を病気で亡くしたせいか知らんけど
命を粗末にする事を人一倍許せない性質ぽい（by夫人のブログ

あと谷垣総裁、伸晃が名実共に幹事長となるようギリギリまで任せつつも
外務省や武藤大使の動き見ると色々根回ししてるのではと思えるフシがある

今更だけど城内復党すんのね

>>222
党所属議員の命が大事なら隊長にも言ってるはず
隊長がノビテルに不満なのはそこじゃないの？

【日韓】李大統領の訪日取りやめを検討･･･天皇の韓国訪問についても当分は話し合いを中断[07/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311986037/

・・・ここは是非強行を。

>>225
国会議員の身の安全すら保証できないって言ってるから当然だが
天皇陛下の訪韓を阻止するカードが手に入ったねw

>>180-186
　遅レスですが、「その時」が来たら、皆様方が「その時」にいる「後の世代」の
方々に「過去にあった事」を伝えてあげて下さい。
　時には若い方の中に混じってでも、
　「え、じいさん、あの民主党政権時代を知ってるんですか？」
　とか言われようとも、伝えてあげて下さい。
　以前に極東板にこんな物を持ち込んだ老人が居ましたが
　http://twitpic.com/2j058b
　その時になったら、「あの民主党政権時代にあった事」をそのまま伝えて
あげて下さい。
　
　保守主義とは本来、先祖から受け継いだ物を子孫に相続させる思想形態です。
　うちは、それでやってる政党なので、「その時」が来たら、何卒よろしく、
お願い致します。

何をおっしゃいますか
次の「その時」ってのは御大がまだ存命のうちにやって来ますよ
これからも現役で末永く貴重なご意見とご情報をご提供ください

>>221
尖閣のことでも福島のことでも基本的に冷静で
現実主義な隊長が、今回はらしくないもんな
佐藤参議院議員のは、執行部もある程度了解の上での
全方位の反応見越した煽り作戦な気がしなくもないね
隊長は自衛官時代たしか情報系分野でもあったしw

>>185
周期は違いますけど、２〜３世代経て６０年くらいも忘れる周期かも。

経済が悪くなったから、自民は野党になった
このまま１０年同じなら
今年与党に返り咲いたとしても、１０年後には野党になると思うよ
ずっと与党でいられたのは経済のおかげ

>>230
前の政権交代からは15年ぐらいしか経ってなかったり。

信濃川河口付近がそろそろ溢れる恐れが…

>>227
当方、伝える我が子には恵まれませんでしたが
幸いにして、甥っ子と姪っ子がおります。（まだ小学生）
将来は、口うるさいおばちゃんwには為らない程度に
昔語りをしてやれたらよいなぁ、と思っております。

>>233
阿賀野川中流域も…
長島忠美議員が昨夜から新潟に戻ってまた奔走してる様子
長島さんは比例単独だから上越全体が管轄だけども
被害でかい地域の現職国会議員は民主党が大半なんだよなorz

>>227
昔の人間が何を見て、何を考えていたのか、中々伝わりにくいものですから
伝える努力は忘れないようにします。

とりあえず、このスレと床屋あたりのログは保存しておこうと思います
時代を生きた当事者の、生の反応と体験談が載っている資料として使えそうなので

フジテレビ『絶対零度　特殊犯罪潜入捜査」』３話
容疑者関係で貼られてる写真の名前が「小渕圭三」「海部」「三木」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1844975.jpg

>>234
ニュースに興味がある子供なら、周りの大人に聞く事もあるお。
がんばれ〜

私は親に「何で田中角栄が当選するの？」っと聴いて困らせた過去があるのでwww

isozaki_yousuke 礒崎陽輔
海江田経産大臣、泣けばいいというわけではない。
男でしょ。見ていて情けないから、即刻辞任を求めます。


ん、なんか変な感じ。
とりあえず、磯崎さんを見守るしかないけど。

>>226
まだ17歳で、長寿の世界記録樹立を密かに狙ってるくせに。
16歳の女子高生　@minsyukun00 民主くん（穏健派）とともに、時を伝え続けるのでしょ。

民主・安住氏がめった切り　「小鳩」や被災地の知事批判
2011.7.30 13:28

　民主党の安住淳国対委員長は３０日、テレビ東京の番組に出演し、同党の小沢一郎元代表や
鳩山由紀夫前首相が党執行部のマニフェスト（政権公約）見直しを批判していることに対し
「２人は政局的な意味で言っている。米軍普天間飛行場（の県外移設）は鳩山政権で実行できなかった。
小沢氏も幹事長の時、ガソリン税の暫定税率維持でマニフェストと違うことをやった」と反論した。

　さらに安住氏は、党代表選出馬に意欲を示す馬淵澄夫前国土交通相を念頭に
「知名度を上げるための人ではなく、政治的キャリアを積んだ方々に代表選をやっていただきたい」と挑発。
批判の矛先は東日本大震災の被災地の知事らにも向き、「国からお金をもらい、自分は言いたいことを言い、
できなかったら国の責任にして泥をかぶらない」と言い切った。

　地元・宮城が壊滅的打撃を受けながら、国会で野党との難しい交渉を担う安住氏。
テレビ番組で当たり散らしつつ、「党に遠心力が働いている。団結力がないと野党との交渉はうまくいかない。
やっぱりストレスがたまる…」と苦しい胸中をのぞかせた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110730/stt11073013290002-n1.htm

>国からお金をもらい、自分は言いたいことを言い、
>できなかったら国の責任にして泥をかぶらない

おい安住、お前んとこの大将見てみろ。この言葉通りじゃないか。
つーか、こいつは地元にはもう2度と戻らないつもりなのか？
政治家なら言葉こそ商売道具だろ。もうちょっと言葉を選べ、バカ。

…ここはガッ研でしたな、すまぬ。
最近はどんなニュースを見ても「これが自民なら…」とか考えてしまう。

所詮ガソプーですから。

>>240
約束事を悉く反故にし続けてきた自民相手の交渉が大変って、
今更泣き言言われてもなあ。

一時期マウスジェスチャーの感度が酷い時は今度こそOpera捨てようかと思った。
でも11.01入れたら感度良好。結局Opera最強伝説。
Fx、プニルなんざ目じゃないしIEは論外だが、chromeよ。お前はチャラチャラしてて好かん。

>>237
フジテレビのドラマの中で、自民党の過去の総理大臣の名前使われてるのか！
しかも容疑者って・・・

うふふｗゴバーク。申し訳ない。

>238
アメリカと戦争って、どっちが先にしかけたの？
母『難しいね、あっちの人にしてみたらこっちの人って言うし。』
『こっちの人にしてみたらあっちの人って言うからね』


なんで天皇っているの？
父『お前な、コロコロ代わる変なジイサン達が日本のトップだと言われるより』 『あぁやってキチンとそう言う教育をうけた人が日本のトップです、って方がお前だって良いだろ？』

本当に偉大な団塊両親を持ったと感謝しています。

為末｢底辺は努力せず得た日本国籍に価値を付けられるからネトウヨになる。コンプレックス解消の愛国心｣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312003518/

ぐぬぬ・・・

すごい分析力だ
脳筋丸出しだ

一方その頃ひっそりと城内は復党していた。やはりたちあがれ日本入党を蹴ったのも
このためだったか。きむよな擁護騒動で炎上とか選挙中の眞鍋かをり騒動とか
色々あったし、郵政民営化法案には賛成に改宗したのかもわからんし、正直どうなんだろう。
選挙区的には仕方ないのかな?

７区城内氏　自民復党へ
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8801632.html

静岡７区の衆議院議員で無所属の城内実さんが自民党に復党する意思を固め、３０日までに党本部に伝えていたことが分かった。
静岡７区の城内実さんは２００５年の郵政民営化法案の採決で造反し、その後の衆院選で落選、自民党を離党した。
しかし、２００９年の衆院選では無所属で出馬し返り咲いている。
自民党は城内さんに復党を打診し、期限を７月末に区切って意思を確認することにしていた。
関係者によると城内さんは復党の意思を固め、３０日までに党本部に伝えたという。
ただ、時期については調整しているという。

党としては当然の判断。鈴木社長に気に入られてるぽいし
でも城内の気持ちがわからない

さつきのコメント聞いてみたいw

>>248
自分が属してる組織の価値が上がるように行動するのって当然じゃないか。
価値を下げられようとしてたらそれを止めるのも。

■鬱陵島視察「予定通り」　自民・新藤議員が会見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110730-00000526-san-pol

竹島に近い韓国・鬱陵（ウルルン）島の視察を計画している
自民党の新藤義孝衆院議員は３０日昼、都内で記者会見し、
予定通り８月１日から訪韓する考えを示した。ただ、韓国政府は
安全確保が困難として入国拒否を明言しており実現は難しい情勢だ。
　視察は新藤氏が委員長代理を務める党の「領土に関する特命
委員会」として行う予定だったが、視察中止を要請していた石原
伸晃幹事長は「党ではなく議員個人の視察」を条件に了承した。
新藤氏ら４人が参加予定だったが、平沢勝栄衆院議員は
「日程が立て込んでいる」として見送った。
-----

ヒラサーもうちょっとマシな言い訳しろよw
ま、自己責任となったら、この場合ご年配で運動神経が年相応なら
足手まといになる可能性高めだから、今回パスなこと自体は別にいい
さて韓国政府側は、他国の国会議員と「一般旅行者」への
入国可否判断っていう２種類の踏み絵を踏まされるわけか

>>254
もしこれで入国拒否されたら願ったり叶ったりじゃないかね。
視察予定の議員らは大義名分を果たした上で安全に帰ってこれるし、
韓国政府は旅行者の安全も守れない国って世界に発信できるし。
しかし竹島にちょっと触れたらこれだもの。
日本は遺憾の意と、新たに竹島の呪文を手に入れた！ｗ

>>255
ついでに、これで日本は、
「陛下をそんな国に行かせる訳にはいかない」の呪文も手に入れられますよ。

多分新藤議員のHPに会見動画かテキスト上がりそうだが取り急ぎ

【竹島問題】日本の自民党議員３人、鬱陵島訪問を強行する[07/30]　聯合ニュース／韓国語
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312007328/
（前略）
鬱陵島訪問議員団団長の新藤義孝議員は30日昼間12時、東京の衆議院第一議員会館で記者会見を行ない
「政治日程上行けなくなった平沢勝栄議員を除いた残り３人で、予定通り８月１日から４日まで訪韓する」として
「韓国側が『入国を拒否する』と事前通報したが、本当にそうなるのかは不明なので韓国に行ってみる」と明らかにした。
訪韓するという３人は、新藤議員と稲田朋美衆議院議員、佐藤正久参議院議員だ。

新藤議員は記者会見で「韓国が私たちの入国を拒否すれば、これは日韓間の外交問題になり、両国関係に否定的な影響を与えるだろう」と主張した。

彼はまた「竹島（独島の日本式名称）問題への日本国民の関心を呼び起こすため韓国で騒動を行なう意図ではない」と
繰り返し主張したが、訪韓時点を８月頭にした理由に対しては「韓国側が８月５日に竹島で住民宿舎完成記念式を行ない、
12日には国会特別委員会を開催すると言うので日程を８月頭とした」と明かし、政治論議を起こそうという意図を隠さなかった。

自民党は公式に国会会期中の議員の外遊に必要な国会許可などの手続きには協力しないが、内部的には「個人訪問」に
同意したという事実も確認された。新藤議員は「石原伸晃幹事長や石破茂政策調査会長も（「個人訪問で処理しよう」と）
話を交わしており、私は政策調査会長からその事実を伝えられた」として「事実、党派遣か議員の個人訪問かというのは
党が経費を支援するか否かの違いだけであり、最近の自民党は財政事情が苦しく（派遣時にも）経費の全額支給は難しい」と話した。
（後略）

>>257
個人的な訪問なら文句言われる筋合いは無いよね！って事かｗ
韓国が本当に入国拒否するか見ものだな
でも自民党はそんなに財政事情が苦しいのか…

　多分ですけど、韓国は入国拒否するでしょう。
　タイミングが悪い事に今、中国が韓国に仕掛けてました。
　
　中国、離於島に官公船派遣し領有権挑発 （東亜日報）
　http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2011072774718
　↓
　離於島に官公船派遣した中国、先月に遺憾表明 （東亜日報）
　http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2011072888838

　これの直後という事になりますので、韓国政府としては、もう強気に出るしかない。
　来年は韓国も大統領選挙がありますし、日本に対して弱気な事を見せたら、その瞬間に「次の大統領」の座が
遠のくお国柄です。
　問題は、この後の展開ですね。

>>250
大丈夫かなぁ・・・・。

>>260
野田毅にも、「党首の具合が悪いのにつけ込んでイスを強奪した男」のイメージがついたまま
城内もそこまでして必要な人物なの？て印象
選挙区違うから目をつぶるくらいはできるけど、自分は、あまりいい気はしない

>>250
また安倍と同じミスを繰り返すのか。
処分が甘いから党内の馬鹿どもをつけあがらせることになるというのが
いつになっても分からないんだな。自由となあなあは違うだろう。
けじめはけじめ。これで総裁選の一票が減った。

甘すぎると付け上がる奴がいるからなあ。

>>262
河野太郎と岩屋たけしの親分の事も忘れないでください＞＜

>>261
郵政選挙の時ですら、当選したさつきと748票差っていう超僅差で
まして今現実に静岡7区でやつに勝てる人材いないんだし
地元支部が他の人の受け入れを到底承知しないんじゃな
静岡で自民が動くには已む無く必要なんじゃね

静岡７区を捨てるか、城内を取るか
の選択だね

2003年の衆院選でも、静岡県連は党本部の推薦した熊谷弘と別に
城内を立てて、城内が勝って党が結局追加公認て流れだったしなあ
反日ベースな奴なら論外だが一応バリ右派なんで、自民が国政で
静岡捨てるんでなければ囲い込んで操縦する方が現実的ではある
谷垣の間はともかくゲル世代になったら操縦しきれるか分からんが

結局それって公明を取り込んだときと同じ理屈なんだよ。
今は乗り切れても将来の禍根になるのは間違いない。
現実的な選択だ、と言いながら日本はこんなことばかり繰り返している。
人それを自転車操業という。

高岡騒動で“片山さつき”が動く！「何かできないのかとのツイートを頂いた。ご連絡をお待ちしてます」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312022867/

現在を乗り切れなくていくとこまでいかれちまったら未来もクソもないと思う。
公明と城内を同列に置くのははどうかと思うがね。

とはいっても公明が急に消えてなくなる訳でなし、手元に置く以外どうしようもないような
下手につついて本気出されるのも嫌だしなあ

公明民主社民あたりに所属してて心身売国どっぷり浸かってるとか
あるいは大村みたいに根本的に組織との関係まで壊してったのとは
城内はだいぶケースが違うから、それらと一緒にするのは無理があるね
人間的には嫌だけどさ

>>227
(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!
翁、フラグが立ちそうで怖いす(；＞Д＜)

>>250
うむ・・・
この御仁は好きになれませぬな

>>271
公明と距離をおきたいなら、中選挙区に戻して選挙協力の必要性を薄めるか
あるいは衆参で自民単独過半数を取って単独で安定政権を築くか
どちらもすぐには無理だな

前からだけどごたごたしてきてるね。禍根が残らなければいいけど。
twitterでぶつぶつつぶやくくらいなら直接訊けばいいのに。問いただせば。
そっちの方がお互いわだかまりが残らないんじゃないかねえ。

@SatoMasahisa 佐藤正久
新藤・稲田両議員の韓国訪問の衆議院許可がまだだ。石原幹事長が難色を示しているからだ。
無許可での海外出張となると、帰国後、衆議院で懲罰の対象となる可能性あり。正に覚悟の上の韓国訪問だ。
韓国の竹島の主張を確認に行くだけなのに何故自民党執行部が心変わりし許可を取り消したのか？
7分前 モバツイから

平沢はヘタレたのか、結局

>>276
やはり踏み絵だったな。
誰がどこに向いて政治をしているのかはっきりしてきた。

>>276
隊長の気持ちも分かるけど、
>>257見ると当の衆院2人は、懲罰の可能性含めても
内部了承の個人訪問扱いで納得してるみたいなのにな
韓国へのアクションで結果的に日本側に有利なカードが
多く生じるのは、この２通りの立場で行くことだしw

よく分からんね
議員個人の訪問でＯＫという方針なら、
渡航許可を出すことも当然ＯＫってことなんだけど

この場合、韓国側の言い分に沿えばむしろ新藤と稲田は入国出来る
もしその2人をも入国拒否したら韓国はいよいよ人治国家な野蛮国と
国際的に公式認定されるっちゅー寸法やね
つか前フリ段階で既に2つ戦果が

【日韓】李大統領の訪日取りやめを検討･･･天皇の韓国訪問についても当分は話し合いを中断[07/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311986037/

独島：韓国政府、李大統領の訪日取りやめを検討
日本の外務省、韓国政府に議員の安全確保を要請
朝鮮日報 2011/07/30 08:16:01
http://www.chosunonline.com/news/20110730000001

【日韓】 日本議員の鬱陵島訪問に「タマゴ準備する」〜反日感情拡散★２[07/29]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312034646/l200
ttp://cdn.mydaily.co.kr/FILES/201107/201107292044275525_1.jpg
[マイデイリー=チェ・ドゥソン記者]韓国政府の反対にもかかわらず、日本議員の鬱陵島（ウルルンド）訪問強行について国民の否定的反応が激しい。

日本自民党の新藤議員をはじめとする4人の議員は8月1日午前、東京から金浦（キンポ）空港に到着する飛行機を予約している。これらは入国後、
大邱（テグ）を訪問した後、8月2日鬱陵島へ向かう予定だ。

このような日本の行動に政府は「入国不許可」方針を下した。外交通商部は29日、武藤正敏駐韓日本大使を外交部に呼び「訪韓時の身辺安全確保が
難しくて両国関係に及ぼす否定的影響などを勘案して入国を許容することはできない」と通知した。
この情報に接した大多数のネチズンらの非難が続いている。あるネチズンは自身のSNSツイッターを通じて政府の強硬対応に賛成の立場を明らかにして
「独島（ドクト、日本名：竹島）を紛争化しようとする明らかな手法には対応する価値もないが、私たちの領土まできて公共の安全を脅かす
行為はがまんできない」と主張した。

一部では「空港に到着したらタマゴを投げて恥さらしにする」「私たちの議員は対馬に行かないのか？」「鬱陵島住民たちが黙っていないだろう」等の
過激な反応も明らかになった。
今回の日本政府の行動により29日、オンラインコミュニティ掲示板では過去の日帝時代の蛮行がまた提起されるなど反日感情が広がっている。

ソース：マイデイリー(韓国語) 日本議員鬱陵島訪問に"タマゴ準備する"反日感情拡散
http://www.mydaily.co.kr/news/read.html?newsid=201107292044275525

前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312021865/
★１の立った時間：2011/07/30(土) 19:31:05.51

やはりわかりやすい踏み絵だったか

こりゃひどい

>>282
そんな野蛮な国にゃー、絶対に両陛下を行かせられないわ。

アキヒロ君は来たけりゃどうぞ？
むしろ彼の心の祖国は日本かもしれないしｗ

フジテレビ

歴代総理大臣の名前を容疑者の名前として使用。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4159.html

上戸彩の主演しているドラマで自民党の歴代総理大臣の名前を
容疑者と関係者の名前で使用。漢字は微妙に変えているようだけど、
小渕さん、海部さん、そして三木さん。３人も＿＿＿＿＿。

この感覚。異常。

異常だとは思わない
一種のネタ

>>286
　流石にどうかなって気がしますが、「民自党」は、悪の組織として、何度となく日本を滅ぼそうとしてましたからね。
　その程度は気にしません。

総理の名前を容疑者に使う感覚もアレですが、
総選挙前の「そこまで言って委員会」では、話の途中で特に関係もない犯人を護送する映像が流れたのですが、
犯人の名前が「○○太郎」。御親切に、タロウと振り仮名を付けてくれていました。
他の難しい漢字の名前に振りがなついてないのに。

>>286
今の与党なら本当の犯罪者の元首相や現議員がたくさんいるので
容疑者にことかかないのに。

>>290
今の与党でやったら洒落にならないからじゃないでしょうか？ｗ

自分なら例え容疑者でも民主党のなまえは出したくないな。

自由で民主的な国を標榜してるから当然だけど
口うるさくないから､マスコミは何をしても､しいては発言を捏造したりしても
良いと思い込む原因なんじゃ？

日本のマスコミは「自由」を振りかざすが、自由とともにある「責任」についてはシカトを決め込んでるからね。

>>267

復党が決まったのですね。
とりあえず彼にお金を出してるのはスズキの修ちゃんですから、彼を説得さえできれば
ほとんど問題はないというか、今回の件も修ちゃんの意向が多分に入ってると思いますよ。

なんせ、前回民主党を激烈に応援していた電産の社長が頭抱えているくらいですから
財界や商工人の支持はほぼ失ったとみていいと思います。京都と鳥栖の禿くらいかな。

彼はスズキ以外の職域に弱いので、税理士会やヤマハ方面から新たな支持団体を
ご紹介することになると思います。後は部会スパルタで育てれば5期目には育つと思いますよ。
拙速なところは地盤が安定し、有能な秘書と顧問、県議団が担げば直るでしょう。

>>268
公明以前、小選挙区に制度が変わった頃の混乱をご存じないのかもしれませんね。
中選挙区での地盤の重複から、田舎の方では本来自民党にいるべき人まで
新生党から新進党に流れていってしまいました。一番割を食ったのが地盤の弱い元社民党右派、
久保亘さんや山花さんたちの系譜につながる人たちでしたが。

こういう経緯から、｢自民党系新進党候補｣というのが多数誕生し、地方でも社会民主主義が
浸透したように「見えた」のですが、実態は地盤の問題だったのです。

これらの代議士は民主党という器ではもはや戦えないと実感しているでしょうから、
支持団体は例えば二階グループの保守党のような新たな器を用意する必要があるかもしれませんね。
みんなの党にはそれを期待していたのですが、代表が今のところやる気ないようで・・・

と、こういう昔の事情を忘れた人が「郵政復党問題」をしたり顔で語るので
冷や水をぶっ掛けてみるテスト。

>>295
横からすまんですが、多分もとレスはそういう詳細なことではなくて
単にカルト宗教団体と手を組んだことを批判しているだけなんではないかと・・・。

「党本部、県連に一任」　城内氏自民復党問題で(7/31 07:48)
http://www.at-s.com/news/detail/100049213.html
前略
（城内氏は）「報告会の中で支援者からの質問に対し、『党本部と
県連に一任していて見守っている状況』と答えた」と明らかにした。
城内氏は復党について「８月中にという話ではない」と最終決定まで
時間が必要との見方を示しつつ、「民主党政権の政局も見ながら、
自民党本部や県連がこれから時間をかけて協議してくれるのでは
ないか」と、復党への期待感を述べた。

報告会に出席した支援者によると、政策に関する質問に加え、
「自民党に一任していくのもよいが、『信念』がぶれてしまうのでは
ないか」という意見も出たという。支援者の男性（７５）は「復党の
正式な報告があるかと思って来たが、具体的な言及はなかった。
復党するにしても、これまで世話になった人への恩を忘れては
駄目」と注文を付けた。

一方、自民党本部と県連は２９日夜、城内氏との合意文書を
党７区幹部に発送した。内容は（１）城内氏は自民党に復党する
（２）復党条件などは党本部や県連に一任―などで、党関係者の
理解を求めた。

>>295
今ひとつ何が言いたいのかよくわからないのですがまとめると
「城内を戻さないと小沢に切り崩されちゃうよ」ってことですか？

正直城内復党反対派は郵政で出て行ったことよりも真鍋ポスターやブログ炎上で
城内個人の資質を疑っている人がほとんどだと思うのですよ。
そういう人間を受け入れることが1議席失うことよりも危険だと思われるからこそこれだけ賛否分かれるのであって。
個人的には政策・政局判断ならともかく個人の行動が支持者によってそこまで矯正されるかという点も疑問です。

それは城内から戻ると言ってきた以上受け入れるしかないのですが
私個人としてはまだ当分支持する気になれないのが正直なところです。
もちろんいくら城内個人の資質の問題であれ担いだ側にも大きな責任はあるので
これから頑張って責任を持ってくれればと思いますし私からはそうとしか言えません。

ところで新潟福島の大雨は収まったようで良かったが
森まさこ議員の昨日のツイート見てたら
福島全体が選挙区な参議院議員大変杉とｵﾓﾀ
福島は民主党王国だからこういう時は特に。
地震津波放射能不安に豪雨被害ってなあ

フジテレビの偏向放送　高岡蒼甫負けるな【ＭＡＤ】

http://www.youtube.com/watch?v=0NWmJ1fg1CQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15171061

>>298

当時起きた事象を雑多に並べただけです。

あえて何を意味つけるかとするならば、地盤やかばんや有権者の声を
代わりに喋ってるのが「代議士」という仕事です。
変なことを言うと地盤やかばんにぶん殴られるのが「代議士」です。
城内氏は出馬の経緯から、代議士として受けておくべき教育を受けていないと思われます。
復党によって、有能な秘書や顧問、別の地盤が付くので個人の資質は
充分に矯正可能だと思われます。
これまでより狭い範囲で自分の理想信念を出していかねばならないのですから
氏にとってはつらいでしょうが。

というか、国会の代議士というペルソナを巧いこと身につけられなかったってのと、
ポスターなどの広報事案に関する問題は秘書が無能なのです。
普通の事務所なら、外向きの発言や行為は全部秘書チェックかけます。
先生の甘い部分をカバーする、教育者としての秘書も存在します。元県議とか。
いずれにせよ、自民党に受け入れた以上、彼の政治家としての信念以外の部分は
当然党が矯正なり、改善していくことになります。

ソースが来たので置いておきます。

７区城内氏　自民復党へ （静岡テレビ）
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8801632.html

>>295
　さらに付け加えると、城内議員は元祖刺客でしたからね。
　そこには本来、保守新党の熊谷弘さんて方がいたんですけど、それを倒す刺客として送り込まれたのが元祖です。
　その時、スズキの修さんが熊谷さんから城内さんに乗り換えた理由を修さん本人の弁を借りれば、
　「熊谷は俺に一言も相談が無かった」
　って、事になります。今回はちゃんと話を通している状態ですから、そのあたりの心配はしなくて良いと思います。
　>>298 >>301
　とりあえず、以前に一本釣りする時の作法として「事前の準備を済ませる」「歓迎する」「事後処理を怠らない」と、
いうことを書かせて貰ったのですが、今の段階は「事前の準備を済ませる」に一段落がついた状態だと思います。
　次の「歓迎する」のステップに進む至って当然にして、
　「復党させても大丈夫なのかなー？」
　って不安を払拭する作業が必要になります。
　有能な秘書を付ける事を約束する、もしくは、地元の後援会を紹介すると云う事も良いと思います。
　さらにもっと確実性をあげるとするなら、
　「復党した暁には、私○○が面倒を見るので、一つよろしく頼む」
　って、誰かに言って貰えれば、さらに完璧でしょう。
　とにかく、そういう復党に関して存在する不安要素は復党前にできうる限り、全部消しとく必要があります。

　復党してからトラブルになったら、「党内騒ぎ」になります。
　ぶっちゃけた話ですが、これから自民党の門を叩こうかって方が不安になりますし、これからまだ公募して良い人を
探さなきゃいけないのに公募に悪影響が出るので、これから、そういう不安要素を消していって「歓迎する」の段階に
進んで頂ければと思います。

どうせ自民の支持が上がり始めたから戻るだけなんだろな
こいつ絶対また「うっかり」でblog炎上するぞ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/874177.jpg
こんなんやったんだね

埼玉県知事選って、TVでちっともやらないんだね
選挙カーもこの辺りは来なかったし、昨日までだと有線放送で期日前投票の呼びかけが有った位
気が付かない人は、知事選を知らないんじゃ無いか？

>>304
金福子の苦虫を噛み潰したような表情がたまりませんねｗ

玉県には発電能力うｐを頑張って欲しいです。

>>304
埼玉は今回、現職一択ですからねえ。

>>305
在のバックアップも有るとはいえ、日本に馴染みきってしまった奴には
今更余計な火の粉が降りかかる問題は迷惑だろう

>>295
>中選挙区での地盤の重複から、田舎の方では本来自民党にいるべき人まで
　新生党から新進党に流れていってしまいました。

　こういう例って、知っているだけでも、東北や北陸に無茶苦茶多くないですか。
　考え方や実務能力からみても、どう考えても自民党の議員だろうという人が。
　対立候補にちゃんとした自民党の議員がいる場合は別ですが、
そうでなければ、地盤ごと自民党が引っこ抜いてしまっても問題がない、
というか、元の鞘に収まるだけという気がするのですが。

>>304
テロ朝がないのが意外だな。
アレな放送局なのに。

　自民党の衆院北海道１１区の次期立候補予定者に３１日、故中川昭一元財務・金融相の妻郁子
（ゆうこ）氏（５２）が事実上決まった。支部長を公募したところ、郁子氏以外に応募者がいなかった。
８月２８日の支部定期大会で正式決定する。

　１１区（帯広市など十勝地域）の支部長が衆院選立候補予定者となる。郁子氏は「感謝と同時に身
の引き締まる思い。対話を通じ、研鑽（けんさん）に努め、精進し、支部長の名に恥じない活動をさせて
いただく」との談話を発表した。

　昭一氏は２００９年の衆院選で落選し、同年１０月に急逝した。この衆院選で民主党から立候補し、
昭一氏を破った現職の石川知裕氏（離党）は、小沢一郎元民主党代表の資金管理団体の土地取引
事件で、政治資金規正法違反（虚偽記載）の罪で起訴され、禁錮２年を求刑されている。判決は９月の予定。

http://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY201107310219.html

しかし、奥さんじゃあまり期待できないだろう。
子供いなかったのか。
石川に勝てりゃいいってもんじゃないだろう。
ジミンおしまいだな。
政界再編成しかないよ。

工作員丸分かりの恥ずかしい書き込みですねー。

今時の工作員って
sageぐらい知ってて当然だと思ってた（棒）

構ってちゃんなんでしょ
明らかにおかしい書き込みをageてるようなのは…

あまりんの国会レポに笑った
脇雅史委員長が韓国面に堕ちてるように思えるのは気のせいじゃないハズｗ

>>312〜314
ぶぶぶ・・・馬鹿か

（　´∀｀）　＜ 人の嫌がる事を進んでやります
<丶｀∀´>　＜ 人の嫌がる事を進んでやります

どっちなんだろ

>>315
誰だ脇さんにあのコピペ教えたのはw

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E1E3E2E2808DE1E3E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
石破氏「民主は学級崩壊」　安住氏を批判 　　2011/7/31 19:24
　
自民党の石破茂政調会長は31日、仙台市での党会合で、東日本大震災の被災地首長に対する松本龍前復興対策
担当相の放言に続き、民主党の安住淳国対委員長が「首長は泥をかぶらない」と指摘したことに関し「今の民
主党はみんなどうかしている。ある意味で学級崩壊状態だ」と批判した。

同時に、安住氏の発言について「首長たちが不眠不休でどれだけしんどいか。その実感があるなら言ってはい
けない」と述べた。安住氏は仙台市周辺の宮城５区選出。〔共同〕

埼玉知事選：上田氏の３選確実　投票率は歴代知事選最低
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110801k0000m010072000c.html
投票率は２４．８９％（前回２７．６７％）で、全国の歴代知事選で過去最低となった。
あちゃ〜、いくら何でも24.89%はヤバイだろ

>>320
日本の人口はおおよそ4人に一人は高齢者だから高齢者しか投票に行っていない
ぐらいの投票率だな。

>>320
低いとは思っていたがホントに低いなw
まあ信任投票みたいなもんで選挙って雰囲気も全くなかったからなぁ・・・
選挙カーも全く見かけんかったし、一人はポスターすら貼ってないしw

知事選は30〜40％が普通だと思っていたが、これは…

まさかとは思うが
投票に行かなかった香具師って
慎太郎が知事だと思ってるんじゃねーの？

東京都埼玉区？

>>315
あまりんの携帯サイト見たら、彼の写真の待受画像がいくつもあってワラタw
需要があるのねw

SatoMasahisa
おはようございます。羽田空港に向かう電話の中、昨夜、拓殖大学の下條教授が韓国で入国拒否され日本に送り返された。
我々国会議員と同じグループとみなされたようだ。韓国で会う予定もあったが国会議員とは別だ。
民間人まで入国禁止する韓国は国際規範に照らしてどうか？日本政府の対応は？
2011.08.01 06:21
ttp://twitter.com/SatoMasahisa/status/97778913148805122

この教授って前からおなじみの人だ

領土に関する特命委員会
「朝鮮王朝儀軌・韓国政府に引き渡す図書について」（2010.11.26）
http://www.youtube.com/watch?v=O6J_Vzbfwu0

で、さっきヒゲ隊長のTLを見てたら>>276のツイートは削除されてた
>>220じゃないけど自分も「当事者なのだから報道記事越しでなく
幹事長本人に確認した事に対しての意見してください」って
リプライしたんだけど、そういう意見がもしかして結構来たのかぬ

>>257の一次ソースな新藤さん記者会見では、議員の安全を
心配する党幹部の立場へも理解示しながら冷静に説明なされてる

【動画】韓国・鬱陵島視察についての記者会見（2011年7月30日）
http://www.youtube.com/watch?v=v4-8phe0rEI
党側の対応と請暇願の処理に関しては
13:35〜21:40　と　33:45〜37:45の部分

マジで踏み絵だな　入国拒否されるだろうからいいだろうけど、
本当にこんなところに行ったら身の安全の保障はできないよなあ…
ttp://img.newdaily.co.kr/data/photos/20110730/art_1311992866.jpg
ttp://img.newdaily.co.kr/data/photos/20110730/art_1311992886.jpg

>>324
上田氏は鉄板+大雨｡

>>329
これは韓国軍なんだろうか？と思って
胸の「KAOVA」をぐぐったら「大韓民国枯葉剤戦友会」だとｗ
似非被害者の会か？ｗ

新藤氏らは既に出発したようだが、
佐藤氏のツイートを読む限り入国拒否は確実だろうね。
朋美ちゃんが卵ぶつけられる姿なんて見たくないから安心した。

【神対応】 民主党「鳥取と島根は一つの選挙区にする　議席も40議席減らす」　自民「やめちくり〜！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312157247/

>>331
＞大韓民国枯葉剤戦友会
アメに朝鮮戦争の謝罪と賠償を求める会が日本関係に絡むなよなー

拘束はまだされずに済んでるらしい

【日韓】「日本人を殺してしまうぞ」韓国保守派ら２００人結集、緊張高まる　自民議員到着の金浦空港[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312165989/
2011.8.1 11:23
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110801/kor11080111260001-n1.htm

SatoMasahisa
2011.08.01 11:36
金浦空港で法務部の方と面談開始、まだパスポートを預け歓談、言葉の中に残念との言葉も。まだ入国拒否の言葉はなし
2011.08.01 11:40
通常の入国管理とは別の部屋で待機、部屋の外には多くの報道陣、空港の外には約５００人のデモ隊がいるとの情報も。

>>329
こいつらはこんな事しかできないんだって
これ以上のことはできない

SatoMasahisa
１１時５３分、出入国管理法１１条１項３号で
入国拒否の通告を韓国政府より受けた。
理由は安全上と２国間関係に悪影響を与えるとのこと。
これから細部説明を受ける 9分前 モバツイから

>>336
よーしゴネろゴネろ
これからすべての韓国議員の入国も安全上禁止ニダｗｗｗｗｗ

首相、広島・長崎で「脱原発」表明へ

時事通信 8月1日(月)12時9分配信
菅首相は6日の原爆死没者慰霊式・平和祈念式と、9日の原爆犠牲者慰霊平和祈念式典に出席する。
枝野官房長官が1日の会見で明らかにした。エネルギー政策を見直していく考えを表明する見通しだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000020-jijp-pol.view-000

またアホが個人の思いをほざいたのか。

【鬱陵島訪問問題】計画入国の日本議員……金浦（キンポ）空港で追放 [08/01]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312169020/

>>338
これまで原爆利権でメシ食ってた奴らのイベントを利用するわけですねw

【速報】　安愚楽牧場　倒産　セシウムの影響で
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312171535/

我らの盟友がピンチ
我らの資金繰りもさらにピンチ・・・

>>342
スレ間違えてますよ．．．

安愚楽牧場は自民じゃなくてみんなの党の渡辺喜美のお膝元でっせ
去年の宮崎口蹄疫の時にここの牛が発生源ではという記事もあったが
みんなの党は口蹄疫関係に関して完全黙殺だったねえ

>>303
　ぶっちゃけた話ですが、私もやると思ってますｗ
　具体的には郵政解散の時の話を蒸し返して・・・って辺りですかね。
　気が早いのですが「事後処理」の辺りの話になってきます。
　その時にどう対応するかってノウハウの蓄積の方がメリットが大きいです。
　与党復帰の折には議員が確実に今の倍以上になりますし、どうしても目が届かない人とかが出てくるのは
確実です。
　正直なところ、似たような事が数件は起きると踏んでいます。
　その時「城内さんの時は、こうしたよね」ってノウハウは必ず役に立つと考えています。

>>310
　正直言って大変だと思います。
　さらにぶっちゃけると、選挙そのものには勝てると思います。なにせ相手が「あの」石川議員です。
　しかしながら、「中川昭一の後継者」としては多分、ボロクソに言われると思います。
　中川昭一議員の遺志を継ぐお覚悟なら、必ず乗り越えて頂きたいと思います。
　理由は、その中川昭一議員も「中川一郎の後継者」としては、当初、ボロクソに言われていました。
　「北海道のヒグマ」と呼ばれ、豪放を持って知られた中川一郎さんに比べてると銀行勤めのひょろい二世の
様に見られていたと思います。
　でも、乗り越えましたからね。昭一さんは。
　また、必ず乗り越えられる物であると思っておりますので、是非に頑張って頂きたいと思います。

>>345
正直、城内の復党は、黴の生えた「禊が済んだ」にしか見えないんだが
新しいノウハウなんか溜める気あるのかな？

スズキの支援に対してさつきが700票差の接線（これ異常なことだし）だったんだから、
7区に留めて置けばよかっただけの話なのに…
正直出来レースだったんじゃないかと疑ってるんだが

平沢勝栄のコメント
ttp://www.hirasawa.net/
2011年7月31日（日）
31日付けの報道には「私が鬱陵島視察を取りやめた」とあります。しかし、正確には取り止めたのではなく、１ヶ月程延期したものです。

今回の視察の目的は、鬱陵島の竹島博物館などを視察し、竹島について韓国政府が国民にどのように説明しているか
などについて事実調査をするのが目的です。この訪問には何ら問題がありません。

しかし、残念ながら韓国の政府及びマスコミが理不尽かつ稚拙な取り上げ方をしたため、我々の訪問は大きな問題に
なってしまいました。このままでは、平穏裏に博物館などを視察できる状況にはありません。

韓国政府は「議員団の安全に責任がもてないので入国拒否」などといっていますが噴飯もので、どのような状況下でも
安全に責任をもつのが民主主義国家の責任です。要するに、竹島を韓国領とする韓国側の主張に自信がないから
（当然のことですが）我々の訪問を何としても阻止しようと必死になっているのです。
ともかく、騒ぎを勝手に大きくした韓国政府の責任は極めて重大と考えます。

しかし、今回の訪問は騒ぎを起こすことが目的ではなく、あくまで視察が目的です。私は、公務が重なっていることもあり
今回は断腸の思いで見送り、今国会閉会後、直ちに仲間の議員と一緒に鬱陵島を粛々と視察したいと考えています。
私を除く3人の議員は、予定通り１日に韓国に向け出発します。韓国政府には３人の訪問について、平穏裏に行えるよう
万全の措置を取ることを強く求めたいと思います。

>>343
>>344
安愚楽でバイトしてた人のblog
2011-07-24 大分久住牧場 http://ameblo.jp/zchmop/entry-10963969022.html

あぐら牧場は、決して、日本農業を守るための組織ではなくて、
所詮は、某宗教団体を師と仰ぎ、信者からおふせを強要するように、
会員の金を集め、ついでに補助金をあさる金儲け第一主義の金融組織でしかない。

てっきりそうかと思っていました。

【政治】高知県の自民党県議、パチンコ企業の韓国籍社長から献金　「帰化してると思った、全額返金する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312167065/

>>348
つーか、そこ、おじゃわんベッタリじゃないかｗ
口蹄疫のときだって、岩手だけ異様に対応が早かったのは忘れてませんよ
繁殖やってる従兄弟も「原因は中国産ワラだろアグラだろ」と言ってましたよ

おじゃわ帝国隣県の住民より

726 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/01(月) 13:44:38.82 ID:4+bUo0I90
なんとチャングンソクの出迎えは日当2000円・軽食つき（バス送り迎えつき）
のやらせだった
↓証拠写真↓

韓流のステルスマーケティングついにばれる
http://www.cyzo.com/2011/06/post_7758.html

放送法（広告放送の識別のための措置）
第五十一条の二 　一般放送事業者は、対価を得て広告放送を行う場合には、
その放送-を受信する者がその放送が広告放送であることを明らかに識別する
ことができるようにしなければならない。

ステルスマーケティングは違法。

SatoMasahisa　2011.08.01 15:06
韓国政府からまだ回答がないが、１６時までに帰らないと
部屋を看守付きの部屋に移すと大使館を通じて韓国政府から連絡。
強制退去扱いか？訪問目的や内容も聞かないまま、
一方的な入国禁止措置、そして看守付きの部屋に
移動させようとするこの対応は、おかしいと思う。


あらゆる身体的危険の可能性は3人とも想定してるだろうけど
稲田さんだけは帰したほうが…って言ったら男女差別だろか

723：日出づる処の名無し ：11/07/31(日) 15:00:54 ID:xRtr9RZ4
　　ついにたかじん委員会でも、菅の闇組織への献金問題をやった。
　　報道自粛の表向きの理由は「全てが合法で叩きにくい」と言ってたな。

729：日出づる処の名無し ：11/07/31(日) 15:06:51 ID:VQHhlGae
　　合法だから報道しなかった？？　じゃあ麻生の漢字読み間違いや、ほっけの煮つけ発言や、
　　カップラーメンの値段を知らなかった事は、どういう法律のどの部分に違反してたんだろうか？
735：日出づる処の名無し ：11/07/31(日) 15:10:42 ID:nykQvCPy
　　故松岡議員も違法ではなかったんじゃないの？


136：文責・名無しさん ：11/07/31(日) 17:46:59 ID:uCpzNyIx0
　　たかじん実況スレで見て、なるほどと思ったのが、
　　辛抱アナの「菅の献金は合法だから大手メディアはスルーしてる」発言に対して
　　麻生のバー通いや漢字間違えは違法だったのかって意見。

151：文責・名無しさん ：11/07/31(日) 18:47:35 ID:EkRoWBgO0
　　>>136
　　2007年にマスコミがしつこく取り上げていた事務所費問題も、当時は合法だったよ。
　　あの時に批判の矢面に立たされた松岡農水大臣が、「ナントカ還元水などに使った」と説明したのを、
　　マスコミ・テレビ・ワイドショー・週刊誌などが連日連夜ずーっと取り上げて批判したが、
　　当時の政治資金規正法上では、領収書の添付は不要だったのでそれでも合法だった。

　　この問題のブーメランを受けて民主党代表だった小沢一郎は、
　　事務所費として４億円以上を計上して不動産を買っていたのが発覚したが、
　　「小澤一郎と小沢一郎が土地売買の契約を交わした」という内容の確認書を公開したら、
　　マスコミは「民主党はちゃんと説明した。次は松岡大臣の番だ」と一斉に報道していた。
　　ちなみに民主党政権で有力ポストを担う亀井静香や、松本剛明、
　　荒井聰、中井洽などの政治家も松岡と同じような事務所費の処理をしていたが、
　　安倍政権時のようなマスコミの厳しい批判や追及はほとんど起きてない。

天網恢恢疎にして漏らさず、だっけ？
>350 岩手の牛出荷停止だとさ

>>354
我が県は自主的に停止したのに
（全頭検査の体制が整い次第、出荷再開）
岩手は　国　からの指導なんだ．．．。

>>352
　稲田議員は男じゃないかもしれませんが、漢であると認識しております。

ミスター女子プロレスはダイナマイト関西でしたっけ神鳥忍でしたっけ

>>356
サッチャー的な意味ですねわかりますｗ

ところで谷垣さんは大丈夫かな
またぞろ親韓派の自称保守派の長老陣が
いらんことしなければいいんだけどな

>>357
神取です。
関西もそこらの男よりよほど男前だけどｗ

向こうに行った議員の方々大丈夫なのか？どこかの馬鹿が余計なことをしないといいんだが。

>>360
どこかの馬鹿、は、この国の首相かもしれないぞ
ここまでされて、韓国に謝罪表明でもしたら…

木道さん、本当に貴方はどんな立場の人なんです？（･∀･；）
御尽力に心からの感謝と敬意を表します。

>>358-361
　とりあえず領事館とか韓国本国の外交通称部や青瓦台には、「間違っても危害を加えるな」って事は念押しして
電話してみましたけど、とにかく無事で居て欲しい。
　
　とにかく、電話してみた感触ですけど、事態を相当に軽く見ている傾向が伺えます。
　「どうして、そんな事を知っているのだ？」
　って感じでしたね。
　どうにもこうにも、少々な無茶な事はしても大丈夫だろうと思われるような口ぶりでした。
　一応に、それとなく、「日本では既に大騒ぎになってますよ。どうして、私が電話してると思ってるんですか？」的な
感じで言ってみましたけど・・・
　　
　本当なら、日本の外務省にそういう事をお願いしたい所ですけど、今の政府だと出来ない可能性があるので、先手を
打てたなら、良いなぁ・・・と、思います。

木道御大の行動力に噴いた

>>363
＞どうして、私が電話してると思ってるんですか？

まさか貴方様は！！！！な流れに見えてワロタですｗ
その行動力に恐れ入りましたｗ

>>363
年がら年中謝罪しる！！って言い続けてるせいで感覚麻痺してるんでしょうかね彼ら

> とにかく、電話してみた感触ですけど、事態を相当に軽く見ている傾向が伺えます。
> 「どうして、そんな事を知っているのだ？」
> って感じでしたね。
> どうにもこうにも、少々な無茶な事はしても大丈夫だろうと思われるような口ぶりでした。

>>358
今回はむしろ親韓or知韓派のルート使って
3人の安全確保に手を尽くしてんじゃないかな
個人視察扱いなので党がどう動くか具体的には読めんけど

>>363
木道さんtwitter見ましたさっき電話GJです！
東京なら大韓民国大使館領事課に
電話…は時間外だから同じような旨FAXした方がよい？
こちら完全な一般人だから邪魔しないほうがいいのかなあ

あと@bluehousekoreaって青瓦台の公式アカですよね
とりあえずこっちにシンプル文テキスト翻訳したのを送ってみます

>>367
　ついでに韓国外交通商部のアカウントがこれ。
　https://twitter.com/MOFATkr

　この渦中真っ最中に何を言い出すかを見てたんですけど8月に開かれる世界陸上を何とか成功させたいですとか、
韓国、日本、中国の広報分野での一般の職員募集とか・・
　どこからどう見ても、事態を軽く見ている傾向があるんですよね・・・

>>368
ノムたんのときに米軍でやらかしてますから、きっと日常茶飯事ではないのかと。＠かの国的に

軽く見ていると言うより、何が問題なのか理解できていない、なんじゃないでしょうか。

>>370
BCCで言われた通り、まさに知性と自覚が足りていない

>>361
既にどこかの政党の幹事長は会見でこう答えてるよ。
ＮＨＫの実況スレより拝借
844 ：公共放送名無しさん ：2011/08/01(月) 17:31:10.23 ID:MRAZAyjD
825 名無しさん＠１２周年 sage 2011/08/01(月) 17:24:29.32 ID:yo/fEACX0
今、ニコ生で岡田幹事長に記者が質問してる
岡田「野党の自民党の議員なので民主党がどうとか関係ない。」
「国会を通してないとか聞いてますのでしりません」

だってさ

>>368
ありがとうございます。韓国外交通商部にも送ってみます
読まないだろうけど、自分とか日本の一般人から意見が
量的に沢山いく事に意味があると思うんで

青瓦台の最新ツイートは、RTだけどバリバリ日本に喧嘩売ってますねえ
RT @happymopas
和訳「政府庁舎1階では'独島'の姿をリアルタイムで
見ることができます。今日独島にはこういう名札がつきました
"独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な大韓民国の
固有領土です"（画像リンク）」　2011.08.01 15:22

>>372
参院は国会で無いとの仰せですか

結局、ミンスは駄目だが自民も駄目。
どうせ政治なんかじゃ世の中変わらない。
こういう愚民の行動が表面化してしまいましたね。

全ては自民党の責任です。

地獄の始まりですね。

>>368
ナレ姐さんのとこで拾ったｗ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/news4plus/1312165989/247

BBCのコメンテーターとキャスターの会話が笑わせる

コメ：国際的法規にも問題ない行動を国連事務総長を出している国が拒否していることは韓国には自覚と知能が足りないのでしょう
キャ：冬季オリンピックに私たちは入国できるのでしょうか？

最近暇な元総理が時空を超える能力を使って鬱陵島に姿を現す展開はまだですか？

そういや向こうの漁船が入ってきて逮捕されたらしいな。
去年みたいな対応はさすがにないだろうが。

向こうは何をやってるかわかってないのかね。

>374
そんな問題じゃないだろ(笑)

『自民党議員は日本国民ではありません』
って発言と同義語でしょ？

>>379
正にそうですね。
国会議員の前に、日本国民なんですから。



……「韓国人だ」と言ってる国会議員が一人居た…

>>380
あ・・・。

>>379
おととしの衆議院選挙以来の与党及びマスコミ様の言動を振り返ってみますと
「自民党議員」のみならず「民主党に反対する者」「民主党に投票しなかった者」

これらは国民扱いを受けていないような気がするんですがw

>>382
あえていわせてください。
民主党に投票した人たちは国民扱いされてますでしょうか？

総裁、3人を助けに行ってください

>>383
民主党の政策に反対しないかぎりは国民扱いではないでしょうかw
特定のアジアの国の人たちに日本国民の財産や権利を与えようとしている
ほどには熱心ではありませんがw

>>383
地震を天罰だと評したお人がありましたが
自分はこの被災地の偏った選別は民主党の呪いだと思っております
天変地異が続く今必要なのは政権交代ではないか

>>386
東京都下武蔵野市在住ですが、そのうち何が起きても
驚かないように日々心して生きています
…土屋さんに入れたんだけどなあ、言い訳にはならないんだろうなあ

気に入らない政治家の選挙区の地域や住民そのものをおとしめるような真似はくだらないからよしなよ。
このスレ、やたらそれが好きな人多いけど。

【民主党】十勝の池本柳次代表代行「石川をしっかり支えて突っ走るだけ」　自民党北海道１１区支部長に中川郁子氏選出で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312179945/

まあ予想通りの反応

バカ選挙民の反応も予想できるな。

>>389
正直、奥様に継いでいただきたいという昭一支持者の声はあったんだよ。
ずっとね。
まぁ二代続けて・・・という複雑な気持ちもあったんだけど。

SatoMasahisa
2011.08.01 19:28
武藤大使が空港に来られて入国禁止措置の根拠等韓国政府
の回答を我々に伝達。「今日中に回答は無理、後で外交ルート
を通じて回答する」と。後は大使が責任を持って我々に伝達する
ので引き取らせてほしいと。我々は納得してはいないが、
外交問題となった以上大使に預ける形にならざるを得ない。

2011.08.01 19:33
新藤団長決断、武藤大使が責任を持って韓国政府からの回答を
伝達するとの報告を受け、後は大使に一任。
当然、納得はしないが、本日、２０時１０分の便で帰国する。
韓国政府の対応は多くの不明瞭な点が多く、また問題もあるので、
明日の自民党外交部会で報告、対処方針等を議論する
------

韓国の対応は理不尽だけど3人の無事にまずは安堵

atoMasahisa 佐藤正久
今日は空港で約５００名、フェリーがでる浦項港で約２００名のデモ隊が
集まったとの大使館から報告。明日は実力で乗船拒否をする予定で浦港
には多くのデモ隊が集まるとの情報も。我々の帰国決断で、空港の入国
ゲートではデモ隊が勝利集会を実施中。
5分前

その様子をぜひうｐしていただきたい

>>388
同じ考え方で、民主党の牙城だからと言って東北の被災地や住民を貶める人もここや菅研で見かけるね
憎けりゃ何を言っても良いという考え方がＯＱだってのにねぇ

そーですねー

復活ですね

=========================
611 無記名投票 GIffL48a 2011/08/01 20:17:26.79
--------------------
かっぱ禿のプライムニュースでキタ
かっぱ禿が新藤議員と電話したところによると、隊長たちは執行官が来て拘置施設に入れられそうになったが、
大使館員が３人のいる部屋で中から鍵をかけて連れだされるのを防いだそうだ。恐ろしい国だ。
モナ男　日本として言うべきことを言え、与野党関係ない、政府としてしっかり言う・・・ってホントかよ。
帰国後会見やるそうだ。


つまり、大使が来てから>>392の結論になるまで
鍵一つを頼りに立て籠もり状態で話し合ってた
ってことか怖すぎ。大げさでなく無事でよかった
一任された武藤大使は大丈夫かな今頃

怖いな。
=========================
611 無記名投票 GIffL48a 2011/08/01 20:17:26.79
--------------------
かっぱ禿のプライムニュースでキタ
かっぱ禿が新藤議員と電話したところによると、隊長たちは執行官が来て拘置施設に入れられそうになったが、
大使館員が３人のいる部屋で中から鍵をかけて連れだされるのを防いだそうだ。恐ろしい国だ。
モナ男　日本として言うべきことを言え、与野党関係ない、政府としてしっかり言う・・・ってホントかよ。
帰国後会見やるそうだ。

ちょっとはリロードしなさいよｗ

すまんw
恐ろしい事実が積み重なって興奮してたw

本当に韓国は日本を舐めきってるんだな。
口惜しい。

もはや韓国政府はマフィアだな
とてもじゃないが法治国家ではない
世界各国が知るべき

>>125
これか

７月２７日のアンカー_03　「日本海」が消えた
http://www.youtube.com/watch?v=byfnXT1WBX0&feature=related

韓国は侵略国家であることを世界に知らしめるべき

【鬱陵島】佐藤正久参院議員　帰国コメント「尋常ではない」
2011.8.1 23:51

　佐藤正久参院議員

「テロリストではないにも関わらず、テロリストに適用する出入国管理法の条項を適用したことは
友好国の国会議員に対して取る対応ではない。
訪問の目的や内容を一切聞かずに入国禁止措置を実行するのは尋常ではない。
からも強い抗議を求めたい。

　問題の原因は、日韓双方の主張がかみ合っておらず協議する場がないことにある。
政府内や国会に領土保全のための部署を設けることが必要だ。
領土問題のトゲを抜かない限り、日韓関係は振り出しに戻ってしまう。双方が真剣に取り組む時期に来ている」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110801/stt11080123550006-n1.htm

>>405
> 双方が真剣に取り組む時期に来ている

否定的な話になってしまうけれど、
与党でも野党でも「説得すれば韓国が領土問題に真剣に取り組む」と思ってるのでしょうか？
韓国は世論的に日本に譲歩することは許さないし、領土問題において負けるのがわかってるから真剣に取り組む気もない
関係悪化を怖れていては、次に手に入れる真の友好にはつながってこないように思うのですが

>>406
いや、普通に「喧嘩覚悟でガチでやったら、わかりあえることもあるんじゃね？」っていう意味でしょ
あなたの言ってるそのまんまの意味だと思うけどね

>>406
あなたの言うことは全く同感なんだが、自民党内では舵取りに苦労しそうだね
森元さん初めとする、日韓関係をこじらせたくない重鎮議員が承知しないと思うし

俺もそろそろ党員になろうかなぁ。
資料請求した。

うっかりつくもたんの購入特典を開いている。

公債法案不成立、政党交付金停止も〜岡田氏

赤字国債を発行するための特例公債法案の成立のメドが立たない中、
民主党・岡田幹事長は１日、成立しない場合、「政党交付金などが真っ先に
差し止める対象だ」と述べ、野党側を強くけん制した。

　岡田幹事長はさらに、「国民生活に極めて大きな影響を及ぼす法案を採決
しないというのであれば、まず国会議員が痛みを感じるべきだ」などと指摘し、
速やかに法案を採決すべきとの考えをあらためて強調した。

　特例公債法案の成立は菅首相が自らの退陣条件の一つに挙げており、
政府・民主党は今週中の衆議院通過を目指しているが、まだ見通しは立っていない。

http://www.news24.jp/articles/2011/08/02/04187712.html


これ読んで、ここでどなたかが民主党は自民党が野党のうちに財政的に
疲弊させてしまう意図があるようなことを言ってたのを思い出した。

【自民党】安倍晋三・麻生太郎両元首相らの働きかけに対し衆院への新藤氏らの請暇願提出さえ拒んだ石原伸晃幹事長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312217252/

保守がより保守よりな事例で分裂するのは考えられることだよね
信者は「これは戦略でうんぬんかんぬん」とすごい理論を振りかざすわけだけど

　とにかく安全に帰ってこれた事が何よりですね。
　最も恐れていた展開は、そのまま警備も付けずに空港の外に放りだして、
いわゆる「nice暴徒」状態に突入し、誰かが怪我をする。
　まぁ、それでもまさか看守付きにディテンションルームに送るつもりで
あったとは流石に予想しなかった。
　
　本当に正直な事を言えば
　「逮捕・投獄にも負けず、私達は韓国の地で自分の仕事をきっちりとこなし
てきました」
　って事になれば、３名の名声は不動の物になるだろうとは思いました。
　でも、日本の国会議員、ましてや同じ党派に所属している方々が不当に、
逮捕・投獄されるのを黙って見ている訳には行かなかったので、そんなに大した
事をした訳じゃないですが、出来る限りの事はしたですが、もうとにかく、
無事に帰ってこれたのは何よりです。
　多分、大使からはまた梨のつぶてになると思いますので、その時又別の対応を
する必要があると思います。　

>>412
石原一族は順調にルーピー化してるな

>>413
>まぁ、それでもまさか看守付きにディテンションルームに送るつもりで
>あったとは流石に予想しなかった。

明らかにこちらがヘタれると踏んでて、まさか本当に乗り込んで来るとは思ってなかったんだろうなぁ
恐らく現地到着されてからの対応なんて考えてなかったんだろｗ
連中らしい無策だけど、怪我なく帰ってくれればそれで日本の大勝利だと思うの

>>414
>石原一族は順調にルーピー化してるな

それは誤解だと思う。元々、伸晃に調整能力はない。
都連時代を詳しく見れば明らか。
彼の能力については、木道さんも懸念していたでしょ。

>>415
ノブテルは父親と違ってちっさいなあ。
なんだか親父の強健を表面だけなぞらえてる感じ。
こいつは期待できないよ。

>>412
韓国　→　一致団結
日本　→　保守分裂

>>412
しかもマスコミが嬉々として分裂を煽る始末
彼らにしてみれば気に入らない勢力を一掃したいんだろうけど

>>382
民主党を支持してるけど投票できなかった人しか恩恵を受けてないしね｡

視察拒否問題、産経読売朝日毎日のオンライン記事を読み比べる限り
産経：現場の声　好戦的
読売：自民重鎮の声　抗議の声
朝日：なるべく報道しない無責任
毎日：矮小化
の方向。ネット受けはよくても先鋭化しすぎてＯＱドン引きと思われる産経と
ＯＱ受けはよくてもアカ過ぎてネットドン引きの毎日は好対照っぽ。
朝日が報道しない無責任を貫きたがってるのは韓国以上に
問題の深刻さやバリューを読み間違えてるのか事件を無かったことにしたいのか。

今回は事実や真実や目的や動機はどうあれ世間的には自民が下手打ったって印象がどうしても残ってしまうな。

今度の日曜日の報道2001の自民の支持率は下がるかもな。
だからといってアレやミンスの支持率も上がらんだろうが。

ノブテルは3人の身の安全と同時にこういったイメージダウンを恐れて止めたのかもな。

あんなことになったらいいな。できるといいな。菅並みの言いぐさだなｗ

>>422
それ、俺の事か。
どこにあんなことになったらいいな。できるといいな、ってな事が書いてあるんだ？
具体的に指摘しろや。

100点じゃなきゃ0点様かよ。夏休みだなあ。

>>424
＞100点じゃなきゃ0点様かよ。
　おＱ様が自民党に要求する採点方式ですな。

>>418
久しぶりに仕事がきたとおもっているだけでしょう_______

お客さんだけは何故か臭うので
すぐに分かるｗ

>>417
韓国は右で一致団結するからマジでたち悪い
かといって放っておくと実行支配されてる竹島はどうにもならないし

>>428
×韓国は右で一致団結するからマジでたち悪い
○韓国は反日と左で一致団結するからマジでたち悪い

×実行支配されてる竹島
○不法占拠されてる竹島

世間様では日韓友好の流れを自民がﾌﾞﾁｺﾜｼってなってますがな
ノブテルの制止は間違ってなかったと思うよ

ただ、先走って行くと公言してしまった以上引くに引けなくなっただけじゃね？

>>430
はいはいよく日韓ってかけまちたねぇ〜

うっかり韓日って書かなくてよかったでちゅね〜

国際法で学んだ「ペルソナ・ノン・グラータ」つう単語が思い浮かんできた。

んー旅券はどういう扱いになってるんですかねぇ？
公用旅券なら外交官扱いになるので、国際法の相互主義の原則をもってするならば
今後交渉事は全てテレビ電話でやらないと危なくなりますなぁ。

アタッシェですらこの理由で追い払われる、となれば今後は厳しい。
日本がこれを発動しようとしたのはイージスシステム機密漏洩でロシア対外諜報省の大佐を
追い払った（無論その前に堂々と帰国させたのが問題の本質だが。足止めする根拠法がない）
時ぐらいなんだが、露助もビザなし交流で国後島に行った代議士を追い返しはしなかったろ。

まあ、なんだ、韓国が醜態を晒してでも事態を収束させたい、という意気込みは良く伝わってきました。
コントロールできないのか、間抜けなのかは論評を避けますが。

>>427
だから客って俺の事か。
この先危惧される事を書いただけでお客様かい。それともノブテルに関して違う見解を書いたからか。
俺がガッキーや自民を貶める事何か書いたか？アレやミンスを持ち上げる事何か書いたか。

ちょっとこのスレ先鋭化してきてるぞ。

>>430
韓国側の言い分を聞きに出掛けたのを門前払いだからなあ
落ち着きのないのはどっちだよ、て話
仕方ない、国連に泣きついてみるかw

何かこのスレ先鋭化し始めてるな

某運スレテンプレより
・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

自分もだけど、菅研の住人は菅研のノリや方言を別スレに持ち込まないでほしい。
「アレ」とか。

自分の意見としてじゃなく世間的には、って書くからじゃね
印象操作しようとしてるように見える
どこのどんな世間だよ、っていう

>>437
少なくとも日経の社説はそうだったけど。

>>437
実際マスコミがそういう方向に世論誘導してるし
事前情報も殆ど無かったし右派議員が領土問題で入国拒否されて関係悪化くらいの認識だろ

>>437
ゴミの報道見てたらどう見てもジミンガー的な方向に誘導しようとしてるとしか思えんが。
シカトせず報道するならああいう方向性で報道するだろうなと。
俺だってあの3人の行動は評価したい。しかし、その結果ゴミに格好の餌を与えてしまった形になった。
また、捻じ曲がった報道されるのは目に見えてたからノブテルの行動も間違ってたとは思えない。

先鋭化と騒ぎ立てるのも小作員って話があってな。
ID:6/PR1Wsc は普通のこといってるのに、どうしてもコンビ打ちの相方に見えてしまう不思議だぜ。
>>437
>>438みたいにどこどこの社説ではって具体的に情報の出所を明らかにしてくれれば、
みんな真面目に考えるんだろうけどな。自分から見たネガティブな世間の印象を、
客観視点に置き換えようとするから胡散臭く見えるんだわな。

しかしこの国のマスゴミの腐敗は恐ろしいレベルだ
自分とこの代表が不当に身体の自由を奪われるところだったんだぞ
韓国という国レベルで、日本に対する辱しめを行ってきた
これを批判せずジミンガー
怒り心頭の俺の感覚がおかしいのかと戸惑うわ

>>442
高岡の問題と合わせてもっと韓国の実態がWCの時並みに世間一般に広まればいいんだがな。
韓国はまともな国じゃない。ある意味北朝鮮より性質の悪い国だと言う事が。
ゴミの報道のせいで思ったより広まる気配がない。ジミンガーで収束を図ってやがる。

島根の人いたら質問。
今回の自民議員の韓国訪問をメディアはジミンガーで終わらせようとしているみたいだけど島根の人の反応って何かあったりしますか？

竹島は島根県なのに今回の件でメディアが発信する情報は不思議なことに島根の意見が聞こえてこない。

この例えが合っているかどうか分からないけれど拉致事件関連のニュースで拉致被害者家族に取材を一切せずメディアが自分の言いたいことを言っているのと同じ様な気がするんだ。

フジのとくダネは結構詳しくウルルン島の件やってなかった？
コメンテーターの人が日本側の勝利とか言ってたような。

なかなか了承しなかったノビテルは傍目にスッキリしないけども
こんな考え↓でドーンと逝けっていう執行部だったらもっとヤダw
92 ：名無しさん＠１２周年 2011/08/01(月) 20:51:20.64 ID:q7C5DSwC0
これで脅しや禁止通告に屈せず、
　　�@強制退去処分を受ける　　or
　　�A傷害を負う　　or
　　�B命を奪われる
のいずれかまで頑張り通せば、対韓外交は強硬姿勢に方針転換せざるを得なくなり
自民党の支持率は爆上げ確実だな
統一協会のカネによろめいたり、臆したりせず最後までやり通してほしい

このスレで>>446の92みたいな執行部はヤダと主張したら軽くお客様扱いされて鬱

>>446
実際党所属の議員がこんな目に遭ったらそれこそ執行部の責任問題に発展しかねん。
それにゴミは恐らく自己責任論を持ち出して３人sage、韓国擁護をしてくると思うぞ。

でも新藤議員のインタビューなんかを見てると、先走って行った感じじゃないんだがな。
むしろ執行部が韓国の加熱ぶりを見て引いたってのが正解じゃないかね。
与党癖が抜けてないのかとも思った。
実際、あの韓国のデモは以前から見てた自分でも気持ち悪いって思ったから分かるけどね。
しかし、唐辛子撒いてたヤツがいたが、ありゃ唐辛子的にも精神的にも自分に降りかかってるなｗ

「自民が悪い」とか「民主が悪い」とかのレベルじゃなくて、「日本の政治家が悪い」レベル
だという事に気づいてる人は少ないようだな・・

>>421
アレがイメージダウンになるとは思わないけど、
むしろ領土問題に対する態度がはっきりしていい結果になるんじゃないの？
執行部が頑とした態度でいなきゃね。

石破だって前から関与してた話でしょ

だってデモでかなりの頻度で焼身自殺する民族だもの。
指つめるわ、腹割くわ、動物生きたまま引きちぎるわ→全部対日デモ。
日本人レベルの理性求めるの無理だし。

あの程度（写真燃やす、唐辛子まき散らす）の穏やかさで済んでよかったよ。

>>447
まあ昨日の、3人が拘束されるか否かって局面では
ノビテルが党議員を預かる立場としてとめた気持ちは
個人的には痛いほどわかったので
党派遣だったら自分はちょっと執行部を恨んだかもしれないw
新藤さんたち自身の覚悟を尊重することと、責任者が彼らの
殺傷される可能性を是とするってことは別問題だし
「個人視察で、党が裏はともかく表向きは助けないかも
しれないという条件でも行く」、という4人の主張を以っても
もし自分が責任者であの事前状況見てたら、
入国した後が怖くてやめさせたかも
伸晃としてはギリギリの譲歩だったんだろうなと

アキヒロのアレが出た後の時点で、自分は幹事長が
どっちの判断しても納得半分不満半分だったろうな
30日会見で新藤さんも言ってたように、これから改めて
議論してお互いの立場と主張の違いを乗り越えるしかない
まあ伸晃の判断が賛否両論で叩かれるのも幹事長の仕事のうち

お客さん扱いされるのは、新藤議員たちが持ち帰った成果を無視して
マスコミの誘導したい方向に、世間も同調していると断じているから

つか>421のﾉﾋﾞﾃﾙの部分を否定してるレスって別になくね

>>454
俺が感じていたことを上手く言葉にまとめてくれてありがとう
そういうことなんだよね
執行部としては難しい判断を迫られる件だった

党のほうから今回に韓国訪問ついて、経緯をまとめた発表が欲しいところ
定例記者会見はまだのようだけど

うん。執行部としてはおいそれと許可できない。だからといって個人で行くのを止めることは、
領土権侵害に屈することになる。日本の政治家としては引けない問題だとしても、
党としては難しい判断を迫れるところだし、今後の伸晃の対応次第だとは思うよ。
色々言いたいことはあるけど、マスコミに関しては好きなだけ叩かせておけばいい。
どこの国を向いているのかをハッキリさせるためにもね。

ともあれ3人が無事に帰って来られたので、
今後の対応としては、今回の韓国側の措置の不当性を
議員個人だけでなく党としても指摘して欲しいとは思う
それと、今回韓国側の実際の対応がある程度掴めたので
自衛策とか練り直して来月は改めて党派遣というのを希望

もしこれ↓が実施されるなら、中長期の作戦かなとも
SatoMasahisa（佐藤正久）　2011.08.02 10:07
鬱陵島、これからも国会議員や地方議員の訪問も続くだろう。
今朝の自民党外交部会で平沢議員は仲間を募って９月に
鬱陵島を訪問することを明言。下村議員も計画中という。
韓国は再度、入国禁止措置をとるのか。法的根拠に乏しく、
国民世論に押されての対応では、国際的に通用しないと思う。
ttp://twitter.com/SatoMasahisa/status/98198258626727936

今後の対応じゃなくてさ、
ﾉﾋﾞﾃﾙはアキヒロが馬鹿打った時点で向こうに強く抗議するなりの対応しなくちゃいけなかったんだよ
それを危険だから行くなって逆に下手打ったのがいけない

韓国は絶対に付け上がるぞ、断言する
国際的に通用するかどうかなんて考えないだろ、民族的に

アメリカのデフォルトや高岡某や入国許否で騒いでる間に、
人権擁護法を通されてしまいました、
なんてことにならなきゃいいけどなw

>>454
> 議論してお互いの立場と主張の違いを乗り越えるしかない

韓国は日本に妥協すれば世論の後押しで一族が処刑されかねない
国際法廷では負けるのも理解しているから出てこない
韓国は全部わかった上でやってるから議論にならないし議論もしない
日本が何かしらの効果的な行動をしない限り何も動かないことをそろそろ理解すべき

人権擁護法年内作成とか言っちゃってるしな。なでしこは隠れ蓑かよ。

石破が言ってたと思うけど、「菅が臨時国会を開かない」という最悪の事態についての可能性はどのぐらいあるんだろう
特例公債法が未成立である限り、国会を開いておく必要があると思うけど
逆に成立したら、行政を運営するという一点で見れば他には何もいらなくなる
予算はある、予算を執行するために国債を発行する法律もあるから

次国会での冒頭での不信任案提出を恐れる菅が次の国会自体を来年に先送りする可能性は

つけあがるとかそういう問題じゃなくて所属するメンバーに無茶をさせないのも管理職の仕事だと思うのだがなぁ

ともあれこれで党内保守・似非保守の分類がはっきりとしたように思えます。
壺と�凾ﾌ支持層は態度表明に喜んでいるでしょう。
伸びてるとｱﾝﾊﾟﾝの思惑は計れませんが、案外コリアンに本当に貴重な議員を
害されるのを恐れたのかもしれません。参院の人数がかなり危険領域ですからね。
総裁はどう考えているのか、これははっきりとさせておいた方がいいと思います。

>>460
ああ、そこはたしかにやっとけよと自分も思った

にしても李明博の文言出たのが7/26火で報道は翌27日
なんだけど、そこから今まで伸晃本人からのコメントが
全く出ず、マスコミ記事越しばかりなのが怪訝なんだわ
隊長ですら、出発直前まで、伸晃の意向を報道（も伝聞
ばかり）経由でしか知らないような呟きだったし
いつもなら伸晃に直接取材する所からの報道もなかった
エコユリ中東行き扱いの情報も食い違いまくりで色々と謎

>>464
書き方が紛らわしくてすまんかったけど
「お互い」っていうのは新藤さん側と伸晃側のことね
>>328の動画参照

「テロリストと同等扱い」＝石原自民幹事長が韓国政府批判
2011年8月2日12時6分

　自民党の石原伸晃幹事長は２日午前の役員会で、韓国の鬱陵島訪問を計画していた
同党の新藤義孝衆院議員らが入国を拒否されたことについて
「テロリストと同等のような形で入国を拒否し、強制的に（日本に）戻されたことは甚だ遺憾だ」
と述べ、韓国政府の対応を批判した。

　公明党の山口那津男代表も記者会見で
「入国拒否は妥当な対応とは思われない。国際社会に通用する対応を韓国政府としても考慮するべきだった」
と述べた。　

http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201108020042.html

ごめん>>467後半は>>462へのレスだった

>>465
議員に怪我人が出てもいいのか？って考えたら、訪問に慎重姿勢を取るのもわからないでもない
韓国は本当に何をするかわからないから
おまけに与党があれだから、何かあっても助けてくれるとは限らないし

>>466
参院は浜田が抜けたからな。ただでさえ過半数にはほど遠いのに、
あのせいでさらに苦しくなった

危険だから守りたかったんじゃない？なんてのは表面だけ見た結果論だろう
ﾉﾋﾞﾃﾙは2重の失敗犯してるんだよ

一つは韓国の対応に抗議しなかった事、
もう一つは結局、新藤議員達を行かせてしまったこと

本気で生命に危険だと思ってるなら、なにが何でも阻止するべきだった、
結局中途半端な態度しか取れてないのよね

>>464
通年国会にするルール、条件って何だろう。

クダと内閣だけじゃ無理？

参院議員の丸山和也さん、信号待ち中に追突される　2011.8.2 13:21
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110802/dst11080213230024-n1.htm
　参議院議員の丸山和也さん（６５）が乗用車を運転中に、大型タンクローリーに追突されていたことが２日、
警視庁綾瀬署への取材で分かった。同署によると、丸山さんとタンクローリーの５０代の男性運転手にけがはなかった。

　同署によると、事故が起きたのは、７月３０日午前９時４０分ごろ。
丸山さんが東京都足立区神明の区道交差点で、信号待ちをしていたところ、タンクローリーが追突した。
タンクローリーは停車したものの、ブレーキの利きが甘かったため、前に進んで丸山さんの車に衝突したという。
-------

追突してきたのがタンクローリーとか怖いってばよ
けどそれで双方ともに怪我なしとは運良かった何より

何やるか分からん連中過ぎて判断難しいからしょうがないとは思うがな。

>>473
タンクローリーの運転手とその周辺を洗ったほうがいいな。
借金が無いかとか。異性関係のトラブルがないかとかいろいろ。
先生方はみんな身辺に注意されてるだろうが、よりいっそう気をつけて欲しい。
全員ドライブレコーダー付けるとか極力友愛されにくい環境にしないと。
このタイミングで福岡で韓国の漁船も拿捕したようだし、何が起こるかわからん。
好きな映画は陰謀のセオリーです。

>>432
　国会議員は「公用旅券」になります。
　http://www.apalog.com/e-ryoshizai/img/127/MjAwOTA4MTCM9pdwl7eMlJHi.JPG
　↑こんな感じ。
　外交官の扱いを受けるためには「外交旅券」が必要になります。
　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000952456/37/img4ef3016bzik4zj.jpeg
　↑これ。微妙に違うので要注意だったりします。
　まぁ、当然にして、持っていても御指摘のように「ペルソナ・ノン・グラータ」を発動されたら、外交特権なんか
効きませんけどね。
　あと、金大中事件の時の韓国大使館員と、強制わいせつをやらかしたインド大使館員に日本が発動した事が
あります。
　日本人が受けたってかなり珍しいんですが、代表的なのは、中川一郎さんなんですね。
　
　多分、韓国としては入国拒否する明確な法律が無いですから、ペルソナ・ノン・グラータで押し切るしかないで
しょうから、多分、回答が帰ってくるにしても、それになるでしょうね。

>>453
　私、正直言うと、1万人規模で来るんじゃないかと思ってたんですよ。
　まぁ、マスコミさんが配信している画像は、例によって、キムチを撒いたりウンコを撒いたりしている相変わらずの
画像で非常にセンセーショナルな訳ですが、実際に空港に集まったのは500名。フェリー乗り場に200名です。
　http://viratter.jp/t/97982729219608576
　比較対照としてどうかと思いますが、しょぼい事で有名な広島のコミケですら、これくらいは楽勝で集まります。
　人数の少なさを誤魔化す為に派手なパフォーマンスに出ているのではないかと推測しています。
　

202 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 16:06:13.88 ID:rDIKoNiF
>>30
ガッ研酷いよ。
ちょっとﾉﾋﾞﾃﾙに関して違う見解を書いただけでお客扱い。

ガッ研しばらく行かない方がいいかもね。スレ住人がヒス起こして酷使様化してる。

管研逃げ込んでお客様とか何言ってるんだかなぁ・・・
これも分断工作？

>>477
いつもの夏休みの風景です。

管研でもそんなに相手にされてないしほっとけばいいんじゃね

子ども手当、石破氏に一任　見直し協議で自民
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/stt11080213160004-n1.htm

続行か

>>476
前半のことに関して、政治関連スレその他でおなじみの戸締氏の意見には一理あるなと思いました

daitojimari
党ということになると、外交と解釈できますので、ペルソナノングラータの対象となる可能性　韓国側に入国拒否の口実を与える。
RT @一般人：党としてではなく・・・やっぱり自民党は保守政党ではなかったのですね・・・残念だ。
twitter.com/daitojimari/status/97169072072048640
外交豆知識 『ペルソナ・ノン・グラータ』 http://is.gd/xOU7DS パスポートには一般 公用 外交と三種類
外交使節ではなく、政治活動を伴わない個人による観光視察では、ペルソナ・ノン・グラータは適用できない。
twitter.com/daitojimari/status/97170047054782465
それでいいんだと思います。相手側の事情を加味した上で許可するという手続きが踏まれた。
RT @一般人: 石原氏は誰に気兼ねをしているんでしょう？オヤジと全くちがいますね。
twitter.com/daitojimari/status/97171070204915712

2011年08月01日(月)　ttp://twilog.org/daitojimari/date-110801
今回の3氏を入国拒否した場合、万が一、３氏が閣僚になった場合、韓国は再び入国拒否しないといけなくなりますね。
そうしないと、今回の処置との整合性が取れない。つまり、韓国で３氏が関わる国際会議などができなくなることを意味します。
posted at 09:33:07

日本側カードとしては使えますね。国際会議どこでやりましょうか？私韓国入国できないんですよ。では、韓国以外の国でと
RT @一般人: 甘いっ(；´Д｀)つ＠ 整合性とか歴史的な事実なんて気にしていたら韓国人なんてやれないDESU
posted at 09:41:53

そうなると、参院の了解を得た佐藤については
韓国政府による入国拒否に規範的正当性が発生するんだろうか

>>444
　島根県の隣県の者ですが、大雑把には情報は入りますね。
　まぁ、早い話、毎年2月22日の竹島の日は島根県庁の前で大騒ぎしている集団がいると。
　今年の2月22日はちょっと大きな騒動になったそうですが、マスコミはさっぱり扱ってくれなかった。
　そして、今回の事に至るとなります。
　率直な意見として、新藤議員一団を入国拒否にしたんだったら、こっちもあいつらを入国拒否してくれ。
　大体、そんな感じですね。
　テレビは絶対に扱ってくれないと思いますけど。

下條先生の扱いはどうなるのだろう。

>>457
だな
以下の記事も>>412の記事も、新藤議員の直接説明と食い違ってるし
【政治】 民主党、自民・新藤氏らを批判…「海外渡航了承取らずに韓国へ…由々しきことだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312256235/

30日時点の新藤会見によれば、
http://www.youtube.com/watch?v=v4-8phe0rEI#t=33m45s
少なくとも国対と衆院議運において民主自民公明等の
各理事から了承は得てあった
（つまり逢沢も最終的には反対してないということ）
請暇願いもそれ自体は、党が許すも許さないもなく
既に7月20日に衆院へ提出済みだったと受け取れる

行く前だったこの会見には多少方便混じってても目つむるから
来月も訪韓あるなら党内ではちゃんと整理してほしい

進次郎久しぶりだ。
生で見たいなあ。

RT @jimin_koho
【衆内閣委員会】8月3日（水）の自民党質疑者（予定）をお知らせします。
■内閣の重要政策について
■9:00〜平井たくや 議員　■10:00〜小泉進次郎 議員　■11:30〜平将明 議員　
衆議院TV
http://t.co/ep6YQTE

人権擁護法案をどさくさに紛れて出してきましたが、なんとか廃案にできるでしょうか？
これだけは阻止せねばいかんのですが、自民内にも賛同者が出そうで怖いです。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080210120014-n1.htm

読売の動きが極めてうさんくさいんだよ
この報道を追いかけてて、どうも石原への悪意があるとしか思えない

確かに妙だな。石原が何故か多い。

>>487
たまに狂いそうになる。

誰も菅をオワコンにできないのか

>>468でやる事はキチっとやってると思うんだけど
何が駄目なんだろうか

今日の会見の動画自体は確認した
http://www.youtube.com/watch?v=v1YCf4asUg8

それを受けての読売の記事がこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110802-00000912-yom-pol

どうもおかしい
精査はしてないけど、捻じ曲がってる感じがする
この件がそうかは置いといて、会見の当日におかしな偏向記事を書くのがマスコミだから
自民党のWebでもできるだけ早く会見動画の書き起こしをしてほしい
午前の会見ならなおのこと

救済措置についても「調停・仲裁を広く利用可能とし、
訴訟参加、差し止め請求訴訟の提起は当面導入しない」と定めた。

ここはなんとか変えて欲しいと思うロー志望

谷垣さんあなたも弁護士ならわかるでしょ
お願いしますよ

これ（差し止め請求訴訟の提起）できないのまずいよ

まあ、ちょっとでも穏健な意見を言おうものなら弱腰と食いつかれる世の中ってのも考え物だな

>>487
＞民主党政権は基本方針を軸に年内の人権救済法案作成を目指す

ほう、「秋の臨時国会に提出を目指す」から後退したな

＞都道府県の人権擁護委員は地方参政権を有する者から選ぶ方針を示し、

この時点で自民党は党として反対せざるをえない内容だもの
他にも自公が過去に出した「人権擁護法案」と今の民主の「人権救済法案」は
随分違う中身みたいで、自民の人権擁護法案賛成派もこれは乗れないんでないの

だいたい、読売は「メディアチェック部隊」なんて捏造の件の謝罪もしてない

>>496
読売に限らないが、以前から飛ばし記事や歪曲記事が多すぎてまともに見られんな
いちいち検証しなくちゃならないから手間がかかってしょうがない
ニュースサイトの記事すらまともに書けないって、企業としてダメすぎ

>>483
彼らは毎年、ふがいない日本政府に代わって
竹島が不法占拠されていることをアピールしに来てくださっているのですよ_____________

>>495
条件闘争もできないことになりそうで・・・

これについても人権擁護しろよ、民主党。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1304536479/

読売は宮崎の口蹄疫の時も
事実と違うことを書いていた

>>501
どんなやつ？

>>502
去年の当時の知事ブログ
http://ameblo.jp/higashi-blog/entry-10592966267.html
リンク出来てなかったらゴメンなさい

捏造しても謝罪なしってのはおかしいよな。
今の与党の隠蔽ぶりもひどいがマスコミの隠蔽ぶりもひどい。

>>492
動画見たら、石原Jr本人が真っ先に述べたのは
>>468の「テロリストと同等扱いとかふざくんな韓国」
ってほうだったのな
百合子さん中東行きとの違いも訳わかった
しかしそのへんの事は一切書かない読売は
「報道チェック部隊新設」のガセ記事といい、
石原親父かJrと何か軋轢でもできてんの？

そうと、シンディと隊長の「7月27日以前から幹事長らに渡航の
了解もらってた」という主張は半ばいてまえな誤解だったのかな
シンディの「請暇については各党の議運理事から内々に了承を
もらってある」という話も、嘘でこそないだろうがちぐはぐな点があるし

ソースありがとう

当時のスレを見ると、読売は口蹄疫の責任を全部宮崎に押し付ける報道を繰り返してたんだね

石原都知事と軋轢のない報道機関がないなら教えて欲しいものですがｗ

>>507
宮崎県の保健行政の遅れﾌﾝﾀﾞﾗﾗになってましたな

>>492
また、隊長がマスコミ論調に乗っかってつぶやいちゃってるよ・・・。
なんとかならんの。

石原に何かしら真意があるなら、それを本人たちに説明すべきなんじゃないか

ﾉﾋﾞﾃﾙは9月に議連で行くからその時に行けって説得したと言ってるけど、
これを新藤議員達に言ったのが何時か、だな
アキヒロの対応見てから言い出したならやっぱりダメだろ・・・

>>510
今見た限りではマスコミ鵜呑みの幹事長批判ではなかった
隊長は昨日朝に>>276のツイートを削除してたあたり、
そのへんは一昨日までよりも冷静になったんじゃなかろか
>>511
今回、訪韓団と石原の間で意思疎通に齟齬が多かったのは
どうも本当みたいだから、そこの改善はちゃんとしてほしいね
衆参とも中堅若手は一昨年〜去年4月あたりまで特に、
谷垣総裁や大島さんの所に直談判や激励で押しかけてたけど
石原はそれに類する機会をもっと持ったほうがいいのかもしらん

読売の記事で
「領土問題の存在は事実だが、そのことですべての関係を台無しにすることがないよう、
慎むべきは慎むという立場で臨むべきだ」と述べ、新藤氏らの行動を批判した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110802-OYT1T00912.htm?from=tw

とあって、「そのこと」が新藤先生達の訪韓のように受け取られるが、
実際に会見の動画を見ると、美女様が言っている
「韓国の議員が8月に竹島で国会を開く」ことを言っているのではないか。

>>514
国語力がないのかわざとやったのか？

真偽のほどはわからんから党内で調整して決着をつけるしかないだろうね
ただ最近の自民党内も個々の色々な思惑が混ざり合って落ち着いてないように見える

ゲルの国防が文庫化されるぞ
http://www.shinchosha.co.jp/bunko/shinkan/

>>514
関係ないけど美女さまってホントに美女に見える？
写真が悪いんだろうか。。。

ネタとかギャグで言ってるのかと思ってるが

そうだったのか。
写真が小さいからだと思ってたけどあまり関係なかったな。

人権擁護法案について、6月にあったトークセッションで
稲田さんと西田さんが語ってます。参考までに。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TjYTQQvIZzY
どうやら自民党内賛成派の動きはこの2人が潰してくれてるようで。

あと、宇都さんも「潰す」宣言してくれてる。

TakashiUto
ここ数日、夏風邪で朦朧としながら過ごしていたら、
ツイッターに「人権養護法案」に反対の声が多数きていた。
ありがとうございます！参議院自民党が国体保持のため、
徹底的に潰しますので安心下さい！

谷垣さんのツイッターは奥さんが亡くなって以来サッパリだね
ちょっと寂しい気もするけど、あれは奥さんへ頑張ってる姿を見せるためのものだったのかな。
仲良かったんだろうなぁ

ノビテルの会見全編に加え、

自民視察団の訪韓、党内でも賛否　入国拒否問題
http://www.asahi.com/politics/update/0802/TKY201108020523.html
＞川口順子元外相は「竹島問題で日韓関係がおかしくなる事態は避けなければならない。韓国の議員を呼んで議論することを考えてもよい」と指摘。
＞高村正彦元外相も「毅然（きぜん）とした主張と友好関係の維持を両立する、賢い対応をする必要がある」と語った。
-----
鬱陵島視察拒否「極めて礼を失した態度」安倍氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110802-OYT1T00146.htm
＞石破政調会長は１日、党本部で記者団に「極めて遺憾だ。入国拒否の正当な理由はない」と語った。

＞逢沢一郎国会対策委員長も強い不快感を表明し
-----

と、昨日の自民議員の言動を通して見渡すと
勧進帳とは言わないがいろいろ納得2424wktk
先日の谷垣さんのコメントにもヒント入ってたし

これもむしろ自民側のカードとして使えるw
衆院の了承得ず訪韓「ゆゆしき事態で遺憾」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110802-00000913-yom-pol

隊長ブログに外交部会の報告来てる。
ttp://east.tegelog.jp/index.php?itemid=10233

>>521-522
民主案では自民党が党公約で反対表明してる外国人参政権が
最初から入ってるので自民党がこれを潰す大義も充分あるしな

「ナベツネのところに説明に行かない政権は徹底的に叩かれる」
ってやつなんじゃないのかな。
安倍政権と麻生政権ではナベツネ連絡将校を置かなかったらしい。

接待してやらないと思い切り悪意を込めてひん曲げた記事を書くのが新聞記者としては普通だし、
それが彼らの世界の日常になってるんじゃないすか？

腐ってるなー。俺ならそんなこと思いつかない。
人を叩いて屁理屈商売ばっかしてきたからだろうか。
自民党が書かれるといつもそうだが誇張歪曲した記事を書いてくるよな。

そう言えば、麻生さんが総理になる前、讀賣本社を訪れてナベツネ氏に総理になったらすすめる政策に
ついて説明した・・・ってニュースがあったな。
なんか、外から見えるエレベーターに乗って降りてくる麻生さんを撮影したニュース映像が記憶に残っているが・・・

>>527
新聞今の不振の原因はそこに起因するような気がするね。
まあ巨人も同じだけど。
ゴミウリは他人を叩くよりナベツネ追い出して社内改革をやって見せろよ。

国が財政難なら増税するしかないわな。これはしょうがない。
増税するにしても生活弱者は何とかして救いたいよな。
携帯電話の通話料やらパケット代に一定の割合で税金掛ければいいんじゃねえのと思う。
広く薄く負担して貰い、少ない携帯電話通信会社から一括して徴収できるから国のコストも掛からない。

>>515
直接聞いてみないとわからないw

865 ：本当にあった怖い名無し 2011/08/02(火) 21:36:34.88 ID:xCn2ZXWU0
伸びてる発言で
伸びてる叩きともう自民には投票しないレスが横行してるが
狙いはhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312284394/524の通り
上手くやってるってことでしょう
それこそ総動員で叩かざるを得ないぐらい

524 ：名無しさん＠１２周年 2011/08/02(火) 21:07:58.78 ID:3QWDXmIr0
お前らアホだな
渡航義員が「自民党のバッジを付けた行動だ」と始めにアピールしておきながら
自民党のトップとして「行くな」と言うことで、
「議員としての活動目的でありながら、議員の私費でいくきっかけ」を作っただけだろ
今回の発言は一連の流れの〆に過ぎない

何故そうしたかって？

「党の金で視察するのは税金泥棒」という批判を退けるためだよ

>>533
イッタへのツイートで見たな。
「税金ドロボー」って・・・イッタは「なぜですか？」って返してたけど。

何にせよ一度ノビテルから渡航議員への説明は必要だな
いくら>>533のように解釈しようと、少なくとも隊長は納得していないし

>>533
新藤さんが会見で「今は党の財布的にも渡航費用全額出すのは
ちょっと無理だから」と話してたのもその前フリか

産経ソースだけどもあちらが失態を認めた模様。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110802/kor11080220400005-n1.htm

100点以外全部0点厨は認めたくないだろうけど
とりあえずこれだけでも十分な効果があったと思う。

あとは日本国内において丁寧なフォローをするべきだね。

ノビテルさんが有能かどうかと無関係に、印象が「若い」のは否めない気がする。
それ理由（？）に、同じことをやっても低い評価を与える人はいるしねえ。

もっと単純じゃないの？

谷垣の考え方に従いトラブルを避けた

これだけに見えるけど。

>>537
あちらさん、モロに釣られたの今頃気づきよってからにw
ガッキーさんが7/28会見でわざわざ、
「まー韓国内も色々なことを言っておりますが、
必ずしも正確なことばかりではないと思っています」
とヒント出してたのになーw

>>538
今の谷垣体制では、大島さんが名実共No.2にどっしりいる上で
ノブテルのことは「若い」「軽い（と見られる）」「ガチ右派ではない」
という印象をむしろ利用してて、幹事長としての汚れ仕事も、
「勧進帳」が必要な局面での被害担当も含めw融通無碍に動かしてるぽいw
そんでも、野党なのに統一地方選大勝を果たした幹事長ではあるもんな

>>537
でも、前例を韓国が作っちゃったから、今頃アワワになっても遅いわなあｗ
次どうするんだろう？　とか考えちゃうものｗ

日本人の労働時間、先進国最高クラス　生産性は最低
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312329949/

デンマーク人は夏休みを3週間取る　日本人は5日（笑）　しかも労働生産性はデンマークの方がはるかに上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312336873/

米国、「独島問題」で韓日に自制を期待日経より中央日報のほうが正確な記事を載せるとは、しかもかなり核心の部分を日経は意図的
にスルーしている。
日本経済新聞
米国務省副報道官「竹島問題、双方自制を」
2011/8/3 10:41
www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E1E2E29C8DE2E1E2EAE0E2E3E39790E3E2E2E2
[中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/457/142457.html?servcode=A00§code=A10
米国務省は２日、独島（ドクト、日本名・竹島）領有権問題をめぐる韓日の葛藤に関し、両国に自制を促した。
2011年08月03日11時38分
米国務省のトナー報道官はこの日の定例記者会見で、「韓国と日本は独島問題において今まで自制力を発揮してきた」とし「今後も韓
国と日本が自制力を維持し、両国がともに受け入れられる解決策を平和的かつ外交的に見いだすことを望む」と述べた。

トナー報道官は独島を「リアンクール岩礁（Ｌｉａｎｃｏｕｒｔ　Ｒｏｃｋｓ）」と表現し、「リアンクール岩礁の主権について私た
ちは（特別な）立場を持っていない」と付け加えた。米国は、韓国では「独島」、日本では「竹島」と呼ばれる独島をリアンクール岩
礁と呼んでいる。

ミクシィニュースより、URLは割愛

自民・石原幹事長、新藤氏らの韓国訪問を批判

（読売新聞 - 08月02日 20:12）

* チェックする
* つぶやく
* 日記を読む（180）

読売新聞

　自民党の３国会議員が竹島に近い韓国領の鬱陵(ウルルン)島視察のためソウル
を訪れ、入国を許可されなかった問題をめぐり、関係議員と党執行部の間であつ
れきが高まる事態になっている。

　２日の党外交部会には、韓国への入国を拒否された新藤義孝、稲田朋美両衆院
議員、佐藤正久参院議員の３人が出席し、経緯を報告した。

　佐藤氏は、鬱陵島視察が当初、党としての派遣になるはずだったのに「個人の
視察」に位置づけが変更されたと説明し、「あいまいな対応で大きな課題を残し
た」と、執行部の対応を批判した。西田昌司参院議員も「執行部の対応はちぐは
ぐだ。領土問題に取り組むなら、腰を定めるべきだ」と強調した。

　これに対し、石原幹事長は２日の記者会見で「党として派遣を許可した事実は
ない」と述べ、いったんは党の派遣として認められたとする佐藤氏の説明を全面
否定。さらに、「領土問題の存在は事実だが、そのことですべての関係を台無し
にすることがないよう、慎むべきは慎むという立場で臨むべきだ」と述べ、新藤
氏らの行動を批判した。

だからそれは捏造だと

お、戻った

>>544
初見の人は>>505>>514参照

>>527
　読売新聞の意向としては、なんとしても大連立にもって行きたかった。
　誰がどう見ても明らかでした。
　なぜ、そんな無理っぽい事を、出来るように喧伝して回ったのか？
　あくまでの私の自説ですが、その他に応用が効きそうな例があるので、書いておきます

　レオン・マンという心理学者がやった実験があるのですが、チケット売り場の行列を一番前から
一番後ろまで、「チケットは取れそうですか？」って聞くという地味な実験です。
　大体にして、チケットが取れるか取れないか微妙な真ん中辺りでは、
　「うーん、取れるかどうか分らないなー」
　って、答えが多かったのですが、それより後ろになるにつれて、
　「いや、絶対にチケットは取れます。」
　って回答が多くなったんです。
　まぁ、そう思ってなきゃ、絶対に取れそうに無い行列の最後尾に並ばないだろうって事は勿論にあるわけですが、
明らかに実現が無理そうになるにつれて「絶対に」「確実に」って言い出す現象。
　これを実験者の氏名をとって「レオン・マン現象」と言います。
　「いや、絶対に竹島に行けたはずなんです。何か自民党が悪かったに決まってるんです」
　確実なまでのレオン・マン現象ですし、読売新聞さんはこれに引っかかってると思われます。
　そして、同様のケースは他にも存在します。
　
　「民主党のマニフェストはね、今からでも絶対に実現できます。小沢先生なら確実にやってくれますよ」
　明らかに実現が不可能なマニフェストですが「チケット売り場」から最も遠くに居る小沢支持層がなぜ、この様に
盛り上がることが出来るのか？
　「脱原発は絶対に可能ですよ。水力と火力だけで日本の電力は絶対、十分に賄えますよ」
　国民全員が必死で節電に励んでいる現状を見ていて、なぜ、この様に盛り上がることが出来るのか？
　「震災から5ヶ月経って、今の現状ですが、これから新総理が決まれば絶対にうまく行きますよ」
　なぜ、新総理が誰になるか決まっても居ない状態で、この様に盛り上がる事が出来るのか？

　ちなみにレオン・マン現象を打破する解決策は教科書通りなら、残りのチケット枚数を公表し、今何人が並んで
いるかを正確に伝えることですが、今の日本だとマスコミさんが、
　「埋蔵チケットがあるんです。無かったら絶対におかしいんです。確実にチケット売り場が嘘をついているに違いない」
　って、言い出すだろうから・・・別の対策が要ると思われます。

TBSはいよいよ「政局目当ての自民」という偏向報道を始めた
「特例公債法案は子供手当だけじゃなくばらまき全体を見直せ」というのは
自民党がずーーーーーっと言い続けてきたこと
「民主が譲歩するたびにハードルを上げ」たりなんかしていない
高い位置にずっと同じ高さのハードルを設定し続けている
それは三党合意にも明らかなのに

>>548
テレ朝も同じような感じだよ、ほんと腐ってるよね

> 【総務省に電凸】
> 666+3 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2011/08/03(水) 03:53:26.94 ID:KgOuKPyJ0 [PC]
> 「最近フジテレビが番組内で韓国の話題ばかりしているんですけどご存知ですか？」
> 「ええ、そう言ったお話は良く聞いております。」
> 「ジャスラックの作品探索で権利者フジパシフィック音楽出版、
> アーティスト名を後方一致で（韓国）で探索すると１２００件も表示されるんですけど。」「ええ。」
>
> 「これって自社の利益のために番組内で宣伝してるんじゃないですか？」「その可能性はあります。」　　　　　
> 「放送法51条の２で「広告は広告であることを明らかに認識できるようにしなければならない」
> ってあるんですけどあきらかにこれに違反してるんじゃないですか？
> ぜんぜん知名度ないのに芸能ニューストップで報道したり、集まったファンの人数水増しして知らせたり
> かなり悪質だと思うんですが、指導なりなんなりされないんですかね。」
>
> 「実はですね・・政権交代してからですね。放送局、ＢＰＯ等自分たちで対処するので
> 総務省から意見を言ってはいけないっていう取り決めが出来たんです。
> 最初は民主党のマニフェストにあったようにですね、もっと開かれた形にしようって事だったんですけど
> だんだん変わってきまして最終的にこのように決まってしまいました。」
> 「誰がそんなこと言い出したんですか？」
>
> 「原口元大臣です。
> こちらもですね、意見は言うつもりですけど、
> 上の者がハンコを押してくれないとどうしようも出来ないのです。ご理解下さい。」

これ本当？
本当なら、まずはこういうところから手をつけないとどうにもならない

【速報】
NHKニュース７のトップニュース
日立製作所、テレビ自社生産撤退へ

>>550
総務省に電話すればわかるよ。
インターネット上の書き込みで以下の内容を見かけたのですが、総務省の見解に相違ありませんか？
と聞けばいい。

昨日録画していたBS朝日の「うたの旅人・わが人生に悔いなし」を見た、
石原裕次郎最後の作品の裏話を関係者が語るというナウなヤング向けの番組。
えぇっ、作詞・なかにし礼、作曲・加藤登紀子だったんだ・・・
個人的にはちょっとリベラル寄りなので、昔は特に拒絶反応はなかったけど、
最近は政治家を口汚くののしる御仕事をされているから、左巻き電波という印象。
リベラルな人間が麻生さんや安倍さんが出席する有料の講演に出かけるんだから、
最近のテレビ電波って相当に毒性が強いんだろうな。

ニコニコ記事だけど
http://news.nicovideo.jp/watch/nw95485
安部さんいい仕事するね！

>>537
その結果を引き出したのは新藤議員たちが今行ったからだよねぇ…

ノビテル擁護してるのは時系列理解できてるのか

>>553
今ググったが

わが人生に杭なし

という駄洒落は意外とないようだ

>>556
ちくしょう、そんな駄洒落でくすりと来てしまった…。くやしい。

動画「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか」に韓国人焦りまくり→猛攻撃
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312367329/

>>537
これって、日本は韓国の議員をテキトーな理由で追い返していいってお墨付きもらったんだよね。

ある意味すげえな。

幹事長会見のテキストきた

石原伸晃幹事長記者会見（役員会後）
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/112320.html

>>548
子ども手当の修正協議が難航（03日17:26）映像あり
http://www.mbs.jp/news/jnn_4792309_zen.shtml
＞「我々も相当耐えがたきを耐えて、いろんな妥協をしているが、妥協すればするほどハードルがあがると感じている」（民主党　岡田克也幹事長）

岡田からして三党合意にしらばっくれてるみたいだな
延長国会の日数だって自公に再協議の要請せずに
50日合意を採決当日にひっくり返した奴だ、もう鳩山と同じ

ところで、ちょっと話がずれてすまないが・・・
石原幹事長って、なんでノビテルって呼ばれているの？
いや、もちろん、名前が伸晃なのは知っているが、なんか元ネタとかあるのかな？と思いまして・・・。
ただ単に語感が面白いからかな？

石破氏のように、石破茂長官を石破氏ゲル長官みたいな面白い誤変換でもあったのかな？

10月からでも「児童手当の拡充」にすべきだ
10月に出来ないとしても、延長法では「児童手当の拡充への道筋」を確実につけておくこと
後でどうひっくり返るかわからない「現行つなぎ法案のつなぎ」という安易な形は
民主党がいずれ新体制になるであろうことを考えればとても危なっかしいのでとらせるわけにはいかない

石破の会見はこんなところか

のび太からかな？

>>562

麻生政権時代、TVタックルや日曜討論に呼ばれては、正論を言うも揚げ足を取られて涙目になるところを大写しという黄金パターンをやられまくったのでこうなった。
いじめられっ子そのものということで、のび太改め「ノビテル」。
非常に面白くない。

>>562
ドラエモンの「ノビタ」の現在進行形では

あの頃のノビテルのなさけなさが自民離れの一因と言ってもよかろうな

>>565-567のみなさん、サンクス。
そんな理由があったとは・・・。
なんかちょっとかわいそうな気もしますがw

ちなみに私自身、石原幹事長で一番記憶に残っているシーンは、自民党の道路関係の部会に出席したあと、ブチ切れながら
報道陣をかいくぐって歩いていくニュース映像の石原さんかな。
たしか小泉さんからサンドバックになれ・・・って言われた頃だと思うけど。

>>562

のび太だから。

ノビテルって「老害から若手へ！」で実力以上に押し上げられたやつって印象が強い。

俺もじりだと思ってた。

>>561
つか何を言っても信用に値しないだろ。どっかの馬鹿といいさんざ嘘ついてきたんだから。
いいかげん政局重視でやってるのは向こうだってのをやれよマスゴミめ。

>>572

今度の新潟福島大豪雨が激甚災害指定になっていない時点でうすうす感づいていると思う。
この辺で、千葉を震源とする大地震か、富士山の噴火あたりがあると、モロバレになると思う。
（個人的には上記災害どちらも来て欲しくないが・・。）

>>568
あの頃に？伸晃どんだけ影響力大きいんだよwそれはないw
>>569
立場上やむを得えない場合サンドバックになることに
本人も周りも慣れてる点では幹事長向いてるかもしれんねw
あと夫人のブログ「妻の目」を読んで随分イメージ変わった

>>574
いじめられノビテルの印象づけは、自民党全体が弱いイメージを植え付けるのに格好だった。
麻生総理の当たりの柔らかさとあいまって、弱い自民党をイメージ付けた。それがマスゴミの狙い。
政権交代の大合唱とあいまって、本当にマスゴミの思うつぼだった。
だが、イメージは所詮事実にはかなわない。
今その分のしっぺ返しを受けているわけで・・・。
衆議院選挙で自民党に投票した俺まで被害を被るというのがなんとも・・・。

>>563
問題は来年からの住民税増税部分だろうね。
税制をいじってしまっているから、自治体は死ねるだろうな。

>>575
なるほど、そうなのか
個人的には、都知事の息子とはいえ親父の地盤とは違うところで
あの「高円寺」とも上手くやってるし、軽くても弱くはない印象だったな
まあ、そんなことはテレビじゃ分からんから関係ないけど
ともあれ日韓のは来月が本番で、そこまでの流れで見定める

>>577
あのころは、誰がやっても同じ結果になっていたと思うが、慎太郎氏へのネガキャンも兼ねてのご指名だったようで・・・。
その経験が生きたのか、野党になってからの伸晃氏は、眦が上がって別人の容貌になったという印象を受けた。
同じ事があったとしても、今なら大丈夫だと思う。

子ども手当：児童手当への名称変更時期が与野党協議の焦点
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110804k0000m010117000c.html
毎日新聞　2011年8月3日　22時07分（最終更新　8月3日　23時34分）

＞「子ども手当を掲げた０９年衆院選で大勢の議員が議席を失った」という恨みを持つ野党側は、子ども手当の名称変更を強硬に主張。
＞一方、民主党内には「児童手当に戻せば、国民にうそをついたことになる」（小沢一郎元代表に近い衆院議員）との声が根強い。
＞子ども手当を巡る論議は、政策の中身よりも与野党のメンツのぶつかりあいの色合いを強めている。

変態記者は「野党側」の思いは誰からというのなく勝手に受信する仕様なんですね

自民党には名称はこだわって欲しくないな
だって、マスコミの言うとおりじゃないか
名前が子ども手当で中身が児童手当で何がいけないのかって
選挙の時の話だからな

問題は国籍条項だっていうのをちゃんと把握して主張してるのは
誰なんだ…。逆にそこを無視してるのは誰なんだ。

国籍条項は自民党時代の児童手当にもあったがな・・・

逆だ。なかったがな・・・だ

趣旨が全く違うけどね

すげぇ過剰反応

【政治】 「現実化すれば日韓の摩擦はさらに強まるとみられる」 〜韓国、日本人を対象とした入国禁止ブラックリスト作成へ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312387763/

>>583
ん？あれは民主党他の左翼政党がごねて無理矢理外されたんじゃなかったっけ？しゃべつにだって
自民党としては当然国籍条項入れたかったでしょう

過去の経緯はともかく、自民党内の不純物を弁別する
いい機会だと思うのよね。国籍条項ねじ込まそうとしてるか否か。
党として最終的な判断は政局によるからどうなるか解らんが、
議員個人の考えは知っておきたい。
質問表個別に送ってみるしかないのかな。直に聞いても意味ないかな。

>>586
高校無料化も子供手当ても本当のターゲットは「外国人」だからなｗ

>>587
野党自民党を弁別？その分別を何故今重視するのｗ
今一番の問題は民主党じゃん。

んなことばかりやってるから、ゴミをフル稼働しまくったって支持率が下がるばっかりなんだよ、民主党はｗ

>>588
次の選挙で自民党は与党になるので材料のあるうちに
内情を把握しておきたい訳ですよ。愛国者を支持しているつもりで
売国奴を太らせたくないものでね。

煽るなら相手を間違えないでもらいたいな。

今更だけど、(児童手当)の3人目を年齢で区切るのやめたほうがよくない？

>>553
　「太陽族」って御存知ないですかね？
　若い頃の石原慎太郎さんって言うのは、そりゃーまぁ、マスコミさんが使う
所の「リベラル」の最筆頭でした。
　今は「右翼」の最筆頭ですけど。
　で、その息子「ノビテル」さんの話題になってる訳ですが、そんなに「前」の
ままの評価でもないかなとは思います。
　ぶっちゃけた話ですけど、同じ年齢の時の慎太郎さんより、ノビテルさんは、
まともな方だと思いますよ。
　ちょうど、還暦前くらいというと竹下内閣で運輸大臣になる前あたりになると
思いますけど、数多くの無茶を慎太郎さんはやらかしてましたからね。
　詳しくはウィキペディアでも見て頂ければと思いますが、今、伸晃さんが、
同じ様な事をやれば、酷使様には受けるかもしれないんですけど・・・
　止めた方が良いとおもいます。

ここにも未だに580のように
ゴミ印象報道まんま受け取ってる人がいるのな

菅直人首相が「一本釣り」した浜田和幸復興政務官の「特命チーム」とは何をするのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/14623
なんか、ほざいてるけど分からん

子ども手当 １２年度廃止　2011年8月4日 07時09分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011080490070957.html

　民主、自民、公明三党の政調会長は三日夜、都内で会談し、二○一二年度から子ども手当を廃止し、代わりに児童手当を
拡充して復活させることで大筋合意した。自民、公明両党が求めていた十月からの児童手当復活を見送る。その一方、
民主党が主張していた子ども手当を十月から半年間延長する「つなぎ法修正案」の付則に、一二年度からの児童手当復活を明記する。

　四日の三党幹事長・政調会長会談で最終決定する方針。

　所得制限の導入は一二年度からで、実務者がまとめた額面年収千百五十万円以上の基準を引き下げ、九百六十万円
をめどとする。対象世帯の負担軽減策については、減額支給か税制上の軽減措置を検討する。

十月からの支給額については、三歳未満と三〜十二歳の
第三子以降は月一万五千円、中学生と三〜十二歳の第二子までが一万円。

　民主党は子ども手当見直し問題の決着を受け、一一年度
予算の執行を裏付ける公債発行特例法案の成立に向けた
動きを加速させたい考え。

　ただ、自公両党は他の民主党の主要政策に関し、さらなる歳出削減を求めており、成立の見通しは立っていない。

　民主党は十月から児童手当を復活すれば「財政負担が生じる地方に説明する時間がない」として拒否。自公両党は
十月からの復活見送りを容認する代わりに、子ども手当の廃止を明確化するため、つなぎ法案の段階で「子ども手当」
という名称を変更するよう要求。自公との間で妥協案の調整を続けていた。

shindo_y
冒頭｢中国のウルルン島｣などと言う人の発言は論評に値しません。
RT @****: @shindo_y 辛坊治郎が批判してます。何かコメントを。
反日的暴言！自民議員韓国訪問に対し[8月02日] http://t.co/HCw0LIT
ttp://twitter.com/shindo_y/status/98826146292039680

以前中川酒とその父に人として最低な侮辱もした辛坊だが
やっぱりアホやほんまもんのアホや

訪韓の陰になってますが今週は実際内政の節目も多い

原子力賠償法が成立　月内にも機構発足、支払い本格化へ　2011年8月3日 14時07分
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011080390111904.html
原発事故の賠償の仕組み
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011080399140714.jpg

ttp://www.asahi.com/politics/update/0803/TKY201108030185.html
>政府提出の支援機構法案について、野党は国の責任が明記されて
>いないことなどを批判。民主、自民、公明３党は衆院採決前に
>（１）被害者救済に対する国の責任の明文化
>（２）電力会社の無限責任などを定めた原子力損害賠償法の改正
>（３）国、東電、株主など利害関係者の負担のあり方の見直し
>――などを条文に追加する修正で合意した。
--------

isozaki_yousuke（礒崎陽輔）　2011.08.03 16:10
本日、原子力賠償支援機構法案が可決成立しました。東電の法的整理の必要性、東電以外の電力会社も負担金など、
問題点もありましたが、一定の法案修正の上、現政府の責任において執行させざるを得ません。
御理解ください。

maruyamakun（丸山和也） 2011.08.03 19:59
原子力損害賠償支援機構法案可決される。今朝参議院にて。確かに賠償は速やかに進めなくてはならないが
この法案は東電の在り方、発送電分離などに切り込んでなく、合格点でないから反対の意思表示で退席した。

>>595
中国のはあながち間違いとは言えないぞ。
元から中国の属国だし。

丸山は信用ならん
亀井工作次第じゃ浜田と一緒に行ってただろ

>>586
そうだとしても通してしまった当時の政権与党の責任
そうでないと、民主党政権なのに野党の責任を問うてるマスコミ様と何も変わりませんよ

いわゆる谷垣の日銀砲との対比で韓国のワロス曲線ってのがあったっけ
あれを今の政権がやってしまうとしたら

>>595
百年ちょっと前に、大清国属、って国旗に書いてたのに何言ってんだかね。

ドル買い／円売りの単独介入実施、効果でるように全力＝財務相
2011年 08月 4日 10:57 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22530320110804

>>3より　ガッキーの日銀砲ワンポイントアドバイス
「為替介入っていうのは中途半端にやってもダメなんですね。
やっぱりこの、タイミングをパーーン！とやると止められるとか、
1つはタイミングを見る必要がある。
それから『日本政府はどうせ大したことやらない』とナメられると
上手くいかないって事がありますから、やり始めると徹底的に
やらなきゃならないことも出てくる。

G7の時に最初の会合で『日本の為替介入はあまりにも無茶苦茶
じゃないか』と、特にフランスの財務相から厳しい指摘を受けまし
たけれども、私あまり外国語が上手じゃないもんですから、
ムニャムニャ言ってるうちにw先方が『ま、まあとにかくもう一回
議論しよう』ということになりまして（丸く収まった）」

>>602
ぶぶ漬け炸裂させてるなw
これくらいじゃないと財務は務まらんよなあw

>>595
　実は当日も見てたんですが、改めて、こうしてみると、辛坊次郎さんのやり方が見えてきますね。
　URLを直リンで引っ張ってきまして、
　http://www.youtube.com/watch?v=FZN78K0fS-c
　↑これが、今回の動画。
　そして、中川侮辱動画と呼ばれるものが、
　http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/1254998/
　こちらになります。
　
　よく見たら、やり方が全く同じなんです。
　１、まず、起きた事象の断片情報だけを伝える。
　　今回の映像では、何を目的に行ったとか正確には全く言ってませんし、中川動画ではＧ７の事なんか全く言ってません。
　２、その断片情報を矮小化する。
　　今回の映像では、「鬱陵島で竹島の領土主張をするつもりだった」とか、誰も言っていない事をきっぱりと断言しています。
　３、矮小化した上で貶める。
　　今回の動画では、こんな中途半端な事をする様では駄目だと言っています。中川動画では、「あんなことしてオメオメと
帰ってくるなんて許せない」と貶めています。
　４、極論に走る。
　　「漁船をチャーターして、竹島に直接、乗り付けろ」って言っていますし、中川動画では「自殺しろ」って言っています。
　
　池上彰という人がテレビにあまり出なくなってから、辛坊という人の需要は結構に高い模様です。
　私が見た限りですが、ミスリードのやり方としては、パーフェクトなテクニックを持っていると断言できます。　
　端的に言って、かなり上手いです。
　つまり、どういう事かと言うと、辛坊という人のバッタ物みたいなキャスターがこれからドンドン出てきます。
　対策が必要です。
　１から４が大まかに辛坊テクニックだとすれば、全部、その逆を用意すれば良いんです。

　まず、１の断片情報だけを伝えない。
　まず、根本的にロシア大統領の北方領土訪問に伴い、韓国内には大統領が竹島に行くべきだとする主張がありました。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0309&f=politics_0309_012.shtml
　どうにも、本当にそろそろ本当に行くらしい情報がありましたが、そうなる前に何とかして欲しいと島根県知事が政府に
対して要請をしています。
　http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=527185004
　で、韓国大統領が竹島を韓国領土とする根拠となる物が鬱稜島の資料館にあるらしいということで、では、それをちょっと
見てくるって事になります。
　ぶっちゃけた話、「なんで今の時期に？」って声は結構にある訳ですが、今の時期に行かないと今頃、多分、韓国の
大統領が竹島に上陸してました。
　ロシア大統領の北方領土上陸同等に最悪の展開に突入します。
　で、２、３の矮小化させない。
　確実にやりそうなのが、「被災地が大変なこんな時に」です。
　被災地の方を助けるのは当然ですが、どんな状況であろうとも国家の国土と国民を保全するのは政治家の最低限の
使命です。
　家が火事になったからと言って、火事場泥棒への対策をしなくて良い理由になりません。
　４、極論に走らない。
　だから、その鬱稜島の資料館にはそれ相当の資料があるというなら見せてくれ。ちょっと議論させてくれ。ってだけです。
　
　とにかく、「マスコミ対策」って事は今の自民党には非常に重要になってきますし、辛坊テクニックは多分、まねする様な
キャスターはこれから増えますから、じっくりと対策を考える必要があると思われます。

我が党スレよりお裾分け
自民党国会議員秘書を自称して、自民党sage民主党ageしてるスレ

＞自民党国会議員秘書だけど何か質問ある？
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1312421878/
＞
＞「ボスから地盤引き継いだら、華麗に民主に行く」
＞とか、このご時世にどんだけ釣れるのかとｗ

>>605
ああ、とてもわかりやすい。

これを地道にしかも広範囲に周知徹底することが最重要課題なのですね。

>>606
行ってみたら木道さんがwww

>>606
　多分、偽者だと思うんですけど、万が一にも本物だったらって可能性があるので、ちょっとだけ書かせて貰いました。
　どんな組織にでも、組織に不満を持ってる人って絶対に居ますからね。
　居ないって言い張ったら、それこそ北朝鮮になる。
　で、議員にも色んな人が居る以上に秘書さんにも色んな人が居ます。
　それぞれに個性なので、ある程度までは理解して頂ければと思います。

谷垣の気持ち

　　　,,,,▲ 　
　　（　・ω･） 　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 石破クン・・添い寝しよ・・。
／　└-(＿＿＿_／

失礼します。
鬼女板覗いてきたらこんなコメがあったのですが
ほんとだったらヤバい...ですよね。。
いまから出来ることって何かありますでしょうか。


800 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2011/08/04(木) 15:49:22.31 ID: 4g6QZqm00
明日、本会議が職権でたてられた。特例公債法案、再生可能エネルギー法案、瓦礫処理法案を全て強行採決するとのこと！ 民主党、何考えているんだ？！ しかも衆議院財金委員会と参議院決算委員会が同じ時間にたてられ、財務大臣が取り合いになってる。

>>611
河野さんのツイートなんじゃないですか？

611です。
河野さんのツイートでした。すみません。

>>611
河野のつぶやきこれですな
ttp://twitter.com/konotarogomame/status/98959735616847872
柴山さんも
shiba_masa　2011.08.04 12:36
カフェスタ出演の後、衆議院消費者特別委員会に出席するため炎天下を文字どおり「全力疾走」。部屋から細野大臣や
福山副長官たちがぞろぞろ出てきたので何かと尋ねたら、明日の職権での本会議立てで揉めて流会と。汗を流しながら立ち尽くす。
ttp://twitter.com/shiba_masa/status/98960487424856064

職権で５日に衆院本会議 自公反対、審議拒否も　2011.8.4 14:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110804/plc11080414280019-n1.htm
衆院本会議、議運委員長の職権で決定＝公債法案採決向け、自公は反発
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011080400503
＞これに対し、自民党の逢沢一郎国対委員長は党代議士会で「遺憾だ。４日午後以降の委員会などには、自民党として
＞全て対応できない」と反発し、審議を全面的に拒否する方針を表明。公明党も同調する構えだ。

>>614
611の内容が事実なら審議拒否するより以前に内閣の方が対応できなさそう｡

審議拒否するのは当たり屋が後ろにいるのが分かっていて車をバックさせるようなものだし
全部ちゃんとやれってニラニラしながら言った方がよさそう｡

続報　安住「うそうそ今のナシ＞＜」

公債法案、５日の衆院通過断念＝民主、自公に伝える
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011080400503

民主党の安住淳国対委員長は４日午後、都内で自民党の
逢沢一郎、公明党の漆原良夫両国対委員長と会談し、
川端達夫衆院議院運営委員長が職権で決めた５日の
本会議開催を見送ると伝えた。
赤字国債発行に必要な特例公債法案の週内の衆院通過を
断念する方針を示したものだ。
　自公両党は職権での決定に反発、国会審議を全面拒否
する方針を表明していたが、本会議開催見送りを受けて
審議再開に応じる。　（2011/08/04-17:29）

んーでも横路に前科があるから明日も油断できないな
【郵政法案衆院通過】慣例崩す強行採決、審議わずか６時間　野党の訴えことごとく無視…
2010/06/01
http://desktop2ch.jp/newsplus/1275323571/
（抜粋）
自民党の川崎二郎国対委員長は山岡氏と会談し、郵政法案の審議を委員会に差し戻すよう求めたが、山岡氏は耳を貸さず、
３１日中の衆院通過を通告。自民、公明、共産、みんなの野党４党国対委員長は続いて横路氏に本会議の延期を申し入れると、
横路氏は「正当な手続きは踏んでいる」と言い、目の前で開会のベルを鳴らした。

昨日、近未来政治研のパーティーに行った。
山崎拓が「日本の平和のためには日米の同盟関係が重要。民主党政権はこれをグズグズにした。
あいつらに外交を任せるわけにはいかない」
のようなことを言っていた。
親中とか批判される山崎だが、基本的な認識はちゃんと持ってると感じた。

このスレの皆さんに質問。
３議員の訪韓で執行部との行き違いが大きかったのは、
政調会長兼領土特命委員長のゲルが幹事長の伸晃に事前にしっかりと話をつけておかなかったから見えるんだけど…。
この二人って次期総裁候補として対立してるの？

児童手当の件で民主は分裂かな
マニフェストにこだわってる馬鹿があぶり出されるわ

>>618
参院の許可は降りてるわけだし、衆院に話をしてないはずは無いと思うけど。
ノビテルが最後まで首を縦に振らないまま、訪韓の日になってしまったのではないかなぁ

院内手続き、党内手続きの手順を理解し、
時間的推移を正確に報道に頼らないで説明できるのは中の人や当事者しかいないのでは。
新聞に載ったような継ぎ接ぎや憶測では何も意味をなさない。

>>617
山タフや加藤鉱一や、それに野中あたりも、
中or韓＞日本　ってわけではないんだよな
方法論として、「特亜とは融和方向で付き合うのが
日本の国益になる」と信じててああなった感じがする
民主や今の社民みたいな、「国家なんてどうでもいいし、
自分が何国人でもかまわない」ていうサヨ脳とは違う根っこ

>>621
確かに、断片的な情報をもとに憶測であいつが悪い、と軽々しく論じるのはマスコミと同じですね
自分も気をつけます

>>517
ハードカバー版持ってるけど、加筆とかあったら買おうかな。

>>622
そうなんだよね。

>>606
今見たら木道さんについて語るスレになってたｗ

日本極右関係者「ブラックリスト」作成へ、韓国国会　2011/08/03 13:32 KST

　【ソウル聯合ニュース】日本の極右関係者や団体を対象にブラックリストを作成し、韓国への入国を
禁止する案が推進される。
　　韓国国会の独島領土守護対策特別委員会は３日、日本の極右関係者や団体の入国を防ぐ案と
して、政府にブラックリスト作成を促す方針を決めた。１２日に独島で開催される全体会議で公式提案
する。
　　委員長を務める民主党の姜昌一（カン・チャンイル）議員は聯合ニュースの取材に対し、「日本内
の右翼関係者のブラックリストを作成し、常時管理する案を政府に促す」と明らかにした。
　　また、日本の自民党議員３人が独島に近い鬱陵島への訪問を計画して訪韓を強行したことに対
し、「今回のことは単発的なことではなく、組織的な右傾化プロジェクトであるだけに、持続かつち密な
対応が必要だ」と強調した。
　　一方、特別委は独島で開かれる全体会議で、日本の大韓航空機搭乗自制措置や防衛白書、鬱
陵島への訪問を計画して訪韓した自民党議員らに対する懸念を示した決議案を採択し、独島の有人
島化事業現況を視察する計画だ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2011/08/03/0400000000AJP20110803001400882.HTML

>>622
しかし当時はそれをちゃんと理解している自民党支持者はほとんどいなかったのではないか。
このスレの住人の中にも(もちろん自分も含めて)。
今、民主党の想像以上のあまりの酷さを目の当たりにしたことで、はからずもそれを認識することとなった。
政権交代前には、山拓・加藤・野中・太田・古賀あたりはもちろん、
福田でさえもフルボッコだったもの、このスレでも。
今は「私は〜〜と思ってました」の佐藤藍子さんが多いけど、
断言してもいいが当時は彼らを擁護する意見なんて限りなく皆無に近かった。
自戒をこめて思うけど、有権者側にも広い視野・長い目ってのが必要なんだなとしみじみ反省している。

このスレ無かった……

福田もなあ、実は俺も叩いてて後から知ったけど結構やってたんだよな。
剛柔あわせていかないといかんのだろうけどやっぱり感情では強硬論支持しちゃうんだよな。

4Kのひとつを潰したわけだからできれば最後まで行ってくれい。

感情で福田叩き・・・

当時の自民党研究スレでは当たり前のように「チンパン」て呼ばれてたものな…＞福田

何かなー、俺も色々身に覚えがあるし、
正直今「民主党に投票するんじゃなかった、騙された」とか言っている人を、
あんまバカにできた立場じゃないよなーと思ってんだよな
「当時は分からなかった、気づいてなかった」的な意味では同じだし

何しろ民主党は自民最低と言われた連中の斜め下をかっとんでいますから。
福田元総理については自分も偉そうなことは言えません。
政治については、麻生総理の頃に少し理解できた気がしますよ。
最も、その時でも麻生総理の目指していたものには気づかなかった訳ですが。

今の総理が目指しているものは分かるけど、それの持つ意味が分からない。

無闇に総理の任期だけを稼いで意味があるのかと。

直近では自分は一太への評価がしょっちゅう変わるw
あと、たとえばバリバリ愛国議員が、愛知県知事選の時は
大村の応援演説しようと愛知入りしかけた時は呆れた
予定を見た人達から制止の電話やメールが来て
途中で引き返したらしいけどね
あと尊敬してる議員でもどうしても賛同できない政策があったりね

まあ他者に100点を求めてたら何も得られないので
各自が本業で怠けない限りは、みんなにんげんだもの
という境地に至ってるw

>>634
それでいいんじゃない？100点満点の議員なんていないんだし
あくまで是々非々で論じていくのが大切だと思う

ほんと福田元総理にはごめんなさいだよなぁ

自分もここで懺悔しておこう
媚中だと思っていてごめんね福田さん

>>632
自民党の評判が悪いとされてきた議員でも、
地方に暴言を吐いて恫喝、困窮する人を前にしてニヤニヤする、国会答弁が崩壊、
意見集約ができずにいつまでも前に進めない、見通しのない思いつきで公に発言する、
そういった、議員以前に社会人や人間として問題のある行為はほとんどありませんでしたな

>>638
同意。
そんな人たちは自民党では出世できないしょうから。

じゃあ私は当事福田さんはいい総理って言ったらフルボッコに
されたと恨み節を書いておこう
退陣のとき堪りかねて「あなたたちとは違うんです」と言っちゃったのは
アチャーと思った反面、同調して泣けた

だが古賀と河野、おまえらはダメだ

>>640
親子そろってダメなのも珍しいよね＞河野親子
まだ親父のが息子よりマシかもしれない

でもなぜか柴山さんは河野のことを評価してるんだよなぁ

>>635
まぁ、そうですね。
政治と言うのはいくつもの分野がある訳ですし、全部100点取れと言ったら過労で死にますがな。
酷使と呼ばれている輩はそう言う所が理解できていなかった訳で、今も理解できてないでしょうねぇ。
実際のところは傍から見て呆れ果てる程の調整と同意を求めるだけの仕事と言う気がしますよ。
関わる人が大勢いるからだとも言えますが。

>>640
わらえばいいとおもうよ。
最期の一行については同意。紅乃傭兵親子は救いがないですね。

>>641
爺さんも足して河野三代ダメ扱いでもいいんじゃ…

自分は当時２ちゃんねるを知ったばかりで書き込んではなかったけど、
最初は福田首相を媚中と信じ込んでたな。
あれだけ嫌われてる首相なのにパンダの話ばかりでたたかれてたから、
「その程度のことしか批判することがないのはおかしくね？」とは思ったけど。

酷使と呼ばれている輩、ねぇ…。
ちょっと前までは、まさにそのノリで一部の自民党議員を責め立ててしまったことを、
今反省している人が多いわけで。
そういう意味では、表裏一体だと思うよ。

>>646
当時は東亜でROMってたわけだけど、福田元総理の評価が変わったのは辞めたあとなんですよ。
でも、著名人はどうなんですかねぇ。自称右寄りでも変わっていない可能性が高いでしょうね。
ここにいる人たちより連中のほうが問題なわけでして。

北京オリンピックの時
福田総理が「精精がんばってください」と言ったら、袋叩きにされてた

それがきっかけで、マスゴミが頭のおかしい奴らだと認識するようになった

この流れで「おまえらさー」のAAを思い出した。

福田政権のときはまだ政治をよくわかってなかったんで記憶が曖昧なんだけど
マスコミの叩きは安倍麻生政権よりは激しくなかったし、政権もそれなりに安定していた印象がある
これは、調整能力が高かったということだろうか

貼れと言われた気がした

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　お前らさー
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　媚中福田は氏ねとか
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　 　国賊扱いしてたけどさー
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　ホンモノの売国奴は一味違ってたろ？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

売国なら売って得るものもまだあるかもしれない
でも今の与党は亡国の徒のような気がする

それ貼られると昔のアホたれを殴りたくなる。俺とか。

つーか子供手当て廃止で公明が向こうに態度軟化させてるけど大丈夫なんかね。
やっぱあれを野放しにしてたら恐ろしいことになるし。

>>624
文庫オリジナルの前書きと後書きあり。本文はそのまま。

昨日の総裁会見、テキストと動画がほぼ同時にUPされてた
このスレか菅研で、自民党役員会見はまずテキストを
早く上げた方がいいって声がちらほら出てたけど、
なまごえでもそういう要望増えてきたのかな
誤解やネガキャン防止にはそれが賢明な措置だと思う
尤も昨日の会見はネガキャンされる要素は無かったけども

谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.8.4)
ttp://www.youtube.com/watch?v=cPos5idNcfs
ttp://www.jimin.jp/activity/press/president/112369.html

まあ、あと５年もすれば
ほんと菅元総理にはごめんなさいだよなぁ
という時代がくるさ

>>655
持って居ないカシオミニを賭けてもいいが、そんな時代はない。

それはないな。
どんなにアレがひどくてもルーピーにごめんなさいする気はおきないもんな。

RT @hiratakuchan
今日もカフェスタ11時からやりますよ。
出演者は、先週に引き続いて高村衆議院議員。
質問は大歓迎です。
Tｗitterで送ってくださいね。

あれより下は無い、って言われた村山氏に劣るのが連続で来たわけだし。

考えるのも勘弁ですが。

>>655
その頃には菅元総理じゃなくて、菅死刑囚になってるだろ？

つまり「疑惑を掘り起こしすぎてごめんなさい」ってことか

ふと思ったんだけど、多数のアメリカ人が最悪と考えている大統領って誰だろう？
カーターあたりかな。

福田さんは民主に比べればまし、ってだけで、
長野の聖火リレーの対応とか売国奴そのものだったからなー。
福田さんだけはちょっと評価できない。

>>663
聖火リレーの件は、最近のウルルン島の件と照らし合わせてみると
以前とはまた別の解釈ができるような。

自制しない中国人、と刷り込まれました

Twitterでこないだ見かけた一意見
G3104
「福田さんが未だに叩かれる北京ピックの長野聖火リレー騒動だけどさ、あの時の警察対応が非難轟々の理由やんね。
でもあの時、福田政権は中国の「聖火防衛隊」とかいう自警団モドキの国内活動を拒否してるんだよね。
だから外交的に聖火警護で中国が納得する最低限の成果が必要だったんじゃなかろうか。」
http://hiyo.jp/in6

「最低限の成果」とやらの為に日本国民が怪我しても無視決め込むのはどうなんだろうね。
失明した人もいるって話しだし。

毎日hentai事件は確か福田政権でしたな。

>>659
私の個人的なワースト総理は細川、村山の順番でした。
しかし村山が見直される時が私が生きている最中に来るとは思ってもいませんでした。
しかも「あの」阪神大震災対応で・・・。
今では私のランキングのトップ3から村山は滑り落ちてしまいました。菅の後の総理ってのが民主党から出れば
今世紀中には誰も割り込む余地の無いトップ3が民主党で形成されると思っていますｗ

福田内閣の実績なり功績なりを片っ端から挙げてみました１
ttp://imperialproperty.blog.shinobi.jp/Entry/514/
同・２　北京五輪関係はこちらが詳しい
ttp://imperialproperty.blog.shinobi.jp/Entry/515/
（一部引用）
↓北京五輪聖火リレーについて

町村官房長官「中国側の警備担当者は必要ない」
http://jp.youtube.com/watch?v=L0S_bQpPWjU
泉国家公安委員長「警備は日本の警察が責任を持って行う」
http://jp.youtube.com/watch?v=GNr69Dn-qhI

長野の聖火リレーに於ける福田首相の対応はデモ参加者にかなり批判されましたし、
もっとどうにかならなかったのか等と思ったのも事実でしたが数千人規模の中国人とそれに
対抗すべく集まったチベット派日本人やチベット人、ウイグル人などとの本格的な激突
を避けるためには致し方ない処置だったとも思えるのでこれに関しても全面的に不支持
を表明しきれないでいます。ほとんどの保守派ブログ様では不支持を表明しており、
出来得る限り早期に退陣すべきとする論説をよく拝見していたのですが辞めたら
辞めたでマスコミなどの論調が「無責任」というのも不思議ではあります。
さらに保守派ブログ様でもあまり指摘されていませんが五輪による天皇陛下訪中
を拒否した点も福田内閣の功績ではないでしょうか。

「今から思えばああだったこうだった」
という所謂「解釈」も、
結局のところは一部のネットユーザーが事実をその人なりにこねくり回した結果導いた答えがコピペで広まったものだったりするし、
そういった意味では今避難轟々の議員も後年どうなっているかは分からんわいな。
まぁ、菅や鳩山が評価される日がくるのかなんて本当に疑問もいいとこだけどｗ、
でも福田だって当時はそれくらいのレベルでフルボッコだったわけだし。
何が起きるか分からんからねぇ。

結局、失敗からは何かを学び、あやまちからは反省するしかないんですよね。

ﾔｵ森さん以前は、首相経験者が存命中に
良いほうに評価されるなんて殆どありえなかった
今でも、自民党の政治家で上の地位に行く人は
誤解ネガキャン中傷上等、くらい各自で覚悟してるっしょ

誤解やネガキャン鵜呑みは放置しないでせめて一次情報を
広める努力は自分も超微力非力ながらしてるけど、それは
各政治家の名誉のためっていうよりも、知らなきゃ有権者自身が
あとで後悔や損することが多いからっていう理由が大きいな

>ほとんどの保守派ブログ様では不支持を表明しており、
>出来得る限り早期に退陣すべきとする論説をよく拝見していたのですが辞めたら辞めたで
>マスコミなどの論調が「無責任」というのも不思議ではあります。

真逆の性格を持つものの評価を前後に置いてもねぇ。そりゃ一致しないって。
自分に無理矢理ミスリードさせてまで「福田さんは正しかった」って思い込んでいたいのかな？
それじゃお灸と同じだよ。

色んな見方があるってだけだよ
実績や実際の経緯を知った上で
やっぱりこれは評価できない
っていうのは自然な見解相違だし
他の歴代首相に関しても同じく

暴力団の関係企業から献金　大村知事の政治資金団体
2011年8月5日 11時38分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011080590112744.html

先々月ウナギイヌの愛知13区支部強制解散と
先月正式に除名手続き完了しといてよかったな

2月に出たジョブスマイルサービスは高浜市だから、
http://tokumei10.blogspot.com/2011/02/blog-post_2650.html
今回の「人材派遣会社」はまた別件かな

馳浩参議院議員がネットでデマを拡散していたことが発覚

自由民主党所属の参議院議員、元プロレスラーの馳参議院議員が自身のブログ上で
元外務大臣・高村正彦衆議院議員が少林寺拳法五段の腕前で国会内の健康センターにおいて
プロレスごっこや座り相撲の組み手をしていて高村議員に勝てないと記載していた。
8月5日、自民党のネット生中継番組「カフェスタ」のゲストとして高村議員は出演し、その際に
上記の戦歴が本当かどうか視聴者からの質問が寄せられ司会の平井卓也議員が朗読。
高村議員は「そういう噂が流れているのは否定したくないが、真実は馳議員が手を抜いてくれただけ。」と答えた。
甘利神拳継承者以上の武術の達人と噂されていた高村議員であったが、
その情報は達人ぶりを絶賛してヨイショしていた馳浩議員のデマであったことが発覚してしまった。
正確な情報を真摯に伝えようとした高村議員には8月8日に衆議院予算委員会で31年間の議員生活で初めて
予算委員会での質問の大役が待っている。
今まで大臣席にいて質問されたことはあっても質問したことがなかった高村議員の初陣に注目が集まる。

カフェスタ　YouTube 4分50秒頃〜
http://www.youtube.com/user/LDPchannel#p/l/0/BPln803OdIw

馳浩議員ブログ　2006年2月4日
http://blogs.yahoo.co.jp/hase_hiroshi0505/archive/2006/2/6

馳浩議員ブログ　2011年7月5日
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110705.html

＞高村議員は「そういう噂が流れているのは否定したくないが、

ﾜﾛﾀwかわええ

>>677
記事調の文章に頑張って仕立てたみたいだけど
「朗読」とかの使い方がおかしいから、もう少し頑張ろうね。

面白くないしねぇ別に。

2011/08/03
「Cafe Sta（β）」カフェスタトーク　〜ゲスト：柴山昌彦 議員〜
http://www.youtube.com/watch?v=gf_S0YsyTNs
民主の人権救済法案にちょっと触れてた
25:10〜平井「江田さんは非常に危険」「我々監視して
何が何でも（法案の動きを）潰さないと」
28:20〜柴山「猛反対ですよ」「これ通したら我々
監視社会の中で生きていかなきゃなりませんよ」

河野はあれでも一応自民党支持な左向き層の受け皿になっているからね。
本人に問題はあると思うけど政策の違いだけで叩くのが良い効果を生むとも思えない。
でも総裁にだけはしたらいかんｗ

でも本人は総裁になる気満々なわけでしてｗ
しかも河野を担ぐのも党内に結構いそうだし。
その辺が怖いんだよねぇ。

自民党にこだわってるわけじゃなく、自民党に今いる人間にこだわってるわけで
河野がなろうと自民が分裂しようと怖くはないな
河野でうまくいかなかったなら、絶対その分逆に振れて現実的になるからな

>>684
民主党支配で散々な目にあったのに、次十年以内に
河野だの古賀だののようなやつが自民をリードする立場に立ったら
絶望だわwwタイミングまでも最悪
現実に戻る前に国民は冥土へ行く羽目になるであろう

>>685
古賀は年齢的にも無理でしょ。
河野はどうだか分からないけど。
河野があのような性格になっているのって外国生活が長いからかも。
大学から外国でしょ。アメリカのやり方って言うかそういうのが身についているんだと思う。
だから日本的な政治のやり方には不服があるんだと思う。
それを変えようと思っているのかもしれないけどね。でもそれが日本的なやり方じゃないから
反感を買っているんだと思う。もう少し根回ししたりすればいいのにと思う事もあるけどね。
突っ走りすぎる傾向があるんだよね。

まあ、何が起ころうとこの先、民主党に

「あの頃、あなたたちがちゃんと仕事しているの知らなくて
叩いてばっかりで、ごめんなさい」

と後悔する日は絶対来ないと断言できるな。

>>687
うんうん、逆に自分たちが民主党を勝たせた事が恥ずかしいと
あの時期の事を思い出すと思う。
何でこんなのを勝たせちゃったんだろうってね。
だって国会議員だというのに国会運営も出来ないし、委員会運営も
メチャクチャだしね。大臣答弁を庇う委員長もいたり、もうメチャクチャもいいところ。

>>683
林さんがこないだ総裁選出馬意欲表明したのは
谷垣さんへの挑戦というより、河野や中二階層への
まともな中堅幹部勢からの牽制ぽいなと思う

>>689
そういうポジティブな理由が事実であったらいいんでしょうけれど、
んー、どうなんでしょうねぇ。
議員同士のつながりってあんまり一般有権者には見えないから。
柴山とか小野寺とかさ、あーあ何であなたがって人が河野押しだったりするし。

>>689
そうであってほしいね。
直近の総裁選にゲルや伸晃が出ずに河野が出たことによって、
河野が有力な次期総裁候補の一人という扱いを受けていた部分が少なからずあった。
しかし、まだ若くて政策通で閣僚経験のある林さんと並べられたら、河野は一気に望み薄になるし。

>>690
自分がそう思った根拠の1つは、
今年6月そこらから林さんが何度か言うのが
「3年後に首相を目指す」だから
次期衆院選はどんなに遅くても2年後だし
何故そんな半端なwとつらつらおもんみるに
来年の出馬は、参加することに意義がある的な

【芸能】宮崎あおいとの「格差婚」を誰よりも気にしていた高岡蒼甫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312529392/

林は保守か？

>>693
片山さつきがtwitterで高岡と絡んでたね。
人権擁護法案関連だったか。
マスコミに自殺ストーリーを作られているようだし
事故や不審死にされないよう身辺に気をつけてもらいたい。党側でちょっとなんとかならんかな。
本人のことは少ししか知らんが、一定の立場があるのに実名で批判に出てきた度胸は賞賛したい。

林さん総裁目指すなら衆院に鞍替えしないといけないのだが安倍がな
しかもアレだけ惨敗しながらまだ再チャレンジに意欲とか厚顔にも程がある・・・

安倍が再登板を目指す云々の記事が出ると必ず湧くな

安倍さんのは、各報道記事をよく見てみたら、
安倍さんが地元同じ林さんの出馬表明を知って
他には誰が出るのかなと普通に興味示したのを、
そのちょっと前からの「最近は再登板の可能性を
訊かれても否定しなくなった」というのと併せて、
マスコミが勝手に「来年にでも出馬か？」と
あわよくば自民や地元山口の分断工作をと謀りながら
煽ってるだけっぽい、と思われるけどね
林さんと総裁選でブッキングは普通に考えてありえない

>>697
様々に恨めしいことがあるのでしょう

参院選で大敗してアレらが政権に付くきっかけを作った、と言う意味では非常に恨めしいな

>>650
　さーせんでした。
　いや・・・さすがに、チンパンとは思わなかったんですが、どちらかというか表舞台に立つより裏方に回ってこそ
力が発揮できるんじゃないかとは思ってました。

>>654
　ナイスです。
　書き起こしがあるだけでコピペが出来るようになって「本当に言った事」を拡散させ易くなりますし、偏向報道に
対抗がしやすくなりますので、これで多少は対抗が聞くと思います。
　あと、ぶっちゃけた話、映像で記者の質問が聞き難いので。

>>662
　一応、今現在の評価としては、こんな感じになるらしい。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
　アメリカでもやっぱり死なないと評価が上がらないって傾向はあるみたいですね。
　正直、オバマ大統領の真の姿を見るまでにジョージ・W・ブッシュの執政は９８％もが失敗だったと信じ、６１％が史上最悪と
信じていたという非常に興味深い事になっています。

>>655-660
　多分ですけど、「小沢総理」が誕生した暁には、「小沢に比べれば、菅はまだマシだった」って言ってると思います。
　もう確実に言ってると思いますｗ

>>684
　本人に言ったら確実にマジ切れされると思うんですけど、河野さんはヤオ森さんにそっくりだと思ってます。
　ヤオ森さんも、昔は本当に酷かったんですから、今の河野さんなんて目じゃないですよ。
　ハマコーさんは「アレ」だからテレビで目立ちましたけど、喧嘩っ早い事に関してはハマコーさんより酷かったですから。
　幹事長をやって意見調整を覚えてからガラっと人が変わった様に見えるんですが、河野さんもそろそろ学んで頂きたいと
思わなくも無いです。

>>687-688
　工作員の私が言うと洒落にならないですが、私、自民党のためにやってる訳じゃなく、日本のために動いているつもり
ですので、本当に民主党が日本のためになる政治をやってるなら、民主党に行きますよ。
　で、そろそろ2年になりますが「民主党に党籍を移しても良いかな」と、思える瞬間が一瞬として来なかった事が驚きです。
　
>>694
　山口県下関市で保守以外の思想で当選するのはかなーり、難しいと思います。
　山口県全体として保守傾向がかなり強いんですが、下関市はさらに突出してます。
　（代表例：衆議院選挙下関から選出されてる安倍元首相）
　スレ的には向かない意見ですが、個人的には誰だろうがガンガン出て貰いたいです。
　自民党の党員になるメリットの最も大きい物は「総裁選挙に投票出来る」なので、総裁選挙が盛り上がってくれないと、
党員獲得に響くので・・・

河野が総裁になるようなことがあったら自民党を見限る。まあありえないだろうけど。

>>700
護国という一番の目的を叶える要件の1つとして、
解散総選挙大勝と、次の参院選で残り半分の改選数を
また50以上取らなきゃいけない総裁の役割を考えたら
安倍ちゃん再登板は後2〜3年はこらえてつかあさい
という党員はまだ少なくないかもな
尤も、推薦人が集まれば誰がいつ出るのも自由だが

>>702
馳さんのブログを見てると、森さんはそれを反省して馳さんを教育しているんだろうなと感じる。
虐待防止などの法案に携わる馳さんは、普段から共産や社民の議員と仲良くやっているみたいだし。

党本部受付時間外で確認できないけどこれ事実なら、民主党最悪
twitter.com/nihonjintamasii/status/98376203127369728
>先日、党本部へ石原氏の対応に抗議電話！
>担当女性は「民主党から谷垣総裁に圧力！
>しかし、韓国訪問を認めました」の回答。
9:54 PM Aug 2nd

こんなん党本部代表電話の係が知ってる程なら
石原も領土委の人らも当然承知のはずだから、
石原と新藤議員らが今、それぞれの言い分を妙に
食い違いっ放しにしてるのも、落し処的に何となく納得

それと谷垣は、韓国大使が視察中止要請しようとしてきたのを突っぱねてたし

自民党議員の入国不許可、政府が日本大使に通告　2011/07/29 18:04 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2011/07/29/0400000000AJP20110729002900882.HTML
>一方、申ガク秀（シン・ガクス）駐日韓国大使は今週初めから
>自民党の谷垣禎一総裁に面談を要請したが、自民党側の拒否で
>まだ実現できずにいる。

裏のない情報はデマとみなすべき

>>646
いや、未だに酷士様の中にはまだまだ反省もせず相変わらず
自民ディスりまくってるよ。
酷いのになると「防衛大臣は田母神、外務大臣は桜井よし子」とか
マジで言ってた団塊の真正保守（笑）がいて
「貴様それはギャグで言ってるのか？」とツッコミそうになったｗ

>>706
まあ民主から圧力あってもおかしくはないし
実際のとこは上も認めたから3人行けたんだろうが、
その呟き主のプロフ見たら伸晃を悪の枢軸に
しようという情熱がちょっと異常なほどなのと
代表電話の人がそこまでぶっちゃけるかというのも微妙だ
気になる人は月曜に党本部へ自分で電話するしかないね

風雲急、閣僚が集団辞任へ！“菅降ろし”極秘計画の全真相
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110805/plt1108051606005-n1.htm

＞実は、東電本社前で連日繰り返されているデモも同じ構図だという。
＞菅首相は震災当日、「原子力緊急事態宣言」を発令しており、原発事故収束の最高責任者は菅首相なのだが、
＞官邸や国会がデモ隊に取り囲まれる光景は見られない。
＞　「首相周辺が、各種団体に『デモは東電前でやると効果的だ』とアドバイスしているらしい。
＞『悪いのは東電』という印象付けを仕向けている可能性がある」（警視庁幹部）

動員可能な団体さんや市民様のことですから、驚いてません。
でも、矛先が東電となってることに疑問を持つ個人はいないのでしょうかね。
などと思ったりします。
ガス抜きが目的のためのデモもあるのでしょうけどね。

>>708
どうも田母神氏はわかってて確信犯的にやってる部分が有りそうなんだが、
どうにも腹の内がわからんなぁ。

>>706
いるいる。右側のお花畑が。

>>711
田母神さんは中身そんなに電波ではないように思うんだけどね
サクライさんは・・・お察しくださいｗ

ついでに言うとその団塊の真正保守（笑）は、
西尾幹二氏や竹田恒泰氏の脱原発論にも感化されて「脱原発こそ保守本流！」といいだしたので、
彼が崇敬して熱烈に総理就任を待望している平沼赳夫氏が
「地下原発を作る議連」の会長をやってる、といった途端マジギレして
「平沼は保守じゃない！もうあの野郎を支持するのは辞める！！」
だってさ。

それで俺は確信した。
このおっさん、生まれてからこの方自分の頭でものを考えたことがないんだろうなあ、と。

2011年8月5日（金） 21：00〜22：00 番組名 ニコニコ動画「ニコニコ生放送・新藤義孝衆院議員インタビュー」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv58989144

>>711
さすがに田母神氏はリアリストだと思うよ。
曲がりなりにも空自幕僚長まで上り詰めたから。
少なくとも酷士様ではなれっこないｗ
ただあの人、ウケ狙いの傾向が強すぎるんだよね。
それがオヤジギャグでとどまるならまだいいんだけど。

>>716
いい意味で保守よせパンダになってほしいんだけどね＞田母神さん
話し方とか聞いても結構取っつきやすいし

>>717
それはちょっと楽観的過ぎるのでは＜いい意味で保守寄せパンダ
何事もいい結果だけもたらされるなんてあり得ない訳で
田母神さん支持の中には自称保守の酷使様とか極端な人もいるし
本人もそういう人にも支持されたいと思っているからこその発言じゃないかな

>>716
田母神さんって、普通に小沢派に見えるんですけど

まぁでも、麻生内閣発足当時はここにもたくさんいたんだけどね
外務大臣櫻井よしこ・経済産業大臣平沼赳夫、みたいな「ぼくのかんがえたさいきょうのないかく」をご披露する人々が

>>720
サクライは麻生さんのことをさんざん貶めまくったからね
似非保守という言葉が一番似合うのは個人的にはあの人だと思う

桜井よし子を外務大臣や総理に・・・と言う奴を笑ってたら、似非保守のレッテル貼られたことがある。
保守論壇の皆さんのあてにならなさったら半端ないのに。

保守論壇の面々は保守的政策が達成されたら食いぶちに困るんだろうなあと思いながら
見てる。
あれを信じてる人は純粋なんでしょうな。

>>722
親韓なのが問題だとおもう。残念だけど頭の中がまだ冷戦構造なんだよね。

孫正義×堀義人」トコトン議論 〜日本のエネルギー政策を考える〜
2011/08/05(金) 開場:19:50 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv58739430

視聴してる人に孫の正体を知らせようぜ(アカウント不要)

なんにせよ民主に任せるのはごめんだってことは確定してる。

民主がゴメンなのは確定事項
その先の話をしてる

こっちからするとゴメンなのは確定としても、
実際民主がお役ご免で消えていってくれるのはいつになるのやら…。
菅はマジで後2年やる気っぽいし。

「保守論壇」の人が保守のエースの安倍総理を後ろから撃ってたりしたよな。
理念が先行して、リアリズムがどこかに吹っ飛んでしまうのか。

>>728
未だにこの信じ難い現実を現実だと思えないわ
五年前にカンと鳩山が総理大臣をやるなんて聞かされたら
言った奴は狂人だとしか思えなかっただろう。
この日本のトップがキチ外だなんて

>>729
評論家や学者は無責任に何でもいえるからね
ただ、今は逆に安倍ちゃんをヨイショしてるけど何でだろ？

>>729
まぁね。
でも正直、ここの住人(もちろん自分も含めて)にもその傾向がはあるのは事実。
ちょっと前に話題になった福田首相への当時の評価とかね。
さすがに自分自身が色々痛い目見て多少は目が覚めてきたと自身に対して思っているけど、
常に反省の気持ちは忘れないでいたいと思っている。
だからあんまり酷使様だの保守論壇の面々だのを、
「あの人たちは何も分かってないね」みたいに高見から見られないんだよな…。
思い違いや知らずにいることは自分もたくさん過去にあったし、
今自分が信じていることも本当に真実なのか不安になることもあるしね。

著名人の一挙手一投足に振り回される傾向は以前からあるよね
桜井女史だって「あなたのおっしゃるアジアってどこの国のことかしら」の時なんて大絶賛だったし
城内実なんかも人権擁護法案反対集会の時なんてヒーロー扱いだったし
鳩山弟も太郎会の会長だってんでチヤホヤされてたし
ま、それをキレイに言えば「是々非々」なんだけどさｗ

自分を客観視するのって難しいけど大事なことだよね

保守論壇の人も商売だから、それぞれの顧客向けの物を書いている・・・と割り切って、
一般人では入手しにくい必要な情報・ろくに取材もしていない妄想など、自分で選別するように心掛けてる。
ただ、靖国参拝などを左翼と一緒になって政争の具にしたのは許せんね。

>>731
中川昭一が亡くなって、平沼さんも歳だし小政党だしで総理は難しそうで、
現状、保守の理念を実現できそうなのが安倍さんくらいだと気づいたのでは。

>>732
安倍さんの政策を支持していて、2007年の参院選も自民に投票したけど、
正直な所、当時は前任者の小泉さんと比較して不満を持っていたので、今では反省している。

>>724
韓国にあまり関わっても碌な事がないと思うんだけどなぁ。
冷戦当時は、反共のために、保守派に親韓派が多かったのは理解できるが、
かの国への評価を、保守派もそろそろ考え直してもいいと思う。
もちろん、現実の政治の場では、対北問題等で韓国と関わらざるを得ないんだが、
対中関係のように、友好自体が目的ではないと割り切ったほうがいいように思う。

「政治家の議論ムダ」　細田元官房長官、エネ政策めぐり
http://www.asahi.com/politics/update/0805/TKY201108050474.html

　「政治家が何でも法律で世の中を動かせると誤解している。無駄な議論を続けない方がいい」。
自民党の細田博之元官房長官が５日、再生可能エネルギー特措法案への対応を協議する党の特命委員会でこう言い放った。
　細田氏は通商産業省（現経産省）出身。特命委は法案の賛否で激論をかわしてきたが、顧問としてマイクを握った細田氏は
「結論から言うと、どっちでもいい。政治家が何かを考えても当たったためしはない」と語り、「実態が合わなくなったら
民主党のせいに（すればよい）。こだわらず気楽に決めましょう」。
　キツネにつままれたような空気の中、議事進行役が「これまでの１６回の議論は何だったのか」とつぶやくと出席者は爆笑。
ある議員は「これまで原発推進で頑張ってきた人だが、方針転換を迫られ、人生を達観したのでは」と解説した。

>>731
安倍ちゃんは今は、首相の時と違って、
論壇や理想主義者を憤慨させるような
折衝絡みの言動は殆どしなくていい立場だから
彼らも安心して絶賛してるんでないかね
安倍ちゃんが首相の時、自分達がしばしば勝手に
失望したり背中撃ちまくった過去は忘れましたとさ

桜井女史はTPPに賛成してるというツッコミを入れるとよくファビョられたものです。

>>714
保守の世代間闘争はともかくとして、地下原発は超絶高コストかつかえって危険性が上がるので
自分もちょっと有りえないかと思います。何かあったら現場の人死滅しますし、改修しようにも重機が入りません。
既存の原発を全部ガスタービンに切り替えても尚お釣りが大量に出るくらいかかりますし・・・ｗ

木道御大にレスもらってしまった＞＜

つーか衆院選以前、麻生総理に毎日ゴミ共が
「いつ解散ですか」しか聞いてなかった頃から、
ねくすときゃびねっと（棒）なんてゴッコ遊びをしてる民主が
政権についた途端にｷﾘｯとするなんてこと、
ここにいる住人は誰も思ってもいなかったでせう。

実際、「ねくすときゃびねっととは何だったのか」というほど
総理＆大臣（つうか議員）以前のアホしかいないことが判明した訳だし…

>>736
文面通りに捉えられると民主主義の否定だ！と騒がれるのでは。
クリオネ流ジョークだとは思いますが。

首相になってから靖国参拝しなかった時が、
桜井よしこや産経の安倍叩きスイッチが入った瞬間だったように思う

でも、去年だったかなぁ、
安倍が8月に靖国参拝した時に、
首相や閣僚が一人も参拝しない民主党を非難した時は、
さすがに「ｵｲｵｲあなたが言うなよｗ」と突っ込んだがｗ

福田氏の場合はさー、ネット上の評価に関しちゃ、やっぱり総裁選の仕切りでヘタうった部分が相当あると思うよ。
福田氏本人というより、担いだ連中の責任が大きいと思うけどさ。　あれ今思い返しても酷かったもの、やっぱ。
メディアも巻き込んで当たり前の様に麻生クーデター論とかドッカンドッカンやってたワケだから。　

ホント、オマエら何考えてたんだとｗ

「安倍さんを支えると言って後ろから撃った人がいる」とかあったねぇ。
安倍さんはクーデター否定の談話を病床から出したかったらしいが、
一太なんかは「安倍さんの将来にプラスにならない」とか言ってたな。
一太は構造改革推進の立場から麻生さんに対してかなり否定的で、
また、同派閥で地元群馬の福田支持だったからだろうけど。
安倍さんが病に倒れたにも関わらず、麻生支持派の鳩弟なんかは、
政権が近づいて嬉しそうにしてたから、反感を買った面もあるだろうが。

>>734
靖国は普段からお参りしてたら、8月15日はなー
在特会とかが参道で色々アピールしてるの見ると
正直かなり吉野家コピペな心境になるわ
ましてや英霊のご遺族で遠方から来る人達は
もう少し落ち着いた雰囲気の中で英霊に挨拶したいだろね

あとガッキーが「靖国には先の大戦だけでなく明治からの
英霊が祀られてる」って言ってたの、何気に大事なことだ

俺的にはじいちゃんの墓参りいくのと感覚は変わらんな。
対象がじいちゃんじゃないだけで。もちろん靖国なくせとかは反対だけど。

しかし米は大丈夫かね。震災あった上に、確か備蓄米のところで火が出たし、
新潟も豪雨で被害受けたし。今の政府にまともな対応ができると思えん。
電力ひとつにしたってどっかの馬鹿が混乱させてるのに。

福島宮城茨城の沿岸部と魚沼地域が水かぶったのは痛いな…
しかも前者は塩害。岩手は沿岸部に田畑少ないので除くとしても
あと放射能不安で古米買占め起きかけてるんで
東日本の今年の新米は売れにくいかもっていう

後者だけなら新米の価格下がって、微量のセシウムなんか
気にしない人がいつもより米を多く買いそうなんだけども
田んぼ自体がやられた所が多いから泣きっ面に蜂だよ

それに今の政府だと、輸入にしてもタイ米より特亜米を
持ってきそうで嫌な予感しかしない
タイは前の米騒動で、タイ米の扱い方を知らない日本人の
理不尽な不評を受けて以来、日本人の口に合う米まで
品種改良で作ってくれてるんだから大事にしろや

缶研より（ラ党：自民党）参考までに
あと都道府県も3月に緊急救援で被災地へ備蓄米を結構供出したしなー
590 ：日出づる処の名無し 2011/08/06(土) 01:41:18.55 ID:eHd551PD
>>569
震災前に我が党が決めた備蓄米新ルールが発効してます。

ラ党時代なら避難所に送ることが可能だった政府備蓄米は、今回
1粒たりとも放出されてません。
備蓄米は家畜以外に食わせない民主党ルールです。

で、被災地の水田が全滅したのに減反継続。
増やしたいなら地方の自主性で勝手にやれと文書で責任放棄しました。

で、その状態で家畜用ミンス備蓄米の買い取り入札は誰も売りたがりません。
政府が買い占めるから売れよ、と値上げして開いた入札は0.1％未満の
売りしか出てません。

ただ、今回のセシウムさん騒動のおかげで新米が民間で売れなくなると……
これからがミンスのコメ買い占め買い叩きの始まりです。

買い占めがうまくいっていない状況が劇的に改善してしまいますので、
セシウムさん騒動がわざとだとしたら恐ろしいですにゃー。
まあ流石に偶然でしょうが。

水田にバクテリアでセシウムがバリウムに、というニュースがあったね

米の先物取引試験上場も始まったのにねー

鈴木杏が例の脱原発ツイートに対してツイッター上で反省してるけど、
それに対する駄目太郎のリツイートがちょっと看過できないレベルだわ。
自分の中で。

>>749
やっとですね。注目しています

>>750
杏のCMは核廃棄物処分場の話だから、後悔する必要なんて全くないはずなのに

>>750
読んできたけどゴマメの思考回路が
ミラーマン化してて頭痛が痛くなった

そうと、木道さんがTwitterで
「広島平和祈念式典 広島市がネット配信 bit.ly/blDzTD
NHKが途中で放送カットしようが、こっちは最後までいき
ます。と、言う訳で、広島平和公園なう。」

短縮URLの元これね　
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1249263761877/index.html
犬ｈｋの配信はこれより時差1分くらい早いけど
余計なナレとか別の所でのインタビュー映像挟んだり
編集入れまくりだから、このネット中継のがいいかも

献花の時に演奏で重い音楽流れるの初めて知った

木道さん、熱中症に気をつけて水分をこまめに補給してください。

民主党は日本の歴史の教科書に載る「最悪な政党」だ。

後世の日本人は「民主党危機」とでも名前をつけるかな。

バカは広島の原爆の被害と、福島の原発の被害を
同じ問題として一緒くたにしたわけだ。

爆発させたの、菅が原因じゃ…？