【一歩一歩】谷垣自民党研究第30弾【できることを】

前スレ
【まだまだ】谷垣自民党研究第29弾【ここからだ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304565862/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/sc/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

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　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
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谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

谷垣総裁の実績（最新分１行追加してみる）

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
　　（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

第27弾より
7 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38 [1/3]
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/

幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　C `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

　 　
　 　　　( /´_￣_i) 　
　 　　　6‐◎J◎ 　>>1
　 　　　 ヽ, ーノ　　＜おつかれさんどした 　
　 　　　　ﾊ∨/^ヽ 　
　 　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､ 　 　
　 　　 i)､_;|*く;　　ﾉ 　
　 　　　　 |!: ::.".T~ 　
　 　　　　 ﾊ､___| 　 　
　 　
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　 　　　　　　　/ 　　ヽ 　
　 　　 　 　 　 (　ﾟДﾟ　) 　＜おづがれー 　
　 　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ 　
　 　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! ! 　
　 　　　　　　　　U"U 　

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて
莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
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【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南'a

谷垣って人権擁護法案は推進派？反対派？

自民党が信用できないのであれば、そのような問いに意味は無いよ。

>>11
あなたのような人を自民党信者という
自民党を信用してないけど消去法で入れてる人もいるんですよ
なぜそういう人だとわからない

【読売】石原都知事「日本をダメにしたのは自民党と官僚」「夜しかあかないパチンコ屋をみて意識を変えろ、町の風景から変えること」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305412623/

自民党信者は一度、閣下の言う事に耳を傾けるべき

>>1乙ぬるぽ

>>1乙

>>14ガｔッ

>>1さん乙。

またウンコ工作員来てるのか。
脳漿ぶちまけて死ねばいいのに。

　( /´_￣_i)
　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>14

党首の独りよがりで有無が決まるなら、それは独裁って言いませんか？

谷垣や石原の死に損ないは、他の党員に耳を傾ける事が出来ない人物だと確信してるんですね。

盲信者とレッテル張るぐらいですから。

　遅ればせながら、>>１ 乙 そして >>7 地鎮祭乙

　多分だけど、これから、ちょっとしたゴタゴタが出てくると思う。
　大まかには２派に分かれる。
　「もう少し様子を見よう」と「早々に菅内閣を妥当するべし」の２派ですね。
　それぞれの意見を集約すると、

　１、もう少し様子を見よう
　菅内閣がまるで、役に立たないのは分かるんですけど、菅内閣を倒して、次が誰に総理になるの？
　もしかして、小沢？ 小沢と組んだら国民の支持は一気に離れるよ。減税日本の凋落振りは見たでしょ。
　それに、こっちが派手に動き過ぎると、自民党を「共通の敵」として返って民主党が結束する恐れもある。
　そうなったら、その瞬間に「震災対応の邪魔」をしてる事になるし、そもそも野党だけで不信任は可決しないよ。
　民主党内のどこかと組まないと不信任案は可決しないし、そもそも、どこと組むの？
　もう少し民主党の情勢を見極めてから動いた方が良い。

　２、早々に菅内閣を妥当するべし
　駄目だと分かりきった菅内閣を温存させなきゃいけない理由って何？
　震災発生から、もう２ヶ月だよ。私達、２ヶ月も様子見したじゃん。もしかしたらちゃんとできるかもしれないって、
思ったから、様子見したけど、何もかも後手後手だよ。
　これからも同じ様な事をされたら、堪ったもんじゃないよ。
　代わりの人材が居ないからって理由で、今の政府を容認する訳にはいかないよ。

　大体、こんな感じですね。
　両方とも正論です。
　ただ、両方とも決め手に欠けます。
　って事は、絶対にゴタゴタするに決まってるんですよ。
　執行部が意見を調整しながら（早い話がちゃんと両方を話をしながら）方針を決めるしかないですね。
　間違っても「内紛劇」を演出しちゃ駄目。
　それをやった瞬間に民主党と同じになるから。

ブーメランって戻ってくるように投げるのって難しいって言いますね。

ミヤザキツトム時、マスコミは大量にあったプロレスのテープを隠すため
アニメやホラー映画、特撮のテープを置いたとか
強調したとか聞きますが、
ああいうヤラセとか仕込みのドタバタを
派手に騒ぎ立てて煽るのが好きな人たちが
集まっている業界初なんでしょうかね。

×業界初
○業界

ATOKｪ･･･

>>19
木道ニム
>２、早々に菅内閣を妥当するべし

中身からすると　打倒だと思うんですが？



[広告] クズ研で　3/11-12　福島第1原発時系列作りました。
東日本大震災・福島原発のAAその01
http://www35.atwiki.jp/minsutoumatome/pages/575.html

>>22
　素で間違えてました。すいません。「打倒」です。
　何を間違えてるんだが、すいません。

　色んな人から色んな話は聞くんですけど、ちゃんと聞けば、どの人も絶対に正論なんですよ。
　「０９年の総選挙、麻生は最悪の総理だって言ってたよね？
　麻生以外なら誰でも良いとまで言ってたじゃないか。
　その後、総理になった奴が、どんな奴をか知った上で言うセリフなのかねぇ・・・
　民主党に普通の政治が出来る政治家なんて、一人も居ないんだから、小沢に限らず、絶対に菅以下の奴が
総理になるに決まってるんだ」
　とか、
　「菅の馬鹿は２次補正も後回しにして、６月２２日で国会を閉める気だぞ？
　そんな事を容認出来る訳がないじゃないか。
　第一、あいつの支持率上がってる理由って、「今は被災者支援が最優先。政局なんかしてる場合じゃない」って
理屈だったけど、当の菅総理本人が、自分の延命のために常会を閉じるって正気の沙汰じゃねぇ。
　少なくとも被災者支援を後回しにする様な馬鹿を続けさせたら、馬鹿を続けるに決まってる。
　そんなのを認めて良い理由を教えてくれよ」
　とか、その他、「そもそも２次補正とか、既に実行されてなきゃおかしい時期だろ？」もあったかな。

長い
三行で書け

>>24
東日本大震災・福島原発のAAその01
http://www35.atwiki.jp/minsutoumatome/pages/575.html　は、一度　容量オーバーで弾かれたか
結論の三行は

　 　　菅　直人　（1946 〜　日本）
　 　世界で初めて政治パフォーマンス
　 　の為に原子力発電所を爆破した

>>23
東北の復興は60年かかる3世代越しの大業になるかもしれませんねぇ・・・

宮柱したつ岩根にしき立ててつゆも曇らぬ日の御影かな

天皇陛下万歳！

失礼、誤爆いたしました

>>24
民主党は無能｡
震災関連死者が500人を超えてるのにパフォーマンスに利用できない被災地は放置だし
2次補正の審議せずに国会閉める気なら倒閣に向かった方がマシって事で｡

政治家よりも天皇皇后の方が活躍してるな。

政治家よ・・少しは見習え！！

特に谷垣！！

>>24
　あ、長かったです？そりゃ、すいません。
　核心部分だけを書けば、

　国民の皆様の生活の今後について、どうすれば良いのか？
　どの様な事をすれば国民の皆様のご理解を得られるのか？
　色んな意見があって全部正しいから、最も良い方法を考えよう。

　だと、思います。
　本当言えば、菅総理が6月２２日までの会期末までに、復興法案も２次補正も全部片を付けてくれるなら、
それで済む話なんですけどね。
　

>>31
・意見A：民主党は全員、菅以外もいずれ劣らぬバカだから、不信任はムダ
・意見B：バカにもほどがある、二次補正を後回しだと？我慢にも限度ってものがある
・どっちも正論だけど、それで内紛を起こしちゃだめだよね。ちゃんと議論しよう

このほうが要約として正確では。

木道さんも、マジレス首相と同じで、正確を期すために話がやや長くなりがちですが、
三行より長いものを理解出来ないのを相手にするのも大変ですな。
可能なかぎり正確な要約をつくるのは、政治家にとっても必須のスキルだと思いますが。

>>32
　要約ありがとうございます。　
　確かにご指摘、その通りで、精進が足りなかった様なので気をつけます。

あいかわらず興味関心は政局ばかりだね。
結局今まで党内をまとめられなかったんでしょ。

もう、東北は人質じゃなく生贄

ジャーナリスト・東谷曉　「小泉路線」脱せぬ自民党
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110515/stt11051503140000-n1.htm

なんで自民がー、小泉路線がー、になるんだろう…

>>36
この人、「それにつけても銀髪滅ぶべしっ」がウリの人だから

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305163832/
自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
　彡彡ミミ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
（-�堰ﾍ�堰j＜　１０００万円？少ないね〜♪それが何か問題でも？
（ 　ﾈﾄｳﾖ　）　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305156734/
菅首相を告発、受理　　外国人献金で市民団体　
　巛巛巛　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
（-�演v�堰j＜　１０４万円で国を売った！総理辞めろ！議員辞めろ！腹を切れ！！！！
（ 　ﾈﾄｳﾖ　）　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163771892/
【政治】 石原都知事 「事務局に言って。直すところは直す」…"豪華"海外出張費２億４０００万円の指摘で★３
　彡彡ミミ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
（-�堰ﾍ�堰j＜　２億４０００万円？少ないね〜♪それが何か問題でも？
（ 　ﾈﾄｳﾖ　）　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305010194/
辻本議員「被災地視察したよ。6日で114万かかっちゃった☆(ゝω・)vキャピ」 （産経のデマ。しかも「辻元」の誤植）
　巛巛巛　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
（-�演v�堰j＜　１１４万円で国を売った！議員辞めろ！腹を切れ！！！！
（ 　ﾈﾄｳﾖ　）　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それらが何で合法･非合法なのかをよく考えてみよう｡

>>1乙です。

>>19
『未だ復旧ならず。』

重い言葉です。
でも、復旧を待っていては限無いです。
時の見極めです。
ガッキーは、心得て呟いてると見ます ( ･ ･)(･ ･ )

>>36
勉強不足でこの方を検索しましたが、wikipediaを見てびっくりしまた。
わざわざ東電擁護派と書かれているところを見ると敵味方のレッテル貼りに
東電が使われているんですね。

sage進行でしたでしょうか申し訳いりませんお詫びします。

>>43
落ち着くのじゃ、ルーク。専用ブラウザを使うのじゃよ。

片山さつきごときが何を言おうと、俺たちの首相への信順は揺るがない。
明白なことだ

>>1
麻生と変われ
自民の癖して左翼野郎

http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

―― 福島の現状をどう感じていますか。
「東電出身、元国会議員として二重の責任を感じている。
インターネット上で『お前は絞首刑だ』『A級戦犯だ』と書かれてつらいが、原子力を選択したことは間違っていなかった。
地元の強い要望で原発ができ、地域の雇用や所得が上がったのも事実だ」

―― 河野太郎氏は「核燃料サイクル」政策は破綻していると主張しています。
「反原発の集会に出ている人の意見だ。自民党の意見になったことはない。反原発の政党で活躍すればいい。社民党に推薦しますよ。福島瑞穂党首は私の大学の後輩だから」

■　低線量放射線、体にいい
―― 東電の責任をどう考えますか。
「東電をつぶせと言う意見があるが、株主の資産が減ってしまう。金融市場や株式市場に大混乱をもたらすような乱暴な議論があるのは残念だ。
原子力損害賠償法には『損害が異常に巨大な天災地変によって生じたときはこの限りではない』という免責条項もある。
今回の災害があたらないとすると、一体何があたるのか。全部免責しろとは言わないが、具体的な負担を考えて欲しい」

「低線量放射線は『むしろ健康にいい』と主張する研究者もいる。説得力があると思う。私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った。
過剰反応になっているのでは。むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」

◇　加納時男（かのうときお）　1935年生まれ。　元東京電力副社長(原子力担当）。　
98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、2010年まで2期務めた。　現在は東電顧問。　
ちなみに、彼の公式ホームページは今年の３月末で突然閉鎖されている。
http://hashigozakura.amplify.com/2011/05/06/%E3%80%90%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%80%91%E3%80%80%E7%8F%BE%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E9%A1%A7%E5%95%8F%E3%83%BB%E5%85%83%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8A%A0%E7%B4%8D/

>>42
最近は政府が与党のダメージにならないように、
東電の責任を軽減にかかっているようで。

>>48
東電の責任を軽減したら政府のダメージも軽減されるって事？
最初は意気揚々とトウデンガーしてたはずだけど…

>>37
ローマの元老院なら、カトちゃんってよばれてたかもね。

>>26
うーむ。もともと一次産業って、貧しくきつい仕事って感じだったし、
東北って働き口が少なかったからなあ。

何代かかっても絶対に復興する。きっとよくなる。
そういう希望を持って生きることができるなら、なあ。

>>49
電力労組とか東電解体後の資産承継先の負担に、
いまさら考えが及んだようで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ﾐ|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ﾄ.i~-ｪ:ｭ Ｈ.,ｨｪｭ~i-}!:7 日本をダメにしたのは自民党
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝf　 _, ,L__ 」、､_　 l‐'　　　異論は認めない
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-　　　　　　
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!

　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
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　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

>>19
>１、もう少し様子を見よう
そもそも小鳩周辺と意気投合となると自民党の公約がゼロベースになるが
こんなチャンスはない

>　２、早々に菅内閣を妥当するべし
調査をみると全く打倒になっていないので、政界と温度差がある

谷垣が電力株を〜、というネガキャンがあるらしいが
関西電力の株について調べてみた。4000くらいじゃ大した数じゃないのね

関西電力株式会社 の有価証券報告書
http://uforeader.com/v1/se/E04499_S00066RB_7_49.html##E0023
事業年度末現在発行数：946,337,828

倒閣はまだ先で良いのではないかと思います。
民主党が、自ら内閣不信任案を出さざるおえなくなるまで追い込む事が重要
かと。

売国法案だけを阻止して、民主党自ら頃して下さいと哀願するまで末端から
潰してまわる。
OQのサルベージは不要、というか不可能だと思います。OQは死ぬまで治ら
ない。何度でも同じ過ちを犯し、心底反省することは出来ません。
私は、OQは二度と立ち直れない無いぐらい罵倒することにしています。
OQに限っては、二度と投票権という凶器を行使させないように監視すべき
でしょう。
投票率の低下は、犬作党に有利になりますが、OQなんぞは、自民にだけは投
票したくないからと、犬作党に投票したりするので、質が悪いです。

鬼と言われますが、今回の被災地域の皆様には、民主党という悪魔の生け贄
として、のたうち回って頂きたい。先の衆院選の投票行動の結果です。

個人的にも、経済環境の一段の悪化は非常に堪えておりますが、何としてでも
耐え抜いて、民主党を殲滅するまで生き延びたいと思います。最悪、次の衆院
選まで続こうとも耐えて見せます。

今は、倒閣よりも、確実に末端から潰していく、売国法案いかなる手段を取っ
ても、これを退ける。最悪、通されても施行出来ないように妨害する。

そんなことより日本語を勉強しろって。

>>57
世間的にはそれでいいかもしれないけど、自民党内はどうするの？
今でも派閥の長達が「不信任案早く出せ、さっさと倒閣しろ」って総裁を煽ってるけど。
民主党が政権に居座り続ける事によって、
「民主党を追い込めない(追い込まない)谷垣執行部の責任がフンダララ」と
党内から批判が起こる可能性は高い。その時の対処も考えないといけないと思う。

カオスやなぁ

>>59
長老達が煽ってるんですか、意外です

>>59
追い込まないのではなく、追い込み方の問題かと思います。
一気に内閣不信任案で勝負するのではなく、売国法案のみ潰しつつ（復興案
や、経済対策については、自民案を提出しつつ、有効ならば民主案でも協力
してすすめる）地方組織を壊滅させ、OQを二度と選挙に行けぬように無力化
しながら、相手が音を上げるまで追い込むのが良いと思うのです。
もちろん、党内の合意は必須です。

>>62
う〜ん。合意取れるかねぇ…。
野党で金が回ってこない中、派閥の長も子分の面倒見なきゃならないし、
復興で自民党がリーダシップを取りたいという思いは多くの議員が思ってるはず。
それに、党内だけでなく、地方議員や落選中議員まで上手くなだめられるのかな。
「いつまで待てばいいんだよ！」って言われたらどう答えればいい？

凄いな、驚く。
今回の震災がどれほどの規模でどれだけ日本全体に波及しているのか、
わかっていない人がいるんだな。

>鬼と言われますが、今回の被災地域の皆様には、民主党という悪魔の生け贄
として、のたうち回って頂きたい。先の衆院選の投票行動の結果です。

貴方は日本国民ではない。
例え日本国籍があろうと、日本人では否人間ではない。死んでください。

>>63
しかし、当の空き缶が解散はおろか辞職する気皆無ですからなあ。
それどころか地震で引導渡される寸前だった空き缶内閣が息を吹き返し
地震の特殊事情で誰も自分に引導を渡せなくなった事で長期政権造る気満々だし
（少なくとも任期１年越えはほぼ確実な情勢で安倍・福田・；麻生を抜き小泉以降２番目の任期になるのもほぼ確実）
さらに、浜岡の件で完全に調子コキまくってますからなあ。

政局の主導権を自民に取り返すのは容易ではないかと。

>>63
仰ることはわかります。お金の問題は大事です、というか死活問題ですよね。
これは、まずは、党員を思いきって増やすことで収入を確保するというのは
どうでしょうか。月並みですが。

今、国民政党と言えるのは自民党しかありません。先の統一地方選での圧勝の
勢いをかって、全国レベルで党員獲得キャンペーンを行うのです。
まず、多くの人々が自民党をお金の面でサポートする必要があることを判って
いないのではないかと思います。
また、そのために自民党の党員になろうとしても、どうしたらなれるのか、判
らないのではないかと思います（例：自分）。
党費を払って自民党をサポート出来るなら、方法を教えて頂ければ、私、直ぐに
でも党員になりたいと思います。是非とも、党員募集大キャンペーンの実施をお願
いします。

「いつまで待てばいいんだよ！」と言われたら、最大2年としか答えられませんが
これを何処まで縮められるかは、相手にどれだけ有効なダメージを与えることが
出来るかにかかっています。それまで、最大2年間持ちこたえるための資金の確保
は党員数の大幅な拡大および、サポーターからの献金を増やす事が必要でしょう。

そのためには、焦って怪しい連中と手を組むこと（汚沢やソーカなど）だけは、絶対
に止めて頂きたい。前回の衆院選では、ソーカと組んでいたことが、政権維持のため
だったとはいえ、惨敗の原因の一つであったと思います。
ソーカは人権なんたら法で、民主にすり寄ると思いますので、その機に乗じて縁を
切るのが良いでしょう。

そもそも「OQは選挙に来るな」なんて無理でしょうに。
OQの頭をまともにするのは無理でも、とにかく浮動票として
取り込むための努力を怠ってどうする。

>>64
最近のここのスレは異常。
一般人つか、JNSが見てもひくと思う。それがわからない。
大切な人やふるさとを守りたくての活動なのに
完全に本末転倒して政局しか見えてない人ばかり。

完璧に右翼のひとりよがりスレ。

>>68
幾らやっても政党支持率が上がらないとこの工作員じゃないかｗ

>>64
当然のご批判だと思います。
人非人の発言であることも承知しています。
しかしながら、相手が人でなしある以上、人としての対応では到底太刀打ち
出来るわけがありません。
人外の物どもに国を取られている状況で、合法的に国を取り戻すためには

１）2年間耐える
２）人外の物どもの一部（汚沢）と手を組み、内閣不信任案を通し、尚且つ衆院を
　　解散に追い込む
３）人外の物どもが勝手に仲間割れして、内閣不信任案が通り、棺がヤケクソ
　　で衆院を解散する

のいずれかが必要だと思いますが、１）以外のケースになるとは思えないのです。
２）は汚沢と組めば同類とみなされ（マスゴミが大キャンペーン）てアウト。
３）は、棺だけ頃して解散せずさらに酷いのが出てくる可能性が高く、ありそうに
無いし、あって欲しくないケースです。
そうなって欲しい訳ではありませんが、結局2年耐える覚悟が必要でしょう。
棺は無能では無く、確信犯です。復興のために自民党がいくら協力を申し出ても
無視して、最悪の結果を生むような手を打ち続けると思います。マスゴミも不味い
事は報道せずに、援護射撃を続けると思います。
自民党は、決して手を拱いていてはなりませんが、かといってやってはいけない事
には決して手を出してはいけない、不条理に耐えなければなりません。
残酷ですが、この状況では被災地は救いようが無いではありませんか？
間違いなく多くの命が失われて、産業、経済は大きなダメージを受けるでしょうが
最悪2年間はどうしようも無い現実は受け入れなければなりません。

最後に、57の発言は、過激に過ぎたと反省しています。

踊り子さんに構うのが悪いよ
ほっとけや

>>70
４）福田康夫のもとに管以外がまとまる

民主党の尻拭いのために日本の国富が無駄になるのが許し難いｗ

>>68
前スレだったか指摘したけど、自民信者が暴走している感がある。
政局しか見えていない人は浮動層よりたちが悪いと思う。

「自由民主党」が勝てばそれでいいのか？
個々の推し進める理念とかは抜きで、「自由民主党」だけをことさらに信奉する人はすぐ信念を変えかねない。
一枚岩ではない自民党を全て一律に見ないでくれ。
情報はいくらでも手に入るのだから。

>>「自由民主党」が勝てばそれでいいのか？

おかしな事を言ってますね。自民党以外にまともな政党がないので、そうなっている訳で
すが。

単に政局だけの話じゃない
かつて麻生元総理は解散せずにリーマン・ショックに対処し、
一時的に日本や世界のダメージを緩和できた
そのこと自体は、当時は良かった、うちの会社も助かった
だけど解散が遅れた結果、マスゴミに隙を与え、民主党に
300議席以上あたえることになってしまい
そのツケが今も日本と世界に非常に重くのしかかっている

つまりその当時の現在を守るために将来を犠牲にしてしまった
それは果たして、長い目で見て良かっただろうか
そして今、同じことを繰り返そうとはしていないか
そういう視点をもつことは冷酷だろうか・・・
悩ましい

今、自民内のゲバをどうこう言ってる時じゃないじゃん。
自民が勝ってからようやくお掃除できるんじゃないの？
（まあ一部、焦って出てった人たちもいるけど炙り出しの手間が省けたのか？）

関心のある議員がいる、愛国で保守の議員がいる、
それが自民党だったっていう
パターンのが多そうな気がするんだけどなあ。

相手が「クズしかいない民主党」という状況で、自民党を応援するのが
不都合だとは思わんが。

リーマンと言えば
IMFの淫行理事、中川酒の偉業にミソつけやがって許せない…

でもあの人フランス大統領選の一番候補なんだってね
なんか陰謀論脳がうずき出します

>>75
貴方のレスからは人間というものが感じ取れない。
消去法で自民党を選んだとも見えない。
かといって、最初から自民党を支持している風でもない。

いくら長文を書き連ねようとわかります。
一言で言えば、非常に胡散臭い人ですね。

>>74
ところで「自民信者」ってなあに？

>>74
自民信者というより
自称保守のまさに右翼教信者だと思う。

一般的な自民支持層にくいこもうとしているが
先鋭すぎて暴走しすぎ。

全く関係ないスレで原発推進やら自民支持をうたって
住人に嫌われている。自分たちのやることこそ正しいと思い込み
他人の迷惑を日本のため、と脳内転換して反省しない。

本当の自民支持層とは全く違う人たちだね。

>>80
自民信者というのは、自民党議員は全て思想も行動も同じだから、
自民党が行なう発表することは全て正しいと感じる方々、かな。

本当は自民党は派閥によってかなり考え方が違っているので、
それをきちんと見極めていかなければいけないと思うのが私の考えです。

>>79
「自民信者」などと言って、意味不明な事を書いている胡散臭い人から
胡散臭いと言われるとは光栄な事ですな。

で「自民信者」って何ですか？

>>81-82
そういう人ならナチュラルに浮いてるだろうから無視しとけばいいんじゃないの？

>>83
日付が変わってID変わってるって

自民議員なら民主党議員と違って、社会人経験がもとの知恵があるしねえｗ

自民支持者そのものも、自民党のイメージの一端を作っている。
全く関係ないスレで話の流れも考えず
原発だの自民支持だのぶちかまして、
あらしとして通報されてるのには、あきれてものも言えない。
スレ住人が自民に対してどういうイメージを抱くか、わかんないのかな。

前スレで人権擁護法についての話が出てるのを見て、思ったのですが、
自民党は鳥取で、一度は人権擁護条例を通したけど、批判を受けて
廃止してるんですよね。
ちゃんと批判に対して聞く耳を持っているから、自民党が一番信用できると
思います。

ようするに、民主党はさっさと引っこめってことです。

>>82
そのような人が居たら、まさしく「信者」ですね。
でも、それが悪いわけではないでしょう。

自民党には色々な派閥があることも事実ですし、それぞれ考え方に多少の違いはある
でしょう。
ここで、注意が必要なのは、派閥によって色々な考え方があっても、党としての見解は
統一する必要があり、それに対して支持、不支持の判断をすべきだという点です。
党としての見解を纏められなければ、単にどこぞの野合集団と変わらなくなってしまい
ます。

また、自民党でも、この候補者は駄目だから他の党の候補者に投票するというような行動
も、気持ちは理解出来ても、現在の政党政治の環境ではOQと同類と見なされます。
そこは堪えて投票し、以後、排除するか公認しないように働きかけるしかないと思います。

政治と関係無いスレで結果として荒らしをやるようなアホは、
民主党がお似合いですよ。

>>86
>全く関係ないスレで話の流れも考えず
>原発だの自民支持だのぶちかまして、
>あらしとして通報されてるのには、あきれてものも言えない。

このスレには関係ないのでは？
問題のあったスレだけに投稿すればよいでしょう。

>>88
＞としての見解は統一する必要があり
問題があるとすれば↑ここを党内で静かに議論すればいいのに、
わざわざテレビに映る形でワンマンショーしてしまう方がいるかもしれないことでしょうか＿

神奈川とか神奈川とか神奈川とか・・・orz

>>90
かつて自民党に対する愛が行き過ぎて荒らし認定されて、
八つ当たりにきよるみたいなｗ

>>91
多分、狙い撃ちされてるんでしょうね。

神奈川...　元地元

>>90
いや、そのスレでしたのとそっくりな主張をこのスレでも見かけるので。
彼・もしくは彼女など、ここでそういうことをやる人がいるならやめてほしいしね。

最初は自民支持を装った民主関係の分断か、と思いました。

いきなり別スレのことを話されても…
2chの荒らしなんておかしい奴、愉快犯、なりすまし、工作員、色々いるんだから

>>91
でも、間違えなく、自民党のイメージは利権団体って言うイメージになっているから、
新しいイメージ作りしなきゃならないわけで、そういうイメージにするには旧来の
考えじゃない斬新な考えの議員の意向も聞いていかなきゃならないからね。
だから、そういうスタンドプレーする議員も疎外しては駄目なんだけどね。
その議員の考えが新しい自民を作る礎になるかもしれないし。
今回の原発の件でその利権ふんだららって言うのが明るみになったわけだからね。
それを払拭するのは大変だろうけど。御灸はその利権イメージで民主に投票
したともいえるからな。

>>95
今のこのスレの、後3者もひっくるめて『おかしい奴』はわかったよなｗ

@TAIRAMASAAKI
今度の自民民主中堅若手勉強会はポスト欲しさのショボい大連立も、国民の選択肢を奪うような大連立も考えていません。
稚拙な対応を繰り返す官邸に超党派・国民本位で物申す会にします。


マジで何を言ってるのか分からんなｗ　
他にも「今は争ってる場合じゃない！」とツイートしてる議員がいるけど、そういう人たちに限って、
隊長や森まさ子議員のような現状報告、問題点指摘など現実的な活動内容のツイートが薄い気が。

もう一つの復興構想会議にしか見えないね。「それ、本当に要るの？」っていう意味で。

震災報道が原発の話題だけになってから、被災地域住人の生活は二の次になった感がある。
もはやみんな自分のことしか興味がない。
なにが「がんばろう日本」だ、嘘つきジャップめらが。

>>99
×嘘つきジャップ

○嘘つきマスゴミ

政府与党って言葉が不可分というか一体のものだと長く思い込んでました。

嵐さん日本語おかしいよ
頑張って

×でも、間違えなく、
○でも、間違いなく、

>>96
利権だと主張されてきたのは､民主党が主張してきた埋蔵金と同じく､
日常生活を送る上で必要不可分なモノを無駄だというレッテルを貼って､
まるで自分ならもっと上手く出来るかのような嘘をついてただけだからね｡

>>98
はないちもんめで欲しい人が民主側に誰も居ない状態｡

大勝利おめでとう！
ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/info/110515/kaikakukugi.html

>>104
ほー
自民の公認候補全員当選オメオメ
あとアレの住民層も年季入ってるから
民主でなく公明や共産支持なんだろうなやっぱ

>>98
隊長や森まさこ議員のようなことは
何も国会議員がしなくてもいいと思う

政治家は立法のみに集中しないと

　立法に集中するためにも、「現地の状況や要望」を的確に入手することは必要ですね。

そうですね。しかしそれは国会議員自らがやるべき事ではないように思います
難しいことですが

　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　　　　交付金累計
　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|　　　　福井県敦賀市　　　４２６億円
　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i　　　　　 　〃　みはま町　　１８４億円
　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　　　　〃　 おおい町　　３４６億円
　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ.　｜　　　〃　 高浜町　　　２５９億円
　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'　　 |
　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　 |　あなたの街にも
　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / 　 　／　 おひとついかが？
関電株主　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　　　￣|
　　　　　＿,へ ＿＿＿＿_人＿＿＿＿＿
.　　_,.∠::::::::／放 ／／能:／放 ／／能／|
. / : :::::::::::::::|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡ｒﾆ-─｀､
〈:::::::::,.─--|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡┬─‐ .j
. | ::/ ..--┬|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡||二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ |≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ::|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

>>108
　せっかく代議士を選んだのだから、代議士本人に「見て欲しい」し「聞いて欲しい」と思うのも、地元住民の感情として理解できます。
　もちろん、全てに代議士本人が対応できるワケもありませんから、「秘書」というフィルターが重要になるのですね。

国会議員は立法に専念する機関じゃないよ
「一般意志」を反映するための機関だから間違っている訳じゃない

「谷垣に出来ること」一覧

・他人（他党）の悪口を考える
・自民党のミスを隠す
・東電から受け取った献金を隠す
・民主が失敗するように工作する
・民主が失敗するように藁人形を作る
・自分に不利な証拠品の指紋を消して回る。

百聞は一見に如かずの効果は言葉では説明しにくいけどね
政治家も、平時から自身が地元はじめ現場を五感で知ろうとせずに
頭だけで政治やろうとすると、政策でも政局でも与謝野さんみたいに
ちと極端になる事が多い

細かいことだけど、貴族院の流れをくむ参院の議員を「代議士」とは言いません。
「代議士」とは衆院議員を指す言葉です。

またウンコ工作員が跋扈してますね。
内臓ひきずり出されて苦しみぬいて死ねばいいのに。

嘘つきジャップって・・・・
やっぱり日本人じゃない人たちが書き込んでるわけだわな。
いくら間違えても、悪口でジャップと書く日本人はいませんわ。

このスレが最近にぎわってるのは、原発推進をヒステリックに叫んで
自民のイメージダウンを狙う
日本人じゃない人たちの巣になってたわけですら。

>>106
言わんとしてることはわかるけど現地視察や情報収拾まではいいんじゃないか
パフォーマンス目的で、ボランティアの人間に混じって活動し始めたら問題だけど

>>115
消極的ながらも依存派に宗旨替えするなら今だ。

宗教になっちまった

ご丁寧に工作員の相手をしてるのも同じ穴の狢だよ

　今日も国会はテレビ中継入ってやっていた訳ですが、気になる情報として

　２次補正の編成、８月以降になる可能性　首相が示唆（朝日新聞）
　http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY201105160136.html
　２次補正は８月以降に提出と首相　政府の工程表はあす発表（産経新聞）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110516/plc11051612560012-n1.htm

　２次補正の編成がやっぱり８月以降になりそうです。
　これを容認する事が本当に被災者のためになるのか？
　「今は政局なんかやってる場合じゃない。被災者のために・・・」
　って、言い出すのは読める訳ですが、なら、これを容認する事が被災者のために本当になるのか？
　多分ですが、これが争点になってくると思われます。
　

　それと、マスコミの煽り方が露骨になってきました。
　最も代表的なのがここらしいですが
　http://online.wgen.jp/
　かなり、煽られてる人が増えてくると思われます。
　今の所、こんな感じですが
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210516010.html
　ひたすらに煽り続ければ、
　｢政府は何も悪くない。原発が悪いんだ」
　と、いう方向に世論が誘導されかねないので、注意が必要かと思います。

遅れは政局が原因、って自民はなんかやりましたっけ？

水たまりに写った自分の姿に脅えている駄馬って所でしょうか。

>>120
普通に､会期延長して2次補正審議に入れ
被災者を8月まで放置するなら内閣不信任決議提出する
という対応で良いと思いますが｡

>>122
クダ研から抜粋。予算案を示さなかったのが悪いらしいｗ

265 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 18:10:19.43 ID:XjunxgqA
>>261
つうかさっきの国会で「自民党さんこそ早く予算出してくださいよ」つってたよ　我が党

報道ステーションがまだニュースステーションのとき、
投票行動に影響を与えた報道か何かで一度問題となった記憶が。

>>124
自民の提出した法案にケチつけるしか能がないんだから
さっさと政権を明け渡せば良いのにw

>>121
昨晩の犬hk-Eの番組で全開でした>>ｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰ
被災者泣かせてまで

会期延長ナシと見せかけて野党に不信任案提出させるんだよ。
否決して延長なんて裏技もできなくはない。

ETV特集は奴らの巣窟にして最後の砦だからなー。
会長変わってから、BSで冷や飯食ってたチームが地上波に戻って、じんわり地上波もクオリティ戻ってきたかと思ってたのに。

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　原発問題は知らん振り　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　原子力委員会　　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　元委員長ですから　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |


東日本大震災：自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定−−衆院予算委
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110430ddm005040114000c.html
　２９日の衆院予算委員会で、福島第１原発事故を巡る東京電力の賠償責任免除を求める質問を
自民党の吉野正芳氏が行った。

＞自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定


【原発問題】 東電・清水社長 「退職金や企業年金の減額？老後が大変だから拒否」→枝野長官「東電の置かれている状況、解ってない
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110516-00000032-mai-bus_all

http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

―― 福島の現状をどう感じていますか。
「東電出身、元国会議員として二重の責任を感じている。
インターネット上で『お前は絞首刑だ』『A級戦犯だ』と書かれてつらいが、原子力を選択したことは間違っていなかった。
地元の強い要望で原発ができ、地域の雇用や所得が上がったのも事実だ」

―― 河野太郎氏は「核燃料サイクル」政策は破綻していると主張しています。
「反原発の集会に出ている人の意見だ。自民党の意見になったことはない。反原発の政党で活躍すればいい。社民党に推薦しますよ。福島瑞穂党首は私の大学の後輩だから」

■　低線量放射線、体にいい
―― 東電の責任をどう考えますか。
「東電をつぶせと言う意見があるが、株主の資産が減ってしまう。金融市場や株式市場に大混乱をもたらすような乱暴な議論があるのは残念だ。
原子力損害賠償法には『損害が異常に巨大な天災地変によって生じたときはこの限りではない』という免責条項もある。
今回の災害があたらないとすると、一体何があたるのか。全部免責しろとは言わないが、具体的な負担を考えて欲しい」

「低線量放射線は『むしろ健康にいい』と主張する研究者もいる。説得力があると思う。私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った。
過剰反応になっているのでは。むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」

◇　加納時男（かのうときお）　1935年生まれ。　元東京電力副社長(原子力担当）。　
98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、2010年まで2期務めた。　現在は東電顧問。　
ちなみに、彼の公式ホームページは今年の３月末で突然閉鎖されている。
http://hashigozakura.amplify.com/2011/05/06/%E3%80%90%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%80%91%E3%80%80%E7%8F%BE%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E9%A1%A7%E5%95%8F%E3%83%BB%E5%85%83%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8A%A0%E7%B4%8D/

「東電に務める人間を、カーストとして設定して転職を禁止し
子々孫々タダ同然の給料で働かせることで返済する」
以外の方法で返済するなら、経由するのが電気代か税金かの
差があるだけで、最終的な負担者は一般の国民だよな。
負担のスキームの長さを調整して、負担をどう軽くするかの
違いだけで。

一応、他に「インフラを外国に売り渡し、植民地にされる」という、
民主党やそのシンパが喜びそうな方法もないではないけど。

世界のアンドーがwebゲーテで
政府に頼りすぎ
民間が自分たちでなんとかしようとなぜ考えない
て言ってマスタ

ちょっと考えさせられマスタ

TVタックルにダメ太郎が｡

>133
さすが政府の復興構想会議議長代理のアンドーさんですね

>>133
頼らずなんとかしようにも
無法政府が邪魔をするのにな

>>133
政治主導だろ失笑

国会議員でダメ太郎に対抗できる
マスコミ対応出来る原子力関係の議員は居るはずだがなぜでないのかな？
例えば齋藤健議員はテレビ経験もあり元経産省で資質あるはずだ
他にもたくさんいるはず

そもそもあれをテレビに出すなよ

自民党本部、コスプレ不倫デュエットAA

http://www.youtube.com/watch?v=XAu2isuEioM
ttp://www.menscyzo.com/2010/06/post_1359.html



　　　　　　　　　　　　　　 (i´_￣_i)　　　生あ
　　　　　　　　　　　　 　　 ◎し◎　　　のな
　　　　_＿＿＿　　　　　　ヽ ーノ　　三声た
　　 ／〃lllヽヽl＼　　　　／<∨>＼　橋をの
　　r川MWMW川ヽ　　　　, -─‐-､　へ　 _＿＿_
　 川川MWMW!!川）　 ／　◎　◎ ＼　／〃lllヽ 丶､
　　V ＿_. 　 _＿ !ll９　/　　　　　　　 ヽ//llﾊヽ:ヽ::::::::ヽ
　　 !（.＝）ｰ（＝,）llﾉ　{　　みつはし　 }ll　ll　!!ヽヽ:ヽ:::::ヽ
　　★￣ (,_､)￣★　　ヽ　ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ　/ll＝￣下___ノ::ﾉ::::|
　　 ★,ｲ≪≫ヽ★　　/　　　　　　 ／ （　(_､　＼　ﾉ::::,ノ
　 　≫★▼▼★Ｋ》/／'ヽ─--‐''´　　.ヽ ≫　　ヽ:.:ﾚ
　r？　|　＠.''　|　？-､　　　　　　　　　 ＠Ｔ　　ノﾉろ
　|　 !　! √３　/　/＿|＿＿＿＿＿＿F３ヾ|￣　下ヘ＿
　|　 ＼!/ＺI７　! / |　　　　　|　　　　　 |ヽ　 ヽ　／_／.／ヽ
　|　　 /　 /　/ /　|　　　　　|　　　　 　|　 Ｔすや|　 ./| 　 |

なんか2chまとめブログ見てるとマスコミは東電を庇ってるって叩く意見見るけど
こことは逆だなぁ
テレビ全く見ないからどっちが本当か分からないけど

>>120
なんでまた8月に。なぜ先延ばしにするのだろう…

ビジネス誌数誌しか読んでないが、東電6：ｸﾀﾞ：2ﾐﾝｽ：1：自民1
位の比率で叩かれているような気がする

>>141
そりゃ世の中にはマスコミを自民寄りだと批判する人もいるから

>>144
麻生のバー通いとぽっぽの会員制の社交場のお値段と
くださんの夜ごとの食べ歩きの叩かれ方の違いを説明しろ
と迫ってみたら

麻生はマスコミに付け入られる隙があったのが悪い
と論破されましたお＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>143
『インフラ企業のテレビ離れ』が進むｗ

>>129
まぁNHKの現会長が前居た会社の会長が中部財界きっての保守派だからねぇ。

http://www.city.adachi.tokyo.jp/info/110515/kaikakukugi.html

足立区議会議員選挙で全員当選だって（ミンスは10人中3人）
足立って自民強いんだっけ？

共産が強かった。一度自民系から共産の区長に代わった時に
全ての区政が滞って挙句にリコール、その後からは微妙なポジション。

行政も区民も意外なほど自身の民度に自覚がある不思議な街です。

>>124

(　Д ) ⌒ ﾟ ﾟ

足立区は、自民もっと擁立しとけばって気はするがそこはそれで、自民が減った分他が増えてないけど、議員定数減ったの？

>>106
現地の視察をして、それを反映させた被災地救済のための法律を作ってるけどね。
江田がやる気なくて自民党が言うならやれば？つってたから。

政権も「自民党がいうならやれば？」と言ってくれればいいんだけどね・・・

表示だけ…を許せば大概のことは通りそうだが
我が党連中の保身センサーに引っかからなければ…
このやり方で五右衛門茹で豚にできんかな

>>129
NHKは地上波にもBSにもいい番組があるんだけど出演者の人選がゲスなんだよなぁ｡

>>124
ﾎﾟｰﾝ(　 Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ

>>150
>>156
これくらいで驚いていてはいけませんよ。
起きる可能性がある事象は必ず起きるのが民主党という政党なのですから。

>>151
減ったらしいよ

【政治】自民・谷垣総裁「２次補正予算を先送りするなら不信任提出」　石原幹事長も同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305603345/

1:おじいちゃんのコーヒー◆I.Tae1mC8Y＠しいたけφ ★ :2011/05/17(火) 12:35:45.34 ID:???0
自民党の谷垣禎一総裁は１７日午前の役員会で、菅直人首相が東日本大震災復興に向けた
２０１１年度第２次補正予算案を提出せず、今国会を６月２２日の会期末に閉じる場合には
内閣不信任案を提出する意向を表明した。

谷垣氏は「まだ復旧分野でやることがあり、予算化が必要だ。原発災害の
損害賠償スキームもまとまっていない。国民の不安を解消できないならば、
内閣不信任案も考えないといけない」と述べた。

石原伸晃幹事長も「首相が自分の都合で国会を閉じるなら万死に値する。
内閣不信任案で対峙していかなければならない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011051701000356.html

昼のんｈｋでもやったけど、これでよしです。
もどかしく感じる人もいるのだろうとは、思いますけどね。
石原の万死に値する発言は、前提を踏まえる工夫が少し欲しかったかな。

>>159
　本当に正直な事を言うと、
　「どうしても6月22日に閉めたいんだな？よし分かった。
　なら、6月22日までに二次補正と復興法案だけ最優先で片付けよう。　
　被災地はもう、待ってくれないんだ。
　早急に通す必要がある。
　内閣不信任案出されたくないから、6月22日までに閉めたいんだろ？
　党内抗争を封じたいから閉めたいんだろ？
　閉めてもいいから、これだけでも先にやろう」
　こんな感じで落し所を作ってやるんだろうなと思っていた。

　「第２次補正予算案は、第１次補正予算を執行する中で上がってくる被災地のさまざまな声を踏まえて編成すべきだ。
今の時点で、期限を区切って第２次補正予算案を作ろうとするのは拙速だ」
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015932831000.html
　これは・・・不信任案を出さなきゃ仕方ない所まできちゃった感があります。　

>>160
正直なところ、管内閣は既に不信任案否決の確信を持ってるんだと思うよ。
小沢派議員も党を割るメリットはないし、二年の任期を投げ捨ててまで
冒険したくない。
自民も小沢と組まなきゃ展望が開けない。そこで不信任案出しても
否決されるだけ。
もしかしたら民主党内で自民を釣るためにプロレスしてるだけかも。

で、うまい具合に自民が釣れたら会期延長で予算審議を優位に進める。
そんなシナリオで谷垣が嵌められそうな気がしてならない。

>>161
銀髪あたりが新党作るって言ったら浮き足立つ議員が続出しそうだが｡

>>159
このニュースをNHKで昼に見たんだが、谷垣、石原以下皆、意気消沈、まるで
敗戦ムード。あれじゃとても不信任案なんてやれるとは信じられん。
政局、権力闘争では谷垣はとても菅の敵ではない。国民にとっちゃ本当に不幸
なことだ。
一方菅、海江田は最近権力に酔っているように矢継ぎ早に変化球を打ちだして
くるな。今年末まで彼らにいいようにされたら、日本は本当に修復不可能な
ダメージを受けるぞ。
自民はなりふり構わず倒閣に動かなきゃ存在価値が疑われる。

>>162
その仮定は谷垣自民もぶっつぶすな。

なりふり構わず倒閣するには小沢と組むしかないけど、それって
現実的な選択肢なんかな？

>>163
議席数が全然足りんから否決必至の不信任案でも出す以外、できることはない。
それでも野党時代民主党が乱発していた、無様な不信任案や問責決議案と比べたら全然マシ。

>>164
何でさ､言うだけならタダというのは与党だけの特権じゃないよw

>>165
まあ、玉砕戦術しかないのはわかるけど、、、
それで本当に玉砕するんだったら、ただの無能な司令官。

>>167
不信任案否決されて『議席数の足りなさで否決された』、
ということ以外のデメリットが見当たらない。
毎回毎回、内閣不信任案否決で深刻なダメージを負うなら、
民主党なんかすでに瓦解して自民党政権が継続している。

しかし、経済状態の悪化と民意無視がセットになると、
テロリズムが台頭することをしらんのかね。

>>163
　ＮＨＫから動画が上がってるですが、もしかして、これですか？
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/k10015934641000.html
　確かに・・・意気揚々とやってるという感じは無いですね。
　>>161 さんも指摘してますが・・・「通らない」と判断してるって事なんでしょうか・・・

>>168
民主は失う物がないから出せてた。
ちなみにちゃんとダメージコントロールできるように不信任案出してた。

会期末で出すのは否決前提。でも、それが本当に会期末になるのかどうか、
自民はそれをはかってるんだろ。管だって二次補正を時間かけてやるとは
言ってるけど、会期延長しないとは言ってない。

会期中に不信任案が否決された場合、国会は内閣に対して攻める手段を
失ってしまう。残るのは審議拒否くらい。採決自体は象徴的な意味しか
持たないかもしれないけど、実際の政局は実質的な部分をとらえて
動いて行く。

自民が下手すると二次補正は民主主導で進んで行く。

>>169
民意無視っていっても管続投はある程度支持されてるのも事実。
この事実に自民がどう対抗できるか。

>>171
失うものが無い連中を政権与党にしたのかｗ

震災復興でも、このまま民主官邸が主導すれば、自民は自前の政策、アイデアを
全部民主にパクられたあげく手柄は民主のものになり、やがて立ち枯れる他無い。
成果は実行した者の物で、提言した者は忘れられる。
谷垣は決して無能だとは思わないが、喧嘩のときの大将には明らかに不向き。
現に世の中は全て菅の思うままに進んでいる。自民は野党らしく徹底した抵抗戦術、
思い切った大衆行動などに針路変更したほうがいい。

>>163
地震という空き缶に取ってはラッキーパンチに救われただけやん。
地震が起こる前まではガッキーや自民が空き缶をジワジワ追い詰め、
そこに外国人献金問題や小沢派との内紛も加わり
空き缶は辞職まであと一歩、解散含みの情勢まで追い込まれてた。
それを、あの地震が全てパーにした。

まあ、空き缶がこれで息を吹き返し形勢逆転に持っていき
逆に小沢派や自民を追い詰める事が出来た悪運の強さを持ってるのは確かだし、
これをもって空き缶がいわゆる｢持ってる」、逆にガッキーは｢持ってない」と言われたらそこまでだけど。

>>174
パクられて被災地のためになるなら上等なんですけど、
残念なのは民主党に受容の能力がないことです、
パクって手柄をageる能力すらないんです。

>>169-170
本震とほぼ同じ規模か、
より大きいアウターライズ

アウターライズ地震：発生の懸念、小さな揺れで大津波も
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110418k0000m040067000c.html
毎日新聞　2011年4月17日　20時08分（最終更新　4月17日　21時18分）


アウターライズ地震発生のメカニズム　東日本大震災後、各地で地震活動が活発化する中、
震源域東側の太平洋プレートの内部で、
大規模な「アウターライズ地震」の発生が懸念されている。
マグニチュード（Ｍ）９．０の巨大地震の影響で、太平洋プレートに大きな力がかかっているため。
過去には最初の大地震の２カ月後に発生した例もあり、
気象庁は「発生すれば大津波警報を出すようなケースも考えられる」と話している。【飯田和樹】

気象庁地震予知情報課によると、

・明治三陸地震（１８９６年、Ｍ８．２）の３７年後に発生した、昭和三陸地震（１９３３年、Ｍ８．１）、
・２００６年１１月の千島列島沖地震（Ｍ７．９）の約２カ月後に発生した、地震（Ｍ８．２）がこのタイプ。

２００４年１２月スマトラ超巨大地震(M9.0)→２００５年３月(M8,7)


　　　　　　東日本超震災（２０１１年、Ｍ９．０）　→東日本超震災のアウターライズ地震（２０１１年６月〜、Ｍ８．８以上Ｍ９．２）　になるか？

創生日本(会長：安倍)「パチンコは完全に趣味の話。うちにもパチンコやる議員いるし応援しませんw」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305612177/

>>178
これはひどい、安倍氏は国士ではなかったのか
私は保守だが非常に失望した

178-179

バカだｗｗｗｗ
どうしようもない真性のバカがいるｗｗｗｗｗ

未だにこんな恥晒す奴いるんだね。
しかも朝鮮人丸出しの文章ｗ

>>106から>>116あたりまでの話くらいに
国会議員の本業を認識してる人が多ければなあ
中学以降、選択科目で公民関係とらなかったら
ほっとくと三権分立の言葉までしか知らずに選挙権を得る

SekoHiroshige：震災対応の予算、法律を審議、次々成立させてます。これを続ける必要あります
RT @（伏せ）： で、国会でなにやってんの？ ;) ボランティアにでも行けば
RT @SekoHiroshige：やらなければならない事が山積する中、国会が休みに入るなど考えられない
twitter.com/SekoHiroshige/status/70293867689291776

SekoHiroshige：議員が直接測定に行くのが適切と思いませんが、
連休中に成立の補正予算に学校に配布する線量計24億円盛り込み済
QT @（伏せ）：測定器をもって避難所の放射線でも計りに行ってくださいよ。
それと線量測定器を大量に発注して福島県の各町村に配ってください。
それくらいしてもいいでしょ
twitter.com/SekoHiroshige/status/70308328466685953

>>182
確か今政権与党であるどっかの党の議員は国会議員の本業をまるで果たしていませんが。
その党のボスであり現総理のクズは三権分立否定しやがりましたし。

つーかね。今の政治的状況を思えば
不信任案を出すのは最後の手段みたいなもん
こんなもん出さなきゃ行けないくらい
政治を私物化してる愚物が総理と思うのは
通るにせよ通らないにせよ鬱になる事態
だと思うわ

意気軒昂とはいかんでしょ…('A`)

175
なんでお客さんに構うの？

一般の社会人とかこともあろうに政府要人までが、
銀行や株主が無限責任を負えとかぬかしてるしなあｗ

>>186
政府要人が無限責任に言及したソースはありますか？

>>187
EDNが言ってたよ｡

東電への公的資金注入に向けて、銀行は東電向け債権の放棄をしろ、とは何故に。

>>188
無限責任って意味わかって枝野が言ってたって言ってるの？

>>190
民主党内で銀行の債権放棄の請求が不可解で。

>>183
政権交代前も今も、ニュースで流れる分だけ見て
国会での議員の仕事は相手の揚げ足取りばかり
（政策立案てものを議員がやってる事すら知らない）
という印象が刷り込まれてる人々の視点では、
どっかの現政権与党も現野党第一党も等しく税金泥棒
そんな"本業"よりも社会貢献に動けとか宣いやがってますw

>>191
東電は自力で賠償できないなら、破綻企業として清算されてもおかしくない。
ただそんなことしたら社会に与える影響も大きく、国民生活にも支障が出る。
だから公益の観点から政府が支援する。

支援するにあたって、破綻に至った経営責任を問われるのは当然で、
融資を続けた銀行も東電が「倒産」した時と同じ程度の負担が求められる。

これは一理あると思うがいかがでしょうか？

>>193
銀行もつぶすと国民生活に支障が出るんだが。

一定範囲で、銀行にもダメージの負担をしてもらうというのなら
まだ妥当かもしれんけど。
年金やら投資信託やらに大きく組み込まれている電力株や
電力債のダメージをまるごと金融機関に背負わせるのは
国民の金融資産を必要以上に毀損するだけでしょ。

>>193
菅が視察強行をしたために水素爆発が起きた訳では無いという設定だと
原子力損害賠償法の免責条項に掛かる気がするんだ｡

>>193
銀行が原告の裁判になったら東電の経営責任といっしょに、
原子力行政についての政府の監督責任も問われるでしょうねえ。

>>194
東電の債権放棄くらいじゃ潰れないよ。

原発云々の責任はなんだかんだで政府のものでしょうね。
そこいらでｼﾞﾐﾝｶﾞｰってのがいますが、

知らなかった、ってのなら現政権は二年近く何していた
ってなりますし、
隠されていた、ってならあの派手派手しくやった仕分けは何していた
ってなる、
マジ逃げたいなら解散総選挙やって自民に尻ぬぐいすべて押しつける、
ってのが一番損が無さそうですが、
あれらの性格からして自分たちがやったようなことをやり返される、
って考えるだろうから絶対にやらない。
マスコミも大体そんな感じだろうから全力で自民ｓａｇｅに動く。

どうなるんでしょうかねぇ・・・・

>>198
自民、民主問わず政府の責任も多分にあるでしょう。
だからと言って銀行や東電が免責されるわけでもなく。
結局三者が損をして補償して行くことになるんでしょう。

>>198
のほほんと生きてきたお前は何をしてきた？

また反原発朝鮮人が沸いているのか・・・

銀行の営業の人の、預金者との世間話での格好のネタですなｗ

夕方やってたニコ生りもりん　再放送するそうなので一応

山本一太の直滑降ストリーム　ゲスト：大島 理森　[録画放送] (番組ID:lv50253014)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50253014?ref=top
2011/05/17(火)　21:00〜21:50

大島理森自民党副総裁をゲストに迎え「震災対策と原発問題」をテーマに、
民主党政権・菅内閣の評価と自民党の対応策について徹底討論。

民・自議連、設立相次ぐ＝「大連立」模索も
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051700755

　民主、自民両党の中堅・若手による超党派議員連盟の設立が相次いでいる。東日本大震災を機に、
ねじれ国会の下で法案成立が滞りがちな状況の打開を目指す動きだ。ただ、議連の主力は菅内閣や
それぞれの執行部に批判的で、大連立を模索する向きもある。
　１７日午後に衆院議員会館で開かれた「国難対処のために行動する『民主・自民』中堅若手議員連合」
の初会合には、民主党８７人、自民党２２人の議員が出席。民主党の松木謙公前農林水産政務官ら
小沢一郎元代表に近い多くの議員も顔をのぞかせた。

　呼び掛け人の樽床伸二民主党元国対委員長はあいさつで「われわれは党派を乗り越えて一致協力
していかないといけない」と強調。自民党の菅義偉元総務相は「与野党の不毛な対立はやめてほしい。
これが素直な国民の声だ」と応じ、息の合ったところを見せた。
　会合では、２０１１年度第２次補正予算案などを処理するため、６月２２日までの今国会会期を延長
すべきだとの認識で一致し、両党議員に署名を呼び掛けることを決めた。樽床氏は会合後の記者会見で
「政局的な発想は嫌いだ」と述べ、菅政権への態度を明確にしなかった。

　一方、「日本の復興と未来を実現する議員連盟」も１７日夕に衆院議員会館で準備会合を開催。
民主党から古川元久元官房副長官ら５人、自民党から鴨下一郎政調会長代理ら６人が参加し、
来週初会合を開き、経済政策を中心に政府に提言することで合意した。
　議連の存続期間は来年夏まで。菅直人首相と谷垣禎一自民党総裁の党首としての任期が来年
９月に満了するのを見据えた対応で、出席者の一人は「議連を大連立のモデルにしたい」と語った。

国の借金は未来の子どものお金
韓米であれば国の借金を少なくし、東電は潰れるだろう
ジャップは馬鹿が多いので助かる

>>197
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/17reutersJAPAN211498/
焦点：東電の債権放棄問題で浮上する政治リスク、清算事由を警戒 (ロイター)

ほら早速。債権だけじゃなくて、債権が織り込まれた金融商品とか
玉突き現象を起こすからね。なんとかしろよあのアホどもを。
衆議院で圧倒的に勝っちゃった以上、打てる手はほとんどないんだけど。orz

こきたねえグックがなんか言ってら

>>206
菅内閣は財務省がバックに付いているから、
財務省の本業のほうでは下手は打たせんと思っていたんだが。

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　原発問題は知らん振り　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　原子力委員会　　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　元委員長ですから　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

東日本大震災：自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定−−衆院予算委
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110430ddm005040114000c.html
　２９日の衆院予算委員会で、福島第１原発事故を巡る東京電力の賠償責任免除を求める質問を
自民党の吉野正芳氏が行った。

＞自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定

自民・石破氏のマナ女が東電に入社（大学入学も1浪ＡＯ）
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper4795.jpg

元自民党参議院議員「放射能は体に良い 原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

やっぱり今月QTは菅逃げたか

民主、自民の党首討論要請を拒否　2011.5.17 12:53
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/stt11051711540004-n1.htm

自民党の逢沢一郎国対委員長は１７日午前、国会内で民主党の安住淳国対委員長と会談し、
菅直人首相（民主党代表）と谷垣禎一自民党総裁による党首討論を１８日に開催するよう重ねて要請した。

安住氏は首相と調整後、「１８日は日程が立て込んでいるので不可能だ。主要国首脳会議
（仏ドービル・サミット）後の６月第１、２週に開きたい」と逢沢氏に対して拒否する意向を電話で伝えた。

逢沢氏は記者団に対し、「（東京電力福島第１原子力発電所）事故発生直後の
初動に決定的な判断ミスがあったという心証は非常に強いものがある。
党首から直接、首相に真意を聞く機会を作りたい」と反発を強めている。

地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎（読売・日テレグループ創設者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E

福島第１原発の広大な敷地約99万平方�bの土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが、自民党の大物議員であった堤康次郎。

福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。

また、四国の香川県多度津に1982年に建設された原発耐震研究のための
多度津工学試験所が、小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、

　日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
　http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg　『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)

　＞　防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
　＞　「JCOの事故の後に作ったロボット(MHI MARS-i)を使ってちゃんと訓練していたら、
　＞　こんなひどい事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、
　＞　もっと早くロボットを投入していれば、中の様子も分かったはずです」

　　三菱重工業が02年に開発した原発レスキューロボット『MHI MARS-i』
　　開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
　　小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
　　原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
　　日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。

　　あの悪名高き原子力保安院 （原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体）も
　　小泉時代の産物であることを付記しておこう。

クダ研より甜菜。追求ネタになりますか？

428 ：日出づる処の名無し ：2011/05/17(火) 13:30:27.83 ID:ffMq4jYb
越後の暴れん坊が泣いた動画を見て、にわかに収支報告書に興味がわきまして、
我が党の先生方の収支報告書をチェックしております。

クダの草志会の収支報告書を見ていて気がついたのですが、「政権交代をめざす
市民の会」という団体に結構な寄付をしてるんですな。

で、「政権交代をめざす市民の会」からは「MPD・平和と民主運動」という団体
に大量に寄付が流れております。

この「MPD・平和と民主運動」って例のよど号＆拉致犯の息子を擁立した「市民
の党」の別名ですよね。

ということは、クダさんはこの団体に迂回献金をしてるってこと？

547 ：日出づる処の名無し ：2011/05/17(火) 15:44:21.07 ID:T3K/epsz
お昼食べて、『スリーピーホロー』見てました。

>428です。

「草志会」収支報告書66ページ
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/27270071.pdf
「政権交代を目指す市民の会」へ250万の寄付。

「政権交代を目指す市民の会」収支報告書18ぺージ
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/29720021.pdf
「MPD・平和と民主運動」へ1000万の寄付。

「MPD・平和と民主運動」と「市民の党」は代表者（田英夫の娘婿・酒井剛、
別名斉藤まさし）も住所も同じです。

これは真っ黒だろう。
現職総理大臣が北朝鮮の拉致実行犯を支援する組織に寄付とか・・・・
これも国会で「そんな組織とは知らなかった」で済ますのか？
知らないにしろ調査不足という結果責任を負うべき話だ
拉致被害者家族は一体どういう反応をするんだろうね。

テレビも新聞も大きく扱わないから大したことではありません＿＿＿


なんか疲れてきた

【５月２１日】全国一斉パチンコ廃止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園（埼玉県蕨市中央１丁目１１番）
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】　栄 希望の広場 北側 　
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南"・,

おっぱいｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

誤爆ｗｗｗｗｗｗ

で、谷垣って今何やってるの？

この時間は流石に寝てるでしょ？

自民党総裁やってるよ。

>>1
2号機の爆発後、福島市や郡山市で大量の放射能汚染・・・
http://www.youtube.com/watch?v=e9qOWdssnZ4

研究者たちが、政府とは別に汚染状況をサンプリング計測した結果↓
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1305648018755.jpg
福島市・・・
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1305647984037.jpg
ソース：NHK特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図〜福島原発事故から２か月〜」より
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0515.html


ちなみに学校の汚染されたグラウンド土問題だけど、
民主党政権は未だにそのまま校庭で保管するよう指示して放置だとｗｗ

【原発問題】郡山市の校庭の「除去表土」、処分先の周辺住民が反対　「表土を持ってくるな」「東電の敷地に埋めるべきだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303969922/
【原発問題】高木文科相、郡山市の小中学・表土除去に「独自判断だと思うが事実関係確認したい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303793064/
【原発問題】枝野官房長官「校庭汚染土は放射性廃棄物」「校庭の土を除去する必要はない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304283392/

>>212
　2ch的にはさっぱり話題にはならなかったみたいなのですが、似た様な案件が
ありまして・・・
　http://www.youtube.com/watch?v=GmQsgVjFP20
　黒岩法務大臣政務官の所からも色々とお金があちこちに行ってるみたいです。
　

中堅（笑

「谷垣降ろし」に警戒感＝自民総裁、政権と対決強調
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051701009

　自民党の谷垣禎一総裁は１７日、政府が２０１１年度第２次補正予算案を今国会に提出しない場合、
内閣不信任決議案の提出を検討する考えを示し、菅直人首相への圧力を強めた。提出すれば６月２２日
までの国会会期の延長は確実で、菅政権追及の機会が増えるためだ。谷垣氏としては、ここで強気の姿勢を
示さなければ、逆に自身の指導力が問われかねないという危機感もある。

　「国民の不安を解消できないなら政権担当能力はない」。谷垣氏は１７日の党役員会で、首相が東日本
大震災からの復興に向けた２次補正の編成先送りを示唆したことを批判、不信任案の提出検討を明言した。
　２次補正の今国会提出を強く迫るのは、切れ目ない被災者支援という大義名分に加え、早々に国会を
閉じられると、首相追及の見せ場を失うという焦りがあるためだ。だが、それ以上に谷垣氏を駆り立てているのは、
自身を取り巻く厳しい環境だ。

　自民党のベテラン議員らは谷垣氏の煮え切らない態度に批判的で、「ここまで菅さんが駄目だと執行部が
繰り返している限り、野党第１党の責任だけは果たさないといけない」（伊吹文明元幹事長）などと、不信任案の
早期提出を要求している。

　震災復興の長期化が必至となる中、ベテラン勢には次期衆院選での政権奪取よりも、民主党との大連立
による政権復帰を期待する向きが多いことが背景にある。自民党内では一時、小沢一郎民主党元代表が
森喜朗元首相や古賀誠元幹事長らと接触し、「ポスト菅に福田康夫元首相」との案を打診したとのうわさも
流れた。

　一方、可決の見通しのないまま不信任案を提出することには慎重論も強く、会期延長は谷垣氏にとって
時間稼ぎにもなる。ただ、それでも政権維持に意欲を示す首相を退陣に追い込むのは簡単ではない。
自民党内には「谷垣氏で政権が取れないと判断したら、容赦なく動く」（中堅）との声も出ており、政権打倒が
不発に終われば「谷垣降ろし」に発展する可能性もある。

管おろしも谷垣おろしも、次を考えないでやってる時点で
ただの落としどころ探しの域を出てないな。

国家存亡の危機と､冷や飯食ってる連中の筋の通らない悪あがきを一緒くたにしちゃうんだ｡

>>225
お前、2ちゃんとか政治関係のバカブログに影響され過ぎ。

はいｗ　はいｗ
震災後、何度も聞いた「不信任案提出表明」
出来ないなら言うな！
言うだけなら幼稚園児でも言えるｗ
自民は幼稚園児の集団か！

石原の声が小気味いい
自民党はだらしがない


石原慎太郎×田原総一朗（1）　「国の官僚はバカだから、地方の成功をマネしない」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw63966

>>227
ところが、政権与党と政府の枢要にも「言うだけの」人物がいるんだよ
そのせいでこんな状態を招いている、さて、それもすべて自民党の責任と言い切れるかな？

大体、野党主導で不信任や総選挙が実現したことなんてないもの
いつも与党自身の内部分裂がメインだったからね

あと安倍から麻生まで、どんなに民主とマスコミが総出で頑張っても
衆院の任期3年満了まで政権交代は出来なかっただろ
政権変われどそのへんの仕組みは変わらない
09年夏の国民の選択はそう簡単にはチャラに出来ないんさ

谷垣降ろし→福田擁立の流れではなく、
福田に離党してもらって無所属の総理大臣候補として超党派で支える形がいい。
福田政権はあくまで復興管理・選挙管理内閣で、
谷垣政権を目指すのはそのあとでいい。

っとごめん、衆議院の任期は4年だった

議員の離党って大事だと思うんだけど、そうでもないの？
地元の後援会とか支持者とかが黙ってないでしょ。
世襲とか地盤が鉄板なほど、良くも悪くもしがらみが大きいんじゃないかと。

離党した議員の末路はあんまりいいもんじゃないよね。
みんなの党とかマスゾエとか立ち上がれとか国民新党とか、寄り集まっても泡沫は泡沫。
三億円（寄付金）で自由党をお買い上げした菅は、悔しいが正しかった。
あれで民主党のスケールメリットがグンと増した。
中身はゴミしかいないのに。

自民は党名変更レベルの話すら一旦好きなように党内ぐるっと
言わせた後で、結局は谷垣の一次方針通りに収束するのが
ここ1年半毎度のパターンだから、今回も谷垣自体は動じずに
最終的に正道でまとめてくれるだろうと自民皆ある意味安心して
自由に民主側に仕掛けてるようにしか見えんw

フフン擁立案も出た（噂）という席は、ﾔｵ森さんと
大連立詐欺前科あり小沢と、窓際古賀の会談だろ
与謝野やゾエと違ってフフンは今さら絶対踊らないし
谷垣も動じないと分かってるから長老ﾔｵり放題だぬ

229
お客さんに触るなよ〜
放置しろ

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　急に　／／""⌒⌒＼　　）　単発が
　　　　　　. ｉ /　 　＼　／　ヽ　）
―ｗ√ﾚ─. !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/─ｗｗｗ─.
　　　　　 　 |　　　 （__人_）　 |
　　湧いて　＼　　　｀ー' 　／　　きたな
　　　　　　　　/　　　　　　＼

　　　　　急に　　　　　　　　　　　単発が
　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　.―ｗ√ﾚ─ 　 6‐◎J◎　─ｗｗｗ─.
　　　　　　　　　　ヽ, ーノ
　　　　湧いて　 ／<∨>＼ 　　　きたな


　　　　　　　　　　／￣⌒γ⌒ヾ
　.　　　　急に　 / ＿＿_人　　　ヽ　　単発が
　　　　　　　　　 |/━　　━ ＼/　 i
　.―ｗ√ﾚ─　 /-・=　　=・-　ヽ　i　─ｗｗｗ─.
　　　　　　　　⊂⊃（_人__）⊂⊃/^)
　　　　湧いて　ヽ　 ヽ:::丿　　　.ヽ)　　　きたな
　　　　　　　　　　　＞　　　　 イ　　

　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　 ／⌒　　＼
　　　　　　　　　 ／　/|　　＼＼
　.　　　急に　　/　／ 丶　　 丶丶　　　　単発が
　　　　　　　　`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ丶
　.―ｗ√ﾚ─ (_ﾉﾉ<●＼　 ／●丶 し ─ｗｗｗ─.
　　　　　　　　(ノ| ￣￣/　￣￣ | 彳
　　　湧いて　(ノ|丶＿人_人＿ノ| ))　　　きたな
　　　　　　　　丶 丶　 -===-　 ノﾉﾉ
　　　　　　　　　)) ＼　 ￣　／ ((
　　　　　　　　　 ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イﾊ((
　　　　　　　　　 ／ ｜丶　/　 ＼

>>238
すまん、一番下のAA誰？

>>239
片山

>>240
サンクス
初めてみたよｗ

>>241　おまけｗ
.　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　/／＼＿＿_　 ﾍ
　.　　　　急に　　Y　　　　　　 |　|　単発が
　　　　　　　　　　|＼_( ／≡ 丶　|
　.―ｗ√ﾚ─　 　(ﾆ･)=(･ﾆ)￣ へ|　─ｗｗｗ─.
　　　　　　　　　　|∵/　 ∵　　_ﾉ/
　　　　湧いて　　|ノLノ丶　　　ｲ　 　　きたな
　　　　　　　　　　(￣二￣ﾉ　／|
　　　　　　　　　　丶＿＿＿／ /丶
　　　　　　　　　　 ／|/>-<丶/　　|＼
だめ太郎
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/ ￣ T ￣ヽ
　.　　　　急に　 //|/　/ﾍﾍ　 l　単発が
　　　　　　　　　 |ﾙ-ナ'　 '廾　|
　.―ｗ√ﾚ─ 　 ﾊ| "ﾟ　 i 　ﾟ"|/} ─ｗｗｗ─　
　　　　　　　　　ヽ〈　　ｒ､h、　〉'
　　　　湧いて　　 ｀Y-=v=-Y　　　　きたな
　　　　　　　　　　 ___｀トこ ｲ__
　　　　　　　　　／/　|＞＜|　 ＼
　いった

>>242
すっげえ再現率w

1 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) ：2011/05/18(水) 12:22:54.10 ID:GQUUXToQP BE:1208700645-PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/shishimai.gif
『WiLL』6月号　《昇一先生の美女対談》
不幸からの贈り物が日本人を鍛える　（渡部昇一、曽野綾子）

> こんなにひどい津波は見たことがない、一千年に一度の災害、と言われていますが、予想の範囲を
> 超えていて、誰にも責任はないことをハッキリしないといけません。その代わり、決められていた
> よりも手を抜いてつくられていたものに対しては、厳罰を下す。そこを分けて考えないと、誰も
> やる人がいなくなります。私は水力発電のことしか知りませんが、建設には仕様書があって、
> どこまでの事態を想定するのか、決壊したら何トンの水が何分後にどこに到達するのかが考慮され
> ています。しかし、それを考えるのは東電ではありません。そもそもの想定が甘かったなら、責任は
> 東電ではなく設計側にあります。

> 私は、未だに答えのない疑問を持っているんです。「避難所が寒くて凍えそうだ」「低体温症で
> 体調を崩している」「温かいものが食べられない」という報道がありましたが、あれはなぜ？
> そこらじゅうにあんなに薪があるじゃないですか。瓦礫の処理が大変だと言っていますが、どうして
> 木片は燃やさないんですか。同じ高さの石を三つ積めば竈ができるんです。そこに、あれだけ燃やす
> ものがあるんだから、あとはどこからか鍋を拾ってくればいい。私だったら、あそこで薪を集めて
> 食事をつくります。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dj19/20110517/20110517233427.jpg
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20110518/p1
http://web-will.jp/

自称保守キリスト教徒のレベルを大いに下げる曽野先生の活躍にご期待ください

こんなんじゃ日本で広まらないわけだわ

>>244
批判の主旨がわからないので教えてください
どちらももっともな意見だと思うけど

まきを拾えに関しては悪い意味の根性論は感じるけどな
高台の避難所も多いなか元から体調よくない人ががれき拾いには行けないし
東北の冬はたき火ていどじゃ防ぎきれない
第一瓦礫も塩水ズクズクなのに

>>246
報道見る限り、薪燃やしてるのは避難所でやってたように見えたけど？

まあ、上の段は納得だが、下の段はなに言ってんの状態だな
食事は作りたくても食材がないんだし、
一番体温奪われる夜間は部屋の中で薪燃やす訳にもいかんのだし

46 ：日出づる処の名無し ：2011/05/18(水) 11:59:34.52 ID:v1O0zxu9
既出？

１７日の民主・自民中堅若手議連の主な出席者は次の通り。
（カッコ数字は当選回数、※は呼びかけ人、敬称略）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110518ddm005010092000c.html

＜民主＞
（５）樽床伸二※、古川元久（４）大島敦、奥田建、中山義活、松崎公昭、松野頼久※、吉田治
（３）市村浩一郎、大谷信盛、奥村展三、吉良州司、楠田大蔵、小宮山泰子、神風英男、高山智司、
　　　田村謙治、津島恭一、長島昭久※、西村智奈美、中塚一宏、松木謙公、笠浩史※
（２）石関貴史、太田和美、小川淳也、北神圭朗※、古賀敬章、階猛、辻恵、福田昭夫、本多平直、鷲尾英一郎
（１）相原史乃、網屋信介、石津政雄、石森久嗣、今井雅人、大谷啓、大西健介、緒方林太郎、奥野総一郎、
　　　勝又恒一郎、加藤学、川口博、川口浩、木内孝胤、木村剛司、櫛渕万里、熊谷貞俊、熊田篤嗣、近藤和也、
　　　柴橋正直、杉本和巳、空本誠喜、高松和夫、玉城デニー、中後淳、長尾敬、中林美恵子、野田国義、
　　　萩原仁、早川久美子、水野智彦、三輪信昭、宮崎岳志、向山好一、室井秀子、本村賢太郎、森山浩行、
　　　山崎摩耶、山本剛正、和嶋未希、渡辺義彦
＜自民＞
（５）菅義偉※、河野太郎※、岩屋毅※、今村雅弘、佐藤勉、塩崎恭久、下村博文、竹本直一、田中和徳、
　　　棚橋泰文、平沢勝栄
（４）梶山弘志※、河井克行、新藤義孝、高木毅、平井卓也、松本純、吉野正芳
（３）柴山昌彦
（２）平将明※、永岡桂子
（１）斎藤健

>>248
ちょっと変なのも混ざってるけど､美人で可愛い三宅さんとか横粂を省いてるし
民主側のメンツがガチ過ぎて吹いたw

下村さんが入ってるのが意外。

>>248
で、みんなはこの議連の目的をどう見る？

あなたはどうなの？

自民民主提唱者：自分たちが主役となる理想の２大政党制の基盤構築
自民追従者：付き合い、様子見
民主追従者：将来的な「民主党」「小沢」脱臭の準備

森元：王手飛車取り

>>248
将来の日本を担っていく政治家集団であることに間違いないでしょうな（ｷﾘｯ

>>248
ビミョーなメンツ。
自民には応援したい議員さんも何人か入ってるが、民主は全部ゴミ。
自民と民主の参加人数の違いは何なんだろう。
民主必死なカンジがする。

会期延長させられたら評価してもいいかも。
ま、いまのところは様子見。

>>255
> 自民には応援したい議員さんも何人か入ってるが、民主は全部ゴミ。
まず、そもそも応援したい議員っているのか？民主に。

>>248
自民側のメンツは、同期や地元の付き合いもしくは
上げ潮派寄りが多い感じだな
昨日猫バスも言ってたが色んな意見はあって当り前だし
自民はそういうのある程度気の済むようにさせる党だし、
とりあえず建設的意欲があるならやってみれば？としか。
なんなら財政規律派や実務レベルを説得できる実現可能な
経済財政政策を本気で生む機会にでもしてみそっていう
できるもんならね

>>250
かつて塩崎とかと共に官邸フールファイブと呼ばれたことはあったw

安倍は人事が悪かった、仲良し5人組で固めたのはまずかったとは言われるけど
具体的に何が悪かったのか聞いたことがないな

>>248
　本当に正直な感想を申し上げれば、「脱派閥」って名前の新しい派閥が出来たのかなって感じですね。
　別に作っても良いんですけど、そこで何を議論するかって事になってきます。
　元々自民党の方針は、政府民主党に対しては「是々非々で対応する」って事になってますし、是々非々で
対応して頂ければと思います。
　>自民党側の呼びかけ人は「小沢元代表や森喜朗元首相、自民党の大島理森副総裁らの言う大連立なんて
　>ごめんだというのが一番のきっかけだ」と説明。
　呼びかけ人って誰なのか、大よその見当は付きますけど、もう既に大連立なんて在りえないでしょう。
　良い意見があったら、それを両方の上に上げて頂ければそれで良いと思います。

この民主の有象無象からいい原石だけ引っこ抜いてこれれば
意義はあると思うけどどうかねえ

>>257
本来ならば上げ潮派を未だに抱え込んでる現状がおかしい

明日が青森知事選の告示。投票は6月5日
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/senkan/tiji23.html

まわりの選挙に行かない人に投票呼びかけるくらいしかできないけど、
地元民なので、やれることはやっとこうと思います。

　>>261
　明日から公示を迎えちゃって、書けなくなってしまうので、今日の内に
　http://www.mutusinpou.co.jp/news/2011/05/16306.html
　比較的優勢にはあるみたいですが、選挙運動そのものは出遅れまくってる様子なので、少々気になります。
　まぁ、こっちは現職ですし被災県ですし、「復旧・復興を放って選挙活動してた」なんて許される訳が無いので、
それで良いのですが、そういう常識が通じる相手かって事が最大の問題ですね。
　青森の民主党さんはあらゆる意味で「凄い」みたいですから。
　http://ameblo.jp/zet-one/entry-10521306228.html
　↑この「横山北斗」さんが民主党青森県連代表。つまり、この方がトップです。
　想像できない事をしでかす恐れがありますので、気を抜かないようにやって頂ければと思います。

>>257
5人のうち下村さんにだけは具体的批判は挙がらなかったような
ファイブにするなら官邸じゃないが中川（女）幹事長を代わりにw


上げ潮派として何かやるとしたら>>248ソースの続きにあるこっちじゃね？
＞●復興増税に反対する議連
＞（民）松原仁衆院議員
＞（自）中川秀直元幹事長
＞（公）遠山清彦衆院議員

>>262
ああ、そのニュースを見たときは驚きましたよ…
他にも、これを見たときは眩暈が↓

「失望した」の声に答えます。
http://webhokuto.com/skins/webhokuto/QandA.html

＞あと安倍から麻生まで、どんなに民主とマスコミが総出で頑張っても

1993年の椿事件の比じゃなかったような気もするんですが、どうなんでしょう？
BPOでガス抜きしてたのかな？

>>265
椿事件は失敗したから「事件」になったんであって
政権転覆に成功したからには、事件にはならんでしょうね。

遠くない未来、歴史の題材として研究の俎上にのるでしょうけど。

>>266
ありがとうございます。
詳しくは憶えていないですが、椿事件の方がよほど理性的だったような。

>>255
ぴょんキチとダメ太郎、あと塩ジャギは民主党の方へ移動していただきたいｗ

>>260
「いい原石」は、上手い表現ですね。
少なくとも本人達は、「素晴らしくいい原石」と思ってることでしょうから。
でも、磨かれるや自ら磨きをかけるなどを嫌がる者もいるように見えます。
その辺は、有権者達がじーっと見ていることでしょう。
やはり砂岩や軽石の類か、となるかもですが。
さざれいしの　いわおとなりて　を知らないや嫌いの者もいるでしょうし。

木道さんの言われるとおり『是々非々』でよろしいかと、自分も思います。

>268
ダメ太郎はポピュリストな印象があるんだよなあ
いい意味でも悪い意味でもね
だから時に反執行部な動きもするし、時に被災者支援にいち早く努力したりもし、
反原発をうたったりもする、そんな世論の鏡的な何か

河野がダメなら論破すればいいのにめんどくさいからしないんだろうな
だから河野はつけあがる。そして票を取る
民主党をつけあがらせたようにね
なぜ民主党が勝ったのかまるで理解出来てない人がいるみたいだな

>>271
河野は二言目にはリケンガー、インボウガーだもん。
論破以前に、そもそも論理的な議論ができるのかと。

>>272
なぜコストが高いのに原子力を使うのか原因の部分ではそう言ってる
普通の感覚では河野のその部分は疑問視するよ、ほっといても普通信じない
原子力のコストの話が問題

>>272
でも河野の言い分も分かる気がするんだけど。
利権とズブズブの自民党って言うイメージでずっと来たからね。
それを打破しなきゃイメージ変化は出来ないわけだし。
自民党に戻っても、利権がまた復活するだけかって思われたら御終いだよ。
河野は守旧派を嫌っているんだと思うよ。
それは、民主に移った元自民のほとんどが守旧だと思うけどね。
河野は小沢側の人間とは仲良くするが小沢とかあの世代の政治家は大嫌い
みたいだし。ブログでも書いてるけど。

>>274
「利権が悪」とするなら自民党は打つ手無いんじゃね？
脱原発して自然はエネルギーに転換すると言ったとしても、
新しい利権を見つけたんだって言われたらどうしようもない。
河野も自分には利権は無いって言わんばかりだしな
そもそも利権と絡まないってありえるの？

>>275
いざという時に情に関係なく容赦なく切り捨てることが出来れば利権とは思われないんじゃないかな
例えば東電の知り合いが沢山いたら東電は叩けない
でもそこであえて苦言を呈すことが出来るかどうか

利権かどうかは所詮国民の判断、感じ方やイメージ、その程度のもの
完全に排除は無理だろうけど全く対処しないと多党を利することになる

>>275
だからその利権とやらを作り出さないように生み出さないような
仕組みをこれから作っていけば良いんじゃない？
今までのようにやらないで変えていけば。
そうすれば自民も変わったな、明るくなったな、って思ってもらえる
可能性もあるわけだし。
野党の今だからこそ、そういう生み出さないようにするにはどうすれば良いのか
って言う事も考える余裕があるわけだし。
野党の今だからこそ、今までやってきたことでマイナスイメージを変える
良いきっかけなんじゃない。それがポピュリズムと言われようが。

ははは
そして、変えること、明るくなることが目的になるんだな
本来の目的を見失ってさ

利権が無いなんて世界はどこにも無いぜ
土建、製造、金融、農業、小売etc・・ありとあらゆる産業に利権はあるがな('A`)
そもそも、産業とのつながりが無い政治家にまともな政治家っているか？
「クリーンな政治家」ってのは漫画の中だけにしてくれ。

最も泥臭く、人間の欲望にまみれながら仕事しなきゃいかんのが政治家だってのに。

本来の目的が国民に理解されてるならそもそも利権とは思われないかもしれませんね
国民が馬鹿だから仕方ないのか、それでも政治家は熱心に説明しなければならないのか
どう感じるかはあなた次第ですが

>>278
まあ既存の利権とやらをぶっこわして祭りが終われば気が済むんでしょう
次に利権ちゅうちゅうする奴等が前のよりマシだといいですねってなもんです

>>279
産業とつながりのあることだけで利権と言うわけじゃないでしょう
その産業に政治家が利益をもたらし、政治家が票などの利益得ているから利権なのでは？
そして産業に政治家が利益をもたらす際に説得力をもたないから「利権が悪である」と思われているのでしょう
政治家の説明不足というか説明が下手なんですね

利権があること、それ自体は別に悪いことではない
政治家が団体や企業と関係を持つのはおかしいことじゃないし、自然なこと
団体や企業も国民の集まりなんだから

代議士って言葉もあるように、政党が利権団体なのは考えてみれば当然の話
利権はとにかく悪い、利権は無くするべき、そういう風潮には賛同できないな

>>277
> だからその利権とやらを作り出さないように生み出さないような
> 仕組みをこれから作っていけば良いんじゃない？

具体的にはどうするの？
>>279も言ってるように利権がない世界なんて存在しない。

もしかして河野を支持してる人って、「彼にはそんなしがらみは無い！」と考えるピュアな人なの？
政策に賛同できるという理由なら理解できるんだけど。

>>284
しがらみがないとは考えてないですが、しがらみもぶち壊しそうな感じはします
橋下を支持してる人も似たようなもんじゃないですか？昔で言えば風見鶏と言われた中曽根もそうだと思います
間違えたと思ったら平気でぶち壊すし逆を進む
ただ河野はそんなタマじゃないとも思っているので、いわば消去法です
思想や政策は賛同できる部分と賛同できない部分があります

ダメ太郎君は、なーんか一太君にも差を付けられちゃって焦ってんのかねｗ
直滑降ストリームでの司会の一太君見てても我らが総裁を、幹事長を見てくださいよ、
こんなに素晴らしい人なんですよって形は出来てそうだし、見てて楽しかったよ。

利権＝エコwww（依怙・〇）贔屓あるいは我田引水ｳﾏー、というイメージなのかね？
金を生まない所に利権などない、そもそもそんな言葉すら出ないんだが…

>>286
原発事故が発生するまでは「反原発派」は日陰の存在だったから、今その反動が出ているのではｗ
一度ガチの推進派とオープンの場で討論して欲しい

利権は利権として仕方ないとして、見えるようになればいい、という考えはどう？

なあなあ体質が悪かったって事。利権とかあったとしても、だめな事をやったら
駄目ときちんと官僚やらそういう団体やらに意見を言う事。
それが今まで出来てなかったから、自民は利権に埋れて何も言えなかったと
言われているんだけどな。
だから、そういう利権を生む団体にもきちんとメスを入れることが今後出来るようになれば
変われるんじゃないかと。
悪い事をやっても、間違った事をしていても、目を瞑ってきて見ない振りしてたからじゃないかな。

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ　　　　　　娘よ････
　　　　　　　　　／ゞ__＿_____人　　　＼　
　　　　　　　　//,━-..　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　社会に出たら、世間の風は冷たいが
　　　　　 　　 /-・==　⌒ ..-━,,　＼/　　i
　　　　　　　/::::::ヽ―　　　=・=-　　ヽ　　i　　　　　　　　　　　がんばるのだぞ！
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　⌒ 　i /⌒) 　　─┼─
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　　　　　　ヽ　 　 　 ＿　＼　　　　 　　/ 　　　　　　|
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　　　　　　　　 　入＿＿＿＿_-イ　
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. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! ゝ.　＼　　 /
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|（　 ＼　　ノﾊ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::i ,ﾀｰ　　'",〈　!

誰得なことをしない限り、「利権のない政治」なんてありえないからな。

「〇〇（〇〇の中は任意）業に明るくて、〇〇業の経済活動の問題を解決し、
利益を大きくする法律を整備してくれる政治家」というのが居れば、当然その
〇〇業の人たちはその政治家を支援するし、なぜその政治家が〇〇業に
詳しいかといえば、経験と知識と人脈があるからだよな。
これが利権でダメだというなら政治なんて存在価値がない。

「人脈が全く無く、あらゆることに無知で、誰に対しても利益のでない政策を
する政治家」でない限り、利権は当然存在するんだよ。
もちろん、不正な利益誘導や他の業の利益を損なうような利権はいかんけど。

前者の意味で、いい意味の利権に縁遠く、後者の意味で悪い意味の利権まみれ
という恐ろしい党が、クリーンなイメージを振りかざして、政権をとったのが現与党
だという、恐ろしい事実はさておくとして。

>>284
　元河野議員の擁護派の一人として感じていた事とすれば、言い難い事をあっさり
言ってくれる事は、ある程度評価していた感があったですね。
　党を組織と考えるなら、作戦・指揮を執るに相応しい人材と最前線で敵と戦うに
相応しい人材がいる訳ですが、河野議員は最前線で敵と戦うには最適な人材だと、
今でも思ってます。
　ただ、そういう人は作戦・指揮を執る立場に立ってはいけない。
　なぜか？という問いの答えは、今の総理大臣です。
　

>>290 >>292
　全く持って同意でございます。
　利権から全くの無縁をアピールすると、
　「この政策は誰の得にもなりません」
　って、言ってるのと同じ。
　ただ、国民の皆様は「一部の人だけ」と付き合ってるって印象をお持ちの
方が多いんでしょう。
　「誰もが平等に得をしないのはおかしい」
　実際の問題として、それは不可能です。
　共産主義というものがどうして失敗したのかを述べれば分かる通り。
　今の中国が発展したのは「先富論」という�ｹ小平の考え方によって、
富める者から先に冨かになろうという一種の共産主義の否定から入って
います。
　でも、それによって冨に預かれなかった方から「自分達は見捨てられ
たのではないか？」という危惧が発生する怖れがあって、０９年は正に
そこを突かれたんです。
　「発生する利権は必ず、国民全体を潤す」
　って事の理解を得て、国民全体を決して見捨てていない事をちゃんと、
理解して頂く必要があるんだろうと思います。

民主・自民両党、６月１日に党首討論で大筋合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110519-OYT1T00022.htm

　民主、自民両党は１８日、東日本大震災後初の菅首相と自民党の谷垣総裁らによる
党首討論を６月１日に行うことで大筋合意した。

　実現すれば、菅政権発足後３度目で２月２３日以来となる。

利権が悪くないってのは、議論としてなりたたないだろ。
言葉の意味が「利益を伴う権利。特に、業者が政治家・役人などと結び公的機関の財政・経済活動に便乗して手に入れる、巨額の利益を伴う権利」ってなってるんだから。

君らの言う「いい利権」は利権とは言わず、悪い利権を利権という。

>>296
「政策を決定することによって発生する利益のおこぼれに預かること」自体
は定義的によい利権なんだから、悪い利権って「同業他社を出し抜くような
不正な便宜供与」か「社会的な利益を削って行う不正な政策による便宜供与」
か、どちらかぐらいでしょ。

どっちも、ここ最近自民党では問題になったこともないでしょ。

むしろ小沢を筆頭とする民主党のほうが、その辺よっぽど問題では。

>>297
お前の独自の定義は知らないよ。
おこぼれも本来は社会に還元されるべき利益なんだけど、それを
政治家が受け取っていいんですかね。

当事者以外誰得（非生産的）な利権というと
労組や日教組と民主党の関係がまず思いつくなあ

>296
じゃあどう表現すれば？
前にも出ているけどお金が介在する世界で利権が存在しないものなどあり得ないと思うけど…。
ちなみに自分も割と分かりやすい利権が関わってる職種なんだけど、もちろん違法でも何でもないし業界全体が『利権(もしくは
それによって得られている給金)に充分見合うだけの仕事をする』って意識。というかだいたいどこもそんなもんじゃない？
核に良いも悪いもないのと同じで利権そのものに良いも悪いもなくて、>297さんの言うみたいに違法もしくは道義的に
まずいものが問題なんじゃないかなぁ。
まあこの「道義的」というのが庶民目線wだとただの僻みも混ざって面倒なことになるのかも。

マスコミに誘導される世間一般からすれば「利権」とはとにかく悪いものって認識なんだろうなあ。
「利権」本来の意味を正しく説明するか、さもなければ別の表現を考えた方がいいかも。

自民党政権時に問題とされたこと、後期高齢者医療制度というものがあります
あれは若干の問題はあるにせよ、基礎部分の高齢者から金を取るというところは絶対に必要なことです
高齢者から取らないということは、現役世代から取るか借金しかありませんから
しかし、高齢者から金を取るとはっきり言った人はほとんどいなかったと思います
それ相応の負担がうんたらかんたら、何言ってるかわからない
年金問題だってそうです。世代間格差の問題を調べれば、いかに不平等かはわかる
農漁業だって減反や海の資源早い者勝ちの状態がおかしいのは分かるし
公共事業費がダムなどは想定より数倍になってたり、平等という名のもとに使われないスーパー農道が建設されたり
減ったとはいえ、単年度主義による年度末の道路工事の多さなども散々言われてることです
原子力も反原発至上主義以外の反対派の人でも、「コストがかかっても怖いから原発は要らない」という人と
「原発は実はコストがかかってるんじゃないか」という人の２つの分かれます
全部にわか知識ですから、それはお前が馬鹿なだけと切り捨てれば済むことですけどね
でも国民ははっきり説明されないとわかりません
私は違いますが、例えば天下り問題で12兆出てくるような錯覚をする馬鹿な国民ですから
それと、政治家側の利益とは今は金ではなくて票でしょう

>>300
利権に見合うだけの仕事をする
↑
これでいいのだと思いますよ。ただそれを評価する人がいない。
誰に評価してもらうかという場合、資本主義社会では市場に
評価してもらうことが合理的な方法です。何かと理由を付けて
市場の評価から逃げるのは日教組をはじめとした労働組合の
主張と同じです。

具体的な評価から逃げるために政策を曲げ、曲げるために政治家に
利益を供与することは一般的に言って社会悪だと思いますよ。

言葉の意味はうつろうものですから
本来の意味もクソもありません
「転じて○○という意味で使われる」
こんな言葉山のようにあります

>>304
転じてないのに自分の都合のいい意味で使うと意思の疎通ができない。

>>305
そうですねごめんなさい
悪い利権を利権という、私もそう思います
しかしそれは違うと突っ張る人がいるみたいなので

>>298
社会に還元ってのは、資本主義社会では「企業の利益を通じて」
が、まず第一でしょ。「国民の受け取るサービスの向上を通じて」
ってのもあるけど。

その政策で利益を得る企業が、政治家に献金して政策を支援する
のがけしからんというのは、庶民の感情としては理解出来んではないが
政治のロジックとしてはおかしい。


>>299
仮に「特定の政策で、企業が利益を出し所得が向上することで
労働者の待遇が良くなるから、労組が特定政策をすすめる
政党を支援する」なら、それはよい利権で誰も文句をいう筋合い
じゃないんですけどね。

企業の利益を減らすような政策を進めている政党を、労組の
権力増大のために支援しているような現状は、アホじゃなかろうか
としか思えないですね。

>>307
企業の利益が労働者に配分され、株主に配当され、さらには納税で社会に還元される。これは正しいと思います。
ただ、政治家に供与される利益も社会に還元されるべきで、上記のルートに乗るべきでしょう。

利権で企業と政治家が結びつくことがどういうロジックで政治的に善なのか、伺いたいです。

>>308
> 利権で企業と政治家が結びつくことがどういうロジックで政治的に善なのか、伺いたいです。
むしろそれをなぜ悪だと考えるのか知りたいｗ

企業ってのは、なんらかの形で社会に利便性のあるものを提供し
それに対する対価を受け取る存在であり、利益を出し存続することで
雇用を提供する存在であるわけでしょ。

政治家の政策ってのは、資本主義社会においては、企業か役所かを
通じて社会に利便性を提供する環境を、法律によって整備することと、
その際に生じる利害を調整することでしょ。

企業と政治家は、Win-Winでなくてはならないし、Win-Winの関係にある
政治家を、票なり政治資金なりで支援するのは当然でしょう。
それがいかんというなら政治という物自体が成り立たない。

どの企業にも利益をもたらさない政治家なんて、資本主義社会では
社会の害以外のナニモノでもないと思うんですが・・・

>>309
それが日本のためにならないと思われているから問題視されるわけです
例えばスーパー農道を整備することは、そこに住むごく少数の人の利益にはなると思いますが
そのために莫大な税金を投入するほどのことはないと思います
特定の企業がWinでも日本がLoseなら全く意味がありません
日本全体のことを考えて特定の業界企業団体に力をいれることは否定されませんよ
新しい産業への補助金はどの国でもやってることですしね

リストラ､護送船団方式､産官学一体とかマスコミのキャンペーンで
どれくらいの金銭的な損失が出てるんだろう？

>>310
部分最適と全体最適の関係って、かなり面倒だからなあ。

比較的単純な系でも頭が痛くなるほど大変なのに、
評価の難しい道路行政でそれをやるとなると・・・

あなたのいうスーパー農道にせよ、地域への予算の配分、
予算内での公共事業（やその他）の中で、どれが地域に雇用と
利便性をもたらすか、程度の部分最適化は行われて、他のプラン
よりも何らかのメリットがあるから作られたわけで。

それを上回る部分最適化した政策を掲げて、選挙で勝つか、
「ある程度の全体最適となっている道路行政ビジョン」を掲げて
もらって、それを争点に選挙をやるぐらいしかどうにもならんでしょ。

>>312
利益供与で政策の合理的な評価を歪められてるんだけどね。
君の理論は国や社会のためよりも一部の利益のために働く政治家を肯定するものだな。

>>312
そう、かなりめんどうです
部分最適化を完全に無くして全体最適にすることは事実上不可能でしょう
でもあまりに部分最適化に比重を置き過ぎたと国民は感じているから
それが公共事業悪玉論になったんだと思いますよ
地方を切り捨てるなと地方は言いますが、それは
「自分の地方を切り捨てるな、他の地方は無駄だから切り捨てていいよ」
というふうに私には聞こえます、「無駄」をなくすとはそういうことですから
少し離れますが、リニアのBルートで長野がごねてるのと同じ感じですね

私は国会議員が地域の代表だった時代は終わりにする必要があると思いますが
それが道州制地方分権の議論、そして選挙制度の議論につながるのだと思います
私は日本の選挙の一番致命的なのは、毎年何らかの選挙が行われていることだと思っています
国全体のことを考える余裕が国会議員にないと言いますか
参議院をなくすなどかなり理想論的な話もありますが
選挙を合わせるとか、そういう話はあっていいと思います

>>275
>河野も自分には利権は無い

嘘こけ、祖父さんからばりばりの農林族。
汚職外務省職員は、誰の持ち馬買ってたと思ってるんだ。
上司だった河野洋平からだぞ。
その親爺から、地盤引き継いで何言ってんだか。

>>313
何を言ってるのかね？君は。

資本主義がより多くの富を生み出す事で経済を最適化する（必ずしも
全体最適ではない。残念ながら）ように、より多くの有権者に利益を
供与できる事（それによりより多くの票と献金を集めることのできる）
事でしか民主主義の政治って最適化のしようがないんだよ。
（これまた全体最適ではない。残念ながら）

まあ、「全能の神が作ったパーフェクトな計画経済に比べて、資本主義が
利潤で合理的な富の配分を歪めている程度」には歪んでいるのを認める
にはやぶさかではないｗ

>>314
無駄を無くして全体最適を目指すというなら、地方の権利を取り上げて、
中央の作った最適化計画を押し付けるしかないでしょう。

だって「『全体』最適」なんですから。

極論すれば「全体を最適化するためのプランがあって、そのプランに反する
事業は、特定の地方に利益があろうが実施を許さない。その為の予算は
中央が召し上げて全体最適化のために使う」という覚悟がないとできません。

・・・計画経済並みに破綻が眼に見えていますが。

現実的なラインとしては、国策レベルの事業に関しては、一時的に地方に
制限をかけて全体最適を行う。普段はいくつかの選挙区を横断するような、
ちょっと大きめの部分最適を出来る時には行う。ぐらいでしょうね。

道州制で地方分権すれば道州レベルで最適化できるかと言われると、
多分無理でしょう。

>>301
マスコミ利権は負担が異様に軽い電波使用料とか広告市場の独占とか、
特アとの私利私欲のためのための癒着とかで、非常にデカいですなあｗ

自分が得をしないものは全て悪い利権

労組をのさばらせたら、縁故採用・人事がのさばったり、
会社の赤字垂れ流し体質ができるし。

　ぶっちゃけた話、「妬み」はあるんだと思う。
　民主党の支持者の方と話をしてみると、
　「誰かが得をするのは許せない」
　「人より儲けている人は何か悪い事をしているはずだ」
　と、仰る方は結構います。
　今の時節ですと、「復興利権が・・・」って言い出す方は珍しくないです。
　
　でも、それって人間の本質なんですよね。
　誰でも、自分より1円でも多く持っていたら妬ましいと思うのは正直な人間の気持ちでしょう。
　そして、自分より1円でも多く持っている人が自分より多くの努力をしているなんて認めたくはない。
　それを自分の中で正当化しようとすると、
　「何か悪い事をしているに違いない」
　「よーし、自分もあいつに負けないように努力しよう」
　って、考えられる方が大多数だと思いますが、そうでない人も一定数は絶対に居ます。
　極端な左翼主義が決して滅びない理由でもあります。

　で、話が戻って復興利権なんですけど、民主党の復旧・復興策が遅々として進まない理由にその「利権」を
嫌がってるからじゃないかと思ってるんです。
　復旧・復興を進めていけば、当然に順調に進む所と進まない所が絶対に出てきます。
　進まない所の方は進む所が妬ましいと思うのは当然だと思います。
　何か「利権」が動いてると思うのも当然でしょう。
　それを回避する方法は２つ。
　全体を復旧・復興の速度を揃える事。でも現実問題。それは不可能です。被災地は広いんですから無理に
決まってます。簡単に直せる物もあれば難しい物だってあるのが当然です。
　そして、もう一つの方法は、どこも復旧・復興させない事です。
　どの地域も全く進まないようにしてしまえば「利権」は発生しません。
　ただ、それが被災地にとって良い事なのかと言えば、とてもじゃないですが、そう思えない。

悪い意味での「利権の調整」が出来る人間がいないだけなんじゃないでしょうか。

ぶっちゃけあそこでそれが出来そうなのはｵｻﾞｰぐらいでしょうし。

道州制とかマジ勘弁。
「地方分権」って「政権交代」と同類の胡散クサい宗教にしか見えない。

道州制ってぶっちゃけアメリカのマネかEUのコピーだよね・・・
日本でやるには根っこから買えないといけないだろうから
成果が出るまで何十年かかるか。

主席は九州まで手を出してきて松本組長と絶賛抗争中な訳ですけどね。
福岡においては民主党こそがかの人たちが大嫌いな利権集団であります。

利権をいいはじめると「バス運転士の給与が1000万」「年収800万で出勤せずに給料がもらえて
さらに副業で土建屋を経営して談合で捕まった清掃局職員」なんてのもいますよ。

自民党の場合、党内での力学は常に変動しているので
「利権」が固定化することはあんまりなかったかと思います。やりすぎると足元をすくわれた
人たちとお仲間の「口入屋」なんか今じゃ冷や飯食ってますし。

そも、そのような政治的主張を通すためには「頭数」を集めるってのが民主主義な訳で
頭数を集めずにぶつぶつ言っても何の解決にもならんのです。

「利権」て良くも悪くも資本主義の根幹でしょ
政治は権利の確立と維持のために存在していると考えていますので
既得権益の維持vs確立の争いでしかない
ﾘｹﾝｶﾞｰなんてただの方便
自分たちの権利を〜ってストレートに仰ればいい

>>325
そんな京都市みたいなことが福岡でも

>>323
実務的に、これ以上の分権は市町村が潰れると思う。
既に、事務処理などで支障の出ている地域があるのに
これ以上仕事が増えたら、住民サービスが低下すると思う。
ノウハウも人材もない地方に権限移しても、誰も得しない。
分権やるには、お金と時間が掛かることを、意図的に無視してるとしか思えない。

自民のできること。

１.民主の足を引っ張る
２.国民の足を引っ張る
３.被災地の人達の足を引っ張る

なんでこう自民を民主に変えると現在深厚でやっていることになるんだろう。

×現在深厚
○現在進行

>>315
利権云々は賛否両論あるが、あからさまに嘘つくのは完全にNGだわな

>>330
朝鮮人だから単語の入れ替えとコピペしか能が無いんですよｗ

利権が悪いんじゃなく、利権を得ている団体に対して悪い事をしている
場合にきちんと諭せなくなっている事が問題なんだけどな。
東電の今回の問題だって、以前共産党から指摘されたんだから、
それを東電に強く言って直す事も出来たわけなのに、それをしてこなかった
って言うのもあるし。
お金貰っているから援助してもらっているから、その援助してもらっている団体が
不祥事や間違いを犯しても何もいえないって言うそういう現状がおかしいんだよ。
そして、そういう団体もお金を渡したとしても、経営とかそういうのがおかしかったりしたら
言われる事もあるわけなんだから、それを承知してなきゃね。隠したりしてたから問題なんだよ。

地方で車を走らせていると、すれ違いに苦労するような箇所は未だに多々あります。
農道として予算を確保したケースも多いのでは。

物資の搬入／搬出を目的とした道路ですから、全幅は余裕あるでしょう。
車は自然とそちらを通るようになるから、歩行者との関係でみれば安全かもしれません。
緊急の災害時にも役立つのでは。

>>328
チホウブンケンチホウブンケンと声高に言われてた当時、
「地方分権」は何かいいモノ、「地方分権」したら何でも上手くいく的な、一時の政権交代教みたいなカンジで
デメリットが語られないまま今日に至っているような気がします。

国と地方の責任や権限や財源の分担を決め、それに応じた法整備や組織編制をして……などと考えていくと
途方も無い工程に思えてきます。
平成の大合併だってあんなに大騒動したのに、システムそのものを変える地方分権が簡単に行くわけがない。
でも、地方分権の賛否、デメリット、工程や人的時間的予算的な議論は、寡聞にして当方は知りません。

個人的には、何かの検疫で大騒動したのを機会に、チホウブンケン勘弁と思うようになりました。
政府が満点の対応ができるとは思わないけど、じゃあ地方が国に頼らずにソレをやったらどうなるのかと考え
何だかんだ言いながら日本で一番ノウハウや人材を持ってるのは霞ヶ関だという結論に達したわけです。
※民主党政権は除外して考えてます。

谷垣自民は今国会に二次補正提出なかりせば不信任と言ってる。
てことは不信任案可決で予算提出、可決を早められるシナリオを持ってるんだよね？

そういえばそこら中の知事の汚職がニュースになった時期があったなw

うちの町は、アンケートでさんざん道が狭いと言われてるのに、
一向に区画整理される様子がない
古い住民ばっかりだからな…

>>337
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

細かくねーよ。

被災者第一なのに、不信任可決したくせに補正予算提出に手間取ってたら
一気に支持失うだろ。ちょっと想像できないけどな、谷垣総理ってのも。

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　原発問題は知らん振り　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　原子力委員会　　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　元委員長ですから　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

東日本大震災：自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定−−衆院予算委
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110430ddm005040114000c.html
　２９日の衆院予算委員会で、福島第１原発事故を巡る東京電力の賠償責任免除を求める質問を
自民党の吉野正芳氏が行った。

＞自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定

自民・石破氏のマナ娘が東電に入社（大学入学も1浪ＡＯ）
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper4795.jpg

元自民党参議院議員「放射能は体に良い 原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

汚物相手にアンカーつけないけど。

二次補正やる必要があるから会期延長しろやｺﾞﾙｧ!!って言ってるだけ。
二次補正やらないで国会閉めるなら、会期末の風物詩である不信任案提出。
不信任案はセレモニーであって普通は可決されないけど、菅下ろしが活発化するから、これは脅しになる。

【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/

■��抗議�∞�陳情�∞�誘導��

　2ページの表は、自民党の政治資金団体である国民政治協会に'07~'09年度の3年間に献金した電力各社幹部の一覧である。
'09年の秋に民主党に政権交代がなされるまで長きにわたって与党に君臨していた自民党に、原発を稼働させている電力各社が
多額のカネを注ぎ込んできたことが一目瞭然である。

　自民党幹事長室は本誌の取材に「政治資金と政策が、あたかもつながりがあるかのような指摘だが、まったく関係ない」
と回答したが、前述のとおり、原子力ロビーのほうに意図があることは明白であるし、次のような証言まである。

　自民党の谷垣禎一総裁(66)は3月17日の会見で「原子力政策の推進は難しい状況になった」と公言し、
枝野幸男官房長官(46)も同調したが、同月31日になると谷垣氏は一転、「(原子力政策の見直しについて)諸外国みなが見直すと
世界中のエネルギー需要の変更につながるので、視野を大きく取りながら組み立てないといけない」と、手のひらを返した。

　「背後で電事連が暗躍したようです。17日の会見での谷垣発言が、電事連を通じて即座に電力各社の総務部に伝えられ、
各社総務部と電事連の政界担当が知己の自民党政治家に対し、一斉に��抗議�∞�陳情�∞�誘導�≠ﾌ3点セットで谷垣氏の
発言撤回を図ったのです。これが功を奏し、重鎮から諫められた結果、方針を転換したと聞きます」(自民党幹部)

2011年04月18日（月） フライデー
原子力ロビー「電気事業連合会」の力と実態
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2439?page=4
電力９社役員の自民党「国民政治協会」への献金リスト（'07〜'09年度）
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/600/img_0e46b37e47879f7437e3c9033f37ddcc611442.jpg

[関連]
自民党政権が容認した官僚などの電力会社への天下り一覧
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e991bd9c7945e0d0ebea38f8ab10f0eb94929.jpg

ｼﾞﾐﾝﾄｶﾝﾘｮｳｶﾞｰっていうのがよく来るけど、
じゃあ民主党は二年近く何してた、って普通なるよね‥‥

「陳情を受け付けませんよ〜」って対応を貫き続けると「政界のふぃくさぁ」とかを自称する胡散臭い人間を通して献金や陳情をするようになると思うんだけど。

現在の安全厨＆東電の犬の主張

「発送電分離はデメリットもある」

メリットを説いて支持を得たいんならデメリットへの対策もセットに説かんとだめだろ。何で９０年代後半からネット上で
従来左翼系が勢力を激減させたと思ってるんだ。

権力亡者に手玉に取られる“坊ちゃん総裁”
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/plc11051922120024-n1.htm

いい加減、産経もしつこいな

発電と送電を分離すれば問題が解決すると考えているバカは
一体なにを根拠にそんなことを言ってるんだろう？

送電設備を買った会社が、送電の料金から回収するんだから
結局、電気料金の値上げで回収するのは同じだろうに。

仮に「すでに減価償却の済んでいる送電網に取得原価と残存価格を
あたらに設定することによる経費削減」が目当てなら、法人税の
節税でのコストダウンだから、税金の注入と本質的に変わらんし。

電力政策の見直しと自由化で、分離するならそれはそれでいいと
思うけど、東電叩きありきで泥縄的に発電と送電の分離ってなに？

>>348
暗殺しろとでも言うのかね
これだからお花畑は困る・・・しかも曲がりなりにも右よりだから余計たち悪い

>>349
発電所も送電網も買い手はたぶん無い。
あるとすれば送電網をばらして中国で再利用かｗ

>335　済んだ話ですみません。
実際、田舎の工業団地勤務者達は、広域農道での通勤がメインです。
市街地の外側にぐるっと農道が作られてたりしますから、少々大回りでも時間が半分ですみます。
ですので、広域農道は製造業方面にもかなり貢献してると思います。

電気事業を自由化したら、電力のベンチャーが参入して価格競争
って状況でもないよな、多分。

何がなんでも東電を潰したい以外の動機が思いつかん。

>>353
「国民感情がー！！１！」って言って東電潰せばヒーローになれると考えてるんじゃないの？

と言うか、そっちに矛先向けないと民主党が危うい

東電を買ってもらわないといかん世界中の投資家も、
EDNのコメントのおかげでたぶん購入意欲を無くしたし。

>>356
民主党政権である限り、法律無視攻撃が炸裂するから
普通は買わない。国策か、民主党政府を脅せる立場でなければ困難。

>>348
産経の理想が何処にあるのかさっぱり分からない。叩く相手をいつも間違えているきがする。
気持ち悪い感想文はいらないよｗ

>>353
赤旗などのような政党の機関紙などではないということです。
産経なりに、客観性のある情報提供をしようとしているのではないかと。

一社の情報だけでなく、多くの情報を比べて真実がどこにあるかを見極めることが必要とされていると思うのです。
そういう意味では、ノーカットの国会中継などは、可能な限り多くの人に見て欲しいと思っています。
現代は、ネット動画などもあって恵まれた環境ですよね。
情報の取捨選択や理解するなどの能力も、問われていますけどね。

ネット動画の相撲観戦を老人達に広めようと、地道に動かれてるヤングもここにはいるようです。
テレビや新聞を見ている人でも、相撲をしていることを知らない人は、かなり多いと思います。
プロ野球でも、うちのとこでは阪神がどうなっているかなど、よく分かりません。
うちのとこの地方紙でさえ、２面以上を株式や経済などに割いていますが、東電の株価や円がどうなっているかを知らない人は多いです。

そういうことではないでしょうか。

>>358
剣闘士に「ガチで殺れや！！！１」って言ってるローマ市民の気分

>>359

安価ミスってしもた。
>>358でした。

>>348
2年前、アカヒと同程度ノリノリで麻生総理を叩き
真正保守の目覚めのためだと保守や右派の読者を煽り
政権交代実現に貢献してくれた産経さん
して、柔らか銀行損社長のエア100億募金を
義挙と絶賛してた阿比留記者に酷評されるとは
ある意味安心しましたw

阿比留は清和会の保守議員以外は嫌いで、嫌いな議員は政策じゃなくて人格を
否定して罵倒する。福田、麻生、谷垣、もちろん小沢、鳩山、菅も。
アホみたいに性格が悪いとか卑怯とか、罵詈雑言をならべるだけ。

こんな奴が政治部のキャップをやってるんだから新聞社としても異常だよ。

自民 不信任案提出時期を模索　　5月20日 4時55分　　　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110520/t10013001131000.html

自民党執行部は、菅内閣に対する不信任決議案について、民主党内でも菅総理大臣の退陣を求める動きがあるなど、提出に
向けた環境が整いつつあるとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて攻勢を強め、提出
時期を探ることにしています。

自民党の谷垣総裁は「菅総理大臣が国民の不安を解消できないのであれば、政権担当能力がないということだ」などとして、
今の国会に今年度の第２次補正予算案を提出しない場合には、菅内閣に対する不信任決議案を提出する考えを示しました。

また、１９日の自民党の各派閥の会合では、古賀元幹事長が「菅総理大臣を早く退陣させるため、ありとあらゆる力を合わせ
る必要がある」と述べるなど、菅内閣に対する不信任決議案の提出を求める意見が相次ぎました。さらに、公明党やみんなの
党など、ほかの野党からも、菅総理大臣は東日本大震災からの復興よりも政権の延命を優先しているなどとして、内閣不信任
決議案の提出を求める意見が出ています。一方、民主党内でも内閣不信任決議案への同調を検討する動きがあるほか、民主党
出身の西岡参議院議長は、１９日の記者会見で、菅総理大臣の速やかな退陣を求めました。

これを受けて、自民党執行部は、内閣不信任決議案の提出に向けた環境は整いつつあり、来月２２日の今の国会の会期末まで
待てばタイミングを失することになりかねないとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて
攻勢を強め、決議案の提出時期を探ることにしています。

ニコ動の政治動画をアップロードしている方のコミュニティを拝見したところ、
麻生中川（酒）西田のコミュニティに参加しておられました。
さらに詳細コメントでアンチ塩崎と表明されておりました。
ここに書きこんでおられる方だなと思いました。

>>363
異常じゃない新聞社なんてあるの？

>>366
つ週刊こども新聞

福島原発1号機のベントと、菅首相の現地視察に関してメモ。

●3月11日午後10時半に保安院が「12日午前3時20分に2号機でベント実施」という予測を首相に説明している。
●12日午前1時前に1号機の圧力が急上昇したのを受け、12日午前1時半に、
班目と東電関係者らがベントの必要性を説明して、海江田や菅首相がこれを容認している。
●それから30分も経たない間に、菅首相が「現地と直接、話しをさせろ」「官邸にいても何も分からん。」
「現地で原発の話ができるのは俺しかいない」とブチ切れて12日午前2時に現地視察が決まり、枝野がこれを記者会見している。
●菅の現地視察決定から1時間後、午前3時の会見で東電常務が「２号機でベント実施予定」と説明した後で、
「今入った情報では１号機になるかもしれない」と訂正して会見場を混乱させている。

上記を踏まえると、菅首相は当初ベント予定とされた12日の3時20分までは、少なくとも現地視察の決定・公表を待つつべきだった。
ベント予定時刻よりも前に現地視察を決めたため、刻一刻と状況が変化するなかでのベント作業前に
「首相受け入れ」という新たな作業が増えて、後に「現地視察で現場の邪魔をした」と批判される口実になってしまった。
また「なかなかベントを実施しない東電にブチ切れて現地視察が決まったんだよ」という説明も、
ベント予定時刻より前に現地視察を決めていた時点で、かなり強引で説得力を持たなくなってしまっている。

ソースとか↓。
１２日午前１時半、東電ベント説明
http://y-sonoda.asablo.jp/blo　g/2011/04/25/5824370
保安院予測
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html
現地視察２時決定
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html
東電会見混乱
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110404org00m040022000c2.html

しかしまぁ、３月末に野党から批判浴びて、現地視察に同行していた民主の寺田君が４月になってから張り切っていらっしゃるようでｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs

東電撤退発言の件について時系列整理。

3月14日
ある政府関係者は東京電力の対応に怒りをあらわにする。
「（3月14日に）2号機の燃料棒が露出したとき、東電側は『全員撤退したい』と伝えてきた。」（週刊ダイヤモンド・執筆3月22日時点）

3月15日
午前4時00分　菅首相、官邸に呼んだ清水社長に「撤退はありえない、合同で対策本部をつくる」と通告
午前5時20分　菅首相、東電との統合本部発足を発表

午前5時35分　東電本社に乗り込み、「撤退などありえない。撤退したら東電は百パーセント潰れる」と恫喝した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n5.htm
撤退などありえない。覚悟を決めて下さい。撤退したら東電は１００％つぶれます」と述べる。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103150229.html

午前6時14分　２号機の圧力抑制室が爆発
「現地の吉田昌郎所長が撤退させてくれと怒鳴っていた」と、菅と東電本社に乗り込んだ寺田学が耳にする
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305725288/

午前8時39分、東電発。同46分官邸着。（首相動静）

（※東電本社での「撤退などありえない。」は2号機爆発後の可能性もあり）

東電側の言い分
東電幹部の話　（必要最低限の作業員を残し、あとは退去する）部分的な撤退を検討したのは事実だが、全員撤退を検討した事実は絶対にない。
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300383506/
東電の武藤栄副社長は「全員撤退については言っていない。プラントや通信の状況が悪いなかで、
ともかく人身の安全が重要だという判断で、プラントの保守や保安に必要な人間だけを現場に残し、
それ以外の人を一時的に避難させた」と言う。初動についても「状況を見ながら適切に判断してきた。最大限の努力はした」と話す。
（週刊ダイヤモンド・執筆3月22日時点）

（4月10日の朝日新聞朝刊から）

●「撤退などあり得ない」　３・１５　統合本部設置
福島第一原発近くの指揮所「オフサイトセンター」では１４日夜、２号機の異常を知らせる連絡が入った。
　１８時２２分「燃料棒が露出した可能性」
　２０時２２分「炉心が溶融する可能性」
　２２時２２分「原子炉格納容器損傷の可能性」
同じころ、官邸には、東電側の「福島第一原発から社員を撤退させたい」との意向が出ていることが伝わり、
菅首相が大声を上げていた。「東電は電力会社の役割を投げ出すつもりか。社長を呼べ」
１５日午前３時半、首相は一部閣僚や官邸スタッフを緊急招集し、「俺が東電に乗り込んだ方がいいのかどうか」。
出席者から「法的な担保を取らなければいけない」との意見が出たが、
枝野官房長官が「法律のことなんてどうでもいい。ここは乗り込むべきだ」と引き取り、
事故対策統合本部設置が決まった。場所は東電本店とした。強引に足場を作ることにしたのだった。

ほどなく首相は東電の清水正孝社長と向き合った。
　首相「どうされるつもりですか」
　清水氏「福島は全力で守ります」
　首相「政府と東電の統合本部を作りますよ。いいですね」
　清水氏「結構です」

清水氏は「撤退」という言葉を漏らさなかったが、首相は午前５時半すぎに東京・内幸町の東電本店に乗り込み、
会議室で居並ぶ幹部を前に大声を出した。
「撤退などあり得ない。覚悟を決めてください。撤退した時には、東電は１００％潰れます」

滞在は約３時間に及んだ。別室に移った際、椅子に座ったまま居眠りをしていた。
震災発生以来、公邸に帰らず官邸で過ごし、ほぼ徹夜の日々が続いていた。
東電で寝入る首相を同行スタッフは見守ることにし、午前８時半過ぎになって首相らは官邸に戻った。
その間、福島第一原発の２号機では異音と白煙が発生し、圧力抑制室に損傷の疑いが出始めていた。

２０１５年までに消費税１０％…社保と一体改革
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110520-OYT1T00033.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110520-OYT9I00081.htm

　政府が６月下旬にまとめる社会保障と税の一体改革案に、２０１５年までに消費税率を５％引き上げて
１０％にすることを盛り込む方向で調整に入ったことが１９日、明らかになった。使い道を社会保障目的に
限る目的税とする。高齢化で毎年１兆円余り膨らむ社会保障費をまかなうには、消費税率の引き上げが
不可欠と判断した。政府の「社会保障改革に関する集中検討会議」で具体的な検討を進める。

　消費税収は１％が約２・５兆円で、５％引き上げると税収は年１２・５兆円になる。政府内ではこの５％分の
使い道について〈１〉社会保障改革による経費増〈２〉基礎年金の国庫負担の財源〈３〉高齢化に伴う社会
保障費の自然増〈４〉高齢者医療・介護などの財源不足の穴埋め――にそれぞれ１％程度ずつ充てる案が
有力だ。残りの１％分は、消費増税に伴って政府の物資調達費が増加する分に充てる方向だ。

産経、というか阿比留が谷垣おろしを焚き付けてるってことは
執行部と町村あたりは上手くいっていないってことなんかな。

>>364

＞ 自民 不信任案提出時期を模索　　5月20日 4時55分　　　NHKニュース
＞ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110520/t10013001131000.html
＞
＞ 自民党執行部は、菅内閣に対する不信任決議案について、民主党内でも菅総理大臣の退陣を求める動きがあるなど、提出に
＞ 向けた環境が整いつつあるとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて攻勢を強め、提出
＞ 時期を探ることにしています。
＞
＞ 自民党の谷垣総裁は「菅総理大臣が国民の不安を解消できないのであれば、政権担当能力がないということだ」などとして、
＞ 今の国会に今年度の第２次補正予算案を提出しない場合には、菅内閣に対する不信任決議案を提出する考えを示しました。
＞
＞ また、１９日の自民党の各派閥の会合では、古賀元幹事長が「菅総理大臣を早く退陣させるため、ありとあらゆる力を合わせ
＞ る必要がある」と述べるなど、菅内閣に対する不信任決議案の提出を求める意見が相次ぎました。さらに、公明党やみんなの
＞ 党など、ほかの野党からも、菅総理大臣は東日本大震災からの復興よりも政権の延命を優先しているなどとして、内閣不信任
＞ 決議案の提出を求める意見が出ています。一方、民主党内でも内閣不信任決議案への同調を検討する動きがあるほか、民主党
＞ 出身の西岡参議院議長は、１９日の記者会見で、菅総理大臣の速やかな退陣を求めました。
＞
＞ これを受けて、自民党執行部は、内閣不信任決議案の提出に向けた環境は整いつつあり、来月２２日の今の国会の会期末まで
＞ 待てばタイミングを失することになりかねないとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて
＞ 攻勢を強め、決議案の提出時期を探ることにしています。
＞

　 ∧,,∧
　( `･ω･)　谷垣君に重要な任務だ！
　/　∽ | 　　福島第一原発の内部を調べてきて欲しい。
　しー-Ｊ 　　　君にしか出来ない重要な任務だ！がんばってくれたまえ！


−谷垣−

　　　▲,,,▲ 　
　　（　・ω･） 　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_ ポンポンが痛くてむりでちゅ〜。
／　└-(＿＿＿_／ 　石破ちゃんに代わってもらえないかな？
￣￣￣￣￣￣￣ 　　


−石破−

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　　　　谷垣ちゃん、仮病なんか使わないでよ！
　　⊂彡☆))Д´）ｲﾃｯ･･ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀ･･

赤シャツに子供じみたリンチして溜飲下げただけで結局は
何も解決せず山嵐をも助けられず赤シャツにも負けた形で
去った勇み肌の坊つちゃんとは谷垣は真逆タイプだね
自分だけ愛されるヒーローになったって現実は何にもならんからな

>>372
かつては親韓の清和会といえど福田内閣末期あたりから、
『敵はオールマスコミ』、という意識は浸透してるんじゃね？

　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　急に　／／""⌒⌒＼　　）　単発が
　　　　　　. ｉ /　 　＼　／　ヽ　）
―ｗ√ﾚ─. !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/─ｗｗｗ─.
　　　　　 　 |　　　 （__人_）　 |
　　湧いて　＼　　　｀ー' 　／　　きたな　　　お茶でもだそう
　　　　　　　　　　_,...-‐'''"""""''''‐-...、
　　　　　　　　 ／　 /:::::::::::::::｀ヽ:､:.:.:..､ ﾞヽ、
　　　　　　　／　　/::::::::ィ'''￣￣ミ::::::::｀ヽ ヽ、
　　　　　　 /　　　レ´　　　　　　ミﾐ::::::::::::＼ヽ.
　　　　　　/　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ:::::::::::::::::､ .|
　　　　　　|　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､::､ |
　　　　　　|　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl::l |
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　　　　　　i.　 ┌‐┐（.,_ﾊ-^＼　　　　　├'::l /
　　　　　　 ヽ　|、　`二ﾆ/＞-ヽ　　　　.:::　∨/
　　　　　　　 ヽ`''''゛ 丶 (´,,ノ‐-　　　..:::　　／
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　　　　　　　　　　　`丶:_.＼;;;;;,,,,.....-‐''"

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　　　　　――――――――――――――――
　　　　　　　　・　　　無　　　　　　　能　　　・
　　　　　――――――――――――――――
　　　　　　　【　　菅　　コ　　ー　　ヒ　　ー　　】

2011年3月17日　自民・谷垣総裁　原子力政策見直しを表明
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031717340063-n1.htm
2011年3月31日　原子力政策見直しは慎重に、自民・谷垣総裁
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110331/stt11033119010008-n1.htm
　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　元原子力委員会委員長
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　＜　わが党はブレません
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/
自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305163832/l50

谷垣禎一って独身だよねw
もう遺伝子を残すことは諦めてるんだろうな

キャリア組でも現実じゃ女ひとり惚れさせられないw
多分男友達からしてもつまんない男と思われてんだろうなあ
東大卒なんて所詮、知識だけで知恵無しの男ばっかだもんなw

ああ、調べたら一応ｹｺｰﾝしてたのね、失礼。

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「自民党エネルギー政策合同会議」 （原発を守る会）

委員長　　　　　甘利明衆議院議員　
委員長代理　　細田博之衆議院議員
副委員長　　 　西村康稔衆議院議員
顧問　　　　　 　野田毅衆議院議員
　　　　　　　　　 森英介衆議院議員
事務局次長　　佐藤ゆかり参議院議員
事務局長　　 　高市早苗衆議院議員
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【俺達の産経】菅総理に手玉に取られっぱなしの“坊ちゃん総裁”谷垣氏…こんな自民党なら、もういらない

権力亡者に手玉に取られる“坊ちゃん総裁”

「現時点で退陣の選択は全く考えていない！」
１９日の衆院本会議で菅直人首相が余裕たっぷりに明言するのを聞きながら情けなくなった。
最大野党・自民党の谷垣禎一総裁は一体何をやっているのか…。

「国民の不安を解消できないなら政権担当能力がないということだ。内閣不信任案を考えねばならない」
谷垣氏は１７日の党役員会で本格的な倒閣に舵（かじ）を切ったが、あまりにも遅い。
不信任案が否決される場合を恐れるのは分かるが、「兵は拙速を聞く」（孫子）との金言通り、
戦いには迅速さが何より肝要だ。

東日本大震災発生から２カ月以上。折しも首相は２４日から主要国首脳会議（Ｇ８）など出席のため
６日間に及ぶ外遊に赴く。「サミット休戦」となるころにようやく不信任案提出の「検討」を表明する
ようでは「本気で戦う気があるのか」と疑われても仕方あるまい。

海千山千の「老戦士」である森喜朗元首相らが主張したように不信任案は、５月２日に平成２３年度
第１次補正予算が成立した直後にたたき付けるべきだった。間違いなく成立していたはずだ。

にもかかわらず谷垣氏は逡巡（しゅんじゅん）した。４月３０日に補正予算案が衆院を通過した際には、
あいさつにきた首相を逆にこうねぎらった。

「お体に気をつけてがんばってください」

決定的にどこかピントがずれていないか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/plc11051922120024-n1.htm

マスコミ連中ってプロレスみたいな
わかりやすいベビーフェイスとヒールが派手にどたばたするようなものだと
国会を勘違いしてないか？

佐藤議員…

気持ちは分かるけど、こわいお…

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 fi
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 」{ 　 　 {Ｏ::Ｏ}　　　||　　 ___
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　　　　　　　 〈 :,　　　 . :彡::::::::::::::::＼:::::::::::::::::x::::}||::::::::::::::::::::::＼
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　　 　 　 　 　 ∧∨}:O::OV::::::::::::::::::::;ﾊ/〉:::::/ Vﾊ{!::::::::::::::::/. . ヾ:,
　　　　　　　　　∧V:::::::::::::＼::::::::::::::/://ﾊ:::｛. . vﾊ::::::::::::::/. . . . }:}
　〈ヽ　　　　　 /:::::::::推進_:::::＼__::/://:|:::}::∧. .}}::|::::::::::::i{ . . ／/. :
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　　. : : : : : :＼＼. ./::::::::::::::::_::::://:::::::原発::::::::::::‐-::L[. : : : : ./:::/ : : : : : : : : : : . .
┐＿_rｔ__.: : : : :ﾞ〈厶イ＼／::::://:::::::::::::__:_:::::::::::::::::::::＼ : : ｀⌒＾: : : : : : : : : : : : . .
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http://hissi.org/read.php/asia/20110520/d0tRK1AvVC8.html
今日のお前

時事通信のソースが来ました

首相交代、７割弱が求める＝内閣支持２１．９％−時事世論調査
時事通信社が１３日〜１６日に実施した世論調査によると、東日本大震災の復興や福島第１原発事故対策に取り組む
菅直人首相の今後について、「対応に一区切りをつけたら退陣すべきだ」が５３．５％。「直ちに退陣すべきだ」は１５．３％で、
首相の交代を求める声は合わせて６８．８％に上った。これに対し、「引き続き政権運営にあたるべきだ」は２４．５％に
とどまった。震災発生から２カ月を経て、７割近くが首相の交代を求めたことで、政権運営は厳しさを増しそうだ。
　調査は震災で被災した福島県と茨城県の一部を除く地域の１９７７人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は
６６．０％だった

菅内閣の５月の支持率は、前月より１．４ポイント増の２１．９％で、３カ月連続で上向いたが、依然として低水準。不支持は
２．１ポイント下がって５９．５％。
政党支持率は、自民が１６．５％（前月１７．６％）、民主が１０．２％（同１０．０％）。以下、公明３．８％、みんな２．１％、共産
１．２％、社民０．５％。支持政党なしは６４．０％（同６２．３％）だった。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
　こうきたか・・・
　例の浜岡案件で上がった内閣支持率は１.4％。民主党の支持率上昇は0.2％
　自民党支持率も相当にあおりを受けるだろうなと踏んでいましたが、実際に下がった支持率は1.1％。
　以上の事から推測できる事は国民の皆様全体の判断は冷静だと読み取れます。
　と、云う事は、極端な反原発運動家の方は、言っては何ですが無視して良いと思われます。
　

明日は、全国一斉パチンコ廃絶リレーデモが開催されます。

日本人は応援しましょう！！

>>386
確か、JNNかどこかの先週くらいの世論調査では支持率３割くらいありませんでしたか？

３割もあるから菅総理が続投への自信を、みたいな記事があった気がしますが
時事で２割だと、政府はどの世論を信じるんだか･･･

＞対応に一区切りをつけたら
任期いっぱい後２年と脳内変換されてそうですね。

RDD方式で〜と電話が時折かかってくるのですが、どこの会社か名乗らないので
怪しい電話と見なして無視してます。

>>388
　JNNの世論調査を基準に考えると、むしろ支持率が下がってるんですね。
　http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20110507/q1-1.html
　↑むしろ、「浜岡の後で支持率が下がった」って事になって、時事通信より厳しいです。

　情勢を見るなら時事通信と共同通信の物が最もあてになると・・・見てます。
　一時的な風向きを見るだけなら新報道２００１の物。

ニュー速の世論では谷垣降ろしの動きが強いけど、政権交代後は
大丈夫でしょうか？
安部降ろしはマスゴミの世論の他、ニュー速の当時の世論でもあったので
心配です。

>>390
木道さま
新報道2001のは世間の風向きではなくて
マスコミ（の中でもあちらの国ヨイショの人たち）の風向きでは…

海外からの評価としても、自国内の評価と誤認する可能性。

世論調査は一つだけ取上げて云々するもんじゃない
自民や民主は独自に定期的にやっているようだし

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052000412
内閣不信任、共同提出も＝公明・井上幹事長　（2011/05/20-12:27）

　公明党の井上義久幹事長は２０日午前の記者会見で、菅内閣に対する不信任決議案を自民党と共同提出する可能性について
「国民は本格的な復旧、復興を菅直人首相に委ねようと思っていない。当然検討すべきだ」と述べ、意欲を示した。
　提出する場合の時期については「東日本大震災の審議状況をよく見守ることが一つの判断材料になる」と表明。６月５日投
開票の青森県知事選の結果が「判断材料の一つになる」とも語った。

海水注入を官邸の支持で中断、ってあいつは早くﾀﾋんで欲しい

>>384
１号機海水注入、官邸指示で中断　Tweetシェア
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4729987.html

　メルトダウンが明らかになった１号機をめぐる新たな事実です。
震災が発生した翌日の３月１２日の夜、東京電力が海水注入を開始したにもかかわらず、
総理官邸の指示により、およそ１時間にわたって注入を中断させられていたことがＪＮＮの取材で明らかになりました。

　「２０時２０分から、現地では第１号機に海水を注入するという、ある意味、異例ではありますけれども、そういった措置がスタートしております」（菅首相、３月１２日）

　１号機の原子炉への海水注入は当初、３月１２日の午後８時２０分から始まったとされていましたが、
実は１時間以上早い午後７時４分に開始されていたことが、今月１６日に東電が公開した資料に明記されています。

　真水が底をついたため、東電が海水注入に踏み切ったものですが、政府関係者らの話によりますと、東電が海水注入の開始を総理官邸に報告したところ、
官邸側は「事前の相談がなかった」と東電の対応を批判。その上で、海水注入を直ちに中止するよう東電に指示し、その結果、午後７時２５分、海水注入が中止されました。

　そして、その４０分後の午後８時５分に官邸側から海水注入を再開するよう再度連絡があり、午後８時２０分に注入が再開されたということです。

　１号機については、燃料がほぼすべて溶け落ちる「完全メルトダウン」という最も深刻な状況であることが明らかになっています。
事故の初期段階で、官邸側の指示により５５分間にわたって水の注入が中断されたわけですが、
専門家は「あの段階では核燃料を冷やし続けるべきで、海水注入を中断すべきではなかった」と指摘します。

　「（Ｑ．淡水がつきれば速やかに海水注入すべき？）原理的にまさにそういうこと。
（Ｑ．中断より注入続けたほうがよかった？）そうだと思いますね。特に理由がないのであれば」（東京大学総合研究機構長　寺井隆幸教授）

　ＪＮＮでは、政府の災害対策本部に対し、官邸が海水注入の中止を指示した理由などについて文書で質問しましたが、
対策本部の広報担当者は「中止の指示について確認ができず、わからない」と口頭で回答を寄せています。（20日15:59）

>>384　菅災　確定しました・・・おそるべし言霊スレｗ

　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 　　　　　　　爆発しちゃった・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　:::;;
　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　ノ　::;ノ
　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､ 　　　　　（　. .:.::;;;.　　　　　　　　　　　　　（　. .:.::;;;.　　　　　　＿,＿ﾉノ＿＿,
　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､ 　　　　　）.:.:;;.;;;.: 　　　　　　　　　　　　　　).　:::＿ノ/////ﾐ/　|＿|＼::＼　//ﾉ
　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l 　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 　　　　　　　　　　　　ノ.　:;;|　ﾛ　ﾛ　　　|／::―／:＼Ｘ＼＼
　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　U　　　　　|::| 　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　　　　　ｺﾞｰ (　　::::;|　ﾛ　ﾛ　　　|￣￣￣￣￣〉::::|
　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l 　　　（..::;ノ　)ﾉ__. ＿　 ヽ_:r ´|｀（　ノ＼＼} 　|丿ヽ丿ヽﾉヽ I　福島第１　|:::::l
　　 ＼　 ／＞-ヽ　　U　.:::　∨ 　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ 　　　　〈:::::i
　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l 　　＿|田|　|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶／＼　丿ｿ 从 　　〉　　〉:
　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼ 　　l　￣￣　|　ﾛﾛ　　∃　〜　|_|_ﾛﾛ|_　　〉ﾍ　へﾛﾛi"""lｷｬｰ　　　　
　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三

　 　　菅　直人　（1946 〜　日本）

　 　世界で初めて政治パフォーマンス
　 　の為に原子力発電所を爆破した

カンさんは　何を、いつまでに、どのように、誰に指示して、どうするのか　
ってのをひとつひとつ紙に書いて考えたほうがいいと思う

>>383
10：20〜あたりビビった。西田さんまで黙った
http://www.youtube.com/watch?v=Q_wsmdKHL6g
http://www.youtube.com/watch?v=jYDpzqr26Sk
本当は事務方よりも菅にこれくらい怒鳴りたいだろうね

気持ちはよーくわかるんだけど
役人に「邪魔するな！！」と怒鳴りつけたのは
ちょっと印象悪かったのでは…。
怒りはあくまでも総理にぶつけないと。

>>401
民主応援団がそこだけ取り出して叩けば感じ悪いととられるかもしれないが
あそこまでの流れを見ていたら
そりゃ普通怒るわこれ…と佐藤隊長に同情してしまうわ
２号機の話してるのに何号機ですか？ちゃんと質問して下さい
水素爆発の話なんか聞いてないのに水素爆発と仰ったのは間違っている私は悪くない
でもって再度問い正すと答えられない総理にその都度役人が茶々いや助太刀にでてきて
答弁中断待ちぼうけとか…酷すぎるっての

>>402
まさにそれ。
マスコミの切り取り報道によって自民が叩かれないか心配。
全部見れば隊長が怒ったのも納得すると思うが。

あの官僚も好きで何度も出て来たわけじゃないだろうな。
菅がボケすぎるせいで怒鳴られた彼は心底気の毒だった。
官僚は上司を選べない。
あんなのを選んだのは国民…。

>>402
スレ立ってる。事務方に怒ったほうの記事で・・・

【政治】菅首相に耳打ちする事務方に「邪魔するな」「事務方は出て行け」…参院予算委員会、質問中の自民・佐藤氏が声を荒らげる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305888213/

政府のやるべき仕事の　多く　は、法律に従ってやります　なおと

全部ではない

>>403
＞あんなのを選んだのは国民…。
「あんなの」だと理解した上で選んだってわけじゃないんだろ。

そんなの選んじゃったって理解してないのが問題なんだが・・・

初当選じゃないんだから、「あんなの」を選んだが正しいよ。

民主党に入れた国民は
「あんな無能だと知らなかったー！騙されたー！」と騒ぐだけだからいいが
官僚はそんな無能に従って仕事をしていかなきゃならんわけで…

ダメな上司、嫌な上司を集めて煮詰めたような連中が上司になったのは
とっても流されやすい国民様のおかげ

そりゃ管のとばっちりでヒゲ隊長に怒られた事務方もやりきれんわな

東電　株主
http://market-uploader.com/neo/src/1305831223074.jpg

「国民が選んだ」と仰せられる方は、
当然その国民に自分自身が含まれることをちゃんと自覚されてるのでしょうね。
（もちろん日本国籍をお持ちの方に限られますが）

当たり前じゃないか、民主党の欠陥セールスが下手糞だったのは事実。

民主党に投票した方は、「賢者」や「愚民」の学んだ事を満足に教えられなかった能無しと言われるだろうが。

ちょっと民主にやらせてみてもいいんじゃないか。
こういう頭の軽い人は周囲にいました。
その人に事細かく事実を伝えても、聞く耳を持っていなかった。
マスゴミに踊らされていた方たち＋ある一部の確信的な方たちですね。

今になって、民主に入れるんじゃなかったとか憤慨してますが。
やはりそういう方たちはＴＶが情報源なので、自分で調べずに未だに右往左往しています。

>>413
何が言いたいんだ？
そんなの自覚してるに決まってるだろ
民主党に入れた馬鹿と一緒に罰を受けてる最中なんだから

まあ何も考えず民主党に入れた奴らのことは許し難いがね
官僚はもっとそうだろうよ

今日の参院隊長みてきたわー。
怖いというより不意に涙でたわ。アレの相手は苦しいよな。

すまん>>414でアンカーミスした
×>>413
○>>411

つーか書いた後で
ID:44l7je3k を見たが、お触り禁止だったかもな

>>416
悔しいんだよ。
そりゃ、法で定められた選挙によって民主党が政権与党になった事実は認めているし、
その結果現実に起っていることだって事実として理解はしているつもりさ。
だからといっても「国民が選んだ」と言われると、
自分までもが民主党を支持してるかの様に扱われるみたいで、なおさら悔しくてたまらないんだよ。

スレが進んでると思ったらｗ
ID:wKQ+P/T/ってワンパターンのコピーしか張れないのｗ
もう少し芸の勉強したらどう？おバカウンコさんｗｗｗ

>>415
去年の江藤議員たちといい今の被災県の議員といい
よくあの人非人ら相手に心折れずに30分前後も
筋道立てて話せるもんだと思う。見てるこっちが苦しくなる
半分以上は視聴者・国民に語り聞かせてるんだろうね

おQ　「一度やらせてみて、ダメだったら辞めさせればいい！！」

おい、早く辞めさせろ

＞「ダメだったら辞めさせればいい！！」
国会：「そういうシステムになっていません。」
国民：「なぜだ？」
国会：「あんな権力欲だけの権化が総理になることも、そんな総理のときに未曾有の災害がやってくることも想定されていなかったからです」
国民：「想定外は許されないんじゃないのか？」
国会：「そんなこと言われても・・・」

>>421
1960安保闘争みたいに国会広場に5桁の国民が詰めかけたら、
ｸﾀﾞさんといえどもその熱い思いに応えてくれるかもしれない（棒）

310 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 21:39:57.47 ID:???
>>308
>原子力安全委員会への問い合わせで海水注入で再臨界が起こる恐れがあることが判明したとして
>判明したとして

記事の書き方が実に絶妙だｗ

318 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 21:43:35.21 ID:???
>>310
てゆーか、不純物の多い海水を炉心に入れると逆に臨界が
起きにくくなると聞いたような・・

342 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 21:55:57.19 ID:???
というか、海水入れて臨界が起きたら
それはそれで凄く便利になるような気はする

418 名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:24:00.43 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110515-OYT1T00561.htm

再臨界は連続的な核分裂が再び起こる現象。１〜３号機の原子炉圧力容器には当初、
冷却のために海水を注入した経緯があり、東電はその塩分が中性子線を吸収すると見ていた。
ホウ酸を冷却水に溶かすのは、冷却水を海水から淡水に替えて以降、塩分濃度が下がっていると
見られるためだ。


わずか5日前の報道だと、海水のほうが臨界が起こりにくい設定になってんすけど？

>>365
そもそも塩崎ごときに仙谷批判の資格などない。
理由は簡単。同じ穴の狢だからだ。

近所の人に、あんな奴に入れたせいで日本ﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾀﾞﾖ！とか
言って回りたい衝動に駆られてきました
ガッキー、選挙になったら吉祥寺に来てください

>>423
>>424
「原子力に詳しい」菅が間違った知識を振りかざしたということなのでは。
高速中性子の減速材として水は優秀。そして不純物である海水の塩分は
水の減速効果を弱める。だから海水を注入した方が臨界の危険性は低くなることくらい
原子力に詳しければ知ってるはずなんだけどね。

海水を入れたら原子炉の配管の腐食を促進するから本来は避けるべきなんだけど、
緊急時には廃炉にする覚悟で海水を注入した方がいい。だから現場の判断は間違っていなかったと思う。

>>427
とゆーか、菅のしたことって、マニュアル通りに動いてる現場の邪魔しただけじゃろ？

>>424
それは結果として海水で冷却が出来たからじゃないかな
海水注入決定した時点では賭けだったはず
炉の状態をコントロールできるって確信を持って言える人は
地球にはいなかったんじゃないかな・・

問題は真水が切れなんて２ｃｈでも指摘されてた事に対して
政府が放置プレイだった事の方が重要じゃないかな
結局海水２週間いれっぱだったんだし

止めたのは再臨界とはあんま関係ないでしょ
またどうせそんな事言ってないって事になりそう
重大決定に自分が関与してないのがムカついたとか
そんな理由だと思う

ジンバブエとかの独裁者並みの愚かさだな

>>421-422
過去に不信任案可決された数少ない事例は
どれも与党内の一派が主導したものなので、
まずは有権者が地元の民主党国会議員に
不信任案出すべしとせっつくのが具体的方法かな

>>423
【二代目（総理大臣）は】菅民主党研究第606弾【テロリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1305888204/422,454

422 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:33:04.46 ID:m4zS8qFU
　>> 414
　召集してない原子力安全委員会の提言を受けたって言う事か。
　故人献金なみに凄いねｗ

454 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:43:03.33 ID:ZVdZLqed
　>> 422
　ぐぐってみたら、3月20日の記事を見つけた。
　安全委員会自体は動いていなかったが、班目委員長はクダさんに張り付いていたようだ。
　
　これは、マダラメガーの発動だったのか？

　原子力安全委員会はどこへいった？　Forsight
　ttp://www.fsight.jp/article/10333

班目委員長はなんとゆうか問題解決を助言する人としては
ハズレの人だったんじゃないかと思うなぁ・・
担当者の当たり外れはこれはもう運としか言いようが無いので
運「も」悪かったんだろうね・・

>>433
いやー、どんなに優秀な人でも、カンちゃんを正しく導くのは不可能でしょう。
特に限られた時間で、理解させるのは不可能。
俺に決断させるな、の人だよ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052001088
内閣不信任案、来月上旬にも＝自公、共同提出へ調整

自民、公明両党は２０日、菅内閣に対する不信任決議案について、６月上旬にも衆院に共同提出することで調整に入った。
両党は、東日本大震災と福島第１原発事故への菅直人首相の対応を強く批判しており、同月２２日の今国会会期末ぎりぎりでなく、
早期に政権打倒を目指すべきだとの判断に傾いた。ただ、現状では可決のめどは立っておらず、提出時期には流動的な面もある。
自民党幹部は２０日夜、不信任案に関し、与野党対決となった青森県知事選（６月５日投開票）の結果が「重要な（判断）要素だ」と指摘、
自公両党が推薦した現職が勝利した場合、直後にも提出する意向を示唆した。
公明党幹部も、不信任案提出のタイミングとして(1)６月１日に予定される党首討論後(2)青森知事選直後の同月６日−を挙げ、
「後は自民党が判断できるかだ」と語った。

>>434
同意。
正しくないかもでも、導けるのは伸子くらいかと。
張り倒すなどの暴力が許されるのなら、導けるかもだけど。
↓これは、事務方が少し可哀想かも、になった。
　事務方だって、好きでやってるわけじゃないだろうに、と。


SatoMasahisa 佐藤正久
ある方からメールあり。「事務方は出て行け」の記事がネットに。あれが記事になるのか？委員会は政治家同士の議論の場だ。
事務方が質問中に総理に耳打ちするので、総理が質問を聞けていない状態に声を荒げてしまい反省もある。
ただ事務方も被災者の気持ちを考えてほしい。守るべきものが何かを

>>436
しかしそもそも質問中に耳打ちってのはありなのか？
総理は耳打ちされてなくても「二号機」も「水素爆発」も聞き逃し聞き間違いを
繰り返していたけれども…

「事務方は出て行け」……じゃあ、国会は国会議員だけの場にして
内閣法制局長官たちの出席は国会法を改正して禁じるべきだね……なんて拡大解釈したりして。

>>438
政権とった当初は政治主導（）笑とかで事務方無しでやろうとしてたんじゃ
なかったっけ？　事務次官会議？を無くしてってものあったし。　
いつの間にか事務方がいるように戻ってきたみたいだけど。

　>>417
　前の戦争が終わった時は「我々国民は騙されていたんだ」って、言ってましたね。
　民主党政権終焉の暁には同じ事を言うんじゃないかなぁ・・・
　（もう既に言ってる人が居ますけど）
　今、原子力事故で東日本が大きなダメージを負ってますけど、これですら、
今後起きる事態からすれば、「まだマシ」って事になりそうなんですね。
　「あの時はまだ、西日本にはダメージが無かったので・・・」
　今の民主党政権が圧倒的な世論で勝った翼賛会だとすれば、こっちはその
非推薦候補組になります。
　その後の事をやったのは非推薦組なので、同じ様になると思いますね。
>>422-439
　民主党の支持者からすると二重の意味で菅総理には耐えられないみたいです。
　「脱官僚」をうたい文句に首相になったのに、官僚が居なきゃ答弁できない
みっともなさを晒し、サミットに行っても恥をかくだけ。
　今年、サミットに行って、何をするのか溜まらない。
　同じ恥をかくだったら、
　「恥を承知で申し訳ないが、今の日本が非常に厳しい事態でありますので、
ここにおられる各国皆様方の支援を是非とも求めたいのですが」
　と、頭を下げる事が出来れば良いのですが・・・無理だろうと。

>>439,440
外国の議会にならって官僚任せでなく議員自身で答弁……という建前だったはずですが、
去年、国会法を改正して内閣法制局長官を出席させない云々という記事を読んで
流石にこれは駄目だと思いました。野党時代は不倶戴天の敵だったんでしょうけどね。

>>438
やればいいんじゃないかｗ
事務方なしじゃ、質問の趣旨や専門用語の意味理解できないだろうし
結果的に国会が空転して、支持率が下り最速になるだけだろwww

>>442
法律無視の与党答弁で株価ダダ下がりが目に見えるようです。
外国勢にはあれが日本人だと思って欲しくない。

デマ野を見ていると「昔、弁護士は蔑まれていた」というのがホントによくわかる。

>>436
菅が質問の内容理解できないし。
議長にもどういう質問か教えられてたね。
ささやき女将を叩いたマスゴミは総理なら問題にしないのか

ttp://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html

○原発の地下建設推進、議連発足へ　与野党党首ら超党派

４人の首相経験者や与野党党首が顧問に名を連ねる「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」が
３１日に発足する。表向きは勉強会だが、名前を連ねるベテランの顔ぶれから、大連立や政界再編に
向けた布石との臆測も呼びそうだ。

議連の顧問には民主党の鳩山由紀夫氏、羽田孜氏、自民党の森喜朗氏、安倍晋三氏の首相経験者の
ほか、谷垣禎一総裁、国民新党の亀井静香代表らが名を連ねた。たちあがれ日本の平沼赳夫代表が
会長に就いた。

地下式原発は地下に建設される原発。事故の際に容易に地下に封じ込められる利点があるという。
三木内閣当時に検討が始まり、１９９１年に自民党内に勉強会が発足していた。

>>445
そのくらい具体的内容を冠するもんだよな
最近モコモコ出来た他の議連群はどれも漠然としすぎてた

Tanigaki_S　2011.05.20 16:12
昨日、我々が提案した特別委員会が設置され、
対案として提出した復興再生基本法案の審議も始まりました。
特別委員会ではしっかり問題点を究明していかなければなりません。
月曜日から始まる審議では、私自身が質問に立って、
被災地の思いを菅さんにぶつけたいと思います。
ttp://twitter.com/Tanigaki_S/status/71473470466293760

【衆東日本大震災復興特別委員会】５月２３日（月）自民党質疑者（予定）です。
■9:00〜谷垣禎一　議員
■10:00〜梶山弘志　議員
■10:40〜額賀�ｎu郎　議員
■11:30〜12:00／13:00〜小里泰弘　議員
NHK生中継です！
ttp://twitter.com/jimin_koho/status/71509132536057856


国会ではこの荒垣冷垣ミックスモードがいいなあ
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.5.19)
http://www.youtube.com/watch?v=pWgfdmcqgLg#t=13m30s

>>447
た・の・し・み・だ

>>447
マス塵はどうせ報じないんでしょ

児玉清さん病床から日本を憂い“遺稿”

書き出しは激烈で「この国の危機管理のお粗末さに日々?然としている」と
始まり、菅首相の震災対応についても「“決死で頑張る”とか精神論を披歴する
だけ、まるで昔の旧軍人総理となんら変わらない幼稚さだ」と切り捨てている。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110521-778785.html

木道さんのブレーンのお一人だったのかもと、思ってしまいました。

今や「木道さん」はサンライズの矢立肇的なあれですかw
もしくは同位体がいくつもいるらしいという

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201105200030.html

　大阪府の橋下徹知事が率いる「大阪維新の会」府議団は２０日、君が代斉唱時の起立を教員に
義務づける全国初の条例案を５月府議会に提出することを議長に正式通告した。他会派は条例案に
否定的で、過半数を握る維新の会が「数」で押し切るのかが注目される。条例案に前向きな知事や
維新に対し、とまどう声も出ている。

　　　◇

　維新の条例案は、君が代斉唱時の教員の起立に加え、府立学校など府施設での日の丸の常時掲揚
を義務づける項目が入る。自民府議団は日の丸掲揚のみを条例化する考えで、維新側は条例の一本化
を目指した。

　しかし、自民側は２０日の会派間協議で、一本化には応じないと伝えた。同党議員の中にも斉唱時
の起立徹底には前向きな意見も多いが、条例化には慎重な立場だ。花谷充愉（みつ・よし）幹事長は
「府教委が起立を指示しており、条例化は不要。国を愛する意識の高揚などをめざす我々の条例案と
理念が違う」。

　公明府議団も条例に反対する方針だ。清水義人幹事長は「条例で縛るのは反対だ。府教委が現場で
丁寧に指導すべきだ」との考えを示した。民主府議団の幹部も「（校長が職務命令を出す）ルールが
あるのに、なぜ条例化が必要なのか」と反対の構え。維新側が９月議会で提出を検討する不起立教員
の処分を明文化する条例案についても「強権政治だという意見が多い」と否定的な立場だ。

政調会長会議で、民主党の文書に日付も党名も入っていないと一太が言ってたが、
民主って社会人じの常識がないんだな。

中部電、夏場の天然ガス確保苦戦　必要量の半分未調達
http://www.asahi.com/business/update/0520/NGY201105200003.html
ダメ太郎は世界各国を飛び回って夏場用のLNG買い付けてこなきゃ・・・
ついでにOQ層でもある脱原発派からある程度支持されていることだし、
家庭用の電気契約を10A〜20Aに切り替える運動の先頭に立ってもらおう。

反原発層には火力の燃料不足は電気会社が原発を
動かすための陰謀に見えるらしい
ν即とか煽り嵐も混ざってるだろうけど
お前ら書き込んでる電気が無駄！と言いたくなるな

自民不信任案、いつ提出：
優柔不断の谷垣が総裁では期待できない。石原氏に交代すべきだ。谷垣は中共の女の
スキャンダルを週刊文春でとりあげられたことがある。傷持ちだ。駄目だ。
自民党自体が駄目政党だ。金目当ての亡者から戦闘の群れに変身しなければならない。
できないだろう。新しい酒は新しい革袋にだ。国民は自民以外の選択を準備する。
http://pub.ne.jp/surugasankei/

金があれば、いくらでも、即座に、燃料が買えると思ってるんだろうね。常識がないわな、あいつら。

>>451
木道さんの中の人の一人は、広島県なことから
現地自民党スタッフだけじゃなくて宮沢参院議員
本人もいたりして（棒）

クダが初期から東電の動きを止めて被害を拡大させたと聞いて
飛んできました。

>>459
すいません。誤爆しますた。

じゃ、谷垣やノブテルや石破でうまくいくのかよ〜
この震災で、もっとうまく出来たとでも言うのかよ!!!!!!!!!!
くたばれ自民党、読売。
国民は、誰が必死で働いている見ているんだよ。

源太郎クン（仮名）、こんにちは。

国民はちゃんと見ているよ。
菅を筆頭に民主党が足ひっぱりまくったことだけは忘れない。
あと>>454の件も中部電管内の人間には深刻な問題だ。
村山を超えた菅の名と、災害による事故を人災にまで発展させた能無しっぷりは語り継いであげるよ。

>>461
少なくとも民主党はまったく一切働いてないよな
足は引っ張ってるけど

>447
>国会ではこの荒垣冷垣ミックスモードがいいなあ

荒御魂’あらみたま）、和御魂（にぎみたま）に倣って「荒垣・和垣」でどうでしょうｗ

自由民主党東京都参議院比例区第９５支部。
これが三橋貴明のために作られた政党支部。
既に解散届を出してある。
自民党や総務省へ問い合わせると確認できるはず。

要は三橋貴明こと中村貴司は
「国会議員の候補者、候補者となろうとする者」
に該当せず
「ただの落選した元公認候補者」
である。
選挙日から１５日以内に出す書類にエロ玉の名前を書いてなかったのは非常に不味い。
選挙のコピペや話題で盛り上がって、目立つと三橋が面倒なことになる。
１日１回は話題にしようね♪

で、国会議員でない人を持ち出して何したいんだろうねぇ。

>>447
　うーむ、総裁本人が出るんですよね。
　>特別委員会ではしっかり問題点を究明していかなければなりません。
　と、言う事で、>>1 のテンプレにもあるんですけど、谷垣総裁はブログやってる訳です。
　http://tanigaki-s.net/diary/index.php
　↑政府案の問題点はどういう物であって、自民党案はこういう物であるって事が書いてある訳です。
　まぁ、早い話が、
　「今の政府みたいに、権限も目的も訳が分からない本部や会議をいっぱい作るんじゃなくて、権限と目的が
明確な部署を作って、そこにちゃんと権限と責任を集中させてやりましょう」
　もう、ぶっちゃけた話なんですけど、菅総理って責任を負いたく無い訳なんです。
　その部署が責任を負ってやるから任せろって事にすれば、乗るかもしれません。
　ただ、去年の今頃の事なんですけど、宮崎で口蹄疫が発生してたんですね。
　その時、政府はどういう対応をしてたかと言えば、早い話が宮崎県に責任を擦り付けようとしてたんですね。
　例の尖閣事件の船長は石垣の次席検事に責任を擦り付けてます。
　それで居ながら、権限は全く渡していない。
　
　まぁ、どうなるかは大体の予想が出来ます。

>>450 >>451 >>458
　児玉さんや宮澤議員ほど、立派な人にはまだ、成れてない。

>>464
和垣（ニコ垣）は平常運転つまり聖徳太子モードですな
冷垣は、この推察にある構え方のような側面かとw

481 ：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 11:23:27.07 ID:xXKssBun
こうなると、俄然谷垣の弱腰を非難してるマスコミが気になるな。

時間が経ってネタが出揃い外堀が埋まる前に、不信任出してもらったほうが守る側としても
やりやすいから、なるべく煽って早く出させようとしてるというのは、勘ぐりすぎかねえ。
497 ：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 11:32:26.20 ID:4uz6N6lj
>>481
間違いなくその狙いだと思う。
ガッキーが「出し渋ってる」間に
とんでもないネタが次から次へと出てきてるからな。
492 ：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 11:31:03.21 ID:5aO6wr8l
>>481
ぶっちゃけ、鬼畜眼鏡含めラ党が動く必要ないからな
ほっといても自爆するし、ログ取ってない事から再検証でボロやチョンボが勝手に出てくるし
まあ、やるとしたらラ党内の引き締め、暴走ダメ太郎にヤキ入れまくるとかしかないし
ラ党に性急に動いてチョンボして欲しいってのが応援団の希望なんだろうな
後は、応援団に巣食ってる大連立派にとって鬼畜眼鏡が邪魔なだけというのもありそう

505 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 11:36:46.84 ID:Y3WcBy7v
>>492
ただ、ラ党の長老達も揃ってガッキーを煽ってるんだよなぁ
彼らから見てガッキーが一筋縄でいかないって事なんだろうけど
517 ：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 11:43:03.67 ID:5aO6wr8l
（略）
>>505
アジア通貨危機の時に最前線に居た鬼畜眼鏡が、その程度の煽りに乗るとは思えんな〜ｗ

ttp://www.excite.co.jp/News/politics_g/20110521/Jiji_20110521X402.html

過去の原発政策を反省＝自民・石破氏

2011年5月21日 12時37分

自民党の石破茂政調会長は２１日午前、青森県知事選の応援で訪れた同県五所川原市で街頭演説し、
与党時代に進めてきた原発政策について「原子力安全・保安院を経済産業省の中につくったのは大きな
誤りだった。（原発は）絶対大丈夫だという検証を徹底的に行わなかったことも、われわれは反省しなけ
ればならない」と強調した。

一方、石破氏は「原発をやめると言うのは簡単だが日本には石油も出ない。石炭も掘り尽くした。
だとすれば原子力というエネルギーをどのように安全にして維持していくかということから目をそらして
はならない」と述べ、脱原発の動きをけん制した。　

テレ東で田勢が金曜日に不信任出して今頃総理が替わってる筈だったのに、自民の上層部がビビッて断念したみたいな事言ってたぞ

　>>468
　私は正直言って早い方が良いかなとは思うんですね。
　正直言って、自民党にとっては遅い方が良いんです。
　菅総理が馬鹿を続けて、ひたすらにボロを出しまくって成立の可能性を上げてからの方が良いに決まってるんです。
　でも、それは自民党にとっては良いんだけど、国民にとって、それが良い事かと言えば、そんな訳がない。
　で、ひたすらに引き伸ばしている間に国民の皆様から
　「国会議員どもは、今、なにをやっとるのだ」
　と、思われかねない。
　会期末まであと1ヶ月ありますが、1ヶ月引っ張るのは良くない。

　ただ、やるからには成功を期さなきゃいけないもの事実。
　自民党はもう確実に全員賛成する訳ですが、その他の政党の動向として、
　共産党さんは賛成してくれるみたいなのですが、
　http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY201105190504.html
　ちょっと微妙です。
　公明党さんは「6月5日を待ちたい」と
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052000412
　そして、何より民主党の造反組がどれくらいになるのか？
　これを見極めないといけない。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110521/t10013024151000.html
　6月5日が日曜日ですので、その結果次第ですぐに6日には公明党さんの所と話をつけて、第2週中には提出って、
事にしないとその後の日程が厳しいんじゃないかと思います。

>>447
本当格好良かったわ
理念のあるなしがはっきり解る党首同士だ

今更ながら直滑降ストリーム見たけどやっぱり堅いなｗ
そこがゴミにとっての隙のないイラつくとこなんだろうけど

　当然にして、民主党側は不信任案に賛成した議員は除名するって言ってる訳ですが、
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110515-OYT1T00665.htm
　除名された方が選挙に有利だって考えてる人が居るのは事実みたいなんですよ。
　だって、不支持率が支持率の3倍くらいを行ってます。
　多分、第2の「みんなの党」になると思いますが、菅総理が万が一にも解散を打ってきたら、そっちの方が
生き残れる確立は高いです。
　ただ、そう考える人が増えそうなのか減りそうなのかの見極めだと思います。
　あんまり長く時間をかけると「減る」可能性もありますので、正確な見極めが要ると思います。

>>473
ぶっちゃけ民主の連中は恥知らずだから形勢が変わったらわらわら逃げ出しますな

>>470
仮に衆院野党が全員賛成しても過半数には72人足りない
更にその時点だと公明や社民が渋るとして、民主から93人が
除名覚悟で倒閣に加わってくれないと可決できないわけで
与党側の反菅派がビビッてる限り、自民だけでいくら勇んでも
総理は替わらんですね

過去に僅か4回の可決例見ると、与党議員で不信任に加わったのは
大抵60人台、それにはっきり主導者が与党側にいる
対して今回は反・菅内閣派にも元締めは不在（西岡氏は単独ゲリラ）
比例選出議員も除名失職後、誰かに面倒みてもらえる保証などない
という状況で野党が70人以上も与党議員集めなきゃいけないっていう
そりゃ傍目にサクサクいくわけにゃーですわ

>>474
　民主の横粂議員が先走った様子です。
　http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko048523.jpg
　おそらく、民主党議員の大半は横粂議員の様子見してから動く算段でしょう。
　

>>447
10：40あたりの「そんなものはぶっとばす」も萌えたw

検証と追及は5/23の質疑でやるとして、6/1の党首討論は
時間も短いし自民党の方針をメインに話してほしいかも

民主　横粂衆院議員が離党へ
http://www.tvk-yokohama.com/tvknews/news0.php#0012724

岡田は離党届の受け取りを拒否。
「不信任賛成は離党の覚悟を」という威嚇も効果減。

議員辞職になるわけでもなし、民主党の名前を捨てることへの抵抗感は減る一方なんじゃないですかね。
加えて「上手くすれば不信任賛成しても離党させられないかも」という空気が出来たらどうなるか。

>>475
それを見越しての自民と民主の5期生以下の超党派だったんじゃない？
ある意味、河野は自民党の中で内ゲバをしている風を装って、本当は
民主の中のそういう反対勢力を釣る為に超党派ってやったのではと。
河野も谷垣さん同様、菅の対処には頭に来てたからな。
あと、その超党派の中には執行部の人員とかもいるし。
小沢側の人が不信任案に賛成してくれればいい訳だしね。
それを狙っての事かもしれないね。
自民党やるじゃん。

そこで暴走するのがダメ太郎だと思いますよｗ

>>480
リモリンがダメ太郎の手綱を握っているから大丈夫だとオモ
ダメ太郎はリモリンに一喝されたからあまりんの事務所に謝りに行った

>>481
おっ、そうなんですか？
面白いですねｗ　(　・ω・) �dです。

安倍がデマ発信してたんだな
流石ウンコたれ、やることが汚い


このため、統合対策室は、海水の試験注入は現場の判断で行われたとして、
菅首相が注水を中断させた事実はないとの認識を示した。

　この問題をめぐっては、自民党の安倍元首相らが、複数の関係者の話として、
「菅首相が『自分は聞いていない』と激怒して、注水を中断させた」と批判している。

ソース：http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00199848.html


2度と投票してはならない原発利権議員リスト
http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html
鳩山由紀夫
森喜朗
安倍晋三
谷垣禎一
亀井静香
平沼赳夫

マルチ通報しますた

クソサヨうろたえすぎワロタ

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

>>486
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ｒ< 　　　＞　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　　東シナ海

木道さんってすごいですね
私は自分の生活でいっぱいいっぱいです
私は３８歳なのですが、もう少し年齢を重ねれば
木道さんみたいに政治のことで動けるのでしょうか
それともこんな疑問を持っている時点でダメなのでしょうか
たまにこんなことを考えてしまいます

スレに沿った意見を言うと、私は谷垣さんが好きです。
ゲルも好きだけど、総裁といわれると違うと思う
そんな京都の民の独り言でした

本会議や委員会に官僚を立ち入らせない法案を作ればいいのに。

案件次第では適度に官僚が出るのもいたしかたないから
全面的に禁止するのは無理でしょ
まあ２年前の冬頃に提案されれば調子に乗って通したかもしれないが
今の民主党では通すまいw

>>464
相当早いけど
【荒垣】谷垣自民党研究第31弾【和垣】

>>475
×除名→失職
○他党入党→失職

【一歩一歩】⇒【できることを】
海外へ高飛びか？

>>490
でも、ある意味官僚答弁って必要だと思う。
政治家の目線だけでなく、違う目線での意見も。
だって、政治と金の問題の場合は国税庁の官僚が答弁しなきゃ
ならない場合もあるし。政治家が悪い事をしたりした場合はやはりしなくては
ならないし。ひげの隊長が怒ったのは、何でもかんでも官僚に聞いてばかりで
自分の意見や自分の政策のない、菅に怒ってただけ。
だから事務方消えろと。菅に話しかけるなと。元々は、菅が悪いんじゃん。
官僚は悪くないよ。以前の林さんのときの質疑答弁の時も官僚に聞いてたけどさ。
（財務大臣の頃）。
自分も谷垣さん良いと思うよ。品が良いし、丁寧だし。スマートだし。日本人らしい
物越しのある人だと思う。それでいて、色々な政策通でもあるし。一太もあの駄目太郎も
谷垣さんの人柄には太鼓判押してたもんな。直滑降ストリームで話してたね。

>>479
意図はどうあれ、具体的に与党議員に働きかけるとしたら
どのみちああいう形になりますもんね
皆この状況で打開に動こうとなるのは自然なことですし
まあ河野んとこはじめどの議連も自民の執行部ほか
お目付け役らしき人が適度に入ってるあたり、
自由にやらせつつ行き届いてるなと思いますw

>>489
小沢が去年、国会法改正案でそうしようとしてましたね
それが通ってれば、外国人参政権法案などが出された場合も
憲法解釈で内閣法制局による公平中立な答弁はされず
閣僚の恣意的答弁だけで審議押し通せるようになってた
けど自民ら野党に阻止され廃案

>494
だから、いたしかたないって言ってるじゃん
むしろ「政治主導www」の欺瞞の一つってだけ
まあ、官僚頼らずにできるならそれがベストなのはそうだがね
そんなの理想論であって、実際は最も効果の高い手法を採るべきで
それが官僚「も」交えた答弁になるのは現状では必然なのは
アンチ官僚な人以外は理解する話でしょうよ、それこそ今は
民主党議員の大半でさえ、ね

まあ未だに小沢担いでるような議員はどうか知らんが

一昨日のは、隊長の質問内容は事実関係とか
菅本人が一番知ってるはずのことなのに、
その答え（言い逃れ）を事務方から教示受けてるから
「第三者の出る幕じゃねーよ」ってことだったんよね

不信任通ったところでｸﾀﾞが解散することはないとオモ
道義的な責任とか（直接的なものでも）糞食らえな連中だもん
弱体化させることはできようが、gdgdが加速するだけのような悪寒
法案が成立しなかろうが被災者支援や復興が滞ろうが
原発がどうなろうが停電が起きようが関係なし
ここ数日の原発対応のまずさを指摘されての反応を見ていると
背筋が寒くなる
総辞職後を考えないと…

>>471
>ただ、やるからには成功を期さなきゃいけないもの事実。

なんで絶対可決させなきゃいけないんだよ？
不信任可決して菅おろして何の意味があるんだ
選挙しなきゃ民主が第一党のまま小沢みたいな屑が「政界再編」とか
喜んで言い出すだけじゃん。一般的に今は解散総選挙できないって
言われてるんだから、この状況で菅降ろしてやっても結局衆議院に
大議席もってる民主の思う壺

むしろ「可決できない状態」で提出して民主の小沢系とかに踏み絵踏ま
せて分裂させた方がよほどいい。選挙をせずに分裂すればどうとでも出来る
そして一事不再理だろうが不信任と問責だせば菅政権に絶縁状出した事に
なるから早晩菅も辞める。菅も小沢も潰してしっかり谷垣自民が上にたって
民主残党と交渉すべきだ

小沢「党？僕は出ないけどね」

東北、特に福島の人達が我慢強過ぎて泣けてくる。不信任案が早く可決して欲しい！

ふっと思ったんだが、戦中の軍国少年ってのは敗戦後どう生きてきたんだろうか
どう気持ちの折り合いをつけたんだろうね。

>>502
価値観が壊れた人がかなり出たようです。
GHQの価値観を押しつけられたことが原因ではありません。その当たりは何とかなります。
しかし、実生活がリアル北斗の拳に突入してしまっては、少年少女が道徳観念を持ち続ける
のは難しかったのでしょう。

>>502
筑紫とか鳥越とか野坂とか田原とか…
が思い浮かんだ。

木道氏に聞いたら生々しいお答えが返ってくると思う…。

日中韓の各代表の被災地の訪問風景
テレビで見たんだけど、なんだか本当日本が情けなく
感じたよ。菅のみっともなさと、他の二人中韓の
堂々とした感じ。
中韓がこんなに代表の顔がうらやましいって思うように
なるとは思わなかったよ。
谷垣さんだったら違っていた印象を感じただろうけど。
早く、自民党に政権を戻して欲しい。
菅以下民主はすべて風格も品もないから。

↑谷垣ならもっとダメ。

>>506
何故駄目なのか、理由をお聞かせ願いたい。具体的な例とニュースソースを添え、論理的にお話し願いたい。

>>502
　率直に言ってしまうと「色んな人が居た」
　極右に走るのも居たし極左に走るのも居た。
　官吏になったのも居たし、商売を始めるのも居た。
　とにかく生きてかなきゃ仕方がないって事で色んな事をやった。
　「神風が吹くんじゃなかったのかよ！」
　って、政治家に文句言おうとしてたのも居た。
　文句言おうにも広島護国神社が原爆で吹き飛んでた。
　ただ、極端な人は例外なく、また極端な方に行った。
　極端な反米思想家の人は極端なまでに卑屈になってましたね。
　チョコレートであっさり宗旨替えしてるのを見た時は、流石に
何だかなーな気分にはなりましたね。
　お前の信念とやらはチョコレート一枚にも劣るのかと。
　
　ただ、一番多かったのは、「私達は騙されていた」でしたね。
　そして、戦争中、自分が言ったこととやった事をなかった事に
していた。
　民主党政権終焉の暁には同じ事になると踏んでいます。

>>508
忘れるという能力は神様からの最大の贈り物
という、フレーズを思い出した
言い得て妙だと初めて思った

河野を筆頭とする中堅若手、そしてバックには安倍
この２人が自民党の癌である

休日出勤お疲れ様です

安倍や河野に未来の自民党を任せてはおけない
ベテラン議員も同じことを考えているだろうね
今後の自民党が不安だよ

>>508
ぶっちゃけ政治家や官僚などの「偉い人」が実態の無残さを忘れていなければいいと思うけど、
ミンスの事は大勢覚えていて逆に引きずりそうだな。

自民の若手は終わってる
民主の若手と変わらない程度の人材しかいない

福島第一をめぐるこの週末の情報混乱ぶりはもはや
明日の谷垣封じのためとしか思えなくなってきたw
全部聞く時間もってないだろうし
適当に言い繕われると、その検証でまた時間ムダにするし

だから？

自民支持者の家にうちの2マイクロシーベルトの土を送りつけたい。
自民党が起きないと言ってきたことがすべて起きた。

おきないと言われていたことに対応しろと言われても無理だろ。

>>517
suitonしてみたらこいつLV40なんだけどまじでなんなん？
●使ってこんなこと書いていたの？

そっか、suitonすれば誰が誰だかわかっちゃうのかｗ
演じる意味ないのね

マジレスすると、2マイクロシーベルトならそこらへんにころがってる地面の土より放射線量少ない。

工作員が必死になればなるほど、彼らにとって良くない状況なんだって解りますね。
心配しなくても、民主の崩壊は決まっちゃった事だからねぇ。

>>520
日本だと、その辺の石土から2.4マイクロシーベルト年被爆して、
中国だと、逆算して10マイクロシーベルト年ぐらい
原爆より周りにどんだけ岩があるかの方がでかい
洞窟の中だと平均より高いし、海の上だと平均より低い

だから外部被曝と核生成物の埃からの内部被曝一緒にするの止めてよ
ガイガーで同じ値でも生体の健康被害は全く意味合いが違う事くらい
理解してよ

そんな事いってたらチェルノブイリで健康被害なんて「理論上起こってない」
ことになるよ

ブラシーボとプロパガンタなんじゃねぇのｗ

一緒になってたんだ。気付かなかった。

ごめん上げちった。

菅が「俺は聞いてない」で中止させた
菅が再臨界を懸念して中止させた　※斑目氏は自身が言ったとされるコメントを否定
官邸はシラナカッター
東電が中止した＋官邸は催促した　←New!!

もう何が何やらｗｗｗｗｗ

>>523
何を言ってるんだ
自然被爆量に外部被爆も内部被爆も関係ない
まさか、石には放射性物質含まれてるけど、空気中や食べ物の中に放射性物質が含まれてないと思ってるのか？
しかもガイガーとか言ってる辺り被爆量の測定法も意味も知らずに言ってるだろ

>>505
彼らは自分が中国／韓国の責任者だっていう自負がちゃんとあるからね

自民党の歴代首相（自分の記憶では竹下さん以降）は
やつれたり肌荒れでひどい顔になることはあったけど
ルーピーや菅みたいに魂のない木偶っぽくなるのはいなかったな
フフン内閣の時「絵的に、元首が首相じゃなくて何とか救われた」
と思った自分を今は殴りたい
写真見たらフフンも首脳の居並ぶ中でも自然で堂々としたもんだった

菅は、自分が総理の椅子に座ってるのは認識してても
それがどこの国の総理のかっていう自覚はない気がする
しいて言えば「あの小泉と同じ高さに今いる」ってくらいの
漠然とした感覚なんでは
ルーピーも去年の党首討論でだったか、ガッキーから
「貴方は本当に日本国の総理大臣なのですか？」
と言われてたけど

　 ∧,,∧
　( `･ω･)　谷垣君に重要な任務だ！
　/　∽ | 　　民主党の内部を調べてきて欲しい。
　しー-Ｊ 　　　君にしか出来ない重要な任務だ！がんばってくれたまえ！


−谷垣−

　　　▲,,,▲ 　
　　（　・ω･） 　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_ ポンポンが痛くてむりでちゅ〜。
／　└-(＿＿＿_／ 　石原ちゃんに代わってもらえないかな？
￣￣￣￣￣￣￣ 　　


−石原−

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　　　　谷垣ちゃん、仮病なんか使わないでよ！
　　⊂彡☆))Д´）ｲﾃｯ･･ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀ･･

>>528
サーベイメータって書いた方がよかった？
判りにくいんだけど・・
通常空気中や食物に含まれてるアイソトープ
が含まれてるのは知ってるよ

しかし核分裂生成由来の放射性物質とそれらを一緒にしていいの？
だったらあのチェルノブイリの健康被害はデマなの？って話になる

これマジでデマ、チェルノブイリで被害なんてない！ってマジレス
してくる人いるんだよね・・

>>530
民主党の内部なんか、調べなくても分かると思うの。

つ　カオス、烏合の衆が右往左往、資料捏造に大忙しの者も

というか何で総裁がわざわざしないといけないの？

>>533

我が党から見ると、余裕で暇そうに見えるのです。
下の者が優秀なので、総裁は楽そうだなー、と

あちらの総裁さんは外食ばかりで忙しそうですね______

>>530
こいつレベル37だった
●使ってAA荒らししてんのか？

たまに荒らしとかお客さんsuitonしているけど
結構大物(高レベル)おおいなあ

>>534
下が優秀だと突き上げもすごいよ
少なくとも同じレベルじゃないとすぐ外堀埋められる
学歴じゃなくね

アレな党は本業以外で大変だろな〜

>531
チェルノブイリの被害ってちゃんと分かってるのって小児甲状腺ｶﾞﾝくらいだよね？
他にちゃんとしたﾗﾝｸの医療ジャーナルに載った論文とかの根拠ある人間に対しての被害報告ってあるの？(原子炉で作業にあたった被曝者除く)

もちろん「当局が隠してる」だの「原発推進派がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」だのの陰謀論は抜きね。
純粋にそういう公的に認められている報告があるなら知りたいんだ。

>>536
暇な二次エロ好きバカ女だろ、こんなAA出して来るのはｗ

13 名無しさん＠十一周年 2011/05/22(日) 08:20:43.57 ID:Fnt8ygDc0
　3月12日福島原発1号機　海水注入 時系列
14時53分　東電、1号機　真水枯渇により淡水注入停止
15時36分　1号機水素爆発
　　　　　　　準備していた海水の注水ラインが全て損傷 （東電発表）

〜18時以前、菅首相、東電から海水注入について事前報告受ける（読売）
18時00分　菅首相、淡水を諦め海水を使って注入しろと指示 （政府資料）
18時00分　菅首相、原子力安全委と経済産・保安院に対し、
　　　　　　　海水注入による再臨界の可能性について詳しく検討するよう指示 （読売）

18時30分　再臨界恐れの指摘により『海水注入は待て』と（誰かが）東電に指示 （毎日）
19時前後　官邸にいた東電関係者が自主的判断で『海水注入は待て』と連絡 （朝日）

19時04分　東電、海水注入開始 （東電公表資料）・・・保安院に開始を口頭連絡
19時25分　東電、海水注入停止 （東電公表資料）
19時40分　「海水注入による再臨界の心配はない」と原子力安全委が首相へ報告（毎日）
19時55分　1号機の海水注入について内閣総理大臣が指示 （過去に何度も報道）
20時05分　海江田も海水注入を正式に指示 （過去に何度も報道）
20時20分　東電、海水注入開始 （過去に何度も報道）

5月2日予算委員会
東電清水社長、海水注入の指示は１２日１４時５０分前と答弁
海江田、「12日14：53以降は海水注入実施について議論＆度重なる指示を出していた」と答弁
　　　　　 「18時の首相の海水注入指示を受け、私が保安院に対して指示文書の準備をするよう指示した」と答弁
5月21日
細野、「（19時04分の）海水注入の事実を官邸としてはまったく把握していなかった。」
　　　　「12日18時に首相が海水注入を指示したという政府資料は間違いで、
　　　　　『海江田大臣が東電に海水注入の準備を進めるよう指示した』というのが事実だ」と釈明。
斑目、「私は、海水注入で『再臨界の恐れがあるから止めろ』などとは言ってない」と釈明。

【8:85】【政治】神奈川県議会 正副議長選、民主党議員が投票用紙に漫画風の落書き…本人「その件に関しては答えられない」

普通の大人のやることかね。脳に障害があるとしか思えない。

>>542
金子元国交省の似顔絵は上手い。

>>508
＞ただ、一番多かったのは、「私達は騙されていた」でしたね。
おQと呼ばれる人達も、こういうことになるんでしょうねｗ
ただ、同じ事を繰り返さないためにも、何故騙されたのか？
或いは、誰が騙したのかを検証する必要があると思いますな・・・
鬼畜眼鏡の兄貴が、シレッとした顔でゴミにおQを据えてくれれば
良いんですがねｗ

　あと、明日の事が気になりますかねぇ
　今、ちょっと話をしてきたんですけど、最も憂慮すべきは、菅総理ではないだろうと。
　明日開かれる委員会の正式名称は「東日本大震災衆議院特別委員会」なのですが、
　http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110521ddm005040008000c.html
　黄川田委員長を最も憂慮すべきかと思われます。
　早い話が菅総理を説得するより、黄川田委員長を説得するくらいのつもりで言った方が良さそうです。
　あくまで場所は「復興特別委員会」なので、復興より党利党略を優先させるような事がない方が良さそうです。
　こっちは不信任案を出すことを明確にしていますので、
　http://news24.jp/articles/2011/05/20/04183077.html
　自民「党」としては対立姿勢を明確にした方が良いんですが、それは被災者のためになりません。
　多分、産経新聞さんあたりは「煮え切らない谷垣」とか書くんでしょうけど、もう書かせましょう。

>>545
ここは泣いて馬謖を切るの精神が必要だと思いますけどね

騙されないようにするのがいいんだろうけど、
それは時間がかかるからまずは騙す方を何とかしないとね。

被災地選挙区の民主党国会議員の心中が、気になるところかと。

黄川田も家族や家を津波でなくしてますから、ちょっと事情が違うかもです。

>>537
この前１回やられたわ
やめてー＞＜

こっちにも貼っとくわ。
�凾ｳんが応援に言った甲斐があったな

urayasu_koho 千葉県浦安市
最終確定発表　千葉県議会議員選挙開票結果（午後10時17分確定）開票率　100パーセント　
候補者別得票集計　
当選　内田えつし　16,078票　
当選　矢崎けんたろう　11,739票
　　　　三原としはる　10,221票

◇白井市（千葉県）
　伊沢史夫氏（５５）＝無新、自推薦、元市部長、初当選確実。
元市議の柴田圭子氏（５３）＝無新＝、元経営コンサルタントの
横山久雅子氏（６１）＝無前＝を破る。投票率は４８．２３％。
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY201105220325.html

>>545
黄川田議員は岩手なので、原発話よりも
ガレキ処理仮設住宅漁業再開あたりを注視してて
大臣の答弁がいい加減なら閣僚に色々ツッコミ入れて
野党に加勢しそうです。もともとバリバリ小沢派だし

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110522-OYT1T00444.htm

発言内容の訂正は、班目氏が２２日、首相官邸で福山哲郎官房副長官、
細野豪志首相補佐官に申し入れた。出席者によると、対策室の発表の訂正を
求める班目氏に、福山氏らが「可能性はゼロではない」と発言したとする案を提示し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
班目氏も了承した、という。細野氏は２２日夜、首相官邸で記者団に「
（発言内容の）基本路線は変わっていない」と述べた。

---------------
自民党時代なら一月もせずに総辞職ものの事案だなぁ
事故調での純粋に工学的な原因究明すら無理かもしれない。

不信任の前に喚問かけた方がいいんじゃなかろうか。個人免責で。

ichiroaisawa　2011.05.22 20:03
明日23日、衆議院 東日本大震災復興再生特別委員会の審議入り。NHK中継あり。
自民党の質疑は10時から。トップバッターは谷垣総裁。いま石原幹事長から電話ありました。
谷垣総裁めちゃくちゃ気合い入っているとのこと。そりゃそうでしょう。期待してください。
twitter.com/ichiroaisawa/status/72256348380864512

おーし頼むぞガッキー

大丈夫かなぁ…大丈夫だろう…でもまたマスゴミがMAD編集するのかな…
と杞憂するorz

まあ間違いなく編集されまくるだろう

本当にマスゴミは日本を壊すガンだよな
あいつら全員家族もろとも呪われてほしい

>>557
そういう連中が跋扈しているのは事実だけど…
元マスコミの親を持つ自分としてはツラいなぁ
報道は狂ってると昔から言ってた>>オヤジ
家の新聞は垢日でしたが

>>558
身内に勤務医と官僚がいるもんでね。
どれだけ激務で割に合わない仕事か知らないわけないだろうに
無責任にバッシング煽動するマスコミ連中は、天罰くらえと常に思ってるよ。

>>447の会見部分でガッキーが荒垣モードで熱く語ってる話も
記事になると原形留めてないからねえ

記者Q：菅総理は、電力の発電と送電の分離という考えを示しましたが、
発送電の分離についての総裁のお考えをお聞かせください。
また、そのことを党で検討するお考えはありますか。

谷垣A：
「この話はね、それをどう考えるか以前に、菅さんの政治に対する姿勢が表れている。
それは、行き詰まるともっと大きな花火をぶち上げて、そっちに人の目を引きつけるという目眩ましです。
だから今回も、色々行き詰まってくると、分離だとバーンとぶち上げる。（中略）
よく考えて、きちんと案を持って、腹を決めて、発言されているのかという問題です。
つまり、目眩ましのために打ち上げるということであれば、そう（腹を決めて）でないから、
打ち上げたときは皆あっと驚くけれども、段々馬脚を現す。私は今回もそうだと思います。

この論点に関して言えば、かつて自民党政権の時にも、かなりこれを議論したことがありまして、
真面目に議論するとなかなか難しい問題です。メリットもあるけれども、デメリットもある。
我々の時は、分離するという結論に至らなかったことがあります。
そういう経緯もありますが、こういう事態も踏まえて、頭は柔軟でなければなりませんが、
思いつきで打ち上げるようなものではないというのが私の考え方です」

↓マスコミフィルター

自民にも発送電分離論＝若手ら主張、谷垣氏及び腰
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052000872
＞谷垣禎一総裁も「（分離は）難しい問題」と及び腰の姿勢で、
＞電力業界との長年の「もたれ合い」が指摘されてきた自民党の
＞意見集約は容易ではなさそうだ。

>>558
マスコミの息の根を止めるのは彼ら自身なんだよね。
誰もマスコミの言うことを信じなくなれば、影響力も無くなり広告も無くなる。
簡単に検証されるインターネット時代なんだからなおさら。

>>556-561
　まぁ、ある程度のＭＡＤ編集は絶対にするでしょう。
　それに備えておいて、
　「まぁ、テレビの報道だと○○の事しか出なかったんですけど、実はね・・・」
　って感じで行くしかないですね。
　
　とにかく被災地出身議員は多く居る訳ですが、黄川田委員長は息子・妻・親が
被害にあってるって事で桁が違う。
　被災地の事に関しては党派は関係ない事になると思う。
　大船渡市にだって自民党支持者の人は居るでしょうし気仙沼市にだって民主党の
支持者の人は居るでしょう。
　そういう被災者の事をガン無視の上で国会を閉めて逃げ切りたいとか言う総理の
方針を意地でも支持するってのなら、それでも良いですが、その情報を操作するって
事になると、流石にこちらも対策を取らないとまずくなってきます。

マスコミは叩き潰せばよろしい
電波オークションでいいよ
そうは思わんかね？

電波オークションというとこう違う意味の電波が・・・

>>560
フィルター偏向強すぎて最早別物ですな

>>563
そんな簡単になんとかなるなら、苦労はないんだけどね。

電波をオークションにかければ、すべてが解決すると思っているなら
あなたも政権交代すればすべてが解決すると思っているバカと同類でしょうな。

>>565
なぜそう思うの？

>>566
むしろ、電波をオークションにかければ、まともなマスコミが生まれて
既存のマスコミを一掃しないまでも、それと対抗出来るようになると
思える根拠が知りたい。

地上波マスコミってのが、まともなニュースさえ流せば、他のノウハウが
なくてもスポンサーが付いて簡単に黒字になる楽な業界だとでも思ってます？

震災以前かチラホラ話は聞いていたが、
震災後、葬儀屋斎場関連に支那マネーがかなりの勢いで流入したらしい。

儀式かなり簡略化され歪なやり方とも聞く。
もとから葬式仏教しかしらなかった様な日本人から、
また1つ、日本人のやり方が奪われるわけだ。

もう支那人と変わらんな。


政治じゃ何も変わらん。

無能自民

>>567
叩き潰す話であってまともなマスコミが出てくる話はしてないよ
少なくともクチコミでマスコミは駄目だ駄目だと言うよりよっぽど効果ある
税収も上がるし

谷垣に出来ること・・民主が失敗するのを物陰でニヤニヤしながら待ってる事・・くらい？
敵失しか手法知らないもんね、この人。

>>570
悪く表現するとその通りだが、現状では敵失を待つしかないわけよ

それより、参院選、統一地方選と着実に実績を上げているのに
まったく評価されないところが谷垣総裁のかわいそうなところ

>>561
相撲見たさでニコニコ動画を見てるお年寄りが増えたそうだし
既存のメディアがひた隠してきた事がバレちゃうかもね｡

>>569
マスコミが破綻して、スポンサーが外国企業一色になったりしたら
よりひどくなるかもよ。

ちゃんとした改善プランもなしに、腹いせにちゃぶ台をひっくり返して
無茶苦茶にするだけなら、菅直人にでも出来るｗ

何かをすべきという主張に対して、それをすれば全てが解決する訳じゃない
と反論するのは詭弁だろ。じゃあ現状維持で全てが解決するのか？
電波オークションでも送電分離でもメリット、デメリットがあるのは当然。
ただ現在の制度ができたときにはデメリットだったかもしれないけれど、
今は技術的に解決可能であったり、社会の変化でデメリットですらなくなってる
場合もおおい。時代とともにメリットがデメリットを上回るなら変えていげばいい。

>>571
参院選は得票数は民主より少なく、地方選は議席減。
みかたによっては圧勝でもない。ぐうの音も出ないくらいに
勝たなきゃ一気に求心力を得るのは無理だよ。

>>574
だから、現状でのデメリットはこれで、解決手段はこれですよ、って言えばいいんじゃない？
>>563はそれを言わないから突っ込まれてるんだし

570、さすがIDがoqなだけあるわ

民主のあら探しばかりしてないで意見を出して実行してみたら？
国民は皆笑っているよ。

>>574
例えば、「マスコミに対する国民の意識改革を時間をかけて行う」
というプランと比較してのメリットとデメリットは？

電波をオークションすることによりどんなことが起きる/起こすの？
その青写真と実現性は？

電波の独占に構造的欠陥があるので、なんとかする必要がある
としても（それ自体は否定しないけど）どうすれば、障壁を破壊して
望ましい参入を促すか？

というその辺を全部すっ飛ばして、電波オークションで既存マスコミを
全部叩き壊せと言われて、賛成できるわけなかろう。

>570
2010年の常会の最初の質疑で
前総理の首を取る発言をしたけどね。

朝から電波か・・・

>>575
地方議会は多くが前回より定数削減されてるから
勝率で見なきゃ意味ないねえ
2010参院選の得票率だって前回からの変動を比較したら
いま自民が野党なのも民主が与党なのも信じられんこった
だいたい自民党は谷垣の総裁就任時点では
参院選の勝ち負け以前に解党すると思われてたんだからね

まあ今この状況でガッキーsageしてる連中は、
現実解として他に誰に期待してるんだ？
と思う
たぶんお花畑脳で噛み合わないとも思うけど

劇的な変化を、って法螺吹いて、
それを国民が鵜呑みにして政権取れたのが現与党なんだが、
まだ懲りてないのがいるのか？

たしかに劇的な変化はしたが

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:54:15.87 ID:yUy+Y6Nu0
913 ：名無しさん＠３周年：2011/05/23(月) 10:37:15.60 ID:EpadREQQ
今日の国会

谷垣「一部報道では菅総理自らが注水を中止する指示を出したとあります」
菅「それは事実と異なるという斑目さんの答弁の通りです」
谷垣「一部報道では菅総理の指示に対して斑目さんが激怒したとあります」
菅「事実とは異なります」
谷垣「国民の命を守るため一分一秒の猶予もならない時期に
　誰が何を言っていたのか発表と一部報道で全く違う。私は納得がいかない。」
菅「事実を申し上げました」
谷垣「私は納得がいきません！！納得がいかない！！一部報道では〜〜〜」

>>586
ｸﾀﾞさん自体事実がわからんしなあ。

>>586
あとで修正できる事実なんて

「まともな記録がなくて、要人の言うことがコロコロ変わる」
という、およそ文明国の政治でない政府だからなあ。
そもそもからして。

情報が確かならきっちり追い込めたのに。
産経あたりがまた騒ぎ出す予感。

言った言わないの話に既になってしまっているからなあ
納得がいかないというか愚かな政府だなという感想が出てくる

>>586
物理的には
事実＝事象
現実は
事実＝事象±大人の事情
歴史といわれているものはたいがいそうだけど

今の我が党にとっては
大人の事情＞＞事象
だから事実は後から大きく変化する

ミンス党政権倒したら議事録の記録を義務化しないとなあ

>>591
言った言わないの話なのに伝聞ソースじゃ弱すぎの印象。
安倍は政府筋から聞いたんだろうが、誰から聞いたか
谷垣なり党なりに伝えて調査してから追及しろよって感じだわ。
谷垣が嵌められた感が漂ってきた。

総裁も原発対応の追及より復旧復興対策の話メインが
印象いいんじゃねと思ってたが、それを担当して梶山と小里は
実況で攻めてないだのぬるいだの退屈だの言われてたなあ
今さっきの犬ｈｋ昼ニュースではそれや額賀担当の復興基本法案の
審議をしてたこと自体全く報じられないし

kantei312さんいないかなぁ…
でもそんな中の人がいてもあとあと不安だしなぁ…
詰めろになるたびに待ったをされてる無法状態はいつまで続くのか

谷垣、攻めきれなかったんで不信任案出しにくくなったんじゃないかね。
動かぬ証拠を突きつけないと逃げられるだけだね。

文章に落とせば意味不明なことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ引っ張る、菅の話術？にしてやられた
印象だったな。

菅首相が、全く信用できない人物という印象を、国民に強く与えたということ
攻め切れなかったというのは、毎回聞く、マスコミの偏向報道そのものの
民主党擁護の詭弁

ここまで不明瞭なんだから不信任しやすく
なったんじゃないのか…？

チームプレーが基本の自民党で党首1人が1度で攻めきるっていうのが
ありえないことなんだけどなｗきっちり勝つための戦ならそんなやり方は三流
サミットやIAEAの調査ふくめ料理期間2週間の出だしとしてはこんなもんだろう

あと「サミットでボロ出させないためor国益損なわせないために
すぐ不信任出せ、それが自民の責任だ」って言うのもムシが良すぎる話
アレを今の日本の首相として晒すくらいは、09年にこの流れをつくった
俺ら国民も一緒に受け止めなきゃいけない結果の1つだわ

谷垣が嵌められたｗｗｗ菅の話術（禿藁

多少ゲル画質だが衆議院TV版の谷垣質疑全編もうあがってた

H23/05/23 衆院震災復興特別委・谷垣禎一【私缶は原子力の専門家ではない】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14535300

というかこれで政府と東電の食い違いがはっきりしたわけだから、
逆に一旦議事録を持っている東電を追求するネタも出来た。
東電の出方によっては俄然面白くなるぞぃ

ウンコ相手にアンカーつけないけど

よっぽど不信任案出されたくないんだなあ。
菅下ろしが活発化するからか。
不信任案出されたくないなら会期延長して二次補正さっさとやればいいのに。
菅下ろし封じで国会閉じたくてしょーがないんだろうけどさ。

まあ会期延長しても不信任案は会期末になれば当然出てくるけどね。

>>603
もしかして海水注入55分間中断の事実と証拠をネタに
東電は民主党政府と何らかの取り引きをするんじゃないかと自分は邪推してる。
その仮定でいくと、取り引きが成立すると事実は隠蔽される。
民主が下野したらリークが出てくる。

自民は確固たる証拠を握ってると思いたい。

>>579
それはオークション理論の話で経済学の専門的なことになるからようわからん
でも全体像が賛成なら俺と大して変わらんじゃないか
ようわからんけど全体としてはこの流れで賛成←俺
中身次第だしようわからんから賛成できない←保守？の皆さん
俺が保守じゃないということはわかった、何故かすっきりした

早く不信任案だせよ 無能

可決を切望する

>>607
福一で追い詰めたら向こうから解散総選挙を
切り出してくるかもしれんだろ？ｗ

【原発】注水中断報告で“海江田答弁”と食い違い　(05/23 11:47)
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210523010.html
　福島第一原発1号機への海水の注入が中断した問題は23日の国会でも取り上げられ、菅総理大臣は、「注水自体、報告がなかった」と強調しました。
しかし、注水が中断した際、菅総理が「本格的な注水」を指示していたことを海江田経済産業大臣が明らかにしていました。

管が嘘をついてるならアウト
海江田が嘘ついててもアウト

菅はまた自身が余計ドツボになる方へ逃げてるw
あ、不信任案提出予定も早まったみたいだよ

【原発】注水中断報告で“海江田答弁”と食い違い(05/23 11:47)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210523010.html
　福島第一原発1号機への海水の注入が中断した問題は23日の国会でも取り上げられ、
菅総理大臣は、「注水自体、報告がなかった」と強調しました。しかし、注水が中断した際、
菅総理が「本格的な注水」を指示していたことを海江田大臣が明らかにしていました。
菅総理は、自民党の谷垣総裁に政府の説明は「ねつ造をしている」と追及され、強く反論しました。

　菅総理大臣：「19時4分から二十何分かの25分の間の海水注入については、当時ですよ、
私なり官房長官、副長官のところには報告はあがっておりませんでしたので、
当然ながら報告のあがっていないものをやめろとかやめるなとか言うはずもありません」

しかし、海江田大臣は、今月2日の予算委員会で、注水を中断した際に
菅総理が本格的な注水をやれと指示したことを明らかにしていました。

海江田経済産業大臣：「19時4分にこれは私どもの資料でございますが、いったん、
東京電力が福島第一原子力発電所の1号機の海水注入試験です。20分ぐらい（海水注入）
試験をやりましたけど、停止をしました。再度、重ねて総理からの本格的な（海水の）注水をやれと」

菅総理の答弁の整合性は、今後も厳しく追及されることになります。
自民党は、来月1日にも内閣不信任案を提出することを検討しています。

>>609
かぶったスマソ

ついでに
原発事故の集中審議要求、自民・谷垣総裁「首相答弁は嘘で塗り固めている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110523/plc11052311140004-n1.htm
自民党の谷垣禎一総裁は２３日午前、国会内で記者団に対し、
衆院東日本大震災復興特別委員会での菅直人首相の答弁について
「嘘の上に嘘を塗り固めている。不十分だ」と述べ、
今後、東京電力福島第１原発事故に関する集中審議を求めていく考えを示した。

いつも、軽々な憶測推測は言わずを通し
国会や「日本国総理大臣」の尊厳は重んじる谷垣が
仮にも首相の国会答弁を「嘘」とまで断定するのは
確実な証拠を掴んでんじゃね？とは思う

まず可決されないけどね。＞不信任決議
でも提出すべき。

>>608
それはない。
解散して勝てる支持率じゃないし
もう次はないから民主は任期満了まで政権にしがみつくしかない。
あと二年も…
民主なんかﾀﾋねばいいけど、被災地の方々のことを考えると胸が痛い。

>>612
イラ菅逆ギレ！の可能性を信じましょうｗ

多分、管もミンスも何も考えてないし、何も決めていない。
ただの木偶の束だ。

相手は支那の手練手管。
そこらの革命ごっこをしていた、人を騙すことには才能があったバカや、
取り巻きに騒がせて自分の無能を隠そうとする破廉恥な老害とは訳が違う。

鳩山由紀夫、羽田孜、
森喜朗、安倍晋三、谷垣禎一、
亀井静、
平沼赳夫

結局みんなお仲間なワケだね。

>>612
正直今の状況であと２年も逃げ切れるのかねえ・・・
空き缶が無理矢理辞任に追い込まれたら多分奴の性格考えると解散するぞ。
万が一それが不信任が可決されての物なら尚更な。

よく言われていることだけど、不信任案で反対ってことは、菅を信任しているって
ことだから、情勢が確定するまで日和みたい所ほど出されたくないでしょ。
超党派の勉強会に参加するようなのは腹据えているだろうけど、そうじゃない
小沢派とか小沢派とかはキッツいんじゃないかな。

>>583-585

カリフォルニア工学大学の、
研究チームが、科学雑誌サイエンスに投稿した
論文によれば、

この論文を分かりやすく、
「鶴と亀が滑った」の童謡にある
歌詞に例えると

本来、年に１０センチ未満しか動かない大平洋プレート(鶴・走者)が、
東日本大震災によって、
６０メートル以上も、
北米プレート(亀・本塁)へと、
一気に滑り込んだ。
このため、(東京から見てほぼ後ろの正面である)福島沖から千葉沖にかけて、
マグニチュード８以上の、大震災(だあれ)を起こせるすさまじいゆがみが発生している。

例え話が如何に無駄で解り難いかの証明みたいな話だね。

　とりあえず、戻ってきました。
　今日の所はセオリー通りに話を進めたって感じですね。
　私が本当に恐れていた展開は、復興委員会終了後に黄川田委員長が
　「どいつもこいつも被災地の事なんかまったく考えてない。私は、こんな事にために委員長になったんじゃない！」
　と小佐古内閣参与ばりの号泣会見 （参考 http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042901000682.html ）で、
辞任するというケース。
　その号泣映像をバックに海水投入時間を聞く自民党議員の姿をテレビ画面に映しながら、
　「今はこんな事をしている場合じゃないんですよ」
　とかコメンテーターが言えば印象操作は抜群です。
　（亡くなった黄川田委員長の家族写真をVTRの最後にアップで映せば、もう完璧です）
　>>545 でも書いたんですが、谷垣総裁筆頭に皆さん分かっていた様子で黄川田委員長の苦労をねぎらってから
質問に入ってました。
　なので、最悪の事態は回避したと考えられます。
　
　で、今日の感想としまして菅総理は嘘というか前言を簡単にひっくり返すようになってきました。
　最も衝撃的だったと言っていいのは
　「私は原子力の専門家ではないので」
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110523/plc11052311470005-n1.htm
　実は公明党の斉藤議員の質問中にも同じ様な事を言ってるんですが（「私は斉藤議員ほど詳しい訳では・・・」）
　知っての通り、菅総理は「自分はものすごく原子力に詳しいんだ」と言ってたんです。
　(ソースは毎日だったんですが、今、消えています
　http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317k0000m040069000c.html ）
　早い話が「なかった事」にしようとしている訳ですが、同様に政府発表もなかった事にしたり、
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110523/plc11052307360002-n1.htm
　自分からわざわざ信用性を損ねる事をしていると見て良いです。
　挙句の果てにこれです。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110523/plc11052312340006-n1.htm
　早い話が
　「議事録なんか無いけど、海水注入中止なんて言ってないよ。信じてくれ。」
　こうなります。
　国民の皆様が信じてくれるか？って事が最大の問題になると思います。

マスゴミがガン無視したら気づかない人の方が多いんじゃね？w

>>620
こんな信用ならん人間とお話したい海外要人はいないと思うんだが。
何とかＧ８に行くの止められないんだろうか。
恥ずかしすぎる。

>>615
ｸﾀﾞさん風前の灯火ですねえｗ

管と小沢は勿論外せない。
聖書日本語訳風に言えば、殺されなければならないw
だけどさ、鳩山を結局延命しそうでな。
鳩山も間違いなくぬっ殺されなければならない人なんだけど。

誰か逆転裁判風に首相の言い分に突っ込むゲームでもつくらないですかね。

発言が矛盾だらけなのは、政権交代から以前なんだけど、時系列で
きちんと整理して「ここがおかしい」と報道されないと、わかりにくいものですからね。
主張のおかしいところをきちんと突っ込むマスコミがあれば、そもそも、
政権交代なんてなかったはずですorz

民主党は結党以来、整理して突っ込めばおかしいところだらけのことしか
主張したことのない党ですし。今更の攻め方といえば今更の攻め方なんだよな。

>>620
乱立した対策本部の議事録を求めたら
大変なことになりそうが気がするんです。

ゲームにしたり、ネットに載るとそれだけで、
ウソだ信用ならん、といいだす老害世代が問題なんでしょ。

>>627
そろそろ団塊Jr以降が、職場でのイニシアティブを
積極的に穫りにいかんといかん時期かと。

　とりあえず、6時のニューステレビ朝日が引っかかったっぽいです。
　とにかく「海水注入は何時にどこの指示だったのか？」だけしか報道しませんでした。
　その上で、大谷コメンテーターが「いまさら、そんな事を言って何になるんですか？被災者のためになるんですか？」
　とのことです。
　どうやら、谷垣総裁の質問、最初の方を見てないですね。
　>>562
　で、やるだろうと予測したＭＡＤ編集、本当にやってきました。
　この様子だと１０時の報道ステーションも確実にやってくると思われます。
　こっちは、予定通りに 「まぁ、テレビの報道だと海水投入の事しか出なかったんですけど、実はね・・・」 って、事で
持ってくのが良いと思われます。
　
　しかし、フジテレビがやるだろうと思ってそっちを録画してたんですが、朝日の方が今更やってくるとは予想外だった・・・

職場でどうにかなっても政治はどうにもならない。
サヨク労組を徹底的に撲滅するなら意味はあるだろうけどね。

>>626
むしろ、議事録なんぞがあるのかという不安が。

>>629
少し前に報道機関と言論機関という話しがありましたが
今宵の“報道”もまさに“言論”ですね
断片的な事象をつなぎ合わせて新しい事実をコリエイトすると

国民はもう基本的に選挙にも政局にも報道そのものにも疲れきってしまっているので
国会論戦のほうは致命的な失態を犯さない限りどっちに進んだとしてもさほど影響はないと思います。
今は２年後に向けた資料作りに全力を尽くせばそれでいいかと。

問題はマトモな人が2年後まで生きているかだなwww

>>620
>　知っての通り、菅総理は「自分はものすごく原子力に詳しいんだ」と言ってたんです。
>　(ソースは毎日だったんですが、今、消えています
>　http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317k0000m040069000c.html ）

こっちは残ってます

首相「 僕はすごく原子力に強い強いんだ 」　笹森清内閣特別顧問に語る
http://www.asahi.com/politics/update/0316/TKY201103160463.html 朝日新聞 3月16日[水] 22時59分 配信

「コロッコロッコロッと変わる」総裁の言い方、なんかかわいかったw

>>634
精神論的な話で非生産的なんだけど、
今でこそ「２年も日本もたねえよ('A`)」とか疲れた国民と一緒にネガってる余裕もあるけど
あと半年もすると任期満了が徐々に現実味を帯びてきて参院民主が浮足立ったりし始めると思われる。
こうなった時に地方選で消耗した士気を充電して反転攻勢に出る準備はしておかないといけないしかといって
どんなに編集されたとしてもやるべきことはやって疲れた国民がそのまま特亜に精神的に敗北することがあってもいけない。

だからひとまず今の原理原則に沿った対応でなんら問題はないかと。
どうしてもガス抜きが必要そうな人にはヒゲ隊長の動画でも見せればおｋ。

自分が中国の指導者ならクダさんの任期中に尖閣盗りに行くなぁ。
極限状態に追い込まれると自ら指揮命令系統を破壊して回るのが白日の下に晒された。
これほど与しやすい相手はそうはいない。

>>638
民主党政権が遠からず崩壊することが確実で、その後は
謝罪と賠償ビジネスが出来なくなることを考えると
あまり賢明な手ではないですよ。

ドサクサ紛れに竹島を侵略し、二次大戦と竹島侵略の
両方の記憶の薄れたお花畑相手に、後から謝罪と賠償
ビジネスを成立させたようなわけには行かんでしょう。

つかまだアメリカがいるから
最悪西太平洋戦争になりかねないかと。
中国国内も安定しているってわけではないでしょうし。

>>639
はい。震災で被害を受けた日本に同情の目もあるでしょうし、米軍が健在。
撃退されたら共産党の権威失墜ですしね。
でも、何かあったら、また致命的な判断ミスしますよ。菅総理は。

>>638
>>639
草がどれくらいいるかですかね？
日本国内でかなりの工作が必要になるとオモ
恨島のケースは日本中草だらけでしたから
尖閣への日本国民の反応は中共は認識している訳で
柳腰辺りではどうもできないとなると結構たいへんだと思います

今は北方領土の方が問題だと思います

>>638
予告無しにトマト食わせたからには
何かしらの見返り約束させられてると思うんだよね。

尖閣程度で済めばよいけど。

>>643
解散総選挙かなｗ

どのみちマスコミが腐ってるなら放置は出来ないわな。

>>643
日中韓ＦＴＡの下交渉を加速化＝3カ国首脳会談で合意
ttp://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_239818

ＴＰＰが無理になったっぽいので代わりにこれを結ぶことで話が付いたんじゃないのか？

うむ。。。誰がどうと言うわけではないが、日本の邪魔になると思えば仲間であれども遠慮はしない。
RT @（伏せます） 発言に気をつけて。仲間の邪魔をしないで。 4分前 webから Retweeted by 1 person

takeshi108
岩屋たけし

不信任案には反対のようですね。

>>638
お前が中国の指導者だったらなぁ。
きっと中国はもう一度植民地になるくらい荒廃しそうだな。

>>648
中国は植民地にする価値もない場所なのは、
先進国＋露にはわかっただろｗ

　報道ステーション、思ったより分かりやすいまでの偏向報道をしてくれなかった。
　「実は報道されてないけどねぇ・・・」
　として使うネタが使えなくなった。
　ただ、夕方と共通していたのと、事前の予測が重なった案件は
　「今は、そんな事をしている場合じゃない」
　って事は、多分、今後もそれかなぁと思われます。
　ちなみにフジテレビさんは、やっぱり予想通りでした。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00199951.html
　なので、「今はそんな事をしている場合じゃない」の納得いく解答を用意する必要が出てきますね。
　うーむ。
　・今までの後手後手な対応を良しとしてしまいますと、今後の後手後手な対応も良しとしなければいけなくなりますので、
ご理解を頂けませんでしょうか？
　・物事には優先順位があるのは確かでございます。事故の原因を明らかにする事より被災者の生活の事が優先度が
上でございますが、政府に信用があまりに御座いません。
　その事は、しっかり正させて頂かないと被災者の方々の生活の事も進みませんので、何卒ご理解を頂きたく存じます。
　こんな感じですかね？

現在の被災者の窮状を述べておいて、2ヶ月もたつのにこの有様は一体どうしたことかと
言ってみるだけでも効果ありそうな気がする。

>>650
それはそれで被災地に対する、政府与党の不作為が問われます。

>>651に追加で。
「菅下ろし封じ」のために、復旧に必要な二次補正そっちのけで国会閉会させようとしてる
菅総理をどう思われますか？とか。

>>650
とりあえずもう末端にできることは「このままいけばなんとか自民に入れてくれそうな層」をフォローするくらいなので
あとはＷ選挙のその時まで徹底的に頭を下げ続けるだけだと思ってます。
現在民主支持に残ってる層は多分捨てるべき層orしかるべき人に切り崩してもらう以外ない組織票なので。

>>654
今、解散総選挙なら、参議院民主党の議席は守れる。
総選挙の結果与党自民党が連立与党を併せても、
2/3超を制することができなかったら嫌がらせができる。

>>655
郵政選挙並みに2/3超になっても強行採決と文句は言えない
・・・09総選挙後に民主党がやってしまったからｗ

フジニュース

菅首相が、海水注入（試験的）という重大事実を認識していなかったことが露呈した。
更に海江田の「再度、海水注入しろと首相が指示した」という答弁と矛盾していないか、と指摘。
谷垣氏は、この海水中断問題について1時間のうち36分もかけて追及したとアナウンス。
その後、「今更言った言わないなんてどうでもいい。子どもの喧嘩みたい」という避難住民インタビュー流す。
最後に、「野党は政権倒しよりも今は復興へ向けた政策議論をやるべきだ」とフジ解説者のご高説で占め！

日米原子力協定のもと原発推進を積極推進した自民党に発言
する資格はないわよ。ふざけるな自民党。国民を愚弄するな!

>>656
低脳の恥知らずばっかり集っているから、たぶん反省できん。

クダ研より

800 ：日出づる処の名無し ：2011/05/23(月) 23:01:05.97 ID:RlzxKqwS
谷垣の質問を聞きなおしていたら

クダ「何度もベントするように東電に言ってもなかなかやらないもんですから、視察を決意しました。」
谷垣「ベントするように指示したのはいつですか？」
クダ「１時〜１時半の間」
谷垣「視察の手配をしたのはいつですか？」
北澤「１時〜１時半の間」

これも今後の追及対象になるよね？

>>660
確か
「なかなかベントされないので見に行った」と発言してた記憶が

だいたいもう２ヶ月経ってるのに、未だに衆院300議席「与党」が「野党」に協力っておかしいじゃねーか。
震災関連のケアや政策を「与党」がきちんとできていれば、野党も文句ない。
それとも300議席数って飾りかよ、民主党は！
現状に不安で不満だから人は文句言うんだよ。

>>657
それはテロ朝でも全く同じ台詞言ってたよ。
いった言わない。
夕方の大谷と古館も。
もしかして民主党の誰かが書いた原稿を各局で読ませてるのかもね。
明日のニュースでも同じなのか検証してみよう。

しかし今日は野党が野党の対案に対して質問するというのが初めて見られて良かった。
まるで与党に戻ったみたいで。
今までもあったことなんですかね。
民主党が野党の時は対案なんて出したことはなかったからこういうのもありなのかと目から鱗でしたわ。

問題は「言った言わない」ではなく、自分の責任逃れをするために
過去の発言をひっくり返し、しかもそれを嘘を付いたと認識していない
虚言癖の持ち主が総理をやっているということですよね。

鳩山由紀夫に劣るとも勝らない劣悪な資質の持ち主だよな。
とりかえてもこれより酷いのがきそうなのが、民主党クオリティだけど。

>>664
内閣委員会で前もありましたよ。
進次郎が質疑してそれに柴さんが答弁するって言うやり方。
仙谷が答弁するよりも柴さんのほうが要点がまとまっていて
分かりやすかったと言う。
それにしても健さん凄くわかりやすい答弁だったね。
政権奪還したら即大臣だね。
小泉さんのときの猪口さんも即大臣だったけど、あんな感じだね。

>>665
この場合、晋三さんが書いたってことが民主党的には重要なのかなと邪推
当然保身第一なんだけど、永田メールの仕返しを大物自民党議員にできれば
支持率縛ageｳﾏｰを狙っていたのでは
サヨクの攻撃本能をくすぐられて自滅の巻

「今そんな事を言ってる場合じゃない」ってのは
命令系統のTOPの行動が理解不能あるいは混乱の極みとも言えるのに
そいつらに任せて復旧支援しても良いの？とは思わないんだろうか
で、「じゃあ自民も協力しろ」ってのも岡田の「野党は余計なことを
するな」って発言を知らないから言えるんだろうし
野党なりに出来ることは協力含めて既にやってるんだよな
そもそも最終決定権は与党にあるのに無茶言うぜ

たぶんそういうグダグダな所に突っ込んで欲しくないから
そう云う言い方になるんだろうな
今後も追求して行って欲しい

>>664
民主もちゃんと対案出してたぞ
レポート用紙で二枚とか

>>648
おっしゃる通りでございます〜m(_ _)m

学生のとき天安門事件が起きたのですが、日本史の講師（唯物史観な人）
の先生が「中国は変わらないよ」と醒めた視線でした。
他、日本と違って中国ではお上をあてにできた時代は歴史上無かったとも。
共産党が政権を保っていられるのはとりあえず食わすことができたからということでした。

衆参ともインターネットで審議を視聴できるようになったのは意外と大きいのでは。
これまでだと例えば車で移動中にラジオを聴いて後はニュースでという感じでしたけど、
ビデオライブラリで見たいことだけ見られるスタイルになって。

>>670
そのシナに頭が上がらない谷垣さんでした。
「ことを大きくしてはシナの思うつぼ」だとのこと。

西岡さんが総理やればいいのになー、どうしても民主でというなら。
力量はともかく人間としてクズではないだろうし。

>>656
民主が文句を言えなくとも､どうせ反日マスコミが盛大に代弁するでしょ｡

被災者は人質じゃなく生贄

>>650
「こういう男にこのまま任せるんですね」と念押しすればいいよもう…w

今日の中日新聞の朝刊の風刺漫画は、谷垣さんの追求を揶揄する形の
ものでした

漫才風にカン首相と谷垣さんが立ってて、谷垣さんが連続つっこみとして
ベントについて追求。ボケたおすカン
最後に真っ赤になってキレた谷垣さんに、「水入りました〜」と頭に水を掛ける
カン

国会での問題を、あくまで「言った。言わない。」に矮小化しすぎだろ

>>677
その風刺漫画、谷垣と菅へのというより
原発関連のの影響が生活に直撃した人や
現場作業員の人らへの茶化しになってて
下衆さが目立つだけなんだけど
描いた人は自覚ないんだろうなあ

>>650
＞「今はそんな事をしている場合じゃない」の納得いく解答を用意する必要が出てきますね。

「ケガ人の応急処置と病院への搬送を行う救急車の運転手が方向音痴で言うこと聞かなかったら車から降ろすだろ？」
「曖昧な知識と適当な判断で、過去の知識の積み重ねである地図とカーナビを無視してハンドルにしがみついてるのが今の運転手だ」

事実ソースが通用しない人にはこんな感じで

>>679
＞「ケガ人の応急処置と病院への搬送を行う救急車の運転手が方向音痴で言うこと聞かなかったら車から降ろすだろ？」
このような場合、助手が運転手をサポートするべきで、サポートの依頼をしたのに断った自民が悪い（by管直人）

＞「曖昧な知識と適当な判断で、過去の知識の積み重ねである地図とカーナビを無視してハンドルにしがみついてるのが今の運転手だ」
過去の知識は自民が作ったもので、そのために危険な地域に浜岡原発が作られた、自民が悪い（by管直人）

結論：
今回の震災は自民による人災（by管直人）

アカ民主党は、いいかげん、旧ソ連みたいに過小評価するのを止めろ！
東日本大震災の正確な死者・行方不明者は、３万人を超えてるんだろうが！

２０１１年５月１９日　

福島県警発表　福島県の　死者・行方不明者　「５６０人」

当日の、ＮＨＫウオッチ９内　で　放送

福島原発事故の賠償対象者確定のため、地方自治体が再集計したら、
福島第一原発周辺の８市町村「だけ」で、４５００人が連絡が取れず　←


東北地方の自治体　「もう、行方不明者数を正確にカウントするのを止めた。。。」
2011.5.23 22:30 （2/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110523/dst11052322310040-n2.htm
　
■行政機能マヒ　調査不能のために統計取らず・石巻市

震災から２カ月以上たった今も、不明者の集計がままならない自治体もある。
市街地の７割以上が津波被害を受け、
死者が３千人を超えた宮城県石巻市は
届け出を基に不明者を２７７０人としたまま４月４日から更新を止めている。

届け出をしないで市外に避難した人が多数いるとみられる一方、
親族ごと流された世帯からは届け出自体がないため、
不明者がさらに増えるか減るか分からないという。
石巻署に今月１４日「津波で流された妹を捜している」と訪れた高齢男性も捜索願を出していなかった。

同市市民課の佐々木恭弘課長は「本来なら一軒一軒訪ねて調査すべきだが、
人員が足りない。復旧作業で精いっぱいだ」と話す。

　今日ちょっと、色々と話をしてきて（各紙の新聞を持ち寄って、あれはどうだこれはどうだって言ってただけですが）
気になったことがあるんですね。
　機能のテレビを筆頭に（今朝のみのもんた番組も）
　「今はこんな事をしている場合じゃない」
　これで揃った理由って何だ？
　って、事になったんですね。
　「あれだけの失策続きの菅総理を強引にでもフォローしようとすれば、もう、それしかないんじゃないのか？」
　本当に菅総理が人間としても政治家としても立派で、これからも総理として任せるに値すると思ってるなら、
　「自民党は○○みたいな事を言ってますけど、△△も××も菅総理あってこそ出来た事だから・・・」
　って、言うはずなんです。
　むしろ、過ぎた事をどうでも良いとはしません。それをどうでも良いとしなければならない理由、つまり
　「今はこんな事をしている場合じゃない」
　と主張しなければいけない理由はただ一つ。
　この2ヶ月間、菅総理にそんな実績がまるでないって事になります。

>>650-668 >>679
　すばらしい回答です。
　実際に使えるもの満載で、個人的には感動で御座います。
　と、言うわけで今後も
　「今はこんな事をしている場合じゃない」
　しかないみたいなので、今後も使ってくると思いますので、それで対抗しましょう。
　ありがとう御座いました。

>>682
おQ脳なマスコミの中の人が菅総理を応援する立場で質疑を見ていて､
谷垣さんの指摘に具体的な否定は出来ないけど､
気に入らないからイチャモン付けた可能性の方が高そうな｡

その昔､北朝鮮の金桂寛氏の外交が老獪だと評されてたけど
実は単なる民族性だったりしたのと似たような状況だったみたいな｡

　自民党の衛藤晟一参院議員が２４日の党外交部会で、
韓国国会議員の北方領土訪問をめぐり外務省幹部の説明の
態度が悪いとして、コップの水を掛けていたことが分かった。

ソース：http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/24/kiji/K20110524000883590.html

>>682
個人的には菅が出来る人間だなんて思ってる国民はもうほとんどいないんだと思う
けど菅が降りてその後に誰が来るのか見通しがつかないから、という消極的支持
結論から言えば「政府は批判するけれど我が党が小沢派と組むことはありえない」と
言う意思を示して解散総選挙に言及する、ってのが一番いいんじゃないでしょうか

【政治】民主・横粂議員「新しいグループを作る」★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306222163/

1 名前：そーきそばΦ ★[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 16:29:23.15 ID:???0
民主党の横粂勝仁衆院議員（２９）＝比例南関東ブロック＝は２３日、
岡田克也幹事長に離党届を提出したことについて横須賀市役所で取材に応じ、
政府・与党の震災対応を批判した上で「新しい旗を立てて賛同者を一人一人募り、
グループを作っていきたい」と述べ、離党の意思を変えないことを強調した。

横粂氏は、比例ブロックで復活当選をした上での離党への批判について「『民主党だから』と応援をいただいた横須賀、
三浦の有権者には理解が得られないかもしれず、期待を裏切ることは申し訳ないが、政治をよくする立場から、
その不満を超える活動をしていきたい」と釈明した。

また同日夜、横須賀市内で後援者を集め、離党届提出の経緯などを説明。
出席者から「議員を辞めるべきだ」「『一匹オオカミ』では何もできない」と批判の声が相次いだ。【田中義宏】

ソース　毎日新聞　横粂衆院議員：民主離党届提出　震災対応を批判「グループ作る」　／神奈川
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110524ddlk14010303000c.html
過去スレ　★１　2011/05/24(火) 11:51:43.36
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306205503/

海水注入、首相指示前に「指示出た」メモ誤作成　読売新聞 5月24日(火)20時51分配信

　枝野官房長官は２４日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所１号機への
海水注入が一時中断したことに関連し、首相が海水注入を実際に指示する２時間近く
前に、首相が指示を出したとのメモが事前に首相官邸で誤って作成されていたことを
明らかにした。

　枝野氏によると、メモが作成されたのは、首相や海江田経済産業相らが海水注入の
可否を検討していた３月１２日午後６時ごろ。枝野氏は「『（海水を）入れられるなら早く
入れた方がいい』と（首相が）指示したと受け取られるメモが残っている」と述べた。

　メモは首相官邸の危機管理センターで関係省庁の担当者らに配布、回覧されたが、
誰がメモを作成したかは不明で、官邸の文書管理のあり方が厳しく問われそうだ。 .

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110524-00001072-yom-pol

そもそも議事録作ってない連中がなにを

>>687
なにいってるかわからない
誰か説明して
俺がポルナレフになる前に

あれだけ「せめきれぬ谷垣」と書かれたはずなのに
政府がどんどん崩れていく…

＞官邸の文書管理のあり方が厳しく問われそうだ。

なんか違うような気がする。

せめる以前に与党がgdgdすぎてやり取りが成立しない→せめきれぬ

マスコミはこう変換してるよなぁｗ

>>689
読売が誤報を認めた。
これで手打ちにしましょう、って記事。

外務省幹部の態度悪い…自民・衛藤氏が水かける

松本外相は２４日の記者会見で、韓国の国会議員による北方領土訪問について
「我が国固有の領土である北方領土に対して、ロシアの管轄権に服する形で第三国の国会議員が行くことは容認できない。大変遺憾だ」と語った。
武藤正敏駐韓国大使は同日夕、韓国外交通商省を訪れ、朴錫煥第１次官に「厳重に抗議する」と申し入れた。

２４日の自民党外交部会では、菅首相が２２日の日韓首脳会談でこの問題に言及しなかったことに批判が相次いだ。
この中で、衛藤晟一参院議員が、説明する外務省幹部の態度が悪いとしてコップの水をかけた。
水は届かなかったが、外相は記者会見で「物理的な力を行使することは遺憾なことで、自民党側にしっかり申し入れをしたい」と語った。

（2011年5月24日20時39分 読売新聞）

ソース　ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110524-OYT1T01064.htm

>>694
ﾏｽｺﾞﾐのﾐﾝｽ擁護が始まったなｗ
いつものことだが

＞枝野氏は「『（海水を）入れられるなら早く入れた方がいい』と（首相が）指示したと受け取られるメモが残っている」と述べた。

実に曖昧な表現にしたもんだな。