【まだまだ】谷垣自民党研究第29弾【ここからだ】

前スレ
【地方こそ】谷垣自民党研究第28弾【原点】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1303475630/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/sc/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
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谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

谷垣総裁の実績（最新分１行追加してみる）

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
　　（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

第27弾より
7 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38 [1/3]
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/

幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　C `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </h_i凵_ゝ

>>1ポニテryアイスラッガーngバギクロスryヘッヌンがボry！！
縁起物おといきすまね。
民主大勝利wwwwww
ネトユE涙目wwwwww
これにて地鎮祭はつつながく終了致しすまた。

>>1 >>7
　 乙であります。


　

>>1乙

２プラス２、６月下旬開催　米が打診　首相訪米は断念へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110505/plc11050501450000-n1.htm

「ビンラディンは始末したぞ？　次はカンラディン……判るな？」ってことかｗ

>>1乙

>>8
前スレ1000ｵﾒ！

ときに木道パパ、
＞途中から２ｃｈ直輸入の毒電波を話してみたら「どめか、ふーろみぃ！」

毒電波の中身が知りたいです〜

>>9
　真面目な話、アメリカは「外に敵」が居る状態を続けないとバラバラになるという考えがありますから、「新たな敵」を
探す事はありうると思います。
　その対象に日本がならなきゃ良いんですけどね。

>>10
　禁則事項です。
　

>>1 乙

あと、ツイッターの方で、浜田和幸参議院議員のブログが話題になっているみたいです。

震災の陰で土地を買い漁る中国
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10879381875.html
尖閣諸島も買い取ろうとする中国
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10881443511.html

結構、衝撃的ではあります。

河野太郎のブログなんだけど、これが本当だとしたらひどいな。被災者にはこんなロビー活動なんかできない。

ttp://www.taro.org/2011/05/post-995.php
> 経産省と東京電力、それに電気事業連合会は、毎日、議員会館を歩いている。議員1人
> 1人に面談して、なにやらいろいろと訴えている。「東電を分割したら電気の供給が滞りま
> す」「東電に賠償を押しつけたら金融危機が起こります」。

>>14
反原発議員ならできるんじゃ？
むしろそのための議員なんじゃ

引用部分の主張はまさにそのとおりだと思うけど。

こんな当たり前なことを、わざわざ言って回らねばならない現政権がひどいのか
東電をスケープゴートにして吊るし上げる気満々のマスコミや国民がひどいのか
東電つるし上げムードに乗っかって、したり顔でブログに書くダメ太郎がひどいのか

何がひどいのかちょっと迷うところではあるな。

>>14
　河野議員は、今日のワイドスクランブルというお昼の番組にも出ていて、そういう話はしてましたですね。
　話を纏めると
　「東京電力を守るための増税や電気料金の値上げはあってはならない」
　「大切な事は、被災者への賠償を滞りなく行うことと電力の供給を安定的に続ける事であって、東京電力を
守る事ではない」
　「まずは東京電力に全てを払わせるべきであって、どうしても足りなくなったら国が考えるべき話」
　「ＪＡＬが潰れても飛行機は飛んでました。東京電力が潰れても送電は可能です」
　まぁ、大体、そんな感じですね。
　正直言って、間違ったことは言ってないとは思います。

　ただ、当然に懸念しなきゃいけない事があるんですね。
　東京電力の持ってる資産で最も大きい物って言うのは送電網なんですが、これも東電から分離して売れると
いう話から、懸念材料としては、これになります。
　「誰が買うのか？」
　半端じゃなく莫大な資金になります。
　今のご時勢に、それだけのお金を出して買ってくれる人ってどういう人か？
　そこで >>13 の浜田議員のブログに繋がるんです。
　中国の方から
　「それ、買いましょう。お金は被災者の賠償に使ってください」
　って言われたら、その時、どうすれば良いのか？って事が非常に大きな問題になるとは思います。

ダメ太郎はもう除名でいいよ
こんな使えない奴はいらん

>>17
送電網って、
「別会社を作って倒産扱いで資産整理。新しい会社に売却してそちらが事業継続」
という以外では、売却してはいかんのでは。
あるいは、国が一旦買い取って、何十年かの分割で東電が買い戻すか。

それ以外では、なにものが買ってもろくな事にはならんでしょ。

JALが潰れても代替の会社はあるけど、東電が潰れても代替会社があるわけじゃなし
理念としてはともかく、実施にあたって問題の有り過ぎる発言では？

JALが撤退した路線には、海外の格安エアラインが増えた。
安全性二の次、効率優先で安いだけの会社もあると聞く。
JALがよかったとは言わないが、海外の会社でもあるし、事故が起こった場合、どうなるか不安。

>>20
それはしょうがないのでは。

安全基準を厳しくすると、非関税障壁と言われ
監督機関を作ると、天下りと言われるんだから

どうにかなっちゃっても、それはそういう選択をした国民の責任
なんじゃないかなあ。

問題があるなら、どこかで飛行機が落ちて、国民の目が覚めるよ
としか言い様がない。
問題がなく、コストカットしても飛行機が落ちないなら、それは結構な
ことなんだし。

>>19
代替会社あるよ、日本に電力会社は１つしかないわけじゃないし

>>22
代替はあっても売り先を選ぶのは政府だしなあ

>>23
政府なんだ、東電じゃないんだ

>>22
大規模配電会社がエリアごとに一つしかないって知ってた？

>>25
知ってますよ

>>26
人それをその場しのぎの発言と言う。
代替会社は何で、どうしたらいいのか説明してもらおうか。

>>27
関西電力か中部電力でいいんじゃないですか？
設備そのまま受け継げば、雇用もそのまますれば

>>28
馬鹿を相手にして悪かったよ。

>>29
そうでしたか、バカですみません

ネットだけではなく､リアルでもジミンガーと言う人に遭遇するけど､
昨日のアンカーの動画↓見てて思ったのが､

http://www.youtube.com/watch?v=teGDmbipf08

民主党の議員って反日マスコミが描く自民党の悪徳政治家像そのものなので､
ダメっぷりを指摘されると､オマエが言うなスイッチが入って反射的に
ジミンガーと発言するんじゃないかとふと思った｡

民主党みたいな人なぞ自民には殆ど居ないのに(´・ω・｀)｡

>>31
ヒント：ダメ太郎

仙谷副長官、国会の会期延長に否定的
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110505-OYT1T00523.htm

>>32
その駄目太郎や逝ったもまだ我が党議員よりマシ、という現実がががg
※但し議員としての能力に限る

自民のダメと言われる議員も、民主党議員のようなゲスさは持ってない
あっちは政治家以前に人間としておかしいのだらけで
赤松や仙谷みたいなのが腐るほどいるから…

>>32
馬鹿なだけで腐ってる訳じゃ．．．

そうかあ？
買いかぶりすぎなんでないかい・・・

ダメって実際どう悪いのかはっきりしない。
「後ろから撃つ」「中韓より」とか言われるけど、批判は大抵それ止まりだから、
「なんだか嫌な奴」「邪魔くさい奴」で終了しちゃう。

人のつながりから言えば、ダメは細野、長島、大村あたりと仲良くしてる姿をネットでさらしてる。
要するに小沢系ｗ

政局的な発言よりダメが国会で何をしたいのかがはっきりするとすっきりするんだけど。
憲法改正とか景気回復とか財政再建とかの臭いが全くしない。
その代わりに、主張、批評が妙に商売臭いんだよな。

あ、>>1乙

谷垣に直撃！「民主にスキルない」「菅の退陣こそ国益」
★自民党総裁・谷垣禎一インタビュー
2011.05.02
東日本大震災や福島第１原発事故を受け、菅直人政権の足元が揺らぎに
揺らいでいる。ＧＷ中に、緊急措置である２０１１年度第１次補正予算は
成立するが、その後、与野党を巻き込んだ大政局がささやかれている。夕刊フジでは、自民党の谷垣禎一総裁（６６）に独占インタビューした。未曾有の大災害から、被災地復興の道筋、さらには大連立絡みの政局展望まで。自民党はニッポンをどう導くのか。
　――４月の統一地方選で民主党を大敗、衆院愛知６区補選では民主党を不戦敗に追い込んだ
「東日本大震災が起き、自分たちの都市の安心をどう作るかというのが選挙の
大きなテーマだった。２００９年の衆院選では自民党は愛知で全滅したが、
補選では勝った。ふつう、危機の際は政権党が強いはず。実際に知事選など首長選では現職が強かった。それなのに全国的に民主党が負けたのは、相当、深刻だ。多くの
有権者が『菅さんじゃ限界だ』と感じたということではないか」
　――「限界」とは
「例えば、津波で東北の太平洋岸の街が根こそぎなくなった。消防団の人がハンド
マイクを持ったままの格好で亡くなっていたという話も聞く。父や母に聞いた
戦前戦中の情景が広がっている。原発では周囲の人々が故郷から離れ、不安を持った生活を続けている」
「それなのに、仮設住宅の建設が遅く、がれきの撤去が進んでいない。被災者が
体育館などの避難所に詰めて１カ月以上がたつ。いくら東北の人がガマン強いと
いっても、そろそろ肉体的にも精神的にも限界だ。がれきの処理も、これから
気温が上がり、伝染病などの危険性がある。早急にやらなきゃいけないのに『会議は踊る』の状態だ」
　――菅首相は震災後、２０以上の本部や会議を乱立させた
　「誰がどの権限で、どんな責任を持ってやるのか分からない。危機管理をやる
制度設計が根本的に間違っている。また、政治主導を『役人を排除して政治家がやる』
と取り違えている。政治主導とは、責任は政治家が取るが、役割を持った公務員に
働いてもらうことだ。結果、指示にないことをやると叱られるということで、指示待ち人間ばかり増え、現場が動かなくなってしまっている」

　――菅首相の退陣論を唱えている
　「早急にやらねばならない仮設住宅の建設やがれき撤去のため、１次補正予算
までは協力する。そこから先、復興までやりたいそうだが、いまの菅政権でできると思っている人は、野党はおろか民主党内にもほとんどいないのではないか」
　――それはなぜか
　「首相をコロコロ代えてはいけないという声はあるが、長い目で見て、菅首相に
退陣してもらったほうが国益にかなう。今後の復興は、元に戻すだけでは済まない。
現地の農業、水産業だけでなく、工場が壊れ、全国の供給ラインが乱れた。太平洋
側の港の再配置も考えねばならない。今世紀半ばの日本がどうなっているのかという
絵を描く。東京の机で描いた魂の入らない絵ではなく、国全体の見通しと地域のアイデアを調整しないといけない。これには高度な政治のスキルが必要だ。菅首相には無い」
　――復興構想会議で絵を描いているが
　「立派な学者が集まっているが、実務者がいない。阪神・淡路大震災の際は、
後藤田正晴氏や石原信雄氏ら官僚ＯＢが、アイデアを実務にあてはめて、それぞれの専門分野の役人が動いた。こうしないと、細かいところまでうまくいかない」
　――「谷垣総裁に任せろ」という声もあるが
　「こんなときに逃げる選択肢はない。昔は憲政の常道として、ある党ができないと
投げ出すなら野党第一党に任せるという考え方もあった。もっといえば、１９４５年
８月１５日の終戦後、最初の選挙は８カ月後の翌４６年４月だった。選挙が全く封印されているわけではない。もちろん復旧・復興が優先だが、早い段階で衆院解散・総選挙をしてもらいたい」
　――菅首相は内閣不信任が成立しない限り、辞任しないとの見方が有力だ。戦略はあるのか
　「確かに、自民党政権時代も、首相が自ら辞めないと難しかった。民主党内にも
辞めさせたいと思っている人がいるが、倒す手段が見つからない。非常に難しい
状況だ。ただ、国のためにはそうも言っていられない。批判すべきは批判することが必要だ」
　――民主党内では菅降ろしが起きているが、連携は
　「すべての目標が『菅首相を取り替える』というのであれば、いろんな形がありうる。しかし、考え方が違う人とは組めない。
小異を捨てて大同につくという考え方もあるが、外交政策や財源に関する考え方の違いは小異とはいえない」
　――菅降ろしの中心にいる小沢一郎元代表は刑事被告人だ。いざとなれば組むこともあるのか
　「その前に、民主党がどうなるか分からない」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110502/plt1105021656003-n1.htm

>>35
人間の定義が分かりません＞＜
宇宙人とか金星人とかは、人間なのでしょうか。
脳細胞が極端に少ない生物は、どうなのでしょう。

今の政権では、くまのぬいぐるみが最良の説もあったりして。。。。

>>20
航空機事故の補償は国際基準がある。
それで足りないなら独自に保険入っとけ。

それも知らないようだから飛行機に乗る機会なんて
そうはないみたいだけど。

GW中、実家に帰っていた。実家では典型定期なOQである弟と久しぶりに会って対話した。
相変わらず頑迷で、追い詰めれば逆ギレして屁理屈ををこね回すばかり。
今回も洗脳解除に失敗。今後も説得を続けるつもりだが、見通しは厳しい。

さんざん言われてきたことではあるが、我が弟が備えるOQの特徴を列挙。

・偉そうにしているが、基本的には政治に関心が薄く、情報を集めていない。
・TVを盲信しているが、それを指摘されるのは悔しいらしく、必死に否定する。
　だが、読書はおろか、新聞すらきちんと読んでいない。
・自分の投票行動が政治に与えた責任から逃げている。

特に痛感したのが、事実を収集する習慣がないこと。怠慢の自覚もない。
たとえば、国債発行額は増える一方だと思い込んでいたり、
民潭と民主党の密接な関係を知らなかったり、
麻生政権時代の経済政策を全く認識していなかったり、
まさにマスコミのいいなりになっている。
あらたに情報を与えても、関心を示さない。マスゴミ・フィルターを経ない
情報は受け入れられないようになっているらしい。

説得する以前に、継続的に情報を与えることから始めなければ、と思った次第。

ハニガキさんがモラトリアムだというのが
一番の敗因でＯＫ牧場？
最近又影が薄すぎ。

>>45
あんたの頭がモラトリアム起こしてんだろ
人生の敗北者乙

>>44
直接調伏しようとすると逆効果になることが多いし、抵抗が常態化してるところから見て、
抵抗なく話せる両親とか他の兄弟とか共通の友人あたり経由で情報を送らないとダメだと思う。

>>47
まあおっしゃる通りなんだが、余りにも態度が偉そうなのに、言うことが全て突っ込み所なので、
ついつい突っ込んじゃうんんだよね。
兄弟だから基本的性格が似ているはずなので、自分にも共通する行動パターンかあるはずと
思い、自省のネタにする所存。
共通する遺伝子はあっても、政治的には正反対に位置してしまうのは、
まさに「兄弟は他人の始まり」なんでしょう。

>>48
なんだか痛い兄だな。
論破してやろうとか説き伏せてやるとか、
まともにコミュニケーション取れる奴はそんなことしないから。

特に身内なら、お前の考えを伝えるだけでいい。
お前自身が尊敬される存在なら弟もちょっとは考えを変えてくれるよ。
そこをぶっ飛ばすあたり、お前は自分の考え以外を見下す
コミュ障の気があるんだろうね。

河野太郎のどこがダメ太郎なのか
具体的に教えて欲しいな

おQにもいろいろレベルがありますからね
父と義父がこの連休中に確認したら脱おQしてました
「まだ自民のほうがマシだったな・・・」と
二人とも定年から久しく、テレビからしか情報ないはずなのに

テレビだけが情報源としても、長く見てると粗がわかるようで
むしろ、ついばむ程度では粗が分からないのかも

TV新聞だけでも、じっくり見れるなら
情報元になるんでしょうな。

>>51
職場での真摯な社会人経験がいい方に作用して
テレビ洗脳を解いた、みたいな。

「隅っこのベタ記事こそ重要」とか新聞記事の上手な見方は昔から細々と伝えられてますからね

>>48
説得はむしろ逆効果だと思うんです。
説得しようとすればするほど、相手は説得したいだけの価値が
自分にあるという安心感を得て現状を肯定してしまうから。

自分は元々家庭板の住人なんですが、家族の問題を解決する
最終かつ究極の手段は「見捨てる」ことなんですよね。
相手してくれる人がいないと自分で自分を見つめざるを得ない。

>>49
これほど鏡を出してやりたくなるレスも無いな
見下すのは良くないといいつつ見下すのはコミュ障じゃないんですか？

そういやリニアのルート、見直して欲しいな

>>48
東北の女性を介してあげればあ。
でも、間違ってもトミ子のようなのはダメですけど。
「へでなし」なんて言える女性なら最高です。

>>56
同意っすね。
まさに、誰でも、上から目線で説教するのがが好きなんですよ。
全て自省のネタです。

>>55
おっしゃることはよくわかります。
これからは、弟には事実のみ伝えて、意見に対しては鼻で嗤うだけにしようと思っております。

>>48
日ごろのあんちゃんと弟との信頼関係がなければいくらあんちゃんががんばっても
弟は聞く耳持ちません。
基本的なことを問いかけて、ガイドラインだけ提示して放置しておけばいいのでは？
「ところでなぜ国益を減ずるような政策なんだろうね。日本が有利になるのがいやなのかな。」

問いかけて放置しておく。答えを持ってきたらさらに問いかける。
どうせ突っ込みどころ満載なんだから問いかけにはことかかないです。
答えを自分で見つけたように思わせる、そしたらいやでも気がつくでしょう。
最後に「よく調べたね。たいしたものだ。」といってやればいいんです。

そうやって自分は洗脳解かれました、兄に。

>>61
自分は信頼されていない兄ですし、貴殿の兄上のような人格あふれる
指南を行える自信はありませんが、できるだけそれに倣ってみます。

多数のご意見ありがとうございます。入浴のため離脱します。

谷垣内閣（2011.6〜2012.1）　
自民・公明・民主・国民の大連立政権

谷垣改造内閣（2012.1〜2012．9）
民主党分裂に伴う改造　自民・公明・仙石新党・国民連立政権

谷垣再改造内閣（2012．9〜2013．2）
自民党総裁選（谷垣総裁再選）に伴う改造　連立の枠組みは維持

第二次谷垣内閣（2013．2〜　）
解散・衆議院選挙に伴い発足　自民単独政権

>>44
だったら投票にいかせないようにすればいいだろ。

>>64
発想がこわひ。。

>>64
まあそれはちょっと。

兄者の健闘に期待しましょう。
解いてもらった立場から、ありがたいと思っています。
そのときはこの野郎と反感でした。今はありがたいです。

失礼しました。

兄者といえばこれ
1/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル
http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8

111 ：日出づる処の名無し：2011/05/05(木) 23:02:55.25 ID:kmgphj8/
さっきからツイッターのTLに
「自民が内閣不信任案を出すようだとの情報」
「５月に解散総選挙」って流れてるんだが、
今の段階で出しても民主からの造反がない限り絶対に通らんし
それ以前に公明が同意しなけりゃ出しようがない。
それともそういう話がすでについてるのか？

275 ：日出づる処の名無し：2011/05/06(金) 00:06:24.07 ID:TTPRuYTo
不信任ネタの発信源はコレ臭い。
んが、デマッターソースだぞ？いいのか？ってのと
発言主ぐぐると、ん〜って感じ。
別ソースつかない限り判断保留でいいんじゃねえ？

藤原直哉
@naoyafujiwara 藤原直哉
ついに東電が降参したようだ。原発放射能はお手上げ。国家プロジェクトでお願いしたいと。
それから自民党も地元の突き上げが再び激しくなってきて内閣不信任出すようだ。
それから外務省はウィキリークスの暴露で大騒ぎ。

287 ：日出づる処の名無し：2011/05/06(金) 00:10:33.71 ID:TTPRuYTo
あとこれもネタの出元。

自民が内閣不信任案を出すようだとの情報。
やはり予想していた5月に解散総選挙かもしれない。
未確定だが。
ttp://twitter.com/shin_no_su_ke/status/66057690178265088

自民　原発推進派はや始動　「原子力守る」政策会議発足
自民党はじまったな！がんばれ自民党！原発を守れ！

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304607106/
> 自民　原発推進派はや始動　「原子力守る」政策会議発足
> 2011年5月5日　朝日新聞　朝刊4面
>
> 東京電力福島第一原発の事故に収束のメドが立たない中、
> 国策として原発を推進してきた自民党内で早くも「原発維持」に向けた動きが始まった。
> 原発推進派の議員が集まり、新しい政策会議を発足。「反原発」の世論に対抗する狙いだ。

実際のところ、現実的な代替エネルギー源が提出されない限り、原発は必要なままなんだがな。

いくら原発を貶めてみても、それは変わらない。

TBU起こして制御棒ちゃんと降りている時点でGE東芝日立マジすげえって褒めていいレベル。＞福島BWR

原発必要かどうかと、東京電力と政府の対応の不味さを今意図的にごっちゃにして情報汚染している奴らがいるからなあ。

BWRの制御棒は下から上に向かって挿入するという不自然な構造なので、
それを降ろすと全力運転モードに突入するような気が…

もーわかってるくせに。臨界停止ってちゃんと言い直しますよ

駄菓子菓子さんのツィート、東電叩きの元は支那マネーとか、
チョンが乗ってきているとか。
おそらく本当にそうなんだろうねぇ。
だが、なんでそんなに解体話を止めさせたいかね。

駄菓子さんはともかく、一体全体、自民党は、何をするつもりだ？

東電は犯罪組織なんだからコストがかかっても潰せよ。
分かり易さを失ったら、また2009年8月30日だぞ。

我慢して自民支持を続けてきたのが、本気で、もう国なんてどうでもいい
何をしたって無駄だって変わりつつあるぞ。

民主や社民みたいにユスリタカリの方が、自分に金が入る、逃げきれるって
高齢者ドモが意識的に選択しはじめたぞ。

一体全体、自民党は、何をするんだ？

谷垣総裁が〜　自民参院幹部が〜　は飛ばしが多すぎて。
本人の記者会見動画or自民公式サイトにupられた文章以外は信用できないレベル

統一地方選挙が終わっても
お客さんが一向に減らないのはどーしたことだ

何でもかんでも「お客さん」にするキムチw

お茶でも出しましょうか・・・クズ研名物　無能コーヒーでもｗ

ここで駄菓子菓子はスレチだよ。「お客」扱いされて当然だろう。
それとも、後からソースでも出してくれるのか？

駄菓子懐いなあとおもってぐぐったらツイッターなうなうとかしてて吹いた

駄菓子チラ裏ソースとか言ってるのは、まだつっこめる。
植草ブログがソースとか素で言われた時には、さすがにリアクションに困った。

じゃ、無能コーヒーくださいw
駄菓子は「ともかく」って書いたんだけどな。

民主信者に似てきたな。
このスレじゃなかったけど、安倍ちゃんが辞任する直前の信者と一緒。

おまいらがそうかは知らんけど、盲信してたよなぁw

>>81
駄菓子のソースを信じて疑わない人が言っても説得力無いね

アボン推奨 smqL1NYX
ワンパターンな本日のお客さまです。

最近だと
東電or大連立
の話題にかこつけて
ジミンガー
タニガキガー

ってやってるな

唯一言えるのは、新規の原発はコストが上がりすぎることかな
今６円でも今後の原発は１０円２０円まで上昇してもおかしくないから
原発批判もまんざら間違いではない、正しくもないけど

>>85
それをいうなら火力だって燃料は国外依存だからいきなりコスト跳ね上がることもありえるのよ。

石油/石炭を燃やすのも、環境にやさしいとはいえんからな。

原子力は夢のエネルギーではないけど、代替エネルギーが
確保できるまで現実的な問題として使わんわけにはいかん。

今あるのを使うのは賛成だが、新規の原発が問題なのだ

新規を作って古い原発を廃棄しないと、
福島の二の舞が待ってる気がするんだけど。
結局のところ４０年ものの原発を稼動させ続けた原因って
そこにあるでしょ？

代替エネルギーの開発もして、
原発の安全対策も強化して使っていく。
新規を作る場合、稼動停止させた後のことまでぎっちり考える。

原発新規が出来ないなら、火力を増やすことになるけど
これも環境・コスト問題があるから、
安定供給をどうするか考えないといけない。

たぶん全部同時進行でやる必要があるから、
途方も無く金はかかるだろうね。

んだよ、あの坊やかw
おまえパックスレだけに常駐してんじゃなかったのかw

ま、いいや。
大連立なんてして東電を温存させたら、
麻生さんですら信頼失うからなw

自民党は早く何するか決めて明らかにしろよ。

しかし、東電つぶすとなると山梨とか神奈川で設置ないし計画しているメガソーラー発電も中止、撤去しないとならなくなるなぁ。

基本的に採算の取りにくい発電施設なんだから。

避難指定地域への賠償金が脱デフレの起爆剤の一部になりそうだから、
財務省は電気料金への転嫁にしたいようで。

>>93
まぁ、経理関係は入るお金を多く出るお金を少なくしたがる傾向が強いから規定路線だけど、賠償金吐き出させたあと、
どっちにしろ関東地域の法人税減収は避けられないがなぁ。

賠償金が脱デフレの一部につながるだぁ？ (爆笑

誰もやってないので>>1乙ぬるぽ。

東電の資産や収益から支払って、あとは原子力サーチャージで広く浅くが現実的なラインかな。
他の電力会社にもリストラを求めていくという記事も読んだけど、とにかく取れそうなところからは取る
方針なのかもしれないが、そこまでするのはスジが違うんじゃないかと思った。

脱デフレの起爆剤って、電力料金値上げが物価の底上げになるからという意味でなら、無理だと思う。

>>96
ガッ

コストプッシュインフレにしかなんねぇよなぁ

電気料金の分だけ、値段が上がるだけで、消費が増えるわけじゃないもんなあ。

デフレのメリットが無くなって、デメリット部分が拡大するだけだろ。

2009年の、
民主党政権誕生以来、日本で
起きた天変地異

民主党口蹄疫、
記録的な、異様な酷暑、
日本海側での集中豪雪、
新燃岳大噴火
東日本超震災発生

ーーーーーーーーーーーーー
1993年から1994年、
細川、羽田両政権の、
非自民政権下で起きた大災害

1993年ー1994年
記録的な冷夏による、米不足
北海道南西沖大地震
北海道南東沖大地震
三陸遥か沖大地震

オウム真理教による、
松本市サリン散布事件

1994年は、異様な酷暑だった。

1995年
社民党党首・村山富市首相の
社・自・さ連立政権が出来る。
阪神大震災、オウム真理教による、地下鉄サリンテロ事件が起きた

>>68
>それから自民党も地元の突き上げが再び激しくなってきて内閣不信任出すようだ。

「地元の突き上げ」というか、「地方からの突き上げ」はたぶんあるよ。
（てか、「地元」ってどこ？）
ソースは自分の県。
もちろん不信任案が通るかは謎だし、解散総選挙がどうなるかはわかんないけど
とりあえず出すことは出すと思う。

通ろうと通るまいと、不信任案は会期末の風物詩だもん。
菅は会期延長したくないみたいだから、不信任案提出の話は当然出てくるでしょ。

　微妙に乗り遅れたですが、 >>44

　コアな民主党支持者の人は何人も知ってますし、民主党から離れた人も何人も知ってます。
　民主党の支持者を民主党から離反させる最も効率的だと、私が判断している方法は極めて単純。
　民主党のコアな支持者にさせる事。
　お前は何を言ってるのだと、言われそうですが、民主党って妙な傾向があるんです。
　普通、政党があって、中心付近にコアな支持層が居て、その外周にライトな支持層が居ます。
　（自民党を含め、全政党共通）
　通常、支持層が離反するとすれば、外周のライトな支持層から離反します。
　でも、民主党だけは、なぜか中心のコアな支持層から離反する妙な傾向があります。
　私個人的には「ドーナッツ化現象」と呼んでいますが、なぜか、民主党の虚実のない本当の姿を良く理解した人から
離反していく。
　離反した人は何人も知ってますけど、全員、必ずこれを言ってます。
　「私が信じた民主党は、こんなはずではない」
　代表例として、広島県で最もコアな民主党支持者として知られ、そして離反した佐藤周一さんが民主党離党を
表明した際ののブログを紹介します。
　http://hiroseto.exblog.jp/14041717/
　↑民主党を離反した人って、大体、同じ事を言ってます。

　民主党の場合、外周のライトな支持層は結構のこるんですね。
　世論調査した時に、２ｃｈ的に「下駄」って呼ばれる部分の方。
　その方が「ありえないような理想郷」を思い描いて民主党のコアな支持層になると、そこで現実を思い知ってしまうと
いう事が、良くあるみたいです。
　地域的には、多分、沖縄県が最も多いんじゃないかと思われます。
　「最低でも県外！」
　ほとんどの方は信じたそうです。
　その後、どうなったか？
　つまり、そういう事になります。

　あとは、離反した支持層の方をどう、取り込むのか？
　各種世論調査で自民党の支持率がトップになっていますが、本当に最も多いのは「支持政党なし」である事から、
まだ途上にあるに過ぎないとは思われます。
　

OQ層たちは原発の比率が高いことについても自民党のせいにして、
自分たちはそれを望んでいなかったのにけしからんという風潮だが、
電力は輸出商品でないので、電力需要増はそのまま国民のエゴの反映でしかない。

しかも再生可能エネルギーの高コストを受け入れる覚悟は持っていなかったし、
火力のエネルギーは大国の軍事力などで資源のある地域を押さえつけているから、
何とか現状の供給量が確保されていてこれまでパニックがおきていなかったが、
もし自治権優先してたら紛争だらけで火力のコストも跳ね上がっていただろう。

この際だから倉本聰あたりが率先して電力を極力使わない北の国から作戦を広め、
東電への抗議手段として20A以下への契約変更を徹底させてくれないかなぁ。
自分に甘く他人に厳しいOQ層にとっては結構ハードルの高い踏み絵になるし。

>>104-105
そういうコアな人たちが、「暴露本」を書いたりする…

>>107
そして自分は被害者だって泣きわめくのですね＿＿＿

★石井民主副代表らマニラでゴルフ　「目につかないと思った」

・民主党の震災対策副本部長を務めている石井一副代表ら同党議員３人が、訪問先の
　フィリピン・マニラ首都圏郊外のゴルフ場で５日、在留邦人らとゴルフをしていたことが
　６日、分かった。

　石井氏は、東日本大震災後、ゴルフをするのは初めてで「国外であれば目につかないと
　思った」と説明。「被災者の方から見れば『何だ』という気持ちになるでしょうね」と述べた。

　同氏は昨年秋に日本フィリピン友好議員連盟の会長に就任。会長として３〜６日の日程で
　フィリピンを訪れ、同国政府当局者や上院議員らと面会して、日本の政府開発援助（ＯＤＡ）や
　通信事業関連について意見交換した。日本への震災支援の関係者や、議連のフィリピン側
　議員らとも会ったという。

　ゴルフをした他の２議員は、生方幸夫元副幹事長と那谷屋正義参院議員でいずれも
　議連メンバー。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110506/stt11050610250003-n1.htm



ゴルフ、楽しいですね

>>108　あの民族にそっくりな気が・・・

http://senkyomae.com/
今後の国政選挙で投票する参考にすべきサイトです。
しかし、自民は保守の看板降ろすべきだな。

復興向けの２次補正先送り検討　臨時国会８月召集も
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050601000600.html

自民 不信任決議案対応検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110506/t10015714721000.html

ソースが色々と出てきましたが、これは「事態が流動的になってきた」って感じですかね。

浜丘原発の停止を総理大臣自ら要請だと。


まさか、総理大臣自ら反原発キャンペーンを初めたのかね。
ギャンギャンマスゴミに騒がせて、

自民=原発推進=国民の健康を度外視
民主=反原発=国民の健康を考える政党

なんて構図を作られて解散総選挙だと、自民は負けるぞ？
自民信者はまだOQのバカさを理解していない。

>>112
不信任は出さない方が良さげ。

首相 浜岡原発２機停止要請へ
5月6日 18時58分

菅総理大臣は、静岡県御前崎市にある中部電力の浜岡原子力発電所について、
近い将来、発生が懸念されている、東海地震の震源域のほぼ真ん中に位置していることから、
現在運転している４号機と５号機の２機を停止させるよう、中部電力に要請する方針を固めました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110506/t10015733211000.html

>>115
当然、何いってんだ、電気はどうするんだってなる罠。
自民党は、当面は原発運転の継続の必要があることを
主張しなければ無責任だ。

反原発vs原発維持ならまだ冷静な判断ができる者も多いだろう。

国民・子孫の健康 vs 経済のため原発推進

という構図がつくられたらどうだ？
国民の多数は老人だ。
統計的に放射能の影響なんかないと分かっても、
無節操に腹を立てるぞ？

>>116
なんで自民が無責任なの？斜め上すぎるだろｗ

>>117
しっ
いつものお客さまなんで触らずに

食べ物の足が速くて食中毒で死ぬのが先か、
熱中症で年寄と子供が死ぬのが先か……。

あの頭の中身は本当に空なんだね。
空き缶の説得力にしみじみしちゃうよ。

>>117
無責任かどうか木道さんに聞いてみなよ。

GWあけに閣議決定されれば、８月末に被災地の地方選となる、って情報を
みずぽ系のルートの知人から又聞きで聞いた。
が、この情報は使い道がない気が…。

ルートそのものは、個人的には信頼できる筋からの情報なんだが、
肝心の『閣議決定』がシュレディンガーの猫みたいなもんなんで、
結局、不確定情報というｗｗｗ

ただ、まあ、最近のスレの活発化はこれが原因かも。

　本当に責任を持つんだったら停止「命令」を出すべきかと思います。
　法的根拠は「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」
　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO166.html
　出したのは停止｢要請」ですね。
　「頼むだけであって、どうするべきかの責任は、そっちで取って下さい」
　責任を電力会社の方にお願いするという事になると、文字通り「無責任」で良いんじゃないかと思います。

　あと、原発止めた時の不足電源の手当の見込みはあるんですか？
　停止するにしてもいつまで停止するんですか？
　津波が来た場合に備えて停止するという事でしたら、防波堤の予定は？
　防波堤を作らないなら、このまま浜岡原発を廃炉にするという事ですか？
　津波が来るかもしれないリスクと夏が暑くなるかもしれないリスクは、どの様に計算しておられますか？
　等々の事を聞かないといけなくなったのかなって気がします。
　

電力網の話を聞いてると、ベクテルがボリビアの水道を請け負った話を思い出すわ

>>122
すみません。

民主党が無責任であることはその通りだと思います。
その民主党の無責任を追求しない野党は、無責任だという話です。

「寝耳に水」地元・御前崎市の担当者、驚き隠せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110506/lcl11050620280002-n1.htm

菅直人首相が６日夕、中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）をめぐって
運転中も含めて原子炉の全面的停止を中部電に要請する方針を明らかにしたことで、
御前崎市の原子力対策室の担当者は「首相会見を聞いて市役所に飛んできた。寝耳に水だ。事前に（地元には）連絡はまったくなかった」と、
首相の対応に驚きを隠せない様子だった。

　一方、地元関係者の中には「（菅首相には）展望がないのではないか。
浜岡を止めたらほかの原発関係者が納得するわけがない」との声も出ている。


どうせ事前に話をしてないんだろうと思ったが、やっぱりやってなかった

>>124
追及してどうにかなるってんなら
とっくにどうにかなってると思うんですよねー

>>122
「要請」という形は取ってるけど、実質的に「命令」でしょ。
どのみち飲まざる得ないと思う。
断ったら我が党応援団が嬉々として牙をむいて中電に襲いかかるのは目に見えてるし。

>>126
「今はどんなバカやってもお前ら今は俺を替えられないだろpgr」って足元見られているからねえ
だからこその支持率30%前後だろうし

みなさん、無能だと民主党を見下されるのは好きになさればいいんですが、
確実に日本の政治経済の勘所を止めに来てる様にしか見えないわけです。
相手は、烏合の衆じゃなく、狡猾な支那の英才達とみないと。

>>126
だから何もしないのは無責任だって言ってるんです。
そうなら自民党議員はバッジを外して二年何もしないで見てればいい。

東電利権議員と自民・経団連のの醜い姿。
電力業界の代弁者としての議員活動を続けてきた加納氏は、
昨年７月の参院選で引退。
ことし２月１日、経団連会館で、「出版と叙勲を祝う会」の１万円パーティーを開催しました。
これには、東電の勝俣恒久会長、清水正孝社長、日本経団連の今井敬名誉会長のほか、自民党の谷垣禎一総裁、甘利明元経済産業相、石原伸晃幹事長らが参加、
勝俣会長が「経済界と政界の懸け橋に十二分になった」とその労をねぎらいました。
自民党と東電は癒着という名の太いパイプでつながっていたようです。

　本当に正直言うと、「思いつき」で言った可能性があるんですよね。
　だって、現地に何の連絡も相談もせずに要請を出しちゃった訳です。
　>「寝耳に水」地元・御前崎市の担当者、驚き隠せず
　> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110506/lcl11050620280002-n1.htm
　菅総理は以前にも似た様な事をやってます。
　>菅首相、諫早湾干拓訴訟の上告断念を表明
　>http://www.news24.jp/articles/2010/12/15/04172427.html
　この時も現地に何の連絡も相談も無しにやっちゃって、後で大変な事になったんですね。

　同じ事をやってる可能性がありますので、責任を追及とかの前に、
　「前にも(諫早湾）同じ様な事があったけど、今度は大丈夫だよね？」
　って、聞く。ただ、それだけの事になると思いますよ。

海江田
「火力発電で補う」
「足りなきゃ揚水による水力発電」
「さらに足りなきゃ関西電力から供給させる」

自民政権時代は「根回し」も批判の対象だったかな。

あれは根回しすらまともにやれない奴の嫉妬の
正当化にすぎなかったんじゃないかねぇ・・・

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　原発問題は知らん振り　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　原子力委員会　　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　元委員長ですから　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |


東日本大震災：自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定−−衆院予算委
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110430ddm005040114000c.html
　２９日の衆院予算委員会で、福島第１原発事故を巡る東京電力の賠償責任免除を求める質問を
自民党の吉野正芳氏が行った。

＞自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定


福島第一原発外部電源喪失は地震が原因　共産党の追求を保安院認める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html

>>132
仙谷経由で支那の支持を受けただけだとしたらいかがです?
木偶に詳細や全体像を伝えず、これだけ言え、
という支持なら思いつきに見えるはず。

指示…w

>>104
昨日の「不肖の兄」です。ご指導痛み入ります。
非常にごもっともな話ではあるのですが、三つの理由により、弟をコアな
民主党信者にすることは困難です。

第一は、私と弟は離れて暮らしており、年に数回しか会いません。
まとまって濃い会話は出来ますが、民主党の中心部へ誘導するような
細やかな指導はできません。

第二に、そもそも私が民主党のコアな部分を知りません。
クダ研的なノリでなら知識に事欠きませんが、本当に熱心な民主党支持者へ
と弟を育て上げるような見識はありません。あるいは指導を託せるような
民主党員を知りません。

第三に、これが最も深刻な問題ですが、弟は怠惰です。コアな民主党支持者に
なれるほどの熱意があれば、OQにはなりません。マスゴミの尻馬に乗って
自民党を叩きさえすれば、自分が偉くなった気になれる、というだけの
軽薄で怠慢な人間です。努力なんかしません。だからOQなのです。

自分の中では、あいつを突き放す方向に気持ちの切り替えができました。
今度会ったとき、あいつが偉そうに何かを言い始めたら、鼻で嗤うだけに
します。「なぜ嗤う」と問われたら「民主党に投票するような奴が何を
言っても説得力無し」というだけにします。

matsubara_s 松原聡（東洋大）
中部電力は、浜岡の3つの原発が止まると、夏の電力供給は心もとない事態に・・。
さらに、東電への供給も不可能に。この菅総理の決断で、なんとか乗り切れるかも、
と見られていたこの夏の電療需給が一気にひっ迫に。
7分前
___
効率的に日本の産業が潰れる選択をしてるわけです。
支那かどうかは別論、単なる無能の思いつきじゃない。

原発停止要請でめくらまししてＴＰＰ、朝鮮王朝儀軌返還をそーっとやるのかな？なーんて妄想した

TPPをやるなら全部やる。

>>134
民主党の若手の勉強会にニュース番組のカメラが入っていて
根回しを主張した議員が全員からフルボッコにされてた｡

自民全てを自民と思う輩が出てきているのは、ちょっと違うなと思いますね。
自民は一枚岩ではない。
でも、少し前までの自民よりはかなり正常化している。
民主などは足元には及ばないことは前提で。

ただ、自民だから全てが正しい！
こういう輩も増えてきている。
民主に１票入れたから（とりあえずやらせてみたら？）、でも違ったのでやっぱり自民。
こういう振り幅の激しい人たちは、このスレを見ているのかどうか、それはよくわかりませんが、
自分で情報を探り、自分で情報の真偽を見極められる人が、前回の衆院選では極少数だった。

今も思う。
きちんと情報を自分で探って、自分で見極めて。
多数派の言動に惑わされるのは、マスゴミに惑わされた時と同じ。

今日は何かあったっけ？
お客さま(笑)がすごいね

はい、いらん子太郎、菅直人の英断を絶賛ｗ

ttp://www.taro.org/2011/05/post-997.php
ようやく浜岡原発の停止を政府が要請した。残りの原発に関してもきちんとしたストレステストをすべきだ。
そして自民党としても、今回の政府の要請を評価し、後押しをしなければならない。

>>134>>143
彼らのいう「政治主導」（笑）なるものは、
単なる思いつき、行き当たりばったりにすぎないといつも思うんだが…
それとは逆に、その決定の前後に起こりうる全てのことに気配りする
堅実な手法を彼らはやたら叩くよね。

昔野党だったあいつらが騒いでるのを、
あー道理に合わないこと言ってまで与党を叩いて、政権取りたいんだなー
かわいそうな人たち(ﾌﾟ　と思ってたけど、
本気で正しいと思い込んで主張してたのね。

どうでもいいが「根回し」って聞くと、いつも麻生さんの
「ちゃんと根回しをしないでやるのは前戯もなくいきなり×れてしまうようなもの」
を思い出してしまうw

つい最近林さんに指導されたばっかなのにクダさんなにやってんだろ･･･

>>146
takeshi108

河野太郎君が詳しいので一緒に勉強会をやろうと思ってます。
RT @(伏せます) 原発関係でここ最近ディスカッションなどなさりましたか？
12分前 webから

おお、もう・・・

>>149
誰か馬鹿に付ける薬を・・・

本当に類は友を呼ぶというか、朱に交われば赤くなるというか。

>>122
今回の「要請」を命令とするには、この法律の第何条を適用すればいいのかな？

>>130
総理の発表からまだ6時間も経過していない。
貴殿は何時間以内に抗議しなければ無責任だとお考えか。

一．きみとくにとに尽くすべく／死地につかんとこいねがふ／二千­余人の其の中に／七十七士ぞ選ばるる

二．今宵ぞまさに身を捨てて／福島原発塞がんと／忠勇無二のつわ­ものは／今しも部屋を去らんとす

三．出でて行く人送る人／ことば語はなくて手を握り／わかれ別を­告ぐル真夜中に／建屋の上の星寒し

河野太郎憎しが多いな

>>144
同意です。

確かに「自民だから全てが正しい」という人、ネットで多数見かけますね。
(民主が酷過ぎて、自分もそんな気持ちに陥りがちですが)

情報の真偽を考えるのではなく、ただただ自民議員さんを神聖視されているというか…
そのような場合、議員さんの考えが自分の望むものとズレが少しでも生じたら、
一気に自民憎しになりそうな気がします。
それではOQさんと根幹があまり変わらない気すらします。

皆が自民を支持する事が今後の日本を良くするのではなく、どの党支持だとしても皆が情報を探って見極められるようになる事が、より良い民主主義を築くために必要であると思います。
そして今は日本のピンチであり、同時にその事を気付くチャンスなのではないかと。(ガッ研で他党支持でも〜はすみません)

それに、TV新聞しか見ない人でも情報を見極めようという姿勢があれば、前の衆院選みたいな事にはならなかったと思うんです。
ソース自分で恐縮ですが、マスコミのここまでの偏向を知らなかった当時でも、
国会で漢字テストする民主には違和感を感じて政権任せる気にはならなかったし、「そんな民主の攻め」を絶賛するTVの姿勢には疑問を持ちました。

とにかく、自分で考えようとしない方が考えようとしようと持っていく事が肝要なのではないかと思います。
「○○党が…」ではなく、受け取った情報の「何が正しいのか？」を考える方が増えたらいいなと思います。
その結果「やっぱ自民だよね！」なら健全だと思いますし、そうなりそうな気もします。

>>155
＞そのような場合、議員さんの考えが自分の望むものとズレが少しでも生じたら、
＞一気に自民憎しになりそうな気がします。
＞それではOQさんと根幹があまり変わらない気すらします。

産経の安倍叩きってそんな具合だったな。

>>156
ちうか大抵の酷使様はそんな調子
もうごちゃごちゃ言ってないで自分でやれよって感じです

>>154
憎いといよりあいつバカなんだもん。

親類にＯＱと酷使様がいて、この二人がまた非常に仲が悪い悪いｗ
顔合わせるたびに罵り合いで今年の正月も取っ組み合いでケンカやらかしたから
とうとう本家への出入り禁止をくらったｗ

泡沫じゃない政党を眺めて、どこが一番マシかを判断して、選挙ではソコへ投票するよ。
小選挙区の議員がどんだけクソでも政党政治が前提だから議席獲得してナンボだし
地方議会の議席数も国政選挙に直結してるしね。

自民にしか投票できないけど、「自民だから」という理由で盲信はしてないよ。
（民主は「民主だから」という理由で全否定しても、ほとんど間違いないとは思うが。）

バカって言った方がバカなんだよーｗｗ

政治はベストじゃなくてベターで選べというやつですな
政治に完璧なものを求めてる人たちはこのことをなかなか理解しようとせず
勝手に自分の頭の中で幻想をつくったりしてそれで民主に期待とかしたりするんでしょうな

>>132
2chの支持がどうであろうと世間は大して影響ないだろうが
民主支持者は反原発を利用して愛国心を煽り一時的にでもいわゆるネトウヨ引き込み工作を図ってる

「思いつき」でも短絡的な一部の人間には有効なのがやっかいなところ

>>146
健康の為なら死んでもいいと同じ考え方だな。

やっぱこいつどうしようもないクズだわ。反吐が出る。

>>155
時々「？」と感じることもあるけど、自民党内で調整の結果出てくる案は
ベストではないにせよ、最低限のラインはたいてい押さえているからなあ。

民主党や社会党の言うことは、大概どこか間違っているし。

「とりあえず民主党や社会党、売国マスコミの言っていることだから
間違ってるんだろう」というのほど信頼はないがｗ　「まあ、自民党の
言うことなら、それほど無茶ではあるまい」という判断は、それはそれで
ありかなあ。とは思う。

もう内閣不信任案出して下さいって、お手紙でも書こうかな、目に留めてくれるだけでいいから。

>>149
すでに「反原発」な立場の人から話を聞いても
原発にネガティブな情報しか出てくるわけ無いじゃんね。
だったら次は、原発推進派の人との勉強会を持たないと、バランス取れない。
そこまでするかな？

「自民だから」という理由で盲信はしないけど、ある程度は自民を信じてはいる。
自分が大切だ重要だと思う案件はチェックするけど、すべての案件でソースを調べてもいられない。
調べない・調べられない案件は、「自民なら他の政党よりマシだろう」で委任するみたいな感じ？

なんだかんだ言いつつ、やっぱ自民が政界で一番マトモだしバランス取れてるんだよね。

方向性は逆だけど、民主のことも信じてる。
政界で一番のウンコ政党だし、嘘つきで無能で社会不適合者が集うハキダメ政党としては磐石。
お日様が西から昇ろうと民主にだけは絶対に投票しないｗｗｗｗｗ

今回の地方選で「入れたい人がいないから行かなかった」って同い年でいたけど
37歳でそらねーだろ、とは思ったよ

いなくても選ばなくてはいけない、とまでは言い切らないけど
メンツ見てこんなのやだとか言い続けてたら何年たっても投票できなくなるもの

>>167
馬鹿太郎にそんな考えるもんかい

不足分の電力、関西や北陸に頼む気なんですかね…

浜岡が停止なら、関電管轄の美浜・高浜・大飯も停止ですよね。
北陸管轄の敦賀・志賀は既に停止中で、ほぼ火力＆水力てやり繰りしてます。

中京圏に回す余力が、とてもあるとは…

関西電力、中部電力を「最大限支援」
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4718741.html

というわけで関西圏の計画停電確定＿＿＿＿＿＿＿

自民党は欧米諸国でいうところの右派（安倍元首相）〜左派（河野親子）の集合体、と自分は考えていますが間違っていますか？
民主党は中道右派（主席）〜極左（千葉元法相）

根回し（＝事前折衝＝計画的思考）ができないのは自民、民主というより個人とスタッフの資質の差
選挙はベターを選ぶがセオリーなら考慮すべきはこの辺りなんでしょうか？

>>173
ミンスは極左と無知無能無定見、そして反日非日の集積体だろ。
あと紅野傭兵と駄目太郎共は左派と言うより特亜に魂を吸い取られた奴らだ。
逝ったはどうか知らんが、あれは厨二病なんだろうな。
右とか言われてる連中はよくわからん。

善意に解釈すれば自民でマシと思われる連中は少なくとも国家を中心に置いてるのではと思う。

安倍ちゃんは、国際基準だと中道ド真ん中でしょ。
西田ヤジ将軍で、やっと中道右派。
よって自民党の平均は中道左派で、
日本の悲劇は中道左派の自民党と互角に渡り合える
中道右派の政党が存在しないこと。

>>174
ははは
ノイジーではありますね
>>駄目タロー、イッタ氏
民主党と親和性高いですよね

>>175
勉強になります
書いていて感じた違和感は自分の認識のズレだったと
中道右派政党が存在しないのは戦後教育の賜物ですか…
自分はド真ん中のようです
右寄りには行ききらない

>>ご両人
国益を考えない連中というのはなんなんでしょうねぇ
思考回路が理解できない
戦争の話しはよく持ち出されますが、戦後レジームからの脱却はいつになったら実現するのやら

今回の震災で彼らの資質がよくみえました

>>169
入れたい人はいなくても、落選して欲しい人や党ならいるだろうに。
どうやれば落選させられるかは、別の人を当選させればいいだけのこと。
棄権などは、どんな結果でも当選者への信任票だと分からせてやれば、どうでしょう。

投票もしないで、税や規制などの政策に文句言うなとなりますよね。
今回の震災後のことにしても、選挙で当選し与党になった人達によるものなんだと。

>>177
なるほど…
次の機会があったら、そういう風な話をしてみます

>>171-172
関電て原発依存度高いのに｡
自分のところに飛び火したら目もあてられないでしょうに。

東北電力→東京電力が不可能なのは３月時点で確定していたし、
いっそ、関西電力→中部電力も中部電力→東京電力も
融通なしで一夏過ごしてもらったらどうか。

谷垣は引き籠ってるのか？

>>173
小沢は頭に戴いている操縦者の意思次第で右にも左にも寄る
コウケツのマイペットみたいな存在だと思う｡

右も左もねーよｗｗ
安倍と麻生が一緒くたに語られてる時点で意味なしｗ
「アホバカ」と同じレッテル貼りだよｗｗ
え？彼はどこが右なの？左なの？と言われたら説明できないｗ

「日本から出て行け！　コラ！　アホンダラ！　ボケ！　恥知らず！」
路上に怒声が響いた。逃げる女性に対して、男たちが一斉に悪態の限りを尽くす。
「チョンコ！（注１）　クソババー！」

２月27日、大阪梅田の阪急百貨店前。
関西在住の在特会会員らによって組織される「チーム関西」（注２）が主催した
「民主党粉砕街宣」におけるひとコマである。

通りすがりの高齢の女性がクレームをつけたところから空気が一変する。
たったひとりの女性に対して男たちがワッと詰め寄り、口々に大声で罵りはじめたのであった。

「このババーの顔、チョンコ顔。チョンコ。チョンコ。これがチョンコですよ！」
「これ朝鮮人！　顔よう覚えてね。目の前ですれ違ったらどつき回したってください！　出て行けコラ！　売国奴！」

これでは集団リンチ以外のなにものでもない。
しかも彼らはごていねいにもこの模様をビデオ撮影したうえ、一部始終を動画サイトに堂々とアップしているのである。
この動画を視た民族派団体・一水会代表の木村三浩などは「国士を気取りながら弱いものイジメするとは……」と
言ったきり、言葉を失くしてしまった。
http://g2.kodansha.co.jp/4291/4623/4875/4876.html

例えば、これが右と言えるわけ？
言いたくないんだが

ハニガキは、菅の浜岡原発停止要請に対し、
直ちに何らかのメッセージを出さなければならないの、
またもや音無の構えか。
やる気がないなら、党首交代しろよ。

日本語でおk｡

>>181
今の主席の立ち位置は…というつもりでした。
ｸﾀﾞと同じく信念のない、ライフワークといえる政策をもたない政治屋であって
イデオロギーなどないことは承知しております。
金丸、二階堂、田中各氏も当時こう思われてゐたのかしら？

>>183
過激思想はどんな思想にも存在するがな。左の典型は連合赤軍とかが代表的だな

>>165
トヨタ車みたいなもんですね。

>>188
ブレーキ効かずにﾄﾞｯｶﾝというわけですねわかります＿＿

>>183
もうそっちにもキムチが入り込んでっからな。
某ブログで朴ｻﾖってずいぶん前に指摘されてたよ。
その下部組織。

「朝鮮人嫌いやミンス嫌い」が異常者であることをそうやって植え付けるのさ。
ババアに嫌がらせをするってのは効果が絶大らしいんだね。
2ちゃんねるでミンスを罵るだけの人とはワケが違う。

>>172

>>というわけで関西圏の計画停電確定＿＿＿＿＿＿＿

夏場に関西地方から100万kWの電力供給を受けることが不可能になった首都圏もな。

>>189
メーカーの正規品以外（日本人以外）のマットを使ったりした場合ね。

>>512
>何時間以内に抗議しなければ

おまえはバカ。

>>512
ﾖﾛｼｸw

一部を見ただけで全てを異常と言うのはダメだというが、民主党のどこに正常な部分があるというのだ

>>195
民主党は河口堰を造らなかったよ。

>>190
街宣車乗ってる連中と同じ臭いがするんですよねー

>>196
ところがどっこい、その河口堰を推進したのが鳩や小沢の自民党田中派の連中。
諫早の件も缶が許可出したってブーメランがあったなｗ

ID:o8hAyFEBは>> 193-194で、一体誰に向かってレスしてるんだ？

　とりあえず、今回の総理決定を絶賛しまくってる方々の主張をとにかく多く保存しときましょう。
　間違いなく、近い将来、良い武器になるよ。
　政権交代を絶賛しまくった時のこれとか
　http://www.amazon.co.jp/%E6%94%BF%E6%A8%A9%E4%BA%A4%E4%BB%A3%E8%AB%96-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%B1%B1%E5%8F%A3-%E4%BA%8C%E9%83%8E/dp/4004311780
　事業仕分けを絶賛しまくっていた時のロックな方の言い分とか
　http://xtten.at.webry.info/200911/article_23.html
　
　保存しとけば、色々と使い道がある。
　今回の菅総理の事を散々絶賛しまくった挙句に、実際に電気が足りなくなったら、その場で手の平を返して、
　「だれが、あんな判断を絶賛したんですかね？」
　って、臆面も無く言い出すくらいの事は十分に予想できます。

　多分ですが、政権復帰後、原子炉を動かす時の事になると思いますが、
　「その時、あなた、こんな事を言ってましたよね」
　非常に大きな武器になると思われます。

月曜朝に東証の気配値見るのやだなー

浜岡原発停止に対する意見はないのかよ。なんとか言えよ！

そういうノリはニュー速＋か東亜あたりでやってくれ。

>>201
日本のエネルギー政策に暗雲立ち込めるんだから、暴落しても驚かないよね。

あのバカの思いつきで、一体いくらの国富が消滅したんだろう。orz

谷垣は引き籠りか？

こんな想定津波高で原発が建ったのも、みんな自民党さんのおかげです。

1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ ３８．２ メートル。
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で １２ メートル。
1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村（現・大船渡市三陸町）２８．７ メートル。
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村（現・つがる市）で １４．９メートル。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ ３０ メートル。
2011年 東北地方太平洋沖地震 - １０メートル以上。

想定津波高
想定津波（単位：ｍ）
泊原発　　 ９．８　 （北海道電力）
志賀原発　５．０　 （北陸電力）
美浜原発　１．５３〜１．５７ （関西電力）
高浜原発　０．７４〜１．３４ （ 〃 ）
大飯原発　１．６６〜１．８６ （ 〃 ）
敦賀原発　２．８　 （日本原子力発電）
もんじゅ　　５．２　 （日本原子力研究開発機構）
島根原発　５．７　 （中国電力）　
伊方原発　４．２５ （四国電力）
玄海原発　３．７　 （九州電力）
川内原発　２．１　 （ 〃 ）

こんな想定震度で原発が建ったのも、みんな自民党さんのおかげです。

　　　　　↓最近観測された地震での最大加速度
1993年　釧路沖地震 ９２２ ガル
1995年　阪神淡路大震災 ８４８ ガル
2004年　新潟県中越地震 ２５１６　ガル
2007年　新潟県中越沖地震 ２０５８ ガル
　　　　　↓日本における過去最大
2008年　岩手・宮城内陸地震での ４０２２ ガル

最強震度（過去の記録から予想した最大震度）／限界震度（ありえないはずだが想定しておく震度）単位：ガル
東海　　　　　　　　１００／１５０
東海第二　　　　　１８０／２７０
敦賀１　　　　　　　２４５／３６８
福島第一１〜６　 １７６／２６５
福島第ニ１・２　 　１８０／２７０
柏崎・刈羽１　　　 ３００／４５０
柏崎・刈羽２〜５　３００／４５０
浜岡１・２　　　　　 ３００／４５０
浜岡３・４　　　　　 ３００／６００
美浜１・２　　　　　 ３００／４００
美浜３　　　　　　　２７０／４０５
高浜１・２　　　　　 ２７０／３６０
伊方１・２　　　　　 ２００／３００
玄海１・２　　　　　 １８０／２７０
六ケ所再処理　　 ２３０／３７５

>>201
これでトヨタ/ホンダが暴落しなかったら

「幸いにも総理のこの言葉に誰も耳を傾けることなく、
　市場は反応することはありませんでした」＠磯崎教授

ということだ。望み薄だけけど。
なんでこいつらは日本企業を海外に追いやりたがるのかね。

ラ党スレで我が党の話題は自重すべきです市民。

工作員頑張ってるなぁ(笑)

権力もったアホが思いつきで無茶やれる状況下だもの
最初から結論ありきの輩を理路整然とやりこめるって、けっこう手間どるよ

>>208
首相の言葉を無視したとしても、中電が原発を止めさせられるという事実は残るからねぇ･･･

とりあえず政府は
中電の責任でもって停止すること。今後の対応に関しても中電が検討実施すること。
のようですが。

この対応はなんなんでしょうね？

>>145
GWと粗大ゴミがやらかしたのとの合わせ技。

>>159
その場に某所の電波ジャンキーがいたら、歓喜の涙を流しそうですねｗ

>>199
>>210
今年の９月までには帰国するように。
最期だぞ。

ガッキー、どこいったん？

>>214
今年の9月に何かあるんですか？

http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

―― 福島の現状をどう感じていますか。
「東電出身、元国会議員として二重の責任を感じている。
インターネット上で『お前は絞首刑だ』『A級戦犯だ』と書かれてつらいが、原子力を選択したことは間違っていなかった。
地元の強い要望で原発ができ、地域の雇用や所得が上がったのも事実だ」

―― 河野太郎氏は「核燃料サイクル」政策は破綻していると主張しています。
「反原発の集会に出ている人の意見だ。自民党の意見になったことはない。反原発の政党で活躍すればいい。社民党に推薦しますよ。福島瑞穂党首は私の大学の後輩だから」

■　低線量放射線、体にいい
―― 東電の責任をどう考えますか。
「東電をつぶせと言う意見があるが、株主の資産が減ってしまう。金融市場や株式市場に大混乱をもたらすような乱暴な議論があるのは残念だ。
原子力損害賠償法には『損害が異常に巨大な天災地変によって生じたときはこの限りではない』という免責条項もある。
今回の災害があたらないとすると、一体何があたるのか。全部免責しろとは言わないが、具体的な負担を考えて欲しい」

「低線量放射線は『むしろ健康にいい』と主張する研究者もいる。説得力があると思う。私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った。
過剰反応になっているのでは。むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」

◇　加納時男（かのうときお）　1935年生まれ。　元東京電力副社長(原子力担当）。　
98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、2010年まで2期務めた。　現在は東電顧問。　
ちなみに、彼の公式ホームページは今年の３月末で突然閉鎖されている。
http://hashigozakura.amplify.com/2011/05/06/%E3%80%90%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%80%91%E3%80%80%E7%8F%BE%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E9%A1%A7%E5%95%8F%E3%83%BB%E5%85%83%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8A%A0%E7%B4%8D/

与野党反応　自民・石原氏「電力供給はどうなるか」

石原伸晃自民党幹事長
「電力供給はどうなるか、今後のエネルギー政策も含めて総合的に判断したのか。国会で十分な説明を求めたい」
石破茂自民党政調会長
「唐突な感じがする。いかなる権限で首相が原発停止を要請できるというのか。その決断をダメだとはいわないが、
要請するからには根拠をきちんと示してくれ。それが政府の責任だ。とにかく止めろといわれても中部電力も困って
しまうだろう。このままではあちこちの原発を止めろという話にもなる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110507/stt11050700540002-n1.htm

自民「説明責任が不十分」　首相の浜岡原発停止要請
菅直人首相が浜岡原発の全面停止を中部電力に要請したことについて、自民党の石破茂政調会長は６日「どの程度の
地震が何年以内にあるというだけでは不十分だ」と批判する談話を発表した。そのうえで「政府には無用な混乱を招かな
いためにどういう情報に基づいて判断したのかを示す責任がある」と指摘した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E69A8DE2E4E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

自民、「浜岡停止」に複雑＝共社は評価
自民党は６日、菅直人首相による浜岡原発の運転停止要請を複雑に受け止めた。原子力政策を推進してきた立場から
、「脱原発」への流れが強まることを警戒しているが、浜岡原発の危険性が広く指摘される中、首相の判断に真っ向から
反対するのは困難なのが実態だ。
　自民党の石破茂政調会長は取材に対し「なぜ止めるのか明確な説明が必要だ」と指摘。同党の逢沢一郎国対委員長は
「また思い付きで言い出したという印象だ」と語ったが、ともに浜岡原発の運転を続けることの是非には触れなかった。
　党内には「稼働中の原発まで止めようとするのはおかしい」（幹部）との声が少なくないが、浜岡原発が福島第１原発の
二の舞になりかねないとの危機感は専門家にもあり、「首相批判は難しい」（幹部）との声も聞かれた。党内には「（首相の）
要請を評価しなければならない」（河野太郎衆院議員）との意見もある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011050600892

　マスコミさん的には河野議員を一押しで、河野議員の意見を何とか「自民党の意見」に持って行きたいのでは、
なかろうかと思われますが、河野議員の意見は自民党内でもはっきり言って少数派。
　河野議員に近いとされる山本一太政審会長ですら

　「原発政策に関して、自分の感覚は、加納時男氏より河野太郎氏に近い。が、現実的に原発抜きのエネルギー政策が
成り立つかどうか、まだ確信がない。河野氏は、ネット対談で「新規の原発は不可能。既存の原子炉が廃炉になる２０５０
年には、国家として１００％の脱原発を実現すべき！」と断言していたが。」
　http://twitter.com/#!/ichita_y/status/66418779416035328

　原発無しで電気をどうすれば良いのか懐疑的だと見ている模様。
　電力について、これから本当にどうして行くのかって事が必要になってくると思われます。
　多分ですけど、政府サイドは考えてないと思う。
　なので、一時的に内閣支持率が爆上げすると思いますが、それが示されない事に対して、一気に急落する可能性が
あります。
　その時に、こっちが出す必要があるのでは無いかと思われます。

>>218

これじゃ与野党の反応じゃなくてメディアの反応ですね。

>>219
マスコミは私と同じでバカなので、表面的なことだけ取り上げて河野氏の意見に賛同してるだけでしょう
それを論破することはすごく簡単で、具体的なデータで一発です
それで河野太郎はうそつき太郎ダメ太郎とわかるわけです

朝生かそこまで言って委員会あたりで誰かが暴露してたと思いますが
マスコミに専門的知識がないどころか、専門家をつれてくるのも「コネ」です
つまり発掘どころか調整能力すらありません。本来マスコミに重要な能力の一つのはずなのですが

どうせカスゴミに煽られて、不安に負けて、
反原発に走るバカ国民が多数でるぞ。

今の高齢者のしつけレヴェルからやり直さないと、
「正しさ」や「現実」なんて何の意味も持たない。
もう全て遅い。

>>217
アンカーで青山氏が､民主党の細野豪志議員に招かれ､
勉強会で原発のリスクについて語ったら､
現在は引退済みの電力総連出身の議員が
当時の勤め先の三菱総合研究所の社長に対して
｢アイツをクビにしろと｣ネジ込んで来た話の方が致命的な気が｡

>>220-222
　いずれにせよ、中部電力の供給電力って需用電力カツカツなんですね。
　実際問題、去年の12月に電圧低下事故を起こしてます。
　http://www.asahi.com/business/update/1208/NGY201012080024.html
　今年はさらに東京電力にある程度は電力を融通しなきゃいけない事になってます。
　しかも浜岡原発を止めるって事になると、「何が起きるか？」は容易に想定できます。
　関西電力だって余裕バリバリな訳ではありませんし、浜岡の原発を止めた分、福井の原発をフル稼働させて、
事故寸前ですとか、全く笑えません。
　そして、日本国内が停電しまくってる最中に
　「福井の原発も止めろ！どうして、浜岡だけなんだ！原発は全て危険なのだ！」
　一部の反原発先鋭派の方は、そう言い出すと思いますが、多分、国民の理解は得られません。
　そこで、反原発主張していた事をさっぱり無かった事にして、
　「どうして、この停電事態を予測できなかったのでしょうか？無責任に反原発を煽った人の責任を問います」
　と、いう事になりかねません。
　
　今のうちに反原発世論を煽りまくってるマスコミの主張一式を保存しておいて、「その時」に備える必要がこちらには
確実にあると思います。

中部電力が結論持ち越し　浜岡原発の全面停止要請で
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201105070133.html
中部電力は７日、政府による浜岡原発の全面停止要請について協議する取締役会が
いったん終了したことを明らかにした。結論は出ておらず、８日以降、あらためて検討する。

どうなるかな。先延ばしってことになったみたいだけど…

まずは、こういうあたりかな？

大阪府知事 橋下徹
首相が浜岡原発停止という目標を掲げたので、関西広域連合もウダウダ言ってられません。浜岡原発を止めよう！を
合言葉に関西は何をしなければならないか示します。その時は皆さん協力して下さい！皆さんの力で原発を止めるん
です。学者の寝言とは違います！
http://twitter.com/t_ishin/status/66541291630104576

浜岡原発、全面停止へ　川勝静岡県知事「英断に敬意」
静岡県の川勝平太知事は６日、休暇中の長野県軽井沢町の自宅で「福島第一原発の事故を受けて、安全確保に対する
地元の要望を最優先した菅首相と海江田経産相の英断に敬意を表する」とのコメントを出した。その上で「国は地元経済
への影響についても、適切に対応してもらわなければならない。県は省電力、省エネルギー対策にこれまで以上に取り
組み、安全な代替エネルギー源の確保を加速するよう全力を挙げて取り組む」としている。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110507/CK2011050702000122.html?ref=rank

橋下知事辺りは、停電頻発した瞬間に即座に主張を翻すと思う。

>>224
>備える必要がこちらには確実にある
そう思います。

浜岡は危険というのもｻﾖｸ学者のプロパガンダだからなあ

そこまで否定できるんだw

まるでOQ

橋下は停電頻発したらごめんなさいするでしょうね
問題は停電が頻発するのかどうか、です

>>229
原発を止めれば誰が得をするのか考えればわかる事

原発が止まると日本の産業は崩壊し代わりにﾁｮﾝやﾁｬﾝが世界の工場になります
つまり今回の科学者およびﾏｽｺﾞﾐ総出の反原発運動はそういう勢力が加担している

誰かが得をするから危険じゃないなんてんなバカな話があるか。

新潟の反応を菅研より転載

浜岡原子力発電所に対する国の運転停止要請についての知事コメント
2011年05月06日
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/genshiryoku/1304629311480.html

　国がどのような根拠に基づき、今回の判断を下したのか、現時点においては、詳細を承知していない。
　津波対策が整うまでは停止を要請するということであるが、未だ福島第一原子力発電所で起こった事故
の検証がなされていない中で、適切な対応といえるのか判断しかねる。
　今回の事故では停止中の４号機も爆発を起こしており、単純に停止していれば安全と言えるのか疑問がある。
　こうした中で、何をもって、浜岡原子力発電所にこのような要請を行ったのか、県技術委員会に助言を
求めた上で、前提となる考え方や基準などについて、国には責任を持った説明を求めたい。


冷静だ･･･

>>233
前任の平山氏の任期満了日に中越地震があったんだよなー
あの時の選挙の対抗馬が北鮮ｼﾝﾊﾟの大学教授。
あの時もしもこいつが受かってたらというのを今、国政レベルで見せ付けられている orz

>>232
原発を停止させても燃料棒は冷やし続けなきゃならないので
震災で電源を失った際のリスクは変わらない｡

それを理解した上で敢えて止める意味が理解出来ない｡

>>235
そうだね。危険はあるんだよね。
そして止める理由は、原発の危険性とは無関係のもの以外、見当たらない。

じゃあなぜ政治家ですら止めたほうがいいと言ってるんでしょう
そんな情報得てるはずなのに

言葉足らずでした
止めたほうがいいと言ってる政治家「もいる」ということです
当たり前ですが

誰が言ってるか知ってるならそれを吟味すればいいじゃない。

>>237
おかげで誰が売国政治家で誰が愛国政治家がわかるなｗ

>>237
計算が苦手な人に時間の計算をお願いした時と似たような反応な気がする｡

>>233
新潟県知事は北陸新幹線建設費用のことで前なんとか大臣に振り回されたままですから
民主党政権にはそれなりの間合いをとれるようになっていたかと…

ハニガキさんって、思考停止になっちゃてるの。
重大局面でなにも言えないって、それでどうして
総理になれるって思うの。
ダメでしょ。シャキとして、ないか言いなさい。

>>240
橋下知事は売国と言うことですか？
よくわかりません＞＜

>>226
橋下は、そんな柔な奴ではないよ。
そのときは、そのときなりの対応をするよ。
それに対して、谷垣はどうだ。
生きているのかすらわからん。
最低だろう。局面対応力０　評論家ですらない。
まだ学生気分のモラトリアム。
一時期まで同情的だったけど、シナの尖閣侵犯あたりから
？？。
悪気はないけれど政治家として最も重要なリーダーシップに欠ける。
みんなでやろうぜっていうフレーズに彼の本質が現れている。

>>245
その台詞はリーマンショックの時の民主党に叩きつけてくれ。
話はそれからだ

>>226
他所の電力会社に口出す前に、ハシゲは関電の原発止めろ。

>>233
アカピ新聞には知事大喜び

ああ．．．途中でエンター押してしもうた。
アカピ新聞には「知事はクダの判断を支持！」みたいな見出しがついていたような気がするんだが。
また見出し詐欺か。

何が愛国で何が売国を人で判断しようとするのは無理です

例えば、青山繁晴さんは大阪都構想断固賛成ですが、自民党は若干賛成よりくらい
公明はそれよりちょっと賛成よりで、民主は結構反対よりな感じ？
自民党内で全くまとまってないと思われるTPPについても
「民主党政権下では反対」とお茶を濁しています
評論家の宮崎哲弥さんもCSの番組で中野剛志さんをゲストに呼んで話ましたが
「今この状況では反対」と、これまたお茶を濁した発言（ということは多分両者とも基本的には賛成寄り）

また、自民党では地方分権推進で一致してますが
２ちゃんねるには保守と思わしき地方分権反対論者の人もいます

>>235
NHKですら「中部電力は事業所用の電力が多い＆需給が逼迫する」と言っているのに。
無邪気に喜んでいる人たちが心底コワイ。

>>248
それは静岡知事のことじゃないかな

>>246
意味わからん。
ともかく、谷垣は第一野党党首として、何か発言する責任がある。
それができないなら、党首を下りるべき、
民主政において、野党党首の責任は争点を形成して、国民に選択肢を示すことにある。
彼は、それを怠っている。
尖閣のシナ船長に対応・・・次いで一色氏に対する対応・・菅政府に対する追従しかしない。
それで、どうして政権交替の大義名分ができるのか。

>>251
でした　orz

他にも郵政民営化の賛否や
安倍元首相が力を入れた公務員制度改革の賛否など
かなり多岐に渡りますな

今丁度上がってる話題だと、一色氏への対応や
麻生政権下で更迭された田母神氏への対応も、それに当たるかもしれません

なんか、踊り子さんがいるみたいですねぃ。
あー、お手を触れないでください。枯死するまで待ってください＿＿＿

ID:rmrsobJ6
↑
対立を煽るキムチ

佐藤正久さんのツイッターの画像ってかっこいいね
と思ってオフィシャルページ見たら結構普通にかっこいいからびっくりした

たっぱはないけど実物はもっとかっこいいよ

>>252
かつての野党民主党みたいなアホぬかすなら、
ゴミからマイク向けられても黙っていたほうがマシだろｗ

追従していると本気で思っちゃうような人なんだから何言っても無駄無駄
何処の平行世界から書いてんだろ

保守と左派で政治家を区別するのやめて、
現実主義者と理想主義者で区別すればいいようなキガス

>>260
世論がヒステリックな現状では、現実的なことを言って、
マスコミの餌食になるのも無意味だしなあ。

言うべき最小限のことだけ言って、民主党が自爆するのを
待っているんで十分だと思うな。
どうせ振り払われて無駄なのは承知の上で、破滅しないよう
手を差し伸べてはおく必要はあるけど。

それ以上にでしゃばって余計なことをいう必要はないと思う。
それがたとえ正論でも。

>>261
あ〜、そりゃあ救いようないなあｗ
みてくれの威勢の良さしか見てないから民主党みたいなゴミに、
夢を抱いてしまうんだ。

>>262
もともと政治家の資質やスタンスなんて単純に区別できるようなものではないだろうけど、
今ならまともか、まともではないかで分けたほうがわかりやすい気がする

ms7uXEADは先ず日本語検定受け直し

>>258
twitterアイコン絵は5〜10年後のヒゲ隊長予想図って感じだ

どうでもいいけどアイコン写真が少々若すぎに見えるのはあいさわさんw

>>265
何がまともかは、難しいんですよ。
ルーピーやクダさんなどやその取り巻き達だって、本人達はまともと思っているのでしょうから。
精神を病んでいる人などに限って「俺は正常だ」と言うようですよね。
>>262さんの現実主義者と理想主義者の区分の方が、まだ分かり易い。
ただ、理想でなく、空想、妄想、お花畑主義者とすべきかとは思います。

売国と愛国の区分は、2009/08/30前の論争などを彷彿とさせます。
今は、法治と人治の区分が最重要という気がしています。
責任と義務などを果たさず逃げ回るなどのような者なら日本から出てけ！！１！と。

>>267
空想派：
　売国：
　　ルーピー、管←→小沢取り巻き
　愛国
　　酷使様、ダメ太郎、一太

現実派：
　売国：
　　柳腰←→小沢
　愛国：
　　自民主流

な感じですかね。
現実派売国は交渉の余地はあるから交渉したいところだが、実権を渡しては
いけない、ってあたりが難しい綱渡りですねぇ。
…谷垣さんの現状の戦略ってそういう事なのかね。
仙谷を使って実務をさせつつ、実権（首相）が仙谷にも小沢にも渡らないように
調整している？

もし、意識して調整してるなら、スゲーが。
まあ、現実として、そうなっているだけでも、十分、恐ろしいわな。

>>262
そうですね
こう分けるといいのでは
　　　　理想像（理念）　現実を見る目
政治家　　　　○　　　　　　○
政治屋　　　　×　　　　　　○
お花畑　　　　○　　　　　　×
菅・鳩　　　　×　　　　　　×

>>267-269
　結局、バランスの問題になるんだと思います。
　多分、その「空想派」の人は、ありえない凄い遠くの理想を見ているんだと
思うんですね。
　逆に目先の足元しか見ない人もいるんです（正直言って、菅総理）
　昔からの諺ですが
　「遠くだけを見て歩き続ければ、足元の小石に転ぶし、足元だけを見て歩けば
道に迷う」
　鳩山前総理は「普天間は最低でも県外へ」「Co2削減２５％」とか、ありえない
遠くを見てたんだと思いますけど、足元を全く見ず「どうやって、それをやるか？」
を全く考えなかったから転んだ訳です。
　菅総理は「諫早湾は上告しない」「浜岡原発は止める方針」とか、目先の事は
飛びつくんですけど、「その後で、どうするのか？」っていう遠くの事がまったく
見えない訳です。
　「現実派」はそのバランスが取れてる事が大切なのかなと思います。

>>270
いわゆる「受験勉強」なんて、
「前提と目標を与えられた状態から、それを、いかに解決可能な形に分割し、
一つ一つロジックを積み上げ目標にたどり着くか」
のトレーニングだと思うんですがね。

受験エリートのはずの、鳩山にこの能力が全くないというのが不思議でならん。
東大入試、特に理系教科なんてこのスキルがないとどうにもならんと思うんだが。
暗記力を問われる3流4流大学と違って。

>>271
鳩山を「受験エリート」とみちゃう貴方は、受験勉強が苦手なんでしょw
受験勉強ができる人は凡そ仕事もできて現実に使える知恵も豊富なんですよ。

>>252
今は与党なんだから､自民案にケチを付ける事だけに特化した体制を改めろ
与党内で意見を集約しないと野党が対処しようが無いだろ｡

確かにこれからだよな

日増しに日本商品の輸出規制が激しくなってる
自民官僚が作りあげた利権腐敗社会が日本を滅ぼすのはこれからだ

>>272
そうかね
宮廷医でも常識無いやつは少なからずいるけどな
医療ミスのリーピーターもいるしな

集団としてはレベルは高いが、個々人は別だね

鳩山兄は記憶力がよく話の飲み込みは早い、というのは聞いたことがある
・・・問題は彼の場合、次に話した誰かによってそれが容易に上書きされること
お花畑志向な点は別にして、能力がないのではなく、リーダーに必要なレベルの
「自分」というものを充分に持っていないからじゃないかな

まあ世論に迎合しようとするポピュリストはそれでいいのかもしれないが
自民党はそうであっては困る

自民党が負けた理由を挙げるとすれば
世論に迎合しなかったからではない
「自分」の説明がへただったからだ

支那は本気で日本を奪りに来てるぞ。
政府はその手先だ。

さあ、お前らどうする？

お前がどうするか先に書けよ

老人ホーム部長｢外人は昔の日本人みたいに我慢強い。低賃金でも文句言わない。移民60万人入れろ｣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304798032/

興味深いスレ

>>280
ブラックホームっすかw

大東亜戦争の真っ最中に軍の工場での
平均出勤率７割で労働争議起こしまくるわ
待遇に不満を持って民間工場に集団移籍が頻発
してた連中が我慢強いって。。。。

ハァ？
・
・
・
「銃後の守り」が聞いてあきれる・・・ｗ
アレか、「普段がダメダメだから標語ばかりが勇ましくなった」って事かｗ

谷垣も「俺が力を貸すから、被災人達を助けよう」と言えるくらい大きな人間だったら
見直したんだけどな。
やっぱ、この程度の小者だったのかと思うとガッカリだよ。

そういうのは巨大組織を背負う者の言動ではない
なぜなら本人以上に周囲や国民が苦労することになるから
そこを理解できないのが二代続けて首相になってるから
日本はヤバいことになってきている

いや、そこを理解できないのが選挙権を持ってるからダメなんだろ。

>>284
震災直後に「力貸すよ、何でも言って」と申し出たら、オカラに「引っ込んでろヴォケ」と速攻断られたじゃん。
…そうか、断られたのも谷垣さんのせいで、民主は悪くないのかｗ

だいたい上が無定見で物事の優先順位のつけられない民主党じゃ、
仮に自民党が完全服従で協力要請に応じたとして、

「××という問題があるが災害対策として〇〇が必要なので、民主党の方針に従い△△を実行しました」

と言う場合に、民主党は支援のために責任を取ったり反対派の説得したり必要性のアピールしたりはせず、
それどころか、言いだしっぺなのに方向転換して「××問題」の側に同調し、
はしごを外していつの間にか一緒に自民を責め立てる側になってる、

なんてことが過去の所業からありありと予想されるので、
大連立なんて自民にはもちろん被災者にとってもメリットにならない可能性が大。

工作員は学習しないね
最近の流行りは
タニガキは○○しないからガッカリだよ
だもんな〜。
ワンパターン過ぎる

支那は本気で日本を奪りに来てるぞ。
政府はその手先だ。

さあ、お前らどうする？

>>290
おまえはどうすんだ

>>290
ハニガキはどうすんだ

>>291
>>292

さあ、お前らどうする？

>>293
おまえはどうすんだ

さあさあ、お前らどうする？

大事な大事な日本を、支那ごとき、ミンスごときに奪られるぞ？

酷使くんぅぜえ

明日からがっこうだからってはしゃぎすぎだろ

ダメ太郎本格的に馬鹿に拍車がかかってるな

河野　それが、85％になるのか93％になるのか分からない。けれど、
旗を振って「こっちへ行くぞ」と言うのが政治の責任で、少なくとも「2050年には
自然エネルギー100％を目指す」というのは、ケネディが「月へ人間を送るぞ」と
言ったのと同じ話なんです。あれは、10年で送ると言っていたのがもっと早くできたわけで、エネルギーの転換も早くできるかもしれない
し。でも、そういう号令をかけないでネチネチとつまらない数字の計算をして「これじゃ足りません」みたいなことを言っていたら、そうはならないわけだから。
http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110421_5030.php

こういうキチガイは除名にして松沢病院に強制入院させないとあかんな

既女板あたりだと、浜岡停止させたカンGJ!なレスがかなりあって
ｳﾍｪ('A`)なんだけど、さらには、
「反原発の某太郎が自民党総裁／総理大臣ならよかったのに」
なんて人もちらほら･･･
総理総裁を推す条件が反原発だけって、どんだけ単細胞･･･

>>224
2009年だかに原発停止した夏もまったく問題なかったから、
浜岡無くてもいいんじゃんってレスをかなり見ますが、
需給についての正確な情報がよくわかりません(´･ω･`)

月へ行く話は、目指すところが先に具体的にあって、代替物は必要なく、
後は最適化の作業のための金と時間の問題だったが、

エネルギー問題は完全に技術のブレイクスルーに期待する話で、
ブレイクスルーが発生するその時まで、目標も完成までの時間も全くめどが立たない。
その上完成するまでには代替物が必要なんだから、全く別次元の話。

精神論でごまかせる範囲の問題じゃないんだけどなあ

>>298
俺はその一文を読んで、河野太郎を見直したわ。
未来を見据えての旗振り役、まさに政治家に求められることだろう。

>>302
まあ内容は、「不老不死の研究のためにその他の病気の研究は半分にします」
みたいな荒唐無稽な話だがな

>>298
例えるなら
月へ行く＝新エネルギー（核融合炉レベル）開発
地面に住むの禁止＝原発止める
だから
月へ行く≠原発止める
だろ。

足し算指向と引き算指向のレトリックごっちゃになってんな

原発はともかくとしても河野さんの年金案に賛成できないから支持できないのよね

>>300
『女性参政権と経済力拡大』と『不安扇動ビジネス』を、
育てageた甲斐があったな。ｗ

>>300
鬼女や育児は洗脳しやすい板だと思われてるのか、工作員が特に頑張ってるから。
反原発や官僚ガーや色々な連中が入り乱れてる。

そして、すぐに流される人も少なからずいる。残念ながら。

空き缶の奴、「脱原発」解散でも仕掛けるつもりかね？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40118/1303048425/793

＞内閣総務官は、天皇の国事行為の際に、首相官邸と皇居を行き来する仕事です。
＞とくに最大の見せ場は、衆議院解散の詔書を天皇陛下からいただき、
＞国会議事堂に行き、衆議院議長サロンで、内閣官房長官に手渡す、という
＞一般職国家公務員としてとてもすごい晴れ舞台があります。
（中略）

＞政局が動きやすい、ゴールデンウィーク明けを前に、
＞菅直人首相が内閣総務官と会った理由は次のいくつかになります。

＞一、近く内閣総辞職する。
＞一、近く衆議院を解散する。
＞一、仮に内閣不信任決議が衆議院で可決した場合の６９条解散について説明を受けた。

＞そして、もう一つとして、内閣総辞職や衆議院解散をちらつかせることで、
党内を引き締め、野党をけん制する。そのいずれかです。

>>308
スッカラ管は郵政解散に憧れていそうですからね。
スッカラにできる解散は、もう脱原発解散くらいでしょうね。

カスゴミに騒がせれば、ミンスは勝ってしまいますから。

もしそうなれば、クズどもの「革命ごっこ」が、
本当に日本を壊滅させ、世界大戦を惹起する行動になってしまいますね。

支那は、真っ先に日本に侵攻し、
その手先たる勝利者ミンスは、無血開城、
なんて英断を下してしまうかもしれませんね。


さあさあさあ、お前らどうする？

これがアジテーターというやつか。

ミンスを勝たせたバカ国民が賢くなるには、
今教育を始めても、あと何十年も必要だと思います。

カスゴミが反原発一色に染まるには、
経営者のカスどもが意思決定すれば、
一晩で足ります。

経済至上主義で利権を温存する原発推進派の自民党と

国や子孫や引いては世界の反映の為に今苦労することを選ぶ民主党、

なんて画を簡単に描けるわけです。
そして、高齢者を主とするバカ国民は、それが事実だと思い込みます。

ただのアジテートか、現実に生じ得る政治情勢か、
よくよく吟味なされよ。

さあ、お前らどうする？

木道さんが前スレで、226事件の「根幹」をこの様に説明されていらっしゃいました。
>「どうせ、政治じゃ世の中なんかどうにもならないから、武力で一発どかんと何とかやってくれ」

別の側面があると思います。

「正義は武力で実現される」

これは正しく現実でしょうが、非常に質が悪いものにもなる。

冷静に、現実的に、合理的に、価値判断をしようと努力する者は、
却って「正義」を抱え込んでしまう。

正義に反する現実が突き付けられたとき、
貴方方は何をしますか？

>>308
９０％ない

>>313
別に何もしません、選挙に行くだけです
正義に反する現実だとしても、正義の説明が下手だっただけです
どうしても嫌なら、全く政府を頼らずに日本で生きると覚悟するか
外国に逃げるしかないでしょう
何をどうしようとも、武力や暴力なんてことはあり得ませんし
デモもする気はありません

衆院が解散するのはいいけど、今はちょっと時期が早いような気がする。

・解散の日から４０日以内に衆議院議員の総選挙を行い、
　その選挙の日から３０日以内に国会を召集しなければならないと定める。（Ｗｉｋｉより）

とあるから、やっぱり６月に入ってからの解散がいいんじゃないかな。
そうすれば選挙期間中の計画停電や節電で、エアコンを使えない不自由さをＯＱ層も知るんじゃないだろうか。
昨日友人とも話してたんだけど、
「反原発」と「脱原発」は違うんだってことに気付いてない人が多い。
うちの職場は明日から節電ビズを始めるけど、
これから夏にかけてのお弁当のことを考えると憂鬱だよ。
いくら保冷バックに保冷剤を詰めたって、傷むときは傷むからね。

>>316
莫迦共に政権交代の効果とやらをタップリ教えるためには
震災の影響が相当現れる夏以降がいいと思う。
自分が酷い目に会わん限り効果など無かろう。

>>300
あまり気にしないほうがいいんじゃない？
最近、あちこちで変なのが沸いてるから多くはそいつらの仕業ではないか
5人くらいが熱心に書き込みしてれば、スレの雰囲気を特定意見で染めることは簡単だし

＜浜岡原発＞首相、他の原発運転停止を否定　毎日新聞 5月8日(日)19時50分配信

　菅直人首相は８日、中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）以外の原発の運転停止を
求める可能性について「それはありません。浜岡原発は大きな地震が起きる可能性が
特別に高い。特別なケースという位置付けだ」と否定した。
（後略）
【高橋恵子】
ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110508-00000038-mai-pol
しかし菅はこうも言ってるんだよな。

未来を見据えて前進して足元お留守で崖から落ちちゃ話にならない

>>315
説明が下手って、マスコミがアレでもそう言えるのか？

>>313
おまえはどうすんだ

正義なんかより、損得の方が、決断の指針としてはよっぽど頼りになる。

>>316
国民を困らせてでも選挙に勝ちたいバカ自民支持者。

>>322
どの時点での損得を考えるかによって答えが全く変わるので、
その話だけではどちらが本当に頼りになるかはわからないぞ。

自民支持ではあるけれど脱原発希望というのはなしですか？。
私はそうですが。
特アの手下である市民団体や売国議員の反原発に組することはなくても
自民支持かつ脱原発希望という選択もあっていいのでは？

「ロングスパンで脱原発を視野に入れて技術開発に力入れていこうぜ」ってなもんだったらおｋじゃないすか？
今は「穢れ製造器なんか早く潰してしまえ、話はそれからだ！」ですからね

>>325
代替エネルギーが確保されてないのに今すぐ原発止めろって言う
反原発のお花畑が唱えるような非現実的な主張じゃなければいいんじゃないですか？
あくまで原発に変わる代替エネルギーが確保or開発された後に原発を取りやめるというのであれば。
脱原発というのはそういうものでしょう？

プロセスも将来の展望も考えずに反原発で騒ぐのがいけないのであって、
現実的なエネルギー政策の見直しを考えるのはまったく問題ない

なんで工作員が頑張ってるの？
ジミンガーしなくてもバ管のおかげで、支持率UPも見込めてるし
工作する必要なくね？
無駄に春の選挙の時より沸いてるし

>>329
焦っているんですよ。工作員が。
裏付けがないので、勢いが無くなるとフルボッコされて馬鹿扱いされておしまいですし。
いかにして冷静な判断を無くした状態で不可避な状態に持っていくのかを。

>>330
訂正
×不可避→○不可”逆”

>>320
マスコミを使えない説明能力は無です
小泉はやってのけたわけですから
それに本当にマスコミに問題があるなら、電波オークションでマスコミぶっ潰せばよろしい

>>325
考えるだけなら自由なので、夢やファンタジーのレベルで思っているだけならいいが、
実際に何かの行動として表そうとするなら、理論が必要になるだろう。

完全無害無制限のエネルギー源が無い以上、脱原発で火力や水力を推進するなら、
環境問題などからの火力や水力反対派他を人任せでなく抑えこむ理論が必要になるし、

「代替エネルギーがあれば脱原発」というのであれば、
逆に代替エネルギーが開発されるまでは原発は必要だと認め、
その理論で急進派の反対派を抑えこむ論理性が必要。

理論無く無責任に言っているだけなのであれば、
少なくとも何がしかの責任や理論を持って発言している人に対して反対する資格はないし、
好みと反対の結論が出ても割りきって従うのが筋だろう。

>>333
何がしかの理論を持って発言してる人どれだけいますか？
ネットで孫さんのプレゼンは見ましたが
あれに使われていたグラフは反原発団体のものであると切って捨てられて終わり
現状、原発には賛成も反対も不可能なのではないかと思います
なぜなら、政府の統計も間違ってることは指摘されているので

>>332
再奪取後の課題ですな。

>>333
そう言う人間には冷静に考える頭脳がないのよ………
そして、負けを認める度量すら……………
議論に負けそうになったら、無視か極論か誤魔化しか逆ギレのいずれかのパターンかと。

>>335
ただ、電波オークションでマスコミぶっ潰す話をすると
今度はマスコミが外国に乗っ取られると話す輩が出てくるんです
民主党の原口が電波オークションに前向きだったこともあるでしょう
未だに郵政民営化で郵貯マネーが使いこまれると思ってる人もいますが
本当にたちが悪いですね

>>336
全くです。
むしろ、乗っ取って貰った方が良しと最近思っています。
中立条項を削除して、その代わりにどっちの旗の下に立つかを明確にしてもらわないと。

電波オークションでマスゴミブッ潰すって後先関係ない脱原発言ってるのと同じジャン・・・

>>338
電力は資源の問題などが絡んでくるので潰れりゃこまりますが、
マスコミは通信(１次ソースの垂れ流し)だけにして、
言論は自由化してつぶし合ってくれた方が良いよ………

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304871725/
【経営/政治】「リストラするしかない」--自民“貧窮問答歌”　政党交付金配分をまたも減額　相次ぐ不満、悲鳴 [05/09]

>>334
他人が持ってないでいってるから自分にもいらないのだ、という理屈で君は満足かい？

>>333の理屈は実際に行動するとき、真っ当な方法でいこうと思うなら必要なことだ。
結論が極端でなく現実にありそうであっても、
ありえない過程や手抜きな過程を通す理屈は、真っ当とは言えない。

>>334
>ネットで孫さんのプレゼンは見ましたが

禿儲か　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

脱原発はいいけど、反原発デモを主催してる自称平和団体や人権団体、馬鹿ヒッピーもどきに
利するのはご免だな、エセ保守団体についても同じことが言えるけど

　何が凄いかって事は、基本的に最優先事項は被災地復興であって、原発の
対応はその一環の一つなんですけど、原発問題だけでその他の問題が吹き
飛びそうになってることですな。
　あと、もう既に脱原発・反原発に走るのも良いのですが、何の理由からそこに
走るのか？
　「実際に事故が起きたから」
　って事は当然に考えるべきですが、ならば
　「どうして、事故に繋がったのか」
　って、検証がまだ終わっていない。
　理由が不明確なまま雰囲気で動くのが最も危ない予感がします。

　それこそ、「事業仕分けは正しいに違いない」という雰囲気で原子力予算を
事業仕分けした様な経緯もあります。
　http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html　
　A-13: エネルギー対策特別会計 評価結果（pdf）
　http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/kekka/A13.pdf

　雰囲気で物事を進めると同じ事になりそうな気がします。

>>344
原発対応がクズの失態だから追求されるのを恐れて、
話をそらしているだけでしょう。

>>344
雰囲気だけで原発を「安全」だとして来たのではないですか？
「安全」である理由が必要であったのに、理由なく原発に走った。

貴方は物事の先後を取り違えています。

たとえ今回の原発事故の原因が、2009年福島第一の廃止を翻した
ミンスのクズどもや福島県知事にあるとしても、

安全ではなかったのです。

もし「続ける」なら、貴方の仰る様に、
事故の理由を検証して対策をうつべきなのです。
貴方は、安全ではなかったものを「安全だ」と前提し
「原発ありき」の結論を置いて、脱原発を含めて否定している。

卑怯です。

え、ええー？

822 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 06:09:38.08 ID:Epboy8Ot
菅内閣支持率、２９．５％に下がる

　東日本大震災から間もなく２か月。菅内閣の支持率は先月より下がると共に、政府の震災対応・原発事故対応への
評価も大幅に下がったことが、ＪＮＮの世論調査でわかりました。

　調査は７日・８日に行いました。菅内閣の支持率は、震災を経て先月は１０ポイント以上アップしたものの、
今月はおよそ３ポイントダウンして２９．５％。不支持も先月より増えて、７割近くに上りました。

　政府の震災対応について、先月は「評価する」人が過半数を超えていたものの、今月は「評価しない」人が過半数を
超える結果となりました。また、原発事故対応を巡っても、「評価する」人は３割弱にとどまり、７割以上の人が「評価しない」と
答えています。

　今後の国内の原発のありかたについて聞いたところ、「減らすべき」という人と「すべて廃止すべき」という人が合わせて
過半数に上りました。「現状維持」という人は３割程度にとどまっています。

　政府が容認する方向で調整している、原発被害の賠償のための「電気料金値上げ」については、「値上げ幅が少しなら
やむを得ない」と答えた人が最も多い一方、「賠償のための値上げは一切認められない」という人も４割近くに上りました。
「復興増税」については、７割近くが容認する結果となっています。

　こうした中、政界では、いわゆる“菅降ろし”の動きが続いていますが、菅総理の続投について聞いたところ、
「菅総理には不満だが、もうしばらく続投すべき」と答えた人が７割を占めました。「今すぐ総理を交代すべき」と答えた人は
２割弱です。

　「もうしばらく続投すべき」と答えた人に、総理の「交代の時期」をたずねたところ、「震災から１年となる来年３月頃」と
答えた人が最も多く、大勢の人が菅総理に不満を抱きつつも、今は“菅降ろし”の時期ではないという世論の動向が
うかがえます。

　政党支持率は、１位・２位の自民・民主は変わりませんが、３位は公明党で、先月３位だったみんなの党は、
支持率を２ポイント近く下げています。（09日02:22）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4720211.html

347
踊り子さん(笑)
踊りすぎてスレ間違えるんじゃ(笑)

アホか

>>345
残念だけど管だけのせいじゃないんだ
実際に浜岡のある静岡自体が>>344な感じだし
まぁ、知事は民主系の無能だけど

>>330
原発停止してもリスクは福島と変わらん事を強調されたらオシマイだしね｡

自民 期限切っての増税議論へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110509/t10015760211000.html

小作員が嬉々としてラ党sageしそうなネタだな。

原発存続に関しては
最終的には人命か、経済かという問題に一般人はいきつきます。
そして皆ほぼ９割が人命、というでしょうね。
あたりまえです。経済がいくら大事でも、経済を担う人的パワーが
激減すれば経済は根本からくずれますから。

さらに民主党政府の日本人皆殺しともいうべき、
規制値の異常緩和、汚染地からの食物の流入緩和、がれきの不確実な処理の実施。
これだけで放射能被害は全国的にさらに激増していくでしょう。
外食産業のルートにのれば、本当にあっという間です。

国民が自民党に本当に望んでいるのは、そして本当に評価するのは
原発の存続よりも、こういう異常な政府から守ってもらうことなのです。
別に東電を完全につぶせとはいってはいないのですから
自民党には東電よりも国民の生命を守る活動をしてほしいのです。

>>353
>小作員

コメ植える、という点ではあってるな。

>>352
その強調をすることは、誰の仕事ですか？

>>341
違います。推進派からも反対派からも聞いたことがないという意味です
理解しようとしない人は原発推進派にも原発反対派にも属さないということです

>>354
衆議院で200議席程度あれば良かったのにねぇ。
一段落目と言い最終段落と言い、冗談でも書いてるんですか。

きちが・・・もといお客さんが大量発生だなｗ

>>356
ん､仕事？

>>360
簡単にオシマイにできるなら、自民党が党として強調すればいい。

もう一度伺います。

その強調をすることは、誰の仕事ですか？

反対に原発の安全に関して
何一つ手を打てなければ
真の意味で自民を応援していた固定層は離れるでしょうね。

そして2ちゃんねるに湧いている原発容認派が
本当は自民でも保守でもなく、
それらの名を騙るただの分断工作員にしか見えないんですが。

あまりにも原発対応がひどい政府から
保守派の批判をそらそうとしているように思えません。
現に原発擁護派かには現政府の日本人皆殺しプランに対しての
なんの批判も出てこないのですから。

管直人らミンスの愚行に対して、自民党は何をするの？

何もしないの？　もしそうなら自民党なんか要らない。

要らないものを貴方方はなぜ支持する？

貴方方が支持する自民党の野党としての仕事、責任は一体なに？

自民+小沢+鳩山＝ゴミ

>>364
ミンス＝サヨク＝小沢+鳩山=日教組=ヒトゴロシ

をを。これがコンビ打ちというものか。

>>359
みんなの党が妙な動きしていることと関係あるのかな？
それとも、精肉＋焼肉業界（＝某党支持団体と密接な関係アリ）がヤバそうなので目くらまし？
一皿\２８０の生の「和牛(not国産牛)」が安全と思う方が間違ってるわ。

>>361
ネットではしゃいでいる工作員の話だった筈だが｡

あと､野党の仕事は与党が変な事をしないかチェックし､足りない部分を
法案化して提出する事だと思うんだけど､与党の動きが鈍い以上､
議席の少ない野党が国会で出来る仕事は少なくなるのは必然だよ｡

原発事故を語る時、
自民党がその旗振り役だった責任を逃れることはできません。
引き金をひいたのは民主ですが、ピストルをおいた責任は
どうやってもあることには変わりないのです。

そしてピストルか引き金かにこだわっていては
自民は決定的に国民に見放されます。
資源のない日本が他国からの干渉にさらされない電力確保、という理由で
ピストルを選んだことへの理解と責任を認めたうえで
国民殺人プランを実行していく現政府の嘘を追及し、
阻止する努力をしてほしいと思います。

でも、運転を続ける場合のリスクと、停止した場合のリスクってかなり違くね?
運転中に事故った場合と停止中に事故った場合がなんで同じになってんの?

完全に冷温停止になったときに電源喪失するのと、
ガンガン運転してるときに電源喪失するのと、
かなり違うと思うんだけど。

まさか福島と全く同じタイミングで地震や津波や
管直人のヘリがやってくるって仮定なの?

議席がどうの、という意見がありますが
今までの野党は与党だった自民党に対して議席数では圧倒されてても
それなりに力をもってきましたし譲歩させてきました。

議席数ということだけでは、民主の愚策に対して
何も行動を起こさない理由にはなりませんよね。

しかし、ここにいる原発容認の人たちは
なんで民主の規制緩和や汚染地の漁業開始、子どもの被ばくに関しては
ノーコメントなんですか？
それを許容した上での原発容認なんですか？
あなたたちは自民支持というより、東電を存続させたいだけの
カキコ要員なんじゃないですかね。

子供たちの年間許容量はひどいね。
枝野はわざわざ危険な基準にしている。
県や市の教育委員会は学校を使用させないとか、
例えば内陸の会津の方に疎開させて教育するとかそういうことすら
決定できる権限があったはず。
だから、枝野は県や市に決定させて、金を県や市に出させたいんでしょ。

原発20km圏内居留者には、危険だ危険だと煽りをいれつつ、
避難指示を相当遅いタイミングで出したのは、金を避難者に出させたかったから
だろうけど、子供らにもそれと同じことをしてるんだね。

20mSvなんて殺人的な基準にした理由はそれでしょ。
「直ちに」には影響しないから、県や市が早く決定すれば間に合うからね。


こういう、国民の生命・身体を質にとって、国民と政治的かけひきを
どこの政党も公に非難しない。

野党は一体何をしてるわけ？　

政局が大事なら大切にしろ。勝手にそうしろ。

だが、せめて子供らを疎開させるくらい提案しろよ。

原発の件、どこかで見た光景だと思っていたが思い出した。

企業からの迂回献金発覚→企業献金が存在するのがけしからん


問題の存在そのものをラディカルになくしてしまうというのが解決に
つながることも、確かに世の中には存在しますが・・・
これは両方とも無茶でしょ。

放射性物質の拡散も被曝もないことにしちゃえばただの健康問題になる、
なんて思考はそれですね。

>>370
国会見たら？
質疑答弁みてたらそれはいえない。

マスコミの支援を受けぬ野党の戦闘力なんぞ知れたものよー
…いやどんな発言とか活動とかしようと有権者に注目されなんだら意味ないからね、ちょっとね…

【自民党】塩崎元官房長官「国会の福島県移転を提案する。世界に対して我々が逃げるつもりがないというメッセージ送る」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304874245/

>>374
見てますけど？

すくなくとも原発の規制緩和に関しては何も追及してはいませんね。
これから、国民特に子どもの健康にかかわる部分については
絶対に追及してほしいと思っています。

それと、国会質疑も圧倒的に自民が優秀であるのは認めますが、
単に優秀さを見せるだけのもので、具体策には何も結びつかない。
これは自民がいかにテレビメディア操作がまずいか、ということです。
少なくとも２年たつのだから、その間に１局ぐらいテレビ局を自陣に取り込む、
または中立に引き寄せる策はできなかったのでしょうか。

てれびがほうどうしないものはこのよにそんざいしません

>>374
単に与党自民党が野党側に敬意を示していたってことを知らない人だからしょうがないですよ。かつての優勢選挙後の
衆院単独過半数越えの後も質疑の時間を野党側に譲っていたとかの話を知らないから平気でこういうことを言い出すわけで、
自民党と民主党の強行採決に至る経緯なんて如実にそれを物語る話ですよねぇ。自民は完全に平行線であることを
確認したうえで強行採決、ということで妥協しなかったという野党側の面目も立たせたが、民主は自党側の質疑のみで
強行採決ということすらやらかした、ってんだから。

>>376
ミンスもゲンバが同じような事言ってなかったか？
総シカト食らったみたいだけど。

何にせよ安倍ちゃんの失脚の原因の一つだった人の見る目の無さが証明されてしまったな・・・

>>380
自民党に限らず、今の若手はこんなのが多い気がするな

つまり支持者の見る目も証明されたわけだ。

３７９　嫌韓流あたりでもどきになった人たちよりは長いつもりですけど。
民主がテロしかけているのに、何もしない、できないという理由には
なりませんね。

まあ、在特会か、ピットクルーあたりのカキコ要員かしりませんが
あなたたたちの原発容認カキコは
非常に世間とはかい離してて
自民党にとっては迷惑なものでしかないですよ。
わかっててやってるんでしょうけど。

経済のみで人命軽視、現実の汚染問題に対しての危機感なしという異常性が
品のない言葉づかいと相まって、
読む人間には嫌悪感しか抱かせないという理由で絶望的な 応援ですね。

へー、社会常識が善か。セイラムの魔女狩りは正しかったということになりますかね、裁判も経てますし

>>380
みん党のヨシミも言ってた。

>>383
>３７９　嫌韓流あたりでもどきになった人たちよりは長いつもりですけど。
>民主がテロしかけているのに、何もしない、できないという理由には
>なりませんね。

質が悪いですね。「何もしない、できない」という虚言から入ってますね。
今回の震災後の自民党議員達の活動は、佐藤隊長、森まさ議員を筆頭に、現地に足繁く通い
風評被害対策など、本部食堂での福島の食材採用など有効な対策を次々に実施しています。
いたずらに政局を煽ったりもしていません。
印象操作なのでしょうね。

>
>まあ、在特会か、ピットクルーあたりのカキコ要員かしりませんが

小作員殿の自己紹介のようですね。

>経済のみで人命軽視、現実の汚染問題に対しての危機感なしという異常性が
>品のない言葉づかいと相まって、
>読む人間には嫌悪感しか抱かせないという理由で絶望的な 応援ですね。

経済対策も出来ない上に、人命軽視の原発周辺住民に来するデタラメな避難要請（命令出せよ！）
汚染がれき除去も一向にすすまない無能。
民主党にこそ当てはまる批判をシラット書かれても違和感しかないわな。
しかも、根拠も無い妄言でしょ。

まず、第1に現在起きていることに対して、全ての責任と権限は政権与党にあります。
倒閣を一時棚上げして、震災復興対策に協力を申し出ているのを拒否したあげくに、場当たり的な
その場限りの思いつき（思いつかなかった方がマシな）で、無法な対応を繰り返す極悪無能売国政権
でも、棺チョクトが居座って居る限り、合法的に倒すことは出来ませんので、野党としては、出来う
つ最善を尽くしていると思いますが。

isEfhnnh
なんで臭いのにわざわざ触るのかなぁ
放置しとけばいいのに

>>386
日本語をきちんと読めない人だったんですね。
あなたには何をいっても無駄でしょう。

もし、ネットがなければ、自民が何をし、どういう妨害を受けているのか
何が起きているのか国民には全くわからない。その時点で
あまりにも無防備だし、この二年間、それを取り戻す活動が
全く実になっていない時点で、危ういのですよ既に。
、
政権与党に責任はありますが、それを指摘するのは野党の責任です。
メディアが振り向かないなら足と口を使いなさい。
辻立ちしなさい。辻立ちが効果ない、なんて言ってる人間は死になさい。
どんな政党も最初は辻立ちだし、どんな活動もさいしょはたった一人が始めて
賛同者を募っていったのです。
そして、なぜ民主の国民殺人的暫定数値に対して
大キャンペーンを張らないのですか。
これこそ、民主のもっともアピールすべきミスだったのに。
原発停止パフォーマンスであっという間にひっくり返されていますよね。

本日の工作員の展開
昨日 さあ、どうする？
本日 誰の仕事ですか？

ジミンガー

世間はｸﾀﾞの支持率目当てのパフォーマンスを、
見抜いているようで。

「俺が知らないことは何もやっていない」か。

　正直言って、議論の方向性はどうでも良いのですが、脱原発で行きたいって事にするなら、
　１、どうして事故が発生したのか？
　２、発生原因は修正不可能なのか？
　それで、不可能だと判断されるから脱原発で行きますって事にすれば、説得力が増しそうですけどね。
　なぜか、リアルでもその話をすると、
　「今は、誰が悪かったとか何が悪かったとか言ってる場合じゃない。被災者支援が優先だ」
　これで、ひたすらに発生原因の解明をされる事を異様なまでに拒みますね。
　
　発生した津波が想定外だった事に対して、どうして予備電源が流れたのかとか、普段のメンテはどうなっていたのか
とか、事業仕分けで原子力予算に手を付けた事は本当に影響が無かったのかとか、その辺りも「そろそろ」解明すべき
時期に入ってませんかね？
　「原因はどうでも良いんだ。原発は怖いから廃止するんだ」
　一般の国民はそれでも良いかもしれませんが政治関係者がそんな事では困ると思う。
　解明しないと「同じ様な事」を何度も繰り返す事になる。

　そして、浜岡を止めて、電力の安定供給に本当に問題が無いのか？
　電力の安定供給に多少問題があったとしても、不安の払拭を図るという判断をするなら、それでも別に構わないが、
なら、想定される問題に対してどう対応するつもりなのかとか｢野党」としては、訊く義務が発生すると思いますね。
　

　あと、念のため、置いておきます。
　サイエンス チャンネル「ザ・メイキング」シリーズ
　http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING
　
　海外の人に日本の科学技術と工場の説明をするために使ってる資料ですが、日本の生産工場が
大体、どれくらい機械化していて、どれだけ大型機械が動いてるのかって理解できない人が結構に
居る可能性があるので、念のため、置いておきます。
　

>>392
事業仕分けはそれほど関係してないんじゃないですかね。
政権4年目とかならともかく2年目だし、目に見えるほどのダメージを
原発や防災施設に与えてはないんじゃないかな。検証も面倒だし。

災害対策とかの、目に見えにくいところにカネを絶対に出さない
民主党の政策のいい加減さを象徴する事象ではあるので
むしろその姿勢を追求したほうが。

芸がない小作員ですね。

谷垣さんは、就任以来小まめに地方を回り、現場での足固めをしっかりしてきているわけで
今回の統一地方選はその成果がしっかり出ています。

今回の震災でも、自民党議員達は現場で活発に活動してると言っているのにね。国会でも、責任
追求しているし。
マスゴミのサボタージュと、悪質なプロパガンダで情弱さんや、目と耳を塞いで現実から逃げ回っ
ているＯＱさん達には伝わらないことは判りきってますから、足を使って活動している訳でして。

根拠もない妄言で、人のレス批判されてもね。日本語おかしいし。
アカピーの新入社員？

工作員さんも相変わらず民主党お得意の「批判のための批判」「批判へ誘導するための批判」ですね

選挙も終ったのに熱心だよね。
夏前に解散とかあるのかな。あれば大変だけど嬉しい。

しかし原発話は困るね。
放射能怖い。で感情で語られるから、会話が成立しないし。

銃乱射事件は、引き金を引いた当人と銃を渡した人間に責任があるかぁ
ま、道義的にはそうかもな…
でもこの論理は宗教でしか通用しないよな

今回の原発“事件”に関して例えるなら、その銃は嘘を並べ立てて騙し取ったもので、その方が責任は重い
現時点で震災対応をきっちりやる上で優先順位の低いものだし
放置していてｵｹとは言っていませんのであしからず

今の福島市や郡山市だと平常時の北京市の方放射線濃度は高いし
西蔵のラサなんか避難地域レベルだろと言うと火病起こされるしなあ

>>397
「原発止めて計画停電したら、猛暑でお年寄りが亡くなった」
感情論言い出したら、これ一発で吹き飛ぶと思うけどねえ

>>400
名古屋なんで、今回の件マジで心配
じいちゃん脳梗塞で倒れてから、元々の体温調節機能が狂って、気をつけないと
ヤバイ
名古屋の暑さは湿度を伴ってるから、同じ気温でも以前住んでた四国に比べて
暴力的

>>400
そこまで冷静に考えられる人がどれだけいるでしょうか？
堀江や池田信夫は車の交通事故と比較して話していましたが
金美齢などは比較しようがないとテレビ番組でいう始末

>>380
安倍氏は早くから総理大臣候補と言われてきたので
色々な人が唾付けられてたからねぇ｡

でも､自称応援団のイッタとか平沢は内閣に入れずに切ったんだよ｡

>>399
中国は放射線より日常の環境破壊と、人民の恒常的な
モラルハザードのほうがヤバい。

>>401
昨日今日とマジで暑いからなあ、名古屋
5月中には余裕で最高気温30度越しそうだし

>>402
自動車事故と比較できるなら、戦闘機は持てて何故核兵器を持てないの？
って話になると思うよ

>>401
脳梗塞から18周年のうちの親父、去年の夏はかなり衰弱したよ。
青森の寒い地域なんでエアコン無しだけど、とりあえずこないだ扇風機買った。
青森でこうだと、名古屋あたりは人が住むとこじゃない気がするね。

一応、置いておきます。
アメダスの気温データ（リアルタイム更新版）
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/
http://www.weather-eye.com/amedas_graph/amdgrh.cgi
島根・鳥取で29度とか、ちょっと来始めたかもしれません。

>>406
私は将来的に持ってもいいと思いますよ
ただアメリカに守らせてた方が金が浮くので
現状アメリカの核の傘に守られてた方が得だと思いますけどね

>>406
核をもってはいけないという必然性がないことがはっきりするだけでしょう

>>408
13:00データで、30度超の赤が複数ありますがな
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/

399 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 13:36:46.47 ID:8jgjoQlY
枝野が中電補償しないって言ってるぞｗ


枝野官房長官の会見全文〈９日午前〉
http://www.asahi.com/politics/update/0509/TKY201105090211.html

――中部電力側は政府に支援を求める考えのようだが。

　「具体的に中部電力からそうした話を頂いていない。仮定の質問には答えない方がいい」

　――原発停止は電力会社の経営の負担になるが、政府が何か支援する可能性はないのか。

　「いずれにしても、中部電力から何らかの話がもしあれば、その時に検討したい」

　――中部電力の社長などは官邸に来ていないが電話などは。

　「少なくとも私はない」

　――今日はこの後は予定は。

　「少なくとも私は承知していない」

　――浜岡原発の停止が東日本大震災を受けての措置と考えれば、中部電力に何らかの補償も考えられるが。

　「ちょっとそれは申し上げてきている話とは次元は違う話ではないか。つまり、福島の事故で影響を受けて、
損害が生じている周辺住民の皆さんに対する補償をしっかり行う話であり、一方で、国民の安全の観点から
発電所の運転をどうするかという話は次元が違う話ではないか」

　――浜岡の停止要請は東日本大震災がなければ無かったのでは。

　「因果関係はあるかもしれないが、相当因果関係はないのではないか」

>>357
それは君が聞いたことないだけじゃないのか？

それとも本当の情報が出てないから、理論もないのだって話？
だったら君はどんな情報なら信用するの？
君が本当の情報を知っていたとして、他人はどうやってそれを本物だと知ることができるの？

現時点で存在する情報で理論的に話を組み立てられるかというのはそれとは別で、
情報を扱う人間の論理性・信頼性・整合性の問題なので、
それを持っている人が全くいないとかいうことはないよ。

ところで、理解しようとしない人って話の流れから言って>>325のことか？

>>412
>相当因果関係

相当因果関係
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%BD%93%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82

台湾・馬総統「私は反日ではなく友日派」
http://www.asahi.com/international/update/0508/TKY201105080149.html

＞森喜朗・元首相、台湾の閣僚が出席した会場を沸かせた。

自民党もこんな支持者ばかりだったら、低迷する訳だ。
柔軟性がない人の集まりに見える。自民党の良さは、その柔軟性だった気がするのに。
タカ派からハト派まで多彩で、思想的にも柔軟性を持ってて魅力的なんだけどね。
実務能力だけでなく、その柔軟性こそが自民最大の魅力だったのに。
このスレ見てたら、残念な人の集まりに見える。だからって、自民党支持は変わらないけど。

※支持者が残念じゃないはずの民主党がいまこの有様です

>>400
あなたがお住まいの地域も計画停電あるかもよ、と言えばイッパツだと思う。

ソースは失念したけど震災後の調査では、自分ちが計画停電されるよりは原発容認派が多かったです。
何が何でも原発反対派というのはマイノリティで、消極的原発容認派が実はサイレント魔女。
一部の声の大きなマイノリティを除いて、世論は案外現実的なもんです。

>>392
出かけていたうちに書き込まれていたので。
いやいや、発生原因と背景はどんどんつきとめてください。
かなり民主党のミス濃厚そうだし。
徹底的に突き止め、糾弾することを希望します。
でも、今のままだと自民がどこまでやってくれるのかわかりませんね、

それにしても木道さん、あなた今の極東板の雰囲気異常だと思わないんですか？
そしてこの自民スレ＝原発容認スレ　保守VS反原発の理論が
全く荒唐無稽で、反原発者＝反自民となる理由がわかりません。
石破さん関連にしてもあれは個人の問題だし、反原発団体がアレなのはみんなわかっているし。
だからといってここまでヒステリックに反原発は非常識、みたいなのはおかしい。
たぶん自民支持層はゆるやかな脱原発派、が多いと思いますよ。

いままでの自民支持者や保守にとっては
何かの多数派工作にスレが乗っ取られている気がしますね。谷垣スレは特に理性的でしたし。
計画停電してもいいのか、や、電気使うな、
という恫喝で満たされたスレこそが自己満足で幼稚な議論でしかないんですよ。

出たり入ったりですぐレスはできませんので、あしからず。

>>419
ヒステリックって、あなたがいつも言われていることではありませんか？

連休中だからか、自民ホームページの更新が少ないなー
1日3〜4つくらいはニュース載せて欲しいよ

経済に大打撃を与えること必至の思い付きの政策を支持なんてできるわけが。

スレ早い時にはログ飛ばすのが吉だな

>>417
民主党の事など一言も言ってないであろう。赤交じりの政権に興味すらない。

ただ、保守層を取り込みたいなら、脱原発派がいてもいいではないか。
そんな人が居るのは当たり前の事。全員がプロ市民ではない。
多くの人たちは、エコロジーに興味を示し（一過性であっても）、我が健康に気を使って生きている。
そんな人が多い事を忘れちゃいけないと思う。

あれだけの災害があって、尚且つ原発問題がある。
自民党がこの先の電力問題をどう考えているのか、示せるなら示したらいいのでは。

>>419
反原発＝反自民
という短絡的な見方ではなく、なぜ今なのか？ってこと
支持率だけを見てて、地震が起きたら支持率爆age！こなくてもage！を狙った壮大な賭け、アフォーマンスにしか見えない
停止したことにより発生する別の問題をまるで考慮していない

>>424
君が君自身の理屈と矛盾しちゃっているだけなので、
自民も民主も原発も関係ないんだけどね。

君の理屈だと、低迷は支持者の質とは関係ない事になってしまうというだけ。

>>412
何奴も此奴も好き勝手言いやがって｡

国鉄や日航といった労働組合が主導権を握った企業は、
マスコミからの追及が甘かったのか？

放射線浴びるくらいなら炭鉱で落盤浴びたほうがまし理論さん
おつかれやま

あなた方が自由民主党支持者である理由は何だろう？
私は、日本という国体を守りたいから２０歳になってからずっと自民党に投票しているよ３０年ね。
自民党支持の理由なんて、それこそ千差万別なのじゃないのかな？
私は原発推進者でもなく、原発反対者でもない。反原発の自民党支持者も居るという現実もある。

私は日本が好き、それだけ。

別に反原発だから、自民党支持者の風上にも置けないとかそんな事はないわな。

政策として議論するなら、「代替エネルギーの目処をつけた上で原発廃止の方向に
20〜30年ぐらいかけて舵を切る」というなら、不可能でもなかろうし。
今年の夏原発を止めるというのは、正気の沙汰ではないと思うだけで。

(なのになんで自分の意見だけを押し通そうとしたり押し付けたりするんだろう)

>>430
>>416のような程度の分析力をもとに他者を貶めているようでは、
そもそも君の事実認識そのものに疑問が出ても仕方がない。

自民とか民主とか原発とか関係なくね。

(c9zpAFiqとか含めて暴れてる踊り子の方が余程自民や反原発に拘り相手を捩じ伏せようとしてるね)

>>434
君のその捩じ伏せ方はあまり効果的だとは思わないが。

そんなことばっかり言ってないで、まともな持論の一つでも披露してみたら？

世論を煽ってパニックを与えるのが本望なネガティブ思考にわか活動家より、
日常を支えるエンジニアのほうを信頼するに決まってんだろｗ

また石川社民が市民団体と称して志賀原発にいちゃもんつけに来たよ。
前回はアポなしマスコミ同伴で文句言いに来やがるし、ほんととんでもない連中だ。

最近ここ見てて思ったんだけど木道さんに頼りすぎてないか

>>438
一部の方々では？
でも流石の見識だと。勉強させていただいてます。

まだ沈んでいないから前スレを見てほしい。
お客様やら踊り子呼ばわりするものがいるが
もともとここは先鋭化スレではない。
ぎゃあぎゃあ原発容認叫んでいる方々は
何がしたくてここに粘着しているのか。
ここは自民と谷垣総裁をウォッチしてるまたーりスレだったんだけど。

今見ると東電擁護スレ、原発擁護スレにスレタイ変えてもいいって感じ。
いいかげん自民スレや保守スレに張り付かないで
電力関連のスレにいったらどうかな。

>>いいかげん自民スレや保守スレに張り付かないで
>>電力関連のスレにいったらどうかな。
無理。
だって工作員だから。
こうして荒らしてれば(意図は無く結果としても)
ロムや書きこみが減っていく
それが目的かもしれんが

某板の嵐ににやり方がよく似てる

これだけでは何なんで。
思ったより支持率が上がらなかったのが意外でした。
反原発は指示するが、民主(管)は支持しないって人が多いのかね。

>>440
最もぎゃあぎゃあアンチ原発容認叫んでいるあなたが去ることが、
この話題の沈静化の最大級の助けになると思いますが

だってｸﾀﾞのせいで関東だけでなく
九州、関西、中京でも計画停電の危機になるんだぜ

これで支持率が上がる方がおかしい

そういえば
「ここは先鋭化したスレだから信者以外立ち入り禁止」ってレッテル張りしたり、
「このスレもレベル落ちたなぁ」ってレッテル張りするのがナウなトレンドだって
読んだことある

レッテル張りは便利でも思考停止に繋がるから、危険だと思いますよ
現政権で今一番動きがあるのが原発関連だから、ここの話題がそうなるのも
無理ないことでは？
「原発イヤー！」や夢だけ語ってれば、何とかなる世界に住んでないんです

>>441
あの手この手で政権浮上をしようという動きは以前からあったけど、
民主党が信用を完全に失っているというのが前提としてあるから
扇動の効力が弱まっていると感じる

原発停止ゴリ押しもいいけど
被災した人や土地のケア終わってないの覚えてるかなあ政府…

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　原発問題は知らん振り　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　原子力委員会　　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　元委員長ですから　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |


東日本大震災：自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定−−衆院予算委
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110430ddm005040114000c.html
　２９日の衆院予算委員会で、福島第１原発事故を巡る東京電力の賠償責任免除を求める質問を
自民党の吉野正芳氏が行った。

＞自民・吉野氏、東電免責求め　税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定


福島第一原発外部電源喪失は地震が原因　共産党の追求を保安院認める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html

441
レスとんとん。
いろいろ板回ってみたけど
発狂してるのは極東のこのスレとクダケンあたりかな。
保守系やニュー即板にもいることはいるが
極東ほどおかしくはなっていない。
もともと隔離板だったから
極東で原発推進叫んでも何も広がらないと思うけど。
鬼女板かプラスあたりで発狂してくれればいいのに。

ないわ

自民党は批判ばかりしているけど、自分達の原発に対しての意見を全く言わないねw

>>450
さすがに耳塞いでいる人の分までは責任持てないかと

>>441>>443
とーほぐは、この夏、中部電力から電気をわけてもらうことになっていたのに
おじゃんです。

>>446
覚えているどころか気付いていないと思うよ。

にわかエコ戦士は2〜3ヶ月後には、豊田商事の
ビジネスの片棒担いだうかつな被害者みたいに、
自分が勧誘した被害者から責められる運命にある。

>>452
多分もう震災関係は半ば終わったことになってそう
これからが復興の始まりの筈っていうか復旧すらなってないんだけど

>>376
徳島選出の議員ってどうしてこんなヤツばっかなの？

原発賛成派は福島へGO!!!!
@hayano ryugo hayano
（3号機 圧力容器胴フランジ温度，更に上がって333.9℃になっている．
(p)(p)http://bit.ly/kj0iEk ）
http://twitter.com/hayano/status/67534731604013056

ちなみに３００度が容器設計の耐熱温度です。

原子炉の扱いについてノウハウ持ってない一般人が
現地に行っても、できることは瓦礫拾いとか
食事作りといった雑用ぐらいで、邪魔にしかならんことを
察することもできない馬鹿なんか、このスレにはいません。

わけのわからん自民支持者というかハニー信者さん。
ハニーをどう支持したらいいのでしょう。
なにせハニーは、生きているのか死んでいるのか。
ユッケを食ってくるんしでいるのか、がれきの中から死体
として浮上してくるのか、
それすらもわからん
どうしようもないエアー物体だね。
ハニガキ信者の踊り子さん、踊りくるってくれる。日本語でね。

>>413
そうです聞いたことないだけです
しかし聞いたことないということは大していないだろうなとも思ってます
それこそ原子力の専門家や一部の物好きくらいでしょう
あなたがどこからどれだけの確度の情報を得ているかわかりませんが
ほとんどの人は確度以前に、どれだけ原発が安全か必要かの情報なんて得ていないと思います

理解しようとしない人は私も含め国民の多くです、今書いた「ほとんどの人」です

ハニーとかエアーとかは日本語じゃないよねｗ

【支援/商談】国際社会は甘くない…米仏豪が群がる“廃炉ビジネス” [05/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304940469/

>>440
>ここは自民と谷垣総裁をウォッチしてるまたーりスレだったんだけど。

昔、麻生信者という一群がいてな

これもどうぞ
【原発事故】東大教授「福島3号機圧力容器、更に上がって333.9℃になっている」
NHK「設計上耐熱は302℃、でも400℃までは持つかも」
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304943364/

>>460
無意味な揚げ足取り。
それを踊りというのかね。

【経済】住友化学、タッチパネル進出発表　
190億円で韓国に工場新設、全量をサムスングループへ[05/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304938276/

>>440
無理でしょう、前からここは自民党と民主党を比較してたスレです
またーりしてたようにみえたのは、民主党が支持者とともに沈没してるからにほかなりません
過去スレを一つ一つチェックすればわかると思います
必ずｸﾀﾞ研と両方チェックしていてノリを持ち込んだり、自民党スレなのに民主の話題につなげる人がいます

>>460の元ネタ造ったレスは日本語が崩壊しとるから、
近親者は保健所で相談しないと。

そもそも今の政権担当は民主党であって、自民党は野党なんだよな。民主党が「先頭」に立って政治をする。
マスコミも「与党政権」に、スポット当てて政治評論するだろ、普通に考えたら。
野党の意見が傾聴に値しない、と判断したら報道もしないだろう。何故一々自民党につっかかるのだろうか…不思議で仕方ない。
原発問題も大事だけど、震災の直接の被害者の事も、たまには大っきく取り上げて欲しいものだ。

>>466
ｸﾀﾞ研（ムカつくのでそのまま）のノリ、ガッツリもちこんでます　m(_ _;)m
気を付けます。

ただ、このスレは民主党のエンターテインメント性抜群の動向…もといdgdgっぷりに対して安心感を強く感じています。

自公、中部電に異論唱えず＝菅首相の判断は追及
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011050900894
　菅直人首相による浜岡原発の運転停止要請を中部電力が受け入れたことについて、
自民党は「一つの結論だ」（大島理森副総裁）と異論は唱えなかった。しかし、
全面停止を突然求めた首相の判断については疑念を強めており、国会で追及する方針だ。
　大島氏は記者団に首相の要請について
「（不足する）電力供給をどのようにカバーするのか裏付けた上で判断したのか、大変心配だ」と疑問を呈した。
　また、公明党の山口那津男代表は取材に
「（中部電は首相からの）半強制的な力を感じざるを得なかったのではないか。
独断専制の首相の暴走に警鐘を鳴らさなければならない」と重ねて批判した。

改めてコピペするほどもない至極真っ当なコメント
こんなんじゃ盛り上がらない気はします。はい…

>>459
現時点で存在する情報で理論的に話を組み立てられる、という点で言えば、
テレビに出てるだけでもそれなりにいると思うけどな。
何人くらいいればいることにするのかわからないのでなんとも言えないけど。

そもそも君が何をもって「理論的でない」と断じてるのがよく解らん。
きみ自身が理解しようとしない人なのであれば、そこから理解出来ていないはずなので、
>>334や>>357の話からあやふやなんじゃ・・・

あと、>>333は>>325が有りか無しか、理論を持っているかどうかの判定をしようとしているのであって、
そこをすっ飛ばして「何がしかの理論を持って発言してる人どれだけいますか？」
という質問をするということは、>>341の「他人が持ってないでいってるから自分にもいらない」に、
やはりつながってしまうことになるぞ。

>>470
この程度のスタンスでは、政権交替は無理だろう。
尖閣船長対応、SENGOKU氏対応と同様、民主の対応に
基本的には反対ではないが
もっと慎重にやるべきと言っているに過ぎない。
自民は、民主の一委員会になればよい。

【加納時男・元参院議員（自民）の注目発言】
・原子力を選択したことは間違っていなかった
・地元の強い要望で原発ができ、地域の雇用や所得が上がったのも事実
・（河野太郎は）反原発の集会に出ている人。反原発の政党で活躍すればいい。
　社民党に推薦しますよ。福島瑞穂党首は私の大学の後輩だから。
・東電をつぶせと言う意見があるが、株主の資産が減ってしまう。
　金融市場や株式市場に大混乱をもたらすような乱暴な議論があるのは残念。
・今回の災害が免責条項にあたらないのなら、何があたるのか。
・低線量の放射能は「むしろ健康にいい」と主張する研究者もいる。

　ソース：５月５日付『朝日新聞』

加納は東電の元副社長で、今は東電の顧問

菅研、wktkシリーズ、昭和ぐらい同じ極東なんだから仲良くしろよ・・・住民はっきり言ってカブってんだし

>>こんなんじゃ盛り上がらない

盛り上げる必要なんてないが

住民かぶってるのは承知してるけど
自分もスレの方言とかノリは該当スレ内にとどめてほしいと思う。

>>471
論理的理論的でないとは申しておりません
テレビに出ているごく一部の専門家の方は知っておられるとは思います
政治は国民の投票で動きますから、1億から比べたら専門家の数などごくごく少数です

テレビの情報では福島第一・浜岡が安全かどうかや原子力と自然エネルギーのコストの比較は到底不可能だということなのです
現にM9.0の地震が来て福島第一に専門家でさえ想定してなかった事態が起きてるわけで
浜岡でM9.0が来たらどうなるかという想定は聞いたことがありません

それと、私は>>325とは別人なので・・・句点の有無で判断できると思います
>>333を見て脊髄反射で書き込みましたが
＞考えるだけなら自由なので、夢やファンタジーのレベルで思っているだけならいいが、
とおっしゃってるので、意見の相違はありませんね。私含めほとんどの人は夢やファンタジーなので
もちろんそれでいいとは言ってません。ダメです。ダメですが事実です

一応噛み付いたものとして表明しておきますが
私は数年前ｗｋｔｋにいましたがここ数年ほとんど見ても書いてもいませんし
菅研もごくたまに見るくらいで書き込んだ記憶はありません
なぜあまりみないか。民主党が本当に嫌いだからです
自民党の話をしたいから自民党のスレに来てるわけです
断っておきますがよく言われるOQ組ではありません、衆院選も参院選も自民党に投票しています

と、自民党とは関係ない原発の話題に噛み付きながら書き込みますｗ
そんなもんです

民主が浜岡を止めるに当たって
根拠法はあったの？
止めた理由は何？耐久テストや設備の見直しでもやるの？
どういうテストをするの？誰が責任持ってそれを行い、誰がテストがきちんと
行われているか監視するの？この原発は安全ですとか危険ですとか誰が決定して
責任持つの？他の原発でも同じことをやるの？etc

まぁハテナばっかり浮かぶわけだが、こういう地道な作業をちゃんとやらんと
パフォーマンスであるという誹りは避けられないよね

>>479

＜浜岡原発＞首相と、原発推進維持図る経産省の同床異夢

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110509-00000120-mai-pol

官邸内の路線対立の結果の妥協だと変態さんは解説してます

>>477
君自身が「理解しようとしない人」であると表明している上に
何をもって「理論的じゃない」と判断しているか、君はどんな情報なら信用するのかが明らかにならない以上、
そこを放置したままどんな説明をされても、きみの話は根元の判断からあやふやな根拠で
願望に沿ってあさっての方向に批判している可能性も高いと言わざるをえない。

悪気はないんだろうが、そういう曖昧な切り口は風評被害を大きくするしくみと同じだから、
情報に惑わされたくないと思うならばこそ、せめて自分では注意すべき。

原発推進厨、自民スレって知っててあえてやってるのかね。
浜岡のことは民主スレでどうぞ。
少なくともここに書き込む内容じゃない。

>>479
法的根拠はない。
だから「要請」でしかない。
停止を「要請」した根拠は、30年以内に東海地震が起こる確率87％だから。
東海地震による巨大津波の可能性がどれほどあるのか、自分は寡聞にして知らないけど
福島第一を機に浜岡の防潮堤は不十分かもと言われはじめ、新設することになってた。

実際、菅のパフォーマンスでしょ。

>455
そやつは愛媛
徳島はナマクラ後藤田

>>481
ですから理論的じゃないとは判断しておりません
しかし私は、テレビでは原子力と自然エネルギーのコストの比較はみたことありませんし
浜岡付近で地震が起きたときの想定もみたことありません
だからテレビでは報道されてないのだろうな、と判断してるに過ぎません

>>472
そうですか？
民主を肯定するコメントはどこにもなく、中電を気遣っているにすぎず、
無茶振りされてたいへんなのに最善をつくしていらっしゃると
言っていると読みます。政権交代を再度成し遂げるのに、民主党のような扇情的なやり方は個人的に望みません。

>>485
理論的じゃないと判断していない、という事は重要ではないよ。

理論的か理論的じゃないかも判断できない（しない）人に、
いくらいかにもありそうなことを丁寧に説明されても
その話は鵜呑みにはできないということ。

別にあなたの人格や感覚を否定しているわけでも、
あなたの出した答えが現実離れしていると言っているわけでもないが、
>>333の判断基準では「真っ当」な過程を持っているとは言いがたいなと思うわけ。

相手を言い負かしたい或いは自分の意見を通したいだけなら他でやってよ
迷惑さ

霞ヶ関官庁は今年の夏はエアコン30度設定だそうな。
冷房が夜６時に止まるから扇風機（職員の私物）使ってたらしいが
今年は使用禁止で強制撤去だとか。（ソース・弟）

深夜まで残業してる官僚はバタバタ倒れるな。
民主党の狙い通りか。

首とかにアイスノン巻いたりしないとダメかなあ

>>433
そう？自民党はこうあらねばという、意見をよく見るけど。
自民党支持者だからって、頭がいいとは限らないんでね。見識とはどういう事？か問いたいね
私はここに書いてるある事に対して感想を述べたに過ぎない。

>>489
官庁はともかく閣僚は？
枝野なんてブクブクだから暑さはこたえるぞ。

>>492
枝野よりも野田の方がもっと堪えてるぞ。

>>489
公邸と議員会館の一部もそうすべきですな、マジで。
野党時代は事前通告やら審議拒否やらで、
与党時代は思いつき政策やら素人政策やら政治主導やらで不必要な負担を強いられて…
やって報われるならやり甲斐もあろうが気の毒だ。

>>489
っ　ＵＳＢ接続ノートパソコン冷却ファン

>>493
藤井おじいちゃん、黄門さま、羽田元首相．．．

　なんとなく予想できるんですが、電気がどうしても足りないって事になった時、
　「他のクリーンエネルギーがあれば・・」
　「そもそも、節電をすれば・・・」
　人によっては「揚水発電で乗り切れる」とか言ってる訳ですが、日本は過去にも
似たような事態になった事があるんですね。その時のスローガンは
　「足りぬ、足りぬは、工夫が足りぬ」
　そんな感じで、その次、どうしても電気を使いたいとか、明らかなまでに冷房を
使わないと熱中症が出るって時は、これでしょう。
　「贅沢は敵だ」
　やがて、国民の間から不平不満が出だしたら、
　「この国難の時に政府批判をするなど、非国民である」
　って、方向に行くんですかね？
　ちなみに私、その後の結末を知ってるんですけど、どうにもこうにもならなく
なって、「一億総玉砕」を言い出さなきゃ良いなとか思いますね。

今の政府だったら言い出しかねないのがなんとも……。

まず密閉された空間での暑さ（体温含む）と湿度で、通勤電車で倒れる人がでますよね。
冷蔵庫が使えればいいけど、保冷バックに保冷剤使用の人はお弁当も傷むだろうし、
朝晩気温が下がることなく30度だったら
エチケットを気にする日本人だから、
人によっては朝夕で替えの着替え持参で荷物も増えるんじゃないかな。

ちょっと想像しただけでこれだけ色んなフラグが立つのに、
中部電力管内の人のブログで
「原発停止よかった！　でも停止しても危険な棒はあるんだよね？」とか見てしまって、
テーブルに突っ伏しそうになりましたけど……。
原発停止を喜んでる人って、
電力不足が生活にどう影響を及ぼすのかまで考えてないような気がします。

>>497
もって行くんでしょうね。
それもテレビの電力をまったく減らさず、パチンコのＣＭをしながら。
そう考えると第二次世界大戦よりはるかにたちが悪い気がします。

とはいえ玉砕まではたどり着かないと思います。

@hayano ryugo hayano
http://twitter.com/#!/hayano/status/67534731604013056
3号機 圧力容器胴フランジ温度，更に上がって333.9℃になっている．(p)http://bit.ly/kj0iEk
(p)http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/032_1F3_05091200.pdf

東京大学大学院理学系研究科教授早野龍五さん
(p)http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hayano/jp/自己紹介.html

東電によるとこのポイントだけかなり温度が上がるのは注水がうまくいっていない、または計器不良も考えられる。
設計上耐熱は302度だが400度までは持つとのことですが要監視です from 福島
RT @Yonathan0122: これはかなりヤバイです。設計温度は302℃ですから
http://twitter.com/#!/nhk_kabun/status/67559734500265984

>>470
クズさんは小泉郵政選挙に憧れていて､与野党の対立軸が出来たら
選挙に打って出る満々だから､はんなりした対応が一番良い｡

谷垣家

　　　　　　　　　　　民主の失敗を寝てまとう…　　　　　　　　
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

今の谷垣家は、こんな状態です。

鳴かぬなら　殺してしまえ　ホトトギス　（小泉純一郎）

鳴かぬなら　鳴かせてみよう　ホトトギス　（小沢一郎）

鳴かぬなら　鳴くまで待とう　ホトトギス　（谷垣禎一）

>>503
銀髪の場合はホトトギスが絶妙のタイミングで鳴きそうw

鳴かぬなら　選挙をしよう　ホトトギス　（小沢一郎）

今朝のニュースから、復興実施本部に自公参加拒否の件を、ネチネチやってました
何故参加拒否するか、について言わないのはいつもの事ですけが

名古屋のニュースでは、停止が決まってから慌ててか急に停電が、株が、経済が…
と報道しはじめてます
停止要請前後で、反原発パレードの写真をでっかく取上げてた中日新聞も、
中部の経済に陰りが！と経済面で大きく取上げてます
街の声も「子どもに影響が。反原発賛成」から「子どもが暑さで倒れるかも」と
もはや「お〜ま〜え〜は〜ア〜ホ〜か〜」な気持ちです

>>506
> 名古屋のニュースでは、停止が決まってから慌ててか急に停電が、株が、経済が…
> と報道しはじめてます
> 停止要請前後で、反原発パレードの写真をでっかく取上げてた中日新聞も、
> 中部の経済に陰りが！と経済面で大きく取上げてます
> 街の声も「子どもに影響が。反原発賛成」から「子どもが暑さで倒れるかも」と
> もはや「お〜ま〜え〜は〜ア〜ホ〜か〜」な気持ちです

そんなんクソ空き缶がトチ狂った実質命令の要請をした時から分かってる事やん。
ちょっと考えれば分かるだろ。ここまで想像力が働かないともはや罪だな。
まあ、中日新聞は最初からこうなる事が分かっててカン様のご英断だ！マンセー！と
したんだろうがあまりに評判が悪くて急遽方針転換したんだろうな。

>>506
> 中部の経済に陰りが！

当社の広告収入に陰りが！が心配なんですね。

>>507
>あまりに評判が悪くて急遽方針転換したんだろうな。

停止が決定したから、後ははアリバイ作りのためにワーワー言ってるんじゃない
マスコミの様式美でしょ

>>506
こちとら東北なんだが、新聞ではずーーーっと浜岡原発止めて間に合うの？な感じだったよ。
「最大電力見込がこれこれだから大丈夫です」な政府発表の横に
2008年データを載せて「猛暑なら足りない」と添える程度には。

不思議なのが、首都圏のお花畑が絶賛していることだ。
ほんの１ヶ月前、計画停電で鉄道が大混乱したばかりじゃなかった？
電力ピーク時には隣接区域から電気をもらっていたって、知らない人ばかりなの？

しかも、海江田が、他の原発は安全、と稼動のお墨付き与えちゃっているんだけど。

>>510
うちは、妻が計画停電については心配していて、
すでにいくつか手を打っている。
スダレやヨシズ、保冷剤、ランタンだったりするけど。
まぁ、楽しんでもいるが。

極めつけは空調服かな。
会社で窓が開かないなら持って行くそうだ。
(俺自身はSOHOなのでマシ)

>>510
中日新聞では、先週から停止前にかけて、反原発を訴え続けた人やらパレード
やら主婦の声が、エブリディ掲載されてました
名古屋でももちろん計画停電やらは報道されてましたが、「あれはヨソのこと」でした

で今朝から地元名古屋のニュースのTV欄で
「名古屋は夏乗り切れるの？」「私たちの生活に影響は！」の字が躍ってます
朝のニュースでも「あのトヨタが｝「四日市の工業地帯が」「あの地元製薬会社が」
と地元が大変になるかも、「自分の生活。今！ヤバイかも」と揺さぶってます
「自然の力で何とかなる〜」のイメージ報道から、「発電に必要な数字を交えた報道」
になってます。ギャフン

谷垣は浜岡原発について一言も言わずに引き籠りですか？

>>512
それに対して、谷垣自民は何らかのメッセージを
しなければならないわけですよ。

それもこれも全部菅の責任なら、第一野党自民の
存在意義はないでしょう。

そうですね。
リーマンショックの折にも第一野党は政府のせいとコメントしてたシナ

>>510
お花畑は前回の計画停電該当除外地（21区＋武蔵野）に住んでいるんじゃないか

>>510
>首都圏のお花畑

自分たちが被るのにアホかと思った
でも煽った連中は責任取りたくなくて東電は嘘をついている!って
言い続けるんだろうな
すぐヤバイかもと逆のこと言いだしたのは煽られて踊ってた連中か

>>512
浜岡停止要請の第一報は6日夜。
今日まで、ずっと他人事だと思ってきた人なんているのか。
マスコミは意図的に報道しないこともあるから置いといて、地域住民でそんなのは少数派だと思いたい。
政治に対しても言えることだけど、自分の頭で考えないって怖いことだわ。

名古屋でデモした主婦とか、いい面の皮だな。

>>518
誓願署名者のお宅を一軒ずつまわって、契約容量の縮小契約＋即工事をｗ

> それもこれも全部菅の責任なら、第一野党自民の
> 存在意義はないでしょう。
総理大臣が、議会はおろか内閣にすらろくにはからずに
思いつきで出した行政指導が「全部菅のせい」でなければ
一体誰のせいだと。

思いつきで出した行政指導が「全部菅のせい」ってなに
踊り子さん
それが問題なの

>>514
メッセージ既に出してなかったけか？
まあ、マスゴミが碌に報道せんから出しても変わらんけどｗｗ

あと、この事態はどう考えても現政権与党ミンスと現内閣総理大臣の空き缶のせいだろうが。
政権に就くってのはそういうことだ。ましてや空き缶の実質命令の要請でこんな事態に陥ったんだから尚更だ。
その覚悟がないんならとっとと下野しろ。

513　514
出してるよ｡

>>512
持ち上げて叩き落とす
不安を広めてさらにカオスにする
マスコミのお得意のやり方だな

みんな幸福で満ち足りてたら紙が売れないからね
まさに瓦版屋の本性ww

もう正直原発とか感情論しか出ないし議論しても時間の無駄としか思えないから
黙ってることにした。

民主党が与党のうちは原発止めていいって気分ではいる
あの連中が核握ってると思うと不安で仕方ないし

　うーん、荒れてるね。
　
　良く分からないのですが、これからの自民叩きのネタはこれで行くらしいですよ。
　http://wp.mfyk.net/suishin/
　これで本当にいけるのかどうか知りませんが、まぁ、これで来るみたいです。

>>522

>>514
メッセージ既に出してなかったけか？
まあ、マスゴミが碌に報道せんから出しても変わらんけどｗｗ

マスゴミに報道させるのも、総理志願者及びその側近の器量能力
なのだよ。小泉とその秘書を想起せよ。
権限と責任がはっきりしないから、復興会議には参加できません
なんていっているようじゃ、京都市役所の文書係しか務まらんよ。

自民叩きとか工作（小作？）は、必要ないだろう。
そう思うのは、被害妄想だよ。

エアをどうしてたたける、社交辞令しか言わな
もののサポターをどうして工作する必要がある。
叩きとか工作と思われているのは、自民への叱
咤激励なのだよ。
そこに気がつかなければ、保守再生はないよ。

木道さん
ツイッターやまとめ系のニュースサイトで、最近福島関連がある時、そのネタちらほら
入ってきてます
それに呼応してジミンガーを発動させる人もいますが、今のところ民主や東電への非難の方が
大きい感じです

小泉さんの時だって、「ぶっ壊す！」や「解散だ！」のワンフレーズしか取上げられなかった
記憶があるのに…
細かい政策って、あまり報道されてなかったな〜
ホントにその時見てました？
ヒーロー願望やカタルシスは、ドラマや映画や漫画の中の政治家に、お任せして卒業しないと
保守以前の問題ですよ

加齢臭がすごくて

「原発を止めても大丈夫です、無駄を省いて余剰電力のやりくりで何とかできます」
というデマに騙されている人間って、学習能力がないにもほどがあるよなあ。

「子供手当、戸別補償はできます。無駄を省いて埋蔵金を搾り出せば金ならあります」
というデマに騙されたのは、つい最近だったと思うんだけど。

一度詐欺に騙された奴は、ちょっと手口を代えたらすぐ騙されるというのは常識だけど
それにしても、ひどすぎる気が。

>>528
小泉時代のマスゴミと今のマスゴミ一緒にするな。
マスゴミは小泉時代に散々手の上で弄ばれ辛酸を舐めさせられてきた。
郵政選挙なんかその集大成みたいなもんだ

さんざやられたマスゴミは新技「報道しない自由」という悪知恵を小泉後に出してきた。
すなわち自民叩き報道は引き続き続行し合わせて自民の主張とミンスの都合の悪い事を報道しないようにした。
同時にミンスの主張を良い様に報道する事も組み合わせて。
これで安倍・福田・麻生政権を叩きのめす事で自らのチンケなプライドと
世論誘導の主導権を取り戻しミンス政権樹立に大きく貢献したわけだ。

ちなみにこれは今も続いてるがそれにも関わらず空き缶内閣やミンスの支持率が低迷してるのを
もっと深刻に捕らえた方がいいぞ、工作員さん。こんなとこで工作するなら支持率上げる方策でも考えてろ。
あ、もうあんたの相手せんからそのつもりで。

ニュー即＋見れば
原発推進派が単発IDの山でピックルあたり使ったどこぞの工作だと
もろわかりなのに、踊っちゃう人もいるんだなあ・・・
自民は2ちゃんでここまでやるほど馬鹿じゃないでしょ、と思いたいわ。

>>534
今の自民にはカネの余裕が無いから、経団連と電力会社だろ（棒）

1回で数百円なら一日50レス書けば余裕で暮らせるよね。わしにも紹介してほしい

1ｶｷｺ数百円の美味しいお仕事です

とりあえず東電の電力供給が91%だ
蒸し暑いからガンガンエアコン使おうぜ！

ばっちいからアンカーつけないけど
人間って自分らがやってることを他人もやってると根拠もなく思い込むよね。

原発推進派カキコは業者によるものが大多数と、
それを真に受けるアレな人少数だと思ってる。

2ちゃんねるの政治やニュース関連の板にカキコしてる時点で
ほとんどはいろいろな原子力科学者や保安員の会見やら裏話やら
ぐぐってると考えた方がいい。
そういう知識をたくわえたねらーに向かって
「原発反対する奴は電気使うな」って幼稚園児みたいな理論じゃ
反感だけ買って、アンチがますます増えるだろうね。

福島が収束してるなら原発推進もアリかもしれないが
全く危機的な状態で原発推進カキコして何の得になるの？
反原発をさらに増やしてるのはスレの流れみててもわかる。

自民がさほどバッシングをうけてもいない状態で
バッシングを呼び込んでいるのは原発推進書き込みなんだけど。

国民の皆様の目線、が情弱呼ばわりにいつ変わったんでしょうかね。

現実が見えるとアレな人になれるんだったら
別にアレな人でもいいよ、もう。

で、あんたはアレな人が集まるアレなスレで何やってんの？

と、思ってたけど、リンクの記事辿ったら
自民は本当に原発推進らしいね。
いやはや、潮時ですわな。

>>541
いちおうまだ党員ですから。書き込む資格はまだあるでしょ。

ついこの前までその自民以上に推進派だった連中が、
いきなり反対派に回ったのを信用できる神経ってのも凄いよなあ。
またいつ逆に振れるかわかったもんじゃねえ、と思うのが
普通の感覚だと思うんだが。


ブレるってのはすっかり死語になったんだね。

といいつつ原発全廃言えない屁垂れ何だな

「自分より右にいるヤツみな右翼」を思い出した。

消極的現状容認派が世間ではサイレント魔女様なんだけどな。
N＋でも原発熱烈推進派は見たことないわ。

>>542
自民党は現実を観てくれているようで安心した。

>>546
理論も何もなく
「原発いらないなら電気使うな」とか
「クーラー使わずに熱中死」とか、失礼だけどアレな書き込みが
消極的現状容認派？
ねらーはもともと消極的現状容認派ですよ。
電気の恩恵をいちばん受けている存在だしね。
反面、脱原発への関心もとても強い。福島のクライシスの連続で
すっかりそれは定着しましたね。
ただ、ねらーの大半は原発クライシスは民主の不手際であって、
自民のせいだと考えるまでには至っていなかったのが今まで。

それをいきなり「原発いらないなら電気使うな　BY 反民主」、って
頭が悪すぎる理論展開でしょ。
東電の社員の男と女がそれやって、ねらーの反感かって
家まで特定されたのがついこないだなのに。
いくら低レベルに見えようと、国民の皆様の感情を無視したら
元も子もありません。わかるかな、わっかんねーだろうな。

まあ、自民が推進派ということなら、自分はマイノリティですから
消えますわ。ではでは。

実際5000人が死んでる自動車をスルーしてる時点で
どういう筋か見えちゃうのが悲しいところですね

一体何と戦ってるんだ？
なんか妄想の中で自己完結しているようでちょっと怖ひ

むずかしいもんだね、色々と

　今回の事に限らないけど、不自然な事象が発生している時は、
　「この事象が発生している事によって、最も利益を得ているのは誰か？」
　を考えた方が良いと思う。
　「今回の事は全て、東京電力が悪い」
　って、事になれば、誰が得をするのかって話ですね。

> 503
谷垣語録　2004.1.14　財務大臣当時
「必ずしもそういうわけ（鳴くまで待とうタイプ）ではないんです。
私は徳川家康ではありませんのでね。
だけど、織田信長ほど短気ではないかもしれませんけどね。」
ttp://twitter.com/Tanibi_S/status/23009430758

しかし数ヶ月ぶりに財務省ページ見たらH20年度以前の
財務相会見アーカイブが全部削除されてしまっててｶﾅｼｽ
民主党は関係なくて単純に10年分の区切りだろうけどさ
塩爺のとか面白かったんだけどな

>>552
関西電力ですか？

ＩＤ替え、ご苦労産です。

>>546
人権と平和と自由を振りかざす連中ほど、
『魔女狩り』を煽る現代社会であった。

「浜岡原発停止」で英再処理工場が存続危機< 2011年5月10日 6:42 >
http://news24.jp/articles/2011/05/10/10182415.html

　「中部電力」が浜岡原子力発電所（静岡・御前崎市）の全面停止を決めたことを受け、イギリスでは再処理工場の存続に不安の声が上がっている。

　９日付の「インディペンデント」紙は、１面で「セラフィールド核燃料再処理工場の将来に暗い影を落とした」と報じている。
イギリス北西部にあるセラフィールド工場は、去年、中部電力と交わした混合酸化物燃料（ＭＯＸ燃料）の製造契約が唯一の契約であるため、
「浜岡原発の停止によって工場が存続の危機に立たされるのでは」と指摘されている。

　記事では「セラフィールド工場は日本からの受注を想定し、約６５０億円をかけて建設された」としている。

荒れ具合が……ｗ

「浜岡停止、英断ヤッタゼ、流石俺！」とか思ったら、
中部から東電への送電お断りと、九電も中部から電気借りてたのを知って、
日本全土で電力不足の危機！フンガー!!となってるってことですね。分かります。

単電力当たりGDPを上げるのが、ものすごく困難だということを知っていれば
「（原子力か否かを問わず）発電所を止める」と聞いた瞬間、ふざけるなと
思うのが当然だと思うけどな。

福島の原発が止まったから、メンテナンス中の原発を前倒しで動かすとでも
いうならまだしも。

政権交代の前は、水も電気も安全もまともな政治もタダ同然であるのが当たり前
だったのに。この中では、水ぐらいか。政権交代前と後であまり差がないのは。

>>492>>494
亀レスだが>>489の霞ヶ関エアコン30度・扇風機撤去が決まったのは一般職員だけで、
大臣室などは現時点では対象外らしい。
とばっちりはいつも役人に来ると嘆いてた。

>>558
それほど電力不足は危惧されてないだろ。

>>561
名前欄に「!denki」と入れてみましょうね＿＿＿

基本的には足らんと思うぞ。

「工場を操業停止すれば停電には至らない」というレベルなら
それは「深刻な電力不足」以外のなにものでもない。

>>563
浜岡なしでも去年の猛暑のピークは賄える。関西電力からも融通がある。

関西電力にはあんまり余力はないらしいけど…。

>>560
逆だろうに…
お仕事してる官僚の環境くらい、23区内の普通のオフィス並みにしてあげてほしい。
心情的には、官邸と公邸、大臣・副大臣・政務官の部屋も冷房機器全部取り上げたいわ。

>>560
大臣室のエアコンを暖房設定にしてやりたいわ

>>564
「無駄を省けば財源はある」と同じじゃないといいですね。

実際「ピークは賄える」ってのは、大口（＝工場など）の電力需要を
絞るのが前提でしょ。

工場を止めて、GDPを削ってなんとか停電しなかったからといって
「なんとか今日は致命傷で済んだ」と誇られても、話にもならん。

事故も病気もない前提の店員一人で回ってる店は、
「問題なく回る」店とはいわないんだけどな

2011年（平成23年）5月5日　朝日新聞（朝刊）　4面
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/9527337020.jpg
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

1つ気になったんだけど、
「支那に侵略されるくらいなら原発事故はしょうがない」て言ったら
酷使様扱いされるんだろうか。

>>570
原発と支那の間に、明快な因果関係を説明できなければ
バカ/電波扱いはされるんじゃないかな。

>>567
違う。去年の猛暑かつ節電してないピークを賄える。

>>572
口先で言うよりソース出したほうが早くね？

>>573

＞ >>572
＞ 口先で言うよりソース出したほうが早くね？

さっきもSUZUKIの会長が記者会見で言ってたよ。NHKで放送されてた。

>574

今東電幹部が出す数字って現場の感覚からもやや乖離してる感があるとか
ないとか、そういう話もそれとなく聞くけどね……

期待も安心もできないだろうから、どれだけ自衛できるか考えといた方が
いいと思うよ

>>569
どうでもいいけど画像一枚にまとめろ

>>575
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110510/t10015801121000.html

一応ソースも貼っとくわ。

SCが実の内閣になったら経産相として
原発担当にもなる西村議員が一昨日のブログで
整理して色々書いてた
河野がよほど実際的で説得力ある脱原発案を
提示でもしない限り、自民党の大まかな方針は
そりゃ大体こんな感じになるわな現実的に考えて

2011.05.08　原発の今後を考える。
http://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1304857783

>577

ああ失礼。中電の話でしたか。
中電は確かに足りるかもしれませんね。ただ、余力がなくなる状況って
たいへんオソロシイことな気もしますが

>>574
これ比較もなんにもない個人の発言の記事に過ぎないけど、
何でこれを鵜呑みにして断言できるの？

他の電力が足りないとする記事はなんで信用しないの？

「東電データで、気温が1℃上がると170万kW消費電力が増える」

今朝の名古屋のテレビ番組「どですか」でも言ってました
番組は、原発停止までは反原発寄り、民主寄り、河村マンセー傾向有りの
番組です

170万kWは全体の2.5%ぐらい
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/__icsFiles/afieldfile/2011/05/09/hamaoka2.pdf
を見ると、7月は予備が2.1%
８月や９月は…
去年の酷暑時、名古屋って１０月や１１月も暑くて、湿気とお友達でとんでもない
事になってた記憶があるんですが

火力発電所だって無謬なわけではなく事故もあれば点検もある
数値上でｷﾞﾘｷﾞﾘ足りそうだ、というのはそういう時に備えたバックアップは
要りませんということ

まあ、バックアップを、無駄として仕分けてきた結果の綱渡りを
これまでも楽しみ、そしてこれからも楽しめる人たちは、それでいいのかもしれないが
停電が頻発しても職を失いそうにない人は気楽でいいね・・・

30年以内に地震が来る確率が87%=一回も来ない確率13%、一年毎に"来ない"確率をxと置くと
x^30=0.13、30lnx=ln0.13、lnx=-2.04/30、x=e^-0.068、x=1/1.07=0.934
つまり今年来る確率は1-0.934=0.066=6.6%

結局、30年以内に地震が来る確率が87%=今年来る確率6.6%
ってことで計算は合ってますか？自信無いですが。

スズキはこれをきっかけに海外に脱出しようとしてるんじゃない？

はい、イワヤンとかが「超党派」と称して分派行動に出る気満々ｗ


397 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/10(火) 18:53:53.97 ID:NfR4Bo/k [4/5]
takeshi108 岩屋たけし
＞なぜ我が党はことごとく与党の提案を断っているんだろう？あれも駄目、これも駄目、総理が駄目、
＞と言い続けるだけでは、それこそ駄目だ。逆提案したらいい。ここは、「ねじれ」を使った力技ではなく、
＞「共同作業」によって我が党の政策の実現を目指すべきだ。

takeshi108 岩屋たけし
＞これまでも、ことあるごとにそう申し上げてきたが、来週以降は超党派の同志とともに行動に移したいと思い
＞ます。 RT @nns_blackhand それをイワヤンご自身が執行部に提案すべきなのでは？

TAIRAMASAAKI 平将明
＞国難対処のために行動する『民主・自民』中堅若手議員連合を創ることになりました。呼びかけ人は
＞自民、民主の10名です。これからひろく呼びかけていきます。自民は菅（すが）さん、河野さん、岩屋さん、
＞梶山さん、私。民主が樽床さん、松野さん、長島さん、笠さん、北神さんです。

>>583
大地震って30年に2度も3度も来るもんでもないからなあ。

その式って、毎年の起きる確率が完全に独立で、
1度来る確率も、2度来る確率もほとんど差がないでしょｗ
ちょっと違うのではないかと。

>>585
いつか転載されるだろうとは思っていたが、速攻とは…
ということでVIPから飛んできました

頭痛が痛い

自民党のヒットポイント削るだけであんましいい方向に向かわんような気がする

>>588
VIPに書いた見通しをこちらにも貼っときます（一部用語を改編）

民主党側に長島がいるのでまだ動くとは思いますが、声明だけで終わると思われる悪寒
問題は小沢の秘蔵っ子樽っこがどう動くのがか全く読めない点

なんか岩やんとダメ太郎が引っかき回してgdgdになるような気もするし
前科さんの動きに要注意っぽいなぁ〜

産経の政局記事が相変わらず酷い

首相「菅降ろし封じ」に自信　“クセ球”次々…　搦め捕られる谷垣執行部
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110510/stt11051000300000-n1.htm

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011051002000025.html
構想会議　自民、出席を拒否へ　　2011年5月10日 朝刊

自民党の大島理森副総裁は九日、東日本大震災の復興計画を策定する政府の復興構想会議（議長・五百（いお）旗頭（きべ）真
防衛大学校長）からの出席要請を拒否する考えを明らかにした。
　
復興構想会議では、野党からの意見聴取を検討。五百旗頭氏が谷垣禎一総裁ら自民党幹部に対し、会議に出席して意見を述べる
よう求めたほか、福山哲郎官房副長官も、先の連休中に自民党の石破茂政調会長に打診した。
　
大島氏は記者団に「自民党の意見も聞きましたと、中身のない意見聴取になるのではないか。あまりにも政治のあり方を軽くみて
いる」と述べ、党として拒否する考えを強調。「谷垣氏に入閣を（首相が）電話でお願いした失敗と同じだ。内閣の意思か首相の
意思か民主党の意思かも明確でなく、また思いつきというのはいかがなものか」と、菅直人首相の手法を批判した。

まったく自民党の意見を復興計画に取り入れる気が無くて
不備があったらｼﾞﾐﾝｶﾞｰする気満々なら出る意味無いしなあ

岩屋は谷垣でなく鳩山邦夫に忠誠を誓ってるからね
超党派の大連立で鳩山邦夫を救済したいのでしょう

実を言うと日本はもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。2020年にもの凄い財政破綻が起こります
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305025524/

>>592
そもそも何のための国会？てマスコミもいいかげん突っ込め

>>592
毎度のことだけどマスゴミそんなんだから代わりにガッキーが突っ込んでた

谷垣禎一総裁記者会見〜震災特別委員会設置について〜(2011.5.10)
http://www.youtube.com/watch?v=Ymw0dgjgFtI

「本来こういう決定（浜岡原発停止要請）をするときには、
いかなる理由に基づいてなされるべきか。
国会できちっと明らかにし、できれば国会の付託を得て
行政府がやっていくということがあるべきではないかと考えます。
（中略）
昨今復興対策会議であるとか復興構想会議といった場に
野党も参加せよ、あるいは野党にも意見を述べるようにという
非公式の要請があったことも事実です。
しかし私どもは立法府の人間ですから、本来こういった問題は
立法府で提言をし、でき得れば立法化をして実施に移していく。
このことが立法府に属するものとして本来なすべきことだと考えます。
特別委員会を設けて毎日でも議論をし、
復旧復興につなげていくことが必要なのではないか。
こう考えて衆参両院に特別委員会を設けることを提言いたします」

>>590-592
ガッキーは震災に関する特別委員会の設置要求するド直球を返してますがな｡

>585

その面子じゃ大した動きになれないっぽいですな。
具体的にどんな提言をするか。その提言が今の政権にどう反応を起こすか。
当面の見所はそのへんですか。しかしまあ、あまり意味がない気がする

それにしても「中堅若手」とはよく言ったもんだな…

>>597
委員会だと議事録残るしね。復興会議だと残らない。

>>585
ジミンガータニガキガーを連呼する未来が見える

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1305006956/151
　　　　　　　　,r'.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.＼
　　　　　　　　!:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.＼
　　　　　　　　 >-─､ r-‐──-．,,,::::::::::::〔kｶ>:::::::.:.ﾞｉ
　　　　　　　 /彡彡彡彡彡'- ─- ､,｀゛''‐-､,:::::::::::.:.:.!
　　　　　　　/ii{i/}i/i}}/}i: .ｨ､　　､- ── - ｀゛ヽ:.:.ッ
　　　　　　　|ii{{/}i/}i/}iij;　 　 　 　 ＿　　　　__'.}i　
　　　　　　　||{{|i}}/}}ii}/};　　　 ''"´￣＿_　　⌒`}}
　　　　　　　}}〉〉ﾉﾉ{{ﾊﾊ--── { rtｧ､　 }-{ tｧТヽ
　　　　　　　}}/⌒ヽヽ　　　　 　 |　ｰ‐'　ﾉ ヽｰ　}　 }
　　 　 　 　 从 {　ﾊ'　　　　　　　 ー‐,r　 _　｝ー‐
　　　　　　　 jﾊ　ゝヽ　　　　　　　　/　‐　　ヽ　l
　　　　　　 __川ゝ--､」　　　 　 　 ,′　 . - ､ }, l　　　　　・・・ようするに、行き当たりばったりじゃな
　　　　　／.:::」:.:.:.:.:.:.:.　 ､　　　　　　 ´｀二´　.′
　　　　　!.:.:::::::::::::｀'‐､,:.:　 ヽ　　　 　 　 　 　 ﾊr,　　　　　　出典：銀英伝　アレクサンドル・ビュコック 　
　　　　　|:.:::::::::::::::::::::::.゛'‐､,｀　｀　 .　　　　　/::::::.＼
　　　＿ﾊ,::::::::::::::::::::,r'＼::::::.:.:1　 　 　 ｧ‐　´:::::::::.:.:.＼
ｰ''.:.:.:.::::::＼:::::::::::::::＼ッ:::::::::::|￣￣｀'yゝ⌒＼:::::::::.:.:.:.ﾞｉ
.:.:.::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::::::::::::::::::::::| 　　　　ﾞｉ ＼　〈::::::::::::.:.:.:ﾞｉ_
:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　ﾞｉ　　　ﾞｉ:::::::::::::.:.:.:.｀゛''

岩屋も売国認定来るかな＾＾

>>599
あ、なるほど。法的な事以外にもそのへんで、
国の決定の根拠が何とかちゃんとなるわけですね

菅、河野ときて、ああまたか、と思ったら、一太でなく岩屋なんだね。

さすが大分ｗｗｗ

自民って政権奪回の為に被災者を見捨てるつもりか？

数年前から多数の国民が、羹に懲りて膾を吹きすぎている状態だな。
少しの刺激でも右往左往。
つけこんで操作するのは簡単だ。

６０６
火事場泥棒の手伝いをする気がないだけです。

そもそも被災者を忘却しているのがミンスな件。
これじゃぁ、野党がどんな努力しても空振りに終わりますがな。

で、>>606は政府の行っている施策について詳細に説明する義務があると思うが如何。

文章の自民を民主に、政権奪還を政権維持に変えればしっくりくる

>>598
民主党の若手中堅が原因で政局が大きく動いたことなんてなかったしなー
今後も何も起こらないと思う

民・自中堅らが震災復興議連
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051001085

>>609
自民を批判するのに一切の証拠証明議論不要なのは基本でそ？

>>611
で？意味が分からん。

>>612
踊り子さんには触れないで下さーいってことですよ。

会議は権限が曖昧だから拒否して
会議じゃなく、委員会にしろって提案して、民主が受け入れたんでしょ

>>602
岩やん、すがさん、梶山ジュニアみんな創生日本のメンバーなのに。
なぜ。

あと、浜岡とか止まっている原発以外を持つ電力会社に関しては
もっと監査とか点検とかそういうのを厳しくする必要性はあると思う。
厳しくしてなかったから起こった事例なんだし。

＞両党の当選５回以下の衆院議員に参加を呼び掛けている

超党派なのに当選回数の壁作ってどうすんの
政治理念より同期意識の妙な連帯感が優先してるところがプロっぽくないな

>>615
「俺の言う事が正しいんだからそうしろ」と言いたい人達だからおかしくない
そうせい日本、なんちゃって

>>616
昭和時代当選の議員が嫌なんだと思う。
昭和時代からの議員=利権ズブズブだと思っていそうだし。
その利権ズブズブは田中派、経世会なんだけどな。
ま、世代間の争いなんだと思うけどね。

>616

やっぱり野合の感が否めないね。主導権を握らせたくない面子が集まった感すらある…

原発に対してはねえ、とにかくいざというときでも冷却系が維持できるかどうか。
動いてようが止まってようがそこが肝なんで、アメリカ見習って電源確保、
できれば複数ルート確保して、いざというとき空輸でも何でもいいから運んで動かせる、
くらいの備えと訓練した方がいいと思う。
その方がただ止めるよりもよっぽど意味がある。

>>616
オザチルとかの新人を囲い込んで派閥を作ろうという目論み
自民内にもそういう新人はいるだろうし
マスコミへのアピールにもなる
後は両党の執行部へのバッシングを繰り返す事で有権者受けを良くすることに専念

５回以下ってことは４１回総選挙以降ってことで、
ひとつ前の９３年の第４０回総選挙は細川内閣が出来て最初の政権交代が起こった時なんだね

ここら辺が彼らの政治家としてのアイデンティティに食い込んでると思われ
「古い自民党を変えなきゃならん」ってのはむしろ自民党内部の河野以降小泉以前の議員に強いのかも

>>615
創生日本のメンバーはそれこそピンキリ
塩崎や一太みたいに付き合いで入ってるぽいのもいるし
ttp://sosei-nippon.jp/member.html
最高顧問の平沼さんからして、政局では「なぜ。」
って思われるやらかし方が多いので別におかしくない

４０回総選挙を「敗戦」とすると、河野以降小泉以前は自民党史的に言って「戦後生まれの団塊」になるわけか？ｗ

>615
監査と点検ねえ・・・
無駄とまでは言わないけど、効率的じゃないや責任回避などの気がするんですよね。
岩手のある漁村での防災訓練は、備蓄品の見直しなどと食品消費の意味があったとか。
そこに、発想の転換みたいのを感じるんですよね。
さらに進めれば、村総出の突発的宴会（お祭り）などもにもなってたかも。
監査や点検となると、閉鎖性や形式化に走るきらいを払拭できないような。
免許更新や車検なども、監査と点検の一種なのかも。
>>619
原発の性質・特徴を考えると、何があろうと動かすはありですね。
その発想をすれば、構造からして抜本的見直しが必要ですね。
日本で受け入れてもらうには、難題だろうけど。

>>585小沢と新自由主義者の合体か

両院総会開催へ署名確保＝民主・山岡氏明かす
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051001138

樽トコ　はこの辺が絡んでいそうだが

９５年参院（河野）
山本一太

９６年４１回初当選（橋本）
大村秀章　河野太郎　平沢勝栄　菅義偉　渡辺喜美

００年４２回初当選・返り咲き（森）
後藤田正純　梶山弘志・岩屋毅　塩崎恭久　鳩山邦夫


「テレビに好かれる」「民主党と仲良く」「麻生or/and谷垣sage」の人たちがこの時期に集中し過ぎ
ダメ太郎は全部クリアしとるｗ

>>625
新自由主義でも面白いのが清和会のメンバーが
いないんだよね。
清和会ってやはり原発推進のほうなのかな。
結構河野を総裁選で推した議員が清和会からいたはずなんだけどな。

>>621
小泉以降の自民党議員は、例の選挙で軒並み落選
当選した進次郎も、総裁選で谷垣ではなく河野を推しましたし
古い自民党をぶっ壊す思想が、小泉以降特段なくなったとは思えません

あと、やはり、中選挙区から当選してきて小選挙区になった議員と
初めから小選挙区で臨んで当選した議員とそういう議員間の溝が
結構あったりしてね。
特に自民党はそういうのが大きかったりして。
だって中選挙区なら二位でも当選できるけど、小選挙区は二位は比例復活
出来なきゃ落選だもの。
そういう選挙制度作った前世代（中選挙区からの議員）に対抗しているのではと。

>>627
麻生政権で選対を務めた菅が入れられていることに
若干の違和感を覚えます

予想するに、過去の党内闘争を経験していない世代とは言えそうです
日本は党議拘束をかけすぎると言われますが、これも前世代のことがあるからに違いありません

自民 「周波数統一だ！発電所１つあたり数千億かかるけど☆（ゝω・）vもち費用は全国で負担な」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305036285/

>>633
男女参画何チャラ予算をここにつぎ込めば良いんじゃない？
何で周波数を今まで統一しなかったのか意味不明だったもの。

>>633
まだ、試案じゃないですか。
びっくりした。
首都移転案なども昔あって、今回再浮上したけどね。
党内で、いろいろの案が検討されるのは良いことです。
どこかの党とは大違いですね。

やっぱり自民党だね

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304752790/
元自民党議員「放射能は体に良い　原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304630887/
【利権保守】自民党「原子力守る」政策会議発足…甘利氏「現実問題として原子力を無くすわけにはいかない」

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304415013/
【原発問題】 自民・吉野氏、東電の免責求める　「莫大な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国がみる規定に」★9

>>630
選挙制度はその通りだと思う
小選挙区だとオレがオレがじゃないと通らない
自分のことだけ考えていればいいから、こういった動きもできる
自分は欠点もあるけどやはり中選挙区が良かったと思ってる


原発問題は感情に流されて廃止派、推進派、yes／noで考えてはいけないと思う
皆さんレスされていることだけど、必要量を賄うためにいちばん経済的な方法だから選択されているに過ぎない
そりゃあつかわなくて済むならそれにこしたことはない
利権ガーって言っても今の時代経済効率に劣るものを選択する訳はない
代替エネルギーの見通しもたたないまま人気取りのためだけに動くのはお花畑に他ならない

それに原子力は効率や安全性の向上が必要な分野で、技術革新も見込める
例えて言うなれば戦後しばらくぐらいの自動車みたいなレベルなんじゃないかと
技術的な問題で故障もあり、燃費も悪く、安全性もまだまだだった
今はどうだろう、故障なんてめったにないし、効率も良くなり、事故で死ぬリスクも各段に下がった
危険度が違い過ぎるけど、原子力もこの先リスクが下がっていくと思う
自動車が今より危険度が高かった時代に、「危ないから自動車なんか禁止汁」って開発が止まったら…
今の便利な世の中にはなってない

頭のお花畑に閉じこもっても
感情の赴くままに喚いても
近視眼的になって右往左往しても
無関心になって放置しても
未来はみえてこない

小僧の長文な呟き失礼しました

>>637
でも自動車業界は一社だけじゃ無かったよ。
色々なメーカーがいてしのぎを削ってた。だから安全とかそういうのも
きちんとできるようになった。
地域では独占でもやはり全国のほかの電力会社と安全面とかそういう面での
凌ぎは必要だと思う。
安全にそしてきちんと運営できてたら、放射能漏れとか危機に故障が無かったら
その電力会社に国から報奨金が出るとかそういう風にして変えていかないと
駄目なんじゃないかな。
あとは、情報の開示だね。いま、色々な企業で情報開示が求められているんだから
電力会社も情報開示はするべき。
情報の開示や今までの事故を隠してきたから、今回の事故が起きた訳だし。
隠し通せるものじゃないということが明るみになったってことだ。

利権は反原発派にもあるしな

新エネルギー利権争奪戦が始まってるしな

政権交代可能な二大政党制を目指したら、片方に危機管理能力が全く無かったでござる。

>>638
寝ようと思ったら…早速のレスありがとうございます。

技術的な競争については原子炉メーカーは複数ありますし大丈夫でしょう。
運用面に関しては、安定供給のために国策として独占が許されている以上、他の企業以上の透明性は求められてしかるべきです。
おっしゃる通り今後の改善点でしょう。
官僚以上に官僚的と評される体質は問題です。
青色申告みたいな制度は面白いかもしれませんね。

自分は　自民党＝原発推進派　というレッテル貼りをアカヒがはじめていることに、強く危機感を持っています。
ダメ太郎氏のマイペースな動きにシロい目を向けてはいますが、こういう阿呆も必要なのかもなぁと思ったりします。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1299624484/354





http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1299624484/354

原子力災害だけであるならば、この流れでも問題はないのですが

未だ青森から茨城県沿岸にかけて10万人を越える方々が仮設住宅はおろか、
一部には三食にすら事欠くありさまです。
夏になれば、浸水地域では衛生問題が出てくると思われます。
現状でも「殺虫剤」が必要とされる状況です。大量の瓦礫の撤去が進まないと次に進めない。

原子力事故に目が集まるのは致し方ないことではありますが、三陸から石巻湾、仙台海岸に至る
津波による面的な生活産業基盤破壊に対する手当てについての議論がまったくなされないというのは
非常に悲しいものを感じますし、今夏の全国的な電力不足に対する政治からの
緩和措置等の現実的な議論(例えば浜岡を止めるにしても秋口以降でよいのではないか)もなされず
過去から延々となされてきた原発の安全性ばかりを議論される方が一部見受けられます。

これって、不毛ではありませんか?

国民の生活を守り、文化を継承し、産業を振興し、雇用を確保しつつセーフティネットを用意するのが自民党の党是であるはずです。
この震災と津波で福島原発以外にも未だ多くの方が親や子、兄弟を亡くし、家も仕事もないまま今の生活に苦しむという現実を
皆様どうかお忘れにならず、建設的な議論をお願いしたいものです。

若壮年には借財だけが残り、明日のパンを買うために稼ぐ手段すら碌にないのです。
彼らを憐れみ給え。

セーフティネットを強化するにも莫大な金がいるんだよ
負担は嫌だけど貰うもん貰うぜってのが一番未来を奪ってる
必要なものに必要な分の金を出すってのが基本だと思う
安全はタダじゃないってことを頭で分かっていても心で拒否してきたのが
現代の日本人なんだよ

　「災害復興本部に入らない自民は、被災者を見捨てている」
　大体にして、これで来るかなぁ・・・と思っていたんですが、意外と来ない。
　マスコミさんも、その論調に今ひとつ乗って来ません。
　どういう権限があって何をする所なのかが明確でない事が既にばれたか・・・
　もし、乗ってきたら、
　「同じ様に国家戦略局ってあったけど、あれってどうなったか知ってます？」
　って、カウンター仕掛けるつもりで構えていたんですが、マスコミさんの、
どこもやらない。

　あと、冷静に考えないといけないのが、内閣支持率が微妙に上がっているのは
　１、菅直人以外に人材がいない。
　２、小沢がなるくらいなら・・・
　３、今は被災者支援を最優先にすべきであって・・・
　これで重要になるのは３の「被災者支援を最優先にすべき」という意見。
　菅総理が被災者支援を二の次にしだしたら、その瞬間に一気に内閣支持率が
落ちます。
　具体的には、二次補正を審議せずに８月の臨時国会に先送りするとか、
そもそも、現在までに「被災者のため」に今の政府がなっているのかという、
根本的な事に気が付いたら、偉い事になると思います。

　本物の無党派層の人が民主党を見た時、こう思うらしいんですね。
　「菅直人が駄目だって・・・その菅直人を選んだのは誰だよ？」
　これがもうちょっと行くと、
　「どうして、自分達は、こんなのを０９年に選んだんだ？」
　まで行くのではないかと思っています。

>>646　>>647
マスコミの好きな「直近の民意」が悉く自民党を選んでいるので、
さすがのマスコミさんも、安易に自民叩きには走れないのでしょう。
それに、もし「自民が協力してくれない！」なんて大々的に言ったら、
政権担当能力が無いのを、自ら宣言するようなものです。

>「菅直人が駄目だって・・・その菅直人を選んだのは誰だよ？」
確かに、自民党の方が良かった、又はマシだったと話す人は、
自分の身の回りにも多いです。
社会党アレルギーの強さ・多さにもビックリします。
ただ、自民も民主も役に立たないと考えている人が結構多いのも、
気になるんですよね。
何とか、うちの母だけでも説得したいのですが…

おはようございます。
>>646
さすがにもう、何でもかんでも自民を叩く余裕すら、
なくなってきたって事なんでしょうかね。
あのゲンダイですら「民主は旧自民よりひどい」というようになってますｗ

でもゲンダイのいってる旧自民って小沢のことじゃないの

そうなの。＜小沢の居る時代
多分自覚ないだろうけど余計面白かった。

ゲンダイは小沢大好きだから。
今の菅政権は大嫌い。

>>647
認識が甘いと思います。

「自分達は選んでない、悪くない」

「誰がやっても同じでしょ」

これが大半の無党派層というものです。
そしてテレビ新聞に流されるだけなのです。

まあ菅政権の寿命は地震で長くなったかもしれないけど
長くなった執行猶予期間に支持率を上げられるとは思えない。

ただ、自民も存在感出せずに沈んで相対的な評価が上がる可能性はあるね。

>>631
安倍内閣での総務相や麻生自民での選対代理時はともかく
その後のスガさんを見ていればさもありなんとしか思えない
まあ、彼は09年総裁選以来名実共に河野太郎推しだし
大局より個人の付き合い優先な人だから不思議じゃないけども
この人、小渕派の時から、自分の所属派閥の対立候補を支持
ってのが3回、所属先とモメて退会ってパターンが2回もあるんだね
愛知県知事選での大村応援行動もその一種か
自民神奈川県連会長としては県知事選で黒岩を推薦したし何だかなあ

>>647
というか、被害者をどう救済するかをほったらかして、
「よ〜し、じゃあ原発止めちゃうぞ！」
で問題を起こしている時点で、
「被災者支援を最優先」ではありえないと思うんですけどね。

>>646
連中は何十万人もの被災者がいて、助けを待っている状態が続いている
ということ自体から目を背けたいんだと思います。
はやく自粛ムードをやめてバカ番組に戻したいから、原発と省エネの
話題以外での震災報道・政治ニュースはどんどん減るでしょうね。

>>656
その目くらましも目的なんじゃないでしょうか。
何やっていいか分からないんで。

災害発生すぐに自民党と組んでこき使って
ちょっと花持たせておけば
度量がある、って評価されたのに。

>>647
ナチュラル・ボーン・オＱの論法：

自分たちは悪くない、政権交代は正しかった
しかし民主党は官僚に取り込まれて悪くなってしまった
官僚が悪い、官僚は俺たちが選んだわけではない
だから俺たちは常に正しい

>>641
無いのは危機管理能力だけじゃないでしょw

谷垣に足りないのは、「危機管理」「被災者を助けたいと思う心」「政治家としての誇り」「常識」

管に無いのは、の間違いだな

もんじゅ、運転員が操作法知らず　制御棒挿入ミスで

高速増殖炉原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）で核分裂を抑制する制御棒の挿入作業が１０日夜に
中断した問題で、日本原子力研究開発機構は１１日、操作法を知らなかった運転員の操作ミスが
原因だったと明らかにした。

原子力機構によると、この運転員が操作ミスのあった制御棒の挿入作業に当たるのは初めてだった。
ボタンの長押しが必要だったのに何回も短く押したため、制御棒が十分挿入されなかった。
操作法を記した「試験要領書」にも長押しが必要との記述はなく、訓練もなかったという。

原子力機構は要領書を直後に改訂。「今後、訓練状況や運転員の力量を確認する」としている。

川端達夫文部科学相は１１日の閣議後の記者会見で、制御棒挿入作業は「運転の根幹にかかわる
部分」とし、原子力機構に検証を求めた。

制御棒の挿入作業は、１０日の炉心確認試験が終了後の午後８時半すぎから１時間半ほど中断。
その後、正常に挿入され、環境や運転への影響はなかった。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051101000463.html

この記事のバイアスがどの程度かわかりませんが
これが事実だとすると、原子力政策、現場の危機管理も何やってるんだということになるのですよね

なんで今ごろ去年の記事持ってくるん？？

踊り子なんでしょｗ

入れ替わり立ち替わりなんでアボン設定がめんどくさいw

　　　 ,r'´ ,.!､:::::::::::::::＼　　グギｷﾞｷﾞｷﾞｨ・・・・
　　　|:::::::| 　｀゛''‐‐-;;::::ﾞｉ
　　　|:::::::|.　　　 。　　|:::|
　　　|::::,r'　　ヽ,,　,,ノ　ｉ:|
　　　|:::|　　(○）｀ ´(○|
　　　 |´　 　　 ｰ'._ ﾞｉ'ｰ,|　　２ちゃんの糞ネトウヨどもが・・・・
　　　 |　U　　 （__人_） |
　　　 ヽ　　　 　| | | |丿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 丶_　　 ｀⌒´/　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　 　 　 　 　`ヽ　　　 　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　,　　　　　　　 　 i　　　　| |　　　首相専用PC　　 |
| | /　　/　　　　　　　ｉ 　|　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　.| 　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ＿＿＿|_|＿_|＿＿＿＿

コバルト60が鉄筋に混入したアパート住民の健康影響調査　― 放射線安全研究センター ―
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html
>調査結果によると、アパートの居住者のがん死亡率は、台湾の一般公衆の3パーセントにまで大幅に低下しました（図１）。
>また、先天性奇形の発生率も、一般人の発生率のおよそ7パーセントに減少しました。

>>664
すみません普通に気づきませんでしたｗ
他スレからの転載なもので悪意はないですm(_ _)m

>>656
問題は一つじゃないんだから。
被災者支援してる間も原発の安全対策を後回しにはできない。

批判のための批判をしてたらいつの間にか産経とかゲンダイみたいな
思考回路になってしまうから注意な。

>>670
「今回の震災を教訓に、安全対策を見直し、防災設備の強化を指導」
なら誰も文句を言わないよ。

原発が震災で停止し、電力不足が起こっているのに、被災地の復興も
電力供給の手当もそっちのけで、ちゃんと動いている原発を止めようと
するからアホ呼ばわりされるだけ。

さあ、専門家による東電の分割案が具体的に出てきました。
ttp://r-center.grips.ac.jp/JPDiscussionPapersDetails/201/

東電叩きが過ぎると罵倒してくれていたご老体初め、
お客さん認定を繰り返す坊やまで、
しっかりと考え直さないといけませんよ。

東電は解体

日本からのコンテナ、基準値超える放射線量　オランダロッテルダム港で検出
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=aBJxGoM09LhM

何が入っていたんだろうね？
まさかプルトニウムだったりしてwww

どのくらい超えてたんだろうなぁ。通常検出量とセットに出されないと意味がないんだが、ロッテルダムの検疫所は公表してないのか？

4 Bq/cm2って拭ききれなかった●位じゃないですか？

>>672
「資産売却で賠償するとしたら、分割するしかない」という試算で
しかも、「送電網か発電設備くらいしか売るものがない」という
「分割なんかしても、本質的には賠償の足しにはならない」と
言っているも同然なんですけどねえ。

これが「東電は解体すべき」に見えるなら、オツムを修理したほうが
いいんではないかと思いますよ。

>>676
>これが「東電は解体すべき」に見えるなら
もともとそう見えるように作られているとしたら…

全国全利用世帯の電気料金に、『アトミックサーチャージ』なり、
『ユニバーサルサービス料金』付加は不可避かと。

>>676
賠償できないから責任もお咎めもなしか。
自民党らしいやwww

【原発問題】 菅首相 「わが国のエネルギー政策、白紙に戻す」…原発依存見直しを表明★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305083398/

さ、バカは小沢の利権を潰せて脱原発解散の博打にでるかな

一昔前にあったサイバーパンクみたいな妖しい都市になったりするかもね、東京近辺

原発推進の元
原子力委員会委員長のスレはここですね

>>672
>副次的効果としてより分権的で透明性の高い「電力市場」が形成される
なんでこうなるのか全く意味不明なんですけどきちんと説明できるエロい方はいませんか？
ついでにどこが発電設備やら送電設備やら買うんでしょうねえ。

ソフトバンクが色目使っておりますがな
あんなのに基幹インフラ握らせたら悲惨なことになるのは確定的に明か

>>684
なるほど。潰せない企業にして借り入れ金棒引き狙いですね。

>>683
東電から買うんでしょ。

詳しく知らないけど、禿バンクは商売の仕方が何となく虫が好かない。

>>678
原子力サーチャージを拡張するか、または似たような仕組みを作るか
何にしても電力料金に乗っけて浅く広く徴収するのが現実的なラインですね。

　各電力会社の経営を圧迫して、国民負担も増やして、いったいどこから「自然エネルギー開発」の資金をねん出する気なんですかね？

　左寄りの方に多い思想なんですけど、巨大組織は国民を虐げるために存在しているって思想ですね。
　だから、叩く時は「大」を付けるんです。
　「企業」と呼ばずに「大企業」、もしくは「マスコミ」と呼ばずに「大マスコミ」
　大企業を日本から全て無くしてしまえば、国民は幸せになれる。
　大企業は国民が苦しい生活をしている時も利潤を上げていた。これは国民に還元されるべき資産である。
　日本でありとあらゆる企業が存続できないようにしてしまえば、国民の利潤が不当に召し上げられる事は無くなり、
国民、皆が幸せになれるのだ。
　電力不足で日本から企業が出て行く？
　結構な事じゃないか。むしろ、追い出すべきなのだ！
　↑やってみるまでも無いですけど、日本中に失業者が溢れるに決まってるんですよ。
　ただ、やってる本人達からすれば、良い事をしていると本気で思ってますからね。
　実際に、そうなった光景を見せれば納得するかと言えば、「こんなはずではなかった。自分は騙されていた」とか
多分、言い出しますね。
　で、 >>672
　まぁ、解体して売るとして、「誰が」買うのかって視点が抜けてる様な気がするよ。
　私、以前から中国が来るんじゃないかと思ってるんですよね。
　

>>679
送電網や発電設備を売却しての賠償ってのには、実質的に意味が無いからね。

買った先が賠償金の肩代わりをすることになるけど、その金がどこから出るか
といえば電力事業の収益から出すわけで、それなら解体せずに東電が出すのと
変わらない。

電気を止められない以上、法人としての東電の機能を停止させるという選択は
ないのでどうしようもないだろ。実際。
役員とか、責任者には責任をもってお咎めを受けてもらう必要があるが、
法人としての東電をどうしろと？

謝罪汁、賠償汁といって、金が出てくる打ち出の小槌があるなら、そりゃあ
あんたみたいなバカと一緒になって合唱するけどさｗ

東電管内と中電管内の電気を造ってよそに回せる事業所には、
国か東電から補助金が出せそうだな。

風力発電機のプロペラやジェネレーターが、一社独占ないし寡占市場になったら
それも「りけんだーりけんだージミンガー」になるんだろな。

っつーか発電所づくりのノウハウなんて、電力会社とか電源開発会社くらいしか無いから、
いままで原子力や火力やってたとこが風力にスライドしてくるだけじゃねえのか？
って思うんだけどね。

>>690
お咎めを受けてもらう法律上の根拠は？
日本はまだ一応法治国家ですぜ。

90年代の不良債権問題と似た構図でしょうか。
公的資金注入をマスコミが批判、経営者も経営責任追及を恐れ、ズルズルと。

>>689
短期的な金の出所と、それを最終的に誰が負担するのか　の視点が抜けてますよねえ。

送電網や発電設備を、中国が買うなら当然大問題だし、営利企業が買うとしたら
当然、その購入した分の金を稼ぎ出すためには、電力供給を受ける人から
電気代を通じて回収するしかない。ってのに。

東電のインフラを手に入れると、賠償金を負担してもお釣りのくる協業効果のある
営利企業があればいいんですけど。そんなのないしなあ。

お咎めってのは法による罰則じゃなく
経営判断に基づく自主的な進退やら
給与返上じゃないの。

今んとこそれぐらいしかないはずなんだけど
政府叩くより東電叩くの好きな人は
違った判断があるみたいだな…

>>688
能無し総理と産経相と路チュー男に問い質したいですよ。

>>694
政府が責任逃れのために先陣きって電力会社を非難してるところは
違うけど、よく似た構図ですね。

送電網を売り払って賠償するって言うのと電気料金の値上げで賠償金をまかなうってのはほぼ同義
送電網を売った相手に対しての使用料がコストとして転嫁されるだけ

むしろ永続的なコスト増になる分損だわな
長期的視点に欠けてる

はいー、で、賠償ができないから東電は一切解体しないとおっしゃるご老体らは、
結局、民主党が容認した電気料・税金爆上げに賛同なさるわけですねー。

ねえ、そうだよね？

政府が無制限に賠償を保証して、東電はそのまま。
リストラクチャーも今のまま。

あなた方ができないできないと批判されたことは、
民主党の今の方針の追認につながるわけだよね？

質問大好き

自民党は、まず電力料金爆上げに賛同すべきですよね？

自分は送電網売却などという過度のリストラクチャは逆に東電の弁済能力を削ぐだけ、という立場ですな

賠償金を一時的に政府が立て替えて、返済期間を長めにとる等すれば
電気料金の値上げ幅も抑えられますしいくらでもやり要はあるでしょ

・・・政府にやる気があればな
そういう調整や指導力を現政府が発揮しているようには全く見えない

>>698
東電の経営判断としては
電力システムを売却する価格＞売却せずに自社で運用した場合の利益
でないと意味が無いし

買う側にしてみれば
購入して自社で運営した場合の利益＋シナジー＞電力システムを購入する価格
でないと意味がありませんからね。

売却価格＝購入価格である以上、よほど大きなシナジーがない限り
設備の売却って意味がたぶんありませんね。
普通の業種と違って、買収によるスケールメリットとか、流通コストの削減とか
期待できるもんでもありませんし。

電柱の権利関係を普段から締め上げていれば、U○ENあたりが、権利関係を
はっきりさせて自社ネットワークをかぶせるために買ってくれたかもしれんけど。
現状ではありえない話だし。

>>696
3月11日の19時過ぎに非常事態宣言が出て政府の指揮下に入ったあげく
自衛隊機に乗ってまで戻ろうとした社長が引き返されて放置プレイ喰らったが
それでもお咎め受けなきゃならん理由はなんですかね？

>>700
　民主党の方針ってなに？
　単に「東電を悪者にして庶民のガス抜き」をしながら「賠償の上限は設けないと言って国民におもね」てるだけで、賠償の道筋も政府の支援方法も全く示されてないけど？

ウンコ相手にアンカーつけないけど
民主の案とか方針とか知らねーよヴォケ。
電力の安定供給と賠償金の捻出を考えると、現実的な方法なんて限られてくるってだけの話だ。
政府与党が矢面に立って推進するべきなのに自民に抱きついてんじゃねーよ、このクソが。

>>698
自分が商売として送電網を買った場合どうするかを考えると、使用料をふっかけます。
賠償額を徴収するまでの限定で電気料金に乗っけるほうがマシですね。

>>703
送電網を担保にとって、国が賠償金を肩代わり＋融資。
低金利で長期に返済させることで、電力料金値上げ幅を最小限に留める。

という当たりが現実的でしょうね。というか他に方法があるとは思えない。

電気料金として徴収するか、国が肩代わりして国民が広く負担するか
金の出所としては最終的にその二つしかありえないわけですし。

老朽原発の稼働延長も国民が選択したこと。

>>706
>民主党の方針ってなに？
このまま２年間gdgdして下野してから政権を叩くのが方針です。
被災者？次の政権の任務ですから。

被災者や停電や値上げを被る東電管区の利用者が批判するのは仕方ないと思うが
政府までがﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰで当事者意識のかけらも見えないのは何とかならないのだろうか

>>711
当事者意識を抱く頃には、日本国自体にも相応のダメージはありますが、
本人達の現実は取り返しのつかないことになっているでしょう（棒）

木道おじちゃんの言ってた、
「本物の国難を仕込んで、下野したらそれを自民に追求する」というのが、図らずも実現できてしまったな。
いやこれあと2年で収束とか無理だろう

100円で売りたいなら200円と言っておくものですね。
バカは得をしたと思い込む…。

>>713
そのときには今以上に国会中継盛り上がりそうだな、お前が言うな弾幕

>>713
加藤諦三曰わく、「コイツだけは絶対許さん！！」という存在ができたら、
虚無感や諦感から脱却できるそうです。

でもどうせ政治じゃ世の中どうにもならんという空気が蔓延しそうだが。

テロルの季節再び

今日の自民

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿） 　　　　　
　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧　　　　
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀） 　　　　
　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　原発は民主にまかせて、俺らは遊んでいよう。

>>717
政治からお花畑意識を抜くことができてなによりかと。

>>720
いわゆる無党派が投票サボると、組織票同志の戦いになる。
マスコミに洗脳されて自民絶対悪と思い込んでる思考停止さんの棄権はいいことだけど。

最悪を当選させて最悪集団を与党にしないために、最悪よりマシを選ばねばならないという
選挙というシステムの意義を周知できればいいんだけどね。

組織票と言えば…
マイ地域の地方選挙を見た印象では、自民の組織票は特に衰えを感じなかった。
どころか農業関係はTPPのせいか、より結束して運動にも熱心になってたみたい。
政権交代を果たした民主の組織票は、次の総選挙のときどうなってるのかな。
すっごく興味ある。

>>720
お花畑意識を抜くならね、管直人の浜岡原発停止は、
小沢・鳩山のもつプルサーマル利権潰しだから、
評価しないといけない。

ここのお花畑達にそれができる？

脱・原発や東電叩きを根拠なく排斥する木道とかいう御老体、
彼は、隠れ小沢一派じゃないんですか？

利権一丁はいりましたー

いつもいつもIDを変えご苦労なこった

反原発派には、他のものとのリスクやメリットの比較が無いな。
ひたすら放射線の絶対的な悪魔化で何とかしようとしてるだけ。

それが風評被害も大きくして犠牲者を増やしていると気づけばいいんだが。

>>721
自公の支持層たる自営業者は、政治について
意識させられる環境に曝されている故、
労組の恩恵を受けられる労働者みたいに、
テレビや週刊誌で政治見識をコピペするみたいなことは、
とっくに卒業しとるみたいで。

電気がくるからそれでいいってのが何の比較だw
土建屋に堤防つくらせる利権と訳が違うのにまだ気づかないか。
ここのお花畑らは。

ウンコ工作員は血反吐はいて死にさらせ。

>>726
反原発は商売だから、危険性を煽ってナンボです。
福島の事故を菅が悪化させてチャンス到来、さらに浜岡停止で狂喜乱舞でしょう。

情報源がテレビがメインだと世界が狭くなって、
社会性が損なわれるのがわかってしまう。

うんこいじるやつはもううんこで

こいつあほじゃん。民主を叩くことしか頭に無いが人のこと言えないくせに発言してるときが多々ある。

で、結局具体的な比較はされないんだよね

【原発問題】 工程表見直しへ　発表から1ヵ月後となる17日に　冷温停止へ課題山積
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305042437/

【原発問題】３号機取水口付近から汚染水流出か　東電、近隣国に通報[5/11]
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305104240/

ほれほれ。

コントロールできないんだから止めるしかないんだよ。

原発止めて、電気が止まって、産業がつぶれるなら
それはもう日本国民の責任なんだよ。

ま、原発がダメなら津波の来る可能性のあるところに人が住むのもダメだし、
車道に近づくのもダメだし、炎天下に外で遊ぶのもダメ。
中国産の野菜もかなり厳しい。

もともと反原発は放射線が最強の悪魔であってもらわないと成り立たないが、
少なくとも被害的に原発の上位にいる2・3の悪魔が社会に受容されちゃってるから
論理的には説得力がない。

民衆の恐怖の波に乗って商売するのは楽なんだろうが・・・

それが論理？(笑)
素晴らしいな。

>>736
つ「鏡」

>ま、原発がダメなら津波の来る可能性のあるところに人が住むのもダメだし、
>車道に近づくのもダメだし、炎天下に外で遊ぶのもダメ。

おまえ、これ書いて恥ずかしいだろ？(爆笑)

ここの人は賢い人が多いですね。
皆さんお仕事は何をされているのですか？

　　　　　　 　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　
　　　　　　／　:::::::::::　　　　　　）　　　
　　　　　 ｉ.　:::::::::　　　　　　　）　　　　　
　 　　　　!::::::::::　　　　　　/ｉ/　　
　　　　　(|:::::::::::::::　　　　/)l　　 ＜　政治家がバカの集団だと、日本はもたない！
　　　　　　＼:::::::::::::　 ,／／
　　　　　　　>ー--=-'''-〈　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）　　　　
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）　　ﾌｯ
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　　　
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人） 　（決まった・・・）　
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'
　　　　　　　>ー--=-'''-〈 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |

>>738
つ「鏡」
援護サンクス

というわけで口答えはすれども具体的な比較を彼らはしません

完　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だから、コントロールできないお湯の沸かし方をいつまで続けんだよ？w

現実を見ろ。

何にもコントロールできてないの。

お客さんにお茶も出していないようで

　　　　　　　　　　_,...-‐'''"""""''''‐-...、
　　　　　　　　 ／　 /:::::::::::::::｀ヽ:､:.:.:..､ ﾞヽ、
　　　　　　　／　　/::::::::ィ'''￣￣ミ::::::::｀ヽ ヽ、
　　　　　　 /　　　レ´　　　　　　ミﾐ::::::::::::＼ヽ.
　　　　　　/　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ:::::::::::::::::､ .|
　　　　　　|　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､::､ |
　　　　　　|　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl::l |
　　　　　　|　　 '､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|:|　|
　　　　　　i.　 ┌‐┐（.,_ﾊ-^＼　　　　　├'::l /
　　　　　　 ヽ　|、　`二ﾆ/＞-ヽ　　　　.:::　∨/
　　　　　　　 ヽ`''''゛ 丶 (´,,ノ‐-　　　..:::　　／
　　　　　　　　　ヽ、　 丶´　　｀..::.:::::::　,,／
　　　　　　　　　　　`丶:_.＼;;;;;,,,,.....-‐''"

　■　　　■　　　　　　■　　　　　　■■■　　　　■■■
　■　 ■　　　　　　■　 ■　　　■　　　　■　 ■　　　　■
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　■■　　　　　　■　　　　 ■　　　■■■　　　　■■■
　■　 ■　　　　 ■　　　　 ■　　　　　　　 ■　　　　　　　■
　■　　　■　　　■■■■■　 ■　　　　 ■　■　　　　 ■
　■　　　　 ■　 ■　　　　 ■　　　■■■　　　　■■■
　　　　
　　　　　――――――――――――――――
　　　　　　　　・　　　無　　　　　　　能　　　・
　　　　　――――――――――――――――

　　　　　　　【　　菅　　コ　　ー　　ヒ　　ー　　】

>>742
もう援護は充分だよ。

>>744
かまうなｗ　１レス幾らの連中だろうｗ

ぼくぅ？コントロールできてないんでちゅよー？分かりまちゅかー？

>>745
嘘も百篇唱えればって話もあるから、正解はおいておくべきだと思うんだけどねえ

今年の夏は一般家庭は扇風機で過ごせ、は酷い。

>>748
別に酷くない

高齢者にはエアコンを使ってもらわんと、熱中症で命の危険がある。

一般家庭は扇風機で充分だよ。北東北以北だったら。
東京？冗談は妖精。

扇風機と言えば今日仕事で国交省行ったけど>>560の話はマジっぽいね。
扇風機は節電のために禁止されたんだって。
合同庁舎行ったことある人は知ってるだろうけど
あそこボロくて人が多いせいか春先から半袖の人がいるくらい暑いのに…。

山形市に6年間住んでたけどエアコンなんて使わなかったなあ
まあほしい人は欲しいと思う
山形市がどれぐらい暑いかはきっとわかるよな

172 ：日出づる処の名無し [↓] ：2011/05/11(水) 19:43:16.96 ID:xD7aJx2l (2/2)
「浜岡原発停止」で英再処理工場が存続危機
ttp://news24.jp/articles/2011/05/10/10182415.html

＞「中部電力」が浜岡原子力発電所（静岡・御前崎市）の全面停止を決めたことを受け、
＞イギリスでは再処理工場の存続に不安の声が上がっている。
＞９日付の「インディペンデント」紙は、１面で「セラフィールド核燃料再処理工場の将来に暗い影を落とした」と報じている。
＞イギリス北西部にあるセラフィールド工場は、去年、中部電力と交わした混合酸化物燃料（ＭＯＸ燃料）
＞の製造契約が唯一の契約であるため、「浜岡原発の停止によって工場が存続の危機に立たされるのでは」と指摘されている。
＞記事では「セラフィールド工場は日本からの受注を想定し、約６５０億円をかけて建設された」としている。

菅は世界中に不幸をばら蒔いてるね

選挙権を得て幾星霜……
苦しみのたうちまわって死にやがれと心の底から思える日本の政治家は、菅が初めて。

不幸の種を地に埋めたのは小泉

小沢新進党が銀行への公的資金注入を妨害したり、
自社さ政権が消費税率うぷを強行したのもいただけなかったな。