【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】126次資料

>>664
でさ、東京裁判で取り上げられたことが何のアドバンテージがあるの？
インチキ裁判でインチキ証拠が捏造されただけだよね

君は東京裁判出して騙そうとした。その後に書いた物も大差ないと考えて間違いないね

>>668

当時の軍顧問である斉藤博士が問題なしとしたんでしょうな。
後の学者がどうこういう問題じゃないわな。
で、南京大虐殺って法解釈の問題なんか？？

>>668
民間人を虐殺したという戦闘詳報が存在しますか？
戦争で敵兵を攻撃するのは当たり前です

敗残兵の処刑がどうしました？他の軍隊は敗残兵処か民間人も纏めて虐殺していましたが、
それに比べて日本軍は節度有る対応したとしか言い様がありませんね

東京裁判＝裁いている事は全部嘘
じゃないぞお前等ｗｗｗｗ
お前等の中ではそういう定義なんだろうがｗｗｗｗｗ

パール判事も日本のやった事は残虐非道だと認定しているんだからｗｗｗｗｗ

>>666
じゃあ学説として三十万説を唱えてた人間って誰が居た？
居たとしてアイリス・チャンとかその程度
東京裁判の判決文見たら二十万ってあるんだけど
三十万というのはどの部分？
どっちにしろこれは立証目的とは言い難い

>>667
戦時における不当な殺人行為
以上です

>>673
以下は南京裁判の判決な

中華門外花神廟・宝塔橋・石観音・下関・草鞋峡等において集団射殺された軍民　１９万人余
零星屠殺、その死体が慈善団体によって埋葬されたもの　１５万人余。
被害者総数は「３０万人以上」に達する。死体が大地をおおいつくし、悲惨きわまりないものであった。

学説としてって、中華民国が実際こう主張してんだからなw

>>669
何度同じ事書かせるの？学習能力ないの？
南京事件は戦後ずっと経ってから中国がでっち上げたものではない
という根拠として東京裁判でも取り上げられたと書いてるだけだが
なんども同じ事書かせないでくれ

>>674

で、他の戦争と比べてどこが特異なんだ？？
で、日本軍の不法行為を具体的にあげてや？？

>>676
ずっと後からが終戦直後になると何か変わるのか？
お前が何を言いたいのかさっぱり判らん

>>674

ちなみに不当な殺人行為が皆無の戦争などないわな。
戦争＝大虐殺ってことでええか？

>>672
しかし結局パール判事は全員無罪と結論づけてるんだよねwww
以前ＢＣ級戦犯に対しては無罪とは認めてないとか
チョーセンウヨクは大嘘吐いてたけどねwww

>>671
南京事件は民族浄化だから非戦闘員の計画的殺害はないと言って良いと思う

そういう子供みたいな
「あいつらの方が酷いから罪はない」
みたいな論に意味はない
それを言い出したら東京大空襲や広嶋長崎の方が酷い虐殺行為
だから日本のやった事はチャラとなるのはおかしいだろう…

まぼろし派、否定派を見てて気付いたんだが
南京大虐殺の研究は遡及して旧日本軍を糾弾するためにやってると勘違いしてないか？
単なる歴史的研究に過ぎないんだが

>>676
最初の論旨
>中国が勝手に言い出したと思ってるならそれは勘違い
南京軍事法廷で勝手に言い出しただけでしょｗ
君はあたかも東京裁判だけで取り上げたような錯誤をするように文章を作り上げた
騙す気満々ですねｗ

>>674

で、南京大虐殺ってなに？？
他の戦争被害となにが違うんや？？
おまえもチンカスだわな(笑）。

>>681
民族浄化をしたという証拠が全くありませんよね、遺体の婦女子は75名しか居ないし
また読んでいる人を騙すつもりなんですか？

>>678
だから最初に書いてるが
中国が突然南京大虐殺があったと言い出したわけじゃない
被害者数に関しても松井石根の判決に二十万とあるから勘違いしてた
同じ事件の裁判なのになんで被害者数が違うか
そこから分かるように戸谷由麻が書いてるんだが
被害者数の提示は立証目的ではなかった
だから判決に十万の差があっても問題にはならなかった

>>681

はぁ？？国際関係ってのは相互主義が基本だから相手が悪くなきゃ
こちらも悪くないってことになるわな。これが大人の論な。
で、歴史的研究になんで法解釈の問題がでるんや？？
おまえがなにがなんでも日本ならびに日本民族を貶めたいだけだからだわな(笑）。

>>681

> まぼろし派、否定派を見てて気付いたんだが
> 南京大虐殺の研究は遡及して旧日本軍を糾弾するためにやってると勘違いしてないか？
> 単なる歴史的研究に過ぎないんだが

どこも酷い事はやっていると嘯きながら
じゃあその酷い事のうち、日本がやったことはこれですな
というと「反日だ〜」だからなｗｗｗ

でも俺らが中国のやった酷い事（まあここは南京スレでスレ違いになるから普通は話さないが）を持ち出しても
「どこも酷い事はやってるんだから持ち出すな」とは言わない
いや寧ろ積極的に話を広めようとするｗｗｗｗ

アホかとｗｗｗ

>>684
ああスマン
書き間違い
南京大虐殺は
「民族浄化が目的ではない」
から当然非戦闘員を殺す命令はなかった
第七連隊事件で多くの非戦闘員が処刑になったとも言われてるが
遺体が75名って何の記録？

>>685
立証目的じゃないけど証拠は沢山捏造したんだねｗ
誰がそんな嘘に騙されるんだよ

>>688
で、南京大虐殺ってなに？？
他の戦争被害となにが違うんや？？
おまえもチンカスだわな(笑）。

>>688
他国は都市制圧だけの目的で民間人虐殺やらかしているよね
民族浄化目的って主に白色テロでしょ？戦争で民族浄化やらかしたのはナチぐらいだぞ
また印象操作して騙すつもりなんですね

>>680
本を読まないネットウヨクが一番勘違いしてる事だね
パール判事はA級戦犯の罪を認めた上で無罪にしてる
勝手にA級戦犯は冤罪だったと言ってる人も居るが
というか田中正明だが…

>>692
わかったから、おまえのいう南京大虐殺ってなんなんや？？
なんで答えてくれへんの？そんな都合悪いか(笑）？

>>686
「南京戦史」も撃滅処断一万六千人としてるが
それが違法かどうかの明言は避けてる
ただそれだけの事だが？

>>692
南京とA級戦犯は直接関係ないけど、また印象操作で騙しに入っているんですか？

>>692
罪を認めた上で無罪？？？？wwww
なんすかこの基地外法解釈はwww

まさか道義的にとかいうんじゃないだろうなwww

>>692
本はいっぱい読んでも南京大虐殺がなにかは知らんってことな(笑）。
要は日本ならびに日本民族を貶めたいだけってことな。
おまえもただの反日チョーセンウヨクだわな。ま、肯定派はみなそうだが。

>>693
だから「南京戦史」と同じ考え
捕虜等の撃滅処断約一万六千人と
非戦闘員の被害約一万五千人のうちの何割か

>>696
パール判決について勉強しよう
なぜパール判事はA級戦犯を全員無罪にしたか

>>692
キミも勘違いしているんだがw
パール判事は「裁判すら受けられなかったのに有罪な訳がない」と言う理由で無罪にしているのなw
罪を認めたなんてことは一言も言っていないw

ああ、「大量の証拠がある」とか言うのは、単に「主張の根拠がある」と言うだけで証明ができる根拠とはまた違うからねぇw
裁判で言うところの「証拠」と、本来の意味での証拠と勘違いしないようになw


それにしても、もう次スレに行くほど容量を食っているとはw

>>698
非戦闘員の被害一万5千など確認されていないがｗ

>>694
だから撃滅処断ってのは通常の戦闘行為ってことだわな。
戦争は合法行為です。

>>699
お前こそ勉強しろド阿呆www
つうか法無知のお前に言われたかないわwww
国際法的には無罪という判断から全員無罪という判決書を書いたんだよド阿呆www

>>691
何言ってるか全然意味分からんのだが
確かに戦略爆撃とかは非戦闘員の殺害命令があると言えるかもしれんが
南京事件はなかったと言うのが歴史的に言える事なんだが

>>698

通常の戦争被害者やないけ(笑）。それが大虐殺ってか？？

>>701
南京戦史読もうね

>>706
遺体は何処に行ったの？

>>707
三三連隊事件だったら下関で目撃されてる
消えたなんてことはない

>>708
でも、処理した記録はないよね
消えたという以外言い様がない

>>692
> >>680
> 本を読まないネットウヨクが一番勘違いしてる事だね
> パール判事はA級戦犯の罪を認めた上で無罪にしてる
> 勝手にA級戦犯は冤罪だったと言ってる人も居るが
> というか田中正明だが…

そそ、田中正明ソースでそう言ってるだけ
パール判事はB級戦犯は事後法じゃないからその罪を認めているし（パール判事自身はA級犯罪の判事だけど）
A級だって法的に無罪と言ってるだけで、非難に値するものである事は明確にしている

ちなみに田中正明ソースでさっぱり真偽不明なものに
蒋介石は「南京には大虐殺などありはしない」と言ったというもんがあるなｗｗｗ
田中以外誰も聞いた事が無いがｗｗｗ

>>709
事件によっては処理してる
単に腐敗すると衛生上の問題が発生するから
非戦闘員の暴行殺人に関しては遺族が埋葬したと思われる

確かに表現が悪かった
「罪を認めた」というのは「行為が無かったわけではない」
と言う意味で書きたかったんだが
国際法の話で罪って表現は誤解されるな
スマン

>>711
何時どうやって誰が処理したの？腐敗というならその遺体だけ何故腐敗するのか教えてくれ
日本軍は大量の遺体に無頓着だったのに
何故か特定の事件だけ何の記録も残さず処理したことになっているのは不思議だｗ

>>710
だからさっさとパール判事の発言を捏造したという
証拠を探してこいよwチョーセンウヨクw

【スマイス報告農業調査について】
日本軍の展開していない場所にも被害が出ているから、中国兵の仕業か？

【結論】
暴行死のほとんどは日本兵による被害であり
農業被害については中国兵・中国市民・日本兵、そして気候などの複合要因による被害であると
スマイス報告から結論づけられている

【理由】
暴行死については、県単位でしか死者数を示していない。
その為「展開していない場所にも」などという根拠自体判断材料がなく無意味である。

また、以下地図にあるとおり、農業調査については細かい場所の被害が示されている。
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/hikaku_map.html

ここでは確かに日本軍の展開していない場所でも被害があるが、
これは純粋に農業の被害調査であり、報告書内でも様々な要因が語られている為、
日本軍の通過していない場所でも被害があるのは当たり前である。

また、江浦県の被害が大きい地域は、次の戦場への進路にあたり、ここをほぼ全軍が通る以外のルートは不自然な遠回りでもしない限りありえない。
「江浦県内陸部は日本軍が展開していないのに何でこんなに被害があるのだ」という
当初の否定派主張は、上記URLの矢印だけしか見ていない浅はかな考察であると言える。
そして、スマイス報告内で様々な要因を挙げている農業被害一つ一つを挙げていく度に、
最後に言った以外の要因を「では撤回するのですね」などとレスを返す否定派は、
確信的に「否定したいが為にとにかく無茶苦茶なイチャモンで相手を呆れされる」戦術を取っていると断言できる。

尚、スマイス報告には両国によるプロパガンダ合戦に悪用されない為、調査内容の暴行や被害要因について、冒頭で簡潔に理由を明示している。

「調査期間中の全域にわたっておこなわれた略奪の大半と、　一般市民にたいする暴行は、
実際のところすべて日本軍の手によっておこなわれた。」と暴行についてはほぼ全てを日本兵によるものとし、
暴行以外の焼き払いや略奪については、中国兵や中国市民によるものがあった事を（それでも日本兵が大半としているものの）
スマイス報告では結論付けているのである。

>>713
幕府山事件に関しては石油かけて燃やして
川に流したと思われる
幕府山事件が殺害した捕虜の数も一番多く放置すれば問題になったんだろう
三三連隊事件に関しては確かに
遺体をどうしたかの記録はない
その後それらしき遺体が目撃はされてるが

【命題】
紅卍字会埋葬記録だけで女子供の数は全てか？
【結論】
各種史料とつき合わせても、紅卍字会の埋葬記録にある女子供の数では明らかに足りない
これは紅卍字会の記録以外の埋葬があった事は確実である事を示唆する
それ以外の可能性としては、紅卍字会がきちんと女子供の数をカウントしていなかった、くらいである

■女子供の死者数が異常に少ない資料
紅卍会の埋葬記録・・・41,278人中95人（0.23%)

■女子供の死者数がそこそこある資料
崇善堂の埋葬記録・・・112,267人中2904人（2.59%）
※男女共に重複があるとしても、それなりに女子供の死者があった参考にはなります

南京市衛生局埋葬隊・・・9118人中323人（3.54%）　※男・女・子供の項で計算
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/mondai/maisou/suzendou.html
（注記）27年5月以降の女子供の死者数が28年より遥かに少ないにもかかわらず、
27年を通して28年より2倍死んでいるものとして否定派が計算し、数字を捏造する反論レスがありますが笑ってあげましょう

南京大虐殺記念館にある万人杭の一つ・・・約2800人中児童16人
（注記）記念館のある上新河地区で紅卍会の埋葬全部足しても子供は16人にならない
否定派にできる反論はとにかく捏造だと強弁するくらいなので、生暖かくスルーしましょう

■女子供の数が多い資料
スマイス調査（市部）・・・3400人中1000人（29.41%）　※女のみ、行方不明（大半は男）4200人除く
スマイス調査（農村部）・・・26870人中4380人（16.30%）　※女のみ
（注記）スマイス調査は市民限定調査で、それとは別に大量の軍人捕虜など含む埋葬は、当たり前ですがかなり男性比率が高くなります
　ここでは、比較ではなく、単に調査報告の内容からも、紅卍字会の女子供数が明らかに足りない事を理解できればよい

■女子供の死者数が不明な資料　紅十字会の埋葬記録・・・22683人　同善堂・・・7000人

☆他に、紅卍会の記録では、戦場となっていた場所での埋葬記録が全てカバーできていない

>>716
河に流したら大量の遺体が下流で目撃されているはずだがｗ
それに石油を掛けた程度じゃ大量の遺体は燃やせないぞ

この前はガソリン掛けたとか言っていたよね、そんな事したら爆発するのにｗ