【平成２３年】谷垣自民党研究第21弾【日本を守る勝負の年です】

まあ、マスコミは右も左も是々非々で使い分けるしかないですけどね

昨日の与党の突然の強引な委員会開会を
事実に即した報道したのは今のとこ産経と赤旗だけ（苦笑）

予算審議　野党４党欠席のまま、いきなり強行審議
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012817380043-n1.htm
衆院予算委/与党が趣旨説明強行/横暴な運営に共産党など抗議/社民は出席
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-29/2011012902_01_1.html

ANNは本文で逢沢国対の話を出してる分はマシ･･･か？
野党が予算審議を欠席へ　国会は冒頭から荒れ模様(01/29 07:37)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210129002.html
＞自民党・逢沢国対委員長：「与党のほうからなぜ、こんなむちゃをするのか。自ら国会を壊しているとしか言いようがありません」

他は総じて野党が一方的に審議拒否したような報道
影響力や公共性からすると最悪なのはNHK
「予算案審議入り 自民など欠席」映像あり
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110128/k10013705231000.html
「自民主導で審議拒否した」みたいな印象操作

時系列追った経過
198:名無しさん＠十一周年 :2011/01/29(土) 08:31:10 ID:0dC4ORiA0 [sage]
小野寺五典、馳浩等の証言他より。

・1/24に通常国会召集。野党は年初からのもっと早い段階での召集を求めていたが、
　民主党は聞き入れず。24日までずれこんだ。

・予算委員会の日程について、与野党協議。与党は28日、野党は週明けの31日からの
　開催を主張していたが議論は平行線。協議は難航、ボールは民主党が握っている状態だった。

・27日に民主党から一方的に強行開会も辞さないとの宣言。通例ではそれを、野党を牽制する
　ひとつのカードとして協議を有利にするように使うものだけのものであった。しかし日程調整
　分科会は開かれず、開催日が迫る中、野党は日程調整協議を与党へ要求していた。

・28日、日程調整が付いていないにもかかわらず、いきなり民主党が予算審議開始を宣言。
　16：33から野党に通告無しで強行審議開始。審議することすらないので予算案についての
　趣旨説明を20分ちょいやって民主の都合で野党の質問日程まで勝手に決めて17:00終了。

閉会後、民主党はマスコミにこれを「野党が欠席した国会」と喧伝してマスコミ各社はこれに準じた
報道を行う。野党は日程調整中という認識であり、当然日程・時間等も知らされておらず、
結果テレビには（共産党を含む）野党全員が国会にいないという画像がテレビに流れ、
民主党は「審議拒否をせず日本のために審議に協力するように」と自己正当化しマスコミを
通じアピールし、各種ニュースで「野党が審議拒否」と報道されている。

考えたくないが、もはや民主執行部は法案の成立を諦めて
奇襲でも裏切りでも小沢問題でも何でもいいから手段を問わず
最初から自民党が審議に参加できないという状況を作り出し、それによる混乱は
「現状の責任は全て審議拒否し解散のみを求める自民党のせい！」という
歪曲宣伝に注力する方向に舵を切ったんじゃないだろうね、まさか

つってもこうやってけんか売ったところで事態は悪化するだけだってのに、
まあ今後もこんなことを繰り返すんだろうな、与党は。

>>763
3分の2が崩れないよう
2月に入ったら即効で衆院での採決する気じゃね？

応援団は自民党が審議拒否したからしかたなく採決したって絶叫すれば
支持率上がると踏んでるんだろ

かなりのマスコミを抱き込んで、野党の審議拒否を論外と決めつけながら
強引に突っ切っちゃおうとしてるんだろうなあ
まさに最終手段

安住が国対やってるってそういうことだよね
彼に細かい交渉事なんて出来っこない
かつて国対副委員長だったときはガソリン値下げ隊の指揮者として
国会を混乱させまくった男だもん

実際、朝日毎日読売、それに日経あたりはもう完全にその戦略に乗ってる気がする
産経はあれはあれで話にならないしな…

ただ、それで予算関連を通して、それでどうするというのかねえ…
まさか地方統一選に勝てると思ってるのかなあ

>実際、朝日毎日読売、それに日経あたりはもう完全にその戦略に乗ってる気がする

気がする、の段階を超えて断言してもいいくらいの状況じゃない？
国会で根回し一つできない無能でも、官房機密費ばらまくくらいはできるってことでしょう

まぁ一つ言えることは、今は野党の攻め時ではないということかな
声を大にして解散を迫るには時期が悪い
予算委員会についての安住＆NHKを見ると完全に報道をコントロールできているようだし
この調子では、いくら野党が合同で会見を開き抗議の声をあげたところで
小沢報道の裏で黙殺されるのがオチでしょうね
悔しいけれど、この状況を打破するためには正攻法以外の手を考えないと・・・

>>もう断言してもいいぐらいの状況じゃない？

うん
感触としては、実のところ、俺もそう思う

ただ、この絵を描いた奴は誰だろうね…
自民党にとっては一番嫌な作戦、盲点の作戦
馳浩の日記とか見てても、自民の国対は基本的に会議と調整と駆け引きを
どこまでも真面目にやろうとする人たちなわけで

この作戦考えてる奴がいるとしたら相当切れるうえ根回しができるやつだが
民主にそれらしき人がまったく見当たらないんだよなあ
玄葉か枝野ぐらいしか…しかしどっちもそんな能力があるとも思えん

もしかしたらマスコミサイドに仕掛け人がいるのかもなあ

>>760　ＴＢＳは本文はマシなほう

野党４党、予算審議の冒頭から欠席へ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4637040.html
国会では２８日夕方、来年度予算案の審議に入りましたが、
審議日程について委員長が職権で行ったことに自民、公明などの
野党４党が反発、来週からの審議を拒否し、異例のスタートとなっています。

「現在３０余名の出席がございました。定足数は十分にありますので、
やむを得ず議事を進めます」（中井 洽 衆院予算委員長）
衆議院予算委員会では２８日、来年度予算案についての
趣旨説明が行われました。

自民・公明・共産・みんなの党の野党４党は週明け３１日から
審議入りするよう求めたのに対し、民主党の中井予算委員長は
職権で委員会を開催したため、いっせいに反発し、委員会を欠席しました。

「今度こそ熟議と言っていたのに、まことに横暴きわまりない」（自民党　武部 勤 議員）
「予算委の初っぱなから与野党の日程について協議もなく、合意もなく、
　一方的に趣旨説明をするのはかつてないこと」（共産党　笠井 亮 議員）

民主党側は来週月曜から実質的な審議に入りたい考えですが、野党側は、
「民主党が反省した上で、審議を正常化するために努力すべき」としており、
国会は予算審議の開始早々から波乱含みの展開となっています。（28日19:24）

これまでは民主党の不祥事を、報道しない自由で誤魔化すというのがメインだったが、
最近は目に見えて露骨な自民党叩きと民主党擁護が増えたのが厄介すぎる。

去年と比べればマスコミと民主党の酷さに気付いた人は増えたけど、
残念ながらまだマスコミの偏向報道を跳ね除けるだけの数はいない。
いまだに大半の国民は政治なんてどうでもいい、という意識があるから
どれだけ酷いことがあっても気付かないし、頭が凍りついたまま。

しかし、悔しい。結局、応援団にいいようにされてそれを払拭できない。

>>761
自分には裏を取れませんがこんな話もありますな、広報を見るだけなんですが。

【政治】 自民党などの欠席に民主党・中川筆頭理事「審議の邪魔をしているだけだと受け取るしかない」　予算案が審議入り
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296253586/703

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 10:33:40 ID:VRG644dd0
レス番忘れたが、どなたか「広報しなければ委員会は開けないのでだましうちはウソ」という
苦しいミンス養護がいたが、
当日の広報はこれだ。

◎２８日（金）の予定

▽参院　本会議（午前１０時）、委員会＝議運（午前９時４０分、理事会は同３０分）
　、予算（午後４時）
▽内閣　閣議（院内）

衆議院の予算委員会の日程は立っていない。
よって、だましうちの公算が高い。

>>769
正直、まさかこんな手で来るとは…というのはあるけど
もうガッキー以下、支持者も覚悟決めるしかないんじゃないかな
とにかく外野の声がどうだろうとこのままじゃ関連法案は通さない、と
審議に応じようが応じまいが結論はひとつだよ

予算が通らずにパニックになってもそれはもう仕方ない、と
「でも国益のため…」とか、もうこのごにおよんでは厳禁だ

ダメ太郎あたりが一人だけいい子ぶりそうだけどさw

ここまでやった以上、与党野党の協議すらままならなくなって、
三分の二で強行するにも、少数の裏切りですら致命傷になる

大笑いしてるのは、切ることが不可能になった小沢一人かね？

朝日、毎日系列は、民主の批判をすることによって、自民の支持が上がるのが
腹立たしいだろうし。読売はトップが連立ことわった意趣返しや基本的に権力
側につきたいというのもあるのだろう。日経はTPPなんか期待しているかもしれ
ないが軽度おＱなので、あまりにひどければ擁護しないだろう。読売は無理を通せば
読者層との乖離ができてしまう。
朝日、毎日は、自民に戻したくないから、具体的なところで民主に褒めるところ
がないので、今回の大義名分に飛びついたのだろう。何であれ自民側にはつかない。
まあ管は、ある意味期待を裏切らないので、野党としては、マスコミが何を言お
うと批判すべきは批判していけばいい。俺の印象だと軽度おＱは大分目覚めている。
もともとのサヨクは別として、重度おＱも内心分っていても持ち上げた手前、
意地になってるのもいるだろう。マスコミの影響力はまだ大きいが０９年ほどうまく
いかないよ。

>>770
ハマグリが職権で強引に決めた分は前日に公報されてた
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kouhou.htm

けど、各法案の審議入り可否を決める「議会制度協議会」で
与野党の議運理事の合意が全く固まっておらず、
審議ＧＯサイン出た案件なしで開会される事は普通はありえない
だから自民〜共産の野党議員らは昨日はもうやらないと思ったんでないか
http://tweetou.net/search/%E4%BA%88%E7%AE%97%E5%A7%94/
んで、民主がまさかの横紙破りで開会したが
実際出来ること何もなかったと。>>761参照

現場的には実際「だましうち」なんだろう
でなきゃ共産党まで出ないってことはありえんし

小野寺五典議員によると
2011.01.29 10:17
おはようございます。昨日の予算委員会強行に対して大きな反響がありました。
予算委員会の開催日程や質問時間等について与野党協議をしましたが合意にいたりませんでした。
国会の通例として合意に至らなければ開催されません。それで野党議員は地元に戻りました。
twitter.com/itsunori510/status/31158983947460608
ですが、与党は中井氏の権限で予算委員会を開催。金曜夕方からというのも異常です。
おそらく小沢氏の強制起訴が月曜になる見込みなので追求を避けるためだと思いますが、
熟議をと求めておきながらこんな事をするのでは当然応じられません。
twitter.com/itsunori510/status/31159323803516928

>>762

野党の都合を一切考慮しない運営をしているのは事実。
そしてその責任を含めて、他人に転嫁する事は目に見えてます。


本当に審議拒否してやれば良いんですよ。

私が電突した限りでは、どの自民党議員も結構怒ってる。
それを通り越して、呆れてる人も居ましたし。

与党議員に探りを入れた感じでは、選挙が近いことを臭わせる人が多かったですよ。

>>775狐狗狸氏
さすがに共産その他諸々あたりと
次ぎあったら審議拒否にするというのでやってるんじゃないかな
どっちにしろこんなことをしても統一選は惨敗確定なのにね

>>776

共産党の地方議員の後援会員からの話しで、又聞きの又聞きぐらいの情報になりますが…

共産党は次の選挙
「自民も民主も同じ」「だから共産党に」
という筋書きで闘うそうです。

従って、自民とも民主とも距離を取る方向になりそうですね。
本当に選挙が近く、訴える筋書きが上記の通りなら…ですが。

>>777狐狗狸氏
今だったらある程度議席は握れる公算は高いからねえ
まあ、ラ党がまた政権を取り返しかね

今クロスファイア見たけど、ゲルってすごいね
民主党があほってよくわかる
でも、この人が党首になるのはもう少し先だと思った

>>775
そうすると今後、自民のやる事はお縄と同じ様に

審議拒否
↓
地元で有権者回りしつつ自民の政策＆不意打ち予算審議の事を説明

ですかね？

>>779
ゲルはすごいけど、総理向きじゃないと思う。
守備範囲が広いし、何でもやれちゃうけど気を抜くのは苦手そうだから
総理だと潰れるイメージ。

今朝の「サタずば」を録画したやつをさっき見たんだが、
田丸美寿々が「野党は審議拒否して大人げない」と言うので
小坂参院幹事長が経緯を丁寧に説明した。
すると右端の白髪のおっさんが「それならどっちもどっちだ」とさｗ
どうしても「野党も悪い」ってことにしたいんだな。

自分達が一方的に悪い時にどっちもどっちって言うのはﾆﾀﾞｰさんのデフォだよなあ。

自分に後ろめたいことがあると不自然なまでに騒ぎ立てる人ってのはいるよね

>>779
やるとしたら10年後くらいがいいな
まだ50前半だから若すぎる

５０代働き盛り、ただでさえ異様に頭がいい人だし
トップに立つにはその能力が邪魔になる面はあるわな>ゲル
たぶん他人にもそれなりの覚悟を求める人だよね

こういう人はちょっと老いて枯れてくるとすげーよくなると思う

ゲルはもうちょっと閣僚経験積んでもいい、早すぎると安倍総理みたいにされる。

官房長官とかよさそう。

>>780

私は素人なもんで…

ただ、民主党の批判だけでかなりの説明時間を要するでしょうから
納得して貰おうと思えばそれなりの対応をするでしょう。

長らくアク禁だったんで今更の話題になってしまうんですが、
いくつか前のスレで「天皇陛下に来てほしい国なんて180くらいある」と
誰かが言ってたかと思うんですが、なんでそんなに皆して来てほしがるんすかね？

隣の二カ国は「来させて土下座させたい」とか「権威付けに使いたい」てな感じなんでしょうし、
ヨーロッパは王室があるんで友達づきあい的な感じで納得なんですが
それが以外の国々はなんでなんですかねえ？
うちだって要人を招ける立派な国なんだぜアピール？
それとも経済大国日本と仲良くなるきっかけにしたい？

今更なんですけどどなたか教えてくださいな

>>771
去年2月に自民が審議拒否フルボッコされて審議復帰した時の一意見
78 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/03(水) 23:39:04 ID:???
衆院で自民が審議に復帰した時点で予算は通ったと同義。
自民の審議正常化要求を非難して潰すことで
国会でどんなに追及しても一切耳を貸さない民主を
国民は調子付かせたよね。
身内の禿げ達だけじゃなく、他の野党も
そんな国民の人気だけを気にして共闘しなかった。
どんなに自民が百戦百勝してても、数で通るんだもの。
そしてそれを何の抵抗もなく平気でやるのが民主なんだもの。
予算をそのまま通したくなかったら
何が何でも自民の抵抗を応援すべきだったんだよ。

衆議院を通ってしまえば参議院で覆すのは物理的に無理。
参議院が最初から審議に応じる、としてたのは
やっても意味がないからだと思ってたけど
それも利用して、審議拒否が悪い悪い、とマスコミが大々的に煽ったから
しょうがないんだろうけどさ。
------

あの時谷垣総裁や当時の執行部は街に出て
審議拒否の正当な理由を訴えまくってたんだが
自民党支持者の多くですら誤解したまま耳を貸さなかったなあ
ちなみに西田さんが審議拒否を全面支持してたのが意外だった

ただ今回は、このまま他の野党も一緒にやるなら
マスコミが野党ネガキャンしようとも
去年2月よりはマシな展開に出来うるとは思う

>>788
自己レス
済みません、管研の方の話題だったと思います。
まさかこっちに誤爆してたとは……すみませんでした

確かにガッ研の話題ではないが乗ろう
ただし正解のある話題でもないだろうから推測だが

１８０ケ国ってのが正解のカギじゃないかな
日本にはそういう１８０番目の小さい国からも投資や親善や経済援助や技術援助依頼で
元首がくるだろうな。ホンの小さな国からも

そしてどんな小さな国から来た元首であっても
陛下が宮中晩餐会で、ヨーロッパの国王に対するのと同じグレードで饗すって聞いたな
そしてそれは世界の常識ではないそうだとも
どんなに喜ばれるかってね

そりゃあお呼びしたくなるだろうよ
最上級の返礼をしたくなるだろうさ

でも、国会審議に出ないのはマズイような・・・
予算を人質にする野党をさんざん批判していた、与党時代との整合性が問われるんじゃない？

>>792
共産が共同歩調取ってるうちは大丈夫じゃないかねえ。
委員会だけじゃなく理事会まで野党抜きって流石にやりすぎだろう。

むしろ整合性が問われるのは民主党のののほうだよ。

今回のだまし討ち、自民党だけであればともかくお仲間の社民のぞく他の野党にまでやらかしたからな
だから「だまし討ち」ってのは事実だろうし、となれば「熟議の国会」とやらも大嘘だということになる

自民党が与党の時代はこんなめちゃくちゃな国会運営していなかったし、
そもそも予算を人質に自分たちのヘマを有耶無耶にしようとしてるのは与党

一応貼っとくかな
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/110130.html
【問3】自民党・谷垣総裁は民主党のマニフェストについて、
　　　 「確信犯的な公約違反」とし、早期の解散・総選挙を要求しています。 あなたはどう思いますか。
解散・総選挙すべき　　　　　　　　　 49.6％
解散・総選挙すべきではない　　　　41.8％
（その他・わからない）　　　　　　　　　8.6％
【問4】「税と社会保障の一体改革」について、菅首相は野党に協議を申し入れていますが、
　　　 野党は反発しており、現時点で、歩み寄りの余地はみられません。
　　　 あなたは与野党協議についてどう思いますか。
与野党協議を始めるべき　　　　　　　78.8％
与野党協議を始めるべきではない　 14.8％
（その他・わからない）　　　　　　　　　　6.4％

>>795
【問4】「税と社会保障の一体改革」について、菅首相は野党に政府案を示さずに協議を申し入れていますが、
　　　 野党は反発しており、現時点で、歩み寄りの余地はみられません。
　　　 あなたは与野党協議についてどう思いますか。
与党はまず政府案を示すべき
野党がまず案を示すべき
（その他・わからない）

こうだろうｗ

どちらにしろ与党案がなければ協議もクソもないよね
その上与党は協議に非協力的なんだから

クダ研より甜菜
701 ：日出づる処の名無し ：2011/01/30(日) 03:29:45 ID:96jlVMqe
ラ党の予算委の質問順は
一日目、石破・野田・鴨下・河野
二日目、石原・塩崎・稲田・柴山
三日目、町村・金子・斎藤・小里
に決まったらしい
http://hasenet.org/i/i-diariy/i2011/i01/i0128.html

自民党はTPP反対しないんじゃ統一地方選ヤバイと思うけどなあ

小沢については、もうすでに詰まってるからほっといても自滅だと思うんだけど、
やっぱ国会に証人喚問かなんかで呼び出すことは必須？

>>800
裁判始まるから自民党は撤退した方が吉だな

　今、偶然なんですけど、別件で愛知県にいるんですけど、>>749-774 みたいな報道の影響は少なからず
あるみたいですね。
　なんというか、マスコミの方も無党派層の方の動向を良く掴んでいるというか、基本的に無党派の方は、
投票行動を消去法で選ぶ傾向があるんですね。
　しかも、「何だか良く分からないけど、凄そう」な物が大好きという傾向も兼ね備えます。つまり
　「あっちは、テレビを見てたら何だか駄目って言ってるし、こっちのは良く分からないけど、凄そうだからこっち」
　都市部の無党派の方で、特に強くこの傾向が出る事は頭では分かってたんですが、愛知県の様な大都会で
実際に目の前で見ると、やっぱり「テレビ報道でここまで動くものなのか」と実感しますね。

　いずれにせよ、来るべき総選挙の時は、こんなものじゃ済まないでしょう。
　その時にどう対応するべきか？
　とりあえず、度を越えた物は映像と画像を保存しておきましょう。
　これの様に
　http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
　後々に武器として使う事が出来ます。
　「あの菅政権末期、日本のマスコミはこんな報道をしていた」
　来るべき総選挙の時、非常に有効な武器になり得ます。

>>799
それは単一的な見方では？例えばこんな調査結果があります。
帝国データバンク : 東海4県の企業のＴＰＰに関する意識調査
ttp://www.tdb.co.jp/report/watching/press/s110103_40.html

自分はアンケートの結果と違ってTPPに参加してどれだけメリットがあるか疑問に感じていますが
こういった意見が有るからには単に反対するだけでなく、デメリットをちゃんと説明するとか、
TPPに参加するにしても必要な条件やらをしっかり提示して行くべきでしょう。

>>803
消費税と同じだと思うけど
アンケートや世論調査では賛成と言って
投票しない。
反対すると守旧派みたいな雰囲気あるでしょ？

総選挙に備えてできることは、基本的なことですが、
危機的状況がわかってない人を少しでも多く説得する、ということだと思います。
選挙に行くおQは数百万ですが、選挙にすら行かないノンポリは約3000万
意固地になってる民主党支持者は放っておくしかありませんが、
政治のことを考えたことがない、選挙にすら行かないという単なる無関心な人なら説得の余地はあります

>>804
TPPの場合中身が未だ良く解らないのが問題だと感じています。
アンケートを見ると「輸出の取引上差し障りがあるかも？」ぐらいの認識じゃないかと勘ぐってしまいます。
「貿易の自由化はどんどんするべき」とかの論調で押し切ろうとしている雰囲気があるような。
以外と投票では賛成派が多いかもしれません。

国民がちゃんと理解して選ぶなら、いばらの道でもかまわないのですがとてもそうとは思えないので危惧しているのです。
自分には直接の影響は無いと思っている人が大半かもしれないのです。

>>806
実際はそんな空気感は無いようだけどな
メディアの報道だけ浮いてる

>>807
>実際はそんな空気感は無いようだけどな
>メディアの報道だけ浮いてる

どういった空気感を感じるかはそれぞれの環境次第ですね、逃げみたいな言い方ですが、すみません。
TPPについては「良いんじゃないのこれからはそういう時代なんでしょ？」と軽くとらえているのがまわりでは多いです。

さっきまで、たかじんのそこまで言って委員会を見てたんだけど、
田嶋陽子が「TPPで外国から人がどんどん入って来ると…」って言ったら
宮崎哲弥が「関税の話に人は関係ないでしょ」（うろ覚え）みたいなこと言ってた。
自称知識人で、あちこちの番組に引っ張りだこのコメンテーターでも
この程度の認識なんだよね。

>>809
宮崎はわざとでしょ

>>809

私が、TPPの話題が出始めたころに最も危惧した部分はそこです。
TPPの包括的な自由化で起きるのは、ヒト・モノ・カネの流動化。

特にカネとヒトの自由化は、絶対にしてはいけないと指摘してた。

ヒトが自由化されれば、狼を羊の群れに引き入れる事になる。
カネが自由化されれば、金の卵を産む鶏を丸ごと買われることになる。

カネとヒトは、有るところに集まる。カネはカネを産み、ヒトはヒトを産むから。
東京にヒトとカネが集まるが如く。
このTPPの場合は、言わずもがな…アメリカ。

>>752
中日新聞地方版の選挙関連記事と、そこに載ってる、
各候補者のその日の活動予定はここが毎日出してるね
http://www.facebook.com/DreamAichi

あと、twitterでDreamAichiやtoyota_jiminで検索すると、
街頭とか演説会で現地の様子とか重徳氏への反応とか色々

それから、以下の記事の自民県議がずっと重徳応援やり通してて
今月半ばくらいから、彼のTwitter見た一般人が随分応援に入ってる模様
2010年12月26日　＜愛知県知事選＞揺れる自民議員　二者択一迫られ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101226k0000m010128000c.html
（リンク切れ）
＞２５日夜、安城市内で行われた大村後援会の忘年会。
＞同市選出の大見正県議は「私は自民党の旗を守っていく」と壇上から言い放った。
＞事実上の重徳氏応援宣言だ。大見氏は言う。「厳しい決断ではあるが、党人として筋を通す」

>>788
以前、ラトビアの外交官が日本の某新聞のインタビューに答えて言いました。

我が国は独立以来三人の重要な人物を迎えることができました。
一人はローマ法王睨下、一人は英国のエリザベス女王陛下、もう一人は日本の天皇陛下です。
確かにアメリカ大統領も重要な人物です。
が、私たちはこの三人の方を迎えて初めて世界に独立を認められたと感じています。
と。

日本から来た新聞記者へのリップサービスだと、件の外交官をおべっか野郎と罵るのは簡単ですが、
自分はこれを読んで、確かに真理と空間と時間を手にすればそれは即ち世界を手にしたのと同義と思いました。
スレ違いでした。

>>802
あれ、愛知に行かれてるんですか
現地また雪みたいなので、お気をつけくださいね

以下の1・2番目項目だけでもとり上げるテレビ局が
あればなあなどとマスコミに期待するだけムダ
【知事選・名古屋市長選候補者へのアンケート・回答】
http://politomo.jp/aichi/result/
１．名古屋中国領事館移設問題
２．外国人留学生アクティビティ特区
３．住民投票条例
４．永住外国人に対する地方参政権付与の法制化
５．選択的夫婦別氏制度を含む民法改正
６．人権擁護法案（人権侵害救済法案）

全部見て、重徳氏だけしかまともに回答してない事に絶望した
特に全問回答拒否の大村と土井と河村と八田は論外

極東系でTPPまとめてあるとこある？
床屋WIKIとか機能してるの今

>>814自己レス　名古屋市長選候補では杉山も全問回答拒否だった

>>814

大村は完全に逃げてるな。勝てると思って難しい問題には、言及しない気か？

そういや民主国会議員が大量に愛知入りして、民主候補の応援と河村、大村の
批判するらしいな。自民から一太、河野あたりがよけいなことして大村の応援で
愛知入りしないといいんだが。。

>>815
自民党が賛成することも十分考えられる
（というかその可能性が高い）から
触りたくないんだろう

大村、河村両氏が先行　愛知知事、名古屋市長情勢
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/01/2011013001000525.htm

「激しく追い上げる」って結構な差がついてるんでしょうか？
もう逆転無理なのかなぁ．．．

>>820
＞知事選では、政治団体「減税日本」と連携する前衆院議員大村秀章氏（５０）が一歩リード、
＞市長選は減税日本公認の前職河村たかし氏（６２）が優勢で、ともに他候補に差をつけている。
＞ただ、知事選では４割、市長選では３割が投票先を決めておらず、情勢が大きく変化する可能性もある。

＞自民党が支持する元総務省課長補佐の重徳和彦氏（４０）は激しく追い上げるが、同党支持層への浸透は５割程度。

今までの選挙で見てきた限り、新聞の表現は
勝ち目がないほどの差の場合は
「大きくリード」とただの「追い上げる」が多い
1位が「一歩リード」2位が「猛追」「激しく追い上げる」だと
実際読めないってところ

>>821
ありがとうございます。
重徳さん頑張って欲しいです。
自民党からは応援演説行かないのかなぁ。

>>822
まあ無理だろうけど

>>822
国会議員で、よく行ってるのはさつきとゆかりだけど他に見た分では、
4日が谷垣、告示の20日に大島、石破、麻生、塚田一郎
25日に党本部代表で西田昌司、28日に大島
今日は小池百合子、宇都たかし
http://twitter.com/TakashiUto/status/31639186800906240
来週は三原じゅん子も来るそうな。ノビテルも来週行きそうだね

まあなんだな。
おＱは自民党という箱が嫌いで箱を出た自民党員は好きなんだな。
箱にいるのが人だということがわかってない。
やっぱりＯＱを納得させるのは社会党が民主党と名前を変えたように
党名を変更するのが一番なのかな

>>825
名前変えるなら、ヒジミン党をお薦めします。マスコミで「ヒジミン政権」と連呼してもらえますよ。

自民党のTPP反対組でも賛成組でもいいから
どっちか離党して新党作ってほしいよ
応援しやすくなる

明日は、最初与党が野党抜きで質疑するシフトを組んでたらしいが、
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-01-31&ch=21&eid=5329
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-01-31&ch=21&eid=5338

与党がヘタれたので野党の「審議拒否」にはならなさげ

衆院予算委、３１日午前の質疑取りやめ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110130-OYT1T00599.htm
（2011年1月30日21時47分 読売新聞）

民主党と、野党の自民、公明両党の３党国会対策委員長が３０日、
東京都内で会談し、自公両党は３１日に衆院予算委員会で
２０１１年度予算案の基本的質疑を始めるとした委員長職権による
決定を白紙撤回しなければ審議に応じられないと伝えた。

これを受け、民主党は３１日午前の与党委員の質疑を取りやめ、
正常化に向けて野党との協議に入る方向で調整に入った。

一方、与党の国民新党の下地幹事長は３０日のフジテレビの番組で、
１１年度予算案と関連法案が今年度内に成立しなければ、
「内閣不信任決議案と同じだ。どうして首相が続けられるのか」と述べ、
菅首相の退陣は不可避だとの考えを示した。

>>826
いや、民主自由党で民自党でいいんじゃない？
自由と民主を逆にしただけだけど。

>>829
どこからか原潜が湧き出してきそうだな

小沢自身は内心TPP超賛成だと思うけれど
このまま解散に追い込もうとすると
菅と対抗するために党を超えたグループを作る可能性もある。
チャンネル桜の動画でも反TPPが増えているように
自民党層でも＜小沢＞支持に回る決意をもっているのか
大変気になる。俺はTPP賛成で小沢超嫌い

来週の名古屋市長選どうするっぺ。
河村→キチガイ
石田→キチガイ
杉山→キチガイ
八田→キチガイ

白紙投票にでもするか。

>>832
人の話を少しでも聞くキチガイか全然聞かないキチガイかって違いかねえ

河村は保守っぽいことも言うけど実際の行動はアカも呆れる革命戦士だからな
外参権反対を売りにしながら、それを容易に通せるようになてまう国会法改正案に
承認署名する亀井みたいなもんか

石田は犬山市長3期やった時は割とまともだったぽい？
マニフェスト見たけども、市議会で独裁NOっていうなら
民主の地盤も弱ってるようだし実際そう強くは出られず
今回は毒にも薬にもならないんでないかいって程度かね

まあ、応援に来た民主の国会議員が演説するたび
消去法ですら石田に入れるモチベが下がるだろうけどな

　愛知から戻りました。
　うーむ、何と言うか、自民党の懸案事項である「都市部の無党派層」への
取り込みが、やっぱり現状でまだ、途上であるってのが率直な感想ですね。
　まぁ、色々と話はして見たのですが、早い話が「無党派」の方と云うのは、
　「いい政治をやってくれるんだったら、党派はどこでも良いよ」
　って、方なんですね。
　この方々を自民党の支持層になって頂くには
　「ちゃんと良い政治をやってます」って理解して貰う事になります。
　これがどうして進まないのか？って、事なんですね。

　とにかく、色々な方と話をしてみて、顕著だったのが子供手当てですね。
　「民主党の子供手当てが流石にヤバイ事は分かったし、そんなに財源が
ほいほい見つかる訳でない事も分かった。だから、それに反対する自民党の
方針も分からないでもない。だが、少子化対策をどうするのかって提案が
無いと支持しかねる」
　民主党の子供手当てって云うのは、一応に名目上は「少子化対策」なんです。
　自民党が与党時代に少子化が進んだ理由は何か？
　その時の政策に何が良くなかったのか？
　その部分を、どの様にすれば、少子化対策になるのか？
　それが「子供手当て」と違って実効性があって、実現可能である根拠は何か？
　最後に、それが自民党でなければ実行できないと理由は何か？
　こういうのを一通り揃えないと、支持できないって事は言われましたね。

　農家の個別所得保障も同じ様な事を言われましたね。
　端的に言うと「どうやったら、日本の農業を救えるのか？」
　とにかく、農業従事の方に高齢者が多過ぎて、近い将来、耕作が難しく
なる訳ですが、それも個別所得保障じゃなくて、どうすれば、本当に日本に
良くなるのかってのを自分達に納得させて欲しいと。
　
　一応、あるにはあるんですけど、そういう事も併せて主張すると、もう少し
支持が広がるのかも知れないとか思ったです。

大多数の無党派という名のＯＱさん達は
そんな小難しいこと考えていないと思うけどな

昨日の筑紫野市長選
自公推薦の新人・藤田氏が、民主系の現職平原氏を破る

150 ：無党派さん ：2011/01/31(月) 00:34:54 ID:0TiiKgit
筑紫野市長選：藤田氏が初当選　福岡　　毎日新聞　2011年1月31日　0時08分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110131k0000m010107000c.html
筑紫野市長（福岡県）前県議の藤田陽三氏（６８）が初当選。
現職の平原四郎氏（６０）▽前市議の浜武振一氏（４５）を破る。
投票率は４５．０３％。
確定得票数次の通り。
当１６０１８　藤田　陽三＝無新＜１＞［自］［公］
　 １５５４６　平原　四郎＝無現（２）
　　 ３７６４　浜武　振一＝無新

選挙：筑紫野市長選　三つどもえ戦−−告示　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110124ddlk40010190000c.html
平原候補は午前１０時、同市塔原東の事務所前で出発式。民主党の楠田大蔵衆院議員らの来賓あいさつ後
浜武候補は、地方自治体の首長などで作る日本創新党の推薦
藤田候補は同市立明寺の事務所前で午前１０時から出陣式。自民、公明両党や県農政連の推薦

僭越ながら。
私の周囲にも、いわゆる都市部の無党派層に属する友人や知人がいますが・・・。

彼らはテレビやラジオの自民批判を、そのまま鵜呑みにしているだけですね。
自分が生きている間、そこそこの生活レベルを維持出来れば、はっきり言って共産党や幸福実現党政権でも良いし、
極言すれば中国の属国になっても良いんじゃね？って思ってそうな奴も居ます。
党なんて名前が違うだけなんだと思います、彼らにとっては。
子や孫の時代、どんな日本になっていて欲しいかと思いを巡らす事なんて無いのだろうと思います。

何で自民を支持しないかと言うと、テレビやラジオが「自民党はダメだ」って言っているから。
テレビやラジオが「自民政権に戻すべきだ」と言い出す可能性など皆無だと思われる今は、
積極的自民支持を広げるのは後回しにして、「民主より自民の方がマシだった」と言う空気を作る方が効果的かも、と思う今日この頃です。

>>838
>何で自民を支持しないかと言うと、テレビやラジオが「自民党はダメだ」って言っているから。

自分はそういう風に言われたら、
それって昔アメリカと戦争しようって言ってた人達と考え方似てますよね。
それにメディアの意見が全て正しかったらアメリカとの戦争には負けてませんよね。
って言ってる。

>>839
そう言ったあとに「そっか、自分が間違っていた。今のマスコミあぶない」と、なるのだろうか・・・

自分が民主党に危うさを感じられるようになったのは、毎日座り仕事中にネットに落ちてる国会や予算委員会の
動画をBGMにしていたからに他ならない。
毎日8時間以上、何十日間も一次ソースを聞いたからこその結論を、どうやって短期間で他人に伝えられるのか
激しく苦悩するのだが・・・やっぱニコ動画の神編集とかに頼るのがいいのだろうか。ipodとかに入れて見せるとか。

>>836
　私も、そう思った。
　だから、いってみて話をしてみれば、何とかなると思ったんですが、意外と厳しかったですね。
>>838
　全く、その通り。
　思想体系的に、
　「自民が駄目だって言ってた」→民主党に移動。「民主が駄目だって言ってた」→みんなの党に移動。
「みんなの党が駄目だって言ってた」→地域政党に移動。
　ぐるぐる支持政党が変わるんですね。
　私、正直言って、みんなの党の支持層が多いだろうと思って、名古屋に行ったんですよ。
　でも、もう既に、みんなの党を通り過ぎてた。
　この様子だと、地域政党が幅を効かせてる大阪も同じ傾向があるのではないかと思われます。
　（東京はまだ、みんなの党あたりで止まってると思われます）
　多分、この次の段階が「目新しい物にホイホイ飛びついても駄目だ」って事になると思うのですが、
今現在の段階では、そこまで来てない。
　とにかく、彼らの言い分だと、
　「駄目だと分かったら、次の新しい物を探す。飛びつく前に、その中身を考えることはしなくて大丈夫」
　いかんせん、極端です。（「海図の無い海に出よう」って表現するみたいです）

　正直言って、海図の無い海で、次々と船を乗り換えてる状態ですので、
　「あなた方が見捨てた老朽船とやらには海図もコンパスも揃ってるぞ」
　と、云うのがアピールになると思われます。
　多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。

>>840
その手の人達はうすらサヨクで軍事アレルギー持ちの人多いから
戦前の戦争支持者と同じですよって言われるのが割とショックみたい。

下手に動画なんかを見せて説明しようものなら
極端な政治思想を持つ危ない人と思われる可能性ってないですか？
そんなリスキーなことするよりただこの人達が忌み嫌うものと
同じ事をやってますよねってやんわり話してあげる方が良いような気がします。

あとぐるぐる支持政党が変わる人には
「拝啓マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙 」
という本を紹介してあげました。
マッカーサーに手紙を出した当時の人達って多分あなたと同じタイプの人でしょうねって。

ガッキーフォロワー10万人ｵﾒ

>>839
面白い切り替えし方ですね。
それによって、その人がバカにされたと感じさせないようにするのがポイントですかね。
変にプライドの高い人は、相手の言い分を認める事がなかなか出来ませんから。

>>841
なるほど、ダイエット理論ですねｗ

＞多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。

マスゴミは、自民船の海図やコンパス（政策立案能力や政権運営能力と言ったところでしょうか）を全力で貶めるでしょうね。
無党派層が、またもやそれに乗せられない事を願わずには居られません。

>>841
>多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。

疲れて選挙に行かなくなりそうな予感。
「政治なんて誰がやっても同じ」と思ってる人、未だに多いこと多いこと。

自民党はダメだよね。でも民主党はもっとダメだよね。
自民党はダメな中でも意外と色々やってたよね。たとえば〜（具体例）所で民主党は何したっけ？
そういえば民主党って急社会党系の人多いよね。
っていう言い回しを使ってる。

>>846
持って行き方は悪くないと思うんだけど
民主の中の自民系のもダメダメなんだよね｡

さっきのニュースで庶民派アピール？で大村・河村が自転車で走りまわってたけど
あんなもんに騙される一般市民がいるんだよねえ…ハア

>>848
あんな間抜けなパフォーマンスでもマスコミの力があればどうとでもなるっていう恐ろしい事例だな

同じ自転車でも谷垣さんは媚びてるみたいな伝え方したくせに。

>>836
それはいえるｗ
834のレスにあるような質問をしてくる人は、ちゃんと答えたら（完全な回答ではなかったとしても）
納得してくれる可能性が高いように思う。

まー、無党派といってもひとくくりに語れないという点もあるわけですが。

結局､真面目に内外の政治諸問題に取り組むよりも
現総理みたいにマスコミ関係者を毎日毎日高級レストランで
接待する方が好意的に報じてもらえるんでは？

民主党の少子化対策は間違ってるけど、自民党の少子化対策も間違ってた、
建前だけで本当のことをいえないから。

子供をどう育てるかじゃなくて、結婚しないやつらを結婚させることが先だわ。

いまの60代以上には必ず絶対理解できない懸案。

ヒトラーの結婚資金貸付法を真似することだよ

子供を保育に出して働くなんてけしからん！らしいからな

食えないんだっつの

>>845

つ　「なら何で自分が立候補しないの？」

育児しながら働けるようにします！って何でもかんでも押し付けられても困る。

「育児に専念できるくらい旦那の給料を上げる政策」これしか。

要は、子供手当てのぶん自民よりマシとかいう人に、
子ども手当てを実施するためのgdgdや控除廃止、そして民主党の経済面の無能さゆえに、
元の収入自体が子供手当て分以上に下がってしまう、ということを
どう伝え、どう理解してもらうか、なんですけどね・・・うーむ

>>845
「鳩山や菅よりもお前が政治家になったほうがマシになるよ」
と持ち上げておいて、乗っかってきたら
「じゃあ、まともな政治家にやってもらったほうが良くなるのは確実だよな。○○とか」
と言ってさりげなく自民党の議員を推してみたらいいかもしれない

>>858
いくら話したって理解するつもりのない人には通じない、考えるだけ無駄、
言うほど意固地になるから逆効果ですらある。

>>841
＞多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。
疑問なんですが、疲れきったあとで民主主義を見捨てる人が出てくるような気がするんですが・・・・

自分の上司も、子供手当て喜んでるしな…
控除とか色々減ってるし、子供手当ての為に税金増やすとか言ってるのに
やっぱり継続難しいから子供手当て廃止＆増税は続行、なんてトンデモな事言ってたと教えても

「でも、（貰える分、控除より）目に見える形だから実感できるんだよね」

実際には以前より損してるのに……こりゃおQが減らないハズだわ…

【愛知の謎】中日新聞の県知事選の世論調査。
取り組んでほしい政策１位「福祉・医療の充実」５４、
「景気・雇用対策」５３、「教育・子育ての充実」３８で、
減税は４位の３１、広域連携行政はわずか３。
なのにも関わらず、減税政策、中京都を
売りにする候補がリードする。なぜだろうか。
twitter.com/#!/ymenjo/status/32018334601977856

固定電話にかかってくる電話調査に応じるのが
テレビ漬けでムラムラの顔を特に覚えた層だからでは


片山さつき　2011.01.31 16:24
愛知の自民党に熱い皆さん、日本中の自民党に熱い皆さん！
大村対重徳、３０対２0が、サンプル多い統計、読売がこれに近い、
異常に差が付いてるのが、中日新聞。
大村氏の支持層は、自民より民主小沢氏支持層が多い。
自民党保守の結集を呼びかけて下さい！
ttp://twitter.com/katayama_s/status/31975997570027520

＞大村氏の支持層は、自民より民主小沢氏支持層が多い。
というのは、河村の支持層が元々民主党の小沢派中心だから。
読売調査で、重徳が民主と公明の各一部もとり込んでるというのは意外

>>862
その上司も、言い負かされるのが悔しいからそういう事言っただけだと思いますよ。
いかにこっちの意見を受け入れやすくさせるか、そこがキモだと思う。
ゴミが自民sageでくるならこっちもあえて最初は自民sageに同調しつつ、
でも民主党になっても楽にならないね、それどころか景気悪化してるよね、何でだろう？
と一緒に考えるように誘導していくのがいいんじゃないかと。

>>831
TPP阻止するんだったら党派関係無く
結束しないと阻止できんぞ
阻止する前に斬り合いやる意味が無いわな

本日の　国会中継「衆議院予算委員会質疑」
全員自民党

午前9:00〜午前11:53（173分）
石原伸晃　石破茂　鴨下一郎
午後1:00〜午後5:00（240分）
野田毅　塩崎恭久　甘利明　稲田朋美　柴山昌彦

NHK中継あり
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-02-01&ch=21&eid=5954
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-02-01&ch=21&eid=5959

>>845 >>861
　むしろ、マスコミさんの狙いはそれじゃないかと、０９年総選挙の時から
思ってます。
　「我々には、もう既に政治家を選ぶ事は不可能だ。
　隣の中国を見よう。独裁体制でも、あれだけ経済発展してるじゃないか。
　さぁ、自らこの日本を滅ぼし、中国の傘下に入りましょう。
　むしろ、中国に支配して貰う事でこの国は良くなるのです」
　言い出すと思ってます。色々と取り返しの付かない事を国民に煽り続けて
ますけど、究極的に取り返しが付かないので、それを阻止する必要があります。

　>>853
　私も微妙に2chの平均年齢から上なので、私の考えも間違ってるかもですが、
若い人が私達の世代程に「結婚する事」と「子供を作る事」に魅力を感じては
いないだろう事は感じます。
　もちろん経済的な面も大きいのですが、そもそも魅力を感じていない人は
経済的な余裕があっても、「その事」に対する優先順位が下がります。
　自民党が与党だった時も出生率は下がり続けていた事は反省されるべき点に
なりますが、その理由として、その部分を読み間違っていたのではないかと
個人的には思います。

子供が生まれたら/いたら給付って結局金でしょ？
そんなことに予算を割くぐらいならデフレ脱却と景気を良くする政策に予算つけた方がよっぽど効率的だと思う
まずやるべきことをやる前に若者の心理に原因を求めようとしてほしくない

私、若者だけど結婚が遅いのは大卒の比率が増えたからじゃないかね

大卒で22歳か23歳位で就職
修士出れば24〜25歳になるかな

働いて2〜3年で結婚を考えると
24歳〜27歳になっちまう

将来、職にあぶれる可能性があるから、大学へ行く
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/03090201/003/002.pdf

大学へ行くと、結婚が遅れやすい

結婚出産の優先順位が下がったってのはあると思う。
結婚も出産も早いうちにするべきっていう、周囲からの有形無形のプレッシャーは
無くなってきてるし、一人の方が経済的にも精神的にも気楽なのもある。

でも結婚はともかく、出産は外見年齢じゃなくて体内の年齢とともに
年相応に難しくなるってことはもっと周知されるべきだと思うね。
33〜35歳あたりから確率として、妊娠が急に難しくなることを知らない人は多い。
そこら辺に1つタイムリミットがあることを知ってるかどうかで
自分の人生設計が変わってくると思う。


こうのとり追って：第２部・不妊治療を知る／１　「閉経まで望める」と誤解
　◇３０代後半妊娠率下降、卵子老化、学ぶ機会少なく
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20110131ddm013100046000c.html

日本産科婦人科学会の調査によると、０８年に不妊治療を受けた患者は３０代後半がピークで、
妊娠数は３５歳を境に減少。出産率は３２歳からゆるやかに下り始め、流産率は反比例して上がっていく。
卵子の老化に伴い、染色体異常が起きやすいためとされている。

主婦は通っていた女子高の保育の授業で子育ての魅力を知った。
だが「高齢になると妊娠が難しくなることは教わらなかった」。
国の学習指導要領には、小中高校で妊娠しやすい年齢や不妊治療について教える規定はない。
文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、不妊についてどのように教えるかは難しい」
（学校健康教育課）という。

主婦は「高齢での出産は難しいだろうと思っていても、４０代で出産したタレントなどのニュースを見ると、
自分も大丈夫だと錯覚してしまう」と話す。

「体外受精による４０代の妊娠率は１０％ぐらい。そのうち２５〜３０％は流産している。
高齢での出産は大量出血や早産のリスクも高まる」と指摘する。
同大病院では第三者から卵子提供を受けた妊婦を受け入れたケースも複数あるが、吉村教授は
「３人に１人は大量出血が原因で輸血をしたり、子宮を摘出している」と話す。

義務教育を2年早めて2年早く社会に出るってのは不可能なんですかね

>>871
Fラン大学お取り潰しのほうが効くよ。
偏差値50未満の大学に私学助成金出すのやめて欲しい。

>>871

義務教育で無い高校に通う子供の割合を見れば、その答えはあきらか。

>>870
つ野田聖子

>>874
無謀な妊娠出産で、今すごいことになってるのが
ご本人のブログ等からわかる。
この後、ホルモン治療の反動ですさまじい更年期が来るし
国政復帰は当分無理でしょうね。


「通常の妊娠では考えられないような（子宮頸管長14�oという）レベﾙでの
切迫早産のリスクのため妊娠８か月すぎから絶対安静での入院」
「妊娠後期の肝機能低下」「５リットル超の羊水過多」や
「母体がもたないでの妊娠９か月での緊急帝王切開」、
「生まれた子どもは即NICU行きで、内臓疾患が発覚」
「出産後も野田さんは出血がとまらず、外科手術」

>>872
高卒をもっと取らないとダメなんだけどねぇ

高卒の仕事は中国や韓国やらに移動したってのも一つあって
頭を切り売りする大卒が重宝されてしまう

>>875
これは酷い…無事回復しますように

てことは
>>870
> 国の学習指導要領には、小中高校で妊娠しやすい年齢や
>不妊治療について教える規定はない。
>文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージに
>なりかねず、不妊についてどのように教えるかは難しい」
>（学校健康教育課）という。

別に国策とかじゃなく、事実として伝えなきゃならんよね

>>877　と、同時に、出産育児には金も時間も手間もかかること。必要なお金を稼ぐのは難しいことも理解して欲しいなあ。

別に人口減ったっていいじゃんと思うんだけどねえ。
人口2000万でも国を守れる技術をお金つぎ込んで開発するのが先決じゃない？

>>862
>「でも、（貰える分、控除より）目に見える形だから実感できるんだよね」

史上最強のOQ･･･？orz

>>866
民団の手先野毅消えろ
中核派塩崎も消えろ

あれ、規制解除されてる
まさか書けないだろうと思って安易に極論書いてすまない

言い訳として補足しますが日本の人口はそもそも多すぎるから減らせとか
そういうつもりではないです。
ただ個人的には少子化はどうやっても時間がなければ解決しないものだと思ってます。
日本以外の先進国も程度の差こそあれ少子化なわけですし、根底には平均寿命の伸びによる
人口増加への制御反応が一番大きいと思うので。
団塊が平均寿命を迎える20年後くらいには自然にある程度回復しているのではないかと。

ただ「景気回復こそが少子化対策！」論には半分くらいは懐疑的です。
バブルのときも出生率は下がってたので。
ただ経済に追いついて科学技術が成長できるかどうかは大事な気がします。
なのでデフレによって科学技術の成長を阻害する状況を解決する必要は確かにあるかと。

あとは「子供は祖父母が育てる」という価値観がもっとあってもいいのかなと。
それとエイズ予防も重要。

>>882
昔は身近に祖父母が住んでいて、子育ての相談とか手伝いとかを気軽にできたというのは間違いないけどね。
核家族化を進めた結果、子育ての技術伝承が途切れつつあるのが現状なんだし。

ただ、景気が良くなることと、子供が増えることには関係はあるでしょうけどね。
そちらの言っているように、いろんな要因が組み合わさった結果なんで、バブルの時の例がそのまま当てはまるとも思えないし。
極論すれば、母親が専業主婦として家事と育児に専念できるぐらいの収入を父親が稼げるようになれば、
それだけでかなり子供は増えると思いますよ？

子供は欲しいけど、共働きじゃないと生活できないとか、
子供が生まれたせいで仕事をやめることになって、生活が苦しくなったとかいう人は多いし。

>>883

「共働き増加が少子化の原因」

これこそが真実だと自分も思うのですが、
残念ながらタブー化されて誰も言えないんだよね。

>>875
まあ、野田さんの場合は
前の結婚のときのかなり早くからずっと不妊治療してて、
それでも妊娠に出来なくてこういう方法を取ったから、
気の毒ではあるんだけどね。

>>884
俺は、もっとラディカルに景気が悪くなった原因でさえあると思ってますね。
単純に考えて就労人数が倍になるんだから、就職口は減るし給料も下がるのが当然でしょう。

>>831
亀レスだけど、なんでTPP賛成なん？

自分は、今度出る広宮さんのTPP本読んでから
考えようと思ってる。
だって、今はまともにTPPの内容を吟味した上での議論じゃないからね。

ちなみに、今度出るのはこの本↓
ttp://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/183474782.html
（監修者のブログ）

>>884
それに加えて､何かあったら差別だのセクハラだのとリスク要因でしかない
地雷っぽい人が目立つようになったのもあると思う｡

>>885
うーん、早くからとは言っても40歳での治療開始だからねー
加齢が不妊につながるなんて、誰も教えてくれなかったって本人自身が言ってた。
40代でせっかく妊娠した時に安静指示をふっきって、自分の政治活動を優先して流産したりしてるから、ちと微妙。
それに↓こんな意見もある。社会に与えた影響はいろんな意味で大きいね。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20110113/20110113_0001.shtml
５年間の治療経験がある女性（５３）は「彼女は封印していた私の願いに、火を付けてくれた」という。
注射は約４００本、体外受精も１６回行い、費用は数百万円に上った。
子宮外妊娠も含めて手術は３回、妊娠は７回。だが「一人も戻ってきてくれなかった」。
野田さんがうらやましくてたまらない。子どもがほしいという思いは消えていなかったのだ。
「産みたい。わが子を抱きたい。年齢がいくつであろうが、どんな妊娠の方法を採ろうが、
そんなことはどうでもいい。赤ちゃんが欲しい」
会社経営の女性（４９）は「応援はしているけれど複雑な心境」と打ち明ける。
閉経するような年齢で意志を貫き通した野田さんの執念には脱帽する。
これほどの強い思いは、親からの期待や伝統的な家族観というより
「何が何でも子どもを、という野田さんの個人的な意志だろう」と思う。
しかし、野田さんの出産が自分のような立場の人に希望を与えるかというと、むしろ逆ではないか。
４０歳から４５歳まで不妊治療を続けた。会社が軌道に乗るまではとても結婚、出産はできず
「気が付いたら４０歳になっていた」。
ホルモン注射を打ちに行くだけで１回４千―５千円。１本打つだけで２時間も待たされ、
それでもうまくいかず神経がすり減り、４５歳を過ぎたら
「自分の卵子では難しい」「育児も大変」と言われ、諦めた。
「不妊治療は時間とお金と気力があって初めてできる」と実感する。
「５０歳で出産する子宮を整えるには多額の費用もかかっただろう。
普通の会社員や主婦では無理。野田さんの経験は一般化できない。
むしろ、年をとって産むのはこんなに大変、若いうちに産んだ方がいいというメッセージになったのでは」。
自分の経験からもそう伝えたい。
「５０歳での出産は下の世代に与える影響が大きすぎる」と懸念する女性（４７）もいる。
「危険性がきちんと知られていない。５０歳でも産めるというニュースは
３０代後半なんてまだまだ序の口と、高齢出産を助長してしまうのではないか」

>>883
ミツハシストを中心にそういう主張はよく聞くのであえて「半分くらいは」と加えたのですが。

＞極論すれば、母親が専業主婦として家事と育児に専念できるぐらいの収入を父親が稼げるようになれば、
＞それだけでかなり子供は増えると思いますよ？
そりゃ確かに増えるんだろうけど具体的にいくらもらえばいくら増えるのかって話で。
去年一昨年と民主政権で景気が悪いのに出生率は下がってない。

景気回復以外に対策がないのは確かだと思うがそれだけでかなり解決とか
まるでOQ騙しみたいなことを言うのはいろいろ危ない気がする。

立法が仕事である国会議員でありながら
法の隙をつくような行為をした野田聖子議員を
谷垣総裁はどう思ってるのかしら

>>890
出生率に効くのは給料が増えることではなくて専業主婦が増えることだという主張だと思うけど。
景気が良くなれば解決すると言っている訳ではなくて。

大体いくら景気が良くなったところで今の若者の給料が倍増するなんてありえない。

　少子化はどちらかと言えば、問題。もっと言えば確実に問題。
　でも、もし少子化への流れがどうしても防げないという事なら、その少子化の中で、どう対応するべきか？って
考え方が出てきます。
　多分、そこで、一足飛びに「移民」って結論を出しちゃう方が多いので、この問題が議論され難いのではないか、
　その様に思います。
　私個人的には移民は少子化対策には向かないと思います。
　なぜなら、移民だって、いずれは老人になります。
　「働ける間は日本で働いて下さい。そして、働けなくなったら祖国に帰ってください」
　非道の極みです。
　そして、根本的に、優秀な人材ほど、その国が手放したがりません。
　中国なんて国家一級料理資格を持ってる料理人は観光ですら出国禁止です。（パスポートが発行されない）
　どういう人が来るのかって大体、想像が出来ます。

　と、云う事から、もし、どうやっても少子化の流れが止められそうにないという事なら、より少ない若者達が、
より高い生産性を生み出せる方法を模索しなければならないって事になります。
　つまり、じっくり育てられる環境整備が必要って事になりまして、幼年であれば学業支援、就業期に入れば、
安定的な雇用の維持。それを可能にするには「持続可能な成長戦略」って事にやっぱりなるかなと、スレを
読みながら、思ったです。

　あと、今日の国会・・・というか予算委員会は凄かったですね。　
　まぁ、濃密というか、今日一日の事を纏めるだけで一スレッド使いそうな勢いでした。
　概略だけですと、田村重信さんのツイッターが優秀でしたので、紹介させて頂きたく思います。
　http://twitter.com/#!/shigenobutamura
　

>>892
男の給料が増えれば専業主婦になるって言ってるんだからどっちでも一緒でしょ。
単に世代間闘争だっていうならもうめんどくさいから何も言わない

>>889
安静支持無視して流産なんてこともやってるのか…。
だったら、自業自得だな。

どっちにしろ、不妊治療って
お金つぎ込み始めたらきりがないから、
どっかで諦めるのってなかなか難しいよなぁ。

そういう人の諦める気持ちに未練を与えたという点では、
問題かも。

>>895
それは違うと思うけどな。それこそバブルの時に専業主婦率が増えたわけでもないでしょ。
俺だって今給料が倍になったって、その分生活レベルを上げるだけで
嫁にもう稼がなくていいから専業主婦になれとは言わないと思う。

まあこちらも論理の持ってきかたがまずかった気がするけど、
要は夫婦どっちかが専任で子育てをする、っていう生活スタイルが
社会に認められて、自分たちも幸せだと思えるような風潮にならないと、
子供産もうかなっていう若者は増えない、ってことが言いたいわけで。

そのためにどうすればいいか、っていうのは非常に難しいけれど、
少なくとも今やってることでは駄目だということはわかる。

菅総理の訪米について、昨年11月の日米首脳会談後の共同記者会見で「来年春ごろ」と発言。が、普天間、ＴＰＰなどで、「手土産」なく、「6月に延ばせないか」と模索、得意の先延ばしへ。
約18時間前 webから
菅総理の主な失点（その５）「公明離反」「国会運営で協力に期待をかけている公明党が対決姿勢」熟議にならず。
今日の予算委員会は完全に攻守逆転してましたねぇ。
ただ、一昨日福岡の前職とお話する機会があったのですが、
「もし解散があったら確実に勝てる、けれどもリカバリーしている最中にまた同じように叩かれるのは我々の方だ。
そうならないためにもいまからしっかり根を固めなければいけないし、マスコミと我々と国民のあり方についても議論しなければ」
ということでした。長い目で考えるともう少し我慢して「わが党」のことを国民に覚えておいてもらわないと
いけないのかな、と思います。危機感はかえって強いですね。

木道翁の張られたリンクだとつながらないので、こっちで見てください

http://twitter.com/shigenobutamura

約18時間前 webから
菅総理の主な失点（その４）「疎（うと）いに波紋」「国債格下げニュース知らず、記者団に「疎いので」と釈明」
約18時間前 webから
菅総理の主な失点（その３）「答弁漏れ」「代表質問で答弁漏れ相次ぎ、自民、公明両党の議員に陳謝。」
約18時間前 webから
菅総理の主な失点（その２）「文言の読み違い「法人税に実効税率引き上げを『引き下げ』。ＴＰＰは「ＩＰＰ」と。『週刊新潮、グラビア』には、総理の原稿にルビが、「国会、巡視船、警察権、来年度、早期、脱却、活気など」。びっくり！
約18時間前 webから
菅総理の主な失点（その１）挑発しずぎ「（社会保障）協議不参加なら「歴史に対する反逆行為」と挑発。野党は反発。
約18時間前 webから
菅総理の連続失点。「棒読み、答弁漏れ、公明硬化」（日経）

ごめんなさい、途中5行目から私の書き込みが挟まっちゃいました。

少子化対策に移民という手段はなんですかねぇ・・・
身体が疲れるようになってどうしようもないので
麻薬打ってみました的な危うさを感じますな〜

少子化対策ってそんなに近々の課題かな？
優先度が高い課題ってもっとあると思うんだけど
デフレとか

>>901
ていうかそんな短期間で改善できる話ではない。

生まれてきていない子供の数心配するよりすべての基盤となる大人の生活を何とかしてほしいです

>>903
年取ったらその大人を支えるのが生まれてきてない子供ですわ。
だからこそ、今の大人は真剣に「つなぐ」ということを考えなきゃいけないと思うがね。

育児力の低下とか子育ての技術伝承が途切れつつあるとか、そういうことも関係あるのかもしれないけど、
「ちょ、おま、その育児って、、、、」って親を見かけても、なかなか難しいよね。
そういうのって、どうしたものなのだろうね。

>>904
子供を産み育てる大人が失業やら将来のない仕事についてどうやって子供を産むのさ

>>906
それこそまともに育てられんような奴ばっかりぽこぽこぽこぽこ産むからねえ
ナマポで全部種違いとかでも4人の子持ちなら良いのか？ってことだよね

少子化だけが問題視されるが、本当は「少子高齢化」だ。

介護のために若年労働者を使い潰すなんてもったいない、
60代の定年退職者を介護に使える政策が欲しい。

>>904
いまの大人は自分自身を繋ぐために、海外から失業を輸入してるわけよ。

>>908
まぁでも、高齢化ってのはどう頑張っても止めようがないわけで。
姥捨て山を実行するなんて無理だもの。
そうすると必然的に、難しくても何とかする手立てがまだ残っている少子化の方がよりクローズアップされるのは仕方のないこと。
それに、介護は体力勝負だから、定年退職者云々の政策つくったところで頓挫すると思うよ。
実際、家庭内でそのくらいの年で介護している人は多いけど、
プロとしてやるのとでは話が違うもの。
それより、単純に、介護従事者の待遇うｐの方に力入れた方が現実的だと思う。

「ゆるい」自民党質問、菅政権攻めきれず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110201/stt11020120190011-n1.htm

今日の予算委員会、サンケイはこんなまとめ方をしたようだ

伸晃や鴨下のような草食系を使ってる時点で駄目

幹部が攻撃力だけの脳筋ばかりになっても困る
そんなのは民主党だけで充分だ

>>867
結婚に対する意欲自体がなくなっているというのはあります

びっくりデータ！新成人男子８割超「彼女なし」
http://www.sanspo.com/shakai/news/110109/sha1101090502005-n1.htm

インターネット調査会社、楽天リサーチ（東京）に
登録した１９９０年４月２日から９１年４月１日生まれを対象に昨年１１月に調査。
交際相手がいないと答えた男性は８４％で、初めて８割を超えた。
女性は７０％。恋人がいない比率は５０％だった１５年前の調査開始時と比べて大幅に増えている。

安定した雇用を確保して、問題なく結婚できる環境を整えることも大切ですが、こっちもなんとかしたほうがいいと思う。
経済的理由以前に、異性に興味自体はあるけど無理して交際相手探しをしようって人は少ない。
こういう人は、経済面で余裕ができても結婚しない気がする。

産経は何をどうすれば「攻め切れた」って認めるんでしょうね
そもそも相手が何を言われようが人の話を聞かない、恥を恥とも思わない、謝らないという集団だってこと、
わかってないんじゃないか

そもそも、政局よりも政策を議論しろとか言ってませんでしたっけ？マスコミ。
その通りにしてたのにこの言い方。

>>915
産経は政局好きな上にアンチ谷垣だからね。今後も何かしらケチをつけ続けるだろうよ
去年も「谷垣語」で谷垣総裁に粘着してたし。あれは本当に大人気なかった

レンホーとか事業仕分けも叩いた方がいいじゃない？
あれ、テレビ用の政策でしょ

ようやくネットの力におびえ出して斜め向こうにカッ飛んでいきそうですね＞マスゴミ

>>915
今日のあまりんの苦笑しながらの「あのね」にものすごく悲しくなったわ…。
議論にならないんだよね。

>>911
ちなみに昼の犬HKニュースでは政治とカネんとこと
与謝野比例票返上しろよって話の部分だけが流れた
>>916
政策講義部分はハナから存在しなかった扱いだったね

>>893

少子化の特効薬は戦争。
治療薬は倫理教育や道徳教育。
痛み止めが景気回復で、麻酔薬が洗脳（プロパガンダ）です。

移民は、少子化対策としては愚策です。祖国を捨てる人間が、日本を愛せるわけがない。
貴方には釈迦に説法でしょうが。

倫理や道徳を政治が悪化させるのは簡単でも
逆は難しい気がするんだな

壊すのは簡単だけど、直すのは時間かかるのと同じか。
不平等条約を結ばされたりと、いろいろ難しいな。

少子高齢化って一体何がどうなれば解決したことになるのか未だによく分からない
高齢者の死に難さに対しての最適出産率みたいなものがあるんだろうけど
その最適値に達したら産むのを控えなさいってことになるの？

>>911 >>915
　鳩山政権時代、普天間移設先を期限を引き出した時も「攻め切れない」って
報道してた覚えがあります。
　昨日も実は「税と社会保障の一体改革」（早い話、消費税を上げるのかって
話）を民主党内での意見を４月に纏めるって言っちゃってます。
　その件も含めて、ほとんど、報道が無い。

　実は気になっていたんですが、自民党が質問に立つ前日、与党側が質問に
立ってたんですね。
　馬淵前大臣や国民新党の下地幹事長等々が質問に立ってました。
　特に馬淵前大臣は「大臣を降ろされたばかりの政治家が大臣に質問をする」
と、いうマスコミ的にはかなり美味しいネタです。
　なのに、報道しない。
　「報道しない権利」を行使し始めてると考えた方が良いのではないかと、
想定されます。

世の中はバブルの時より便利になって物に溢れているのに、安い給料でまぁ生活できているって
時点で何かがおかしいんだと個人的には思いますけどね

火山、豪雪、鳥インフル、エジプトで大規模デモ。
これだけ揃うと、視聴率でも優先度でも国会は低いかな、と思う。

>>928
　なるほど・・・確かに言われてみれば、そうかもしれません。
　気になる事としてテレビ局の映像資料なのですが、
　テレビ朝日
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210201018.html
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210201036.html
　フジテレビ
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192294.html
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192255.html
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192281.html
　日本テレビ
　http://www.news24.jp/articles/2011/02/01/04175240.html
　http://www.news24.jp/articles/2011/02/01/04175251.html

　↑見て頂けると分かるのですが、午前中の質疑の映像資料は何とか見つかり
ますが、午後からの質疑の映像資料がほとんど見つからない。
　（唯一、日本テレビの一番最後あたり）

　午前中の質疑で取材を切り上げて「そっち」に行ったってだけ・・・なの
ですかね？
　特に「４月までに民主党を纏める」も午後だったんですが、冷静に考えて、
「普天間は年内に」と同様に出来る訳がないんですね。
　ボロが出るから、意図的に隠したのではないかと思ったのですがちょっと
考えすぎだったかもしれません。すいません。

今日「も」朝日新聞はすごいよ。
私が見た国会とは別の国会がどこかで開かれていたのかと思うくらいに。
お金問題を追及した柴山さん以外にはイチャモン。

新聞を読んでて思ったんだが、記者さんたちも
自民党議員の「講義」を理解できなかったんじゃないかな。
くだを「論客」ともてはやした連中じゃあねえ。

>>923

そうでしょうね。
ただ、景気回復による少子化対策ではその場凌ぎの痛み止め。
景気後退すればまた同じ問題が出てくるわけです。

子供を産み育てることの道徳教育や、親の庇護下（学生時代）での不純異性交遊が何故いけないかの倫理教育
或いは、堕胎のハードルを男女とも自覚させる宗教倫理も良いでしょう。神道でも仏教でも…
それこそが、少子化対策を根本から治す治療薬です。
学生妊娠の堕胎を問題視しない少子化対策は不自然です。

特効薬が使えないなら、痛み止めと治療薬の併用を…
私はそれを望みます。

>>915
誤りを認めて謝罪しない限り認めないんでは？

ていうか記事を書いてる人が国会中継を全て見てるか怪しい気がw

谷垣って、他人（他党）の悪口しか言わないイメージがあるんだけど、他に何かやってるの？
翳が薄くて解らんよ、コイツは。

新綱領の取り纏めとか、地味に重要な事をやってると思うけどね。
誰と比較してそう思った？

>>931
日本ですら経済だけが発展しすぎて民度や教育水準どころか技術水準すら追いついてないのよ。
いまだもって創価がこれだけの数いることを考えれば希望を託すのは
少なくとも30年後以降になるのかなと思う

本日、麻生さんが重徳氏の応援で再び愛知へ
http://ow.ly/i/7Kxa
14：00
名古屋市中央大文化市民会館で
麻生太郎下首相らと演説会
19：30　豊橋市公会堂で演説会

中央大文化市民会館
名古屋市中区金山1-5-1
■地下鉄名城線「金山」下車地下連絡通路あり
■JR中央本線　東海道本線「金山」下車北へ徒歩5分
■名鉄本線「金山」下車北へ徒歩5分

>>936
うわ、近所だｗ
行きたいけど、飛び込みでふらっと行っても見れるのかなぁ

ってここガッ研ですねｗ該当スレいくべきでした。

>>937
いや、自民党スレだからここでおｋｗ
さっき問い合わせたら、14時名古屋のほうは、
受付で名前書けば飛び込みで誰でも入れるそうです

>>592で話題に出た育児板の子供手当スレ
やはり、みんなの党の工作員が頑張ってるもよう。
公務員叩きは単純にOQに受けるからな。

ニュー速＋見てると、民主に呆れマスゴミ報道を疑い始めた連中でも
「公務員は国民の敵」といわんばかりの煽りには簡単に乗るし
民主党から離れた情弱層を全部釣り上げるつもりなんだろう。
まだまだ油断は出来ないな。

>>938
了解ですｗ
詳しくありがとうございます。
ちょっとすっ飛んで行ってきますｗ

>>922 少子化対策の特効薬が戦争という考えはおかしいと思う
戦争すれば
雇用が増えるという考えなんだろうが
少子化を防ぐには若者の派遣やフリーターを減らし
正社員を増やすこと

>>939
相変わらず下手くそな工作してるなー
子蟻相手に工作するなら、小梨・独身に増税汁！って煽るのが育児世帯工作には一番なのに。

>>942
それじゃ、みんなの党への誘導が出来ないからだろｗ
しつこく公務員叩きを煽ってるのも
民主党じゃ公務員天国は変えられない、だから次はみんなの党へ！
っていう宣伝工作のためだろうしな。

>>939
ニュー速はともかく、育児板のは工作が露骨すぎて相手にされてないよ。
みん党を勧めるレスもスルーされてたし、いつも虚しくコンビ打ちｗ

増税への不安、民主党への失望
↓
そこで「公務員の給料を下げれば減税可能だ！」と煽る
↓
じゃあ次はどの党に入れればいいの？

って流れにしたかったんだろうけど、
板の雰囲気もつかまずに公務員ガー公務員ガー言ってるだけじゃダメよね。

>>930
　情報、ありがとうございます。と、言うわけで買って来ました。2月2日付け朝日新聞。
　ネタとしては、伸びそうなので、書き起こします

　「国会」自民議員の「質問力」採点 4面
　「国会論戦の花形」といわれる衆院予算委員会の質問に自民党議員８人が立った。菅政権と対決するのか。
６人が閣僚経験者で経済から社会保障まで論客ぞろい。「質問力」を民主党担当記者が採点した。
----------------------------以下、４面--------------------------------------------------------
　野党は攻撃？協調？
　解散に追い込む「攻撃野党」か、対案を示す「責任野党」か。１日の衆院予算委員会に登場した自民党議員８人の
「質問力」について、民主党の政策調査会を担当する山下剛記者が採点した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（表は上から委員会での質問順に並べた）
質問者（敬称略）　寸評（星五つが満点）　受賞内容

　石原　伸晃 （☆☆☆）
　最初は小沢氏の国会招致で「首相は指をくわえてみていた」と威勢良く攻めたが、その後は子ども手当の見直しを
提言したかと思えば解散も迫り、対話か対決か、はっきりしなかった。

　石破　茂（☆☆）
　自衛隊員に政治的中立を求めた防衛賞通達は憲法に抵触すると訴えたが、枝野幸男官房長官は「違反していない」
とすれ違い。「自衛官を信用していないのが悲しい」という自衛隊への愛も空回り。

　鴨下　一郎（☆☆☆☆） 優良賞
　与謝野経済相と同様、自民党からの衆院比例東京で復活当選した立場から「議席に正当性がない」と追求。
与謝野氏は「議席はモチベーションを維持するため必要」と本音をポロリ。

　野田　毅（☆☆）
　財政学の講義のようだった。首相答弁に「おおむねその通り」と合格点を出したり、「財政規律のイロハぐらいしって
なきゃ」と叱ったり。政策通としての自負はわかるのだが・・・

　塩崎　恭久(☆☆）　もう一歩賞
　基礎年金の国庫負担の財源が埋蔵金頼みになっていることなど、予算案の問題点を野田佳彦財務相に認めさせた。
だが、終盤の１０分近い大演説は「質問」とは言いがたい。

　甘利　明（☆☆）　もう一歩賞
　首相が掲げる「第３の開国」を「全体の設計図がない」と攻めた。約５０分間の質問時間の大半を割いて持論を展開し、
答弁を求めたのは１０回ほど。閣僚にとっては楽だったのでは。

　稲田　朋美（☆☆☆）
　与謝野財務相の変わり身を激しい言葉で追求。入閣以来、民主党批判を抑え気味だった与謝野氏から、同党の
政権公約を「（民主党は）むちであった」と久々に酷評する答弁を引き出した

　柴山　昌彦（☆☆☆☆）　優良賞
　旧自由党の政治資金の流れについて、同党幹事長だった藤井裕久官房副長官を追及。藤井氏は「私は知らない」
と繰り返して新事実こそ出なかったが、不透明さを浮かび上がらせた

　受賞コメント
　優良賞の鴨下一郎氏
　私も比例復活当選なので閣僚経験もない若い次点、次々点の人に罪悪感を抱きながら仕事をしている。与謝野さんは
バッジを外しても仕事ができるので返してほしい。今日の答弁は残念だ。

　優良賞の柴山昌彦氏
　与謝野さんとは１年前、一緒に予算委の質問の勉強もした。人間はこうも変わるものかとやりきれない思いだ。
　聞き方によって疑惑が深まる事がある。今後も質問力を磨いていきたい

------------------以上------------------------------------------------------

　とりあえず、朝日新聞さんとしては、野党のやるべき仕事って云うのはどうやら、与党から
　答弁を引き出す事だと思ってる様子です。
　同じく４面に「質問より演説目だった自民」としまして「予算委の質疑では、丁々発止のやり取りから
　答弁を引き出すのがみどころ。多種多彩な攻めてこそ、野党の見せ場だ」と書いてあります。
　これも署名記事である事から、朝日新聞としては、その考え方に非常に自信を持っているのだろうと
思われます。

　本当に正直な事を言いますと、それも間違いじゃないと思います。
　一面を捉えれば、その考え方は実に正しいと思います。思いますが、その部分だけに拘り過ぎますと
ちょっと、全体のバランスが良くないとは、思います。
　極端な例ですが、国会の中で漢字テストやれば、「多種多様な答弁」の引き出しが可能です。
　でも、それをやったら「朝日新聞ですら」その民主党議員を大批判しました。
　なので、もうちょっと全体を見てほしいとは思います。
　特に石破議員は自衛隊の事だけ喋った訳ではないと思いますので。

記者風情が…一体何様のつもりだ

この記事見て勘違いする人一杯いるんだろうな
昨日はあんなに見所満載だったのに

>>945
書き起こし乙であります。

評価ポイントが内容ではなくドラマ性のような気がしますねw
時代劇ならば樅の木は残ったよりも水戸黄門か必殺をやれと

野田さんの質疑も面白かったし、ゲルのはもう画面通しても怒りや情けなさが伝わってきたし。
塩崎さんも今回はよかった。

＞終盤の１０分近い大演説は「質問」とは言いがたい。
漢字クイズやカップらメーンの値段当てならいいのかな？

去年6月あたりに朝日新聞からベテラン記者がごっそり早期退職したって
噂聞いたけど、本当に劣化が激しいな。
記事かけるような知識がなくなってんだろうなぁ。

知識が有ろうが無かろうが、民主age自民sageありきだから変わらないw

>>952
俺の知る限りここ8年ぐらいはこのクオリティなんだが

戦前から(ry
ってそこは木道ﾆﾑに任せるｗ

朝日新聞は、マスコミ映えする激情バトルって観点でしか採点してませんね。

>>954,955
「アカが書いて　ヤクザが売って　バカが読む」って言われてたよな
いつのことからかは知らんけど

野党時代の民主党がお望みなんでしょうよ>マスコミ
与党も野党も民主党ってどんな地獄だよ
そんなのはいつものように脳内とか半島の上の方でやってもらいたい

週末の地上波ドラマと一緒だよ
とにかくわめいて叫ぶの。それが盛り上がりなの。

自民の失策は中国、韓国からの留学生、アルバイトを制限してないこと。
留学生が金もらえるようにしてきたのは自公政権下から。
今、民主がそのまま引き継いでる。
台湾では中国からの留学生の制限を始めてる。
留学生に金やるのをストップすれば財源になるだろ。

見てないけど昨日の呆捨ては、意外に政策論争重視として自民に好意的だった
らしい。一方、朝のみのの番組では、政治と金の問題追求のところだけ流して
いつ予算について討論するんだ？とコメントしているのがいた。
朝日新聞は、偉そうに質問内容を記者の主観で採点し、こちらは追求型の方が
評価が高い。一見、感想が違うように見えるが、共通しているのは、審議の良し悪し
を自民の責任にしようとしていること。民主をかばっているんだよ、結局は。

ゲルｗｗｗ
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-abdf.html
＞例によって例の如く、朝日新聞の評価は極めて低かったようですが、
むしろ名誉なことだと思うべきなのかもしれません。


（レス代行してもらってるので、誰かと被ったら失礼）

>>962
バロスｗｗｗ仰るとおりです
ア　サ　ヒ　る　(　笑　)

野党とはいえ大政党の三役が名指しで新聞社を批判するかー
それもちくっと皮肉るとかじゃなく正面から

時代は変わったねえ、マジで
そしてゲルは時代が変わったことを敏感に感じてるなあ

>>964
っ　言論の自由

反自民の機関誌だからさ

彼らの言論は眩論や幻論に過ぎない場合が多すぎます

　今日の朝日新聞も手に入ったんですが、気になる事があるんですよ。
　国会で「話された事」に対して、朝日新聞がどう思うかは書いてあるんですね。
　昨日も思ったんですけど、「話された事」がほとんど、載ってない。
　なんで、載せないんだろ？

　議事録なんて、ここでも手に入るのですが、
　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
　国会の中にいるんだったら、速記部の人に当日のを貰ってきて、そのままコピペして紙面に
貼り付ければ、簡単に紙面が作れます。
　いやー、なんというか、これだと朝日新聞を読むと、｢朝日新聞の見解」は分かるんですよ。
　でも、「真実」が分からない。
　
　そういえば、国会中継やそれを録画再生できる国会TVの人気が高まっているそうです。
　いやー、どうして、人気が高まってるんでしょうかね・・・（知ってるけど）
　読者が読みたがってる物が分かってるなら、それを載せれば良いのに。と、思ったです。

>.955
　そうですねー、私は21世紀生まれの17歳なので・・・と、いうネタはどうでも良いのですが、そういえば、朝日新聞さんは
ヒトラーを大絶賛してましたね。
　とにかく凄いって言ってましたけど、何が凄いのかって具体例はあまり示さなかった覚えがあります。
　つーか、ヒトラーが首相就任した時の朝日新聞の現物を持ってますけど、
　http://twitpic.com/2j058b
　良く分からなかった。正直言って。

木道さんパネェっすwww
さすが野中広務と同い(ry

定例会見見てても、記者の質問って下らないか見当違いなものが多いですね
朝日なんか質問前に名乗らないし…わざとだと思いますけど

>>967
自分が読む中日新聞では、政治面（2･3面）には記者がどう思うかが書いてあり
次面の4面5面あたりに、国会議事が要旨が書かれています。

( ´U｀)　記者の感想なんていいから、議事要旨で話される内容を解説しろと思うのです。

あと、国会TVの人気はわかるのですが、おいらの場合、それをみる時間がありませんｗ

最近発見したけどたとえばipodtouchとかで倍速再生すると時間短縮になっていいですよ

太田元農水相が引退表明　行革に熱心な一方、あの失言も 2011年2月2日22時39分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0202/SEB201102020060.html

　総務庁長官や農水相を歴任した自民党の太田誠一・前衆院議員（６５）＝福岡３区＝が２日、
「衆院選や他の選挙には出ない」と語り、引退を表明した。
小泉政権で党行政改革推進本部長を務め、特殊法人改革などに挑んだ。
一方で福田政権の農水相時代には事故米不正転用問題で引責辞任。失言癖も指摘され続けた。

　［略］

>>967
私も昨日の朝刊に目を通した時に思ったのは、そのことでした。
審議の内容についてきちんと報道せず、へんな「採点」のみ掲載されている。
これでは、前日の国会審議について全く読者は情報を得られない。
保存しておこうかな、と思いました。

まだ間に合うと思うので緊急スレタイ募集

【自民の政権公約は】【日程を早めて３月中】

ゲルブログから
【よかろう】谷垣自民党研究第22弾【あらゆる手段を行使しよう】

【奇跡も魔法も】谷垣自民党研究第22弾【あるかもしれないけど頼らない】
【まともそうさい】谷垣自民党研究第22弾【じみん☆ガキカ】
【ぼくと契約して】谷垣自民党研究第22弾【政権与党になってよ】

【その答弁本気でやってんのか】谷垣自民党研究第22弾【国会舐めやがって】

【TVを捨てて】谷垣自民党研究第22弾【shugiintv.go.jp】

では、次行きます

>>980
おつです

次です

【よかろう】谷垣自民党研究第22弾【あらゆる手段を行使しよう】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1296715017/

総理を呼び出しておきながら当人は徹底的に無視して
勝手に担当大臣を指定して答えさせるのはどうでしょう？

きっと、寝ますよ。そこをすかさず叱り付ける。

>>983
それ思った。もうね、敢えて寝かせてみてはどうだろうと。

あるいは、かわいそうなものを見る目で寝かしとく。
起こそうとしたやつがいたら、たしなめるとかさ。

>>964
選挙のために、マスコミ業界をあてにせんことに決めたようで。

審議を聞いててとりあえず思うこと

武部うるさ過ぎだよｗ

武部さんの血管が切れないか心配です。

かぬこさんの質問のとき委員長の机バンバン叩いてたなｗ

武部さんが悪いんじゃないよ。ハマグリが悪いんじゃん。
ハマグリのメチャクチャな進行に腹を立てているだけじゃん。

もちろんいいぞもっとやれって感じだけど、あれ切り貼りして野党は品が無いとか
応援団はやりかねないからなあ。

>>982
スレ立て乙乙です
タイトルゲルブログからとな
まあ谷垣も同じ旨のこと言ってたからいっか


埋めがてら昨日のヒラヌマンと去年4月の与謝野に言いたい
一昨年の9月からこっち、自分で「捨て石」と言えるだけの
覚悟を持ち実行してるのは現職国会議員では谷垣だけだ

斎藤さんの質疑の時は、変な茶々入らなかった気がする＞ハマグリ

野党どころか与党にすら、委員長としての差配を疑問視されてるとは言え
そんなことで引き下がるようなタマにも見えない…

そうか！斎藤さん相手だと、自分のバカが際立つから遠慮してんのかｗ

>>982
　乙

　9日に菅総理初の党首討論　民主党と自民党が合意
　党首討論は、これまで国会会期中に1度は行われてきましたが、菅政権発足後の去年秋の臨時国会では行われませんでした。
8カ月たち、ようやく実現する党首討論で、菅総理は野党側に「税と社会保障の一体改革」に向けた与野党協議を呼びかけるものと
みられます。しかし、野党側は民主党案の提示が先だとしています。また、マニフェストの見直しなしには協議には応じられないと
いう対決姿勢を前面に出して論戦に臨んでくる見通しです。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210203041.html

　「鬼は外、政権は内」自民党が豆まきでアピール
　「鬼は外、政権は内」。自民党の谷垣総裁らが節分にちなんで党本部で豆まきを行い、政権奪還をアピールしました。自民党は
今年中に菅政権を解散・総選挙に追い込むと勢い込んでいますが、鬼の名前を問われた谷垣総裁は「私にとっての鬼は日本の
政治を乱すもの」とあいまいな言い回しにとどめました。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210203039.html

　テレビ朝日のソースなのに、ついに映像資料が無くなった。
　ちなみにフジテレビも http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192427.html
　日本テレビは辛うじてあった。 http://www.news24.jp/articles/2011/02/03/04175405.html#
　

>>994
>「私にとっての鬼は日本の
>政治を乱すもの」
一太とかダメな方の太郎とかですね分かります。

テレ朝かｗ
おまえらも鬼だからボカシてるのがわからないんだな

　意外な事に埋まってない・・・
　では、埋めネタついでに、どうでもいい豆知識を一つだけ。

　戦前の官僚教育では、文書作成で「紙を二つに折った時、折り目に文字があってはならない」と
初歩の段階で徹底教育された。
　よって、「隠されていた戦前の公文書」とやらが見つかっても、半分に折ってみて、折り目の所に
文字があったら、その文書は高確率で偽物です。（特に手書きの物）
　戦後もしばらくやってたはずだし、今でもそうかもしれない。

うめうめ

じゃあ俺も埋め｡

1000

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