【政治経済】平成床屋談義 町の噂その369

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 を超えたら談義停止して次スレを立てるべし

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その368
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1290145268/

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 314won【身もFTAも無い】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1290307311/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 40元【恫喝・恐喝・抑圧・爆発】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1288075110/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 14RUB【火薬庫に充満するガス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1278078280/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 二十一杯目【持込歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1281092279/

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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

政治宣伝のための7 つの法則
　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴える
　　　マイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、
　　　情報受信者は、徐々に対象に憎悪を深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、
　　　正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを
　　　証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、
　　　安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

第二次大戦中、米国の宣伝分析研究所が情報操作の研究を行った結果編み出した、政治宣伝のための7 つの法則

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より
著者のブログ：http://blogs.yahoo.co.jp/hfukuda24

>>1
乙

北の海岸砲射撃受け、韓米連合危機管理宣布検討
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123004100882.HTML

【ソウル２３日聯合ニュース】韓国軍合同参謀本部の韓民求（ハン・ミング）議長と
シャープ在韓国連軍司令官（韓米連合司令官兼務）は２３日にテレビ電話で協議し、
韓米連合危機管理を宣布することを検討することで一致した。
合同参謀本部が伝えた。現在も北朝鮮軍の砲射撃は間欠的に続いている。

　北朝鮮の砲射撃により、韓国軍海兵隊で重傷４人、軽傷１０人の被害が発生した。

　一方、海兵隊関係者によると、北朝鮮の砲弾が落下した延坪島の住民らは全員、
防空壕（ごう）に退避した。軍が民間人被害の確認を進めている。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　　　 　 　 援　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　憲　 　　助 　れ
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　 法　　 　 で　　l
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　９　　 　き
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　 条　 　 な 　憲
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　　 　援　　 く　　法
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　助 　 　 て　　９
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、で　 　 つ　　条
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　 　〃―-　 　 　 | } 　,′:　き　　　れ　　あ
. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　な　　　 ｜　　る
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::　い　　 　 わ　か
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／　　　　 ￣￣か　　　 ｜ 　ら
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /　　　　　　　　　 　 ら　　　 　 　
.　 　 / 　 　 　 　 　 　 /　　　　　′　　　　　　　　　　 な
.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 l
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　　　　　　　　｛/イ

韓国、民間人も怪我人でてるらしい＠CNN

南北砲撃戦で韓国側に数十人の死傷者　

南北砲撃戦で韓国側に数十人の死傷者と韓国ＫＢＳ。 2010/11/23 16:22 【共同通信】
死者が出たっぽい…

>>1乙です。

>>12
死傷者が出ているのなら、
「ごめんなさい、てへっ♪」じゃあすまないような。

>>1乙です。
本気で戦争するならソウルに撃つでしょうし
夕刻15時過ぎの砲撃、北は夜戦とかできなさそう。

仕送りの催促か、ご子息の箔付けのための花火っぽい気も。

>>13
こないだ戦艦沈められた時は、なんかうやむやになってたような気が・・・。

兵士１人死亡とか　　あーあー

北朝鮮、韓国が境界水域で砲撃戦　死傷者が数十人と韓国テレビ
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112301000213.html
　【ソウル共同】韓国軍当局者は２３日、北朝鮮が黄海の南北境界水域に砲撃を行ったと明らかにした。
韓国軍合同参謀本部は砲弾が発射された方向に向け、韓国軍が対応射撃を行ったとしている。
　韓国国防省当局者によると、発射された砲弾の一部は韓国側の延坪島に落下した。６０〜７０軒の
家屋が延焼中との報道もある。韓国のＫＢＳテレビは、北朝鮮の砲撃による死傷者が数十人に上ると報じた

この報道だと伝聞の伝聞っぽい
続報街

民間人に手を出されてただですますわけにはいかん
けどどうしましょう
こういうときの想定シナリオって軍はつくってるし
訓練もしてんだよな
韓国

速報：北朝鮮砲射撃で韓国軍兵士１人死亡
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123004300882.HTML

NHKでも兵士一人死亡か
確定だね。

363 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:39:22 ID:pAiG8EMa [8/8]
現在も砲撃は続いている　＠　テレ朝経由の韓国放送

一般的にはやりかえすよな
エスカレートせん程度の重要度の軍事目標をたこなぐりとかして

明博は国内世論的に引けるのかこれ。哨戒艦の件もあるし。
さすがに今回は北も相当なリスクしょってる気がするけど。

テレビ東京で通常放送を確認

戦時作戦統制権を韓国軍へ委譲するのは、2012年でしたね。

少なくとも民間人２人もか。

空港に近い、北に１０数キロの場所か

>>21
止らないようだと砲撃元を断つしかないが・・・

>>24
安心して良いのか

テレビ東京でテロップを確認

>>30
ま、マジで？！

>>28
ストライクイーグルでいっぱつかますのはどうでしょう

日本政府、「韓国政府となかなか連絡が取れない・・」　


情けない・・・

>>15
今回は攻撃どころもはっきりしていますし、
有耶無耶に済ますことは難しいのでは。
極東軍事バランスを鑑みても本当に有耶無耶にするのが、
正しいのかは、日本以外の政府が考えているところでしょうし。

836 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:43:20.07 ID:hv2KL6Wv0 [13/13] ?PLT(30270)
http://img.2ch.net/ico/2ta.gif
820 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:38:45 ID:NkQa71p+ [18/20]
http://mainichi.jp/select/today/news/20101123k0000e030032000c.html?inb=fa

戦車配備か。
結構、大事になってきてねぇか？

>>33
マジ？

>>36
マジ。テロ朝でそう言っていたよ

>>36
さっきテレ朝、政府官邸前からの中継レポーターが言ったのです

あー情けない

韓国政府自体が混乱してるとかじゃなくて？

嘘だといってよ・・・
事実ならなさけないうえに
そんなことバカ正直にいってどうする
情報ルートの有無くらいぼかせぼかせ

アキヒロだって忙しいんだし、電波で役に立たないクダさんの相手なんかしてられないと思うわ。
それより、【,,‘∀‘】の方が重要www

連絡が取れてなくて情勢判断できないけど
注意深く見守ってるんですね？

>>39
多分そうなんだろうけどね

ｳｨｷはええ
延坪島事件だそうだ

テレ東きたああああ

>>45
＼(^o^)／

この時間帯はニュースじゃないの？テレ東は

>>45
あーあー

あらageたまんまだった。

>>45
ついにフラグ立った……

372 日出づる処の名無し sage 2010/11/23(火) 16:41:14 ID:DH6NyEQs
>>368
情報連絡室を設置＝政府

　政府は２３日午後、北朝鮮が韓国西方沖の延坪島に砲弾を撃ち込んだことを受け、
首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置した。　（2010/11/23-16:38）

392 日出づる処の名無し sage 2010/11/23(火) 16:46:01 ID:LAyHUSuG
政府の情報室にはクダ1人がいるだけで閣僚は来てないらしい＠TBS


しかし、韓国政府とは連絡がつかない・・・　と

円安くるかな？ｗ

通報放送のニュースでしたね
すんまそん

>>33
共和国を支援する為に南朝鮮反乱軍の情報を流さなきゃいけないのに、子供のお使い程度の事も出来ないとはｗ

>>45
おおおおお

>>22
ヤクザの世界じゃねーんだから
そんな手打ちがある訳ないだろ。

北朝鮮砲射撃１時間にわたり中断、合同参謀本部
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123004600882.HTML

【ソウル２３日聯合ニュース】韓国軍合同参謀本部は２３日午後４時４２分現在、
１時間にわたり南北間の交戦が中断している状態だと明らかにした。

　参謀本部関係者は、同日午後３時４２分に実施された韓国側の応射を最後に、
北朝鮮の海岸砲射撃が止まっている状態だと伝えた。

韓国TVのUST
ttp://www.ustream.tv/channel/gamsae365

>>53
いや、いつもより５分早い！！！
きた！！！

床屋が一気に消化されたなんて珍しいと思ったら戦争が始まってるじゃねーか…

前船を沈められた時みたいにうやむやにできるのか？これ

テレ東、韓国ニュースもうオワタｗ

住民が防空壕に避難したりしてるみたいね。

48 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:53:14 ID:jDy9AQul0
>>1
テロ朝が「我が軍」発言

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1290494542/
753 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:32:46.91 ID:hc9N+p+m
わが軍って‥
754 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:32:47.19 ID:k4R9OSPr
我が軍ってなんだよwww
我が軍ってwww
755 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:32:47.93 ID:4Z7YIbtQ
わが軍？
756 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/11/23(火) 16:32:49.78 ID:PLinwLxl
わが軍て
758 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/11/23(火) 16:32:50.56 ID:hPbQFQkU
我が軍と聞いてｗ
761 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/11/23(火) 16:32:52.82 ID:xITyBiQ6
我が軍ってかｗｗ
こいつチョン人なのね
763 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:32:58.05 ID:pxRzqEzJ
わが軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/11/23(火) 16:33:02.02 ID:XRL+ydi+
我が軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アカヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:33:07.65 ID:g8iG8aiS
テレ朝「わが軍の方も攻撃していますか？」

え？
774 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:33:08.39 ID:RVlgOuBp
我が軍我が軍我が軍

誤射かもしれない、ってお笑いの世界？

【ロイター】ドルがユーロや円に対し上昇、北朝鮮の韓国砲撃で
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS880258920101123

>>56
日本の893の祖国だから、あるんじゃないか（棒）

>>64
フジで今、リアル誤射かも知れない発言きたよｗ

>>63
単純に、直訳してただけじゃね？

>>56
そう？
基本倍返しくらいまではするもんだとおもってた

北朝鮮の砲撃、白リョン島付近基地でも異常兆候

【ソウル２３日聯合ニュース】北朝鮮軍が黄海上の軍事境界線と位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）に近い
仁川・延坪島に海岸砲を発射したのに続き、
白リョン島付近の海岸砲基地でも発射の動きを見せており、軍当局が綿密に注視していることがわかった。
　政府のある消息筋は２３日、延坪島一帯で北朝鮮の海岸砲射撃が小康状態であるなか、
白リョン島付近の海岸砲基地でも砲陣地を開放するなど異常兆候がとらえられ、
北朝鮮の動向を鋭意注視しながら、準備態勢を強化していると明らかにした。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123004700882.HTML

>>66
日本のヤクザの祖は地方豪族だぞ
チョンはそれに寄生してのっとっただけ

>>67
200発だけなら誤射かもしれない？

中国の差し金ってことはあるのかな？
管政権やばくなったから、半島で代理ドンぱちを局地的に起こすとか

中国にしたら、６者会議で影響力誇示できる、日米と対話・関係修復のチャンス、
で、ビデオ封印・尖閣安定・国内目くらまし・国際社会での立場回復、に繋げたいとか

どっちにしても北は核も使えないし、韓国との戦争もできないから
中国に頼るしかないんだし、限定的ドンパチなら乗るかも。厳冬の前に

>>72
いや、今までのは誤射もあったけど今回は誤射じゃないって
コリアレポートの人

>>70
ちょっとまて陽動とかじゃないだろうな

東京大空襲も誤爆だな

>>75
深夜にソウルを…

北もソウルをなかなか攻撃しねーなｗ　　

3:20に情報連絡室立ち上げ
4:30頃にスタッフが集まる＠日テレ

この1時間の間情報連絡室はどういう状態だったんだろう？

>>68
あ、そうかも。早とちりｽﾏｿ

ロンドン外為：ユーロ続落、アイルランド懸念−円は北朝鮮問題で下落
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a2MWujKCsaXc

　　11月23日（ブルームバーグ）：23日の外国為替取引でユーロはドルと円に対して続落。
アイルランドの総選挙が欧州連合（ＥＵ）および国際通貨基金（ＩＭＦ）との支援交渉の妨げ
になるとの懸念から下げた。

　　円はドルに対して下落。韓国の聯合ニュースが、北朝鮮が韓国沖に砲弾を発射したも
ようだと報じたことに反応した。

　　ロンドン時間午前６時37分（日本時間午後３時37分）現在、ユーロは対ドルで
１ユーロ＝1.3556ドルと、ニューヨーク22日の1.3627ドルから下落。22日は0.3％下げていた。
対円は0.1％安の113円42銭。

　　円は１ドル＝83円70銭と前日の83円33銭を下回っている。ＭＳＣＩアジア太平洋
（日本除く）指数は1.8％安。日本の金融市場は祝日のため休場。

>>81
原油は値上がりするんだろうなぁ…

中国の話題が終わったと思ったら、ソフトバンクの禿げや戦争の気配と
今度は朝鮮の話題と話題が尽きないなあ。

【速報】菅総理、砲撃の報告を聞いて「情報を把握しなければならない」と発言
　　　　　おもむろにテレビをつけた模様＠フジテレビ

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

北朝鮮砲撃で韓国軍警戒態勢を最高水準に　

韓国軍合同参謀本部は、同軍の３段階の警戒態勢を最高水準に引き上げた。 2010/11/23 17:05 【共同通信】

前スレ1000が冷静に1000取っててちょっと吹いたｗ

日本国内も北工作員のテロに注意しないとな。
とりあえず今日はどこにも出かけずに家にこもってるわ。
官邸はしっかり国内治安に動いてるんだろうか？

クダによるとこの対応も仙谷が中心になってやるらしい

>>51
国内で何があっても対策本部なんて、なっかなか立たないのに今回はやたら早いねｗ

結構大変なことになってるな。ニュースがこればっかになる前の平和なヒトコマ

北海道のローカルニュースで主婦が３つのお題に対してヒントを出して、その友達や家族が
答えるって生放送のコーナーがあるんだが、

・金メダル→正解
・タンチョウ→パス
・仙石官房長官

最後のお題のヒントで、普通の主婦が
「国会の癌」

566 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/11/23(火) 17:20:51 ID:VDnpb1qm [26/26]
くだ会見概要。

砲撃は報道で知った。
秘書官から連絡があったのは3時半。
官房長官と防衛大臣に2点指示した。情報収集と不測の事態に備えての準備。
このあと宮廷の行事があるから、終わったら対応に当たる。その間もしっかり
対応に当たるよう支持している。行事の途中でも連絡が来るようにしてる。

そのときヒゲの人は
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/6972667781455872
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/6974533894406144

何、この>>91と>>92の差。

北朝鮮のウラン濃縮施設、米情報機関には「最悪の悪夢」

［ワシントン　２２日　ロイター］　北朝鮮で新たなウラン濃縮施設の存在が明らかになり、
米情報機関の北朝鮮に関する情報収集能力に新たな疑問符が付く格好となった。
北朝鮮には、米政府が把握していないウラン濃縮施設がほかにもあるのではないか。
核拡散の脅威はどの程度なのか。北朝鮮がウラン濃縮施設を公開した意図はどこにあるのか。
今月北朝鮮を訪問したヘッカー元ロスアラモス国立研究所長が２０００基の遠心分離器を目撃
したとの報告をインターネット上で公表したのを受け、こうした疑問が浮上している。
　米当局は同問題に関し、北朝鮮のウラン濃縮への取り組みは何年も前から分かっていたとして、
今回の「突然の出現」をさほど重要視していないかのように装う。しかし米中央情報局（ＣＩＡ）の元長官
でもあるゲーツ国防長官は、自分は北朝鮮のウラン濃縮施設の存在を知らなかったと認めている。
一方、センシティブな機密情報だとして口をつぐむ米当局者もいる。
ウラン濃縮施設は北朝鮮の山奥深くに隠されていたわけではなく、米偵察衛星が監視する寧辺の核施設内にあった。
「諜報の観点から言えば、最悪の悪夢みたいなものだ」。こう指摘するのは、ブッシュ政権時に
国家安全保障会議（ＮＳＣ）のアジア担当部長だったビクター・チャ氏。
「北朝鮮の能力は（米情報機関の）想像を超えており、その施設はわれわれのすぐ鼻先にあったが、われわれには見付けることができなかった」と語る。
　米当局者の間では、北朝鮮や金正日総書記をスパイすることは難しいとの懸念はこれまでも出ていた。
上空を通り過ぎる米偵察衛星の監視は逃れることも可能であり、山深い地形は軍の動きを隠すのに役立ち、
また国民は互いを監視し合っている。
米ヘリテージ財団の朝鮮半島問題専門家、ブルース・クリングナー氏は「それに加え、核兵器プログラムは
明らかに聖域中の聖域、秘密の中の秘密だ」と指摘する。
　そうであるなら、ウラン濃縮施設を公表した北朝鮮の意図には疑問が生じる。米軍制服組トップのマレン
統合参謀本部議長は、金正日総書記が将来の権力継承を前に、後継者である三男・金正恩氏の軍人としての
実績を引き上げようとしているとみている。
　一方、専門家の一部は、ウラン濃縮施設の存在が明るみに出たこと自体が、２００２年から北朝鮮がウラン濃縮
に取り組んでいると指摘してきた米情報機関の正しさをある意味証明していると指摘する。
非常に大規模な反応炉や処理施設が必要なプルトニウム濃縮に比べて、ウラン濃縮活動を察知するのは難しい。
　米情報機関幹部は、ロイターの取材に「米情報機関は北朝鮮のウラン濃縮活動を何年も前から知っていた。
率直に言って、北朝鮮は狙いや能力を隠すのが常に上手だったわけではない」と述べている。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18299120101123
それみたことか、と某米前国連大使が思ってるだろーな

>>73
アジア大会の最中だからねえ。

経団連さんも一応注目かな。

>>84
自衛隊最高指揮官が、お茶の間のＴＶの前に座っている庶民の方々と持っている
情報レベルが同じなんてギャグはないよな？

>>1乙。

休日の昼間にえらい伸びてるなと思ったら、なんちゅーニュースが。
昨晩が満月なわけで、今宵も夜が明るく夜戦仕掛けやすいとか？
でももう警戒されて奇襲の効果なんてさほどないよなぁ。

>>91
それより手前の状況でも、谷垣だったら
2010.6.13　谷垣新宿街頭演説より
「北朝鮮の魚雷が韓国の哨戒艦を撃沈という事が起こった時、
日本周辺は当然緊張が高まってくる。
その時、内閣総理大臣と官邸は何をすべきか。
まず必要な事は、直ちに警戒態勢に入り、
日本の周辺状況の情報を細大漏らさず集める為、
国家機関のあらゆるものに指示を出すこと！」

沖縄の知事選に影響あるか？

>>91
＞宮廷の行事があるから、終わったら対応に当たる。その間もしっかり
＞対応に当たるよう支持している。行事の途中でも連絡が来るようにしてる。

宮廷の行事って新嘗祭か
総理はじめ三権の長が陪席するらしいけど、神事の途中で抜けることになるかもしれんのか・・

確かに旧暦でいえば新嘗祭の時期だ。
いまだに続いているんだね。

>>91
これだけだと首相としての資質の問題以前に
国内インテリジェンス体制の不備を感じるな。

サボタージュって訳でも無いだろうに。

>>51
> しかし、韓国政府とは連絡がつかない・・・　と

現政権は北とベッタリなんだから当たり前だろ

上げてしまって、申し訳ない。

>>102
勤労感謝の日、と名称を改めてしまったから実感がないけど
本来は神事として大事な日ですよね、今日は。＞新嘗祭

その年の収穫祭にあたるものだから、有事の際には尚の事
収穫できた糧に対して感謝せねば。

不測の事態への対応指示＝菅首相　時事通信 11月23日(火)17時32分配信

　菅直人首相は23日午後、北朝鮮による韓国砲撃を受け、仙谷由人官房長官らに対し、
(1)情報収集に全力を挙げる
(2)不測の事態に備えしっかり対応できるよう準備する
　―よう指示した。

　この後、首相は記者団に「国民に対して備えが万全であるという態勢をつくりたい」と語った。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000077-jij-pol

◇危機高めて米朝対話狙う＝新たな核実験強行も
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112300370

　重村智計早大教授の話　朝鮮半島危機の雰囲気を醸成して米国と直接交渉したいとの
狙いだ。食料、経済事情が悪く、追い詰められている北朝鮮は、米国と直接交渉して制裁
解除や支援を得たい。そのために、軽水炉やウラン濃縮施設を公開して核危機を演出したが、
日米韓が応じないので、危機のレベルを高めざるを得なくなったのだろう。
　韓国軍を脅す目的で、海上に向けて撃ったつもりが島に砲弾が届いて被害が出てしまった
可能性もある。そうだとしても砲撃自体が休戦協定違反ということは認識しているはずで、
意図的と言える。
　あくまで日米韓が対話に乗ってこなければ、北朝鮮は今後、核実験に踏み切るしか
なくなるかもしれない。
　ただ、米国もこのまま事態が進展しなければ、北朝鮮と接触し、北朝鮮の意図を確認すると
ともに、核放棄した場合の制裁解除や支援、国交正常化への道筋などを示さざるを得なくなる
のではないか。
　一方で、韓国が態度を硬化させるのは間違いない。中国も北朝鮮をコントロールできていない
ことが明らかになり、メンツ丸つぶれだ。来春ぐらいまでは６カ国協議の再開は難しいだろう。

イミフ

菅ちゃんの発言に対してね

こんな時に地味な事だが、朝鮮学校への授業料無償化はやめてくれ。
こんな事する相手になんで無償化する理由なんてないなだろ。

>>111
こんな時だからこそ無償化を決め公表するのがミンスです

ドイツの７−９月ＧＤＰ改定値：前期比0.7％増−輸出・設備投資増で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=ahywR1vE7teY

もしこれが３次大戦の引き金にでもなったとしたら、
『延坪島砲撃事件』とか歴史の教科書に載るんだろうか？

俺の誕生日なんだが・・

>>114
うちの親は毎年、御巣鷹慰霊登山のニュースを聞いてｳﾘの誕生日を思い出す

>>114
朝鮮人同士のじゃれあいなんで、そんな大事にはなりっこない。
それにしても、2MBは昨年来やられっぱなしなのに冷静だね。彼は
本当に朝鮮人か？

>>116
アメ金融資本の番頭です

>>114
とりあえずおめでとう

プーチンの娘が韓国人と結婚したって事で
ロシアは韓国寄りと見る。
中国が北のバックを勤めりゃ中露戦と言う事になるな。

いずれにしても各国戦争準備が整ってないし
本格的なのは当分先っぽい。

もっとも
中国＋北朝鮮とロシア＋韓国が
手を組んで
日本＋アメリカに攻めてくる可能性もあるが。

あの・・屈強なクダ研の研究員が自殺し始めるなんて・・・・・

自衛隊最高指揮官がＴＶで情報収集が・・　どーやら限界値だったらしいｗ

プー帝の娘の件は朝鮮側のガセだっただろ

なんか
中国+北+南+ロシヤｖｓ日
で始まってかってに内紛がおこるような気が・・・・・

>>120
また一歩悟りの境地に近付いた気がしますた。

>>120
カルトに集団自殺は付き物ですよ！１！１

>>119
>プーチンの娘が韓国人と結婚したって事

とっくにガセネタですよ。

韓国軍の訓練、北朝鮮が延坪島砲撃前日にも大非難
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123004900882.HTML
行き成りでも無いのか？

>>120
日常がフルジョークでもあれはキツいっす

日清・日露も開戦は黄海
後悔先に立たず。

　　　　　ナンチャッテ

>>114
(=ﾟωﾟ)ﾉ オメ！

2nn落ちてるのは半島花火のせいか？

>128
【一行で審議中】 (　　´・)(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀)(ω・｀ )(・｀　　)

>>128
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´｀д´) (｀Д´ ) ∧∧
(　｀・Д)　Ｕ) ( つと ﾉ(ﾍ・´　)
｜　Ｕ (　　｀・) (・´　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>128
ﾀｰﾝ(AA略

半島に日本人は
いませんでしたぁ〜
いませんでしたぁ〜
いませんでしたぁ〜♪

って訳にはいかないだろうな

>>126
南に対して断固たる処置を取ったと北が正式に報道したから明らかに金豚もしくはそれに近しい地位
の人間の承認があったと考えた方が良いかも

居酒屋と床屋の境目がなくなってる件

北砲撃による韓国兵死亡者２人に、１６人が重軽傷
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/23/0900000000AJP20101123005800882.HTML
【ソウル２３日聯合ニュース】北朝鮮による黄海上の北方限界線（ＮＬＬ）に近い仁川・延坪島一帯に
向けた砲撃で、韓国軍兵士の死亡者は２人となった。
　海兵隊関係者によると、当初は重傷４人、軽傷１０人と伝えられていた。病院に搬送中、
重傷者４人のうち２人が死亡した。現在、兵士１６人が重軽傷の状態だという。

一応駐屯地か何かを狙っていたのか、それとも民間人の状況を確認するところまで手が回ってないのか
どっちだろう？1200人が一斉に避難壕と海上に逃げ出したら安否確認は困難の極みだろうから
後者のようにも思えるけど

その頃日本では…

【朝鮮戦争】菅首相「しっかり事態を把握しなければならない」と語り、おもむろにテレビをつけて見入る
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290503195/

>>131>>132>>133
・・・逝ってきます。

20：30から閣議

・・・勃発したのいつだっけとか考えてはいけません。

韓国と米国から生情報もらうルートあるよな？
普通あるよな？
ひょっとしてないのか？
あってもしらせてないのか？

北朝鮮からの生情報なら(棒

未だ危険情報は出てないみたいね。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=003

普天間問題への圧力の一環で米軍からの情報提供を止めたけど政府内に理解できる人間が居ないので
圧力にならなかったとかなんとか

>>141
あっても官邸主導って言ってるんだから
官僚には情報入っても無視ってるとかじゃねーの？(なげやり

>>140
ただ今回はｸﾀﾞさんは宮中の新嘗祭に出席しているからなぁ…


新嘗祭前にさっさと召集すれば良かったのは言わない方向でｗ

>>141
もしあなたが米国の情報管理する立場だったら、
現在の状態のような日本政府に正しい情報与えますか？

さっき、NHKでアメリカ大使が仙谷と会談、と言ってた。大使は普通
外相と話すんじゃないのか？前山さんはどこに逝った？

官邸独自ルートの情報が無ければ
官僚頼みだろうけど、あれだけないがしろにしてるから
一切大事な情報は上がってないだろうね
下手に上げて北に流されでもしたらｗ

INDYJO27 元留学生で江華島の実家に暮らす韓国人からメールがあり、
徴兵を卒えているが予備役登録していることから待機指示が発令され、
自警団のような組織が編成されつつあると…
http://twitter.com/INDYJO27/status/7009412396883968
39 minutes ago モバツイから

>>144
素人の無知は強いのですよ。
国家レベルでやられてはたまらないんだがな。

>>148
950 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 18:58:52 ID:LAyHUSuG [21/22]
前原外相　「北朝鮮による挑発的行動、中止を」
http://www.asahi.com/international/update/1123/TKY201011230330.html

オーストラリアを訪問中の前原誠司外相は２３日、北朝鮮と韓国との砲撃戦について、「事実関係の詳細は確認中だが、
今回の事態は極めて遺憾である」と同行記者団に述べた。そのうえで、「北朝鮮による挑発的行動は、この地域の平和
と安定を損なうものであり、速やかに中止することを求める」と語った。

ttp://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=435745&type=%E5%9C%8B%E9%9A%9B
北韓開炮 陸學者:向美韓施壓 【17:55】 　　台湾、中央社

〔中央社〕北韓今天發射炮彈?中韓國西部海域一島嶼後，東北亞緊張局勢驟然升高。中國大陸北韓問題專家、
中共中央黨校國際戰略研究所教授張�l瑰表示，北韓是想向美國與南韓施壓。

張�l瑰在接受中央社記者訪問時表示，很難推測北韓的真正意圖，不過，應該和美國及南北韓關係最近的發展
有關。

張�l瑰表示，北韓希望在保有核武的前提下與南韓改善關係，並藉此換取化肥和糧食等援助。不過，在美國核子
專家、史丹福大學國際核安全研究中心所長梅克爾訪問北韓，並進入大規模濃縮?設施中心後，美方認為這些
設施仍有可能隨時製造核子彈。

張�l瑰分析，經過2次核試驗後，永遠不放棄核武是北韓的一張牌，但韓國卻想透過援助迫使北韓放棄核武，
致使南、北韓關係無法從根本上改善，所以才會有今天的炮?。

張�l瑰認為，北韓是想透過今天的武力行動向美國、南韓施加壓力，此舉肯定會對「六方會談」造成影響，外界
沒有樂觀的依據。北韓向美國展示濃縮?，除了是有計劃公開核計劃外，也是要讓國際社會承認北韓核大國的
地位。

>>148
オーストラリアじゃないかな

>>148
前原外務大臣の豪州訪問
平成22年11月19日

1. 11月22日（月曜日）から24日（水曜日）までの間，前原誠司外務大臣は，豪州を訪問します。

2. 前原外務大臣は，キャンベラにおいて，
　　ケビン・ラッド外務大臣(The Hon Kevin Rudd MP, Minister for Foreign Affairs)，
　　クレイグ・エマ−ソン貿易大臣(The Hon Dr Craig Emerson, Minister for Trade)との会談，
　　ジュリア・ギラード首相(The Hon Julia Gillard MP, Prime Minister of Australia)表敬等を行う予定です。
　　一連の会談では，二国間関係及び地域的・グローバルな課題について意見交換を行う予定です。

【参考】　前原外務大臣の出張日程
11月22日（月曜日）夜　成田発
11月23日（火曜日）朝　豪州・キャンベラ着，　夜　豪州・キャンベラ発
11月24日（水曜日）早朝　成田着

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/11/1119_08.html

>>148
今オーストラリアいってて不在だよ＞前原外相
まぁ、居てもアレと話すより仙谷氏と話す方が話し早いと思うけど、この政権ではw

>>150
＞自警団のような
怖いですね・・　バールのような（ｒｙを連想してしまった

ttp://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&view=article&id=70641:2010-11-23-10-30-49&catid=22&Itemid=31
北韓指是南韓先開火　　2010/11/23, 週二

北韓官方通訊社報道，南北韓今日（23日）發生軍事衝突，是南韓開火在先。報道指，南韓方面無視北韓警告，
發射數十枚炮彈，北韓軍方即時作出回應。

南韓聯合參謀本部證實，早上曾在白?島和延坪島的南韓領海進行炮?訓練，當時接獲北韓知會，警告南韓
軍方如果向他們領海進行射?，軍隊決不會坐視。

南韓傳媒指，北韓今日下午向南韓西部延坪島，發射約200枚炮彈，南韓軍方隨即開火還?80多枚炮彈，南韓
軍人方面最少2死13傷，?有3平民受傷。

南韓國防部宣?進入最高戒備?態，派出戰機在西部海岸戒備。南韓國防部指責，北韓的行動是有預謀及經過
策劃，明顯違反休戰協定。南韓政府召開緊急安全會議，高層官員要到防空洞開會。

grokmasazo 《タイムスタンプに注目》
【韓国経済】危機時の急速な外貨流出遮断、外国銀行が確約書提出　
ただし順守事項違反に対する制裁条項はない[11/23]
http://ow.ly/1rGcAv
2010/11/23 10:47 KST
危機時の急速な外貨流出遮断、外国銀行が確約書提出
http://twitter.com/grokmasazo/status/7020582528884736
1分前 HootSuiteから

>>150
山狩りに兵隊さんが要るからな。

泥水氏の日記で
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20101123
例の北朝鮮のウラン濃縮施設は張り子の虎じゃないかという論、
ひょっとしたら当たっているかも。
確かにこの日記でもあるように、２０００基の遠心分離器の調達先やそれらを
稼働させる電力の問題を考えると、これで実際にウランの濃縮は無理な
ような気がする。

hirougaya 北朝鮮が自国領だと主張している地域が錯綜しているのです。
このへんの半島西部の島嶼部は。だから「お前が侵犯したんだ」と
北朝鮮は言い出すのでしょう。そうすると侵攻まではない。
http://twitter.com/hirougaya/status/6978967328268288
7分前 webから

ttp://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2010/11/101123_nkorea_skorea_china_reax.shtml
中國關注朝韓邊界炮?事件　　BBC中文

中國外交部周二（23日）對朝鮮和韓國在邊界相互炮?一事表示關注，並促請雙方致力維護朝鮮半島的和平與穩定。

中國外交部發言人洪磊説，中方已注意到有關朝韓的相關報道，中國對有關局勢感到關注。他説，中方希望有關
方面採取更多行動，致力維護朝鮮半島的和平與穩定。

洪磊補充説，針對有關事件，中方正試圖獲取更多的資料，有些事情需要進行核實。

韓國官員和媒體説，朝鮮周二下午向與韓國交界的延坪島附近發射數十枚海岸炮炮彈。

傷亡
韓聯社説，其中數枚炮彈落在有居民居住的韓國島上。韓國軍方表示，14名韓國海軍陸戰隊員受傷，其中四人重傷。
但韓媒稱已有一名軍人死亡，平民傷亡情況正在核實中。韓國國防部説，延坪島上的韓國軍隊用自行火炮向朝鮮海
岸炮基地附近發射了數十枚炮彈還?。韓國電視台報道説，島上一些房屋著火。島上居民已緊急疏散。

韓國軍方已下令全軍進入最高警戒?態，並派出戰機升空警戒。韓國參謀本部説，朝鮮的挑釁行為使朝鮮半島局勢高
度緊張，朝方應立即中斷挑釁行為，否則韓國將採取強硬措施。韓國總統李明博表示，將盡力避免引發大規模衝突。
延坪島位於朝韓北方分界線附近，兩國對該島歸屬有爭議，並曾爆發海上軍事衝突。目前，延坪島處於韓國的實際管轄下。

>>162
犬だと今回銃撃された島は韓国領と北は認めていたとの報道だったんだけど…ﾊﾃ？

>>163　の中国外交部発言人のコメント、機械翻訳

中国の外交部が火曜日（23日）朝鮮と韓国に対して境で互いに砲撃する事件に関心を持つと表して、
そして双方を要請して朝鮮半島の平和と安定を守ることに力を尽くします。

中国の外交部のスポークスマンの洪磊は、中国側はすでに関連南北朝鮮のが関連していて報道に
気づいて、中国は関連情勢に対して関心を持つことと感じますと言います。彼は、中国側は関係方面
がもっと多い行動をとることを望んで、朝鮮半島の平和と安定を守ることに力を尽くしますと言います。

洪磊の補充は、関連事件に対応して、中国側は更に多くの資料を得ることを試みて、一部の事は事実
を確かめることを行わなければなりませんと言います。

韓国の官吏とメディアは、朝鮮は火曜日の午後にと韓国の境を接したのが1平の島の近くに延びます
に数十の海岸砲の砲弾を発射しますと言います。

土地に関連しての砲撃の理由は後付けなんじゃないの？
もっと別に理由がありそうな可能性が高いと思う。
でも日本政府とそこから情報をもらうマスゴミは情報行ってないからそういう推測をするしかないとか。

いまヘリコプターがうるさいぞ@千代田区

一般論で逃げてるところみると中国も事前通達なし？

>>164　BBCの解説、この島は両国が所属を争ってきたもので韓国側が実質支配している

延坪島位於朝韓北方分界線附近，兩國對該島歸屬有爭議，並曾爆發海上軍事衝突。目前，延坪島處於韓國的實際管轄下。

>>153　のアジアタイムズの一部の機械翻訳

北朝鮮は韓国が先に開戦すると指しています、 火曜日

北朝鮮政府の通信社は、南の北朝鮮は今日（23日）軍事の衝突が発生して、韓国が開戦して先なのですと報道
しています。ダウ平均株価指数を申し込んで、韓国の方面は北朝鮮の警告を無視して、数十の砲弾を発射して、
北朝鮮の軍の側はただちに作り出して応対します。

韓国は共同で本部に相談相手になって実証して、朝曾在白の長い羽毛の島は1平の島の韓国領海に延びること
と訓練を砲撃することを行って、その時北朝鮮を得て通知をつないで、韓国にもし軍の側が彼らの領海に射撃を
行うならば警告して、軍隊は決して傍観することができ(ありえ)ません。

韓国のマスコミは指して、北朝鮮は今日の午後韓国西部に1平の島に延びて、約200の砲弾を発射して、韓国の
軍の側はすぐさま開戦して80数の砲弾に反撃して、韓国の軍人の方面の最少の死2傷13、別に傷を受ける3平民
があります。

２ＭＢさんはこんな時も冷静なんでこれはこれでいいのだが、いまいち「怖さ」に
欠けるね。やっぱりこういうときは、悪魔ディネジャドやキャベツのようなのが
頼りがいがある。舐められることも無い。
自分が一番尊敬するのは何といってもイスラエルの指導者だね。物理的にやられた
ら、十倍物理的にやり返す。根こそぎ潰す気概を見せる。これ最上の対処方法。

自民石破政調会長「あらゆる事態に適切に対応できる態勢を」　北朝鮮砲撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000549-san-pol

自民党の石破茂政調会長は２３日、北朝鮮と韓国の砲撃戦について共同通信の取材に対し「日本政府は安全保障会議を開き、
周辺事態となることも念頭に、あらゆる事態に適切に対応できる態勢をとらなければならない」と指摘し、「政権、指導者が代わる
時に必ず何かが起きる。新しい指導者に忠誠を誓うためだ」と背景を分析した

北朝鮮が声明 “挑発に対応”　
　北朝鮮は、２３日午後７時に朝鮮人民軍最高司令部声明を出し、「南が、わが領海で
射撃訓練を行う無謀な挑発行動を取った。このため、われわれは、これに対して断固
たる軍事的措置を取った。今後も、南が、わが領海に侵犯するならば、無慈悲な軍事的
打撃を続けるだろう」と警告しました。北朝鮮は声明の中で「われわれが設定した境界線
だけが存在する」として、アメリカが主導する国連軍が設定した、いわゆる北方限界線は
受け入れられないと重ねて主張しています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015406881000.html

米 北朝鮮非難の声明発表　11月23日 19時25分

　アメリカのホワイトハウスは、韓国と北朝鮮の間で砲撃戦が起きたことについて
声明を発表し、韓国政府と緊密に連絡を取り合い、詳しい状況の把握に努めている
としたうえで、「アメリカは北朝鮮による今回の攻撃を強く非難する。北朝鮮には交戦
行為をやめ、韓国との休戦協定を順守するよう強く求める。アメリカとして、同盟国
である韓国の防衛と、地域の平和と安定の維持を支える立場を、いま一度明確に
する」と述べました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015406851000.html

【北朝鮮砲撃】北、海岸一帯に長距離砲１千門を配置
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011231923028-n1.htm

北沢防衛相「拡大するか、しないかがポイント」　北朝鮮砲撃で

　北沢俊美防衛相は２３日夜、北朝鮮の砲撃に関して防衛省内で、「拡大するか、
しないかが一番のポイントだ。しっかり情報を収集し、検討する」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000556-san-pol

>>162
これ絶対日本と中国のごたごた見てやってるよね・・・

>>79
ニュース速報の第一報から、菅総理が官邸に入るまで1時間強
それまで公邸で党の人と会談中だったとか
野党時代に強い地震があった時に総理が即官邸に入らなかったって糾弾してましたよね…

「韓国側から攻撃」と北朝鮮
ttp://www.asahi.com/international/update/1123/TKY201011230346.html

　北朝鮮の国営朝鮮通信は２３日夜、朝鮮人民軍最高司令部の報道発表として、韓国軍が
「２３日午後１時から延坪島一帯の我々の領海に砲射撃を加える無謀な軍事的挑発を敢行した」
と伝えた。北朝鮮側が「即時に強力な物理的打撃で対応する断固たる軍事的措置をとった」としている。

【朝鮮戦争】菅首相「しっかり事態を把握しなければならない」と語り、おもむろにテレビをつけて見入る
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290503195/
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188406.html

春の沈没事件が北の攻撃だったとして今回の事件も日本にとっては大問題なんだけどな
南鮮もなんだかんだで「専守防衛」状態
それが何度も攻撃され死者がでてる

＜北朝鮮の砲撃事件、FTの記事から＞
ttp://www.ft.com/cms/s/0/e1a70a0e-f6d1-11df-8feb-00144feab49a.html#axzz166Q5lene

It was North Korea’s boldest assault on civilian targets since it planted a bomb on a South Korean airliner
in 1987, killing 115 people.
今回の事件は、民間人を攻撃対象としており、1987年の大韓航空機爆破事件以来の大胆な行動である

he Japanese official said the shelling would increase pressure on Beijing to play a more active role.
“This will make China’s position more difficult,” he said
日本政府の高官は、北朝鮮の砲撃は、中国の立場に対して、より積極的な役割を果たすべきとの圧力を
加えるものになるだろうという。「これは中国の立場をより難しいものにするだろう」

>>181
>Japanese official

誰のことかね？

>>118>>129
ウフフ・・

北が南と戦争して勝利を収めるために必要なのは、

まず、日本と韓国内の軍事基地（米軍含む）にテロルを行い、即応できなくする。
↓
同時にソウルに砲撃を浴びせ、火の海にして韓国内の指揮系統を麻痺させる。
↓
更に同時に呼応した人民解放軍が台湾（沖縄？）に攻め込み米軍を引き付ける

これを関係各国に気づかれることなく行って初めて短期決戦に持ち込む前提条件が整う
それでも勝てるかどうかはゴブゴブだと思われ・・

北に、後継者の実績を作る為の箔付け以上の意図はないでしょうな
ここまでやられても南の反応が薄かったら北の読み勝ちってことで

防衛省は情報収集、警戒レベル上げず
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4583302.html
北朝鮮から韓国に向けて砲撃があったことを受け、防衛省では午後５時過ぎに
北澤防衛大臣、中江事務次官、折木統幕長らが防衛省に駆けつけ情報収集にあ
たりました。
砲撃戦のあった場所が自衛隊の警戒・監視の対象地域ではないため、韓国国防
省などから情報を集めています。防衛省としては、現状では警戒のレベルを上
げていません。
その後、北澤大臣は仙谷官房長官らと対応を協議するため午後６時前に総理官
邸に入りました。

>>171
アメから制止されてたらどうしようもない。

これまでの報道から推測できること：

（1）中国様（少なくとも、中央政府は）　北朝鮮から、事前の相談を受けていないように見える
（2）北朝鮮の行動は欧州などから見ても呆れるくらい破格の「大胆さ」で、瀬戸際政策の極地
（3）北朝鮮の意図について、先のウラン濃縮を含めて、様々の憶測があるが決定的なものは
　　不明

まあ日本海側じゃなかったのがせめてもの幸い
幸いじゃねえけど

toh_seoul この温度差はなんだろう。在ソウルの外国人は「恐い！」と情報交換したり
しているのに、韓国の方は「えーまたー？」と悠長な感じ。
あたしはまじで恐くてしょうがないというのに！！！
http://twitter.com/toh_seoul/status/6972655471173632
21分前 HootSuiteから

日本に戻った李さんに確認したところ韓国軍の警戒モードRed Codeは3らしい。
サッカー中継からチャンネル変えたいんだけど韓国人のおじさんが熱い視線で
見守ってるので変えられねえ！
20分前 ついっぷる for iPadから

李さん曰く「金浦も最重要ターゲットですからいよいよヤバくなったら
キャンセル待ち諦めて逃げた方がいいっすよw」…綺羅星！
14分前 ついっぷる for iPadから

しかし金浦でやっとチャンネル変わったけど、観てるおやじさんたちも
あんまり危機感ない感じだなあ…やっぱり北に負けるわけないしなあとか
思ってるんだろうけど、つ木玄
8分前 ついっぷる for iPadから

https://twitter.com/hagiyoshi

それにしても北の敵意は凄まじい。北の海岸砲台側は12キロ先の延坪島の地理に精通しているはず。
山林，原野だけ狙うも可。北の軍の行動は最高指導部の承認が必要。
それが山越しに市街地と韓国軍施設に照準。
いかに強い指導者でなければ軍部の支持を得られぬとはいえ，
金正恩の資質に危機感を覚える。
http://twitter.com/kazuhisa_ogawa/status/7031300393275392
2分前 ついっぷる/twippleから

【北朝鮮砲撃】自民谷垣総裁「政府は直ちに警戒態勢を」　2010.11.23 19:11
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011231911025-n1.htm
谷垣禎一総裁は２３日、北朝鮮と韓国の砲撃戦について、
盛岡市の会合で「政府には、直ちにきちんとした警戒態勢をとり、
情報収集に遺漏がないよう求めたい」と述べた。


【北朝鮮砲撃】自民が対策室を設置　2010.11.23 19:12
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011231912027-n1.htm
自民党は２３日夕、北朝鮮が韓国・延坪島と周辺の黄海水域に砲弾を撃ち込んだ事件を受け、
石原伸晃幹事長の指示で朝鮮半島情勢対策室を設置した。
２４日午前には外交部会を緊急に開き、事件の経過と日本政府の対応を聞く。

もし大統領が明博じゃなくノムだったらどうなってたんだろうか。
あとなんかまた規制入ってるけど、いつから始まった？

自民の方に詳細な情報が流れてそうだな

>>191
今日から

新しい将軍様は、戦時賠償を勝ち取ることになるのであろうか？

完全に人を殺すために撃ってきたってことだねえ

>>188
日本人の地震に対する反応みたいなものなんじゃないか？

アップル日報の伝えるシンガポールメディアのデマ

星媒報導「金正日已死」 各國股市慘跌　　蘋果日報 - ?12分鐘之前?
北韓向南韓開火，新加坡專業金融雜誌IFR報導「北韓傳出金正日死亡的謠言」，由於此消息太過震撼，南韓
網路媒體《亞洲經濟》指出各國股市因此慘跌，專家認為恐波及美股。而韓國時報及部?線上交易情報網站，
也傳出金正日死亡訊息。

スターメディアの報道、株式市場は急落"金正日死亡"　　アップル日報 - 12分前
韓国へ北朝鮮は砲撃を行い、専門金融専門誌IFRのシンガポールでの報告、"北朝鮮の金正日総書記の噂の広
がりの死の言葉"というメッセージも、韓国、インターネットメディア、衝撃的だったので、"ので、"アジアは国の株
式市場急落は、専門家は、米国株式への普及の恐怖を信じています。コリアタイムズは、いくつかのオンライン取
引の情報サイトも報告金正日死んでメッセージを表示します。

日本人には理解できぬが，韓国には一定の受忍指標。哨戒艦撃沈（犠牲者46人）、
大韓航空機爆破（同150人）でも反撃せぬは，北崩壊後に懸念される半島の内戦状態。
同じ民族が殺し合った朝鮮戦争の記憶は生きている。
統一を喜ぶ人々以外に仇討ちに走る人々も。統一朝鮮の崩壊より北の軟着陸へ忍耐。
30分前 ついっぷる/twippleから

返信 リツイート 北朝鮮の延坪島砲撃。意図は明白。2012年の金日成生誕100年に向けた
金正恩後継体制の軌道投入の一環。プルトニウム型原爆（核実験準備）、
ウラニウム型原爆（ウラン濃縮施設の米専門家への公開）の2本だて核開発を
てこに米国を２国間交渉に引き出す方針と連動。市街地攻撃は本気度を示す意図。
39分前 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/kazuhisa_ogawa


aniooo 今日の砲撃が「戦争」や「より広範な武力衝突」になっていく可能性は
非常に低いと思います。砲撃指示が北朝鮮指導部か、軍部か定かではありませんが、
いずれにせよ限定的で統制のとれた攻撃でしたし、
韓国側も最大限、戦線拡大は避けようとしています。
おそらく、これ以上の武力衝突はないでしょう。
http://twitter.com/aniooo/status/7030601722892288
18分前 Echofonから

こういった有事の際にフォローしとくといいのは誰でしょうか？

>>198
＞今日の砲撃が「戦争」や「より広範な武力衝突」になっていく可能性は
＞非常に低いと思います。

まぁそうなんだろうけど、それでいいのか？と盛大にモニョってしまう。
このあと韓国政府はどういう声明をだすんだろうか。

拉致問題なんかの事もあるけど、そろそろ核施設の
サージカルストライクくらいはやっておいてもバチはあたらないと思うんだよね。

>>190
ボクシングのあれみたいに、野党が周囲から指導してあげなきゃいけない与党って・・・

>>201
グアムにB-2とデイジーカッターか

【北朝鮮砲撃】 菅首相「報道で知った」「国民に対して備えが万全であるという態勢をつくりたい」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290507527/

そんなこと言われて万全の態勢なんて思えるわけないだろうｗ

官邸にTV設置後、こたつミカンお茶煎餅半纏を完備
とか？
自分は完全に第三者モードってことで。

本当に今忙しいのは（国民にとって真の対策本部は自民だからしてｗ）
ガッキーとかゲルとか安倍ちゃんや太郎だろうな…

>>203
デイジーカッターとは懐かしい・・・と思ったら、２００８年に最後の一発を演習場で使って退役したんだってな

今はもっとデカイのを作って持ってるらしいが・・・

>>205
こうですね、わかりますん

　　　　　　　　　　 _＜二ﾐ､
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　　　　　　　　　　(ﾘ "･ J･l
　　　　　　　 ＿／ヽ_/＝ﾂ､　＿_
　　　　　 ／ ＼￣￣旦￣￣＿＿＼
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>>208
早っ！ｗ

クダ研で拾いましたが、日本は変わってしまったんだな・・・orz
700 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 17:51:47 ID:AFD+wDd4 [2/2]
�凾ﾌ場合（2009年4月5日日曜日）
午前8時34分から同9時16分まで、公邸周辺をウオーキング。
午前11時半頃　北朝鮮がミサイル発射

午前11時35分、公邸発。同36分、官邸着。同37分、官邸エントランスホールで報道各社のインタビュー。
「北朝鮮から飛翔（ひしょう）体が発射されたが対応は」に「まずは安全の確認、情報収集の強化、
そして情報の迅速な提供を今指示したところです」。38分、内閣危機管理センターへ。
午後0時8 分、同センターを出て、同9分、執務室へ。同29分、同室を出て、同30分、内閣危機管理センターへ。
中曽根弘文外相、浜田靖一防衛相、河村建夫官房長官との情報集約会議開始。同54分、同会議終了。
同59分、同センターを出て、同1時、執務室へ。

午後2時6分、執務室を出て首相会議室へ。安全保障会議開始。
午後2時27分、安全保障会議終了。
午後2時28分から同30分まで、与謝野馨財務・金融・経済財政相。同31分、首相会議室を出て執務室へ。
午後3時13分から同20分まで、河村官房長官。同23分、執務室を出て、同24分から同26分まで、官邸エントランスホールで
報道各社のインタビュー。「北朝鮮の飛翔（ひしょう）体発射への対応は満足いくものだったか」に「今回の一連の
行動の中にあって、国民が冷静に対処していただいたことに関しては、感謝しています」。同27分、官邸発。同28分、公邸着。
午後3時47分、公邸発。同4時13分、東京・高輪のホテルパシフィック東京着。同ホテル内の理髪店「理髪佐藤」で散髪。
午後5時33分、同ホテル発。
午後5時50分、公邸着。
6日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）

代用の場合（2009年10月12日祝日）
午前10時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。　←北朝鮮がミサイル2発を発射
午後も来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。 　　←北朝鮮がミサイル3発を発射
午後5時24分、私邸発。
午後5時59分、皇居着。幸夫人とともに、天皇、皇后両陛下と夕食。
午後8時35分、皇居発。同9時3分、私邸着。
13日午前0時現在、私邸。来客なし。（了）

>>209
クダ研にあったのを改編しただけです（ｷﾘｯ

>>207
重巡主砲の砲身使ったのよりでかいって・・・
40センチ級の砲身でも使って強化したんかいな？ｗ

>>207
オッカノウエヒナゲシノハーナガー

>>210
鳩ェ・・・

あらデイジーカッター引退したのか…

>>212

それバンカーバスター。

デイジーカッター＝気化爆弾

控除縮小、相続増税、環境税…政府税調“増税一直線”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000571-san-bus_all

平成２３年度税制改正をめぐり、政府税制調査会が増税路線に傾斜している。深刻な財源不足を穴埋めしようと躍起になっているためで、
専業主婦の配偶者控除やサラリーマンの給与所得控除の縮小など家計の負担増につながる項目がずらりと並ぶ。財源確保へと一直線
に突き進む税調に対しては、来春の統一地方選を意識する民主党からも異論が噴出。月末にまとめる提言で、是正を求める構えだ。

配偶者控除の縮小は子ども手当増額の財源として浮上した。政府・民主党はマニフェスト（政権公約）で約束した月２万６千円の満額支給
を見送り、３歳未満に限って現行の１万３千円から２万円に引き上げる方向で調整。それでも「これほど財源が足りないとは想定外だった」
（厚生労働省の政務三役）と頭を抱え、配偶者控除に目をつけた。

同控除は、配偶者の年収が１０３万円以下の専業主婦世帯の場合、世帯主の課税所得から３８万円を控除するもの。税調は、課税所得
１千万円超の世帯を除外する案を軸に検討している。

サラリーマンの収入の一定額を所得から差し引く給与所得控除には年収２千万円超を除外する案がある。２３〜６９歳の扶養家族がいる
世帯の成年扶養控除も、所得制限を設けるべく検討に入った。相続税は、生前の贈与税を軽減する代わりに課税対象から一定額を差し
引く基礎控除を縮小。証券優遇税制も来年末で廃止を打ち出している

>>190
下手すると自民の方に菅より早く詳しく情報入ったんでないか
>>204
一瞬「国民（からの攻撃）に対して備えが万全であるという態勢」かと思ったw

「不測の事態」に備え＝菅首相、仙谷官房長官らに指示
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112300365

　菅直人首相は２３日午後、北朝鮮が韓国西方沖の延坪島を砲撃したことを受け、首相官邸に
仙谷由人官房長官や伊藤哲朗内閣危機管理監らを集め、情報収集に全力を挙げるとともに、
「不測の事態」に備えて政府全体として準備するよう指示した。北沢俊美防衛相にも電話で
同様の指示をした。
　首相はこの後、官邸で記者団に「しっかり情報を把握して、どういうことが起きても対応できる
よう備える。国民に備えは万全と言える態勢をつくりたい」と語った。首相は午後３時半ごろ、
首相公邸で秘書官を通じて砲撃戦発生の連絡を受けたという。
　政府は午後８時４５分から、関係閣僚会議を開き、今後の対応を協議する。これに関し、
安住淳防衛副大臣は記者団に「現時点では日本の安全保障の状況を脅かす兆候はない」と
述べた。また、仙谷長官は同夜、官邸に権哲賢駐日韓国大使を呼んで意見交換した。
　これに先立ち、政府は午後３時２０分、官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置、
現地の情報収集と分析に当たった。
　外務省もソウルの日本大使館などを通じて情報を集めた。韓国、北朝鮮を担当する北東
アジア課の職員は「交戦の状況や北朝鮮が攻撃を加えた背景などについて情報収集している」
と語った。　

>>208
おｋwww

　 　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　..ｷﾞｬｧｰｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　　ｱｯﾁｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　__　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　/　　　バタンッ！
（__(）､;.o：。 /_＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　ﾟ*･／ ＼　※　　 　　※＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼_____※___|＼＿＿__ ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※.|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
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>>216
素で間違えた・・・orz
軍ヲタ辞めて幾星霜・・・
もう〜もど〜れな〜い〜

権限奪うのは逆…民主幹事長、大阪都構想を批判

　民主党の岡田幹事長は２３日、大阪市内で開かれた同党大阪府連のパーティーで
講演し、橋下徹・大阪府知事が提唱する「大阪都構想」について、「住民に一番近い
市町村に権限、財源を移し、自立的にやってもらう（民主党の）考え方から見ると、
大阪市や堺市から権限を吸い上げ、府に持って行く印象を受ける」と述べ、市町村の
権限拡充を目指す民主党の地方分権政策とは大きな隔たりがあるとの認識を示した。
　岡田幹事長は講演後、記者団に対し、「基礎自治体が機能しないから権限を奪うのは
方向が逆だ」とも指摘し、大阪市の解体を訴える橋下知事への批判を繰り返した。
　パーティーでは、樽床伸二・同党大阪府連代表も、「大阪府・市の二重行政は解消
したいが、大阪市の分割はいささか疑問を感じている。どのやり方が一番いいのか
判断してもらい、来年４月の統一地方選を勝ち抜きたい」と強調した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000572-yom-pol

>>204,219
takashinagao 首相が報道で知ったと言うべきではないと思います。情報収集能力を露呈するだけです。

>>220
また、TVがブラウン菅とはまずし・・・もとい、レトロですね！ｗ

補正採決後なら「賛成」＝仙谷氏問責−公明代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112300527

　公明党の山口那津男代表は２３日午後、自民党が提出を検討している仙谷由人官房長官の
問責決議案への対応について、千葉県成田市内で取材に対し「出されれば賛成せざるを得ない。
ただ、補正を人質にして問責を出すことは避けるべきだ」と述べ、２０１０年度補正予算案の
採決後であれば賛成する考えを表明した。

>>184
なるほど、こんなもんか。

そしたら米国の協力がないと、
相当能力が制限されるってことだな。

うんこしてから、トイレットペーパー買いに行って便所作るようなものですか。

うんこしてくるsage

北朝鮮のおかげで、広州を離れて北京へ。北朝鮮内部混乱説、やけくそ説など出ると思うｋれど、
基本的には米国を「北を無視できない」ポジションに追い込んでいる見るのが自然だと思う。
地方に混乱はあっても、平壌に混乱はない。
https://twitter.com/micungengyi/status/7047395456065537
12分前 webから
某紙北朝鮮担当記者

今回の事件でかーちゃんが韓国旅行断る誰にも反論できないだろう口実が
できはしたわー

北朝鮮籍・帰化はなし・1回/月ペースで北籍なのに何故か
韓　国　へ　帰る近所のZさんに誘われたらしいんだよ

>>221
デイジー繋がり？

うんこしてきたage

>>216
ウィキペには、
>BLU-82/Bに限らずデイジーカッターは燃料気化爆弾であるといわれる場合があるが、これは間違いであり、区別すべきである。
>この間違いは、現在一般に流れているBLU-82/Bについての情報を、マスコミなどが独自に推定したことから起こっている。

とありますが、実際のところどうなんでしょ

>>230
複雑な家庭事情がありそうですねえ（棒）

>>233
デイジーカッターは輸送機から投下するブツだそうだから、
B-2でやるにはシェルター内部のためのバンカーバスターか、
地表の建物をなぎ払うには普通のGPS誘導爆弾でいいそうで。

もう既に韓国側は備蓄砲弾を使い果たしたって事はないよね？

ttp://www.rthk.org.hk/rthk/news/expressnews/20101123/news_20101123_55_714861.htm
中 國 與 北 韓 今 日 於 平 壤 簽 訂 經 貿 合 作 協 定 　2010-11-23 HKT 20:34

新 華 社 報 道 ， 中 國 和 北 韓 經 貿 代 表 今 日 在 平 壤 簽 訂 兩 國 政 府 經 濟 貿 易 合 作 協 定 。
以 商 務 部 副 部 長 王 和 民 為 團 長 的 中 國 政 府 經 貿 代 表 團 ， 與 北 韓 政 府 經 貿 代 表 團 ，
在 平 壤 舉 行 經 濟 、 貿 易 和 科 技 聯 合 委 員 會 會 議 。

雙 方 就 進 一 歩 發 展 兩 國 經 貿 合 作 深 入 交 換 了 意 見 。 會 議 結 束 後 ， 雙 方 簽 訂 兩 國 政
府 經 濟 貿 易 合 作 協 定 等 文 件 。北 韓 副 總 理 姜 錫 柱 在 平 壤 萬 壽 台 議 事 堂 會 見 中 國 代
表 團 。
----------------------------------------------------------------------------------------
香港電台の報道によれば、今日、中国商務部副部長が平壌で「経済貿易合作協定」のために北朝鮮側と会合
している。こういうタイミングで、韓国との瀬戸際的紛争を仕掛けるというのも、やや不自然な感じもする。韓国の
国内には「北朝鮮指導部の内部分裂対立説」というのがある（ｂｙWSJ）らすいのだけれど、こういう事情がそうい
う憶測を呼ぶのだと思う。

DEFCON 1出てんじゃんw

男女共同参画予算5兆7809億円


意味が解らない

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112301000647.html
安保理緊急会合を準備　仏外交筋　　2010/11/23 22:10 【共同通信】

【パリ共同】フランス外務省筋は２３日、北朝鮮と韓国の砲撃戦について、国連安全保障理事会が緊急会合を
準備中だと語った。同筋によると、米国、中国を含めて常任理事国の大半が北朝鮮による韓国砲撃を非難す
るか深刻な懸念を示しており、フランスも緊急会合開催に前向きという。

一方、アリヨマリ外相は同日「北朝鮮による韓国領土砲撃を断固非難する」とともに「北朝鮮に対し挑発行為の
中止を要求する」との声明を発表した。

これはめでたい。


【鉄道/欧州】英国、日立など優先交渉権握る鉄道車両プロジェクトを承認へ [10/11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290515488/

李大統領「北の砲撃に対して何倍にして報復せよ」
http://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=11329
挑発の兆しがあれば北のミサイル基地にも打撃 [2010-11-23 21:54 ]

李明博大統領は23日、北朝鮮が延坪島を砲撃した直後、「大統領府国家危機管理センター」における合同参謀議長とのビデオ会議で「何倍にして報復せよ」という指示を出したと、キム・ヒジョン大統領府スポークスマンが伝えた。

また李大統領は「北朝鮮の海岸砲基地近くには（北朝鮮）のミサイル基地がある。北朝鮮が挑発の兆しを見せたら場合によっては攻撃しろ」と言ったという。

キム・スポークスマンは「大統領は、リアルタイムで砲撃が何発着弾したのかとの報告を受け、このような指示をした。軍事作戦に関して具体的な言葉はない」と明らかにした。

続けてキム・スポークスマンは「李大統領は負傷者の状況について個別報告を受け、民間の負傷者について心配している」と付け加えた。

この日、大統領府も声明を発表し、北朝鮮の砲撃に対して「大韓民国への明らかな武力挑発。北朝鮮当局は今回の事態について、相応の責任を負わなければならない」という公式立場を明らかにした。

声明を発表したホン・サンピョ大統領府広報首席は「民間人に対して無差別砲撃を加えたことは決して容認できない。我が軍は北朝鮮の挑発に対して交戦守則によって即座に対応しており、追加の挑発に対しては断固対応する」と強調した。

李大統領は、夕方から大統領府の地下にあるシェルターでキム・ソンファン外交通商部長官、キムテヨン、国防部長官、ヒョン・インテク統一部長官、メン・ヒョンギュ行政安全部長官、ウォン・セフン国家情報院長などと緊急安保長官会議を開いて具体的な対応策を議論している。

>>239
その予算全額保育所とかに回した方が絶対効果がある気がする

>>239
え？何それ、意味が分からない

そ、ソースはどこだソースは

ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2010/11/23/heres-what-eurozone-officials-dont-want-to-see/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+wsj/marketbeat/feed+(WSJ.com:+MarketBeat+Blog)
Here’s What Eurozone Officials Don’t Want to See　　NOVEMBER 23, 2010, 8:27 AM ET
スペインの短期国債のイールドが上昇　　WSJ記者ブログ　マーケットビート

Spain’s short term funding costs surged Tuesday in the wake of Ireland’s political and fiscal troubles, with the yield on
its latest T-bill auctions sharply higher than a month ago.　The country is still some way from meeting its funding
needs for 2010 and has further debt sales scheduled.
スペイン国債のオークションで、イールドが先月に比べてシャープに上昇

“Today’s auctions are thus the latest reminder that the announcement of the Irish support package was unable to
calm the markets, and there is a considerable risk that the general debt worries will mount again, which would mean
more pressure also on Spain,” said Jan von Gerich, senior analyst at Nordea in Helsinki.
ヘルシンキのNordeaのシニア・アナリストであるJan von Gerichは「アイルランド救済が市場の不安を一掃してはいない
ということで、リスクに対する警戒感が低下していない。これはスペインへの圧力を高める」という

The Spanish Treasury offered EUR3 billion to EUR4 billion in three- and six-month Treasury bills, which represent the
shortest end of government debt sales but sold only EUR3.256 billion. The amount was closer to the lower end of the
range, possibly in an effort to limit the impact of higher yields on funding costs.
30億および40億ユーロの3ヶ月および6ヶ月国債のオークションは32.56億ユーロン販売にとどまり、おそらくイールドの高
さのインパクトを制限しようとするところがあると見られる

The Treasury’s paid an average yield of 1.743% on the three-month T-bills, up 83% from 0.951% a month ago, and it paid
an average yield of 2.111% on the six-month T-bills, up 64% from 1.285% previously. The bid-to-cover ratios of 2.34 and
2.65, respectively, showed healthy demand but the bids unlikely to have pleased the issuer.
3ヶ月国債のイールドは平均で1.743%、これは先月から83％の上昇、6ヶ月国債のイールドは2.111% で64％上昇。
ビッドトゥカバーレシオは2.65

“True, the bid-to-cover ratios of above 2 would have enabled bigger sales volumes, but the country is unlikely to have
been happy with the levels of the bids,” Nordea’s von Gerich said.
von Gerichは「bid-to-cover ratioが2倍を超えているので、販売量がもっと多くなって良いはずだが、スペインは今
回のオークションで、ビッドのレベルを見て、ハッピーとはいいがたい状況だろう」という

>>242
0.001倍位だたりして

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112301000661.html
米ＧＤＰ改定値２・５％増　７〜９月期　2010/11/23 22:44 【共同通信】

【ワシントン共同】米商務省が２３日発表した７〜９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ、季節調整済み）改定値は、年率
換算で前期比２・５％増となり、速報値（２・０％増）から０・５ポイント上方修正した。５四半期連続のプラス成長。

>>242
民主主義国家なら民間人が攻撃されたらそれ相当の反撃しないわけにはいきませんわな。

ちなみに最近の中国国内では日本人が１００人／年ぐらい死んでいるらしい。
しかし、それらは一応不慮の死なので問題化してなかったり。

>>243
あれは基本的に少しでも関連すると強弁できる予算なら全部足し合わせたもので、
実際にはフェミ系の予算でも何でもないよ

ttp://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060705/p1

>>239
それ総称がその名前なだけで内訳見るとまあまともに使ってるよ、、、
ちょっと前に民主党の支持者が自民批判に使ってたけど内訳見せたら黙ったｗ

>>249
中読んでみると、やはり全部要らない予算に思える。

>>239
前々からそんな感じだったかと。
駅前の一等地に事務所あるからなぁ。それ以外は殆ど人件費だと思うんだけど凄まじい規模だね。
それで生活してる人一杯いるんだろう。

GDPの改定値は予想より良さげのものが出たけれど、欧州金融不安が収まって折らず、朝鮮半島の緊張で
市場は荒れ気味。欧州はFTSEが1%を超える下げ、ダウの先物はー100ポイント（byマーケットウオッチ）

ttp://www.marketwatch.com/
Pre-Market Indications | Analyst Ratings | Oil News | EarningsWatch
Index Futures: S&P 500 1,185 -13.40 -1.12% DOW 11,064 -101.00 -0.91% NASDAQ 2,134 -20.25 -0.94%

Koreas add fuel to Irish fire
Wall Street shrugs off U.S. GDP, to open broadly lowerKOREAN PENINSULA | Asia Markets and more

>>242
「何倍でもやり返せ」砲撃直後に韓国大統領
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101123-OYT1T00659.htm

　【ソウル＝竹腰雅彦】北朝鮮軍による砲撃を受け、韓国政府は応戦し、北朝鮮の挑発には力で応じる姿勢を示す一方、交戦拡大の阻止に努めた。

　北朝鮮の行動は、南北関係の主導権を握ろうとする動きの一環ともみられ、韓国政府は難しい対応を迫られそうだ。

　「何倍でもやり返せ」。韓国大統領府によると、李明博(イミョンバク)大統領は、北朝鮮の砲撃直後、青瓦台の危機管理センターで、
韓国軍合同参謀本部との画像会議でこう指示した。「（砲撃を行った）北朝鮮の海岸砲付近にはミサイル基地があるので、場合によっては、
そこで挑発の兆候があれば攻撃しろ」と述べ、断固として対応する姿勢を示した。

　３月の北朝鮮による韓国海軍哨戒艦「天安(チョンアン)」沈没事件では４６人が死亡しており、保守の李政権にとり、再び被害を出す事態は看過できない。
韓国大統領府は２３日夜の声明で、「明白な武力挑発で、絶対に容認できない」と厳しく非難。
「北朝鮮は相応の責任を取らなければならない」と強く警告した。

　韓国外交通商省も、北朝鮮の今回の行動が、国連憲章や朝鮮戦争の休戦協定に違反するとして、
国連安全保障理事会への付託を検討すると表明。国際社会の協力を得て、北朝鮮を追及する姿勢を示した。

　だが、韓国政府としては、事態の沈静化を目指さざるを得ない事情がある。

　第一に、北朝鮮内に残る韓国人の安全確保の問題だ。韓国統一省によると、
現在、北朝鮮国内には開城(ケソン)工業団地に７６４人、金剛山に１４人の韓国人が在留している。
南北の緊張がさらに高まれば、事実上の「人質」ともなりかねず、韓国政府は慎重な対応を余儀なくされている。

　また、南北関係の緊張状態は、韓国経済に直結する。これまでも金正日(キムジョンイル)総書記の健康不安や哨戒艦沈没事件などに際し、
韓国の株価は変動に見舞われてきた。さらに、南北関係が極度に深刻化すれば、保守派と北朝鮮に融和的な勢力との世論対立が深まり、
北朝鮮にとって有利な状況となりかねない。

（2010年11月23日22時30分 読売新聞）

>>249
なるほど、ぐぐったら１７年度で１０兆円とか出てびびったけど、そういう話か

>>252
５兆円規模の景気対策・・・　もうちょい平均レベル落として頭数を稼いでくれとｗ

>>254
異例の砲撃、韓国に衝撃　西海５島に退避命令
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E1E2E7E38DE0E1E3E3E0E2E3E29494E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000
2010/11/23 21:53
　【ソウル＝尾島島雄】北朝鮮側から自国領の陸上に砲撃を受けるという過去にない事態に直面した韓国では、大きな衝撃が広がった。
北朝鮮との交戦で民間人も含めた被害が出たことで、政府や南北境界に近い自治体は23日、
北朝鮮のさらなる挑発に備えた警戒レベルの引き上げなどの対応を急いだ。青瓦台（大統領府）は安全保障関係の緊急閣僚会議を開催して善後策を協議。
24日も行政機関をあげて厳戒態勢を続ける方針だ。

　砲撃戦があった延坪島が属する仁川広域市は同日午後、市民からの問い合わせや現場への指示などの対応に追われた。
延坪島を含む「西海５島」に住む約5500人の住民の安全確保に向けて退避命令を発令。これを受け住民は順次、島から離れる見通しだ。

　一方、韓国軍は海上の南北境界であるＮＬＬ（北方限界線）のほか、陸上の軍事境界線で北朝鮮が軍事的な挑発に出る可能性があるとみて
終日に渡り警備を強化。韓国軍合同参謀本部は同日、防衛の警戒レベルを示す通称「珍島犬」を３段階のうち最高レベルの「１」に指定した。

　砲撃戦を受け、同日に予定されていた国会審議はすべて中止。行政安全省は全国の全公務員に非常待機命令を出し、
万一の事態に備えた。南北間の各種の協議は当面、全面的に止まるのが確実な情勢で、25日に予定されていた南北赤十字会談は無期延期となった。

そういう名目にしておくと予算をゲットしやすいというだけの話

>>252
年金生活者と保育園・幼稚園利用者と児童手当受給者とかで何百万人か

>>251
個別予算の是非についての議論なら乗るけど、↑を全部ひとまとめにして
云々することに意味があるようには思えない。

日経先物9800円代になってるな…やはり下がるか

（まんが）
インフレという怪物（中国）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/239af047-2b3e-4b5b-bf89-646d368fa281.html

北朝鮮（の妄想）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/9ef3f189-e1c5-4d67-b54c-c1314aae4e4f.html

オバマと金正日
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/7e6739b2-ff3b-41cf-95bb-e440868b41f7.html

ユーロ（ブルガリア）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/6c67cb21-b6e9-48c5-af79-c7bb41b19868.html

レームダックといわれた議会も飛ぶことが出来る？
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/mrz112310dAPR20101123034550.jpg

CCXとキャップ＆トレード
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb1123cd20101122085207.jpg

http://www.samurai-logic.com/stock/dow-jones.html

領海侵犯に対しては正しい対処だね（韓国も北朝鮮も）

仙谷　我が軍が南朝鮮の暴力装置に無慈悲な鉄槌を管した

>>263
在日にとって韓国はあくまで利用するだけの存在で、
政治力のメインは総連派なんだな（棒）

ペ・ヨンジュンの韓国料理屋、休業へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290446834/

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2010/11/23/413841/euro-wobble/
Euro wobble　Posted by Joseph Cotterill on Nov 23 15:43.
ユーロが揺れている件　　FTアルファビレ

チャート
Chart via Reuters:　→　ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2010/11/euro_23nov1.png

この件で、PIMCO社長のブルームバーグのインタビューでの発言が市場に流れていて
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2010/11/sg2010112356043.gif

ユーロ・ドル　60分足チャート
ttp://www.gaitame.com/market/chart/eur_us_60.html

>266
今日のｶﾞﾗのきっかけはこれだね。

メルケル独首相：ユーロは「異例に深刻な」状況
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=agDCuH0mZxIo

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4919
インフレ高進を招く中国の「薄闇経済」 2010.11.24（Wed） 　Financial Times
（2010年11月22日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）　By James Kynge in London, the editor of China Confidential

○公式統計では把握できない膨大なお金
○中国政府を苦しめるジレンマ

公式統計による食料品価格の上昇率は10月に前年同月比10.1％に達し、生活費の上昇が国民の怒りに火をつけている。
中国政府は恐らく、行政上持ち得る様々な手段を駆使してインフレに対処しようとするだろう。再び銀行の預金準備率を引
き上げたり、物価統制を強化したりするかもしれない。資本流入に対する障壁の強化も考えられるだろうし、地下金融シス
テムをできるだけ規制下に置こうとするかもしれない。

さらには、再度利上げに踏み切るかもしれない。成長が鈍化する兆しが見える中で、今後数カ月間は投資家にとって、大荒
れの時期になる可能性が高い。

>>237
こっち↓の記事には、軍部の内輪もめ説となってますね。


北朝鮮・識者談話
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010112300370
>◇北朝鮮軍部の「内輪もめ」−緊張感演出が狙い
>李英和・関西大教授（北朝鮮専門）の話　今回の砲撃は、北朝鮮軍部の「内輪もめ」が第１の原因だ。
>９月の労働党代表者会で李英鎬軍総参謀長が異例の昇進をしたことに対して、軍部内で不満と反発が相当高まっている。
>これらを抑え込み、軍の統制を引き締めるために同総参謀長が韓国との緊張感を演出したのだろう。


一応、ウリの私見ですが・・・

左・成沢ｖｓ右・克烈…北朝鮮は‘第２人者’パワーゲーム中
　ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130820&servcode=500§code=500
後継者問題：金英徹氏が浮上、呉克烈氏は失脚か
　ttp://www.chosunonline.com/news/20100930000028

ここ数年北キムチ外交の迷走原因となってた「金豚一族・労働党ｖｓ軍部対外強硬派（上海グループ）」
の権力抗争にケリがついて方針が一本化したのと・・・


「朝鮮戦争」で韓国と中国が対立、習近平発言に反発…産経・黒田氏、「対日とは違い、中国相手だと腰が引ける韓国」
　ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/101028/chn1010282054010-n1.htm

なんだかんだで北キムチとは距離を置いていたコキントー政権（北京閥）が実権を失い
次期国家主席のコンペーちゃん（上海閥）が親北姿勢を明確にしたことで
北キムチ本来の外交スタンスである「中共の後ろ盾ありきの瀬戸際外交」が復活したんじゃーないんかと。

米国「核問題が〜ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ〜」

日本「拉致問題が〜ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ〜」


んで、兵糧攻め（経済制裁）一本槍でハナから二ヶ国協議に応じる気が無い
（つーか黒ノム政権になってから一度も協議してない）日米サイドを本気にさせるために
一番手近な南キムチをぶっ叩いたってーとこですかね。

天安ボカ沈で反北世論の高まりが後押しとなってるアキヒロはブレないでしょーが
栗嫁に丸投げしちまうくらい半島問題に関心がない黒ノムがどう対応すんのかが
今後の焦点になるでしょうね。

北朝鮮の砲撃事件にコメントしている、ヘリテージ財団（シンクタンク）の研究員のブログ

ttp://blog.heritage.org/2010/11/23/morning-bell-don%E2%80%99t-give-in-to-north-korea-demands/
Morning Bell: Don’t Give In To North Korea Demands

Pyongyang’s actions, including this weekend’s revelations of a covert uranium enrichment facility, are designed to
weaken U.S. and South Korean resolve and force the U.S. back to Six Party Talks on nuclear negotiations; which is
exactly what China called on the U.S. to do after today’s incident. So far the U.S. and South Korean governments have
properly resisted North Korean demands and they must continue to do so. That the Chinese continue to abet the North
Korean’s tactics should also make us think long and hard about the sort of partner/competitor we face with China.

一行要約：中国の言うような、6者会談の再開というのは言語道断であり、そういう事があってはならない。

ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan170075.jpg
ただの構ってちゃんのお茶目

>>270-271
こんな深夜にギロギ氏きてたあ


ユーロも止まらんねぇ
ユロ円110.89-110.92　前日比　−2.64▼

一時的緊張緩和はあっても今後中国と北朝鮮が強硬策を変更する事は
ないという結論に達した。
今後三年くらいの間に中国と日本などの間で武力衝突にまで達する
可能性が高い。それまでに戦後体制が音を立ててすべて崩れ、すべての国民は
その矛盾に正面から向き合うことを要求される。平和ボケをしていられる平和な時代は
すでに終わってしまった。その緊張感に耐えられない者はもう生きていけない。

>>274
おこんばんわぁｗ

目についた記事をさらっと。

【東亜春秋】台北支局長・山本勲　中国の「逆戻り」を憂う
　ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/101123/chn1011230306001-n1.htm
北朝鮮ウラン濃縮施設　ジレンマの中国、調停困難で米朝対話に望み
　ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/101122/chn1011222248003-n1.htm

北キムチが暴れれば暴れるほど、それを押さえきれないコキントーの失点になり
コンペー政権になってから北が融和路線に変更すれば、そのままコンペーちゃんの
得点となるっす。

コキントーとしたら、たまらんやろね。。。

豪州、レアアースを日本に安定供給へ　外相会談で伝える
ttp://www.asahi.com/business/update/1123/TKY201011230401.html

2010年11月23日21時30分

　【キャンベラ＝山口博敬】オーストラリアを訪問中の前原誠司外相は２３日、キャンベラ市内でラッド外相、エマーソン貿易相と会談した。
ラッド氏は、レアアース（希土類）輸出について「日本に長期的に、信頼性のある形で安定供給していく準備がある」と前原氏に伝えた。

　ラッド氏は会見で「日本の懸念に留意している。オーストラリアにはあらゆるレアアースの鉱床がある」と語り、改めて日本への安定的な供給を明言した。
日本外務省によると、オーストラリアはレアアースの採掘を来年に本格化させ、将来的には中国やロシアにつぐ産出量を期待できるという。

　前原氏とラッド氏は北朝鮮のウラン濃縮問題については「重大な懸念を持つ」との認識で一致。
日本と豪州が米国と連携しながら緊密に協議、協力することで合意した。

　また、前原氏とエマーソン貿易相らとの会談では、中断していた日豪経済連携協定（ＥＰＡ）の締結に向けた交渉を２０１１年初めに再開することでも合意した。

>>270
重森の言うことはあてにならない。ジョンウンは後継者にならないだとか、
あれは替え玉の可能性があるだとか訳の分からないことばかり言っている。
李英和が一番信用できる。おそらく北朝鮮内に超一級の情報源を持っている。

http://www.youtube.com/watch?v=0GRzKz2RFqQ

しかしまともな砲兵なら20キロ先のでっかい的に100発打ち込んで弾着がたった5発ってのは恥ずかしい数字なんだけどね。
地盤がしっかりしている前提の170mm沿岸砲を装軌牽引トラクターに載せた結果
駐退機がショックを吸収できなくて弾道が激しくぶれると評判のM1989「山谷砲」で
5発「も」命中したのがラッキーだったのかと囁いて見たり。

もし実力があんな始末じゃ北方5島への揚陸なんて絶対あり得ないな。観測員なしでも半分は当てなきゃ。
誤射で当てたら当てたでグローバルホークとK-9に確実に撃破されるのはわかってたはず。

というか、1/27に400発、8/9に120発、あの近辺に同時弾着射撃訓練と称してぶっ放している。
まあ、シルクワームの海洋投棄と違ってこちらは古い弾が腐っていないかの確認も兼ねてるんだろうが
今年に入ってやらかしてるので、予想された動きではあった。シルクワームを撃ち尽くしたんだろうか、
一度黄海に打ち込んだら飼い主から大目玉を喰らったからかよくわからないけど、
ここ一年の恫喝行動は砲によるものだ。

まあ、多分待ち構えていた韓国軍による反撃で全部沈黙させられたと考えて良いと思うよ。

麻生が北朝鮮の砲撃について「砲撃の1時間前にアメリカの情報筋から聞いていた。
『北に不穏な動きがある』と」とぺらぺらしゃべったらしい。情報ソースを明かして
「俺、何でもしってるんだぜー」とひけらかすあたり、いかにも麻生らしい。

軍ヲタさんから見たらお粗末な結果ってこと？

無知なおいらには結構やらかしてくれたなあって感じなんだが

>>281
自民党ｽﾚのコレかい？

714 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 21:36:29 ID:F/KLkTke
【政治】麻生元総理、北朝鮮の砲撃について「砲撃の1時間前にアメリカの情報筋から聞いていた。『北に不穏な動きがある』と」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/l50

いつものage工作員さん
相変わらず卑怯ですね

>>283
みんなによによしてんのに種明かしがはやいw
ほっとけばどっかのマスゴミが釣れたかもしれないのにw

>>282

お粗末かどうか、と言われればどっちかというとそうだけど
散布界を見ないとよくわかんない。ただ、意図的に打ち込むには
北の自走砲じゃ無理筋で、沿海砲がやったと思われる。
政治的には浦項級沈没事件と同じ、NLL無効化行動の一環だけど
韓国軍が自走砲を揚げているのは知ってるはずなので、島に当てたら
即壊滅ってのはわかってるはず。グローバルホークで目標をリアルタイムにとらえてるので。

というか、8月のぶっ放し事件の対処で、こないだまでNLL近海で演習をやっていたんだよ南側は。

北は誘導弾なんて持ってないので、江華島にぶち込まない限り空路に影響はない。
野戦砲は動く目標に当てられないんでね。

>>286
> 島に当てたら即壊滅ってのはわかってるはず。グローバルホークで目標をリアルタイムにとらえてるので。

北朝鮮は韓国軍の報復で壊滅的な打撃を受けたって事？

>>281
え、それ何か悪いことなの？

>>288
ダムを見ながらパンを食え。

>>288
自分達が入手出来ない情報網を持ってるのが羨ましくて仕方ないんだろう
日本のマスゴミ情報網は特亜宣伝用特化状態だからなぁ＿

>>281
あれ、リンク先ダム板なんだが………
信じてたの!?ｍ９

人の死に便乗してはしゃぐクソオタって評価は固まったって事だよ
自省くらい覚えろ

>>292
党是らしいが悪あがきは良くないよw

>>230,234
> 北朝鮮籍・帰化はなし・1回/月ペースで北籍なのに何故か
> 韓　国　へ　帰る近所のZさんに誘われたらしいんだよ

籍と生まれ育ちの地域は関係ないらしいよ。（高校時代の在日知人曰く）
在日の人は、特に柵でもない限りは便利な方を取得してるみたい。
（籍が北側だからといって、北に家があるとは限らないと聞いて驚いたことがある）

あと、韓国が出来たときに国籍を乗り換えてない旧日本人って事もある。＞朝鮮籍
だから、実家が韓国側にあるのに朝鮮籍、という人は割りといるんじゃないかな。

実家は大阪で今は東京に住んでるけど、本籍は親の実家の京都のまま、みたいな感じで。

しかし、自分で書き込んでてふと疑問に思ったが
韓国と比べて朝鮮籍で便利なことって何だろう…。

日本においては難民扱いの永住特権があるとかってことなんだろうか。

軍事的緊張が高まるとレアアースの値段は高騰するとみていいのかな？

ソースはウィキペディアなんだが、タングステンは、「比重が大きく高い硬度を
持つため砲弾、特に対戦車、対艦船用の徹甲弾に用いられるが、この
用途では後発の劣化ウランと競合する。」とある。

そして、「タングステンの産出量は、中華人民共和国が52,000トンで、
世界の産出量の83.7％を占めて」いるそうな。

中国のレアアース採掘は、軍部系の企業が握っている。ということは……
と考えていくとなかなか面白い。

ついでに、「劣化ウラン反対運動」のスポンサーは誰かなあと考えるのも一興。

>>265
まだあったんだ。よくもったんじゃね？

【北朝鮮砲撃】パナソニック、韓国出張社員の早期帰国決める[11/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290518359/1

1 名前：ちょーはにはにちゃんｗφ ★[] 投稿日：2010/11/23(火) 22:19:19 ID:???
北朝鮮と韓国の砲撃戦を受けて、パナソニックは２３日、韓国・ソウルの現地法人２社に
出張中の社員の早期帰国と、日本からの出張予定者の渡航中止を決めた。

現時点で被害の報告はないが、従業員の安全を徹底するための措置としている。

ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/select/world/news/20101124k0000m020087000c.html

>>296
タングステンと劣化ウランはほぼ等価な性能と見られるんじゃないカナ
但し、タングステンは原料価格が高く、劣化ウランは加工費用が高い
また、加工技術も別系統なので、国によって得意な側を選択してるだけでしょう。
劣化ウランは焼夷効果を持つ程度の違いで、放射性物質としての意味はほぼ無いでしょ。

アメリカが劣化ウラン系を好むので、反米したい奴がイロイロやってる

こういうのをお花畑と言います。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101123-OYT1T00790.htm
>友人とソウルを旅行する大阪府交野市の主婦（６６）は「子どもから『大丈夫か』とメールがあったが、
>もう引き返せない。戦闘が激しくなったら帰国を早めるしかない」と表情を曇らせた。同府河内長野市の
>会社員村部千鶴子さん（３１）も「現場と仁川空港は近いし、死者も出ており、心配でたまらない。
>滞在中もこまめにニュースを見て対応したい」と話した。

もう引き返せないって何？単に飛行機へ乗らなければ良いだけ。搭乗口のドアが閉まる前ならいつでも
飛行機を降りられる。ツアーか何か知らんが、命を懸けるだけの価値があるのかなぁ・・・？
滞在中もこまめにニュースを見て、どう対応するの？状況が悪くなった時、自分の才覚だけで韓国から
出られる自身があるんですかね、この人。
戦闘が激しくなったら、帰国なんかできません。飛行機は飛びません。韓国内の地上交通は軍の移動が
優先されるから、まともに動くとは思えません。どうするんですかね？

仮に無事帰れたとしても、それは僥倖というもので、まともな頭の持ち主なら旅行をキャンセルする。
想像力の欠如でしょうな。鉄砲の弾は当たると痛いよ。w

そういう人たちは淘汰された方が…と思ってしまう。

まさに歴史ではなく経験から学ぼうとしてる最中なんですね（棒

いざとなったら、日本政府が税金を大量に投入して
助けてくれるとか思ってんじゃね？

>300
その状況を身をもって感じていただいたほうがいいかと思う。
まぁお亡くなりならそのときはそのときってことで

賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ。
能無しは学ぶことすらできないがはてさて

日本人以外の難民の皆様の救出が優先されます。

>>300
ちょいとだけその花畑さんをフォローすると裏側氏みたいにいつドンパチが始まってもおかしくない、
もしくはドンパチ経験済み国の住民と日本みたく海に囲まれずーと隔絶されて平和ボケで暮らしてきた
人間の差だと思うぉ。

韓国でも北ｶﾜｲｿｽ、もし戦火になったら自分の子供が戦場に行くことになるから北強硬派の与党よりも野党に投票した馬鹿親だらけらしいし。


自分ならいつ戦時火になるか判らない国はとっとと出るｗ

自民党が政権とってた時代でも、戦闘状態になったら現地邦人の保護がおぼつかないのが日本なのに
ソウル在住の邦人の「ソウルは大丈夫だと思うけど」てコメントに苦笑
38度戦からどんだけ近いか地図見てみ？て小一時間

>>307
またトルコが飛行機飛ばして助けてくれるかもww

松下は自社の社員の引き揚げに動いたみたいだけど、他の企業の動きはどうなんだろう？
ソウルに支社とか現地法人抱えてるところは結構あると思うんだが。

>>300
祖国の為に一戦交えるつもりで帰国する人に違いない。
暖かく送り出してあげましょう。

日本人なら普通行きません。
９条信者の出番ですよ。あれ、この頃聞かないなあｗ

開城と金剛山に大勢の人質を、それも自発的に、差し出しておいて強硬姿勢も
何もないだろ。やってることに整合性が無い。
日本も制裁と言っていながら、金を差しだそうとしてるわけなんだけどね。

誰だったか、３馬鹿じゃなく生きたまま首切り落とされた奴が居たな。
ほんとのんきなもんだ。

>>307
首都だし、人がいっぱいいるし、近代的だしなんか大丈夫な雰囲気
ってだけで、ソウルは大丈夫と思ってるのかね


てか、たまにはソウルにも打ち込まねえかな
周辺のスラムなら問題ないだろ

>>307
政府の金が入ってるのに、JALの組合が業務を拒否したのが原因だから、強制できる
だけの法整備ができていなかった点について責めることは出来るけど、連合の問題と
して考えるべきだろう。
本来ならこういう状況で準紛争地帯の中韓への赴任を拒否することこそ、組合がやる
べきなんだけどな

>>308
ソウル侵攻が始まったら、旅客機を飛ばす時間的猶与はあるのかな。

てゆーか、普通に考えて一番ｿｳﾙが危険だよねぇ

日経平均1万割れスタート。

境界線が近い上にダムを作られて水攻め、テロやりやすい地域に首都＆機能密集できるのはある意味すごいんだが。

あまりにも近いからミサイルを使わなくても直接砲撃できるんだっけ。
国防上有り得ないのに首都移転って今まで一度も検討されなかったのかね。

>>318
>境界線が近い上にダムを作られて水攻め、テロやりやすい地域に首都＆機能密集できるのはある意味すごいんだが。
それはあそこが彼らのソウルだからでしてｗ

なんであんなに国境線に近い所に首都と国際空港があるん？
60年もあって移転させようとかいう話はなかったのか
だとしたら日本人も目じゃない平和ボケだなあ

いずれ統一したら、ちょうどいい位置ﾆﾀﾞ

じゃないのかな？

ウォン安になってサムスン、ヒュンダイ大勝利って脳しかないかもしれん、今の平和ボケ南鮮の世論では
ソウルに着弾して莫大な被害な出てたら初めて気づくんじゃないかな

>>319
慣習憲法に反する、という結論が出ました。
どうせなら漢城にもどせばいいのに

首都移転の話は出てたけど莫大な費用がかかるって事でアキヒロは凍結してなかったけ？

707 名前： ネトウヨ 投稿日： 2010/11/23(火) 16:32:33 ID:iBi1Si9T
>>653
北「ガンガン核ミサイル製造すんぜー」
米「なにい？　じゃあ核生産炉を爆撃すんぞ！」
北「核施設爆撃には、ソウル砲撃火の海で報復すんぞ！」
韓「クリきんとん様、やめてくだせー」

という経緯があって、アメから
「首都が人質だと北の核開発が停められなくなって
　西側の公共善に逆行するから、首都を南方移転しろ」と言われ

ノムヒョンも首都南方移転しようとしたが

首都周辺自治体とハンナラが反対し、最高裁も「憲法には書いてないけど
不文律でソウルが首都と決まっているから移転は違憲」とか
わけわかんない理由で移転違憲をだして

しかたないから「首都機能の一部を南方に展開」する計画に縮小されたはず

ハンナラも政権交代のためとはいえ、首都南方移転には反対しなければ
よかったのにねえ

近くに比較的平和？な自衛隊駐屯地があるのだが
定期的に聞くヘリや輸送機の音以外がたくさん混じってるわ
時間帯も関係なし

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aXPvOEg2lw9k
Ｓ＆Ｐ：アイルランド長期ソブリン格付け「Ａ」に下げ(Update1)　　2010/11/24 09:16 JST
　　
11月23日（ブルームバーグ）：米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）はアイルランドの長期ソブリン格付け
を「ＡＡ−」から「Ａ」に引き下げた。短期格付けは「Ａ−１＋」から「Ａ−１」に修正した。国際通貨基金（ＩＭＦ）と欧州連合
（ＥＵ）に金融支援を要請した同国政府の追加的な借り入れへの懸念が理由。
　　
Ｓ＆Ｐは発表資料で「アイルランド政府による銀行への追加資本注入に伴う借り入れが当社の従来予想を上回ると見込
まれることを格下げは反映している」と説明。外部からの支援は「政府が抱える多額の偶発債務を減らすことはなく、
資産の質を圧迫しているマクロ経済的な負の圧力を取り除くものでもない」と付け加えた。

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112401000156.html
豪が双日にレアアース供給へ　日本の年間需要の３割　　2010/11/24 09:47 【共同通信】

大手商社の双日が、オーストラリア西部の鉱山から日本の年間需要の３割に相当するレアアース（希土類）の供給を
受ける方向で調整を進めていることが２４日、明らかになった。レアアースは世界最大の生産国である中国が今後も
輸出規制の動きを続けることが予想され、調達先の多様化を図る狙いがある。

オーストラリア西部で鉱山開発を進める現地の資源会社ライナスから、レアアースを年間約８５００トン、１０年間にわた
り調達する見通し。独立行政法人の石油天然ガス・金属鉱物資源機構（ＪＯＧＭＥＣ）も資金を支援する方針だ。

レアアースは電気自動車やハイテク製品などに使われる。中国が世界の生産量の９割を握っているが、国内資源の枯
渇などを理由に今後も輸出規制を続ける構えをみせている。９月に沖縄県・尖閣諸島付近で中国漁船衝突事件が起き
たのをきっかけに、対日輸出手続きが停滞していた。

大手商社はこうした動きも考慮し、中国以外での調達先の確保やレアアースの代替品の開発に乗り出している。

レアアースをめぐっては２３日、オーストラリアを訪問した前原誠司外相に対し、ラッド外相が「長期的に安定供給する用
意がある」と述べた。

【ニューヨーク＝松尾理也】北朝鮮による韓国・延坪島の砲撃で、北朝鮮の朴徳勲国連次席大使は
２３日、ニューヨークの国連本部で「朝鮮半島での地域問題であり、南北間で話し合われるべき
問題だ」と述べ、国連安全保障理事会の緊急協議招集に反対する姿勢を強調した。
　
朴次席大使はまた、「先に砲撃してきたのは韓国であり、わが国は自衛のために応戦しただけだ」
と強調。北朝鮮は今後、国際社会に対して同様の説明を繰り返すとみられる。
　
一方、日本と米国、韓国などの国連代表部は２３日、今回の砲撃戦への国連安保理での対応について
協議を行った。韓国はまだ安保理議長国に対して緊急会合の招集を求めておらず、今後の戦略を探って
いる段階とみられる。日本の西田恒夫国連大使は同日、「日本政府は韓国、米国と緊密に連絡して
対応を考える」と述べ、韓国政府を支持する立場を強調した。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101124/kor1011240714004-n1.htm
南北以前に国連｢休戦調停｣違反というのがすっぽり抜けてまっせｗ

ttp://jp.wsj.com/World/China/node_152111
慎重ながら北朝鮮側の公式見解を重視＝中国　　WSJ 記者: Jeremy Page 　2010年 11月 24日 8:30 JST
　
【北京】北朝鮮が韓国の延坪島を砲撃したことについて中国はいつものように慎重な姿勢を示したが、同時に国営テレビ
放送は北朝鮮側の公式見解を重視した。中国は古くからの社会主義の同盟国である北朝鮮へのけん制に消極的だと
不満を抱いている米国などの諸国との対立を深めることになる。

中国は北朝鮮への影響力を持っており、食糧とエネルギーを提供して北朝鮮が崩壊するのを防ごうとしている。しかし、
1950〜53年の朝鮮戦争以来最大の朝鮮半島の危機ともいうべき状況に際して中国はどちらか一方の側に付くことを避
けた。しかも同国はこの出来事を無視するようなふりもみせており、国営新華社通信は砲撃事件から数時間しかたって
いないときに、北朝鮮を訪問中の中国政府代表団が新しい経済・貿易協力協定に調印したとのニュースを流した。

中国はここ数カ月、南シナ海や東シナ海での領土問題でこれまでよりも大国主義的主張を繰り返すことで、多くのアジア
の近隣諸国、特に日本の反感を買っている。また、米国やその他多くの西側諸国は、貿易、気候変動、人権など一連の
問題で中国が一段と威圧的な外交を展開していることに警戒を強めている。

中国は、北朝鮮が好戦的姿勢をエスカレートさせても、同国に厳しい態度を取ろうとしないが、このことが中国の戦略的
意図に神経質になっている近隣諸国との関係にさらに緊張をもたらす公算が大きい。

米国のボズワース北朝鮮担当特別代表は23日、北朝鮮が核開発計画を劇的に発展させたことが明るみに出たのを受
けて緊急協議のために北京入りした。中国政府はこの北朝鮮の核問題でも態度を保留。南北朝鮮、中国、ロシア、日本、
米国から成る6カ国協議の再開を呼び掛けただけだった。

中国外務省報道官は「中国は朝鮮半島の平和と安定に関係国がもっと寄与することを期待する」とし、「6カ国協議の再
開が不可欠だ」と述べた。しかし、この日夕刻の中国国営テレビは、今回の事件での北朝鮮側の公式見解を大きく取り
上げ、偏りをうかがわせた。北朝鮮側は韓国が先に砲撃したため反撃したとしている。

その直後に新華社は、経済・貿易・科学・技術協力のための政府間会議で中国政府代表団が新経済・貿易協定に調印
したと報じた。新華社は協定の詳細を明らかにしなかったが、この日の砲撃戦についても触れなかった。
2004〜05年にかけて6カ国協議の中国代表を務め、現在は中国国際問題研究所のシニア・フェローのヤン・シュー氏は
「米国は中国が北朝鮮に圧力をかけることを期待している。しかし中国は制裁を科すのではなく対話によって説得すべき
だと考えている」と述べた。また、同氏は北朝鮮の最近の動きが6カ国協議の再開を難しくしてしまったと述べた。その上
で「これは忍耐が必要だということを意味しているに過ぎない」と付け加えた。

しかし今回は、中国が国連安全保障理事会の北朝鮮に対する非難決議を止めるのは難しいかもしれない。延世大学国
際学大学院のジョン・デラリー准教授は、今回の砲撃事件が白昼テレビでライブで放映されたと指摘し、「早期に国連に
かけられるであろうし、中国が時間稼ぎや骨抜きのテクニックを労する時間がないだろう」と指摘する。

中国の最大の関心事は、北朝鮮の核兵器開発ではなく北朝鮮の体制が崩壊し大量の難民が流れ込むことを防ぐことに
ある。また、朝鮮が統合し力を蓄えると、中国が韓国駐留米軍と直接対峙することになるため、これを避けたい意向もあ
ると中国の専門家の間ではみられている。

>>>>新華社は、経済・貿易・科学・技術協力のための政府間会議で中国政府代表団が新経済・貿易協定に調印
>>>>したと報じた。新華社は協定の詳細を明らかにしなかったが、この日の砲撃戦についても触れなかった。

>>300
バカは死ななきゃ治らない

アイルランドの銀行、事実上すべて売却対象＝中銀総裁
2010年11月24日（水）00:25

(トムソンロイター)
　［ダブリン　２３日　ロイター］　アイルランド中央銀行のホノハン総裁は２３日、国内銀行は事実上すべて身売り先を探しているとの認識を示した。

　総裁は「私の知る限り（国内銀行は）売りに出されている。私は以前から、小国では外資が銀行のオーナーになるべきだと提唱してきた」と述べた。

　欧州連合（ＥＵ）と国際通貨基金（ＩＭＦ）によるアイルランド支援策については、多くの条件が付けられることになるだろうとの見方を示した。

　総裁は、金融市場が同国の銀行・政府に示している不信感は正当化できるものではないと指摘。ＩＭＦの支援で同国の信認は向上するだろうとの見方を示した。

　ダブリンの会計士の会合で述べた。

まもなく韓国は北朝鮮の攻撃を受けます。
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=8545&fid=8545&thread=1000000&idx=1&page=3&tname=exc_board_53&number=6454

緊急！韓国の李明博大統領閣下へ

まもなく北朝鮮軍が韓国侵略を開始する！　

ジャンマリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネは、韓国を滅ぼそうと北朝鮮が軍事攻撃
をまもなくかけることを象徴的に教える夢を神から見せられた。

２０１０年１１月１５日　２：４０ＰＭ
韓国の大統領が乗った船が襲われて、ＳＯＳの無線連絡をしている。ろうばいした声で
救いを求める無線士の声。
「韓国の大統領が乗った船だ・・・・」という声。

これは、象徴的な夢であって、夢の中のできごとがあらわすものはマリアママから説明された。



予言的中！！

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704369304575631880224063908.html
REVIEW & OUTLOOK ASIA　　NOVEMBER 24, 2010
An Act of Extortion：North Korea raises the stakes even as it faces twin crises at home.
北朝鮮の恐喝は、その国内的な危機から起こされている　　WSJ　レビュー＆アウトルック

＊　北朝鮮の砲撃事件の評論で、歯切れが良い。

○北朝鮮の砲撃事件はウラン濃縮公開と同じで、国際的な孤立や経済制裁から、食糧危機、外貨不足の危機、金王朝
　　の世代交代の危機、といった多くの困難を抱える独裁政権の起こした恐喝行為である。

○北朝鮮について、従来以上に高まっている問題のひとつは、北朝鮮がイラン、シリア、ミャンマーなどに核とミサイルの
　　商売を広げ、協力関係を拡張すること（核問題が極東から中東や南アジアに拡散）である。

○中国は習近平が最近北朝鮮よりの発言をして韓国の反発を買っているが先月は政治局委員の周永康（上海派）が
　　ピョンヤンを訪問しており、中国は北朝鮮との経済関係を強化する動きが顕著である。中国と北朝鮮の関係は、今後
　　とも緊密化する可能性が高いと見られる

○日米韓は、最近の北朝鮮（と中国）の動きに対応して、（従来の対話路線、6者会合ではない）北朝鮮政策の「新しい
　　パラダイム」を作るべき機会である。
　　A strong and coordinated response from Seoul, Washington and Tokyo has a chance of establishing a new paradigm
　　 for dealing with the regime.

中国のカトリック事件といいなんかキリスト教とからめること多いね

>>336
わが国は（太平洋を隔てたアメリカと異なって）北朝鮮の核やミサイルの直接の脅威に晒される地政学的環境
にあるのだから、このWSJ評論程度のことが、最低限でも主張できないなら、とても保守とはみなせない。
未だに中国の顔色を伺う国内メディアは、この期に及んでも、全くどうしょうもない。

上海閥復活か
こりゃまた難儀だな
日本は強い政権にしないと、本当にヤバイな
上海閥の後ろだてがあるなら日本にミサイル打ち込む可能性も出てくるな

北朝鮮による韓国砲撃について、北朝鮮問題に詳しい識者らは「意図的な挑発行為」
「北朝鮮内の内輪もめ」と論評。渦中の朝鮮学校への高校授業料無償化適用問題へも
「批判が強まる」との見方が出ている。

関西大の李英和（リ・ヨンファ）教授（５５）は砲撃について、「北朝鮮軍部の内輪もめ。
韓国と本格的な戦争をする気はない」と断じた。

それでも今後、軍内部の対立が収まらなければ、さらなる挑発行動が予想されるとして、
「韓国は過剰に反応すると跳ね返りが考えられる。これまで以上に冷静に対応しなければならない」と求めた。

同様に、拓殖大の荒木和博教授（５４）も「砲撃は北朝鮮内部での権力闘争のトラブルの一つ」とみる。
「韓国への攻撃で米国が動かなければ、米国の重要な同盟国である日本で脅しのためのテロを起こす可能性も考えられる」
と矛先が日本に向かう危険性も示唆。「北朝鮮の体制が揺らいだときには拉致被害者の保護も考えなければならない」と話す。

砲撃が起きた地域は韓国と北朝鮮の領海が複雑に入り組んでいる。ジャーナリストの
萩原遼さん（７３）は「北朝鮮が挑発行為に出るには格好の場所」と指摘。「背景には経済危機など
北朝鮮の不安定な情勢がある。危機の際に国内の引き締めを図るための軍事行動は北朝鮮の常套（じょうとう）手段だ。
砲撃対象が島で、本土でないことが傍証といえる」と分析する。

東京基督教大の西岡力教授（５４）は「日米韓が経済制裁で足並みをそろえたことが北朝鮮にとってダメージになった」と説明。
「砲撃は突破口を見いだしたい北朝鮮による『制裁を続ければ核武装を続けるし、
南北関係が危機に陥るぞ』というアピールと読める」と話した。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101124/kor1011240959007-n1.htm

>>339
山とつるんでた上海マフィアと抗争中だからそうかもしれない

今回の事件って、尖閣問題とパターンが同じ。
韓国からの攻撃を受けたと、日本から漁船に当たったと
嘘でも声の大きい方が勝ちって事だよな。
韓国の次は当然日本だろうね。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/6959a9a0-f73d-11df-9b06-00144feab49a.html
Attacks that may signal a Pyongyang implosion　By Robert Kaplan　Published: November 23 2010 22:40
北朝鮮の砲撃事件は、平壌の政権のインプロージョン（内破）を示唆するかもしれない　By Robert Kaplan　FT

With the rise of China’s military, an American military that might face cuts at home, and a less stable and more
truculent North Korea, the east Asian environment can no longer be taken for granted. This will put a new burden
on the militaries of all states, from Japan southward to Australia. More to the point, it will test US-China relations
as never before.
＊ロバート・カプランは、この事件を、東アジア軍事状況の不安定化のシグナルで、米中関係のテストになると見る

This means that for the first time in its history, North Korea now has a multipolar leadership, in which power is not
concentrated in the hands of one person. A regime that is illegitimate and divided best stays in power by keeping its
people on a permanent war footing, which in turn encourages disparate elements of the power structure to pull in
one direction.

The heightened aggression shown by North Korea therefore may be a sign that the regime is in deep trouble. A sudden
implosion could unleash the mother of all humanitarian problems, with massive refugee flows toward the Chinese border
and a semi-starving population of 23m becoming the ward of the international community ? in effect the ward of the
US, Chinese and South Korean armies. Yet while regime change in the North is welcome in the abstract, we should
remember that the only thing that might be worse than a totalitarian government is no government at all: a lesson we
all should have learnt from Iraq.

>>339
江沢民時代よりかは、中国に対する風当たりは強いけどなあ。

>>343
> A sudden implosion could unleash the mother of all humanitarian problems,
> with massive refugee flows toward the Chinese border

うーん、この手の楽観的（悲観的？）予想は外れ続けているわけなんだがねー。
今回はどうかな？

北だって本当に殺したいのは同胞ではなく、間違いなく日本人だろうから
気をつけないとね。

>>345
日本だろうがあれらは利益が絡めば同胞とか関係ない。自己中の塊が国になっただけ

高木義明文部科学相は２４日、北朝鮮による韓国砲撃を受け、朝鮮学校授業料無償化
問題について「重大な決断をしなければならないかも分からない」と述べ、無償化見直しの可能性を示唆した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112400257

自民党国対幹部は24日午前、北朝鮮による韓国砲撃事件に関連して、
政府・民主党から与野党党首会談の呼び掛けがあったことを明らかにした。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101124-00000043-jij-pol

>>345
国というかキム一家とその取り巻きとしては、別に誰を殺したいわけでもなく、自分たちの立場さえ
守れればいいわけで
逆に言うと立場を守るためには他国民どころか自国民すらも犠牲にするだろう

むしろ個人の心情として日本人を殺したいと思ってるのは南だろう、３代にわたって半日教育を
刷り込まれてるんだから、国としては完全に依存してると分かってるから、延々と汁を吸い続け
たいと思ってるだろうがね

韓国が日本から吸う汁よりも
日本が韓国から吸い上げる利益のほうが圧倒的だよなw

仙谷由人官房長官は２４日午前の記者会見で、朝鮮学校授業料無償化問題に関し、
「昨日、今日の事態の中で現在進めているプロセスをいったん停止する方向に動くと考えている」と述べ、
北朝鮮による韓国砲撃を受け、教育内容を問わずに無償化適用を判断するとした政府方針を見直す考えを示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101124/plc1011241105008-n1.htm
とりあえず無償化は一時ポシャったかな？

>>345
追記
でも、日本国内の在日北は注意、特に若いの
キム一家マンセー教育しか受けてないから、血気盛んに刃物振り回すバカが出てくる希ガス

>>350
しーっ！　それ言っちゃダメｗｗｗ

>>351
いくら休戦中とはいえいきなり民間人に被害が出るようなことをする国を支援するわけにはいかないですからねーｗ
あれが軍人と軍施設だけの島なら別の話なのでしょうけど

>>347
重大な決断ｗ
つくづくわかってないな…ま、やってくれよ。

わが党が色々な理想を掲げていたのにそれを現実にできないのは何の差し金なんだろう…。

クダ研と間違えましたごめんなさい。

>>355
独裁は民主主義より物事早く進むはずなのに
現実には全部膠着状態になってる不思議（棒

全員「俺こそが独裁の王子様」と思い込んでるからまとまらん

>>233
デイジーカッターは気化爆弾ではない
あれはただの超巨大な爆弾。爆薬を山盛りにしただけの物

>>359
グランドスラムか

>>355
（ﾐﾝｽ党が）色んな組織の利害を調整しないから、その辺の衝突により
何も進まないと思われ。

素人が大型客船（日本）を操船しろとポンと舵を渡されたが、機関動力室（官僚機構）や
各部署（経済界）に適切な指示も送る事が出来ず、（普天間のように）舵をきっても船が不安定になって
怖い思いをしたのもあって、自動操縦（規定路線）にまかせっきりな感じだｗ
今出来る事は、
　　「朝食にプリンをサービスです（子供手当て）」　とか、
　　「節電のため消灯してください（事業仕分け）」とか
そんな感じか。

>>360
森にぶち落として、更地を作る為に作られた巨大な爆弾がデイジーカッター
小型で広範囲を効率よくなぎ払う為に作られたのが気化爆弾

>>357
優柔不断な独裁者って新しいよな、誰受けを狙ってるんだか。
そういえば昔半島に高木って名の優秀な独裁者がいたな、ああいうのは二度とでないのかね。

>>363
仙谷も小沢も優柔不断ではないぞ
いつも決然と責任転嫁してるじゃまいか

日本らしい責任者不在の暴走政権じゃないか
太平洋戦争では立憲君主として介入しなかった陛下が決定しなければ
いつまでもグダグダしてオリンピック作戦だったじゃないか

尖閣が延焼するまえに南北朝鮮なのは救いかもしれない

>尖閣が延焼するまえに南北朝鮮なのは救いかもしれない
そうかもしれない
が、よけいgdgdになるかもしれない

オバマンがどう動くかも分からんしなぁ・・・
中共も不気味なほど反応してないし

>>363
帝国陸軍士官出身でないと無理ｗ

スペインの経済危機がいよいよやばくなってきた模様−−TVEニュース＠犬HKBS

ワールドカップ特需ではどうにもならなかったか・・・(´・ω・`)

そういや10月のクーデター騒ぎってスペインだっけ？

欧米メディアの北朝鮮の砲撃事件の評論をざっと眺めたところでは、あいもかわらぬ「これは対話と交渉要求
だから、オーバーリアクションするな」というものや馬鹿馬鹿しいもの（ディビッド・ピリングとか）、あるうは、こう
いう瀬戸際の繰り返しがひとつ間違えると拡大紛争にエスカレートすることを憂えるものなどで、従来の論者の
ポジションによって予想可能な反応をしているように思える。

WSJはブッシュ・ライスの北朝鮮エンゲージメント（6者会合合意）に一貫して批判的であったので、今回も同じ
ポジションを堅持している。ただし中国への見方が、従来より厳しいものになっていて北朝鮮を中国の出来の
悪い、へんてこな丁稚と見ているように思える。

ちょっと興味のある評論としては、北朝鮮の核の脅威増大に対応して、日本や韓国への戦術核の持込を再開
（パパブッシュが本国への引き戻しを決めたもの）すべきというものがあった。それが中国への牽制にもなると
いう　（それに、明示的には書いていないけれど、日本国内の核自衛論への牽制を考えていると思える）　国内
の反核勢力が発狂しそうなアイデアだけど。

We should also talk openly to South Korea and Japan about moving U.S. tactical nuclear weapons to the region.
This is an appropriate response to a growing North Korean nuclear threat. It will also show the Chinese government
that the misconduct of its client state also harms Beijing’s security. That, more than blind hope, will get Beijing’s
attention.

ttp://www.foxnews.com/opinion/2010/11/23/crisis-crisis-team-obama-comes-short-korean-peninsula/
Crisis, What Crisis? Time For a New U.S. Strategy On the Korean Peninsula
By Christian Whiton　　Published November 23, 2010

>>365
開戦してすぐからずっと停戦交渉をやってるよ。
ヒットラーが何を考えていたかはは知らないが、日本は禁輸措置解消と、第三国が監視役
になる対中講和ができさえすればよかったんだから。

カサブランカ会議を前提にすんなよ

元々スペイン(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだったのが先にギリシャ、アイルランドと来ただけでスペインが吹き飛ぶのは
時間の問題だと思ふ…

米国の北朝鮮政策、選択肢は「悪い・さらに悪い・最悪」に
2010年 11月 24日 12:35 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18307620101124

>>362
あぁそれで・・・
ヒナギクの花を見たらまさに木をなぎ倒して更地作ったように見えますなぁ

でいいのかな？

あの〜、スペインの国債は、日本も結構保有している（6％くらい？）ようなのですが・・・

グラフ：スペイン国債の海外保有者の持分、2007、8、9、10年　（FTアルファビレから）
ttp://av.r.ftdata.co.uk/files/2010/11/France_Spain.jpg

最大の保有者はフランス、ついでベネルクス諸国、ドイツ、日本・・・

>>375
デイジーたんが現役でバリバリだったのがベトナム戦争時代
まさに「森に〜」の状況、ヘリポート作りたかったんだって

気化爆弾が実用レベルになったのは80年代だってさ

>>375
戦時中に障害物を取り除いていくのは、
試合前に芝生に生えるヒナギクを一本ずつ引きぬくような物って言葉から来てるらしいよ。
そんな時は、これ！ デイジーカッター！ 一発で邪魔な雑草を吹き飛ばしてくれます！

ひなぎくなのにおっかね〜うぇ〜

>>373
連鎖的に炸裂するといわれつつなんだかんだで、
持っていると思ったほうがいいんですかのぅ。

>>379
某生徒会長もおっかないじゃないですか。

中国反体制メディアの北朝鮮砲撃事件へのコメンタリー

ｔtp://www.renminbao.com/rmb/articles/2010/11/23/53629b.html
笑看北韓炮?的流氓雙簧戲
笑って北朝鮮の砲撃事件の、ごろつきの2人羽織を見ます by王華

11月23日、北朝鮮は突然韓国を砲撃して韓国の2名の海兵隊員が命を落として10数人傷を受けることをもたらして、
これは韓が双方に戦って停戦協定から最も深刻な境の衝突事件を締結するのです。以前一日の22日、北朝鮮が
またそれを公表して2，000の台を持ちます核兵器の濃縮ウランの大規模の遠心分離機を生産することに用いて、
公然と国際社会に挑戦します。

どうしてこの時北朝鮮はわざと挑発しますか？ごろつきの付き合ったことがある人とすべて知っていて、これはごろ
つきは人に注意するようにただ引きつけだけたくて、そしてここから駆け引きをする小さいトリックを始めます。

でもここのごろつきはひとつではありませんて、1対です：舞台の小さいみこの北朝鮮と舞台裏の大きいみこの中国
共産党。周知のように、北朝鮮はハイテクの遠心分離機を生産する力がないので、今度の中国共産党はオオカミの
尾を現して北朝鮮に韓国と米国を怒らせるように指図することをいとわないで、原因はどこにあるか？

11月17日、米国の国会下役の米中経済安全審査委員会は米国に中国を“為替レートが国を操縦します”に決めるべ
きなように提案して、そしてそれについて貿易のねじ曲がる産業の政策がWTOに苦情を訴えることを招いて、最近
米国はしきりに国際上で中国共産党を塞ぐことを防いで、中国共産党はその内部のため貧富の格差、経済の泡は
溶けて、社会の対立は悪化して、同じく米国正面と衝突する資本金がないことができなくて、そこで再度の北朝鮮中国
共産党を上演する2人羽織はからかって、目的は米国に交渉に来させることとです。

現在米国はアフガニスタン、イラク戦争のため体が疲れ果てて、強く北朝鮮のかき乱すことを解決する暇がなくて、天安
艦事件の処理を例にして、米国はきっと中国共産党が表に立って北朝鮮を落ち着かせ慰めることを望んで、中国共産党
はこのように“仲裁人”は気取ることができて、表に立つのは調和して、そしてだから行為の数取り、米国に人民元に対し
てもう圧力を加えないように求めます。

暴力団・マフィアの世界はありますひとまとまりのトリックですで、補佐の新しい頭目のために舞台に上がって、年を取った
頭目がわざといくつか造ることができ(ありえ)るのが面倒で、それから新しい頭目に解決に来させて、それによって新人の
威信を確立します。金正日は今のところすでに小さい息子の金正の恩に勤務を引き継ぐつもりで、金正日は先に豪快な
人物の隅取りを演じて、それから金正恩に憎まれ役を買って出させて、このように演じて、どうしてもある人は金正恩を
認可することができます。

これは人に中国共産党の“ストックホルム症候群”のどたばた劇を思い出させました。初めは毛沢東の文革の極限に達
している手段、中国人を生きて行けなくならせて、それから�ｹ小平が縄を解くので、経済を少し良くならせて、そこである人
は中国共産党に対してご恩に感謝し始めて、実はもしも中国共産党はこれまで舞台に上がるなら、中国人の生活は今日
に比べて1百倍すきなことがありえます。

現在この2人羽織はやっとちょうど始まることをからかって、私達はさらに笑って見て、命知らずのやからのあのような“人間
爆弾の”式の共倒れになることをも排除しません。“天が本当にそれはもしも亡くなりたいと思うなら、狂います”（“天慾其亡
先令其狂”，あれは私達が更に大きい目を開いてこれが大きさのみこの臨終になることに対して公演することに関心を持ち
ます。（那我們更要?大眼睛關注這對大小巫的臨終演出了）

ガリガリに痩せた目つきの悪い男に、今まで散々嫌がらせを受けてきたが
今回は直接殴られた。殴り返そうとすると
『俺は殴られたらすぐ倒れるぞ、倒れたら入院リハビリ諸々費用はお前持ちな』
なことを言っている。
んで、隣にいた恰幅のいい紳士に
『今から警察呼んできて仕返しするけど、病院代カンパして』

orz

朝鮮が戦争になったら、日本は竹島を奪還すべき。

火事場泥棒で取られた土地は、火事場泥棒で取り返す。

>>383
中国流に病院パスしてカンオケ行きにすればいいニダ

病院代のカタは竹島って事で

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20101124_yol_oyt1t00619/
謎のサイバー攻撃？イランの濃縮施設一時停止 (読売新聞)　　[2010年11月24日13時42分]

【ローマ＝柳沢亨之】国際原子力機関（ＩＡＥＡ、本部・ウィーン）の天野之弥事務局長は２３日、イラン核問題を巡る報告書
を理事国に配布し、同国中部ナタンツにあるウラン濃縮施設の遠心分離器が今月１６日に稼働を一時停止していたことを
明らかにした。報告書は停止していた期間や理由に言及していないが、同国原子力施設への謎のサイバー攻撃が原因
との憶測も出ている。イランは２２日、稼働を既に再開したとＩＡＥＡに通告したという。

このワーム攻撃ですね

http://www.gizmodo.jp/2010/10/post_7733.html

>>387　読売の記事は不正確でAPによれば

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704369304575633083063905598.html
Report Says Computer Worm Stymied Iran Nuclear Sites　By DAVID CRAWFORD And JAY SOLOMON
[IAEA] Associated Press　　 NOVEMBER 24, 2010
報告書はイランのウラン濃縮設備がコンピューターのワーム（Stuxnet）で妨害されたとしている　AP

Inspectors from the International Atomic Energy Agency believe the brief stoppage of centrifuges at the Natanz
uranium-enrichment site, which started on November 16, was related to the infection of the facility's control
systems by the Stuxnet computer worm, according to diplomats briefed on the report.

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20101124_yol_oyt1t00590/
ホンダが出張中止、マツダ・富士重も見合わせ (読売新聞)　[ 2010年11月24日13時7分 ]

朝鮮半島情勢の緊迫化を受け、ホンダは２４日、社員の安全を確保するため、同日の韓国への出張を中止する措置
をとった。２５日以降は、情勢を見ながら判断するという。マツダ、富士重工業も事態が落ち着くまで、当面は出張を
見合わせる措置をとった。

外務省の警告
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=003#header
韓国：北朝鮮による韓国延坪島（ヨンピョンド）砲撃（注意喚起） （2010/11/23）

１．11月23日午後、韓国西方の黄海（北方限界線（NLL）の南側）に位置す
　る延坪島に対して北朝鮮からの砲撃が行われ、韓国兵士及び民間人に複数
　の死傷者が出ています。

２．この事件を踏まえ、在韓国日本国大使館は、邦人の方は北方限界線付近
　に近付くことのないよう、注意喚起するお知らせを発出しています。

３．つきましては、韓国に渡航・滞在を予定している方及び滞在中の方は、
　常に最新情報を収集してください。

>>373
スペイン吹っ飛ぶと、日本には国債どころじゃない影響があるかもよ。
南米のスペイン語圏各国は、これまでかなりスペインのバブルに乗っかっていたから
いきなり吹っ飛んだら、相当にひっかぶってたはず。ギリシャから始まったんで、すこし
逃げる時間ができた。

しかし、スペインの金は資源、エネルギー系に入ってるのが多いから、大丈夫と思えるのは
南米ではチリとベネスエラくらいだよ。ブラジルは逆に投資をしてるからやヴぁい。
スペイン系（って中身はルクセンブルグだけど・・・）資本がコケた後を埋められる日本資本
が欲しい。このまま放っておくと、石油も鉱物も掘れなくなる可能性がある。
まぁ、これまでイイ目見てるから、ある程度は民族資本で引き継げると思うけど、あくまでも
ある程度ね。

で、日本だが、石油はまぁ、あれとしても、アンデス系の資源が入らなくなるのはまずいんで
無いかい？いぁ、直接よりも、銅とかモリブデンとかの市場価格が上がるのは、だけど。

民主党の衆参両院の国会対策委員長らが23日夜に会談し、2010年度補正予算案の週内成立を目指す方針を確認するとともに、北朝鮮と韓国による砲撃戦の国会への影響について協議した。
会談では、北朝鮮と韓国の砲撃戦を受けて、緊迫する安全保障環境への対応に専念するためにも、2010年度補正予算案の早期成立が必要との認識で一致し、週内の成立を目指す方針を確認した。
出席者の1人は、「日本周辺の情勢が緊迫する中で、仙谷官房長官らに対する問責決議案を提出すれば、野党が非難される。決議案の提出は困難になった」という見方を示した。
別の民主党幹部は、「北朝鮮の砲撃は民主党にとって神風だ。公明党は問責に、より慎重になるのではないか」と期待感を示した。

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188434.html
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼いかにゲス共か良くわかる話だ

>>393
　山岡ならさもありなん。
　輿石でも不思議はないが。

＞緊迫する安全保障環境への対応に専念するためにも・・・

む？　居眠り無能大王と、文化大革命官房長官のコンビが最強であると？

補正予算案の成立と朝鮮半島の情勢って具体的に関係あるの？
あるのならどう関係しているのか民主党に説明してほしいものだ。

>>393
>北朝鮮の砲撃は民主党にとって神風だ
これそう思っていても自分から口に出しちゃいけない言葉だろ。
「そっちが予算を人質に取るなら、こっちは安全保障を人質にするぞ！」みたいな脅しをやっているという宣伝をしてる。
チャンスをピンチに変えるフラグ立てまくり。

四面楚歌で大衆扇動にシフト 原口前大臣＆孫社長「光の道」
http://diamond.jp/articles/-/10158

前スレあたりの微妙なまとめ

>>393
> 北朝鮮の砲撃は民主党にとって神風だ
北朝鮮と大連立ですねっｗ

>>393
動画で映ってる二人が言ったのかな？ｗ

ttp://www.peacehall.com/news/gb/pubvp/2010/11/201011241328.shtml
北朝鮮の砲撃事件、陰に中国が居るのです　　　by　林保華　2010年11月24日

北朝鮮は11月23日に大胆にも韓国に向って砲撃して挑発して、陰にいるのは中国です。朝鮮は楊淑君事件の中の
趙磊です。どうしてこのように言いますか？

第1、朝鮮のこんなに多い経費は好戦的で、その経済が中国のから囲うためで、そのためそれはいかなる事をして、
特にこんなに大きい事、必然的に中国の同意を得て、さもなくば中国は援助を断ち切って、その政権は維持し続ける
ことができません。60年前に金日成は韓国を侵略して、ソ連と中国の支持ので、ソ連はお金を出して武器を出して、
中国は人を出します；戦後の建設、中国は包みます。

第2、朝鮮の家伝の第3世代の皇太子の金正の恩、最近中国の承認を得て、彼らはやっと思い切ってこのような大大的
行動は韓国に武力の挑発を行います。この動作の自身は外交の目的を除いて、国内の立威で、これは共産党の遊ぶ
ことが好きなトリックです。1978年�ｹ小平はもう1度出て、第1戦争は1979年初ベトナムに対してで“懲罰”の戦争を始めて、
それから華国鋒を押しのけて軍事委員会主席の職務を下へ奪い取ります。

第3、中国の傲慢な“飛躍”、隣国に対して領土、領海の要求を表示すって、周辺の国家の不安を誘発します；全世界に
再び勢力圏の強い勢いを区別して訴えることを表現して、米国のはじめとする西側諸国の不安をも引き起こします；それ
によって再度の“中国脅威論”を誘発します。中国はどうしても彼の気勢が収斂しなければならなくて、しかしこの口ぶり
に飲み込むことができますか？朝鮮はまさに下っ端になって中国のために復讐します。

第4、2002年に胡錦涛が舞台に上がった後に間もなくて、朝鮮がメディアの敬服を厳しくコントロールすることに対して表し
て、実は敬服したのはこれらにとどまりませんか？これらは来て、中国は政治はまだ経済だであろうと、すべて急速に左
を向いて、毛沢東に向って時代まっすぐ並びます。毛沢東の時代の１つの特徴は“中朝の鮮血の固まる友情”で、世界に
拡張して、それから甚だしきに至ってはテロリズムの活動に従事して、そのため韓国のまたただ小さい事を砲撃します。

過去米国はずっと中国が朝鮮を制御できることを望んで、まったく無理な相談をして、結果は今までやはり何事も成功しな
いで、朝鮮の軍事の力は中国の支持のもとで絶えず膨張します。もし米国はまた共産党に対してまた幻想を持っているな
らば、宥和政策を引き続き推進して、どっちみち中国の帝国主義に消滅させますかます重傷を負わせることがありえて、
あらかじめ断らざりしと言うなかれ。

>>401
中国国内の外交政策は派閥によって分裂している状態なので、胡主席・温首相が北朝鮮の砲撃を支持しているかは
疑わしいけれど、上海派ならば林保華の言っていることは上手く当てはまると思う。

北朝鮮が23日に行った延坪島への砲撃をめぐり、
「予備軍動員令が発令された」という内容の虚偽の携帯メールが出回っていることが分かり、検察と警察が捜査に乗り出した。

　大検察庁（日本の最高検察庁に相当）公安部の李霊蔓（イ・ヨンマン）公安企画官は同日、
「国家的な危機状況で『予備軍召集』などという虚偽の事実を電話やインターネットで流し、
　混乱を引き起こす行為は、法に従い処罰される可能性がある」と述べた。
警察庁サイバーテロ対応センターも同日、虚偽のメールを送った人物を特定するため、追跡作業を開始したと発表した。

　警察は、北朝鮮による砲撃があった後、虚偽のメールが14通送られた事実を確認し、
このうち13通は国防部を、残りの1通は国民権益委員会をそれぞれ名乗っていたことが分かったという。

　国防部は同日、「動員令を宣布しました。最寄りの部隊に集結」
「国防非常態勢発令、予備軍および民防衛の隊員を、所属の洞事務所（市の支所と公民館を兼ねた施設）に召集」など偽の携帯メールについて、
「国防部の電話番号を装ったメールが出回っているが、内容は事実ではない」と発表した。

ttp://www.chosunonline.com/news/20101124000054
さすがにこれは嘘をうそと(ryでは済まされない話。
カンボジアの水祭だったかもデマであれだけの死傷者が出たし

16時から与野党の党首会談が決定したらすい…内容は北関連みたい

>>402
境界線に関する言い分が、尖閣での中国の言い分と同じなので
そのへんはまあ、焚き付けたのが中国なのか・中国を真似たのか

>>404
菅総理が「紅白に○○さんが初出場だそうで」と切り出したら、たらいを落としていい

>>406
たらいよりも一斗缶のカドでガンガンぶつけて叩き起こせばよろし。

>>406
もちろん未開封の一斗缶でだ

マイケルグリーン（とWILLIAM TOBEY）がWSJに寄稿している北朝鮮評論

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704369304575632470933720174.html
Why We're Always Fooled by North Korea
The analysts who predicted North Korea's latest nuclear breakthrough were denigrated and ignored.
By MICHAEL J. GREEN AND WILLIAM TOBEY　　NOVEMBER 24, 2010
何故我々は、いつも北朝鮮に騙されるのか？　　By MICHAEL J. GREEN AND WILLIAM TOBEY

＊クリントンの1994フレームワーク合意以降の数々の北朝鮮との交渉と合意、その破棄の歴史をまとめていて、常に
アメリカは北朝鮮の約束に騙されてきたのだと解説している。そういう約束を信用するほうがおかしいのだけれど米国
にも常に朝鮮中国に対するシンパがいて・・・

The Obama administration has said that the bombardment of Yeonpyeong is not a crisis, which is probably wise if the aim
is to avoid granting the North even more leverage. On the other hand, it would be a colossal mistake to return to
negotiations as if provocations are merely the price of doing business with Pyongyang. The focus right now should be
on containment, interdiction and pressure. The inability to do so on a sustained basis until now was a failure of policy,
not intelligence.
北朝鮮との対話を再開するなら壮大な失敗であろう。現在行うべき事項の焦点は封じ込めであり、禁治産と圧力であるべき
で、そういう事が継続的に出来なかったこれまでの事例は、諜報活動の失敗ではなく政策の失敗である。

北朝鮮抑止に十分な戦力＝西太平洋前方展開基地−米空軍トップ

　【ワシントン時事】北朝鮮による韓国・延坪島砲撃事件で、米空軍制服組トップのシュワルツ空軍参謀総長は２３日、
ワシントン市内で記者団に対して、北朝鮮を抑止する十分な戦力がグアムや在韓米軍、在日米軍基地など西太平洋の前方展開拠点にあると自信を示した。
　グアム基地にＢ５２やＢ２ステルス戦略爆撃機がローテーションで派遣されていることなどを踏まえたものとみられ、北朝鮮のさらなる挑発行為をけん制する狙いがある。
　シュワルツ空軍参謀総長は「西太平洋には十分な空軍戦力があることは疑問の余地はなく、北朝鮮を抑止する能力を備えている。北は留意すべきだ」と警告した。　
　ただ、直接的な軍事行動は事態をエスカレートさせるリスクがあり、米政府は強固な米韓同盟を示す一方で、北を過度に刺激しないバランスを保つことを強いられる。
　一方、米海軍によると、抑止力の要の原子力空母「ジョージ・ワシントン」は２４日（日本時間）、海軍横須賀基地（神奈川県）を出港した。
同基地配備のイージス艦や潜水艦など１１隻とともに１２月３日から１０日まで、自衛隊との合同演習に参加する。
米第７艦隊は「ジョージ・ワシントンの出港は以前から決まっていたもの。日米の相互運用能力を高めたい」としている。
　米国防総省のモレル報道官は、韓国の哨戒艦事件後、黄海に「ジョージ・ワシントン」を投入した米韓合同演習をいずれ行うとしている。（2010/11/24-14:57）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112400559

>>408
あれ未開封だと25�`近くあるんだがｗ

>>411

1発だけなら誤射かもしれない

ttp://the-diplomat.com/2010/11/24/an-assertive-china-the-new-normal/
An Assertive China the ‘New Normal’?
Recent tensions between China and the West are likely a sign of things to come.
Western policymakers will have to get used to it.
By Minxin Pei
強硬な外交姿勢の中国というのが、ニューノーマルになるのか？　　By Minxin Pei　ディプロマット

（解説省略）
So what does it mean if all this is correct? It means that we are entering a prolonged period of elevated tensions and
more frequent disputes between China and the West?the ‘new normal’ in geopolitics.
これらのことが意味するのは、我々（西欧）は中国との緊張の高い時代に入りつつあって、今まで以上に紛争の起こり
やすい状況になり、それが地政学的なニューノーマルになる。

＊Minxin Peiはカーネギー平和財団に籍を置く（アメリカでもベストクラスの）優れたチャイナ・ウオッチャー

>>407
島木譲二なら拍手もらえるけどなあ。

>>403
正確な情報収集って案外難しいのよね
日本でも尖閣事件で
船員が殺されたとかいうデマが飛び交っていたし

>>415
尖閣のほうは、政府の情報公開が不十分だったのと、国民の一部が現政権に不信感を抱いているからかと。

内閣支持23％に下落　共同通信の全国世論調査
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201011240158.html

＞共同通信が23、24両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、菅内閣の支持率は23・６％となり、今月
＞初旬の前回調査から９・１ポイント下落した。

＞共同通信の全国緊急電話世論調査で、自民党支持率が24・６％となり、民主党支持率の22・１％を逆転した。

China now increasingly appears to be challenging not only Western economic and military supremacy, but also its
core liberal values. So Western patience is wearing thin and its disillusionment with Beijing is growing.

今や中国は西欧諸国の経済力や軍事力（による世界秩序）に対してのみならず、西欧のコアの自由思想の価値観
に対して挑戦している。そのために、西欧側もしびれを切らしていて、中国政府への幻滅が広がっている　（MinxinPei）
-------------------------------------------------------------------------------------------
＊これは大変的確な、鋭い指摘であって、我々非西欧世界の住民も大いに注意すべきことだと思う。この数年間の
例えばワシントンポストの中国関連の評論のトーンは、MinxinPeiのいうことそのままの変化があり、それは経済や
軍事の要素だけでは説明しきれないものを含んでいる。

＊国内メディアに全く欠けているのは、こういう、「中国の西欧世界との関係のあり方の変化」に対する認識であり、
全く解っていないお馬鹿さんというしかない。そのために、いまだに6者会合だの中国の北朝鮮への指導力に期待
だのという、ナンセンスなお花畑評論を掲載している。ノーベル平和賞が始めて中国人に与えられた理由を、MinxinPei
は大変見事に、明解に説明している。

>>417
まだ2割も支持があるってことはサヨクがそのくらいの割合でいるってことかい？

>>379

ひなげしより可愛げがある

>>383
傷害罪で先に訴えるよろし

参院選で神取先生が受かっていたらなぁ（棒

北朝鮮砲撃による民間人死者の2遺体を発見＠日テレ

>>411
油の缶なら16キロぐらいだぜ？まあ重いけどｗ

一斗菅…いやなんでもな

>>423
コマンド浸透作戦じゃないと、砲弾がもったいないな。

【北朝鮮砲撃】民間人も死亡！　延坪島で２遺体を確認
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290584455/l50

おっ二名の民間人か…
国境の町とはいえ無辜の市民が亡くなったとなると
明博大統領も突き上げが来るかな

名古屋の署名人数不足

時事にもだぎゃーの号外来た。どーすんだ自爆だろ…

さすが民主の空っぽパフォーマンスですな

だギャー一旦辞任して選挙とかやらかしそうでこわいわ(´・ω・`)

名古屋人はこのごたごた状態が好きなのかな

名古屋市議会解散請求署名不足と聞いて(ry

コメントしたダギャー市長
「民主主義の危機やがな」
だそうな。扇動者のお前が言うなと(ry

1/3にも達しなかったのに、何が『民意』なのだろう・・・

名古屋市議会のリコール署名、法定数に達せず

名古屋市の河村たかし市長が主導する市議会の解散請求（リコール）で、
市選挙管理委員会は２４日、再審査で１か月遅れになっていた署名の審査結果を発表した。
その結果、有効署名数は計３５万３７９１人分となり、解散の是非を問う住民投票の手続きに
必要な法定数（３６万５７９５人）には達しなかった。


無効署名数は今月１７日、約３万６０００人分が発表されたが、署名の重複や選挙人名簿に
登録がないことなどを理由に約７万５０００人分が追加され、計１１万１８１１人分となった。無効率は２４％。

各区役所ではあす２５日から、署名簿を一般に公開する「縦覧」が始まり、異議申し立ての受け付け・審査を
経て、有効署名数が確定するのは１２月中旬。ここで法定数をクリアしていれば、署名活動をした
市長の支援団体側は５日以内に住民投票の本請求を行うことができる。

結果を聞いた河村市長は「民主主義の恐るべき危機だ」と険しい表情で語った。

支援団体は先月４日、約４６万５０００人分の署名を提出。しかし、署名を集めた「受任者」欄が空白だった
署名簿が多数見つかり、選管が「収集方法に疑問がある」と、約１１万５０００人分の再審査を決め、
審査期間も延長していた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101124-OYT1T00798.htm?from=main1
無効率が２４％って凄い数値だな

しかし、彼の言う「民主主義の恐るべき危機」って言うのは本当だな。

一自治体の首長が議会が思い通りに行かないからといって世論を捏造してまで議会を牛耳ろうとたくらんでいるわけだから。

当人の発言とは正反対に。

>>427-428
島の住民じゃなかったんだって。だからなかなか解らなかったんだろうね…


【緊急速報】北の砲撃で民間人２人も死亡
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135197&servcode=500§code=510

北朝鮮の延坪島（ヨンピョンド）砲撃で民間人２人が死亡したことが確認された。
これを受け、北朝鮮の２３日の砲撃による死者は
軍人２人を含めて計４人に増えた。

延坪島現場の応急復旧作業を行っている官・軍合同調査団は今日午後３時半ごろ、
延坪島のある工事現場で民間人２人の遺体を 収拾したと明らかにした。
２人は延坪島の住民ではなく工事現場の作業員という。

二人は、北の観測員だったりしてね

だぎゃーとその支持者って教祖と教徒みたいで気持ち悪い。

はとぽっぽへの援護か？

中国 京都議定書継続を求める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/k10015406641000.html

まずは、先進国が率先して取り組むべきで、中国は発展途上国に課せられた義務を
超える要求は決して受け入れない

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101124/t10015428301000.html
>韓国政府によりますと、北朝鮮軍はヨンピョン島に向けて、あわせて１７０発の砲弾を撃ち込み
>このうち８０発余りが島に着弾した

>439
これだけ率が悪かったら、さすがに観測員はないと思う。
居てこの数字だったら19世紀レベルというか、
犬死にっぷりが…

>>433
だぎゃーのお膝元ですが、署名の「し」の時も聞こえてきた事ないですねぇ。
党?の宣伝カーは数回見かけた事あるけど。
だからどこでそんなに署名が集まったのか、かなり不思議です。

ttp://www.wilsonquarterly.com/article.cfm?AID=1712
The Case for Selective Failure　　by Ross Terrill
No one wishes for a total Chinese collapse, but certain setbacks should be welcomed.

China’s success or failure over the next 20 to 30 years will be revealed in four areas:
今後20-30年の、中国の成功あるいは失敗は、如何の4つの要素に依存するだろう

(1) The drive to achieve an ever higher standard of living for a populace still mostly poor, ranked 124th among nations
　 in gross domestic product per capita by the World Bank.
　　依然として一人あたりGDPで、世界の124番目（世界銀行の統計）である中国の民衆の生活の質的向上を継続して
　　達成できるかどうか

(2) The preservation of the unity of the enormous, multinational territory of the People’s Republic (almost double the
　　 size of the territory ruled by the Ming dynasty of 1368?1644 and far bigger than the China of the earlier Han and
　　 Tang dynasties).
　　多民族の広大な国家の統一を維持できるかどうか　　　
　　　
(3) The ability of the Communist Party of China (CCP) to maintain its monopoly on political power.
　　共産党が政治的独裁を継続できる能力があるか否か

(4) The effort to eclipse the United States in Asia and beyond.
　　アメリカの影響力をアジアそのほかの地域で減衰させることが出来るかどうか　　

In the first two of these areas, success is quite likely; in the last two, less likely.
最初の二つは出来そうに思えるが、後の二つはそうではない。不安定要素としてあげられるものは：

（a）経済成長速度の減衰、欧米諸国との経済的摩擦の増大
（b）国内の社会的不満からの民衆暴動や社会の不安定化
（c）ウイグル、カザフ、チベタン、モンゴルなどの西部諸民族の不安定化、紛争
（d）周辺国境ヤ台湾海峡での紛争、戦争の発生

>>398
禿は今までは本音を隠してうまく立ち回ってきたのに、今回は民主党政権で
気が大きくなったのか焦っているのかやり方が稚拙すぎる。
まるで今の中国と一緒。
中国と欧米の対立はこれからかつての日米貿易摩擦を上回るほど激しくなる。
今はまだその序章に入ったばかり。
中国が村八分になるのと時を同じくしてソフトバンクも民主党と共に沈んでいくだろう。

一党独裁でしか、あの広大で多民族なあの国家を統治出来ないと思うがね

そこで国民党独裁ですよ

トップだけ変えて他は名前だけ変えて全吸収という
中国らしい方法をとればあら不思議どうしたことでしょう

共産党独裁が国民党独裁に早変わり

ttp://link100.in/iyan_bakan.gif

>>425
つ【G4ｷｭｰﾌﾞ】

>>404
谷垣「北に関しては協力してやるから、指示したら即総辞職して政権交代させろよ」
管・仙石「はい...」
くらいのビデオはキッチリ撮っておいてほしい。

>>446
一つの国として大きすぎるのならいくつかに分割してもいいのよ。

>>448
韓国人が火病るだろ、「ｸﾀﾞは北韓サイドかっっっ！！」てｗ

>>348
「すみません、どうして良いか解らない。お知恵を貸してくださいませ」ってか？

【緊迫する朝鮮半島情勢】一方韓国は非武装地帯を宣伝するゆるキャラを発表（本当）
http://english.yonhapnews.co.kr/culturesports/2010/11/23/37/0701000000AEN20101123004900315F.HTML
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/EN/2010/11/23/AEN20101123004900315_01_i.jpg

>>451
一つでもアレなのにソレが「いくつか」になられたらたまりませんわ

>>451　チベットやウイグルなどの少数民族のことをいってるのかな

漢民族もなら、ただでさえ国家への帰属意識が無いに等しいうえに言語も違うわ
アレだわで？ムラ単位でgdgdカオス状態になるのでは？

>>454
撃ち落したらボーナスポイントもらえそうだな

李明博は平壌に飛んで南北首脳会談せよ､米国は和平への決断を
ttp://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-418.html

結論から先に言うと、韓国はこの機に北朝鮮との本格対話に踏み切るべきで、大胆な平和攻勢のカウンター・ストラテジーを仕掛け、
南北首脳会談を即刻実現させるべきである。朝鮮戦争の終結と米朝平和条約の外交を一気に達成し、朝鮮半島の歴史を前に進めるべきだ。
どのように考えても、太陽政策しか問題解決の方向はない。

今回の事態は、右翼的バイアスがかかった日本の報道では二国間の戦争だが、真実はそうではなく、同じ民族による無益な内戦と流血である。
北朝鮮に全面戦争の意思はなく、挑発は瀬戸際外交の手段であり、今回の事態をそう定義するのなら、
同じく全面戦争の意思のない韓国は、大胆で画期的な平和提案の攻勢に出て、朝鮮戦争を終わらせる合意に導くべきだ。
中国と米国を動かし、北朝鮮を折れさせ、金大中が描いた平和構想を最終実行するべきなのだ。

それこそが現実的なソリューションであり、戦争を避けて平和裏に南北統一する唯一の道なのである。
韓国国民はもう一度、太陽政策の原点に還るべきで、その実効性を確信して即くべきである。
南北が戦争して誰が喜ぶのか。緊張を高めて誰が得をするのか。日本の右翼勢力と米国の軍産複合体だけではないか。
韓国は決断すべきだ。北朝鮮は対話を求めているのであり、体制保証と経済支援を要求しているのである。
金正日・金正恩体制の維持延命が狙いなのだ。

平和的かどーかはともかくとして、日本の国益からするとどうなのだろう？
韓国が北を取り込むのはいいことなのか

仙谷氏問責案は補正採決後＝野党、半島情勢緊迫を考慮
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112400638

北朝鮮との対話論というのは、クリントンの1994フレームワーク合意で世界を騙し、金大中・金正日会談で世界を騙し、
ブッシュ・ライスの6者会合合意でまた世界を騙し、更にまた今回の挑発的な砲撃事件で世界を騙そうとしていて、
その間に原爆開発、核実験、テポ丼試射、シリアやイランへの核拡散などの不届きな行為を進めてきたわけで、この
期に及んで未だに北朝鮮に騙されたい人がいるのならば、いいかげん精神病を疑うべき。

>>459
全てが半島内で完結するのならいいが、難民とか色々溢れてくるのが難でしょ。
統一後はドイツですら物凄く苦労したところを見ると、半島だと多少でも金がある奴は逃げ出して総スラム化じゃないかな。

厚木基地の周辺住民だが今日朝から昼過ぎまで、スパホがいっぱい離陸して
いった。離陸はアフタバーナふかすんで煩いこと。
おそらく今朝出港していったGWを目指したんだろう。何時まで只のデモを
やっているのやら。

中国様は、国境を接するバッファーの衛星国である北朝鮮の韓国との合併併合なぞ、決して認めませんが、何か？

人民解放軍が北朝鮮現政権をたおして穏健派を据えるとかあるだろか？

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112401000863.html
民主案、環境税２４００億円規模　１１年度導入明記　　2010/11/24 19:49 【共同通信】

民主党の税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・中野寛成衆院議員）は２４日、総会を開き、地球温暖化対策税
（環境税）の基本方針案を提示した。２０１１年度からの導入を明記。３０年の二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を１９９０
年比で３０％削減することを導入目的とし、税収規模は約２４００億円と想定した。

環境税導入と合わせて見直しが検討されているガソリン関連税と軽油引取税の旧暫定税率分については、財政
悪化を理由に見送り、１１年度は一般財源として存続すべきだとした。

１１月末にもＰＴがまとめる政府税制調査会への提言に盛り込む。産業界や党内には導入に反対意見があり、税
調での議論は難航しそうだ。

基本方針案は、化石燃料を対象にした石油石炭税を活用し、ＣＯ２排出量に応じて課税する仕組み。天然ガスや
石炭などの価格を引き上げることで、化石燃料の消費を抑える狙いだ。

環境税導入によるガソリン価格などの上昇を避けるため、ガソリンと軽油には免税や税率の引き下げ、還付などの
実施を求めた。

税収の使途は「地球温暖化防止と経済成長を両立させるための総合的な対策に用いるべきだ」との考えを示した。

＊既に世界的に失敗し、廃棄されている炭素税導入などを未だに言っているようなお馬鹿は死なないと（ｒｙ

>>458
それならまず、その「大胆で画期的な平和提案の攻勢」とやらの具体策をいえよ、って思うよなぁ。
こういった無意味な理想論を長文で書き連ねるブログ主の情熱はどこから出てくるのか、不思議で
ならない。

>>459
朝鮮戦争ですが、終わっていません。
国連軍の施設が国内にあります。（実質米軍）
それら沖縄はともかく、岩国など九州北部/中国西部の拠点はお役御免になります。

ウラディヴォストークが米露の前線になることで、オホーツク側の圧力が分散されるかも

朝鮮籍を全て統一朝鮮におしつける千載一遇の機会です。

景気の2番底なう。

弊社「一時休業」会社から組合へ提案来ました。
（休業日分＊２０％減給）
とりあえず１２月度は４日休業ですが
１月以降はさらに不透明。

生産現場は確かに仕事量激減で大変だと思うけど、
開発は別に仕事量が減ってるわけじゃない。
休んだ分の仕事をどうするのさ。

今、一番の景気対策は政権交代だ！
去年は妄言と思われたこの言葉、ミンスなら納得できてしまう

ソヴィエト連邦当時の、共産党中央委員会のワジム･トカチェンコ氏の言葉

「北朝鮮は目的達成のために手段を選ばない。 このような人とは関わりを持たない方が良い。 関わりを持つとこちらが
病気になり、傷つくことになる。」

北朝鮮は（瀬戸際政策で）私達（味方で宗主国のソ連）を試しさえしました。 彼らは（瀬戸際政策で）カミソリの刃の上を
渡っていたのです。 （1968年1月に北朝鮮が宗主国ソ連に何の許可もなく韓国大統領暗殺未遂をし、 2日後に米国情報
船フエブロ号を勝手に拿捕し、米国人乗員82人を人質にしました。 北朝鮮は米国、資本主義陣営を挑発しました。米国
ジョンソン大統領は人質救出のために空母3隻、戦闘機200機以上を朝鮮半島に派遣しました。

ソ連は空母に驚愕し政府の中央機関は誰も帰宅できず部屋から出られませんでした。 ソ連は北朝鮮の訳の分からない
行動に巻き込まれ、政府の中央機関は夜も眠れず） 一歩間違えれば本当に（米ソ）戦争になっていました。 （日用品不
足の）北朝鮮は（米ソ戦争を起こすと脅し）我々（ソ連）から得られるものすべてを（援助物資という形で）搾り取ろうとした
のです。 戦争の危険を顧みずに。 北朝鮮はソヴィエトにとって常に『頭痛の種』でした。 彼らは主体思想を教え込まれ目
的達成のためならどんな（汚い）手段を用いても構わないと考えているのです。 自分の国のためなら（同盟国、援助国、
宗主国、味方に）何をしても許されるのです。 私は時折思います。『このような　<丶｀∀´> 人々と、全く関わりをもたない
方がいい！』　と。 不用意に関わると、こちらが病気になり、傷つくことになるのです。

今回の北の砲撃ですが、一種の戦闘行為と見た場合、どういう評価に
なるんだろうか。例えば北は２００発くらい砲撃していますが、その命中率や
韓国側の砲撃の命中率、また、韓国側の反撃のタイミング等。
あるいは双方の兵器の質や兵士の練度など。

こういった局地戦も専門家が見れば色々な評価が出来ると思うが、
既に防衛省なんかはやっているのでしょうね。どんな評価をしているのか
ちょっと興味ある。

（まんが）
新しいプレイステーションは気に入ったかね？　（フランス）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/cb3db0bb-184a-4dfe-858f-c48111a5dd2b.html

銃発射マニア（Trigger Happy）　　（スェーデン）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/0e784efb-e777-4d06-b01e-9f6d440db285.html

フォールト
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb1124cd20101123083551.jpg

>>473
フランスのがいちばん的確なきがします

>>473
なにそのブラックジョークｗ

対話を提案する
Ａ　どうしようもないから
Ｂ　本気でそうおもってるから（お花畑）

世界はこの二つしかないのかな
Ａの人も溜息をつきながら、しょうがないのでＢの人を御輿にかつぐと
問題は日本のマスコミさんたちはＢしかいなさそうなところ

とりあえず軍事制裁できずともきついぎりぎりの制裁をば

ニンテンドーウォーと呼ばれた戦争があったな。

「真の信頼関係あるか」鳩山氏、日米同盟に疑問で波紋呼ぶか
2010.11.24 19:59

　民主党の鳩山由紀夫前首相は２４日、国会内で開いた外交問題に関する同党議員の勉強会で「『日米同盟』と金科玉条
のように言われているが、米国が日本をどのような目で見ているのか、真の意味での信頼関係があるのか、根源的なところ
が問われなければならない」と述べた。
　菅直人首相に影響を与え得る前任首相が対米基軸の外交方針に疑問を呈したとも受け取れる発言だ。朝鮮半島の緊張
が高まる中、国内外で波紋を呼ぶ可能性がある。
　鳩山氏は「せっかく政権交代を果たしたのだから、政権交代の意義を失わせてはならない」と指摘。新たな日米関係を模索
する必要性を強調した。勉強会ではオランダのジャーナリスト、カレル・Ｖ・ウォルフレン氏が日米関係と日本政治をめぐって講演した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101124/plc1011242001021-n1.htm
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290599849/l50

こいつ、マジで誰か黙らせてくれ。
私は道民だがこいつに一票も入れてないぞ。
胆振管内の選挙区民責任取ってくれ。

>>478
おまえが言うなと何度言わせれば気が済むのか、このポッポは！
オホーツク海にでも沈めたいですね、嫁と一緒に…。
海の藻屑になって早く消えてくれないかな…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　/ |　北朝鮮の砲撃で韓国民が死んだお |
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　//.|　ちょwこれはww　　　　　 　 　 　 　 　 |
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ.//　.|　民主党にとって神風だお！ｗｗｗ　　.|
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　 ＼__　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ｸ 　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ 　　 Ｖ　　　ｸ　　　._________　　　　　　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ 　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::| (＿＿＿_　　＼
　 |::::::|　,,,,ノ　ヽ,, |/|::|　 ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）|:/..ノ　ヽ....,, 　ヽ::::|./　　　　　 丶　 |
　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::|(_...)　(...__　　〈　 |
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　 |
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼

299 ：名無し三等兵 ：2010/10/19(火) 21:50:26 ID:???
42 ： 警察官(不明なsoftbank)：2010/08/19(木) 08:23:33.09 ID:bTmee+TmP
    投げ後P連打　　　　　 より恐ろしい懲罰
    ↓＼→+P　 　　　　 　　無慈悲な鉄槌
    →↓＼+P　　　　　　 　 無慈悲に粉砕
    ↓／←+K　　　　　　 　 無慈悲に撃滅
    ←↓／+P　　　　　　 　 無慈悲な報復打撃（上段当身）
    ←↓／+K　 　　　　 　　際限の無い報復打撃（下段当身）
    ←↓／+PK　　　 　　　 全般的な戦線で無慈悲に対応（完全当身）
    ↓＼→↓＼→+P　　　 無慈悲な軍事的打撃
    弱P弱P→弱K強P　　　再侵略戦争の砲声
    ／→＼↓／←＼+PK　報復聖戦  

>>478
病気じゃねぇの？

>>478
OSがMeなのかもしれんな

>>483
Meを馬鹿にスンナ！
役に立とうとがんばって、いらない子にされてもうちではまだ現役なんだ・・・

さいしょから役立たず、つか使っちゃいけないOSとして
ユーザには「サポートしないから絶対買うな」と言った記憶が朧に……

Meは一部の機能を切れば下手な98SEよりも便利だった
USBメモリのドライバも不要だったし

同時期にW2kが無ければなぁと言う気もするなぁww
前作が98seでな来ればさらに

ここまで酷評されるOSを一週間くらいなら使ってみたいと思った

>398
あの賛否投票を装った比較広告って、自社製品の広告じゃ無いって逃げなんだろうけど
比較広告のガイドラインからすれば違反もいいとこ。

Me愛されてるな、俺には無理だったが・・・
話題がそれてごめんｗ

>>478
故盧武鉉大統領に似てる。
毎度こんな発言かまして周囲をあきれさせたっけ。

>>478
本来鳩山家が責任もって蟄居させておくべきレベル

>>491
旧飯研の人間だった自分から言うとノムﾀﾝ以上だぞこのﾙｰﾋﾟｰ……

>>491
失礼な！

>>327
今週末、芦屋基地の基地祭りだけど
その準備じゃないかな

ごめんなさいごしゅじんさま。しーいーはあたまわるかったです…。

ぽっぽはOSがどうこうというレベルじゃなく
デフォルトで削除不能のウィルスとトロイ満載
取り外し不能のカメラとマイクも装備しててプライバシーダダ漏れ
なおかつ時限発火装置標準装備
一度装備したら着脱不能の呪い武具と同じ

>>495
ああ、救助された人これで死ぬだろっていう救難展示が売りのあの。

ノムヒョンと違うのは絶対自殺するような玉じゃないって事だ

ノムも自殺する玉じゃないよ

民主のクダ研が伸びまくっているのはノムﾀｿ以上の芸人能力持ち人材が民主には豊富だから(棒

>>500
ﾉｼ

>>501
こうですか？
わかりたくありません＞＜
【政治】 民主党幹部 「北朝鮮の砲撃、民主党には神風だ」→安倍元首相「死者がいるのに政局利用か！」★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290599178/
【パチンコ】民主党の推進する「遊技業に関する法律案」について民主党・古賀一成衆院議員「換金合法化への布石にしたい」と明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290597171/
【政治】民主・松崎氏「産経報道は事実無根、謀略、逆恨み。隊員が『二度と来るな』と暴言吐いた」 自衛官を”恫喝”報道に反論★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290602179/
【民主党】三宅雪子氏、“噂の愛人”に暴行、傷害を負わせた疑惑浮上…現在、和解交渉中★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290303506/
【政治】河村たかし市長の支援団体「ネットワーク河村市長」が求めた名古屋市議会のリコール不発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290589876/

８０発着弾して確認されている不発弾が３発・・・多すぎないか？
打ち込まれている砲弾の信管が瞬発信管じゃ無い様ですけど気のせい？

何で夜間に砲撃を始めなかったの？・・・パニックを引き起こすには夜間に発電所を
最初の攻撃目標にしなかったのはなぜ？

>>503
ソフトバンクと同じくパチンコ業界も悪あがきか。

>>504
実戦じゃ、経験則上、5％から10％が不発弾になるといわれていますから、それほど多いわけでもないですよ。

あと、信管はたぶん普通の瞬発式だと思いますよ。
硬目標を狙って撃ったわけではないので遅発式にする意味が無いですし、VTなどの空中炸裂式なら危害半径
はさらに広いはずですから。

暗かったら、どこに着弾したか観測できないから。

ガチでなりすましっているんだな

689：FOX☆ ◆FOX/lMGv76 [2010/11/11(木) 17:52:28 ]
韓国人の皆さんへ

自国に誇りを持っているなら日本人のふりをしないで、堂々と韓国人として書き込んでください。
IPを見る限り、相当自演がひどいです。
このスレに限り、IPの上から9桁あたりまで公開してもいいでしょうか？

300 ：FOX☆ ◆FOX/lMGv76 ：2010/11/11(木) 20:08:32
日本人は韓国人に憧れていると書き込みまくる韓国人。
その韓国人同士がなぜかここ２ちゃんねるで「KARAのほうが人気がある」「いやいや少女時代の方が（ｒｙ」
と、どちらも日本人のふりをして争っている。

どうぞ、本国のサイトでやってください。ここは基本的に日本人の掲示板です

>>507
んな原始的なんでいいのかぃ

>>508
それ偽者

>>508
元スレどこなん？

>>510
マジですか？

>>507
テポドンを真昼間に打ち上げた理由もそう言われてた希ガス。

一応完成したノドンは明け方の暗い中で撃った筈

【北朝鮮砲撃】 オバマ政権、北朝鮮を牽制 嘉手納基地にステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターを配備
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290602443/

いまこそラプたんの性能を実地証明するとき

>>508
狐はIDが？になるんじゃなかったけ？IDがないねそのレス

>>504
*腐れ弾は世界の常識。弾薬庫が爆発する前に使った北朝鮮はまだ分別があるwww
*シー！　瞬発信管なんだってば。瞬発しないだけで。
*夜には韓国側が撃ってないでしょ。韓国が「南」に向けて撃たなかったら、北も
南に向かって撃てないじゃないですか。JK

ちょっと前に「超速報」とかいって出回ってた気がする　＞ＦＯＸのねつ造発言

というか「FOX★」が正しいはず
☆だから偽者じゃないかな

ＮＨＫと総務省が「完全地デジ化」の延長画策か

来年七月の地上デジタル放送の完全実施がここにきて俄かに怪しくなってきた。
ＮＨＫがアナログ放送終了後の来年度の受信料収入を試算したところ、
最悪の場合、六百六十六億円の減収になるという結果に幹部が動揺。

一方、デジタル化を推進してきた総務省も「デジタル放送推進協会」等の
貴重な天下り団体を失うことになるため、両者は「二年程度の延長」を検討し始めた模様だ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101124-00000301-sentaku-soci

>>511
【KARA】カン・ジヨン応援スレ☆2【日本人専用】
http://mimizun.com/log/2ch/celebrity/1287338162/

>>512
本物は「FOX★」
名前欄に「★」を入れることができるのは運営だけ
運営以外が入れても「☆」になる

>>519
そんな噂は聞こえてこないなぁ…

別の噂なら（棒

>>519
今日ＴＶ買ったのに詐欺だなそれは。

>>507
戦国時代かよｗ

>>519
この頃ほんと原口身辺で異様ななにかが活発化してるな。

カンボジア水祭りの死者４５６人　社会福祉相が明らかに
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/261675.html

どうしてこうなった（AAｒｙ

デジタル化でNHKが減収になるメカニズムがわからない
アナログ停波でデジタル移行せずにテレビ自体見なくなる人が多いってこと？

ぬーすジェロを見てるんだが、砲弾やミサイルが降ってくる状況なら着弾地点が
明確で無い限り建物内に避難が常識じゃないのかなぁ…

監視カメラに写る韓国人も間違ってれば、それをアナウンスするアナウンサーも
間違ってる希ガス。

テレビを見なくても済むから購入しないんだろーな…
あとテレビなどの受信機がなけりゃ犬は徴収できないよ

>>527
まあ、北が攻めてきたら日本に反撃するって答える奴も居るくらいだし

>>528
見なくて済むというか、TV買い替えが必要なくらいなら見ないってけちな人は結構いるとおもう
ネット見てなくても新聞とってりゃニュースは分かるしね

>>527
急襲でパニック状態な状況では冷静に対処は難しい…。

>>526
それもある。

難視聴対策で光ファイバ引いた地域は、NHK-BSの受信料を聴取する基準
（今まではアンテナ）が無くなって困ってたりする。
もちろん流すか流さないかは普通センター側で決めるのだが、流しているか
否かの個人情報を裏から欲しがって断られている状態。（特に市町村系の
ファイバ）

何日か前にも書いた希ガスw

月刊選択　ですか。ほかのソースも欲しいところ。

この床屋談義のかなり前のスレで、
受信機の利権が有ってだから地デジのテレビが安くならないと見た気がする

>>533
規制がかけられない所に美味しい話は無いです、はいｗ

願望だけに頼って喚くのは、ソフトバンクと禿だけにしとけって事さ。

数年前にNHK自ら携帯やカーナビは受像機に当たらないという見解を示したくせに、
今はその二つに加えてPCまで契約義務の対象とかほざき始めたよね。
横車を押すような真似をしないと駄目な位切羽詰まっているんだろうな。

>>528
よう俺

youtubeとニコ動とオフ会、海外系はCNNとBBCとアルジャジーラであらかたカバーできる。
いい時代になったもんだ。
変わってないのはオフ会だけだな。テレビは俺の中で情報源から脱落した。

>>526
映らなくなった事実を契約主（親だが）に体感してもらってから、
NHKを一旦解約させようかな、とは考えてる。

何があるかなぁと思って考えたら、非常用放送設備とかは認可が必要
なんだよねぇ。
そこで何かがあるとは言わないけど、まるっきり新規の参入の書類に
責任を持って判子を押せるかと言うと微妙だなぁ。

何年か、何十年か経つと特定の業者による寡占状態になるわさ。

でもそれは視点を変えれば利権なのよ。
経験と言う知的財産を元にした利権なのですがね。
知的財産ごと国費（税）で買い取って公開すれば自由競争になります。

中華製の非常放送設備の場所で遊びたい？

>>539
そういうのを見るたびに思うのが、TCPの設計の話。
「信頼性のない通信経路でも工夫によって信頼性を確保する」のか、
「すべての通信経路で高い信頼性を確保し、それによって信頼性を確保する」のかといった場合、
TCPは前者を選んだんだよね。

日本は後者を選ぶことに慣れすぎて、
結果的に既得権益で身動き取れなくなってるように見えるんだよな。
設計思想の問題と言ってしまえばそれまでなんだけど。

…あんまうまくまとまらないな。

>>531
うちは1/4ほどの大きさのメッセージが邪魔と言ってNHKに電話してた

>>540
大きなシステム（伝送路系）と小さなシステム（非常放送設備）では当然違う
手法があると思うのよねん。

見方を変えれば民間と公共にもそれは有ると思う。
みんなの大嫌いな乾いた雑巾を絞る会社から、公共事業受注会社に転進し
たｳﾘなんか当初は驚きの連続でw

ちなみに公共系のNWは予備が全て無駄扱いされるので何かあったらｼﾗﾈ
仕事を放棄する気も無いので、こそっと逃げ道を作っては有るけど仕分け
されたら終わりだす。

>>526
BSデジタルはスクランブル解除が必要なので、「解除が面倒＋インターネットを見てた方が面白いので、NHK-BSの視聴を止める」っていう人が多いってことじゃないだろうか。

地上波と違ってBSデジタルはスクランブルを解除しなければ絶対に見れないので、BSアンテナを置いているだけで無理やり受信料を徴収するっていう手口も使えないし。

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112401001064.html
アイルランドが緊縮策発表　公務員削減、賃金引き下げ　　2010/11/25 00:25 【共同通信】

【ダブリン共同】財政難に陥り、欧州連合（ＥＵ）などに金融支援を要請したアイルランド政府は２４日、２０１１年から
４年間で総額１５０億ユーロ（約１兆６７００億円）を削減する緊縮財政策を発表した。公的部門での約２万４７５０人
の削減や、最低賃金の引き下げなどが柱。日本の消費税に当たる付加価値税も現在の２１％を段階的に引き上げ、
１４年に２４％とする。

英メディアによると、信用不安の元凶となった銀行の不良資産を抜本処理するため、最大手のバンク・オブ・アイル
ランドなどに公的資金を追加投入。同国の三大銀行はすべて国有化される見通しだ。

同国の財政赤字は、１０年に国内総生産（ＧＤＰ）比で約３２％に悪化する見込み。政府は、緊縮策によって１４年ま
でに、ユーロ導入国に義務付けられた３％以下に赤字比率を引き下げたい考え。欧州で最低水準の法人税率は
１２・５％に据え置く。

ＥＵと国際通貨基金（ＩＭＦ）による支援は総額８５０億ユーロになる見通しで、緊縮策は支援の前提条件。総選挙の
前倒しなどで政治情勢が混乱するのを回避し、財政再建が確実に進められるか政府の手腕が問われる。

官総理カッコイイ！　パレスチナにポンと１億ドル プレゼント 自治政府首相が官邸訪問
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290614899/

パレスチナに１億ドル供与＝首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112401114

絶対意味わかってないだろコイツ、わかってたらこんなこと恐ろしくてできるはずがない

>>545
うああああ、なんだこれ、冗談だよな。

>>545
どうしてriverじゃないんだ…………

イスラエル「ん？」

>>540>>542

昔はでっかい超高品質な網から
瞬断でも困るので経路冗長掛けるけど高いチャネル、優先度が低くて少々こぼしてもいいから安いのがいいチャネル
量は少ないけど遅延は最小に、ってのを切り分けて組み合わせて商品を作ってました

今は超高品質な網と生のEthernet使って安く作った網の2種類を使ってます。
今までのは99.99999％の可用性、つまり1年約31,536,000秒のうち平均3.1秒落ちるかどうかが
基幹網には求められてきました。Ethernetだと4桁、99.9％程度まで落ちます。つまり31536秒≒8.8時間程度の網のダウンがあり得ます。
ただし、コストは1/10-1/20以下。(もちろんキャリアグレードのEthernetスイッチで完全二重冗長を取ってこの数字です)
これじゃ仕事に差し支えるので困る、というところもあれば、年間メンテ入って八時間使えなくてもいいというお客さんも多いわけです。
SDHレイヤーのリング切り替え54m秒を検出してクレーム上げてくるお客さんも実在します。一方で、「あ、モデムがヘンだから電源入れ直し」で済むお客さんも圧倒的に多い。

なので、後者のようなお客さんを収容する網も作っているのですが、困ったことに基幹の網が何種類もあると
管理がとってもしんどいのです。相互にトラヒックを逃がせないと無駄な回線が出てきます。
なので、MPLSとIPにくるんだらトラヒックエンジニアリング楽になるね。安くできるね。ということで
複数の回線基盤をIPで管理する方向性なのが現在の通信業者の方向性ですが
(ちなみに一般的な法人向けのIP専用サービスは99.999％、年間5分のダウンタイムがありえるような設計です。ファームウェアいじると一旦リンクが落ちますので)

ちなみにARIBが出しているISDBの仕様書は印刷すると段ボールから溢れ、しかも日本語のみしかない文書がいっぱいあるので
元コメの人はそれを指して「参入障壁」「事実上の許認可」と言っているかと思います。

ついでに、TCPは輻輳制御のため再送時に「スロースタート」しますから、実用では下位レイヤの信頼性が充分担保されてないと
全然速度が出ないということで、本来Ethernetが使っていた「回線を聞いてぶつかった信号を検出すると一旦止めてランダム時間後に再開(CSMA/CD)」
という方式は「スイッチングハブ」普及後使われることがなくなりました。でも無線LANでは生きてます。電子レンジとかインバータのようなノイズ源がいますので。

で、一方車とか制御方面では「512bit秒も待てるか」という理由でIETFの技術なんか使われておりません。要は使い所の問題。
公共の冗長は物によっては衛星やらマイクロ回線なんかもあるのでわからないですけど、
企業だと回線片方がら空きなのは勿体ないから何かとおせ、できるよな。が普通です。
素直にVRRP/HSRP使わせてくれるなら簡単で良いのですが、NATかけてProxy通せば、ブラウジングのトラヒックを通せます
とか、BGPをいじってInternetから一つ、ISPの中からは二つに見えるようにするとか、それはもう乾いた雑巾を。

>>545
なんだすごいじゃん
ぽっぽにはさすがに敵わないだろうと思ってたけど、見くびってたわ、ごめんね総理　(棒

暗殺部隊でも日本に作るのか？マジ見返りが理解できん。リスク増えるだけじゃねぇか…。

ニコニコニュース
光料金、ＡＤＳＬ並みに下げ＝民主会合で表明―ＮＴＴ副社長

時事通信社 11月24日(水)21時01分配信 　ＮＴＴの鵜浦博夫副社長は２４日、民主党の情報通信議員連盟の会合で、
光回線の利用料を将来的に、現在のＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）並みに引き下げる考えを示した。国内全世帯
の９０％が光回線を利用できる状況にもかかわらず、実際の契約率は約３５％にとどまっているため、思い切った値下げ
で普及促進を図りたい考えだ。
　鵜浦副社長は会合後、記者団の質問に対し「光回線の普及が遅れているのは価格だけが原因とは思わないが、努力
するのは当然だ。できるだけ早期に実現したい」と述べた。
　ＮＴＴ東日本の場合、ブロードバンド（高速大容量）回線利用料は、光回線が機器利用料を含め月額５４６０円（戸建てタイプ）、
ＡＤＳＬが最高速サービスで同３５０７円となっている。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw8618

これはちょっと期待したいです。
本当に光回線の利用料がＡＤＳＬ並に下がるといいのですが。

>>545
これでFAじゃないのん？
まぁ、問題は事業仕分けとかやっといてこれかよ！なんだろうけど
いきなり一億�jも多い様に感じるし

92 名前： 二鷹(USA)[] 投稿日：2010/11/25(木) 01:55:51.19 ID:L7QHomeM0
どうも、俺達の麻生の頃からずっと支援してるみたいだな、総額すでに1.5億ドル

平成22年7月26日
第1回日・パレスチナ・ハイレベル協議の開催（概要と評価）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chuto/palestin/jpmeeting1007.html
パレスチナ自治区の経済発展のため，日本は2007年12月のパリのパレスチナ支援プレッジング会合
以降，2010年4月までにパリ会合で表明した1.5億ドルの支援を実施してきており，
「平和と繁栄の回廊」構想及びガザ支援も含め，今後も引き続きパレスチナ支援を進めていく考え
であることを表明しました。

【政治】 「核弾頭を搭載するミサイルはムスダンが最初になる」 〜日本全土を射程　北朝鮮が中距離弾道ミサイル『ムスダン』発射準備
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290618894/

>>553
これのことかぁイスラエルも納得済みの事業なんかね？
少しでもいい方向に行けばいいね

Project X　中東に平和と繁栄の回廊を描け　〜　麻生太郎の挑戦
http://www.youtube.com/watch?v=pZWOFKfEBXE

>>419
おQのもぐさは燃えてなくなり、後に残るは白い灰

>>555
この記事だけではその辺はわからんけど
国内ですら根回しやら調整やらなんもできないやつらだから
関係各国になんも言ってないんじゃね
今回のはただﾎﾟﾝと金出しただけにしか見えんｗ

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2010/11/24/415286/the-latam-contagion-effect/
The LATAM contagion effect　Posted by Izabella Kaminska on Nov 24 17:10.
スペイン債券への憂慮がメキシコ等に伝染する可能性　　FTアルファビレ

All eyes were on Spanish bond yields AGAIN on Wednesday. Especially as news emerged that the country was freezing,
due to market volatility, the start of its ?13.5bn issue programme set to sell state-guaranteed power revenue bonds.
But as BNP Paribas points out in an earlier note in the day, investors who are paying close attention here should
probably be equally mindful of LATAM spreads.
Mexico and Brazil specifically. These two countries, they note, are amongst the most exposed to the Spanish banking
sector and sovereign.

市場の関心がスペインの債券に集まっているわけだが、特にスペイン政府が債券市場のボラタリティの高さから135億
ユーロの歳入保証付債券の販売計画を凍結したとのニュースが伝えられて関心が高まっている。BNPパリバのアナリスト
はスペインの債券に注目するだけではなく、LATAMスプレッドにも注目すべきと言っている。メキシコとブラジルが特にその
対象で、これらの国はスペインの銀行セクターのエクスポージャーに晒されている。BNPパリバによれば、このなかでも特に
メキシコが脆弱である。

Mexico is much more exposed to Spanish banks than Brazil. The share of the total banking assets in the hands of
Spanish banks in Mexico runs at 34%, according to the last Financial System Report by Banxico, while in Brazil, Spanish
banks’ assets represents 10% of the total assets.
メキシコのスペイン資本の銀行は全体の34％の資産を有し、ブラジルの場合スペイン資本の銀行は全体の10％である。

All this, in their opinion, means any mandatory order from head offices to reduce exposures abroad could lead to a
“massive sell-off” in Mexican assets.
BNPパリバの指摘するリスクとは、スペインの銀行が海外エクスポージャーを減らすべく支持された場合、メキシコの資産
の投売りが起こる可能性がある（ｒｙ

>>507
テレビ屋さんが中継してくれるから、問題茄子

>>552
ネットユーザーに媚びたいのか

ひかり電話に変えたばかりなので、光が３５００円になれば大助かりだ。

>>545
これ・・・、テロ資金だよね？

テロリストお縄さんの指示かｗ
はやくなんとかしないとｗ

尖閣衝突映像ＣＮＮに郵送、海上保安官供
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101124-OYT1T01260.htm

CNN東京支局スルー
さすが記者クラブですね

>>560
光ハゲの戦士の光の道の根拠の一角が崩れるんでねぇの？

>>564
ズームインじゃSDカードじゃウイルス怖くてさせないよーと情弱っぷりw

>>566
リークは、まずマスコミに、的な記事やらコメントを
マスコミさまたちが吐いてなかっけ。
情報送ってもゴミ扱いします。って証明しちゃったｗ

>>564
これは、誰もマスゴミにタレこみをしなくなる。というフラグだなｗ

>>566
つ【８�_】

ならばいいのか

>>566
大手のマスコミで、スタンドアローンのＰＣひとつも用意出来ないのかｗ

先にマスコミに垂れこんだとすれば内部告発成立するかも

>>571
ほぅほぅ、これはおもろい

自分の懐に飛び込んできた、せっかくのスクープのチャンスをふいにしちゃったのは痛恨の極みでしょうね

>>566
それが理由なら
SD吸い出し用に中古Macでも
一台持ってりゃいいだけじゃねーのw

>>566
普通オートラン切って無いのか？
でもieのバージョンupのメッセージ出してる所ばっかりだったからなぁ

ネットカフェに持って行くっていう手もありだよねw

>>564
こんな情報が出たんじゃあ、もう終わりだな。
普通のリークさえ減少するんじゃね。

サーバーOSは最初から自動再生切ってあるので初心者にやさしいです

CNNj（CNN東京支局）

CNNjの日本での拠点は東京都渋谷区原宿のBS朝日本社ビル『:BS』（コロンブス）内にある（同じニュース専門チャンネ
ルの朝日ニュースターの本社も入居）。

テレビ朝日/JCTV(地上波、CS/CATV)

CNNは通信社以外にアメリカ国内外の放送局と提携の契約を結んでいる。1984年にテレビ朝日と提携し、これを機に
CNNの映像がテレビ朝日のニュース番組で使われるようになる。CNNインターナショナルの日本での送信はJCTVが受
け持ち、現在のCNNjにつながる。

テレビ朝日は1984年、JCTVにあるスタジオから深夜と早朝にCNNの映像をベースにしたニュース番組『おはよう!CNN』
と『CNNデイウォッチ』を開始した。デイウォッチは『CNNヘッドライン』に引き継がれるが2000年に終了。おはよう!CNNは
『CNNデイブレイク』や『朝いち!!やじうま』などを経て、現在『やじうまプラス』午前5時台を両者で手がけており、定期的に
CNNの映像が使用される。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CNNj

＊CNNｊのTV朝日との親密な関係を知らないと、誤解することになる。TV放送以外のWeb記事による報道においても、
CNNｊの朝日バイアスは昔から顕著で、海外記事とCNNｊの日本語記事を見比べれば一目瞭然。CNNｊ（笑）

>>564
「最初ｱｶﾋﾟに持ち込んだけどスルーされた」って某釣りスレは真実に迫っていたのかw

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18323120101124
ユーロが対ドルで2カ月ぶり安値、アイルランド危機の波及懸念で　　2010年 11月 25日 07:01 JST
　
［ニューヨーク　２４日　ロイター］　２４日のニューヨーク外国為替市場では、アイルランドの財政危機が他国に波及する
可能性への懸念からユーロが対ドルで下落。一時、１ユーロ＝１．３３ドルを下回り、２カ月ぶり安値をつけた。

トレーダーらは、ユーロがこの先一段と下落する可能性を指摘している。ユーロは９月以来の安値となる１．３２８４ドル
に下落した後、終盤には０．３％安の１．３３２５ドルまで戻した。ユーロは週初の２２日以降、対ドルで２．８％下落、１１
月に入ってからは４．４％下落している。

ユーロは対円でも下落、一時２カ月ぶり安値となる１ユーロ＝１１０．３３円をつけたが、その後に反発。約０．２％高の
１１１．４０円まで戻している。

外電さんは日本と海外マスゴミ会社相関図を書けそうなくらいイメージの脳内処理できてそうだな。

>>564
CNNってアメリカではTBSかテロ朝的な扱いなのにね。

送るならFOXにしときゃ良かったのに。

>>583
FOXは産経か、へたしたらチャンネル桜並みの扱いな件

>>583
今のような状況を作り出し、既存マスコミの信用を失墜させるため
もみ消されるのも想定の内で、あえてCNNに送ったのなら凄いよなｗ
まぁ、偶然なんだろうけどさ

ttp://mediadecoder.blogs.nytimes.com/2010/11/03/for-fox-news-most-viewers-ever-for-a-midterm-election/?partner=rss&emc=rss
For Fox News, Most Viewers Ever for a Midterm Election　　By BRIAN STELTER
中間選挙のTV視聴率でFOXニュースが最高　　NYT

Fox News, a favorite of Republicans with its stable of conservative hosts like Glenn Beck, had an average of 6.96 million
viewers in prime time on Tuesday, according to the Nielsen Company. That was more than double the audience for CNN,
which drew an average of 2.42 million viewers Tuesday night, and more than triple that for MSNBC, at 1.94 million
viewers.
FOXニュース＝696万人、CNN=242万人、　MSNBC=194万人

>>584
日本のメディアを見すぎw

>>566
所詮つこうた輩がｲﾊﾟｰｲいる所ですからな。

>>587
米人から直に聞いた結果だよｗ

>>589
その、米人はどっち(共和？民主？)の支持者？

>>579
どうしてこうミンスの仲間はブーメランが上手いんだか……

>>590
民主支持ではなかったけどｗ
FOXは右翼扱いだから、中道を自称ｗする人には嫌われてる。

ttp://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2010/11/101124_koreas_china.shtml
朱鋒：中國不願「延坪島事件」變成中美對抗　　BBC中文　2010年 11月 24日
朱鋒：中国は「延坪島事件」を中米対抗にしたくありません

北京大学国際関係学院の教授の朱鋒はここでBBCの中国語ネットの取材を受けて、以下の3つの方面から記者の質問に
答えました。

朝鮮はどうして延坪島を砲撃しますか？

朱鋒：朝鮮の内部のタカ派は最近頻繁な米韓の軍事演習に対してとても不満で、だからこのような砲撃を通じて(通って)国
際社会の注意力を引きつけたくて、米国と韓国を強制して坐ってと朝鮮二国間の会談あるいは六方会談を行うことを願いま
す。第2の可能な原因は、朝鮮の新しい指導者はちょうど任命して、このような新しい緊迫(緊張)している情勢を造って新し
い指導者に１つの危機を処理する機会を提供することができて、金正の恩が危機の能力に受け答えすることを表示すります。

危機が拡大することがありますか？

朱鋒：危機のいっそう拡大する危険性は大きくありません。まず、朝鮮は強硬ですが、しかし決して完全に気が狂っていま
せん。朝鮮は自分の手の行く札が多くないことを知っていて、適当なところでやめることができ(ありえ)ます。
米韓の角度から言って、たいへん怒りますけれども、しかしも決心して完全に軍事の手段をスタートさせて朝鮮の核問題を
解しにくるにくいです。

中国は事件の中でどんな役を演じますか？

朱鋒：中国朝鮮の政策は長期にわたり「中朝の伝統の友情」を受けて誘拐して、中国政府は「天安号事件」から現在「延坪
島事件」まで(へ)ずっととてもばつが悪い立場があって、ずっと平衡の中国と朝鮮が中国と米の日韓関係に関係するおよび
間に実質的に１つの効き目がある方法を探し当てにくいです。
中国政府の基本的な対策は自ら災いを招きたくありませんので、「延坪島事件」が新しい緊迫(緊張)していますと対抗を転
換して中米の間になることを譲ることを願いません。

>>592
ありがとう。

つまり飴は右翼だらけって事かw

>>595
日本でも、もし産経がTV報道とかしてたら
今なら視聴率上がりそうでしょｗ

自分の願望さらけ出して、見てない物を見下すって相変わらずだな

FOXは小浜のドングリから視聴率上がってなかった？それ以前はコツコツ地道にやってたような

北朝鮮が中距離弾道ミサイル「ムスダン」（射程約３千キロ）の発射実験を
数カ月以内に実施しようと準備を進めていることが２４日分かった。朝鮮半島情勢に詳しい情報筋が明らかにした。

北朝鮮は１０月の軍事パレードで、ムスダンとみられる新型ミサイルを登場させたが、これまで発射実験は行っていない。
実験によって実戦可能であることを“宣言”するとみられる。北朝鮮軍による韓国国内への砲撃で、
朝鮮半島情勢が緊迫化しているなかでの弾道ミサイル発射準備は、北朝鮮のさらなる挑発行為といえる。

ムスダンは在日米軍基地が集中する沖縄まで射程圏に収める。北朝鮮で核弾頭を搭載するミサイルは
ムスダンが最初になるともみられている。北朝鮮はこのほど米専門家に寧辺（ニョンビョン）の
新たなウラン濃縮施設をみせており、ムスダンの発射実験はウラン濃縮とも密接に関係しているといえそうだ。

同筋によると、発射は北朝鮮との間でミサイル開発で協力関係にあるといわれるイランとの間の共同作業で進められ、
実験結果に関する情報などは両国で共有するという。

さらに、同筋は「イランからの代表団が１０月１０日の軍事パレードに招待され、ＶＩＰ席で観覧していた」と語った。
代表団はイランのミサイル開発に携わるＳＨＩＧ社の幹部らで構成されていたという。

ＳＨＩＧは北朝鮮とのミサイル協力にも深く関わってきたとされ、米国などは大量破壊兵器拡散に関与していると制裁措置を講じてきた。
ラヂオプレス（ＲＰ）によると、１０月のパレードで、ムスダンとみられるミサイルは、大型のミサイル発射台付きの車両に搭載され、８基が確認された。

米海軍の弾道ミサイル発射監視艦「オブザべーション・アイランド」は２３日に米海軍佐世保基地に寄港した。
ミサイル発射に備えた動きの一環とみられる。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101125/plc1011250133000-n1.htm

ATSC化でPBSとABC CBS NBC FOXといった地上波が復権してきてる。

特にFOXは三大ネットワークの右派を持って行ったからなぁ。
CBSの凋落が著しい。ABCは元々右曲がり、NBCは中道
CNNはケーブル専門なので、都会じゃないと見られない。

『神田大介 @kanda_daisuke 名古屋市中区 朝日新聞名古屋本社調査報道班記者▽内部告発、情報提供よろず受けます。』

今後もネットを使って内部告発をしようとする人は現れるだろうが、今回改めて明らかになったのは、ネットを使うと足が付いてしまうということだ。
漫画喫茶の匿名性は高いが、距離的に近い神戸海保が捜査対象になったことは疑いない。
防犯ビデオと付き合わせれば絞り込みは時間の問題だっただろう。
記者として、やはり内部告発は報道機関を通してほしい、ツールとして使ってほしい、と思う。
記者や報道機関にとって取材源の秘匿は絶対原則で、これを守ることは徹底して教育されている。
捜査機関の取り調べを受けようが、明かすことは絶対にない。
押収されるような証拠を残さないノウハウもある。
というわけで、内部告発はぜひ報道機関へ。よろしければ私へ（笑）

http://togetter.com/li/67923

へー、ふーん、ほー

日本も含まれている悪寒。


ウィキリークス、新たな機密文書公開か　今度は各国の汚職疑惑に言及した電文
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101125/amr1011250859002-n1.htm

＞米メディアは２４日、民間の内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が早ければ週末にも、
＞米外交官が他国の政府高官や有力政治家の汚職疑惑などに言及している国務省の外交電文を
＞ネットで公開する予定だと報じた。ロシアやアフガニスタンに加え、東アジアや欧州各国も
＞対象になっているとみられ、外交問題に発展しかねないとの懸念も出ている。

>>564
CNNジャパンがどこにあるかと考えれば結果は予想できたのに・・
APとかAFPとかBBC、ブルーグバーグあたりに送ればよかった

それか、思い切ってテキサスオヤジにおくるとかｗ

CNNによると、胡散臭いSDカードだったから、中身を確認せずに破棄したとのこと。


衝突映像、ＣＮＮに郵送＝「放送されずネット投稿」−海上保安官が供述
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010112500121

＞受け取った同支局側は、ＳＤカードがウイルスに感染している可能性があるなどと判断し、
＞パソコンで内容を確認しないまま廃棄した。このためカードは残されていないという。

>>601

笑い話にしかならんよねぇ〜
ネットカフェすら使わなきゃ良いだけだし

国内でも少なくともプリペイド形式とか無料で使える無線APなんて
公的なものでもそこそこあるし
海外から流せばもっと判りにくくなるわけで...

大体今回のも本人が言わなきゃ判らなかった話だしねぇ

>>605
完全匿名の是非はともかく、
完全匿名を期待出来ない相手としてリーク者にとっては解釈されちゃうかもな

>>605
報道初日の各局の画像の鮮明さを誰かが比較し始めたら
面白いことになるのかなあ

>>586
右　　FOXニュース　
中道　CNN　　　　　
左　　MSNBC

>>605
ウィルス感染上等なスタンドアローンPCすら用意してないってのがｗ
言い訳自体がウソだろうけど

>>605
名前も内容も書いてないような怪しいブツを送られたら、そら普通は捨てるわなぁ・・・どう見ても不審物だし。
見た目ＳＤカードでも、中に物理的に何を仕込んでるか分かったもんじゃないし。
等と思う一方、じゃあこの手の告発はどういう方法で行われるのが良いのだろうかとも思う。

日本人のCNN信仰は根強いwww

別にいいんじゃね？　今後はマスゴミに送らなくてもその理由として
「うさんくさいとして取り上げてもらえないと思った。以前にもそういう例があった」
と言えば済むようになったということで。これからのリークは動画投稿でおｋ

厚木基地の傍の者だが、いつものスパホと違う音がするんで見上げたら
A-6艦爆だった。昨日出港しておそらくは列島沿いを南下中のGWを目指して飛んで
行ったと思う。昨日午前中はスパホがいっぱい離陸していった。
しかしまあ米軍も何時までも「慎重に見極め」てるだけじゃ民主の政策と
変わらないね。

>>605
この言い訳を信じられる奴いないだろｗ
「コンピュータウイルスが人間にも感染する。」と、本気で思っている人くらいしか信じないんじゃないか？

そうね。
マスコミ側としては、自分が望むフォーマットに従ってリーク情報を提出して欲しいのだろうし、
その考えもわからんではないけれど。
しかしそれは、マスコミの方々が好んで批判する「お役所仕事的融通の利かなさ」「形式的な処
理を優先させ、たらいまわしにする不親切さ」に近いような気がする。

ウイルスを恐れて開かなかったとかひどい言い訳ｗ

その言い訳で信じるのはPCに弱いおQだけではなかろうか
あ、おQが信じればそれでいいのかｗ

どうせ、アカヒ出向社員が、内容見て封印
ようつべうｐを見て破棄、なんじゃね

>>611
すると手紙だろうとテープだろうと全部捨てなきゃならないね。
リーク情報は一切受け取れませんて事だね。
どこからか電話が掛かってきても大音響で耳が潰されたら大変だから
電話も一切受けられないね。
地上ビルに本社なんか入ってたら攻撃されるかもしれないから
地下10Kmくらいの要塞に閉じこもらなくちゃならないね。

仮にさ、SDカードに実名と告発内容を記したファイルも送付していたら関係者は公益通報者保護法でアウトなんじゃ？
まあ記事読んでる限り、ゼロに近い確率だろうけど。もしもこの保安官が内部告発のつもりで送付してました、なんて言えばCNNｊは捜索受けるんじゃね？

それと、中身見ずに破棄して何で破棄したのが尖閣関係の物だと分かるの？
郵送事故でも起こしてるかもしれないし、政府が検閲して破棄した可能性もゼロとは言い切れないでしょ。

っと、普通に漢字間違えた。送付→添付ね。

>>611
YUTUBEのURIを書いたメモ1枚

エコだねぇww

ウイルスに無防備＝どんな方法でもデータ情報だといままでずっと受付不可だったってことだからねぇ
本人持参だろうが自爆テロ対策でリスク切り離して受付することはできますとはもう言えないwww

さすがKY、時代に乗り遅れてるわぁw

一応、いたずら等も多いだろうから特に内用の説明の無いものは破棄というのは処理としてはありだろうけど。
何で尖閣の物が来ているとわかってるような説明なんだと…
少なくとも「記録が残っていないが怪しい物は一律破棄です」とかの言い方にならんのか…

>>624
お？そんな間抜け晒してた続報出てますか？

いくらメモリが安くても、再利用可能じゃん。
そのまま廃棄なんて信じられないね。

>>601　本人からの弁明ですｗｗｗｗｗ(２時間前の書き込み)

これは斜め上の展開、ユーチューブ投稿前にCNNに送っていたとは。
http://goo.gl/Aai48 about 2 hours ago via HootSuite

うーむ、でも普通の報道機関なら中身は確認すると思いますよ、
スタンドアローンのPCなりで。RT @lumin: 何が入っているかも書いてないと、
ウイルスが入っているのではと思うのが普通の日本人と思う。
「本当の尖閣」と書いてあれば違ったかも。 http://goo.gl/Aai48

>>624

しかし怪しいから見ないってのは報道関係者としてどうよって感じだw
どうなってもいいPC一台用意して、ネットとかに繋がないで使えば良いだけ
だしね

普通の一般企業ってならまだわかる対応だが
一応報道関係会社ならダメすぎだろうって言われて終わる対応っしょ

そもそも、国内のメディアなぞを頼りにすることが誤りであって、外資系であっても日本支社は（ｒｙ

>>629
そうですね、後々の世にまで語られるでしょうね
「海外メディア、海外メディアならきっと何とかしてくれる…」→
「おまい、Sengoku38の件でCNN日本支社がどう動いたか忘れたのかよｗ」
と…

>>628
いや、ダメなのは確かだが言葉ぐらい飾れよと…
ダメなのはわかってたが、本格的に言い訳すらツッコミどころが多くなって来たよ。
まぁ、時事側の要約で情報が落ちたかも知れんけどさ〜でももうちょっとねぇ…

日本の自称「報道機関」は匿名の封書なんか全部廃棄処分なんじゃないの？
建前はリーク大歓迎って言ってるけど。
開封してチェックするバイトくんの時給すら削減したい状況だろうし。
匿名の電話なんかもバイトくんが適当にメモって上に上げるけどゴミ箱に直行みたいな。

>>628
報道抜きで内部告発したら捕まるって現実だしねw

>>632
次の展開・・・

＜情報全部の裏をとれというのか！

それ以前に開封確認もしてないってことを叩いてんだボケ＞

>>632
ネットに差別用語を書き込むバイトまで24時間交代制で雇ってるのに、たれ込みの
チェックすらできないなんて…

>>635
だてに４日間ルール適用後のν速歴代スレ数金銀メダルを獲得してませんね

言い訳はすでに手詰まりだから墓穴以外にどういう切り返しをするかちょっと楽しみw

>>598
>FOXは小浜のドングリから視聴率上がってなかった？それ以前はコツコツ地道にやってたような

CNNをぶっちぎったのは同時多発テロ事件報道のときから。

CNNj「実はアルバイトが社内規定に反して勝手に廃棄してますた。だからボク達は悪くないヨ」

外資の日本支社って高確率でアカヒ系とかの記者が入り込んでいるイメージ。
FOXの日本支社って聞かないけれども、作ったところで現地スタッフの身元調査をきちんとやらないと信用を墜とすだけなんだろうな。
日本人を調査するノウハウってあるのかしらないけれど。

>>622
エコ言うならハガキにしとけw

>>640

もうアルジャジーラの日本支社に送るしかないね

>>641
もちろん牛乳の紙パックから作った奴だよね。

>>640
マスコミ経験無い新卒で雇って
本社で研修
これしかないっしょ

元朝日の記者とかとったらねえ

それより、短縮アドレスを貼るのは止めてくれ
危なくて踏んで良いか判断できない

ttp://www.wikihow.com/Submit-a-Leak-to-Wikileaks
How to Submit a Leak to Wikileaks
Wikileaksに投稿する場合のやりかた（解説）

（１）Assess the leak-worthiness of your information before going any further. Wikileaks will only accept information
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　　Prepare your documents in advance. Wikileaks advises that you try to convert Microsoft Word documents into
　　PDFs, so as to avoid leaving your name trail on the document. If you cannot do this, the Wikileaks staff will do it
　　for you (but you might wish to request this be done as a reminder).

（４）Go to Wikileaks. It is found at http://wikileaks.org/.

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101125-OYT1T00335.htm
砲撃２日前「金正日・正恩氏が基地視察」韓国紙　　（2010年11月25日11時05分 読売新聞）

【ソウル＝仲川高志】韓国紙、中央日報は２５日、北朝鮮の金正日総書記が２１日、後継者に確定した三男の金正恩
朝鮮労働党中央軍事委員会副委員長を伴い、２３日に延坪島への砲撃を行った北朝鮮の黄海南道ケモリ海岸砲基地
と茂島基地の砲兵大隊を視察していたと報じた。

韓国政府当局者らの話として伝えた。同紙は、「金父子主導の計画的挑発」だったことの裏付けだと指摘している。
この当局者によると、金総書記は基地で海岸砲の性能や、韓国海兵隊が延坪島で行ってきた射撃訓練について説明を
受けた。別の当局者は、「総書記は攻撃の最終裁可を下した」との見方を示した。

北朝鮮メディアは２人の基地視察に触れていないが、朝鮮中央通信は２２日、金総書記がケモリ基地から約８０キロ離れ
た黄海南道竜淵郡の養魚場などを視察したと報じた。指導日は不明。朝鮮人民軍の金明国総参謀部作戦局長ら軍幹部
が同行したとしている。

>>640
Bloombergも在日が居るという話だな
NYT大西みたいに偽装用の帰化済みまで用意してるのも居るし、欧米での中韓移民も
マスコミと公務員、教員、朴氏志向が高い。
後でばれた時のことなんか一切考えずにプロパガンダ全開だよ。

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112501000365.html
北朝鮮、砲撃で特殊爆弾を使用か　韓国軍消息筋　2010/11/25 12:53 【共同通信】

【ソウル共同】韓国の聯合ニュースは２５日、北朝鮮が韓国・延坪島を砲撃した際、コンクリートを貫通する威力がある
特殊爆弾を使用したと報じた。韓国軍消息筋の話として伝えた。

同ニュースによると、北朝鮮が発射した砲弾のうち、不発弾２０発余りを韓国軍が回収して分析した結果、爆発時に高
熱と高圧で人を殺傷し、コンクリート施設を破壊する威力を持つ特殊爆弾の一種であることが判明した。

消息筋は「砲弾は（熱風と衝撃波を伴う）サーモバリック爆弾に類似している」とした上で「北朝鮮は多くの人を殺傷し
火災を発生させて混乱を引き起こそうとした」と述べた。

韓国軍はノムﾀｿの時に親北派を採用しまくったから今はどうなんだろ。ちなみにノムﾀｿは軍部の反北派は
追放したりしてる…

そういえば、朝日の連中こんな事やっていたから、アメリカＣＮＮに垂れ流した方が良いんじゃない、これ？？

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 11:44:30 ID:XN6b5jo/0
アカヒ、ちゃっかりしてるなｗｗｗ

【尖閣ビデオ】 保安官、映像をＣＮＮ東京支局に送る→ＣＮＮ側「中身見ずに破棄」→保安官、YouTubeに投稿★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290652641/81
347 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/11/25(木) 11:07:44 ID:4rslflPk
テロ朝はドサクサ紛れに、Youtubeの映像だって流してたのSDカードの映像だったんだな
明らかに画質違うからすぐわかったよ

Youtubeにもテロ朝のは画質が違うって指摘あったし

で、しかも大騒ぎになっているとかｗｗｗ

【尖閣ビデオ】 保安官、映像をＣＮＮ東京支局に送る→ＣＮＮ側「中身見ずに破棄」→保安官、YouTubeに投稿★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290652641/16,31

>>649
下瀬火薬？

新たな攻撃を警告＝米軍に通知文―北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000065-jij-int

【ソウル時事】朝鮮中央放送によると、北朝鮮の朝鮮人民軍板門店代表部は25日、韓国・延坪島への砲撃に関連して米軍に通知文を送り、
「今回の事件発生には米軍にも責任がある」と強調、「南朝鮮（韓国）かいらいらが再び無分別な軍事的挑発を敢行するなら、
わが軍隊（北朝鮮軍）はちゅうちょなく2次、3次の強力な物理的報復打撃を加えるだろう」として、延坪島への砲撃に続く新たな攻撃を警告した。
ラヂオプレス（RP）などが伝えた。　

で米軍に着弾したらどうするつもり？ｗ

>>654
「ﾁｮｯﾊﾟﾘが悪いﾆﾀ」ﾞ

>>655
ルーピーに着弾したら？

>>645
怖かったらここでも使え
http://www.aguse.jp/

>>605
これじゃあこういう内部告発みたいなのを、
外部からテレビメディアを通じて告発する、
ってことがほぼ不可能なわけじゃないですか。
匿名を見ないってことであれば。

>>654
まぁ言うだけならただですから、
何ぼでも言えばいいと思うのですけれども、
これで本当に米軍に着弾したらなんて言い訳するんでしょ？
大義名分が出来たアメは韓国と違うというのに。

>>658
正直、アメリカ軍は動けないと思うよ。

黄海で韓国海軍ときゃっきゃうふふしてるところに打ち込んだら、さあどうなるかね。
F/A-18 4sqが策源地を対地爆撃するだろうな。

CNNの件はなぁ。
一応仮にも世界に名のある天下のCNNが、結果的にタレこみを無視したとなると
全世界のマスメディアが同じように見られ、一般人から信用をうけなくなり
タレこみ先がネットになる可能性がある。
それを避ける為には、徹底的にCNNだけの問題として、CNNを叩かなくてはいけないだろうね。

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112501000398.html
韓国軍、武力挑発に積極対応へ　交戦規則見直し、境界の部隊増強　　2010/11/25 13:29 【共同通信】

【ソウル共同】韓国政府は２５日、北朝鮮による韓国・延坪島砲撃を受け、韓国軍が北朝鮮の武力挑発に対して現在
より積極的な対応を取れるよう交戦規則を全面的に見直し、黄海の南北境界水域の五つの島に配備している軍部隊
を大幅増強する方針を決めた。民間団体による対北朝鮮支援を許可するかどうかの検討を厳格化するという。大統領
府が発表した。

李明博大統領が外交安保と経済の関係閣僚を集めて開いた緊急の「安保・経済点検会議」で決定した。韓国政府が
砲撃を受けて総合的な対応を打ち出したのは初めて。

大統領府によると、韓国海軍哨戒艦沈没を受けて５月下旬に発表した開城工業団地を除く南北交易・交流の事実上
の全面中断措置を引き続き維持。北朝鮮の挑発行為を防ぐ上で中国の役割が大きいとして、対中国外交を強化する
方針も決めた。
韓国外交通商省によると、２６〜２７日に予定されていた中国の楊外相の訪韓は中国側の日程上の理由で延期された。

李大統領は会議で、北朝鮮がさらなる武力挑発を行う可能性があり「緊張を緩めるな」と述べ、警戒態勢を強化するよう
再度指示した。

アメリカの大手メディアも、重要な情報を知りながら秘匿するというのは、たまにあることです。

有名な例として、ケリー大統領候補の副大統領候補であったジョン・エドワーズの愛人スキャンダルというのがあって
メディアはこれを知っていたけれどエドワーズの政治生命を絶つことになるので隠蔽。これを暴いたのは芸能スキャン
ダル専門雑誌のエスクワイアという事になって、大手メディアの体質が問題視されました。

こうした経過があって、YoutubeやWikileaksが暴露先として脚光を浴びる事になるわけです。個人で似たようなことをや
っているブリットバードという人もいます（ｗ

>>663
それは、多数のメディアが暗黙の了解で隠ぺいしてたんですか？

>>664
多数かどうかわかりませんが、暴露時にエスクワイアは、複数の大手メディアは知っていて書いていないと
言っていて、これは真実だという第三者の証言が（ｒｙ

CNNが隠蔽したというのは、アメリカ国内では話題になってないのかな？

>>665
ありがとうございます。
興味深いですね・・・。

表に出ちゃったんだからCNNも信用取り戻すには、支局の人間を虐さry

中国語の記事は出てるな。

???撞船?像曾被寄送到CNN
ttp://news.163.com/10/1125/11/6MB4088A00014JB6.html

この事件は英語メディアでは、まだ報道されていないようですね。
CNNの社長あての、抗議メールでも書きますかね（ｗ

もはや天下を取るのは東スポかもしれんw

11/25す・またん“尖閣映像ＣＮＮに郵送”
http://www.youtube.com/watch?v=YiStlNzdKAk
辛坊「こんなもん危なくてコンピューターに挿せませんよ、どんなウィルスあるか分かんないもん
そんな恐ろしくて絶対、知らない人から送られてきたＳＤカードをコンピューターに入れるリスクを
犯すかっていうと・・しないな！しない！残念ながら我々に送ってこられても無理ですので」

>>672
自爆しまくりの発言をしてることに気付いてないのか…

>>670
アルジャジーラあたりに送った方がいいかもｗ

>>663
ミッテランの隠し子も、メディアの中では有名だったらしいけど、
政治家の能力とは関係無いとかで、報道されなかったとか。

>>675
フランスマスコミはそういうスタンスだね
アメリカとは違う

アメリカ大（副）統領候補が愛人があって奥さんが病気療養中であれば、完全にアウトです。
アメリカの政治的許容度は全く異なるのです。

フランスのTV局って、
France2　France3
のどっちが国営だっけ？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112500354
中国外相、訪韓を延期＝南北間の緊張影響か　　（2010/11/25-13:18）
　
【ソウル時事】韓国外交通商省は２５日、楊潔◆（竹カンムリに褫のつくり）中国外相の訪韓が延期されたと発表した。
訪韓は２６、２７両日に予定されていた。中国側は日程上の理由と説明しているが、北朝鮮の延坪島砲撃による緊張
の高まりが影響した可能性が高い。北朝鮮への配慮も働いたとみられる。

スラッシュドットの記事

ttp://slashdot.jp/security/10/11/25/040235.shtml
先日発生した尖閣諸島沖中国漁船衝突ビデオ流出事件で、動画をYouTubeにアップロードしたとしている海上保安官
が動画を収録したSDカードを米CNNテレビの東京支局に郵送したと話していたそうだ。しかし、CNNはSDカードを
「ウイルスに感染している可能性がある」として、内容を確認しないまま破棄したという（時事ドットコム）。

皆様も匿名で告発を行う際は、相手のリテラシをよく考えてふさわしいメディアで送るようお気を付けください……。

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Re:なにで送ればよかったんだろうか？ (スコア:1)
upken (38225) : 2010年11月25日 13時44分 (#1863954)
既出だけどDVD。あと、情報の出自を明示しておけばよかったのでないかと。

コメントを書く 親コメント
Re:なにで送ればよかったんだろうか？ (スコア:2)
quabbin (17251) <reversethis-{pj. ... ta} {001nibbauq}> : 2010年11月25日 14時16分 (#1863985) ホームページ 日記
パラパラ漫画

>>672
クラッシュしてもいいようなＰＣで、ネットと接続せずに使えばいいだけなのに。
マスコミはそ古いＰＣも転がっていないほど貧乏なのか？
うちの部屋にすら壊れても構わない旧ＰＣが３台ほどあるぞ。

辛坊って、２年ぐらい前までは好きだったんだけどな。

このＳＤカードは怪しくないお
見てもウイルスなんて感染しないお

こういうメモを同封してれば見たのかよｗ
すげえ言い訳だなマスゴミは

まあたとえウイルスじゃなくてもグロ画像とかだったらヤダもんな
大手のマスコミだったらそういう専用の毒味役置いてもいい気はするけど

>>680
ｗ

まぁ今回の事で、youtubeに投稿した方が
一気に世界中に確実に広がるってのはわかったしｗ

仮想マシンで十分
PCすら要らない

辛坊氏のコメントは、TV業界人が視聴者をどう見ているのかを告白しているわけで、全てのTV視聴者は情弱おQで、
TV出演者がいう事は、そのまま信じると彼は確信しているわけです。国内マスゴミというのは、そういうものなので、
阿呆らしくて使い物にならないわけです

この国のマスコミのレベルって実際のところどの程度のものなのだろうか
韓国には余裕で劣るとして・・・北朝鮮よりは上か？

北朝鮮の放送は少なくとも自国の国益を考えてる
その他の独裁国家も同様

動画のファイル形式はなんだったんでしょうね
物によっちゃテレビでも再生できそう

>>683
グロ画像なんて、慣れればどってことはない。

>>685
そういう知識のある奴が皆無なんだろうね、日本のマスコミの現場。

写真・書類でのタレコミだって、炭疽菌が同封されてるかもしれないのに。
ジャーナリスト魂も、危機意識も、危機管理能力もないんだな。

（まんが）
アイルランド　（カナダ）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/da019bb2-dde1-4c14-808a-8fc9159ddd14.html

貴方達二人は、せいぜいお楽しみ下され、私は買い物が
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/bd0f8bea-a1aa-4da2-b872-8fe8e3d3244c.html

北朝鮮　（ルーマニア）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/20205e48-5d6e-4c95-a825-59c7fdf0ea19.html

11月25日（ブルームバーグ）：三井物産や三菱重工業など日本の企業グループは
29日に実施されるブラジルの高速鉄道計画の入札に参加しない方針を固めたと
日本経済新聞（電子版）が25日報じた。
建設と併せてブラジル政府が求める鉄道運営の採算性が不透明なうえ、資金調達の
めども立っていないためとしている。フランスの企業グループも応札を見送る方針で、
韓国勢が受注するとの見方が強まっているという。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a4JDVQYWUa6s
あ、あれ？(；´∀｀)

>>692
後々のトラブルが見えるようだw

723 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 14:22:44 ID:???
>>717

2014年までに500キロのうち200キロの山岳ルートをぶち抜けない
飛行機が便利すぎ
庶民はバス

ぶっちゃけ、成功する可能性がないに等しい
加えて土地取得を全くやっていない。環境アセスにうるさい、
サンパウロ駅は容量がオーバー

これでどうせよと。ウリナラでも無理。はじめからノンリコースで
破綻させて設備ごと頂く算段。

これですか
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E7E2E2968DE0E7E3E3E0E2E3E29F9FE2E2E2E2

飛ばしの可能性があるから判断保留

>>692
ブラジルピンチw
要求案を見直しのために、29日の入札を延期しそうな気がする

中国ほどじゃないですが線路や電線や備品が盗まれたり
列車が強盗に襲撃されそうなイメージ
>ブラジル

>>696
ダチョウ倶楽部でいいぢゃん

マスコミの中で好き勝手正義の味方ぶってる人の、底の浅さやウソや言い逃れぶりは
ここんとこ激しい勢いでバレまくってるようだな。

>>692
やった！
世界に認められれｳﾘﾅﾗｷﾞｼﾞｭﾂﾏﾝｾｰ！！ｗｗｗ

小沢さん最高裁の特別抗告棄却された…ｱｲｺﾞｰ

>>692-697
裏側のおっちゃんの意見も聞いてみたいところよのぅｗ
あっちのことをよく知っている人的にどうなんかな。

>>700
そこはｷﾞｼﾞｭﾂｭで(ｷﾘｯ

小沢氏の特別抗告棄却　最高裁　2010年11月25日15時42分
>最高裁が検察審査会の起訴議決の効力停止を求めた小沢一郎氏の特別抗告を棄却
ttp://www.asahi.com/national/update/1125/TKY201011250356.html

ｷﾞｼﾞｭﾁｭじゃなかったっけ？

>>672
告発した人物がいたとしても
相手が893で怖かったら報道しませんと言ってるようなもんだね

>>706
身の危険を感じて素性を明かしたくはないけれど
告発はしたいという人は告発すんな
情報リークすんな勝手にようつべにでも出しとけ
と言ってるのと同じだよな

TBSが坂本弁護士見殺しにしちゃったのから
進歩して無いどころか後退してるわな
日本のゴミは

>>707
まあ坂本弁護士事件でもわかるように
日本のマスコミは後ろ盾の無い弁護については何とも思ってないってのが本音でしょうから

そうなると一般人が何をマスコミに訴えても無視するんでしょうね
朝鮮支那人の問題提起以外は・・・・

そう言えば何日か前告発するなら当社へ
とか書いてる記事あったよね

「リーク情報大歓迎です！マスターテープをお待ちしてます！(当新聞社が責任もって揉み消しておきます)」

どうせならマスゴミ全社に送れば良かったのに
そしたらそれぞれの対応が分かって面白いんだけどなー

>>704

【社会】最高裁､小沢氏の請求退ける 検察審査会の起訴議決で[10/11/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290668749/

11 名無しさん＠十一周年 [] 2010/11/25(木) 16:08:03 ID:uO20PgFs0 Be:
ルピウヨがぬか喜びしてるが小沢さんが裁判で潔白を証明するだけさ

12 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ [sage] 2010/11/25(木) 16:08:11 ID:NRT7ywXx0 Be:
　　　　 　 ＼(　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　 　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　 ）　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　 　 　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ 　　｀ー' 　　ﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　 　 　 　 /　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣＼

13 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/11/25(木) 16:08:25 ID:To6hUyGa0 Be:
次はどこに差し止め要求するの？

これもまた一つ、ゴミマスコミ人の涙の言い訳のネタとなりましたな。

＞MBS毎日放送「ちちんぷいぷい」の西靖アナが、
＞「ネットで人を誹謗中傷する人達・悪口を書き込む人達を
＞ネット右翼と言います」と、今さっき番組内で発言。


ツイッターで流れてきたものだから真偽不明
関西圏の番組らしいけど見た人いる？

【ソウル２５日聯合ニュース】李明博（イ・ミョンバク）大統領は２５日、北朝鮮の韓国・延坪島への砲撃事件を
受けた安保経済点検会議で、こうした北朝鮮の挑発はいつでも再び起こり得るとし、北朝鮮に近い黄海地域の
警戒態勢を強化するよう指示した。また、「（白リョン島や延坪島など）黄海５島のようなぜい弱地域は、局地戦
や非対称戦力に備え、世界最高の装備を配備し徹底して対応するように」と注文した。

　一方、政府は会議で、事件を受けた金融市場の安定対策として、２４時間の市場モニタリング体制を維持し、
必要に応じ先制的な措置を取る方針を固めた。

　青瓦台（大統領府）の洪相杓（ホン・サンピョ）弘報（公報）首席秘書官は会見で、北朝鮮の挑発にもかかわらず、
韓国金融市場は比較的すみやかに安定を取り戻しつつあると評価。安保・経済関連官庁が連携し、韓国の
安保や経済状況に関する正確な情報を海外のメディアや投資家、格付け機関などに伝え、韓国経済に有益な
方向にもっていくと説明した。

　政府はあわせて、北朝鮮の態度変化を促していくための外交努力も続ける方針だ。特に、北朝鮮に強い影響力
をもつ中国の建設的な役割と寄与を確保するため、中国に対する外交努力を倍加していく。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/25/0900000000AJP20101125001900882.HTML
ここまでキビキビした動きが羨ましい…どこかの馬鹿共と変わってくれ

>>714
実況板行けば判るかも…

＞ネットで人を誹謗中傷する人達・悪口を書き込む人達を
＞ネット右翼と言います

…なんか色々間違ってね？
テレビで麻生・中川はじめ自民党議員の人格を誹謗したり
捏造したり悪口を言うテレビはどうなるん。
テレビ左翼とでも呼べばいいわけ？

テレビ左翼ってなんか語感が良いね。
使えるかもよ？

電波芸者とかじゃにゃーの

マスゴミでおｋ

西靖だっけ、ぷいぷいで「実家のない人がいるんですか〜」とか呑気に
言ってたのは。一生忘れん。
自分は30代だったがそれ以下でも普通にいるだろ。

昭和30年代、娯楽の王様は映画で、当時人気の映画俳優はテレビのことを
「電気紙芝居」と呼んでバカにして出演しなかったんだが
時代は巡るってやつですな。

「ネトウヨ」論争になればネットの側から、右翼団体の経営者が在日韓国人と社会党副委員長
の元国会議員であることが指摘されて隠せなくなるのに、無茶なことをするな。

ぷいぷいは角も西もよく的外れなこと言ってるしな
なんというか発言が無知なおばちゃんレベルだからｗ

【テレビ】TBSが金賢姫元工作員の「再現ドラマ」放送延期　北朝鮮砲撃で［10/11/25］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290672418/

>>714
でも正直なところ大体あってるって俺は思うｗ
突っ走る馬鹿はどうしようもない

>>717
まあ、２ちゃんでネトウヨ叫んでる奴らの素性が知れたということでｗ
墓穴掘ってるの気づいてるのかなぁ…

>>717
テレビ左翼って言葉、好きだｗ

>>726
ネトウヨのレッテル貼りをしている側を知っていてもそれ言えるのか
すごいねー

>>717
ネット右翼VSテレビ左翼ですね。
何か興行とか起こすと結構お客さん入りそうな。

>>729
工作員云々もあるだろうけどTPO読まずに突然沸いてきて罵倒レベルのことを書き散らし、
コピペ連投とか鬱陶しいにもほどがあるってな奴が少なからずいるのは事実よ。

>>726
サヨクは誹謗中傷しないって訳ですか
立派ですね

そもそもネトウヨって
ホロン御用達の造語だろうに

ちょっとはｇｇｒｋｓ、MBS
by大阪人

>>732
逆はいないなんてこともないけどね。どっち方向にも行きすぎた連中なんてのは疎まれるもんだよ

今のトレンドは『ネットルーピー』なのにねぇ(棒

ネットウヨクと名付けた側がネットウヨクを偽装してそのイメージを悪化させるために極端な煽り、荒らしをやる、とか
いくらでも情報工作は可能w
ネットウヨクなんてものに実体があるかのように議論しても意味ないよ

>>734
いやいやｗ
「ネットで人を誹謗中傷する人達・悪口を書き込む人達」がネット右翼の定義じゃ、
左翼的な言動でも誹謗中傷が含まれてれば熱湯浴になってしまいますがなｗ

意見のスタンスが含まれてない所がツッコミどころなんじゃｗ

｢王様は裸だ｣って言って実際裸だったら
発言者がネトウヨだろうがネトサヨだろうが
ただ単に正しいだけ

よってレッテルなど何の意味も無い

そもそも、『アサヒる』って言葉があった気が

MBSとホロン部はかなり近い位置にいるのは分かってきたようですね

問題はまずレッテル貼りってことと
ネットには右翼的な言動の方が優越でそれがマスコミは憎らしいってとこかなー

まあ真偽不明だから

我が党を非難する書き込みをしたら
なぜかネット右翼と呼ばれるようになった。

が正解じゃなイカ？

ネトウヨかブサヨか知らんが人を中傷するような書き込みはほどほどにしとけってこったな

確かにこの説明では部落なんとかと中傷してＩＰ抜かれた朝日新聞がﾈﾄｳﾖになるな

あとついでにこんなのも流れてきたんで時間あればどぞｗ

新聞は読まない、いらない、記者はくず、という人にも新聞のことを説明する理由
ttp://d.hatena.ne.jp/gatonews/20101124/1290607239

＞2010年11月24-25日のツイートを再編集、参考に執筆しています。
私の視点でまとめてありますので詳細は各関係者のツイートをご覧ください。

きっかけは、記者クラブ加盟某新聞社の記者だという（@kishapoppo033）のツイート
『「最近、大学の先生と話す機会が多いのだが「もはや新聞読めとか言えないよ。
学生に読める知識がない。読む前に朝日だから左翼、産経だから愛国とか言って、
内容を理解しないで批判する学生が多い」という趣旨のことをよく聞く。
いろんな意味で本当に心配だ』でした。その後のツイートを抜粋すると…（以下略）

ttp://blogs.forbes.com/gadyepstein/2010/11/24/china-wont-help-u-s-on-north-korea-and-heres-why/
China Won’t Help U.S. On North Korea, And Here’s Why　　Nov. 24 2010 - 1:02 pm
Gady Epstein　BEIJING DISPATCH
北朝鮮問題で中国が、アメリカを助ける事は有り得ない　その理由の解説　ｂｙ　Gady Epstein　北京ディスパッチ、24日

中国がアメリカの望むような北朝鮮に対する影響力を行使して、挑発をやめるよう圧力をかける事はありえない。（要旨）

（１）北朝鮮に対する中国の態度は以前に比べて、より親北朝鮮になっていて、アメリカの望む方向の逆にむかっている。
　　天安艇攻撃事件でも中国は北朝鮮を非難していない。

（２）天安艇事件以降に金正日は北京を二度訪問し、王朝の継続承認と経済支援を獲得している。これは中国の対北朝鮮
　　政策の方向を明示していて、その方向が大きな、明確な理由無く変更されることはありえない。

（３）2003年2月には中国は北朝鮮に圧力をかけるため石油パイプラインを数日間止めた。筆者は当時、それをこのコラム
　　で評論したが、当時に比べて中国の政策は、より強く北朝鮮支援に変わっている。中国は北朝鮮の核開発を止めさせ
　　る意思があるかに見えたが、現在ではそれは全く感じられない。中国は天安艇事件を無視し、核開発についてもそれ
　　が無かったかのように振る舞う。

（４）アメリカは黄海に韓国との合同演習のために空母を送り、北朝鮮への圧力を高めている。胡主席は来年1月に米国を
　　公式訪問する予定で、その地ならしのため北朝鮮に圧力をかけて（一時的に）沈静化させるのではとの憶測があるが
　　それは見てみないと解らない。

（５）しかし胡主席の米国訪問に関連して、中米関係の改善など、多くを期待するなら誤りである。中国の外交政策の方向
　　は、既にアメリカのそれと対立する方向でセットされている。

ここにもいた。戦争が有利だ。不利だと抜かすやつ
一言くらい犠牲になった人を哀悼しても罰は当たらないのに

http://www.amakiblog.com/blog/
＞これで日米同盟に反対する伊波候補の形勢が一気に不利になる。

国内の新聞は、読めば読むほど世界情勢を誤解するだけで、得るものが全くない。

ついでに、世界の経済状況について、国内の新聞だけがソースなら、全く状況を理解できない

国内の新聞を読んでわかるのは
日本と自民党と官僚と大手企業と若者が悪いということだけです（ｷﾘｯ

ぶっちゃけ新聞なんぞ真実を伝える物でもなんでもないし
人間の考えにバイアスがかかるのはしょうがないから
どうせだったら自分の考えてる通りに騙されたいですｗ

日本の新聞じゃ親韓、親中、サヨクしか騙してくれませんｗ

バイアス掛かっていても良いから最低でも記者の署名を必ずして欲しい

【政治】「民主主義の根幹に反する国家運営」…みんなの党、仙谷官房長官の問責決議案を単独で参院に提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290677009/

自民、出し抜かれた感。

新聞読んでも日本でデモが起きてることを日本人だけが知らない状況だしね

ついでに法律問題も出鱈目多数だよ。
外国人参政権がないのは先進国で日本だけとかwww
あのな在米日本人にも在独日本人にも選挙権なんかねーよ。
実情を正しく報道しろよ！

>>755
マスゴミは自分が見たいことが真実ですから。

事実なんてどうでもいいのですよ、彼らにとって。
新聞なんて、所詮ページ数の多いアジビラ。

過激なネトウヨは、たいがいがなりすましか、小学生だろう
なりすましのなかには、左翼団体や、マスコミの中の人もいるんだろうな

小沢氏支持の民主１回生、「北辰会」旗揚げ　一新会倶楽部を改編
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101125/stt1011251811008-n1.htm

　民主党の小沢一郎元代表を支持する当選１回の衆院議員が２５日、
議員グループ「北辰会」を発足させた。初会合には議員本人４３人が出席。
最高顧問に就任した小沢氏も駆けつけた。小沢氏は「勉強することで
政治家の本分を果たし、国民に約束したことを実行しなくてはならない」
とあいさつした。「北辰会」は当選１回生議員による「一新会倶楽部」を
改編したもので、小沢氏を“不動”の北極星（＝北辰）に位置づけている。
毎週木曜日に定例会を開く。

首脳会談メモ読みを反省＝テレビ映り「重要と認識」−首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol

ttp://www.ft.com/cms/s/0/6de06f36-f7ba-11df-b770-00144feab49a.html#axzz16HhrNDja
EU must act fast to save next Irish generation　By Mohamed El-Erian　Published: November 24 2010 11:22
アイルランドの次の世代を救うために、ＥＵはすばやく行動しなくてはならない　By Mohamed El-Erian　ＦＴ，24日
（概略、要旨）

アイルランドの救済劇では、めったに見られない異常なことが二つ有って、（１）貸し手（ＥＵ）が借り手（アイルランド）
に対して救済ローンを受け入れるよう強く求めるというのは大変異常、（２）同時に、貸し手が追加のローンについて
ローンの詳細条件の合意のまとまる以前から広く明言するというのも全く異常である。こういう事が起こるのはＥＵが
ギリシャについでアイルランドというＥＵ圏周辺国が破綻することを強く恐れるためである。

危機の伝染はアイルランドの国債の暴落に始まり、ポルトガルとスペインの国債のリスクスプレッドの高騰に及んでい
る。すでに資本逃避の兆しの見えるアイルランドの銀行セクターは破滅的な銀行危機の直前にある。アイルランドの
ケースでは、銀行危機がソブリン負債危機に直結している。

しかし、このアイルランドの銀行危機はＥＣＢの巨額ローン提供の為にＥＣＢのバランスシートはアイルランドの銀行の
エクスポージャーを抱え、この問題はＥＵの問題になった。

ＥＦＳＦは早急に流動性提供など実務的な準備を完了させて資金提供を可能にしなくてはならずＩＭＦについても同じで
ある。ＥＵメンバー国はバードンシェアリングについて不平を言うのを慎まなくてはならない。

ＥＵとＩＭＦの努力にもかかわらずアイルランドからの大規模な資本逃避や市場のリスクスプレッドの拡大の恐れが消え
ていない。Ｓ＆Ｐはすでにアイルランドの格付けを二段階下げている。

All this suggests that the dramatic events in Ireland are just preambles for the many further chapters yet to be fully
devised, let alone written, if crisis is to be averted. Let us hope that these chapters do not end up having to also cover
Portugal and Spain.
こうした事態の示唆するものは、アイルランドに起こった劇的事態が、今後に引き続いて起こりえる事柄の前触れ（preambles）
であるかもしれないという事で、我々は、そういうことがポルトガルとスペインに波及しないことを希望するのみである。

620 名前：二代目wiki ◆KOSPIv299U [sage] 投稿日：2010/11/25(木) 09:17:37.17 ID:gOR3pLI90 [13/17] ?2BP(1234)
http://img.2ch.net/ico/gikoneko3_shee.gif
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,　'A`) ＜自分用ニ　マトメ
　　 / つつ 　　　
　　（　_　）

米　ペーパー
　USAトゥディ　アメリカ大衆紙　活字が大きく図表の多いゆとり仕様　人を見下す論調　産経と販売代理店契約
　WSJ　　　　　 経済新聞　社説や特集は典型的保守派　時々リベラルな書き手がある
　NYT　　　　　アメリカを代表するネームバリュー　朝日新聞社と提携している　論調としてはリベラル
　ＷＰ　　　　　容共リベラルな編集方針　NYTに並ぶネームバリュー　販売は５位
　ＬＡＴ　　　　　米国販売４位　提携先は讀賣新聞社

米　ニュース
　ABC　英国ＢＢＣと提携　日本に於いてはＮＨＫ、フジテレビと提携
　CBS　東京放送ホールディングスと独占包括業務提携　BS-TBS、TBSニュースバードで放送されている
　NBC　マイクロソフトと提携　日本では日テレと提携している

報道専門放送
　英　BBC　左寄りにバイアスがかかっている
　米　CNN　テレビ朝日との提携をしている
　米　FOX　米保守派　愛国心一色の報道姿勢

>>753
自民「みん党汚れ役乙」

628 名前：ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日：2010/11/25(木) 09:34:12.27 ID:5iGAQLcp0 [12/14] ?2BP(333)
http://img.2ch.net/ico/sii_zonu.gif
>>620

英
　デイリーテレグラフ　　　：保守系。比較的読みやすい文体。イギリス最大発行数を誇る新聞
　TIMES　　　　　　　　　　　：保守。ニューズコーポレーション傘下。
　ガーディアン　　　　　　　：左派・リベラル。労働党系
　インディペンデント　　　　：一応中立を主張している。英国内で最も新しい高級紙。
　フィナンシャル・タイムズ：経済新聞。麻生元首相の論文発表の場として利用されたことがあった。
　エコノミスト　　　　　　　　：経済・学術系。週刊新聞

>>760
アイルランド財政再建やるなんて言ってたからこの状況じゃ
ハイパーインフレならぬハイパーデフレになりそうな。
もうユーロ離脱してデフォルトするしか残ってる道ないだろ。
残った所で日本の失われた10年を凌ぐ事態になるだけだ。

>>758
次の選挙で全員落ちると思うんだが、今後のために名簿作って保存しておきたいところだな。

>765
選挙速報見ながら×つけて遊べそうｗ

＞フィナンシャル・タイムズ：経済新聞
＞WSJ　　　　　 経済新聞　

そういうラベルは何の意味もない阿呆らしいもので、インデペンデントのような左翼紙を評価するようならお里が知れる。
ついでにＬＡＴとＮＹＴは経営不振で半分つぶれている、ＣＮＮは長期的低落傾向から脱していない。ＣＢＳなども同じ。
全体的に見て、ラベル付けの程度が低すぎ。

>>759
g=polは政治欄の最新記事が出てくるから注意

にしても、
＞「胡主席はまっすぐ首相を見て話していたが、首相は下を向いて役人が書いたペーパーを読んでいた。
＞外交上最悪だったという自覚はあるか」
に対する問いが
＞「今の時代、画像のイメージが大変重要だということはよく認識した」
かよ。コイツに外交やらせたらだめだ。

問いがじゃないね答えがだ。大丈夫かウリ

バチカン、中国政府任命の「司教」を破門
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101125-OYT1T00829.htm

　【ローマ＝柳沢亨之】バチカン（ローマ法王庁）は２４日、バチカンが認めない
中国政府公認の教会「中国天主教（カトリック）愛国会」により同国河北省承徳の
司教に任命された郭金才神父を破門した、との声明を発表した。

　破門は現行の教会法上、最も重い刑で、中国当局に改めて強く抗議した形だ。

　教会法では、「無許可で任命された司教は自動的に破門」と規定している。

　声明はまた、バチカンが今年、中国当局に対し、郭神父の司教任命への反対を
「数回にわたり、明確に伝えていた」と強調。今回の任命を「法王への侮辱だ」と非難した。
（2010年11月25日18時17分 読売新聞）

>>678
両方とも国営です。欧州に民放テレビ局は少ない。

慰安婦問題解決の署名提出／日韓など６０万人が立法求め
2010/11/25 18:16
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20101125000341

　日韓などアジアや欧米の市民団体が２５日、旧日本軍の元慰安婦に賠償や謝罪をするよう
立法措置を求めた約６０万人分の署名を日本政府に提出した。衆院第１議員会館で開かれた
集会には元慰安婦６人や支援者約３３０人が参加、問題解決を訴えた。

　昨年の政権交代を受け、解決の道筋を付けようと１月から活動を開始。
日韓を中心にフィリピン、インドネシア、米国、ドイツ、英国などから署名が集まった。

　宮城県在住の在日韓国人で、日本政府相手の裁判も続けた元慰安婦、宋神道さん（８８）は
「今の人は戦争を見たことも、したこともないだろうけど、再び起こしちゃいけない。
自分のことだと思って聞いてほしい」と参加者に呼び掛けた。

　韓国から来日した元慰安婦の吉元玉さん（８１）も「わたしたちのような存在をこれから
出してはいけない。解決に反対する人はこの問題を一度ぐらいじっくり考えてほしい」と訴えた。

いまごろ石田ちゃんにまた坊主にされてるよ<西

ワシントンポストについてはこんな話が
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4785
＞ワシントン・ポストは、米国の一地方の商業紙などではなく、ワシントンという「政治都市」の
＞住民が共有する一種の「政治機関紙」である。このことを知らないと、ワシントン・ポストの記事の
＞行間に隠された真の政治的メッセージを読み取ることはできない。
＞　野党が大統領を攻撃する場合はもちろん、政権与党が新たな政策を決定する時、
＞様々な政治的観測気球を上げる時、人事やスキャンダルのうわさを流したり、
＞特定の政治家を追い落とそうとする時、この町の住人はワシントン・ポストの社説、記事、オピニオン欄を
＞必ず活用する。
＞　それがこの町のルールなのであり、外国政府も当然このルールに従う必要がある。

>>767
興味深いのでラベル付けてみてくださる？

>>764
移民のコネでUS＄経済圏入りか。

>>772
韓国内では無視されてるから国外に活路を探してたのね

今でも韓国から慰安婦が５万人日本に来てるのにね。
その現状は無視かよ。

慰安婦の悲劇は貧乏で学のない娘が体売るしかないっていう、
人類に貨幣経済ってものが出来て以来、ずっと存在し続けてるもの。
慰安婦と今の売春婦の差は、戦場に店があるか、ヤクザの店で働くかの差だけだっての。

客になる男がいた所が戦場だったってだけで、自分たちは賠償されるべき存在って考えてるのが腹立つ。
世界第１０位の経済力を持ってる国になってすらこんだけ売春する女がいるんだから、昔は今の妃じゃないはず。
戦争があろうが無かろうが、売春してた人がほとんどじゃないの？

>>770
おｗ良いニュースｗ

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2010/11/25/415951/the-spanish-asset-elimination/
The Spanish (asset) Elimination　Posted by Tracy Alloway on Nov 25 09:46.
スペインで下落する不動産などの会計規則の変更（厳格化）が来年から実施、住宅ローンの抵当流れは来年3倍に
なる恐れもあるという　（概略）　　ＦＴアルファビレ、25日

The number of foreclosed homes for sale in Spain may triple next year as new accounting rules prompt lenders to dump
their depreciating assets, according to the co-founder of a website that advertises repossessed properties.
新会計規則の実施により、来年のスペインの不動産・抵当流れ物件は3倍になるとみられる。銀行などの貸し手が
資産の見直し（減価）を余技なくされ、物件が市場に放出されるとみられる。

About 100,000 houses and apartments owned by banks are now on the market, Fernando Acuna said in an interview. A
quarter of them are listed on the website operated by his Madrid-based company, Pisos Embargados de Bancos, on
behalf of 25 banks. Spanish lenders have a total of 181 billion euros ($242 billion) in “troubled” construction and real
estate loans, the Bank of Spain said last month. Since Sept. 30, the banks have been required to account for falling
property values more quickly, encouraging them to shed assets without waiting for the market to recover from a
three-year decline.
銀行の保有する10万件の住宅が市場に出回っている。マドリッドの会社のアナリストは25のスペインの銀行の保有する
「問題の有る」住宅資産は1810億ユーロ($242 billion)で、中央銀行は下落している不動産価格を早急に会計諸表に反映
することを求めている。市場の回復を待つのではなく早期に不良資産を整理することを求めている。不動産市場は3年間の
低下が続いている。

The Bank of Spain’s recent rule change does things like force banks to provision for bad loans after a year ? rather
than the previous 72 months. But (just going back to that collateral issue) banks will now be able to take into account
any ’supporting’ property when making their NPL provisions. That effect, however, is entirely dependent on the quality
of the collateral, and still come with various haircuts.
スペイン中央銀行のすすめる会計規則の厳格化は銀行の不良債権を早期に表面化させ引当金を積むことを求めている。