【彼は昔の】谷垣自民党研究第15弾【彼ならず】

>>700
ゲルがアニメを語ったときに一番衝撃だったのは「ガールフレンド」という単語が出たことだ。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2009/07/cs.html

>>711-712
　とにかく良く分からないんですけど、今の時期に人事を決めたのは、
　「内部でごたついてる民主党に対して先手を取るため」
　らしいので、手は次々に打っていった方が良いのかもです。

　将棋で言うなら、先手を取ったのは良いけど、初手に悩みまくって相手に考える時間を一杯あげるっていうのも
愚策です。
　先手を取ったんですから、先手を打ちまくるのが良いかと思います。

　多分ですけど、民主党政権、「どっち」が総理になるにしても、しばらくは動けないでしょう。
　こっちで政策をきっちり纏めておけば、
　「じゃ、それで良いや」
　って事に持ち込める可能性が出てきます。
　（自民党政権下でも民主党案を丸呑みしてた事はあるので、別に珍しくないです）
　
　新しい政権にいきなり自民党案を呑ませるって非常に良いアドバンテージになります。
　万が一、拒否しても、
　「なら、早く作って下さいよ。市場はもう待ったなしです。あんたらが代表戦やってる間に、円がいくら上がって、
株がいくら下がったと思ってるですか？」
　って、言えます。　

>>713 石破はアニメオタクというよりは鉄道オタク

>>715
前梅小路機関車庫国土交通大臣はビジュアル方面で、
我らがゲルは、目に見えない、運行や沿革といった、
ソフトウェア方面の鉄ヲタなんですね（棒）

ゲルさんはアニメでもヤマトが大好きだと
熱く語ってたのは見たことある。

>>716
寝台特急出雲に乗った興奮を紙２枚びっちり書いた経験があるからなぁ
というより、棒いらん…

ゲルの選挙区帰省時の愛用列車でしょ＞出雲

少し外れるが、前貼大臣の父君は鉄道自殺しちゃった筈だが、
その事は前テカさんの鉄趣味に影響していないのだろうか？

>>718
それは…。
ｋｗｓｋおねがいします(*´д`)

>>714
菅さんのは「ともかく経営者は人雇え」って命じるだけだけど
自民のはまず雇用維持・拡大が可能な経済状況をつくる政策だ、
という違いを、誰にでも分かるような今北産業でアピールすべしですな

せっかく政権力委員会（内容的には営業部隊）メンツが
党三役になったことだし、ネクストジャパンの担当副担当も総出で
またJIMIN_NEXTやふるさと対話の発展版たくさん出来るといいが

>>722
低所得者層の家賃の、政府予算での建て替えによる支援かねえ。

>>721
農水大臣時代に、週間プレイボーイでゲルの鉄道インタビュー記事が掲載されたのよ。
その中で小学校1年の時に出雲に乗った興奮を原稿用紙にみっちりと書いたと語っている。

>>718
勇者ﾆﾑ、手元の週プレで確認したら400字詰め原稿用紙5枚だったよｗ

>>724
お遍路の頃のクダさんが夢を語っていた気がしますね〜＞週間プレイボーイ
政治家のインタビューが良く掲載されるんですか？

>>724
ありがとうございます！
小１で４００字詰め5枚はすごいな。

>>725
政治家の登場率はよく知らないけど、ゲルは防衛大臣時代にプラモインタビューを受けている。

>>713
ガールフレンド発言kwsk

小1で5枚は凄いよ。鼻血を出さんばかりの大興奮状態だと思う。かわええｗ

激情版ヤマトが公開された時にガールフレンドと一緒に見に行って
当時の映画館は一度入場したら客の入れ替えとかなかったんで
ガールフレンドそっちのけでそのまま5回連続で見たとか
そんな話じゃなかったっけ。
その後も映画館に何日か通っては連続で見てたらしい。

>>729
ありがとう！
彼女じゃなく「ガールフレンド」ってなんか新鮮ｗ　

>>724
記憶違いか！
すまぬ！

このスレの流れだと・・・一応、置いておくべきかと思いますので、置いておきます

石破茂防衛相UFO論を語る
http://www.youtube.com/watch?v=C9Mpgbm4TDE

今は出雲なくなっちゃたな。
現在走ってるサンライズ出雲は、米子から伯備線にはいるから鳥取は通らないのね。

>>733
完全にスレチですけど、今、鳥取で熱いのは「はまかぜ」ですよ
１８１系引退の絡みで、久しぶりに鳥取まで足を伸ばしてるんです

>729
ちょっと違うぞｗ
ヤマトの公開が大学の夏休み中で郷里にいたので、鳥取の映画館で
初日の初回に行きそのまま最終回まで見た。これを三日繰り返し、
大学のガールフレンドに話したら｢おかしいんじゃないの？｣と言われたｗ

出典は｢アニメ問わず語り｣今ぐぐったらニコに動画あった。
上のはうろ覚えなのでご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7655175

■訂正
×三日連続　○五日連続

訂正で余計ひどくなった///

>>734
189系はなんだかのっぺりして、可愛らしくないんですよね。
山陽線区間で新快速にツンツンされながら走る181系がいいなぁ。
鳥取から大阪方面へ行くのは、今は「スーパーはくと」の方が早いですね（JR西もお勧め）。

>>738
レスしたいレスしたいレスしたいwwwwwwwwww
でも、スレチだからコレでやめる〜

おまいら、ゲル話でマニアックすぎｗｗ

>>740
本来はゲル研でする話なんですけど、なんだかんだで話題の豊富な人ですからねぇ

>>741
げっ、ゲル研ってどこですかっ！？

>>742
石破 茂 前防衛相スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221606923/

ここ

>>743
どうもです。
あそこが通称ゲル研でしたか。自分も書き込んでました。
ひっそりしてますな…。

>>744
仕事内容が表に出るようなお仕事じゃないですしね＞政調会長

今自民にいる旧新進党議員はどう思ってんだろうな・・・

ゲルマニア

>>747
地上戦闘において装輪戦闘車は世界一ィィィッッッ！！！

石破は売国奴で巧みな話術で
人を引きつけるとの書き込みを見たけど
石破を支持することは
結果的には自民党を支持することになる

青函連絡船みたいな鉄道と船のハイブリッドは、
鉄道ヲタの守備範囲ですか？

では、鉄の話はゲル研で　いいのかしらん

>>748
ゲル長官に散々それ吹き込んでいた某評論家はただいま大炎上祭開催中だがなｗ

魔王殿とやり合って無事で済むと思う方がおかしい

自民・石原幹事長、菅首相続投なら協力も

　自民党の新しい幹事長に就任した石原伸晃氏は、ＪＮＮなどのインタビューに応じ、
民主党の代表選で菅総理の続投が決まれば、政策面での協力も可能だという
考えを示しました。

　「小沢さんが勝った場合は、実は政策的に全く相容れない。バラマキですから。
菅さんが続投した場合、財政規律、やっていかなければならない、
消費税はちょっとぶれているから分かりませんけれども、私たちの政策に対して
理解を示す部分もきっとあると思うんですね」（自民党　石原伸晃幹事長）

　石原幹事長はこのように述べ、民主党の代表選の結果、小沢氏が総理大臣になれば、
国会運営も不透明になるものの、菅総理続投の場合は協力もありうると説明しました。

　一方で、石原氏は、自民党と民主党の根本的な政策の違いにも触れ、
「国会で議論をしたら、どちらが正しいのかと言う事は多くの国民の方が判断できると思う。
解散のチャンスは見つけることは出来るのではないか」と述べ、引き続き、
早期の解散総選挙を求める姿勢を示しています。

http://news.tbs.co.jp/20100910/newseye/tbs_newseye4523435.html

大連立かよ

反小沢が政局の軸になってんじゃないの？

媚韓のクダに協力ってアホだろ

民主党分裂ﾏﾀﾞｰ（AA略

新幹事長は余裕やねえ

政策面での協力としか言ってないけどね

>>759
ほら、巣に帰るぞｗ

>>754
なんかやらかさないかと
ハラハラするな。

>>745
ニコ動の週イチ政調会長会見みてるからおなじみだお

>>754
＞石原氏は、自民党と民主党の根本的な政策の違いにも触れ、
＞「国会で議論をしたら、どちらが正しいのかと言う事は多くの国民の方が判断できると思う。

と言ってるから大連立はありえん。
政策面では、この経済状況下で
放置プレイ決め込むわけにもいかんわさ

そうと昨日のノビテル初ぶらさがり会見、
文章で読むと良い意味でテレビ慣れしてる
分かりやすい話し方なんだけど、
http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/2209/220910.html

話す時に冷笑っぽいのしばしば挟むのは直させたほうがいいな
http://www.youtube.com/watch?v=zlkxU7j4-_o

＞話す時に冷笑っぽいのしばしば挟むのは

ああ、どなたかがおっしゃった「小物臭」ってのは、私が感じてたのはこれです。
バラエティ番組のコメンテータのような話し方ではいけません。

小泉進次郎氏、自民遊説局長に　党執行部が方針

2010年9月11日5時30分
自民党執行部は１０日、小泉進次郎遊説局長代理を遊説局長に昇格させる方針を固めた。
小泉氏は昨年の衆院選で初当選し、父の小泉純一郎元首相譲りの歯切れの良さで知名度が上昇。
参院選では応援弁士として接戦の選挙区に入り、党の勝利に貢献したと評価されていた。
また、幹事長代理には石原伸晃幹事長と同じ山崎派の田野瀬良太郎前総務会長を起用する方針だ。


*+*+ asahi.com 2010/09/11[06:49:07] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100541.html

携帯に表示されるニュースで出てきて知りました。
おめでとうございます。

参院後から、政策的に協力できるところは協力するって言ってたじゃん。＞ガッキー
要はねじれが起こってから、なんでも反対して、全てを政局にしてきた民主党と違うのだよ、
ということでしょ。
民主党が受け入れるかどうは別としてｗ

>>764
慎太郎直系のDNAだな

>>754
代表戦でほとんど空気扱いの自民党なんだから
民主党をからめた発言をしてメディアにくいつかせて
存在感を出しておくのにいいのかもね。

自民三役入りした石原と小池は犬猿の仲、なんどか衝突している。

石原が自党議員がテレで勝手なことをしゃべっていない監視するといったことに、
小池がそんなことでは自由も民主もなくなると異を唱えたり、
都議選惨敗の総括をめぐってもやりあってる。
「石原伸晃氏が逆切れ」（世田谷通信）
自民党東京都連は、１９日、党本部で行なわれた総務会において、都議選での惨敗の責任をとらせる形で
石原伸晃会長ら執行部四役の辞任の意向を受理したが、その場で４人の再任を決定するという呆れ返る
自作自演劇を演じた。辞任によって責任をとらせた４人をその場でそのまま再任させるという茶番に、
小池百合子氏が「もっと若い人たちに（四役を）やらせるべきなのでは」と発言したところ、
石原伸晃氏は逆切れして目の前のコップを手で払いのけ、「それなら自分がやればいいだろ！」
と大声で小池氏を怒鳴りつけ、席を立ってしまった。
会場から出て来た石原氏は怒りで顔が紅潮しており、あとから出て来た小池氏は目にうっすらと涙を
浮かべているように見えたが、両名ともに「全会一致でした」「別に何もありませんでした」と火消し
に必死だった。
石原氏の怒鳴り声は会場の外の通路にまで響き渡り、複数の記者が怒鳴り声の内容を確認しているのに、
それでも何もなかったと言い張る白々しさ、そして自分の思い通りにならないと誰彼構わずに怒鳴り散らす傲慢さは、
まさに父親譲りの独裁者そのものと言えよう。
このような人格の人間が都連の会長をつとめているようでは、自民党の再生など永久にありえないだろう。
（2009年10月20日）

人格を否定されているノビテル

眉唾、眉唾

世田谷通信w腹いてえよw

>>765
田野瀬さんのは功労人事も兼ねてるだろうけど
ノビテルのお目付け役でもあるのかな？
これからも執行部の一員としてよろしく

ゲル萌えレスはいろんなとこで見るけど
おれはいまいちゲルの人間性を信用してないｗ
ゲルに興味がないから、出戻り、安倍さん、麻生さんを後ろから撃った
というイメージしかない
理路整然と正論をはくし、キャラも立っていると思うけど
独善的というかなんというか・・・
ネット、テレビで人気があるのは分るけど
自民党内で信用されてるかどうかは別の話しだし

できればゲル観察のポイントを教えてくれませんか？

>>773
2008年総裁選のときは、ノビテルに密かに対抗心を持ってるように見えた。

昭和３２年産まれというのは石原伸晃と同じ（早生まれなので学年は違う）。
７選というのは石原より1期多い。
閣僚経験回数も似たようなものかな。

あのときは限界集落など、地方の問題を中心に熱く濃く語っていた。
東京出身のノブテルが広く政策一般を語るのに対し、鳥取出身議員が国防
と地方の弱者に絞って政治信念を示すという、非常に対照的だった。

いや、独善的と思ってるならそれはそれでいいだろう
そう思ってなよ
嫌なものをわざわざ観察するこたあない

>>773 石破が麻生おろしに加わったのは
石破が尊敬する与謝野の影響と
衆院選で自民党が負けそうになったから
石破が安倍おろしやったのは
政策以前に性格的に
石破は安倍とは合わないんだろう

ただし石破は安倍とは仲が悪いが
中川昭一に対しては好意的だったよ

豚切りますが森元さん、大忙しだぬ・・・・おつかれさまです。

【政治】森元首相、ロシアのプーチン首相と会談
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284155525/

自民党の森元総理大臣は、１０日、モスクワ郊外でプーチン首相と会談し、北方領土問題について、
歯舞・色丹の２島の日本への引き渡しの協議と並行して、残り２島の帰属の問題の交渉も
進めるようロシア側に求めました。

会談の中で、森元総理大臣は、北方領土問題について、平和条約締結後の歯舞・色丹の
２島返還を明記した日ソ共同宣言の有効性を当時のプーチン大統領とみずから文書で確認した
２００１年のイルクーツク声明こそが、交渉の出発点であることをプーチン首相と確認しました。
そのうえで、森・元総理大臣は「当時、ロシア側は２島は返すと話した。その後
どうするかという議論をもう少ししてほしい」と述べ、残り２島の帰属の問題の
交渉を並行して進めるようロシア側に求めました。この発言に対して、プーチン首相は
「メドベージェフ大統領にも伝える」と述べたということです。ただ、森・元総理大臣は、
領土問題はあくまでも政府間の交渉に委ねるべきだと強調し、「ロシア政府は積極的に
極東シベリアを開発しようとしている。われわれが足踏みしていても両国のためにならない」
と述べ、みずからは、経済面などでの協力を通して、両国の関係の進展に
力を尽くしたい考えを示しました。

*+*+ NHKニュース 2010/09/11[06:52:05] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100911/k10013924221000.html

ロシア外務省ＨＰ（写真あり）
Prime Minister Vladimir Putin meets with former Japanese Prime Minister Yoshiro Mori
ttp://government.ru/eng/docs/12144/

>>778
くだ研ではこのニュースに、鳩山AAが使われていたなｗ

>>775,776,777
いろいろ意見をありがとう

ゲルが独善的に見えたってのは>>776もあるかな
政局と、私心で後ろから撃ってたのかよと
ゲルは口が立つから正しいことを言ってるように思わされるけど
果たして上に立つような人間かね？
実務では優秀な人なんだろうとは思うが・・・

>>777
中川昭一とは、中川の方がゲルを振り回してた感じですねｗ
できれば昭一が生きてて事あるごとに「おま、調子に乗んなよｐｇｒ」
してくれてたら良かったかな

>>778
　なんというか、「元首相」として、会うなら、そっちにするよね・・・ロシア政府も。
　当然、駐日ロシア大使館も「伝書鳩」が何をしてるか程度の事は本国に送ってるだろうし・・

ゲルは一番現実的に物事を見てると思う
現実的過ぎて１００％の味方はいないぐらいに

>>782
「愛と勇気だけが友達さ」ということなので、アンパンマンには友達が少ないのさ。

貧乏な若者から金持ちの老害に再分配してきたカス自民のせいで日本が崩壊寸前な件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284115557/

http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
多くの場合は絶対的なジニ係数や貧困率が上がっているわけではなく、分配前と分配後でほとんど変わっていないだけだ。
しかし子供のある家庭では、前の記事でも紹介したように、再分配によって貧困率が上がっている。
こうしたゆがみの原因として、太田氏は次の2つをあげている：

労働年齢層（現役世代）への社会保障給付が小さいことのほか、
税による再分配が小さいことも量的にはかなり寄与している。
相対的貧困率との関係では、中間層と低所得者の税率の差が小さいこと、
特に欧米との比較で中間層の税率が低いことが、日本の相対的貧困率を高くする方向に影響している。

労働年齢層（現役世代）への社会保障給付が少ない中、昨今、少子化対策として注目されている家族政策支出等が小さいことが、
特に子供のいる世帯の相対的貧困率を多くの欧州諸国と比べて高めのものとしている可能性がある。

日本の社会保障は、その再分配の7割以上が老人福祉にあてられているため、
所得の低い人に高い人の所得を再分配する機能をほとんど果たしていないのだ。
高齢者の所得は低いが、家計貯蓄の7割近くを60歳以上がもっているため、
これは貧しい勤労者から豊かな高齢者への逆分配になっている。

このゆがみは、団塊の世代が年金生活に入る2012年以降、急速に拡大する。
特に日本の年金会計は3割が国庫負担になっているため、財政危機も悪化させる。
また消費性向の高い勤労者から低い高齢者に所得を移転することは、成長率を低下させる。
消費税が「逆進的だ」などと騒いでいる人がいるが、
国民年金はサッチャー政権でさえできなかった人頭税である。

必要なのは無原則に金をばらまく「強い社会保障」ではなく、
高所得者への年金支給額などをカットして所得に応じた分配にすることだ。
根本的な解決策としては、負の所得税やベーシック・インカムのような一律の再分配に変更する必要がある。
それは老人べったりの民主党政権では不可能だが、若者が団結して要求すれば遠い将来の政治的アジェンダにはなるかもしれない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5000699/

>>782
あ〜、なんか納得したわ
とりあえずゲルは政策の方で現実主義を貫け！
政局の方にクビをつっこむな！やってることはイッタと変わらんから

>>774
おれもそのときの総裁選を見に行った
ゲルの演説は麻生さん以上に迫力があったし、話もわかりやすかったな
ノビテルは演説慣れしてない感じだった、ちっとも心に響かなかったｗ
その後ゲルと握手したけど
「あ〜この人、人が良さそうに見せてるけど野心家で腹黒だな」と思った、おれの勘（ｷﾘｯ

>>780
自分は、安倍や麻生のときのゲルの言動は理解できるけどな。
参院選なのに「国民に信を問う」と言った安部も不用意だし、
麻生の時も、都議選を惨敗したのに何もしないでいいのかって言う不満からだと思うし。
自分の信条に忠実に行動するので、集団の中では独り善がりに見えてしまうんだろうな。

もし腹黒くてもそれもふくめて魅力的だな。＞ゲル
野心家じゃない政治家なんているのかなぁと思うし。
一時離党した事がハンデになってるかもしれないけど
その経験で人間の色んな面を見てそうなところもいい。
とにかくみんなで協力して早く政権を取り戻してほしいよ！

>>785
いやまあ、言いたいのは
リアルの政治家を
ガンダムとか銀河英雄伝説とかのキャラと重ねて見るなよってことだ
つか、見てもいいがいちいち書き込むな、うざいから

ちゃんと現実の政治見てるやつはゲルが１００％善人だとか
１００％腹黒いとか思ってないよ
そこそこ善人でそこそこ腹黒い政治家なんだよ
問題は日本の政治を安定して担うだけのスキルと一貫性があるかどうかだ
ドラマじゃねーんだ、バカが

あとゲルは、ブログで「反対意見や批判が多いほうが自分の主張が鮮明になる」と言っていた。
それも含めて独特の考え方をする人物だなぁとは思う。

>>788
同感。ゲルや政治家に限らず、１００％善人、１００％悪人なんて人間はいないよね。

>>778
向こうにしてみれば、盲目的で無能なポチより
他国との兼合いや具体的な話の出来る森元の方が余程有益だろし
こんな奴は↓いくら親露媚露でも関わりたくないだろうなw

「東アジア共同体にロシアも」鳩山氏　世界政策フォーラムで講演
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100911/plc1009110109001-n1.htm

いや、腹黒って悪い意味で書いたわけではないけど・・・

＞問題は日本の政治を安定して担うだけのスキルと一貫性
一貫性に対しては異議はないけど
もしゲルがトップに立ったとして、自分がやったように後ろから撃つ人間が出てきたら
政治は安定しないよね
後輩の面倒見もよくないって話もあったけど、いくら正論を吐いたって人がついてくるかどうか
ってのもギモンだろ？
政策面では特に批判はないだけに、政局面でとんちんかんなことされたらもったいないと思うんだ

てか、ガッキー研だったorz

>>791
まだレスすんのか…

正直に書こうか
おまえさんのレスは「ゲルが気に食わない、ゲルのネガキャンしてやろう」って
そういう意図だけが浮き出てるから読んでて不快なだけなんだよ
もうそういう思い込みだけで書いてるのが見え見えだ

ゲルを批判するならもっとツッコミどころはいろいろあるだろうに
「俺の勘では腹黒いww」とか、単純にレベルが低いんだよ
全部印象論じゃねーか
ゲルsageするならするで、もっとソースのある発言をしろってことだよ

>>791
うーん。別に後ろから撃つ事が悪いとは思わないなぁ。
リーダーの行動に問題があると思うなら意見を言うことは必要だし、
リーダーも後ろからなんと言われようと自分が正しいと思うならそれを貫くべき。

だからゲルに興味ないから、ゲル萌えポイントをと・・・
うざいみたいなので消えます
お騒がせしました

>>794
何度もレスして悪いけど、萌えポイントなんて人それぞれだから。
あなたはゲルに興味がないと言いつつ、彼の言動に対して否定的な印象を抱いている。
極端に言うと、あなたが否定的に捉えている事も、別の人から見ると萌える事もあるよ。

ちなみに、自分はゲルに対して人間性云々では無く、その「ちょっと変わった考え方」に興味を持っている。
萌えとは少し違うかもしれないけど。

石破はマスコミ受けが非常にいいから
マスコミが石破を持ち上げてくれる

ゲル研があるなら萌えるとかはそちらでしたら？

だいたい政治家に「萌える」ってどういうこと？

政治家萌えを全否定するつもりはないけどねw
一度デートしてみたい政治家のスレなんて読んでて相当面白いし

ただ、それと政治家としてのリアルな評価を混同したら駄目だよね
俺らの一票は世界を動かす洒落のきかない力の一部なんだから

「萌え」っていうとややこしくなるねｗ
それより谷垣さんの良さがなかなか伝わってない事の方が大問題。
民主党の代表選見てても、こんな2人より谷垣さんの方が
よっぽど総理大臣にふさわしいのにと腹立たしい。

石破は発言内容はともかく決してブレないよな

民主の主だったメンバーはとにかく鳩山、菅を筆頭にブレブレだから

あんたが大将

>>778
プー様直々か・・・。

谷垣さんと石破さんって基本的に真面目で理詰めな似たタイプじゃないかな。
でも谷垣さんはノビ太みたいな感じで地味で優しげだから石破さんみたいに
完膚無きまでに相手を追い詰める印象が薄い。
この大人しさは弱点と言われてるけど長期的に見たら強みだと思う。

>>804
そう考えると、故・小渕首相の凄みが改めてわかるな。
参院選大敗し、更にマスコミからは「また派閥政治だ」「冷めたピザだ」と
散々叩かれまくったにも拘らず、地味で優しげ、更には徹底的に気配りと根回しを
重視して、いつしか支持率は上昇し、重要案件は悉く成立させると言う凄腕だったし。

まあ気を使いすぎて、最後は燃え尽きたと言っても良かった訳だけど。

石破はテレビに出るときは、相対するツッコミ役が必要
太田の場合はツッコミ役がバカに見えた

総裁選出馬したときは、石破がとうとうとお涙頂戴の話をしたあと
与謝野が「恥ずかしげもなくそんな話をしないとこが僕のいいところｗ」って言ったのはワロタ

この前のたかじん委員会は自民党代表としてだからか、スルーされてていじられ足りなく
輝きはなかったね

上の方で「ダメ太郎のツンデレ」話が出てるが、
最近アップされた「闇将軍」ってタイトルのブログ記事読むとやっぱりそうだったのかｗ
甘えすぎだろ。

>>804
＞でも谷垣さんはノビ太みたいな感じで
え？　そう感じる人もいるのか。
おれは今回の人事で京都人こえーって痛感したよ。

>>778
実権握ってるのはメドよりプーだし
誰だってくるくるパーの相手はしたくないだろうしな

>>805
　日本って基本的に有史以来、積極的に敵を作っていく人を嫌う傾向があるんですよ。
　例えが抜群に良くないんですけど、東條英機が首相になった理由として、あの直前
まで、軍の内部で「皇道派」とされる「どこからどう見ても頭がいっちゃってる人達」
がいて、
　「あれが勢力を握るくらいなら、こっちで良いや」
　って、事で東條英機率いる「統制派」が権力を握ったんです。
　（なんとなく、今の国会に似てるような・・・）

　ぶっちゃけた話、小渕元総理同様に谷垣総裁も積極的に谷垣総裁が好きって
人はかなり少ないんですけど、積極的に谷垣総裁が嫌いって人もほとんど居ない。
　今の民主党代表選挙を見てみると、世論は完璧に菅総理の方が優勢なんですけど、
でも、菅総理が本当に好きって人はほとんど居ない。
　「どちらが良いかでなく、どちらがより悪くないかで選んでる」
　この傾向が今の日本で顕著です。

　ガッ研でやる問いかけじゃない気がしますが、菅総理と谷垣総裁だったら、
どっちが「悪くないか」って事になると、明らかに勝てると思う。
　菅総理続投という事になったら、選挙「戦術」としては、菅総理をひたすらに
イライラさせて切れさせれば、良いと思います。
　あくまで「戦術」の話ですけど。

加藤の乱で谷垣が離党しておけば今総理だったんだろうなってこと？

>>807
幹事長代理は田野瀬さんになったし駄目太郎はどうなるんですかね。
騒いで副総裁代理とかになってまたりもりんに面倒みてもらうんでしょうかね。

りもりんは、アホの子のお守り役かよ・・・orz

幹事長代理って５人ぐらいいたんじゃなかったっけ？
個人的にはダメ太郎は無役でいいけどさw

>>814
調べたら5人でしたね。茂木さんもでした。
駄目太郎が役員会に出席していたけどこれからは
田野瀬さんがかわりに出るのかなと勝手に考えてしまってました。

>>811
　加藤の乱って自民党最大の黒歴史というか・・・
　あの時も、マスコミ全般、加藤フィーバーしていた訳ですが（去年の民主党同様）
　実は、広島加藤・谷垣アンド、広島一区選出の方が、あれに豪快なまでに乗ったん
ですよ。
　だから覚えてるんですけど、
　「マスコミは凄い持ち上げてくれるけど、あれって本当に大丈夫なの？」
　って、感じでした。
　あの件に加わった方の「全員」がマスコミとの距離の掴み方を理解したと
認識しています。（どういう行動で持ち上げるのか、どういう行動で叩き
始めるのかを嫌というほど見せられたので）

　ちなみについて行っても、今の民主党で出世は出来ないと思います。
　小沢さんは徹底的に宏池会が嫌いです。（当時宏池会に居た麻生元総理も
同様）
　小沢さん本人の学歴や学業へのコンプレックスは広く知られているのですが、
ただ単に自分をチヤホヤしてくれる優秀じゃない人が大好きなので、確実に無理
かと思います。　

>>812
「副総裁代理」ってポストもなんか凄いなｗ
副の代理って．．．もし打診されたら
「もう、いいですから放っておいてください！！」って泣きたくなるｗ

>>815
ちなみに、幹事長代理ってのは役員会の正式メンバーではないんだよ
正式メンバーは総裁、副総裁、党三役、参院会長、参院幹事長まで
あとは総裁に許可もらえた人が予備的に入る

「加藤の乱」で思い出した話。
たち日が結党した辺りの頃、友人と「平沼と加藤はどっちが人望があるか」で議論した事がある。
「加藤には泣いて止めたガッキーがいたけど、平沼にはそういう人がいなかった」という意見で全員が納得した。

>>808
谷垣さん自身はあまり喧嘩を買わないで淡々としてるのに、
いわゆる谷垣降ろし的な動きをした人が皆、
しばしば各人らしくない自爆と孤立・零落に追い込まれてる
周りが圧力かけた様子もないのに不思議
谷垣さんは鏡みたいなもんなのかな。その意味でも怖い人かも

>>819
加藤は籠絡すればなんとでもなる人間って線もあるかな
平沼はマイナスになる妥協点には一切耳を傾けないだろうね

>>816
＞小沢さんは徹底的に宏池会が嫌いです。

そういえば、
1988年、竹下首相が訪韓に出発する時の写真で、
向かって右端が谷垣さん（43歳、議員5年生？）
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=ozi009-07837823

谷垣さんは初めて政務次官になるかならないかって時期らしいですが、
周り皆田中・竹下派メンバーっぽい中で、当時の巨大自民党で
まだ5年生＆宏池会の彼が1人この位置にいるってのがヘエと思ったです
やっぱり若手ホープだったのかいな
前にうかがった、小沢さんが谷垣さんに掴みかかりかけたエピといい、
ただでさえ宏池会嫌いな小沢さんから彼は特に嫌われてそうなw

あと左端も超有名な人なんだけど名前を度忘れ

谷垣さん、東大だし弁護士だし顔も結構可愛いし性格もいいみたいだし
コンプレックスを刺激する存在だったのかなぁｗ

>>822
おぉ、ガッキー若い！
左端はもしや、江藤隆美氏？この人は志帥会だね。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/graph/2007Requiem/30.html

>>821
しかしその割りに、あれほど面倒をみた城内から合流をお断りされるのは人間としてどうかと＞平沼

>>824
江藤拓の父君でしたっけ？

>>822 小沢は清和会はどうなの？

>>816 小沢は安倍元首相(清和会だけど)は嫌ってなさそう
あと小沢は与謝野とは仲がいいんだよな

>>824
ほんとだ、江藤拓議員の父上でしたか！�dです
（10年前の口蹄疫では対策に大変尽力されたという）
経歴見たらこの当時は政科研（中曽根→渡辺派）の
中堅どころでいらしたみたいですね
てことは写真の時は派閥で扱い違うとかあまりなかったのか

そういえば、谷垣さんは宮澤さんの哲学の良い部分を
「政治とは常識」のあれとか受け継いでくれてるみたいだけど、
三角大福とかの各元弟子は、師匠の哲学のいいとこ取りを
してくれてるのかな。小沢さんは政局手段の表面を真似てるだけだし

>>822
＞小沢さんが谷垣さんに掴みかかりかけたエピ
kwsk

>>829 過去スレにあった、木道さんの昔話

511 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2009/12/18(金) 12:39:05 ID:o1ZW459R
　谷垣総裁、いっその事、昔話すれば良いんじゃないかと思うんですよね。
　（どうせ、マスコミの方々は「自民党がまたネガキャン」って書くんでしょうけど）
　あの会見を目の当たりにした人達なら、絶対に共感を得られると思うんです。

　特に谷垣総裁は「小沢幹事長」から相当に目の敵にされてましたから・・・
　（と、いうか「宮沢喜一率いる宏池会」その物が嫌いだったみたいですが）
　私みたいな末端党員が伝え聞く程度の事以上の事を知ってるはずなんですよね・・・

509 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2009/12/18(金) 12:17:56 ID:o1ZW459R
　>>505

　「小沢アレルギー」って言葉があるんです。
　最近はアレでも昔に比べれば、随分と丸くなったなぁ・・・と思ってたんです、実は。
　昔は、本当に酷かったんですよ。

　まだ、自民党の幹事長やってた頃、会議で出席者の一人が「小沢さん、それ、おかしいですよ」って
言ったら、「何だと、こらぁ！」って壇上から飛び降りて一触即発に成りかけた事がある。
　そんな事がしょっちゅうだった・・・

　やがて自民党を出て、新進党を作る訳ですが、同じような事を繰り返していた。
　そういうのを目の当たりにした人達の間に共通する小沢嫌悪感を指して「小沢アレルギー」っていう
んですね。
　たった20分の会見で、あれだけの「小沢アレルギー」を国民の間に広めたのだから、ある意味、才能
じゃないかとも思います。

　ちなみに、なんで、この話題をガッ研で書いたかというと・・・
　その「小沢さん、それ、おかしいですよ」って言ったのは、私の記憶が正しければ、谷垣禎一です。

>>830�dクス
は〜なるほど
ううむ…血の気の多い小沢さんのほうがまだ人間らしいかも知れない…

人間くささがいいというのも限度ってもんがあってな
小沢は当時から年下の下っ端議員に大人げなかったんだな
ガッキーは淡々とガチバトルを怖れないとこが昔から同じか
舛添にも与謝野にもイッタにも、俺を吊るし上げたいなら
皆の前でどうぞって場を設けたのに向こうが逃げた

弁護士だし、公開の場で正論打つとか脳汁出まくりのシチュだろうなあｗ

>>832
ホントその通りで、名前の挙がった連中は場をは場を設けて「お話を伺いましょうか？」
と言われて全員トンずらした奴らなんだよな。

>>828
江藤さんの父親も愛国議員で有名でしたよね。
国の事考えてたみたいですし。
その遺志を息子の拓さんが継いでいらっしゃいますよね。
>>834
イッタは駄目太郎を担ぎ出したかったんだろうけど、肝心の駄目太郎は
負けはまけとして認めてたみたいで、谷垣さんを支えていこうという気持ちは
あったみたいだな。ただ、自分を要所に配置してくれないからブーブー言ってただけで。

チキンどもめ！！ｗ
もしかして谷垣さんは侮れない人ですか？
いやそんな気はしてたけど

あ、836は>>832>>834宛です

谷垣さん、優しくて人当たりがいいところでナメてかかってたら
エラい目にあう人って気がしてきた。
日銀砲とか聞くとここぞの決断力もありそうだし。
近くにいたら惚れそうだｗ

「論客と誉れ高い方々には敵いませんよあはは〜」
http://twitter.com/Tanibi_S/status/20533353516
谷垣「頭のいい方はパッとネーミングをしたりして、
例えば論戦する時も、
相手にペタッとレッテルを貼ってやっつけちゃう。
私はいつもそういう点が蛍光灯みたいな男でして（略）」
03.10.10会見

でも、外国人参政権反対表明とか消費税10％公約明記とか
山拓ら3老の公認却下とか、党内で結構意見割れてそうだった問題
どうやって短期間に異論側を納得させたんですかねガッキー
与党時代の定番根回し道具な閣僚ポストとか金とか今ないのに

>>838
参院選前にテレビ出まくってた時、あんまり何回も何回も「大連立の可能性は？」
って聞かれるもんだから、時々キレかけてたよね＞ガッキー
「こういうことを聞かれると本当に腹立たしいんですよ、私はよほどナメられているのかと」
みたいに答えてたｗ

山男でガチチャリ部。
両方自分との戦い＋仲間のために自己犠牲という、一見相反する特徴を合わせ持つスポーツだな。

>>838
山男に惚れちゃならぬと歌にもあろうｗｗｗ

現状、日本語で一番マシなニュースの広報を行っているのは、
東スポと自民党HPでいいんですか（棒）

>>842
レスを読み進めていくうちにますます惚れそうだと思ってたらｗ
どうしようｗ

岩倉具視の子孫、元自民党職員・岩倉具三氏死去
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100911-OYT1T00696.htm

　自民党の元職員で政務調査会事務部長などを歴任した岩倉具三（いわくら・ともみつ）さんが
１０日、脳梗塞(こうそく)のため死去した。７３歳だった。

　岩倉さんは明治維新の元勲、岩倉具視の子孫。東大卒業後に自民党職員となり、政調会で
農林部会など農業分野を長年担当した。「穏やかだが交渉ごとでは一歩も引かない熱血漢」（党職員）
で議員からの信頼も厚く、党職員としては異例の玉沢徳一郎農相（当時）の政務秘書官に起用された。

　告別式は１３日午後１時３０分から、東京都千代田区麹町６の５の１の聖イグナチオ教会で開く。
喪主は妻、嘉代子さん。

>>845
党職員で、今なら田村重信さんとか結構熱い人いるよね
岩倉具視の子孫は多いとはいえ、その方そんな有能なのに
議員にならず、ずっと党職員でご尽力されたというのが
なんか奥ゆかしい。ご冥福をお祈り申し上げます

ガッキーは怒らせたら党内で最恐って聞いたことある
ここで読んだんだっけかな？
マジ切れ谷垣を一度拝んでみたいっす

>>845
岩倉具視も維新の志士だったけど、大久保利通もそうだったよね。
その大久保利通の子孫といえば麻生元総理だよね。
考えたら自民党って凄い子孫がいるね。
系図がたどれる人が。凄すぎる。
先祖が元維新の志士同士でもあった麻生元総理も追悼に
行かれるのかしらね。
>>847
笑いながら怒るというなんともいえない表情をしそう。
後冷静に怒るとかね。あのいつも温和な谷垣総裁からは
見当もつかないような感じだったりして。

>>848 与謝野鉄幹と与謝野晶子の孫の与謝野馨もすごいと思う
与謝野は自民党を離党したけど

文人はなあ

>>841
山にのめり込むっつっても程度があるというか
行者と変わらないレベルじゃないか？ｗ
いやまあ山岳部の活動とか知らないけどさｗ

深夜のﾜﾛｽﾜﾛｽだが
谷垣さんが千日回峰系の行達成してたなんつー伝説までw
http://chiraurasouko.blogspot.com/2010/04/blog-post_7209.html
2010/04/27(火) 17:55:12 のカキコあたりから。
超時空ワープ日銀波動砲説もおもろい

ちなみに千日回峰は全体で7年かかるのと、
途中の超苦行の前行100日間には
蕎麦と少量の野菜しか食えないという課程が
http://www.daikoku-ya.jp/contents/note/guide_113.htm
谷垣さん東大入ってからこの話の戸隠で修験してたりw
http://www.nichimen.or.jp/zuki/01.html

>>852
ガッキーgkbr
>９日間の「断食、断水、不眠、不臥の行」に入ます。
>この行を修めないと次の行に進むことは許されません。
>通常、人間が断食・断水状態で生きられる生理的限界は３日間とされていることを考えれば、
>信じがたいほどの苦行といえるでしょう。

趣味とかの域じゃないじゃん．．．　事実だとすれば、　
ガッキー、恐ろしい子！！！

自民、臨時国会に給油法案提出へ　インド洋も対象
2010/9/12　日経
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E3E2E3E68DE3E3E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL

参考
インド洋給油の再開検討を＝菅首相は「現実主義者」−防衛政務官
2010/06/18　時事通信
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010061800208

菅続投になれば法案飲むかな？

>>848
>笑いながら怒る

これを思い出したｗ　
（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>853
もし事実なら神職と仏教系（修験道）と
プロテスタントのちゃんぽんしてるということにw
日本人らしいっちゃらしいが

まー卒業してから10年近くの司法浪人フリーターの間、
その後38で政界入りして数年で頭角表したり
旧社会党や民主でなくずっと自民党で、
そう汚い手も使わず名実共に出世するほどの
実力をどこでどう養ってたのかは気になるｗ

>>856 谷垣はプロテスタントなのか？

>>857
ソースはwikiだが。キリスト教系議連の活動もやってる
ちなみにゲルもプロテスタント

ただ、神道政治連盟国会議員懇談会のメンバーでもある
http://www.sinseiren.org/

まあ日本人はそのへん別に矛盾しないから

ガッキー、四書五経も趣味だったはず

日本人がっつーより、神道がその辺を矛盾させないのだよ。
一神教じゃなくあらゆるものに神を認めるから。
懐の広い宗教なのだよ、神道は。
それゆえに、古くからそれに慣れ親しんでいる日本人もそこに矛盾を感じないわけだけれど。

早期の解散・総選挙の可能性に言及自民の谷垣氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100913/stt1009131314001-n1.htm

　自民党の谷垣禎一総裁は１３日、党本部で開いた前衆院議員との会合で、民主党代表選について
「これだけ（菅直人首相と小沢一郎前幹事長が）激しくやると、その後の政治運営は簡単ではない」と
述べ、どちらが勝利しても早期の衆院解散・総選挙になる可能性があるとの認識を示した。

　同時に「どなたが代表になるかで若干対応は変わるかもしれないが、一番は与党の問題点を突いて
いくことだ。戦う姿勢を堅持したい」と述べ、代表選の結果に関係なく与党を追い込み、早期の衆院
解散に持ち込む姿勢も強調した。

ここで聞くのもアレなんだけど、議員板まだ復旧してない？

運営行け

ありがとう。議員板自体は復旧してるのね。

>>852>>856
本当の所はどうせ本人言わないだろうなあ…

わが党の人気者山本一太スレが復活してないようなんですが、
新規に立てなきゃだめかなあ。
ブログが溜まってていいたいことが山ほどあるんだけど、
ここでやっちゃみんなに迷惑だろうし

自民幹事長代理に田野瀬氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100913/stt1009132143006-n1.htm

　自民党は１３日、幹事長代理に田野瀬良太郎前総務会長を充てる新役員人事を内定した。
河村建夫選対局長と鴨下一郎、林芳正両政調会長代理は留任。選対委員長代理に林幹雄
筆頭副幹事長、後任の筆頭副幹事長には遠藤利明財務委員長を充てる。

>>845
岩倉具視の子孫は国新の亀井、加山雄三、喜多嶋舞
すごい広がってるね。
昔岩倉高校が甲子園に出場したとき
500円札をひらひらさせて応援してたのを覚えてる

>>866
このままほったらかしておけば
いずれ本人が痺れを切らして立てるだろうと予測しているｗｗｗ

待ちきれない〜〜〜〜
つか一太郎スレにしてあのグループを監視するのを作ってもいいような気がする

>>867
河村ちゃん、ここ数回の国政選挙の選対局長で
最もGJな働きしたような
しかも去年12月あたりに2Fからバタバタ替わったというのに。

「真正保守」を求める層からは目の敵にされそうな人が
自民党でしばしば党務には非常に有能だったり精勤だったり、
またその逆もあるのが世の中ままならないところw

>>871
地位が人を考え方を変えるって事もあるからな。
谷垣総裁だって、昔は保守的な考え方が弱かったけど、
今は保守的な考え方が強くなってきているからね。
あの加藤とつるんでた事が嘘のように国の事、考えているよね。
加藤と本当に考えが違う方向に行っている感じになってきたし。

>>872 谷垣が保守化したというより
日本の社会全体がこの10年で保守化したと思う

>>873
社会全体が保守化していたのなら、民主党政権になりえなかったのだよ。

>>874 正確に言えば社会全体ではなく
自民党が保守化したと言った方が正しいか

まぁ元々は保守政党なわけだし、
ガチガチの保守〜中道くらいまでの頭数は今でも一番多い政党だと思うけれど、
ここしばらくはどこの左翼だよって議員が表立ってのさばってた印象。＞自民党
それで離れた支持者も多かったと思うよ。

>>872
地位が人を変えるっていうか、地位が人を黙らすって感じ。
河村さんとか石破さんとか。
自分の考えと党の方針が違っている場合、自分の意見を納めて黙っていられる人。
それができないのが河野太郎とか一太。

森さんが策略で特亜系自民議員をここ１０数年かなり潰してきた成果だと思う

>>875
でも、少しずつ根が張れてる気がするんだよね。＞社会
まだ時間がかかるんだと思う。

>>878
まぁ、今まで反対方面の根を知らぬ間に地下に張り巡らされていたわけだからねぇ。
新しい根を張るだけじゃなくてその根を枯れさせることも必要だから、
時間はかかるだろうね。
長年蓄積された贅肉を減らすダイエットは時間かかるわいな。

これまでは連帯って単語が左翼の専売特許であることからもわかるように
保守陣営に団結の必要がなかったからな
今のように保守が明確なマイノリティになることによって学ぶことも多いと思う
あと20年くらいすれば都市型の保守地盤っていうモデルがかなり出てくるんじゃないかな

>>874
選挙前は民主党が極左だなんて事は一般人はほとんど知らなかったと思う。
新聞の社説なんかでも
基本的な政策は自民党と大して変わらない二大保守政党
みたいな扱い方してたし
海外の新聞もそれに騙されてそのまま受け売り記事書いたりしてたし。

ＮＨＫの媚中っぶり、民放の媚韓ぶり、大手メディアの経済オンチぶりが認知されないと
もうどうにもならないところまで来ていると思う。

朝のＮＨＫラジオは本当にひどいよ。
メインリスナーの団塊以上の世代はまんまと洗脳されている。

>>881
今でも知らない人多いと思いますよ。
メディアがうまく隠してる。

保守の活性化は民主党の勢力伸張での左傾化に対する、いい意味での反動じゃない？
55年体制下では政権獲得できそうな（させてよさそうに見える）左派政党が無かったから
自民内で左右囲ってたけど。

自民党結成の経緯からして反共大連合だからなあ

欧州諸国みたいに3大政党＋αになるのかね？

>>870
>一太郎スレ
ﾜﾛﾀｗ

>>861
総選挙で議席を増やしても、まだ衆議院多数派の
与党になるつもりは無いですなこれは。
民主の分派と連立を組むのはあり得るでしょうが。

>>887
実際どういう戦略立ててるんだろう
連立組ませないまま重要法案丸呑みさせて3年後ダブル選が一番楽ではあるんだけど

>>872
谷垣は財務大臣会見とか読むと、少なくとも2003年頃からは
基本的考えは今と変わってない。それ以前は資料なくて分からんが
保守か革新かでいえばずっと保守派だったんでないか

くくるとすればハト派かタカ派かでハト派（加藤も）だったのが
今は「アジア共同体も中国と仲良くするのも現実無理っす」
になったという変化はあるみたいだが
http://twitter.com/Tanibi_S/status/19527970273
http://twitter.com/Tanibi_S/status/23114293239

あと平成22年（2010年）綱領党綱領読むと、
リベラルデモクラティックパーティーのリベラルは
ファシズムと共産主義・社会主義の対極っぽいわな
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/houshin/index.html
（抜粋）
我々が護り続けてきた自由（リベラリズム）とは、
市場原理主義でもなく、無原則な政府介入是認主義でもない。
ましてや利己主義を放任する文化でもない。
自立した個人の義務と創意工夫、自由な選択、
他への尊重と寛容、共助の精神からなる自由であることを再確認したい。

その意味でいえば谷垣はたしかにリベラリスト

>>889 石破は保守派なの？

>>889 谷垣はさりげなく新自由主義を否定しているな

>>890
本人は「保守」についてこう言ってる。
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-1cec.html

＞「保守とはイデオロギーではなく感覚である」との江藤淳氏の議論に賛同する私は、
（中川昭一）先生から見れば現実主義の唾棄すべき存在に映っていたのかも知れません。

まあ言えば「変わり種の保守派」だろうな。「基本的精神は保守でありつつ徹底した現実路線」という。
この対談記事にはそのへんの掴みどころのなさがよく現れている。
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0808/ronbun2-1.html

>>892
ゲルと酒ってタイプがまったく違うように見えてどちらも日本人の気質を
強く表してるように思う。
ゲルはしきたりとか秩序を重んじるから極論を強く嫌悪してるし
酒は情緒とか精神性を重んじるから時には極論であっても堂々と発言する
なんていうかそれぞれ男性的な部分と女性的な部分を補い合ってたんじゃないかな

ゲルが真正保守に文句をつけるのは郵政解散あたりから情緒がコントロールできず
ただ敵意と感情論だけで発言する人が増えたからじゃないのかな
安倍なんかはゲルからすると子供すぎて許せなかったんじゃないかと

そのブログの追悼文、当時読んで驚いたんだよなぁ。
追悼の文の中で、
「自分は亡くなった人から唾棄すべき存在に見られていたかも」
とか書くかねフツーと思って。
余程思うところがあったのかと。

>>893 安倍は教育改革の一環として
大学進学の条件として
奉仕活動の必修化をやろうとしたけど
自分が奉仕活動もしないくせに
他人にやらせようという考えはおかしいと思う
ただそれ以外の安倍の政策は良かった

名指ししてしまうと敵意だけで発言する真正保守ってのは
稲田馬渡戸井田西川赤池みたいな安倍系＆邦夫系小泉チルドレンのことね
(精神年齢低いってだけなら駄目太郎周辺はもっと低いと思うけど)
正直言うとこの辺が落選後のチャンネル桜で自民党に恨み言を言ってるのを見て幻滅した…

>>894
長年酒に対して相当なコンプレックスがあったんじゃないかね
ゲルには到底受け入れられないスタイルで拉致家族や保守陣営から信頼されてたから。
自分の中でのゲル像としてかつて小沢の考え方に共鳴した人間ってのがあるから
そう思うのかもしれないけど

>>896 でも石破は今は
小沢を嫌っているんじゃなかった？

>>867
田野瀬さんか。彼の取材とか対談記事を読むと、
http://www.tanose.com/media/
ガッキーさんが野党自民のしょっぱなの総務会長に
田野瀬さんを選んだ理由、派閥云々よりも
ジバン・カンバン・カバンのない非世襲で
地方の市議から叩き上げてきた議員っていう
要素が大きかったような気もする
（地方への草の根対話計画的にも公募制推進的にも）

彼は全共闘世代で学生運動に熱入れかけもしたようだけど
旧ソ連行って「アカ式だめだこりゃ」と思った話とか、地味に興味深い

>>895
勉学としてならいいんじゃないか
学校習ったことをすべて網羅して実践してる人間なといない。
やったことなくても手芸や柔道の授業を希望してもいいじゃないか。
親が触ったことのないピアノやバイオリンを習わせたいのと同じ

頑固な保守で思い出したけど城内実、
ttp://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100913000000000028.htm

こんな記事あったけど、本当に復党するのか？
平沼のとこにも行かないし、最近全然ブログ更新もないし、
何やってんだろと思っていたが…。

>>900
復党は前から言ってるが進展ないし

頑迷なエセ保守だからほっときゃいいのに

>>896
結局、いわゆる「真正保守」って
じつは戦後左翼に対する揺り戻しじゃないかな、と思う
とにかく左翼の負の遺産を拭い去りたい、というのが唯一無二の動機

それ自体は理解できるんだけど、あくまでカウンター思想だよな、と思う
左翼に反対するってことを抜いて、自前で国の形を
どれだけ語れるか、というと…
出てくるのは抽象論がほとんどなんだよねえ
ジミンガーを繰り返す民主党に少し似ている

自民党がいわゆる真正保守政党になるはずもないし、なってほしくもない
あくまで現実的な政党であってほしいのよ

>>897
腐敗した実際の小沢を見たから今はゲルは小沢を強く嫌ってるけど
若い頃のゲルは新生党の頃なんかにマスコミでも盛んに言われた
大義のためにストイックに権力を追い求めるっていう小沢像に
理想を見出して信じていたんじゃないかなと。
今でも権力志向そのものをあえて隠すような素振りはないしね

>>900
城内もゲルが嫌う典型のような冒険主義キャラだよなぁ。
三橋と同時期にブログを炎上させたりとかあってどうにも印象がよくない…
野中やヤマタクが党務を仕切ってた頃に極端な冒険保守に公認を出さないことがたまにあったけど
結果としては間違ってなかったのかな

>>900
人間的にはかなり歓迎したくない人だけども、
去年10月の参院補選で自民が負けちゃったところだし、
衆院選で他にどうしても人がいなくて地元で求められているなら
平沼さんへの義理よりそっちを選ぶのは政治家としてダメとは言えない
が、平沼さんから自民へのわだかまりが新たに増えそうなのがめんどくさい

自民党の議員には景気対策や社会保障、雇用というような世論調査で上位にくるものについての意見を、テレビでも新聞でもいいから機会を見つけてひたすら訴えていって欲しいねぇ。
民主党への投票は左傾化というよりは、生活や社会に対する不安・不満が徐々に大きくなっていた事に起因すると思っている。
だから、それに自民党がどう向きあっていくのか、というのが個人的に一番関心があるところ。

>>900
で、大臣

城内とか馬渡とか、ブログコメで気に障ること言われるとマジギレするんだものなぁ。
いい年した大人で、しかも国会議員という立場で(馬渡は今は落選中だが)、
バッカじゃなかろかと思うよ。
マンセーコメだけ欲しいなら最初っからコメ欄閉じときゃいいのに。
しかし馬渡とか、
政権交代後そんな経たないうちに何か自民党に対し気に入らないことがあったらしく、
「次はもう自民党からは出ない」とか宣言しちゃって、
その後頼みの邦夫と平沼新党はあの体たらくで、どーすんだろ本当ｗ

>>906
ごめん、誤爆orz

>>906
スレを混同なさいませんように。
＞次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください

>>904
地元で求められる×
鈴木修が選んだ○

まーでも、知名度のある片山は鞍替えしちゃったし、
このままじゃみすみすあの選挙区落とすことになるものな。

たちあがれとの付き合い方って実は難しいんだよね
前回の衆院選みたく自民票奪って共倒れなんてのが続出したらたまったもんじゃない。
村岡jrとか西村シンゴの選挙区空け渡して選挙協力するとかになるのかなぁ
それなら城内はたちあがれに行ってもらえれば一番丸く収まるんだが…

>>907
馬渡って自民公認取れずに民主から出たり無所属で強行出馬したりしてるんだよね
郵政解散でとにかく誰か立てなくちゃいけなかったから仕方ないっちゃ仕方なかったけど。
次の衆院選は急造候補立てなくていいようにしっかり公募してほしい

>>911
だからといって逝っ太や駄目太郎の眷属増やしても仕方なかろう

OUlUBhSO
ﾆﾔﾆﾔ

関とか田中良生みたいなダメ太郎シンパのチルドレンが支部長残留してるんだよなぁ

前回小選挙区勝ってるから当り前ではあるんだけどなんとかならんかなというのが
正直な気持ちではある

これは既出でしたっけ？
http://togetter.com/li/14069

城内は浜松の首領、おさむちゃんのメッセンジャーかも試練から、
事大してきた憎いあんちくしょうでも、一応、大事にしとけｗ

一時は2ちゃんでもすごかったんだけどね、城内人気。
人権擁護法案反対集会の頃。

>>917
さつき蹴落としたのがメッセージでしょ
郵政の時はさつきについたんだし

>>903 石破は菅と小沢なら
菅の方がマシだと週刊誌で言っていた
具体的には菅は60点で小沢は0点

60点？
高すぎやしませんかね。
何を根拠に60点もつけられるのだろうか？

>>921 菅は石破の意見を聞いたからだろ
それにあくまでマシの話

最近、消極的自民支持だった真性保守さん
たちが本音出し始めた気がする
ミンスがgdgdだから油断してんのかな
政権奪回はまだ緒に就いたばかりなのに
酷使様的発言はもう少し待ってほしい

>>921
管はあれでも聞く耳はあるから

いやあ、姦だと与し易いわ

参院を事実上握っている自民の思うがままだな

菅に決まりましたね。
これでまた仙谷がデカい顔すんだろうなぁ。

　さて、民主党の代表が決まった訳で、対応を考えないといけなくなります。
　こちらの方針は決まってるわけです。
　「民主党政権を解散・総選挙に追い込む」
　12月の年末にターゲットを置くか、来年3月の年度末を狙うかで微妙にやり方が変わってきますが、
単純に解散・総選挙に追い込むだけだったら、やり方は簡単です。
　審議拒否を繰り返せば良いんです。
　
　そういう意味で、小沢一郎議員が総理になった方がやり易かったのは事実です。
　小沢議員の国民的な支持は全くありません。
　しかも、代表選挙で言ってる事は、無茶苦茶と云うか、実現不可能を飛び越して国家破壊レベルです。
　審議拒否しまくっても、国民の理解は得られました。

　しかし、菅総理だと、そういう訳にはいかない。
　かなり消極的な支持ではありますが、世論支持があります。
　審議拒否を繰り返してたら、国民から「何してんだ」と思われるのは必定ですし、消極的ですが、国民支持が
ある事を背景に公明党が民主党が接近する可能性が出てきます。
　常に民主党の政策より良い物をぶつけていかないといけない。

　2ch的に菅総理の事は「クダさん」と呼ばれてますが、基本的に公明党は菅総理の事を「仏敵」と呼んでます。
　菅総理への不信任度は２ちゃねらーを越えますので、普通に自民党が政策論議をしている限り、民主党には
付かないだろうと思われます。
　あとは、こちらが提案している事を国民の皆様に理解して頂けるように対応するって事になるかと思います。

>>923
ツイッターで見かけた会話

真正様「谷垣じゃなければ徹底的に愛国を訴えて『もっと』勝てた」
相手Ａ「ならもっと勝てそうな総裁と党三役の希望メンツ挙げてみ」
真正様「（Ａへの答えなし）真正保守政党の誕生を望む！」
相手Ｂ「たち日か創新じゃだめなんですか？」
真正様「自民に変ってもらうしかない。
自民はクーデター起こす勇気もない終ってる売国党！」

そういう人に今一番マッチングするのは幸福実現党

>>900

自民支部、浜松の城内実議員に復党要請へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T00544.htm?from=area6

自民党静岡県第７選挙区支部は１２日、浜松市中区内で会合を開き、同区の支部長空席問題に
ついて対応を協議した。

　会合では、２００５年の衆院選に自民党を離党して出馬、落選した後、０９年の衆院選に無所属で
出馬して返り咲いた城内実氏に、復党を働きかける方針で一致した。

　塩谷立県連会長が月内にも、城内氏本人の意思を確認した上で、県連として必要な対応を協議
する。塩谷会長は記者団に、「遅くとも１０月末までには結論を出したい。（城内氏が復党に
応じなければ）公募の可能性もある」と述べた。

　城内氏は１３日、読売新聞の取材に対し「今はまだ白紙。政界再編の動きも踏まえ、後援会とも
よく相談して決めたい」と述べるにとどめた。

>>928
それが「真性」保守ってことか。

>>928
真正保守では無く右翼ですな

街宣右翼ですね

　保守ってのは相手の事を考えなきゃ駄目じゃないかなぁ・・・って気もする。
　日本が守るべき伝統を保守するわけですけど、聖徳太子（厩戸皇子）の時代から、１７条の憲法の第1条は

　第1条、以和為貴。無忤為宗。人皆有黨。亦少達者。是以或不順君父。乍違于隣里。然上和下睦。諧於論事。
則事理自通。何事不成。

　現代語訳、和をなによりも大切なものとし、いさかいをおこさぬことを根本としなさい。人はグループをつくりたがり、
悟りきった人格者は少ない。それだから、君主や父親のいうことにしたがわなかったり、近隣の人たちともうまくいか
ない。しかし上の者も下の者も協調・親睦(しんぼく)の気持ちをもって論議するなら、おのずからものごとの道理に
かない、どんなことも成就(じょうじゅ)するものだ。

　２ｃｈ語訳、おまいら仲良くしる。喧嘩スンナ。大体、誰でも群れたがるもんだし、本当に物事を分かってる奴って、
ほとんど居ないよ。そんなだから、上の言う事をガン無視で周りの皆が嫌な思いをするんだから。とりあえず、さー
謙虚に上の人とも下の人とも仲間だと思って、きちんと話し合えば、ちゃんと正しい結論がでるし、良い方に行くよ。

　こういうのが、保守が守るべき、日本の伝統のはずなので、ちょっとした意見の違いで喧嘩する事が既に保守の
理念に反してると思うんだ。

つか、それは最終的に｢自民はダメ｣に持っていきたい所謂工作員でしょ。
真正さんは(こういう名付けもどうかとは思うが)、
未だ安倍麻生あたりの再登板を本気で叫び、
ドリーム人事想像していると思う。

ぼくのかんがえたさいきょうのなにか、以外を認めない人のイメージ＞真性保守
正直イデオロギーより現実を優先してほしいんだけどね

正直現在の『保守』特に論段は
『全力死守!!この線より一歩でも退く事は許さん!!突撃あるのみ!!』
って叫んでる所謂『ステレオタイプの帝国軍人』に見えてしかたがないです。

保守の守る伝統は
明治〜戦前ではなく

もっともっと長いものだと思うのだけれどもね

>>936
現代日本では「戦略的転進」というのは「無様に逃げ帰る事」と広く知れ渡っていますから
なおさら戦略的な視野を狭められているのですよ

でも実際、バランス的に麻生政権はよかったと思うよ。
目指すものがきちんと見えてたし、交渉もできそうだったし。

>>939 麻生政権はよかったんだが
マスコミに潰されたという感じ

俺だって�凾竄�べさんにもう1回やってほしいと思うけど、現実的には厳しい
今はガッキーに頑張ってほしい

>>939-940
　冷静に考えたら、「みぞゆう」「カップラーメン」「ほっけ」「ボールペンのキャップ」等々に今からしてみたら、どうでも
良い様なことばっかりだったよね。（あの時からどうでも良いと思ってましたけど）
　特に「みぞゆう」に関しては、ほぼ全国民が「未曾有」の読み方を完全熟知するレベルまで徹底的にやりましたから。
　2chですら、知られてない事が多いですけど、当時のマスコミは麻生総理のホテル通いを散々に叩きまくったのです
が、菅総理も同じくらいホテルに通ってるんですよ。
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100809/plt1008091626002-n2.htm

　次の選挙も確実に同じ事をしてくると思うので、もう本当に地道にやるしかないですね。　

>>927
民主党の政策より良いものをぶつける好機を得たことで
自民党がこの形態を保ちながらも国民の支持を広げることが可能になったかな。

>>942 石破はマスコミ受けがかなりいいから
石破なら
叩かれることはまずないんじゃない？
むしろマスコミは石破を持ち上げているような気がする

>>942
と言うかどうでも良い事でしか叩けなかったんでしょ。
それぐらい麻生さんにしても潔癖で潔白な人たちだった。
叩く材料がなかったからちょっとしたそういう漢字の読み間違えを大きく取り上げる
しか叩けなかったんだよ。
谷垣さんに関してはそういう小さいミスもない人だから、存在自体を隠しちゃえと
ばかりに、自民党の存在がない様にされているし。
谷垣さんって隙がないんだよね。バランス感覚も良いし。反乱分子もまとめちゃうし。
凄い手腕の持ち主。だからこそ、民主びいきのマスコミからしたら脅威なんだよな。
だから、隠しちゃえなんだよ。

>>944
石破さんはあのアンパンマンキャラとあの口調でマスコミ受けが
良いんだと思う。
だからこそ、石破さんのあのキャラを生かしてどんどん民主の悪い所を
あげつらってもらいたいものだけどね。
石原伸はちょっとパンチが弱いし。

>>944
甘いな
持ち上げるのは落とす為ってのがマスコミ

ゲストで出てた石原幹事長良かったと思ったよ

ゲル自身も、「気をつけろ、マスコミは叩くために持ち上げるんだ」
って言われたって書いてた希ガス

　前にちょっとだけ、書いたんですけどマスコミの「持ち上げてから落す」の手法に関しては、「加藤の乱」の参加者
全員が死ぬ程に理解してます。
　加藤の乱って、始まる前は凄まじい持ち上げ方をしてくれた訳ですが、不発に終わると同時に凄い叩きのめした
と、いう経緯がありまして、その「渦中に居た人」は全員、理解してます。
　某広島1区の方が、谷垣総裁同様に「渦中」にいたんですよ。
　ちょっとだけ、話は聞いてるので、多分、その心配は無いと思います。

　不用意に持ち上げだしたら、要注意です。
　むしろ「みんなの党」が危ないと踏んでます。

なんていうか真性酷使って中の人の性格としてはユダヤ陰謀論を
本気で信じてる小沢信者と同じなんだよね。
その人なりに辛い経験もしたんだとは思うけど異常に猜疑心が強くて
暴力に対して過剰に臆病ですぐに威嚇行為に走る
先天的なものか後天的なものかわからんけどそういう性格ゆえに社会に適合できなかった人てのが
確実に存在してるんだろうなあと感じる。
ドイツのネオナチに比べれば今のとこ規模は小さいんだろうけど社会問題として
考える余地はあるかもしれない

正論とか諸君みたいな既存の保守界まで冒険的になってるのは
やっぱりチャンネル桜(というか水島個人)の影響なんだろうか。
最近皇統の男系女系で騒いでるらしいけどその是非自体は置いとくとして
御皇室の思し召しを差し置いて罵り合うことを何で不謹慎に思わないのか物凄く疑問。

>>950
み党と言えばあのタリーズの人、スキャンダルで叩かれだしてるね。

>>945
谷垣自民党に関しては隠してしまえ
というよりは　野党だから放送価値が減った

という大儀があるし、そういう理由から民主（与党）に関する
放送が増えたのではないかと

>>933
谷垣や自民ダメならダメで代替案だしてくれれば
いくらでも話し合いようがあるんですが、否定・批判で
止まっちゃってる人と何かを成就させようというのは難しいもんですな。
まあ向こうはツイッターを論理破綻もおｋなゴミ箱として
使ってるだけかもと今思い直しました。

まあリアルでもたまに現実無視で極論を譲らない人いるけど、
どのみちそういう場合は論破するより北風と太陽方式で
何かのはずみにツルッと氷が解けるように寛容の精神だもんなあ
人間てかなり気分の生き物だし

>>934
時の総裁を支持出来なくてもいつかはこの人に…とかの
色んなドリームや、国民の権益や要望に対応出来る人材多彩さが
自民支持の基盤でもあるから、物事には順序と時機があることを
支持者側がわきまえる限りは、それはそれでいいかなと

>>931
もっとぴったりな馬鹿って言葉があるぞ

>>933
第二条以下も読んでみると、明らかに官吏に向けたメッセージだな。これ。

第二条　仏教を信じろ
第三条　天皇主権、中央集権
第四条　礼儀はきちんとしましょう
第五条　裁判は公平に、収賄饗応に応じるな
第六条　勧善懲悪
第七条　適材適所、人を生かせ。誰でもどこかいいところがあるさ
第八条　仕事は怠けるな
第九条　信じることは社会の基本
第十条　人が自分と違うからといって、それに対して内心でも表面でも怒るな。自分が正しいとは限らない。
第十一条　信賞必罰
第十二条　中央集権、地方の独立割拠は認めない
第十三条　自分の仕事を理解しましょう
第十四条　嫉妬するな
第十五条　滅私奉公
第十六条　民間に仕事を頼む時は相手が暇なときにしておけ
第十七条　独断専行はよくない

夢見るのはいいけど、ある程度は現実見ないとな。
夢のようなマニフェスト掲げて大騒ぎするのと変わらんもの。
例えば、首相安倍、外務大臣麻生とかさ。
普通に考えてまず不可能だろとｗ

むしろあれだけ人材を使い捨ててもまだ次が出てくるというのが自民の凄みかも

最近ﾌﾌﾝ見ないけど、元気なのかなあ

ID:vPJyQrfg0さんちょっとこっちに顔出してください

>>959
そういやガ板のフフンスレが落ちたままになってるな。

>>951 953
　極端過ぎるから、個人的にはあまり好きじゃないんですが、一つだけ方法はある。
　現在、自民を離れて立ち日党に行ってる｢真性保守」の人達を呼び戻した上で、嫌でもマスコミに自民党を報道させ
ざるを得なくなる方法が一つだけある。
　
　今現在、中国の対日外交が非常に強気です。最も代表的なのは今日の
　>「日本が深刻な事態を引き起こしたのであり、すべての責任を日本は負うべきだ」 〜全人代代表団訪日中止
　>http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100914-OYT1T00875.htm?from=main4

　今日の午前中、中国側のネット掲示板を見ていたのですが、
　「今の日本は、叩けばいくらでも譲歩する」
　「沖縄や九州の領土割譲を要求しても応じるだろう」
　こんな事を本気で議論しています。（ネット掲示板って、どこの国でもそういう傾向ありますけど）
　いずれにせよ、菅総理をトップで、中国進出を命題にする企業イオンをバックにする岡田外相の体制です。
　要求は確実に、これからエスカレートしていきます。

　方法は極めて簡単です。
　・中華人民共和国を仮想敵国とする。
　「中国のあの様な要求は、民主党政権の不甲斐なさが原因であり、我々は日本を守る使命のために民主党を倒す」
　一応、筋は通ります。
　多分ですが、マスコミは最初の内は、中国の動きを総スルーします。
　いわゆる「報道しない権利」です。
　しかし、要求がエスカレートしていけば、報道せざるを得なくなります。
　沖縄割譲を要求するかどうかは微妙ですが、「尖閣諸島が日本領土で無い事の確認」は年内、もしくは来年3月位に
今のペースでエスカレートしていけば、到達すると思われます。
　そこで、マスコミが
　「さぁ、皆さん、要求されたから尖閣諸島は手放しましょう。これから沖縄だって要求されたら手放しましょう。お金だっ
て、無尽蔵に中国に与えるべきです」
　こんな報道は、多分できません。
　
　「方法論の一つ」に過ぎませんが、検討する価値はあるかと思いましたので、書かせてもらいました。　

木道さんって中国語できんの？

ﾌﾌﾝスレってあったのか

ttp://www.47news.jp/news/2010/09/post_20100914204401.html
自民、影の内閣を新設　谷垣総裁が「首相」に

>>963
　多少程度ですけど。
　ちなみにこれが、中国のネット界での「英雄」らしいです。
　http://big5.ifeng.com/gate/big5/bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=5144743&photoId=0
　

谷垣禎一総裁ぶら下がり会見〜民主代表選結果を受けて〜
（2010.9.14）
http://www.youtube.com/watch?v=YY9IY7NNSTg
同テキストデータ
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2209/220914.html

民主の代表選に俺がモヤモヤ思ってたことを全部言葉にしてくれたのと
「いわゆる大連立の可能性」に"今は"とかの前置きもなく「ありえません」

それと、解散総選挙要求と政策提起のバランスの話でも
引っかけ質問に乗ってなくて安心した

Q
必要なら自民党の方から政策を提起していくとおっしゃいましたが、
仮に政権の方が抱きついてきた場合、
対立軸がなくなり解散総選挙への道筋に狂いが生じるのではないかと思うのですが。

A
対立を求めているわけではありません。
我々は、今の政権の方向性が国民生活にとってプラスには働かないと思っているから退陣を要求しているので、
これが必要だと思って我々が提起したことが実現するのは、
むしろ良いことだと思います。


もうこのやり取りだけで、
自民のやることとりあえず何でも反対だった民主とどっちがまともな党なのか分かろうってもんなのに。

谷垣さんが総理だったらなぁ・・・

谷垣さんは毎回記者が何を言わそうとしてるのかを
的確に判断して受け答えしてますね。
いやがらせと思えるようなしつこい煽りにものらない。
毎回お疲れさまです。どんどん痩せていらっしゃいませんか？

今日の大連合について間髪いれず断ったところは
NHKのニュースでも使われてました。

>>964
政権力委員会（ネクスト・ジャパン）は習作だったってとこか
各部会長が影の閣僚になるなら中の人は殆ど変わらないから
影の内閣の方がやっぱ分かりやすいということならいいけどさ
実際影の与党状態の活動してるし
菅首相もしょっぱなの代表質問で「谷垣総理」って言ったしw

>>964
＞党改革実行本部長に細田博之元幹事長
細田さんｋｔｋｒ。総選挙の禊だかしらんけどずっと消息不明で気になってたｗ

>>962
上にあがってたインタビュー見た限り、石破さんは猛反対しそう
　「仮想敵や共有幻想を使って内部の勢力結集」という内輪の論理優先で政治や外交をやっちゃうと
エスカレートした国民感情と現実との狭間で後々苦労するハメになるのは
戦前の日本やここ一年の民主党が（戦後の中韓もかな）証明していると思う。
この場合だと、「中国にちょっとお灸を据えてやるか…」みたいな新おQが生まれかねないというかｗ

【民主党代表選】石破氏、自民の政策に「（首相は）どうぞ抱きついて」
2010.9.14 20:13
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009142014035-n1.htm

アッー！

ただし鉄の処女仕様

>>969
谷垣さんが大変だから周りが支えなきゃいけないのにねぇ…

>>957的に、>>928中のネトウヨの親玉は安倍・麻生だと。

だとしても、みんなでやろうぜ。だっての

>>972
自民のHPに民主党提出法案の添削済み模範回答を掲載したら、
時代やビジネスの最先端を触れられる。

>>974
別にんなこと言ってないけど。
ただ非現実ドリームの例えとして出しただけで。
これ結構言っている人多いのだもの、この板やニュー速＋や既女板あたりで。
個人的には安倍も麻生も好きだよ。

影の内閣の人が政調会の各部会長から降りてくる形は良いと思うんだけど、
メンバー見てみると発信力のある人が少ないんだよね。
幹事長の都知事息子や石破さんは発信力はあるけど。
地道で堅実な布陣で良いんだけど。
谷垣さんらしいんだけど。

>>977には、『人間性クイズ』を課してみますたｗ正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz

自民与党復帰の際の仕事の予想は前政権の負の遺産の、
過労死者が出そうなほどの、
なりふり構わない応急トラブルシューティングですねえ（棒）

>>978
本気で、影の内閣として影響力を行使しようとしているのでは？

人間性クイズって何ぞ？

ところで、そろそろスレ立てせんと。
よければ私がトライしてみるが、スレタイって私にお任せでよろしいのん？

【影の】谷垣自民党研究第16弾【内閣】

返事ないから、これでやってみるよ。

>>981
どぞ
ダメだったら、スレタイ指名して丸投げでおｋです

ホスト規制でダメでした。
どなたかよろしくお願いします。

そして、>>979どの。
人間性クイズって何？
突っかかっているわけではないの、ただ疑問なの、スレ立て済んだら教えて。

>>984
ではスレタイ>>982で立てます
少々お待ちください

立ちました
【影の】谷垣自民党研究第16弾【内閣】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284476290/

よろしくです。
私、急用発生のため落ちます。
勇者さん、いつもスレ立てありがとう。
>>979はよろしくねん。

役立たずの自民党員が出来るのはこの程度です
気にしないでください

>>945
鳩ポッポの外遊に触れて
嫁に連れられていくとこは遊びばっかりだったけど
麻生さんのときは実務一辺倒だったという比較記事を見て涙が出そうになった。
たたくんなら政策で叩けよ

>>986
乙です。
クリオネの復活はうれしい

今北
昨日はまた珍しくスレ進行速かったんすな
民主はクダさん再選で内ゲバ第二ラウンド突入かはともかく
とりあえず自民は真っ当に政策突きつけていくということで

>>986
勇者様いつもありがとうございます！

ロンブー淳の生番組に一太出演中
http://www.ustream.tv/channel/%E6%B7%B3%E3%81%AE%E4%BC%91%E6%97%A5

>>986
乙です。ありがとうございます。

>>978
某自称若手のおかげで発信力と聞くと拒否感をもってしまいます。

>>984
979氏の意図はともあれ、「人間性クイズ」はバラエティ番組「お笑いウルトラクイズ」内で、
撮影の合間のオフの時間に、芸人1名を窮地に追い込んだりおこらせたりして、
芸抜きの素の状態での反応を隠し撮りするという意地の悪いリアリティーショーがあったのです。

>>986
乙です！
>>994
人間性クイズは面白かった…。

>>986
いつも乙です！つ【御座候】【そば茶】

997なら時期総選挙で自民圧勝、谷垣首相誕生へ

998なら谷垣がコンタクト着用で有楽町街頭演説

踏み台

1000なら2013年の衆参同時選挙で自民圧勝、谷垣首相誕生へ

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ
｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　極東アジアニュース＠２ｃｈ掲示板
,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　http://hideyoshi.2ch.net/asia/　
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""