【彼は昔の】谷垣自民党研究第15弾【彼ならず】

【祝】谷垣自民党研究第14弾【改選第一党】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1279079633/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/tanigaki_s
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
ネクスト・ジャパンtwitter http://twitter.com/NextJapanLDP

【映像】
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yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
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ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
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　　　　　　　　 ヽ＿ ／

谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

・「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

テンプレ追加

自民党ネットサポーターズクラブ
http://www.j-nsc.jp/

以上です。
すみません、前スレに続き上のテンプレに入れそこないました⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

● 民主党を叩いている皆さんへ

公明党　２７回　　←　外国人参政権の国会提出が多いのは、民主党ではなくて「公明党」です。
民主党　１５回
共産党　１１回
自民党　　０回

（参考）
http://www.youtube.com/watch?v=uOQaM1o9q0I

公明党と連立なんて状態でも、自民党は外国人参政権を阻止してきたんだよな。
首輪で鎖につないだ狂犬と野放しの狂人、どっちを先に取り押さえるべきなのか。

素朴に疑問なんだけど、なんで外国人参政権ってだめなの？？

韓国人や中国人に参政権与えるのは領土問題もあるから俺も反対だけど
例えばＦＴＡのように二国間で互いに参政権を認める条約結ぶってのは
できないもんなのかな。もし、できたとしてそれでも売国なる？？

俺的にはインドやオーストラリアと場合によっては国政参政権まで認めちゃって
将来の政治同盟の流れを作れれば東アジア共同体で一気に日本が主導権握れるから
やってほしいんだけどな。
参政権のない中国排除できるし

>>8
アホだな
第三国の国籍取得を経由して中国人が大量に参政権をゲットするに決まってるだろうに
バ〜カ

当然居住要件はつけることにはなるけど

中国人→インド（帰化）→日本（居住）→参政権行使って？？
それなら中国人→日本（帰化）でいいじゃんｗ

わざわざ第三国経由する必然性がないしょ

国によって帰化のための条件は違うんじゃ？
外国人→民主党サポーター→民主党→総理大臣　みたいなもので
一部の条件が緩いと、本来考えられる範囲を逸脱した裏口になってしまったり。

>>1
　乙、
>>8
　アイデアとしてはあるのかも知れないけど、そもそも外国人に「公務員を選定する権利」を
与えることが憲法違反。
　憲法改正すれば、出来る。→国民の大多数がそれに納得する→無理。
　あの民主党ですら、マニフェストには外国人参政権に一言も書かないくらいなので、
国民に理解が得られないことは承知なんだと思われます。

>>11
インドの帰化の要件はわからないけど、日本の帰化の要件は５年以上日本に在住、
経済的に自立してることとかそんなに厳しくないと思います。
ただ、そのへんは各論なんで調整すれば問題ないと思います。
条約締結国で共通の帰化のルールを作るとか、参政権を与えるのにふさわしくない人を
排除できるルールを作っとくとか、１０億いるインド人が大量に日本に来た場合は適正な規模まで１票の価値を下げるとか
いろいろ方法はあると思います。

>>12
そこも問題ないと思います。
国民の解釈を変えればいいだけです。あるいは国籍法。
たしかに外国人に参政権を与えるのは憲法違反の疑いがありますが、締約国の国民を外国人という
枠から外しちゃって、国民、あるいは日本人と同視しうる存在とか法解釈ですからそれっぽく聞こえれば大丈夫です。
どうせ裁判所は統治行為論ですからｗ
中国、韓国人ならそうでしょうね。私も反対です。
でも極東裁判所の件もあるしインド人に対して好感持ってる人多いんじゃないでしょうか？
わかんないけど

誰も望まない政策で煽り騒ぐあたりが、昨日の山本一太もどきみたいな奴だな

>>13
端的に言うと、リスクだけ高くなって得られる効果が明確じゃないような。
ある国への包囲網なら、普通の同盟とかで十分なのでは？

>>14
あり？本物じゃないの？？

中国韓国だけでなくインド人とかにだって、参政権与える意味ないし。
別にインド人に日本の国政に参加してほしいとは思わん。

前スレ >>990
　麻生元総理も例大祭の日に行くそうですけど、本当は何時でも良いんです。
　（英霊は何時でも靖国にいますから）
　
　２ちゃんねるの日が２月２２日らしいので、その日は各板で色々とスレッドが立つみたいですが、人によっては２月２日って
人もいますし、西村博之さんの誕生日、１１月１６日を祝う人もいますし、２ちゃんねる開設された５月３０日（１９９９年）だと
いう方もいます。
　でも、２ちゃんねるは、いつもやってます（鯖落ちしない限り）

　それと同じ理屈で、本人がその日に参るのが相応しいと思う日で良いんです。
　私も今日、急用が入っていけなくなったので、例大祭に伺う事にするです。

>>13
＞締約国の国民を外国人という
＞枠から外しちゃって、国民、あるいは日本人と同視しうる


国際世論が許さないでしょうに
そんな一昔前の同化政策のやうな事やってりゃ

よその国の人間に、自分の国の将来を決定付ける選挙権なんてくれてやった所で誰得じゃね？

>>1乙。

>>14
禿同
多分同一人物じゃない？w

終戦記念日各党の談話
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100814-OYT1T00970.htm

>>23　一次ソースで見ると全然違う
終戦記念日にあたって　（谷垣）総裁談話
http://www.jimin.jp/jimin/hatsugen/hatsugen-239.html
ちなみに過去、終戦の日に出された総裁というか総理談話（小泉父）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/15danwa.html

ガッキーは総理の立場としてじゃないから比べるものでもないが
少なくとも内容も表現も自虐史観要素がほとんどなくなってて、
まず英霊になった人の働きや思いを肯定しつつ
「これからどうしていくべきか」に重点をおいたものになってる

また「植民地支配」「侵略」「苦痛」「お詫び」は入ってない。
当時の「大韓帝国への苦難」（つまり過去の事だと？）て表現で
あと徒に日本が悪いという感じでなく「正面から向き合う」と。
それと繋がりもする、「正確な認識」「歴史の検証」
核廃絶を実現するなら「知見を踏まえた冷徹な議論」が印象的

>>24
まぁでもね、ここにいるような人は1次ソース調べたとしても、
大半の有権者はそんなん調べないもの。
読売でああ書かれたらそれで「谷垣も菅とあんま変わんないじゃん」で終了でしょ。
談話の件もそうだけれど、読売イマイチなんだよなーやっぱ。
トップ2の購読数だから、朝日に期待できない分色々期待したくなっちゃうけれど、
やっぱダメだなー…。

　同じく読売ソースなんですけど、私からは一つだけ。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100815-OYT1T00270.htm
　
　この表情は見た事がない気がする。
　民主党の皆さんもお参りしてくれば、少しは晴れ晴れとした表情になるんじゃ
ないかと、思ったです。

>>13
>参政権を与えるのにふさわしくない人を排除できるルール
差別だと騒ぎだす団体が絶対出てくるので止めてくれｗ
参政権の相互付与は、利害が対立する恐れが一切ない国か、対立しても
お互いが譲歩しあって妥協点を見つけられる確信がある国じゃないと無理かと。

８月１６日（月）【選挙はクーデター？】
ttp://blog.goo.ne.jp/newseko/e/12084f98d235ab2f27f96f3ac73227d3?fm=rss
>また、相手陣営からの山本一太議員と私に対するコメントとして「身内の悪口を言った」、
>「クーデターの首謀者」という発言が「」付きで引用されているがこれも間違った指摘だ。（中略）
>また我々は他の政治家の悪口を言うようなことは、普段の政治活動においても無い。
へぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>27
よく言うわ。

しょうもない連中に関わったら負け。放置が一番。

>>27
イッタがベラベラ喋ってるじゃん、イッタは世耕の仲間だろうにさ。

ｲｯﾀの痛いところは長老がいなくなればポジション獲得できると思い込んでいるところだよね。
仮にいなくなってもお前にゃむり。

政治家より評論家向けだもの。

谷垣は何で全国戦没者追悼式でにやけけてるんだ？不謹慎な奴だな。
こんな奴は靖国も行かなくていいよ。不愉快だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100815-00000845-yom-pol.view-000

>>27
えーうそだあ

工作員さん、しっかり！

〉にやけけてる

　一日遅れましたけど、本日広島護国神社の方に参拝させてもらいました。
　やってみますと、私個人的にはやってみますと、清清しい気分に成れましたね。
　にやけている様に・・・まぁ、見えなくも無いですけど、そういう気分だったんじゃないかなぁ・・・と思いますね。

　工作員ねぇ・・・私も2chの分類上、工作員ですし、人の事は言えない立場なのですが参拝が終えた後に話を
聞けたので置いておきます。
　中国からやってきた人には「靖国神社というのは烈士陵園みたいな物なんだ」って言えば、大体が納得して
くれるらしいです。
　
　「烈士陵園」と言いますのは、中国共産党設立時に犠牲となった党員の魂を奉る施設でして
　http://www.tabisuma.jp/spot/14839
　http://homepage2.nifty.com/hashim/shanghai/shanghai017.htm
　中国は、とにかく広いので、あちこちにあるんですが、大体、こんな感じ。
　いずれにせよ「国のために戦った者達の魂を奉る施設」なんです。

　その上で、中国でも知名度と人気の高い「坂本竜馬」が奉られているのはここなんだ。と言えば、かなり驚く
そうです。（靖国神社には戦犯しか奉ってないと思ってる人が多いから）

　韓国人の場合だと、こうはいかないらしいですね、まぁ、困ったもんです。

「００さん、議員会長選挙は残念だったねえ。せっかく３つの派閥が事前に相談して各派へのポスト配分も決めていたのに。
全部、ぶち壊しだ。派閥の話し合いで、皆が納得する素晴らしい候補者も擁立したのにねえ。
派閥の命令に従わない新人議員は何を考えてるんだ。
なにしろ、派閥があっての自民党でしょう。オープンな選挙をやろうなんて言った連中はけしからんよ！」

あれ？
菅研出張実況スレって今日はないのかな？
マジレスが出てるからてっきり立ってるもんだと思ってたが

>>37
一応誘導、さっきできてた。
【実況に出張】菅研実況スレ【ﾀｺｰ】 その7
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1281960282/

>>37
やばかったありがとう！
見逃すとこだったよ

つか自民党なのになぜ実況が官憲スレ…

ここまでイシュトヴァーンなし

>>27
舌の根の乾かぬうちに、まぁ、この二枚舌が。

やっぱり長老や！若手なんか最初からいらんかったんや！

若手は要るだろ。進次郎とかヒゲの隊長とか。アレは若手じゃなくて癆咳だろ（ニッコリ）

北海道で補選やるそうですが、町村さんは大丈夫でしょうか？
今この状況でマッチーが落選でもしちゃったら、ショックで泣きそうだ・・・・

>>44

町村は変なプライドを棄て支持者と膝を合わせ話し合い失った信頼を取り戻してくれ。もう一度チャンスを下さいと党を挙げ何としても勝ち取って！

つーか、町村はここで負けたらマジ失職だもの、
それなりの勝算はあるとは思うが…。
それにしても、町村の比例の議席が一つ空いた際、
中川昭一が生きてたら繰上げで国政復帰になってたんだよねぇ…。

>>46
選挙区民で一票を投じた自分には、8・9・10月は思い出したくない苦しさだ。

そういや菅総理の尊敬する人物は高杉晋作だけどさ
靖国に祭られているのは知らない臭いな・・・・・

しかし、尊敬する人物の慰霊もできないって総理自身も自己消化できるのかいな？

管さんとかポッポとか、どうしようもない人間を専用で祀る神社がいるかもなぁ。
ヘタにほっとくと、悪霊になるし

北海道の方は、もう既に動いてるらしいですね。
ちょっと話題になってたんですけど、

ウィキペディア 町村信孝 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E6%9D%91%E4%BF%A1%E5%AD%9D
↑どこからどうみても、妙な記事が増えてます。
北教祖さんが動くのは当然として、敵さんの動きが早い様子です。

楽に勝てる選挙ではなさそうなので、頑張って頂きたいと思います。

>>40
参議院選挙では民主候補二人の得票数合計は自民候補一人の
得票数を上回ってましたから厳しい戦いになる可能性が大きいですね。
ちよみアレルギーが忘れ去られないうちに選挙に入ってほしいところ

北海道はみん党も出馬するって他スレで見かけたから、ほんと心配だ・・・・

インドはイギリスからの独立を果たした独立記念日の日、千鳥ヶ淵の近くにあるインド大使館で独立を祝うインド人が集まっているよ
インドも靖国参拝したけど谷垣がインド寄りじゃないからな

イギリスは奴隷貿易は謝罪したけど
植民地支配について謝罪したっけ？

補選は町村さんが勝ったら自民党の比例候補の一人が繰り上げ当選
負けたら町村さんは比例復活の扱いのままってことでいいのかな？
システムがいまいち理解出来てないんだけど

補選に出るには議員辞職が必要

>>48
本当に尊敬してるかどうかもわからないけどね。
山口でも岡山でも武蔵野でも菅直人が地元に戻ってまいりましたといってるし。

>>56
遅くなったがありがとう
町村さんが負けたら最大派閥の会長が無職になっちまうのか…

相手は若くて顔の良い男らしいから対抗するために進次郎に応援に入ってほしいな
進次郎は以前から演説でベテランをうまく持ち上げてたし

>>49鳩山神社

>>57
何か「○○で生まれて新潟で育った」を思い出すなぁ。
一緒にしたらこん平師匠に申し訳ないけれど。

国会始まるまでは是々非々で対応すると言い続けて
始まったら全部反対すべきだよな
自民党の反対は綺麗な反対のイメージ持たせるにはこれしかない

61
毎朝定時刻に工作活動お疲れさん

>>58
そのことについては、山崎派が先駆けてるから気が楽だろｗ

Ｔシャツに「この愚か者めが」　自民グッズ、人気上々
http://www.asahi.com/politics/update/0818/TKY201008180105.html

　自民党が参院選向けにつくった党のＰＲグッズが今も売れ続けている。父親の育児休暇を進めようと
候補者らが手首にはめた「８８１９（パパ育休）」という数字入りのシリコンリング（３００円）、丸川珠代
参院議員が民主党の強行採決時に叫んだセリフ「この愚か者めが」をあしらったＴシャツ（１５００円）などだ。

　シリコンリングは党本部の売店などで７月末までに約４千個売れ、今月４千個を再入荷したという。
折りたたみ式で、谷垣禎一総裁の似顔絵が入っているエコバッグ（５００円）も５千個売れ、今月末に
２千個を追加販売する予定。６月からこれらのインターネット通販を始めている。

　同党では、かつて小泉純一郎首相（総裁）の人形付き携帯電話ストラップなどが飛ぶように売れたが、
後の政権時代に作られたのは安倍晋三首相の携帯ストラップなどわずか。小池百合子広報本部長は
相次ぐ「商品開発」について「（野党転落で）『お金ないなら知恵を出せ』という話題づくりです」と話す。

　ただ、人気上昇中の小泉進次郎氏のグッズの開発は見合わせている。売れすぎると、「党や総裁ＰＲ
という本来の目的」（党職員）がかすんでしまうというのも理由の一つのようだ。

なりふり構わぬ下品な商品ですね。

えーと、↑は工作員でok?

いちいちさわらずあやしいのはNGにつっこめ

　あのＴシャツ、微妙に売れてるらしいですが、LoopyTシャツには負けてるらしい。
　http://www.google.co.jp/images?q=loopy%20%EF%BC%B4%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%84&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_ja&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wi&biw=1276&bih=869

　あと、北海道五区の補選について、昔は「町村は事務所売買で不正をした」ってデマを流すのが流行っていた様子ですが、
今は「官房長官時代に官房機密費をマスコミにばら撒いていた」（もちろん、そんな証拠ないよ）ってを流すのが流行らしい
です。
　民主党サイドとしては、小林議員の件もあって正攻法で勝てる状況で無いので、そういう戦術を採るのかもしれません。
　まぁ、惑わされずに普通に北海道と国についての思いをいつも通りに語ってくれれば良いんじゃないかと思います。

河村元官房長官は本人の職務自体は、恵まれてましたな。

>>68
鳩山選挙区出身のミンス首っ丈の友人が「あのTシャツは市民をバカにしてる」と憤慨してたけど
俺が鳩山のどこがマトモなの？と聞いたら平和に対する強い思いだ！と言いやがったので
「今後、お前との友人関係を切る」と言って別れてひと月と経たないうちに会いにきやがった。
鳩山の支持者てこんなのばっかりなんだろうな。

バカにしてるのは市民じゃなくてバカな政治家とその支持者ですよ

ichita_y
2010.08.18 15:49
山本一太川柳：その１「踏まれて消えたあの日の記憶　無慈悲な巨人は微動だにぜせず」 via web

川柳の意味わかってねえ！
中曽根の参院人事が遅れてると一太ブログに書かれてるけど
派閥に配慮した人事だったら笑っちゃう。

　>>70
　民主党支持者の間での鳩山支持率は決して低くない。むしろ結構、高いです。
　むしろ、菅直人より支持率は高いです。
　なんだかんだ言いつつも「自分達で選んだ」と思ってますからね。
　気持ちは分かりますけど、喧嘩しない方が良いと思います。むしろ味方に引き込む
方針でお願いします。
　具体的には、私だったら・・・
　「鳩山さんねぇ・・・まぁ、私、自民党支持者だけど、もしかしたら本当に出来る
んじゃないかって、一瞬、思ったよねー。
　でも、正直言って、色々とやっちゃったよね。
　今は静かにしてた方が良いんじゃないかなー」

　↑こんな感じですかね？
　多分ですけど、「麻生太郎と自民党を支持する」ってレベルのガチな自民党支持者を
民主党支持者に転向させる事が極めて困難であるのと同様に、「鳩山由紀夫と民主党を
支持する」ってレベルのガチな民主党支持者を転向させるのは困難です。
　
　でも、そのレベルの人が転向してくれると、逆に凄い力を持った味方になってくれる
事が多いんですよ。
　なので、それと政治の事で一般生活で喧嘩するとか「国民がみんな仲良く」って方針
にも反するので、あまり喧嘩しない方針で、一つ宜しくお願いします。

平和に対する強い思いは自民も変わらないよー。

６５年も外国に弾撃ってないんだよー。
ってのは無しなんですかねぇ

しかしこのスレの不人気ぶりはひどいなあ

>>57
林家こん平師匠を思い出したｗ

>>72
どっかのくさい演歌の歌詞みたいだな

>>74
アメリカのイラク攻撃を支持したじゃないか。あれは戦闘行為だよ。

　毎年恒例の夏休み夏厨対策のために大規模規制しちゃったとかで、全板、全スレッドが微妙に停滞気味らしいですが、
いずれにせよ、ネタが無い。
　与野党共に動きが少ない。
　ネタが無いならネタを投下すれば良いじゃない。という古えからの格言もある事なのでネタを探してみたですが、本当に
伸びそうな良いネタがない。

　・・・で、ここまで考えて、どうしてネタが無いのか、どうして動いてないのか？を考えてみた。
　逆に政府サイドが代表選挙目的に、ほとんど動いてないからだと気がついた。
　「てめぇ、日本の国政を担っていて、自分の所の代表選挙が国政より大事なら国政から降りろ！」
　って、言ってみる。
　もしくは、
　「「良いからそろそろ働けよ。中国が沖縄も自分の領土とか言い出してる奴がいるぞ！」
　って、言ってみる。

　いずれにせよ、あの人達、誰かから言われないと動けない人が多いから言った方が日本のためにも良いのかもしれん
と思い始めた。

>>78
こないだの日経CNBCの夜の番組でも、「民主党は無策」ってテーマで
「民主党は代表選挙が終わるまで、何も動かないだろう」ってコメンテーターが言ってました。
あの番組は、以前は民主びいきだったんですけど
さすがに経済番組ってこともあってか、だんだん彼らの無策ぶりにイラついてきたみたいですｗ

ただ、「代表選挙が終わったら期待できる」みたいな雰囲気をまだ残しているあたりがなんとも。

>>75
野党だからね。
国会も開いてないし、野党時代の民主党に比べれば害悪として小さいというか。
「まとも」なんだな。

>>78
今の政府実務って、各省庁の事務次官への委任状態？

それなら、ひと安心しましたｗ

>>81
政治主導とか言って政務三役へ振っていらんことをやらかす可能性を否定できないところが恐ろしい

ヒゲ隊長が、参院選前からずっと地方や全国飛びまわり続けているようなんだが、体、大丈夫なんだろうか…。

>>83
ご心配はよく解りますが、体力はハンパないと思いますよ。

　山本一太議員が政策審議会長で三役したことは本当に喜ばしい。
この人はメディアの露出が多いことが原因で誤解されているが、仕事が出来、戦略的に動く政治家だ。
今回の三役入りでねじれ国会の政策の司令塔として思う存分能力を発揮してもらいたいと思う。

＞仕事が出来、戦略的に動く政治家だ

へーへー∩( ・ω・)∩その戦略があのブログか
セコー見る目がないよ。

>>85
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/e146866d09fc07b7f5f3cd2ff69bc368

>>85
位打ちで（ry

>>85
あのブログもあえてバカっぽくしてるだけだとしたら？

>>88
本人も演技であることを忘れるほどのバカ演技はもはや馬鹿なのでは論

あの２３２３も政審会長だったような

>>90
ハゲみたいにさっさと党を作ってほしいですね

>>74
お花畑に「自民は戦後一度も日本を戦争に巻き込んでないじゃないか」って言ったら
「それは野党が一丸となって必死に食い止めたからだ、自民だけなら冷戦時代に
アメリカの手先になって戦争を始めたに決まってる」と言われました。

自分の母親（70）は民主は信用ならんが自民もこりごりと言って、
どんな政策やマスゴミの嘘を教えても一向に見方を変えてくれなったんだが
ヒゲの隊長さんが参議院で頑張ってると教えたら目を輝かせて自民に入れてくれたw

戦争をしない・平和の維持は、日本じゃやって当たり前だとお花畑じゃなくても
思われているから、どれだけ平和に貢献したかを説得する相手の興味に合わせて
選び出していかなくちゃならんのかもね。

>>92
多分当時の野党が政権握ってたら、アメリカと又戦ってたかもな
流石にそれは無いか

ただ政権を穫っていた場合、当時の野党の方がわが党よりマトモ
だった気がする

>>92
お花畑の人は何いっても無駄でしょうが

そーなんだー
ろくに議会も開かない、審議もしない政権でなくて、
少数派の野党の言うことをよく聞く政権で良かったねぇ

って感じですね

>>95
わが党っていうのは民主党ですよね？

>>97
勿論です。
「わが党の前にわが党無し」ですから

>>98
ありがとうございます。
文脈からそうだと思いましたが、
自民スレだとわが党＝自民党？かなとも思ったので

いや、「勿論です」じゃなくてね…。
我が党とか、スレが違うんだから同じノリは自重してよ。
他にもたまに、ラ党とか＿＿＿＿の多用とかする人もいるけれどさ。
あっちでやる分がいいけれど(自分もあっちではやっているしｗ)。
でも、ここは違うスレなのだから。

>>100
あ、すんません

>>85
　とりあえず、正式にソース
　自民党の参院幹事長に小坂氏　政審会長には山本一太氏
　http://www.asahi.com/politics/update/0819/TKY201008190510.html

　中曽根参議院会長が決めた事なので、何とか頑張って頂きたいと思います。
　山本政審会長には「脱派閥」って名前の新しい派閥を作る事無く、挙党体制で挑んで頂きたいと思います。
　政審会長っていうのは、思いっきり短く説明すると「この政策ってどうなの？」って会議を取り纏める人です。
　党内、それぞれ皆さんが得意分野がありますから、それぞれの得意分野からから最大限を引き出すのが、
仕事になってきます。
　例え、自分が嫌っていようともです。

　党の為にも頑張って頂きたいと思います。

　そして、自民党佐賀県連が衆議院佐賀一区で公募を始めました
　http://www.saga-jimin.com/recruiting_member/
　
　対抗は原口総務大臣です。
　ぶっちゃけた話、厳しいと思いますが、去年の総選挙、あれだけの逆風でも

　96,618 原口一博　民主党 前
　75,475 福岡資麿　自由民主党 前
　 1,568 木場健　　幸福実現党 新

　結構、良い勝負をしています。（ちなみにその前の総選挙で福岡資麿さん（現参議院議員）は原口大臣に勝ってます）
　なので、明らかな無理筋でもないので、意欲のある方は是非、ご検討下さいませ。
　締め切りは９月１０日です。

ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-08-20-4
とか、
ttp://blog.goo.ne.jp/newseko/e/d9507f5ac15fad90301d30c7d16344a1
とか見ると、何かすでに雲行き怪しい…。
つか、世耕の日記読むに、世耕も一太も中曽根から全然信頼されてないじゃんと。
この二人的には、どういう人事だったら納得いったんだか…。

ツイッター見てると、イチタが追い込まれてるようにも見えるな。
散々派閥派閥と批判してきて、役職がついたものだから、セコウやらタイラさんやらに、
退路をふさがれてきてる。
まぁ、この二人もなあという気がするけど。

隊長は体力もだが、血管も大事にしていただきたい。
クダさんの発言に、呆れてたから・・・。

>>103
この選挙区は若い女性がいいね

>>103
見た目で言うのもあれだけど原口がどんどん巨大化してるからちょっとスリムな人のほうがいいかも。

まぁ多少太めでも、宮川典子嬢のような溌剌とした感じがあればよろしいかと。
宮川さんどーすんだろうなぁ、次。
3年後の参院選か、衆院鞍替えか…？
でも、他の候補者との兼ね合いもあるだろうし。
まさか、6年後まで待つのかなぁ？

谷餓鬼ニタニタ

>>108 衆院鞍替えは林芳正にしてもらいたい
林は参院議員としておいとくのは
もったいないと思う

>>110
もう林では参院を仕切れないもんなあ

>>108 失礼だけど
宮川さんは政治家になる前に
結婚しといた方が良いと思う
女性の政治家には子どもが
いない人が結構いるし
宮川さんは結婚して子どもを産んでから
また選挙に出ればいい

>>110
しかし、林の地盤は安倍とかぶっているし、
残りの山口の3つの区のうち2つは高村正彦と河村健夫で盤石。
山口2区は民主の平岡が取っているので可能性としてはここかなぁ。
でもここにも、2回連続立候補している山本繁太郎って人がいるし(しかも負けてはいるものの2回とも結構得票している)。

>>112
別に結婚して子どもつくるだけが女の幸せでも必須項目でもなかろうに。
小池百合子とかもいるし。

>>114 渡部昇一の対談によると
宮川さん本人は結婚して子どもがほしいらしい
でも周囲からは結婚は難しい
とか言われているんだとか

結婚出産するしないも、そのタイミングも、
本人の意思あってのもんだろ。
他人が口挟むような問題じゃない。
いかにも鬼女っぽいゲスな書きこみ、
うんざりするわ…。

　結婚・就職・立候補。
　この三つとも最終的に自己の責任で、自分の判断でする事。

　賛成する人もいるし反対する人もいるのも当然で考えるべき物かなと思います。

>>110
ぶっちゃけ、芳正さんは参院出て行きたいだろうね…
そりゃ政調では関係なく仕事もできるしまた大臣にもなれるだろうが
小物の横やりにうんざりさせられる日々が続くことになるだろうから

>>103
たかまろさんは相当優秀な人で
おかげで参院選では自信もって一票入れられたけど
正直、参院には勿体なかったね…
まあ、浪人させとくわけにもいかず、しょうがなかったけどさ

>>113
森元さん「安倍くんと林くんをコスタリカだ！」
　　　　「いいだろ、総裁？」

>>119
今はコスタリカしないんじゃなかった？

宮川さんは、衆院転身でしょ？県連会長の退任受けて。

ここというか２ちゃんねる全体でハマコーの話ぜんぜん出ないのは何でなんだろうか？
俺はハマコーの金権体質こそまさに古い自民党そのもので今の自民党がもっとも決別するものだと思うんが
人の金を30億とか借りて自己破産するような人間が国民の税金を公正に分配できるはずがない

>>121
今の自民党にそういう人がいるのかい？
民主党には、先の衆院選に出た後だかに破産している人がいたと思ったが。
お説のとおりなら、まずはそういう人間こそ糾弾されるべきかと。

ハマコーがばらまいた金の出所は汚沢から出てた　とハマコー自身が言ってましたがねぇ
で、その金権政治の具現化した民主党の現状をどうみる？

>>122
ハマコーはトゥイッターでフォローしてたけどいまだに世間に影響力持ってただろ
過去の人じゃなくて現役なんだよ
在日の不正にはやたら細かい２ちゃんねらがハマコーの巨額詐欺問題ではノータッチなのはどうかとおもう
Ｎ速で確実に盛り上がると思ったらスレすらたってない

>>123
ハマコーの言ってるのを俺も聞いたが根拠がないだろ
ハマコーの作り話だと思ってる
小沢からいくらもらって何にばら撒いたかリークすれば小沢を破滅させられるが具体的には何も言ってないということは真実じゃないからだろ？
民主が金にきれいだとは思わんが、自民党ｽﾚでハマコーがスルーされるのはさすがにおかしいだろ

ココは過去の人間を語るスレではないんですけどね
必要ならスレを立てて存分に語られてはどうですか？

自民党の田中角栄、金丸、また小沢と同じにおいがするとは思わないのか？

死んだ人間を語るならそれ相応のスレでやってくれ
汚沢なら管研でやってくれ

このスレはお前さん向きじゃない

君たちはハマコーについてどう思うんだい？
ここの住人の意見が知りたい

>>129
だから、あの人は元自民党の議員というだけだ。
影響力云々なら現役議員の元自民党が山のようにいるだろうよ。

民主党の自己破産国会議員には目をつぶり、民間人の自己破産者を糾弾するあなたの出自が知りたいねｗ

ハマコーが破産とか逮捕とか、キャラの枠内に収まってるから問題なしｗ
飲酒運転で自損事故ぐらいまでなら多分許されると思う。ネタ的に考えて

>>129
政治家として過去の人。
で?政治家でないハマコーの巨額詐欺より
鳩山前総理の脱税のほうが大問題なわけだが、
あなたの意見をご拝聴したい

まさかちゃんと返事もらえるとは思わなかったありがとう

>>130
民主でそんな話を聞いたが、額が違うしハマコーは詐取だからなあ
同列には論じられない
それと俺は民主支持ってわけじゃない
民主は小林ちよみとかの件も含めて組織として血液がうまく回ってないような感じがする

>>131
ラスベガスの4億すったことは俺もなんだかんだで自分で尻拭いしたんだと思ってたが今回は明らかにどうしようもない額だからな
ハマコーは俺はそれまではいい意味で歴史に名を残す政治家だと思っていたださすがにこれじゃ今まで積み上げてきたものが一遍に吹っ飛んでしまったな

>>132
俺にとってハマコーは最近まで身近だったんだよ
あの呟きは80過ぎの高齢者のレベルじゃないとんでもない情報発信力があると楽しみにしていた
鳩山は脱税はあのまま指摘されなかったら8億ぐらい脱税してたことになるから、いくら納税したって言っても責任は大きいだろう
問題としてはハマコーのほうが悪質だと思うが（人をだましていることと、鳩山は納税してることを考えると）総理が脱税じゃ話にならん

>>129
ス
レ
チ

ここは「谷垣」自民党研究スレなのだから、
すでにかなり昔に引退して、現在の党運営に直接関係のない人って基本スレ違いだもの。
ただそれだけ。
ネタとしていじって面白がることがあれど、本格的に分析なんてしないし、する必要もない(このスレでは)。
民主党スレでもそう。
過去の議員について、ネタとして扱われたり、
同時の思い出話とか何かの例えとして出てきたりはするけれど、
深く語ることはないでしょうよ。
スレ違い、ただそれだけのお話。

　ハマコーさんの事を語って良いんだったら、谷垣総裁の師匠、宮沢喜一元首相の事を延々と語りますが・・・
　確実に怒られるので辞めます。
　「昔は無茶な人が一杯いた」
　その程度ですかね。

　で、今現在の話なんですけど、昨日に引き続いて、公募の話が来てるみたいです。
　自民党愛媛県連が県知事候補者の公募
　http://www.jimin-ehime.jp/
　募集期間：2010年9月6日〜2010年9月18日

　今の知事さんが前の知事さんを破った選挙がまぁ・・・凄かった。
　自民党から共産党まで入り乱れての選挙合戦、怪文書が飛び交うし、投票日が1月３日に設定とか、あまりに
凄い事になったので、「対岸」の広島まで噂が流れまくった。
　常識的に考えて、あんな選挙をまたやりたいとは誰も思っていないと思いますので、公募当選者は全面的な
支援が受けられるのでは無かろうかと思われます。
　
　昨日に引き続きまして、この件も是非、ご検討頂ければ幸いです。

>>133
なるほど。違っていたら御免なさいだが、期待を裏切られたという意味ですか。
ちなみに鳩山のしでかしたことは、国民の納税意識を粉砕しかねないほど
凶悪なものだということを指摘しておく。
金は払ったから問題ないとか言っているが、今となっては狂ってるとしか言いようがない。

私は、民主は組織としてそもそも機能不全と考えている。
鳩山が一度代表になったとき管がグダグダ言って引き摺り下ろしたときに呆れ果て、
前原のとき完全に見限った。
いまでは何も期待していないし、予想以上に悪い。

>>136
『保守王国』の自民党党中央vs白石系県政界の分裂選挙でしたから。

　しかし、本当に話すネタに困るくらい、与野党共に動きがないですね・・・

　円高だろうが、酷暑だろうが、これだけ政府が何もしないんだったら、何かするように申し入れるとかあっても
良さそうな気がするですが、逆に先方の代表が決まるまでは動かないほうが良いのか、判断が悩むですね。
　それぞれがそれぞれで地道に動いてくれていれば、それに越した事はないのです。それは勿論。

>>120 いや宮川より
林を衆院に出した方がいい
林は一応閣僚経験もあるし
このままにしとくのはもったいない

>>136
俺は宮沢は保守本流の有能な政治家だと思うが木道さんも尊敬してるの？
最近宮沢みたいな2手も3手も先をよんでどっしり構える政治家がいなくなったな

ていうか、
「昔は無茶な人がいた」
の、無茶の部分を純粋に知りたい…ｗ
日本の政治史を通り一遍勉強するだけじゃ、ここら辺の話はあんまり出てこないし、あっても角栄さんの人身掌握術とかだし。

DAIGO爺「『貴方の頃って早大商学部は無試験だったんでしょ？ｗ』と抜かした宮沢だけは許せん！」
佐々淳行「…無試験と言うことはないでしょうにねぇ」
DAIGO爺「それがねぇ佐々君…無試験だったんじゃよｗｗｗ」

当時の人たちのこういうエピソードはもっと知りたいｗ

>>140
青木「参議院議員でも内閣官房長官など政府閣僚なら、
　　　　問題ないことはわかってるだろ」

０５年を境に日本は人口減少に向かい始めた。長期にわたる出生率の低迷で、若い世代の人口が減る一方、
高齢者は激増していくという特徴を持つ。少子・人口減社会にどう向き合っていくべきか。
立場の異なるお二人と考えた。【立会人・山崎友記子】
（中略）
立会人　人口減社会を乗り切るにはどうすればいいのでしょう。

駒村　あるところで年金の話をしたら、年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった。
有権者が高齢化すればこうした声はますます大きくなるのではないか。
社会保障が世代間の助け合いのシステムだと理解しない人が増えている。
人口減少はすべての世代にとってのコストだ。いかに若い世代と高齢の世代でコストを分担するかが重要。
高齢化が進む前に分担のルール作りをすべきだ。

松谷　人口減少は大きな環境変化だ。社会保障制度に限らず、現在の社会制度のかなりの部分が機能不全となるだろう。
働く人の比率が上昇していた時と異なり、社会が個人の問題を解決する能力は大きく低下する。
日本はこれからどんな社会を目指すのか、どこまでが個人で、どこからを社会の責任とするのか、まずその議論が必要だ。
（後略）（終）
ソース　毎日新聞　ニュース争論：人口減にどう向き合う　駒村康平氏／松谷明彦氏（3/5ページ）
http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/20100821org00m070006000c3.html
写真慶應大の駒村康平教授＝東京都千代田区で２０１０年７月２１日、須賀川理撮影
http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/images/20100821org00m050008000p_size5.jpg

>>145
すれ違い
帰れ

>>141-143
　宮沢元首相は、スターウォーズに出てくる「ヨーダ」に大変似ているという事で
当時は「ヨーダ」と呼ばれていましたね。
　あの当時、2chがあったら、「ヨーダ宮沢」とかそれっぽいＡＡが大量に作られて
いただろうと思います。
　本人は、そう呼ばれる事をかなり嫌がってましたが、あらゆる意味でヨーダって
感じでしたね。
　浮世離れしまくってましたし、博識振りは半端じゃなかった。
　
　あと、なんと言うか本当の意味で護憲派でしたね。
　今の法務大臣みたいに、憲法九条は知ってるけど、大臣の不訴追規定を知らなかっ
たとか、今の首相みたいに文民統制規定を知らなかったとかが話題になってますけど、
「憲法一条から八条」を含めた本物の護憲派だと認識してます。
　（世間一般の「護憲派」の方々、私には「９条原理主義者」だと認識しています）

　そのヨーダ最後の弟子が谷垣総裁なので、ジュダイの騎士になっているかどうかは、
不明ですが、邪悪の力を信奉しているシス達を打ち破って頂きたいと思っております。

>>本人は、そう呼ばれる事をかなり嫌がってましたが
誰か本人に言ったのかwww

麻生さんを応援するデモをやりたいなぁ。
朝鮮人と極左が「麻生を倒せ！」とかって下品な内閣打倒デモやってたらしい
けどさ、逆に「麻生を守れ！」っていうデモをやりたい気分。

ついでに「マスコミは変更報道をやめろ！」「小沢は辞任しろ！」って叫びたい。

一年遅いよ

一年前にやっても、マスゴミに揶揄られただけだろう
今普通に内閣打倒デモでもやればいいと思うよ、報道されないか
偏向報道されるだけだろうけど

デモのぶつかり合いってのは日本ではなじまないような気がする。
もうそんなこと言ってる場合じゃないのかもしれないけど。。

自民党人事　大島幹事長留任へ　週明け、調整本格化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000006-maip-pol

>>152
先週九段下でやってましたが。
こっちの動きにびびったのか、反テン連の参加人数は少なく、
怒号や生卵やペットボトルが飛び交う中、
機動隊に守られながらの行進だったという。

あー、こっち

>>147
すごいいい視点ですね
私よりもはるかに自民党のことをよく知っていらっしゃる
普通の市民じゃなかったんですよね
やはり政治は庶民じゃ勤まらないんですよ
宮沢さんは状況分析の能力は半端じゃなかったと思います
ただ小沢がめちゃくちゃにしちゃいました
正直小沢がいなかったら日本の政治はここまで、曲がらなかったと思います

>>149
小沢に今やめられたら困るだろ
小沢が民主の次の代表戦に出てほしくてたまらない

>>149
麻生オタは該当スレへ行け

日本人は良くも悪くも、「平等」であろうとする民族だって気がする
「階級」とかこの60年殆ど意識せずに来れたのはいいことなんだろうけどね

ありもしない階級は、なくては困るらしい。
唯物史観w的には。

>>157
みんなでやろうぜ

>>157
同じ自民党じゃない

麻生さんだけを上げる理由はない。自分も麻生ファンだけど。

今ﾐﾝｽがやらかしている状況各々を過去の自民政権のときにどう対応したかを
対応表にしたら面白いんじゃないかなぁ。

不況への対応、麻生政権ではこうしてこういう結果がでた。今はこうしてこういう結果。
口蹄疫への対応。小渕・森政権ではこういう（ｒｙ

小泉政権以外(特に森・安倍・福田・麻生)の異常な批判報道へのちょっとした一石になればいいんだけど。
あと今ならこうする、を出すと現政権への牽制にもなるんかな。

>>162
提案はするけれども自分では動かないんですね
分かります

田中角栄

「政治は数であり、数は力、力は金だ」
「政治とは何か？生活である」
「ボクは戦後焼け野原を見て、この人たち全員をちゃんと食べさせなくてはいけないと思った」
「政治は権力闘争だ」
「偉くなりたかったら大将の懐に飛び込め」
「羽田には表を教える。小沢には裏も表も教える」
「何かやろうとすれば批判・反対があって当たり前。何もやらなければ叱る声も出ない。
いやそれすら何もしなかったと言われるだろう」
「人の悪口は絶対に言うな」
「結婚式は呼ばれないと行けないが葬式は誰でも行ける」
「河上作戦」

谷垣さんは冷静沈着で好きだなぁ。
能力も何もないのに、政権に居座る民主党議員は全員束になっても知識力だけでも谷垣さんにはかなわないと思う。
小沢は本当に日本の政治の癌だな。

大島幹事長留任の方向って報道が一部にあるけど、
これが現実になったら、
河野だの一太だの世耕だのの自称若手がまたｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ騒ぎ出すのが目に見えて、
今からゲンナリする。
いや、大島幹事長留任自体はいいんだけれどさ。

一他は何を根拠に大島をおろそうとしてるの？
選挙の責任者で選挙に勝った実績を考慮してるのか？

>>166
ダメ太郎と一太は一応、役職貰ってるんじゃなかったっけ？

総裁選挙やるのかな？

くださん支持率うｐ＆再選容認な世論なのねぇ、何もしてないのに
木道さん的にこの現象はどう考えます？

日本人はみな小沢の事が大嫌いなんだよby堀紘一。

>>166
大島さん留任については、若手wもたいして騒がないんじゃないかなあ、と
個人的には思ってる
なにしろ党の命運をかけた選挙に勝った、という実績は大きい
「顔が怖い」発言の平の坊やも、あの発言でだいぶ叩かれたようだし

つか、いま自民で最強の寝業師なんだからさ…
文句言う奴は代わりをやってみろ、できるのかよ、ということだね

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010081200561

しかしなぁ、8/11の時点でまだこんなこと言っているわけで。
でもって、この男の怖いところは、「自分ならできる」と信じてそうなところ。
ツイッターでもたまに、
「政治家が気に入らないなら自分で立候補するか他にふさわしい立派な人立てるかしろ、それができないなら文句ばっか言うな」
みたいなやり取り一般人としてたりすんだよね。
てことは、こういう考えである以上こいつは動く気満々なんだよ、きっと。
本当、引っ込んでてもらいたいんだけれど…。

>>173
あー、この記事は知らなかった

参院選のときは、大島さんと一緒に東北まわって
「大島幹事長の子分の河野です、仲が悪いといわれてますがそんなことありません」
って言ってたのにさ…
やっぱり酷いね、こいつは

ただ、この流れで河野世耕山本平、それに丸山あたりが固まって文句いっても
自民党の大勢は動かせないっしょ
だって、肝心要の参院選でたいした働きしてないもの

んー、何つーか、心配しているのが自民党の中じゃなくて外だったりするんだよね。
マスコミとそれに煽られる有権者。
大島留任
↓
自称若手騒ぐ
↓
マスコミの「いつまでたっても変わらない古い自民党の体質！やっぱり自民党はダメだ！」攻撃
↓
ホイホイ煽られる有権者

何かね、こうなるのが目に見えるようでさ。
ま、今からあんまりクヨクヨ考えていても仕方ないのだけれどね…。

>>175
自称若手が何かで活躍したのって本当に見たことないな…

>>176
あいつ小泉政権は僕が作った（迫真）
とかマジレスしてんだぜ・・・

やっぱ長老、派閥主義だよな

世耕あたりは自民党のヨーゼフ・ゲッベルスと一部から持ち上げられて調子に乗ってたなｗ

彼らはマスコミ主導による党内政局の最前線で大活躍したじゃないかｗ

>173
記事、発言はともかくセルリアンブルーのサスペンダーが目に厳しいｗ

>>170
　「何かやっても、どうせ叩かれるだけだし、何もしない方がいいやー。
　あ、本当に何もしなかったら、支持率が上がったなー。
　よし、寝てよ」

　こんな感じじゃないですかね？
　私はむしろ、ボッコボコに叩かれようが国ために働く政治家が好きですけど。

>>173
　これは・・・やばいね・・・
　流石に、この発言は擁護できない。
　党内で敵と味方を作るんじゃねぇ。
　今、民主党がガタガタになってる細大の原因は「小沢派」と「反小沢派」で党内争いしているからなんですよ。
　同じ事をうちでもやりたいんですかと小一時間は問い詰めたい。

　政治って結局の所、自分の嫌いな人とも折り合いを付ける作業なんですよ。
　>>173 のソースで本人が言っている通り、国会と云うのは、そのためにある組織なんです。
　党内で自分の言ってる事を出来ない人間が、国会で出来る訳が無い。

　「みんなでやろうＺＥ」が今の方針なので、仲良くやってもらいたいです。

それは違うな

今の民主党の混乱は野党の時から党内抗争を封印し
うわべだけの挙党体制をとってきたことにある

木道氏が言ってることは民主党が野党時代にやってたこと
権力闘争を経験しないでまともな政治ができるわけないじゃん

権力闘争やるならうまくやれって話だよ。言わせんな恥ず（

　むしろ同意。
　「自分なら、この程度の事が出来るぜ、むしろやってきたが、これってどうよ。
　副幹事長の俺がむしろ幹事長より良い成果を挙げてきたぜ」
　って、方向にやってくれるなら、全面支持する。

　「早く辞めて下さい」って他人の足を引っ張る方向に権力闘争するんだったら、支持できないっす。
　どこの世界でも同様だけど、他人の足を引っ張るより、自分の力を磨く方が他人からの評価は高いと思う。

政策で名を上げるには能力が必要だけど
脚を引っ張って相手を引き摺り下ろすだけなら能力は必要ないし手っ取り早いモノ・・・ｗ

単刀直入で河野太郎そのまんま
気に入らなければクビにすれば済むこと

ていうか…身内に対して「早くいなくなれ」と公言しちゃう政治家はいらん
権力闘争ってレベルじゃない…
これを「率直」と言っちゃうようなら、いよいよ日本の政治は終わりだよ

しかも、リアルで対峙したときも不倶戴天の敵というならともかく
２ヶ月前にはいっしょに選挙運動してヨイショしてたんだからね…

こういうこと言うたびに、「人間として許せん、あいつらを上には行かせない」
って敵を作ってるのに、それを「敵がいる俺カッコいい」に変換しちゃう
やっぱりダメ太郎はダメ太郎だね…

>>179
ゲッベルスになぞらえられて本人はうれしいものなのか？ｗ

河野はこの調子で騒いでればいずれ追い出されるでしょ。
大島が幹事長やってる限りそうすんなりポスト奪えるとは思えない。
マスゾエや鳩弟を追い出した手際は森さん以上だと思うよ

河野やイチタがマスゴミに利用されるのを心配してる人がいるけど
今自民がやらなきゃいけないのはそういうのを気にせず徹底した地上戦を
次の選挙まで貫くことだと思うのですよ。かなり過酷ではあるけど…
ぼちぼち公募も進んでるしまだ動いてない県連は頑張ってほしい。
山梨とかどうなってんだか

　と、いうか、河野議員の件、今日は本当に「あ、これはヤバイ」って思いましたね。
　私、「工作員」に分類される様な人間なんですけど、「河野太郎支持」を明言してるような人間なんですよ。
　そんな事を名言する様な人間、２ｃｈで私一人しかいないと思うんですよ。
　その私ですら、これはヤバイって確信しましたから、相当に党内に敵を作ったと思います。

　誰かが忠告・・・既に一杯してますよね、どう考えても・・・
　副幹事長として、それなりの仕事をしていれば責任感もついて、こういう事を言わなくなるだろうと思って
いたのですが、残念ながら、これはもう無理かもしれない。
　とりあえず、今日現在の今の段階をもって、叩きませんけど、支持を明言する事は止めます。
　これ以上の事になると、「支持する」って言ってた建て前上、「すいません、私の目が曇っていたようで」と
お詫びに回らないといけなくなりますが、既に回った方が良いかもしれないと思い出したです。

河野太郎は引退した青木さんが倒れた時の発言でもう完全に見限った。
あれ、本当ひどかったもの。人間として最低。
息子に世襲させるためにわざと倒れたって言ったんだよね。
自分だって世襲のくせに。
中選挙区から小選挙区に変わった時にオヤジの地盤の一部もらってんじゃんか。

>>173
すげえな河野はｗ
いったい何がしないのかわからん
最後の早くやめてくださいが特に

そういや、河野のおやじが今度からサンデーモーニングに定期的に出るようになってるなｗ
あとはわかるな？

自民党も洗濯しないといけないね

河野太郎に最近特に影の薄い、総務会長でもやれ。

ttp://twitter.com/konotarogomame/status/21889353988

ワケ分からん…。
もしかして本当は大島のこと好きなのか？
構ってもらいたくて色々言っちゃうのか？
ツンデレというヤツか？
つーか、しょっちゅうあんなこと言われていながらこんなん受けてあげちゃう大島の度量がすごい。

>>197
屑太郎のツンデレはキモイ。
マジで反吐が出るほどキモイからやめて。

クズ太郎には、大島さんに絡んでいないで、親父の残した糞の始末を先にしろ！と言いたいな！

>>197
そりゃ・・・民主党を相手にする国対在任歴最長を記録したお人ですから。＞りもりん
マッチーくらい、切れてもいいのに・・・。

自称若手の人らは、年長者への敬意が足らないのが外から見て丸わかりなんだよね。
自己評価が高いのかもしれないけど、他人をけなして自分を上げるのは、卑屈なヤツのすること。

若手の空洞化が激しいのかね

若手ってだけでメディアに持ち上げられて
自らを磨いてこなかったのが多いような気がします

民主党は上から下までそんなんだけど

河野太郎がもし自分の親父の引退の時に、
「自民党の老廃物、老害がいなくなってせいせいした」
くらいのことを言ってたならまだ筋が通っているが、
どーせんなこと言ってないんだろうし。

>>197
自民党の懐の深さを感じるなあ

>>202
でも息子が辞めるように進言したんじゃなかったっけ

>>204
え、そうなん？
ざっとググってみたりしたけどよく分かんなく。
それが本当だったら>>202に関してはちょっとだけ河野太郎ごめん。
でも嫌い。

>>204
生体肝移植のころは政界引退を勧めていたような記憶があるけど
議長就任の時はどうだったかな

「副幹事長」じゃなくて「幹事長代理」だよ〜

ルーピー議長達の悪行によって悪名高い洋平さんも多少は見直されてる昨今
だが息子は本当に褒めるところがない…

>>173
こいつ何様つもりなんだろう？
自民党の事と国会の衆議院の話しを混ぜこぜにして自民党のみを貶め今の党を古い自民党と言い切っているけど
売国太郎は売国一郎と同じく古い自民党と國を食い物にしてきただろうに・・・ましてや売国傭兵の息子だろうに
親父が自分の責任として北朝鮮へ米を支援したことを忘れるのか・・・・俺は忘れていない、必ず責任は息子に取らせる。

>>207
素で間違えてました。すいません。

>>197
大島幹事長すごいね。
ああいう自称若手の底の浅い連中なんかはとてもかなわないわ。

今日のニコ生に、齋藤健議員が出演。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv23926980

>>211
こういう人のほうが本当は怖いよね
実は外堀埋めていってるのかもと思わせる

俺はダメ太郎の「自民党を立て直す」を読んだことはない、つか読む気がないが
こいつの支持者は
「少なくとも太郎さんは自説をはっきり主張してぶれない。
主張の通りに行動しつづけてるのがいい」っていうんだよね、揃って

それこそがダメ太郎の致命的にダメなところだってことに気づかない
自説がまっすぐ通っていく世界なら政治なんていらんわ
こいつは、自説を通すってアリバイさえあれば、
何言っても何してもいい、と思ってるんだよね
目的のためなら手段を選ばないという典型的なタイプ
世が世ならもうクーデター起こしてるよね、確実に

そして確実に、受けに回る立場になったら物凄く弱い
柔軟性がないから、矛盾ひとつで全部崩れる

>>212
教えてくれてありがとう〜地元の人だよ
でも仕事で見れないorz

>>213
みんなの党の賞味期限が切れた頃に一人で出てくように仕向けるのが
自民としてはベストかなと思う。
もともと河野積極支持の議員なんてテレビ担当の残念奉行がほとんどだから
追い出しても従って党抜ける人はほとんどいないと思う
というか塩崎が梯子を外したら追い出さずとも何もできないんじゃないかと

　スレの流れをガン無視で、元財務大臣である谷垣総裁が、今の円高を見ていたら、どう思うかを聞かせてもらいたいと
思った、今日この頃でございます。

>>217
それはもう素晴らしい笑顔で御覧になられておる筈ですよ。

























人って、ほんとに怒ったら笑うんですよね・・・

>>217
昼のニュースでは、総裁が党独自の経済対策とりまとめを指示したと伝えていましたね。
他国との協調介入は望めない状況なので、有効な手段といってもなかなか難しいのかな、と
日経CNBCなんかの話を聞いてて思いますが

総理・財務・経済産業・外務このあたりの大臣3〜4人くらいで文殊の知恵で動けばなんとか…
なんて、仮想自民党政権を夢想してます…

現政権は「３人寄ればもんじゅのナトリウム漏れ」ですね＿

>>220
ナトリウム漏れしても人的被害も無く、放射能漏れもせずに停止したもんじゅと開発に血道を上げた技術者達に謝れ！

現政権は絶賛メルトダウン中です！

ガッキー何とかしてくれ・・・

>>221
>現政権は絶賛メルトダウン中です！

だれうま…笑えねぇorz

>>221

以前から、チャイナシンドロームだっただろ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100824-OYT1T01015.htm

河野太郎がまたしょーもないこと言ったようで。
どんどん身内に敵が増えていっている気が。
大島さんも大変ですなぁ。

>>225
＞河野氏はインタビューで「野党の自民党に総務会はいらない。
『影の内閣』を作り、最高意思決定機関にしたらいい」と述べた。

ほんとに民主党の考え方しかしないんだな。
影の内閣とか社会党からの真似だろ。
新鮮味もなんもないよ。
そんなに政権ごっこやりたいの？

>>225
　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜.　　 　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　 !ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |. 　 　 　 i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　　 ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　 ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj::: ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　　　　　ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i　　　　/　　　　 　 　 　 ｉ l,
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!　　　 ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　 |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　/　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!:::::::::::::　　　　　　　　　　　　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　 　 .l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||:::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'
../ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ　　
,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l 　
|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/

>>218
額に血管が浮いてる、爽やかな笑顔でございますね。

test

>>191
木道さん、もし差支えなかったら
なぜ河野太郎を支持していたか（過去形でいいのかな）教えてもらえませんか。

>>216
賛成。でも一人じゃなくて大量に離党してほしいわ。
石原、小池、河野、棚橋、柴山、山本、世耕、小泉、菅、佐藤、片山、他多数
小泉改革系の議員みんな離党すればいいのに

それで自民党は政策的に純化する。

純化の先には社民・共産が待ってるぞｗ

河野やイチタってどんどん自分から周りに敵を作って身動きとれなくなっているのでは？

>>219
　自民党の党員にあるまじき事を敢えて書きますけど、ぶっちゃけ、党はどうでも良いんですよ。
　某与党と違って、こっちは党のためじゃなくて国のために働く組織だと認識しているので。
　今の日本で、こういう円高とか株安とか為替危機に一番、対応が効きそうなのがたまたま、うちの総裁だって、だけ。
　すくなくとも「注意深く見守ります」以上の事は確実に出来る。
>>222
　ガッキーだったら、「注意深く見守ります」じゃなくて、もうとっくに、
　「そうですねー。えーと、本日、関係各省と協議いたしまして、対応を指示いたしました。」
　までは済んでるはず。
>>221 >>223
　本当に、上手いのですが、笑えない・・・
>>225-230
　昨日のあれで、物凄く嫌な予感がしたので、ツイッター使って本人に「とにかく、穏便に済ませてくれませんか」って
言ってみたんですが・・・無理だったか・・・（私が言う程度の事は、もう既に誰か言ってますよね）
　個人的な戦闘力の高さに期待したというか・・・
　組織を軍に例えると将軍、参謀、忍者、裏方としての才能は全く無いのですが、「侍」もしくは「兵士」としての能力は
ずば抜けていたはずなので、それに期待してました。
　正直言って昔からその矛先を党内に向ける傾向があったのですが、「ある程度責任のあるポストに付いていれば、
その内に自覚するだろう」と思ってたんですよ・・・甘かったです。

　この円高を逆手にとって、海外の有望資産を買い占めて回るとか、「逆日銀砲」を撃つとか「政府が普通に機能を
していれば」出来る事は、いくらでもありますが、今の政府に進言しても果たして、理解できるかどうか・・・
　
　どういう物が有望資産なのか理解できないからゴミを大量に買うとか
　日銀砲の使い方が判らないから、ワロス曲線を演出するとか、
　進言したら返ってバカな方向に使いかねないから、怖くて、今の政府に何か言えないのが実情かも。

>>235
>どういう物が有望資産なのか理解できないからゴミを大量に買うとか

成長著しい韓国株と中国不動産投信買って、
折角の円高を生かして官公庁システムを海外(ぶっちゃけ韓国)に発注するんですね。

民主党議員の過半数は
・株式なんて金持ち以外関係ない
・デフレで物のお値段が下がっても給料(や年金)変わらないから沢山買い物できてウマー
と思っているよ。
高校の政治経済レベルの常識すらない上、お勉強する気すらゼロなやつらは何もしないで　＿ノ乙(、ン、)＿　

>>234
不謹慎かもしれませんが、自民党というのは国のために働く組織で
党はどうでも良いというのはいいキャッチフレーズですね。

他国では「政党」と呼ばれる政策集団は、日本では自民党内の派閥の事です。
他国では「国会」と呼ばれる政策論議は、日本では自民党内の談合と呼ばれる会議です。
表に出ている国会審議はただのパフォーマンスでしかなく、自民党以外の政党はただの野次馬です。
現在、野次馬が日本政府を乗っ取った状態にありますので、現状は「民主党政権下」ではなく「無政府状態」です。

こういうものだと認識してるので、自民党というものは「自民党」という組織のために存在する組織ではなく
日本国とか日本の民主主義のために存在するものなんだというのは実に納得できる次第であります。

>>238
ずいぶん思い切った表現だけど、それに近い感覚は俺も持ってるな

それだけに、じつは自民党内の経済政策論議は超重要だと思ってる
９月頭に出てくる経済対策は要注目だな

>>239
実行力が伴えば尚善しだけどね・・・
民主の馬鹿共は自民党の提案なんぞ一蹴しか出来ない無能ぞろいだからね。

民主党を誘導すべく、逆の提案をしたらどうだろうか？w
自民党と逆をすれば巧く逝くと言う基地害じみた思考しか持ち合わせてないのならｗｗｗｗ

>>240
それは相手が「逆」を理解できる場合にだけ使える手だ。
自民党が左と言えば、階段を上るようなヤツらだよ？

サバゲーで鉄砲を目暗撃ちしていりゃ、
いつかはクリティカルヒットすると思っている素人集団

弾は無限じゃないぞ♪っと

こども手当もらえる家庭なんだが、6月の第1回以降、行政から届いた次の支払い通知は、
10月に4カ月分の予定。13000×子供2人×4=104,000。
これをやめて財源の足しにしてもらえんものか。
ゲルは是非これを盛り込んで、出すべき所に出してくれ。

>>243
たしか各自治体で受け取らない外は寄付？できるんじゃなかったでした？
寄付なさればいいのに

>>244
シーッ、それを言っちゃダメｗ

４９歳野田聖子議員が妊娠　第三者の卵子使い体外受精
http://www.asahi.com/national/update/0825/TKY201008250458.html

なんちゅうかすごい執念やね。
そういえば議員会館に育児室ができたんだっけ。

>>243
もし持家に住んでるようならローンで太陽電池付けるとかオススメ
今だと補助金や電力買取額がけっこう出る

もしくは贔屓の議員に献金するとか
破綻は大袈裟にしろ金ないのは事実っぽいので…

>>103
Tanaka_Kei
2010.08.26 00:41
小学校を卒業した佐賀1区で公募が出てるので応募してみます。
て公募に応募することあまり公にしないほうがいいよな。。
RT @likecoffee: @main_streamz 慧さんは福岡出馬じゃないの？ 佐賀？

これが出るみたいです。
民主党の秘書首になったから政治家になりますってどうよとは思うけど。
ネットの発信からというのはこれからも増えるんだろうな。
しかし三橋といい、発言に気をつけろといいたい。

>>248
出来レースじゃないような平公募してるのは大体自民が弱い選挙区だしなぁ。
いい人が応募してくれるといいんだけど。

三橋に限らずチャンネル桜系の人って迂闊な行動発言多い気がする。
どうもお互い悪い影響を与えあってるような

三橋さんなぁ
支持を広げないといけないのに内向きに内向きに進んじゃったのがなぁ

正直選挙参謀は切腹モンだとおもうぜ

>>248
　広島県も公募やったことあるので、地元の気持ちは地元の気持ちは大体わかります。
　「とにかく、良い人が来てくれないかなぁ・・・」
　「良い人を知ってたら、連れてきてくれないかなぁ・・・」
　「一応、良い人がいないか、探そうかなぁ・・・」
　率直に言って「申し込んでくれる人がいる」ってのは嬉しいと思う。
　（合格させるかどうかは別問題ですが）
　その方のアカウントはフォローさせてもらっていますので、読ませて頂いて
おりますが、不用意な発言が確かに見受けられるような・・・
　まぁ、私の方がひどいので、他人の事をどうこう言えませんし、決めるのは
あくまで佐賀県連さんですので、なるべく多くの募集を頂きまして、その中から
佐賀１区の皆様に自信をもってお勧めできる方を選んで頂ければと思います。

>>250
　ネット選挙非解禁の件もあったのですが、支持者を広げると言うか、もっと、
「主張内容を一般受け」する様にしてみても良かったのではないかと思います。
　ネットをやってる方は常識のように知っている民主党さんの不祥事も一般の
方は知らないと言う事が多々あります。
　（昨日の「そう遠くない」発言で株価暴落した件もほとんど報道されてません）
　もうちょっと、一般にも分かりやすい様にしてみても良いのかもとか思ったです。

>>248
フォローしてたんだが、どうも軽口な感じが見受けられるのよ。
ちょっと心配ではある。

支持する前職の方の名前までしっかり出しておきながら、発言に関して、
不注意でね。
フォロー外したわ。

外国人参政権反対は重要ではあるんだけどそれに凝り固まって
ヘイトスピーチを始めると「たしかな野党」扱いされてしまうんだよな。
こうなると政権批判票が寝てしまう。
一部の人はこういうことを言うと有無を言わさず在日扱いだからな
三橋の取り巻き(というかch桜シンパ)にはそういう人種が多かったんじゃないかと

ただ小沢総理で民公連立ってことになると統一地方選の日程上
真っ先に外国人参政権の話が出る可能性がけっこうあるので
ある意味逆に少しはまとまりが出てくるのかもしれない

　一部の人だけを確実に取り込めるけど、広く理解されるか疑問視されるやり方ってのがあったりするんですね。
　例えばですが、「源氏物語を説明してくれ」と言われて
　「日本初の腐女子が書いた、世界初の同人誌。そのストライクゾーンの広さはシャッホーの凜君もびっくりのイケメン
光源氏がスクイズの誠君ですら到底及ばない豪快な女性遍歴を語る物語だよ」
　多分ですけど、一部の方には絶対受けます。
　でも、大多数の一般の方は、こんな説明を始めたらドン引きです。
　「平安時代中期に成立した日本の長編小説。作者は紫式部。54巻、１００万字を超える一大巨編であり、心理描写の
巧みや筋立ての妙、文章の美意識が秀逸であり、日本文学の最高傑作とされております」
　と、答えた方が一般受けし易いんですね。

　外国人参政権反対論も同様でございまして、精神論を語りますよりも、憲法上の問題や諸問題を現実に則して淡々と
語った方が、おそらくは一般受けしやすいはずなんです。
　おそらく、これからの課題になると思います。

　で、おそらく、スレの流れに即した話題を落してみる。

　野田聖子５０歳初産に大島幹事長、動揺をみせる
　自民党の大島理森幹事長が２６日の記者会見で、「野田氏、妊娠」について問われ、一瞬絶句するなど戸惑う一幕が
あった。
　大島氏は最初、質問の意図がつかめず「（コメントは）ちょっとお許しいただけないか」と動揺をみせた。
　「体外受精は国内の法整備も進んでいないが…」との再質問で「生命倫理との関わりもあるし、難しい問題もある」と
落ち着きを取り戻し、最後は「新しい生命を産むというのは大変なこと。その意味でお祝いを申し上げなければならない」
と締めくくった。
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100826/plt1008261641003-n1.htm

　２ｃｈ風に言うならば、「こんな無茶振りで、これだけの即レスかませれば神だろ？」
　一般風に言うならば、「こんな事をいきなり聞かれても、即興で何とか出来る対応力を見るに幹事長続投の判断は、
おそらく正しかったのではないかと思います。
　こういうコメントの様に、民主党さんも突然に何をしでかしてくるか分かりませんので、その時の対応は期待しても、
良いと思います」
　って、感じでしょうか？

>>254
>シャッホーの凜君もびっくり

絶対還暦越えじゃないだろw

>>254
あんた一体何歳だw
とても40代以上とは思えねぇw

>>254
中身入れ替わりましたか？ｗ

84歳じゃなかったっけ？

>>257
40代以上？
大変な思い違いをしているｗ

>>254
大正生まれのあなたがなぜスクイズの誠を知っているんだｗｗｗ
ストライクゾーン広すぎだわｗｗ

学徒動員式典の時にハイティーン？だった>>255が、
インターネットで若憎に年の功を垣間見せているというのに、
彼より若い年金生活者ときたらｗ

木道さんは２００歳超えの新人類なのかもしれない

２３のウリより心の若い方がいらっしゃると聞いてやって来ました＿＿
木道ニムはウチのじーちゃんより年長でいらっしゃる様ですが、
これがなかなかどうして、戦争を経験した年代の人達って皆元気なんだよなあ。

外国人参政権について否定的な意見を述べるなら、
「日本国憲法には主権、つまりこの場合で言う選挙権の事なんだけど、これは日本国籍保持者のみが有している。ちなみに判決も出てるよ」
「外国で、その国の人間じゃないヤツにも平等に選挙権を与えている国って案外少ないよ。
　アメリカだってグリーンカード（永住権）と市民権は違う」
「そもそも、日本にやって来た移民が日本の将来を考えて、より良い方向へ持っていこうという意思で選挙すると思うの？
　アメリカやEUの移民問題は根深いよ、彼等移民は、必ずしも移住先の国の為になろうとしている訳じゃない」

…こんなところかなあ。自分がざっと思いついて書き連ねただけですが、説得力に欠けますね。

移民は基本的には金のために来る人達ですからね
金の切れ目が縁の切れ目で、金が切れたらどうなるか分からないし
故郷に帰れなくなっても土地に根付こうと努力する人達ばかりでもない
元々の価値観も日本人とは違う人達なんだから

中には金ではなく、土地や人が気に入ったから来た、という人もいますが
そういう人は「移民」という言葉とはなんかイメージ違う気もします

日本なんかはコンビニのバイトを一ヶ月もすれば海外旅行できちゃうような国だから儲けやすいっつーのもあるわな

味さえ気にしなきゃ、飲み水を買わなくてもいい。
ホテルの風呂の水がアオコ臭くない
ちゃんとした手続きをとれば、小額の保険金で少しの風邪でも保険が効く。
ゴネれば見逃してくれることが多い。
夜道を何も考えないで歩いていても、命の危険にさらされることはない。

上海に住んでみて、日本が一番だと思ったｗ

自分なら
「ヤバくなったら日本から逃げたい、やばい時には日本以外に送り返せ、
　そう言って日本と言うコミュニティを信頼しないと公言している人には
　日本の究極的ルールをいじってほしくない。

　日本から逃げない、いざとなったら日本に送り返せ、
　日本国籍を持っている人と最後まで付き合う覚悟がある人なら、
　最後まで一緒にいる人としてともにルールを考えていきたい。」

っつー答えかなあ。
リベラリストで社会契約説を重んじる人だから、
逆に国籍を取らないと言うのは「お客さんとして扱え」という宣言に見える。

そう言う意味で、外国生まれで節度ある客としてきている人なら一緒に仲良くしたいと考えるが、
日本で生まれて日本で育ちながら、あえて日本と言うコミュニティを信頼していないと
はっきり主張する（帰化しない）人とは仲良くなれるとは思えない。
生まれ故郷の人間に対して「お前たちを信頼してない」と断言してるんだもん。
そりゃ気を許せるわけがない。

>>265
金のために来て案外気にいって安住しちゃう人もいるよ

「日本と言うコミュニティを信頼しているか否か」
を効果的に判別する方法があれば、納得されるだろうよ

>>264
近隣問題等で元から在日や移民がウザイと思ってる人や
思想にまったく色のついていない学生や２０代ならともかく
７月の参院選で民主に入れたような新人類サヨクとか団塊Ｑ層は
外国人参政権って単語を聞いた瞬間耳を塞ぐんだよね。
小沢信者に至ってはそれで小沢が勝てるならって喜んじゃうし

結局都心はみんなの党に任せて地方のドブ板を重視するのが
現状自民を左傾化させないためにもベターな気がしてしまう

>>267
モリタクや勝間とかの影響だと思うけど危なくなったら日本から逃げるのが当然で
逃げれない奴はスキルも甲斐性もないんだから仕方ないみたいなことを
日本民族ですら平然と言う人がかなりいる。
2chのノリでこういう層をただ罵るんじゃなくいかにして組めるか考えないと苦しい。
卑屈になる必要はないとはいえ保守もマイノリティの戦い方を少しは学ぶ必要があるのかも

>>254
シャッホーだのスクイズだの、、、あと35年経って
その時点でのこういう会話を出来る自信は全く無いorz

高くなった。人を育てるコスト。

国立大学学費推移

[昭50年]3万6千
[昭51年]9万6千

(中略）

[平成1年]33万
[3年]37万
[5年]41万円
[７年]44万
[9年]46万
[11年]47万
[13年]49万
[15年]52万
[17年]53万

「一部」では絶対受けると思っていましたが、ここで受けるとは思わなかった・・・

　お褒め頂きまして、光栄ですが本当は、スクイズもシャッホーも既に古い
らしいです。
　今、その様な例え話はラブプラスでやらなきゃ駄目らしいです。
　そういうのは、どうでも良いのですが、別件で、ちょうどにソースが入り
ました。

　「政策不況」と批判　自民、円高問題で攻勢
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100826/biz1008261745026-n1.htm
　こういうのが上手いんじゃないかとは思います。

　「総理が寝てるから不況」とか言いたい気持ちになりますけど、それを言った所で
うけないでしょう。
　私だったら、何が起きても「見守っている」と言い続けている事から、とりまして、
「見守り不況」とでも言ってしまいそうになります。
　なるべく多くの方に分かって頂ける様に、持って行くべきなのかと思った次第です。

たかが民主党の投手を党内で決めるってだけの話にこれだけマスゴミが熱くなるのは、
自民党の総裁選（与党のとき）の場合は、良くも悪くも誰がなっても大して変わらないけど
民主党は誰が党首になるかで、悪い意味で大きく変わるってことがわかってるからなのかな。

テレビに洗脳されてますさん乙

>>274
独裁者気分で思いつきばっかだからな＞悪い意味で大きく変わる

>>274
政権取って１年で角福戦争やるとはおそろシナ
まあ登場人物がちょっとレベル下がってるか

遅ればせながら……

>>254
＞ストライクゾーンの広さはシャッホーの稟君もびっくりの〜

ちょｗｗｗｗｗｗ木道さんｗｗｗｗｗ
家庭教師で教えるときにはこれに近い形で教えますがねｗ
（もちろん人を選んだ上で。）

まぁ、shuffle!も初期版でてから５年は経っていますからなぁ……


>>277
まさか、昨年の衆議院選挙で民主党に入れた連中もまさかここまで気狂いだったとは思うまい……

ＮＨＫのニュースですら、チョン流のタレント？共をトップニュースに入れるとか誤魔化し始めたし。

まぁ、エロゲ界には
『沢越止（誠の父親）』という、光源氏も裸足で逃げ出すのが居るんですがｗ

大正生まれのエロゲーマーとか胸が熱くなるなｗ

>>277
角と福に謝るべきだと思うんだ

ラブプラスぐぐって調べた。
その前のもわからないけど深いなあ…

>>273
木道さんの守備範囲の広さにgkbrというかwktkというか、
ウリの爺ちゃんより一つ下でラブプラスでスクイズ…
そして、源氏物語2ちゃんコピペを出せる辺り、
マジでとてつもなく頼もしいですｗいつもありがとうございます！

学徒動員の時のお話しも、暇なときにでもして欲しいです。
勿論、ギャルゲ・エロゲを知った経緯とかも気になってますがｗｗｗｗ

昔の新聞、読みにくくて驚いた。昔の人って、こんなのスラスラ読んでたのかー。

かつて自民党の老練な政治家は記者たちと上手に付き合っていた。
正確に言えば記者を上手に利用する。自民党の政治文化のひとつだった。
飲み食いはもとより海外旅行に連れていくなどして記者を懐柔した。
政治部記者に多額の現金が渡されていたとする官房機密費はその象徴でもあった。

ところが小沢氏には記者を抱きこむなどという発想は微塵もない。
こうしたことも大手メディアの記者が小沢氏に反感を募らせる要因にもなってきた。
　
小沢氏が政権を握ったりすると大手メディアは社運に関わるほど困ったことが発生する。
大手報道機関と永田町、霞ヶ関は利権を分け合う強固なトライアングルがあるからだ。

最たるものは、新聞社によるテレビ局の所有だろう。
これを認めているのは先進国で日本だけだ。
多様な言論を保障する民主主義の原則に反するため欧米では法律で禁止されているのである。　　　　

政治家は地方テレビ局、全国紙は在京キー局、地方紙はローカルテレビ局の大株主となる。
総務省は電波の許認可権を持つ。これで3者（政・官・報）が潤うのである。
記者クラブとは大手メディアの出城だ。
霞ヶ関の全省庁、首相官邸、各政党など主要機関には必ずと言ってよいほど記者クラブがある。
戦国大名も目を回すほどの完璧な出城だ。

小沢氏はこの記者クラブをオープン化しようとしているのである。
メディアが反小沢キャンペーンに血眼になるのも当然だ。
ただでさえ不景気で広告収入は落ち経営が苦しくなっているところに利権の巣を奪われたのでは堪ったものではないからだ。

小沢氏が戦うのは世論ではない。
正確に言うと、小沢氏は世論を形成する（と自分だけで思い込んでいる）大手メディアと戦わなければならないのである。

>>283
愚民化政策の一環としてじゃないかな。
昔より老眼鏡だって進歩してるんだから活字とかも
大きくする必然性は無いと思うんだ。
中途半端に大きくして老眼鏡無しで読みかけてメゲるか
老眼鏡必須の小さい文字でしっかり読破するか、、、
てのは妄想が過ぎるか。

>>283
紙が劣化して活字が読み難くなっているだけじゃない？
昔の新聞はいちいちルビふっててすげー、と思う。

>>286
図書館行って昭和発行の文庫本とか読めばわかるけど明らかに読みづらいぞ
活字が変更されてからは年数経ってても普通に読みやすい(新潮文庫の活字変更が確か平成2年だか)

慣れって奴でせう

>>286
偏に漢字を平仮名にするより、ルビのほうがいいよね
今の印刷技術なら出来る筈だが今更復活は無いだろうなあ

識字率は高いけれど、レベルの幅があったからというのもあるのでは。
でもそうやって、ルビを振ることで難しい漢字を覚えていけるんだけどね。

文字が大きくなったのは、定期購読している層への対応だと思う。

>>287
今まさに手元に図書館で借りてきた昭和52年発行の新潮文庫があるんだが、
確かに読み辛いｗ

>>291
昔の文庫って紙が薄くて後ろの印刷が透けてたり、インクの滲みで字が見にくかったり
そういう面でも読みづらいよね。

文春の阿川弘之氏の随筆が旧かなづかひであつた。
あれも最初は読み辛ひであろうが慣れてくるとここちよく感じるやうな気がする。

豚切りスマン、ちょっと質問
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1117564.gif
二、三ヶ月前から出稿してる広告なんだが、これって谷垣氏ですよね？

いやいや、よく見たら別人だろｗ

別人に見えるけど。
４９歳・男性だし。

よく見なくても別人

俺は家を買うぞーって言いながら裸で海に飛び込むCMの人が似てると思った
何のCMか思い出せないので検索してみたら同じように思った人いたみたいでわらた

あ、別人でしたか…
見る度いつも「谷垣さんだよな？」と思ってたもので…会見中に水飲んでるとこだとばかり
どうもありがとうございました

ミンス内で動きが・・・

小沢代表当時の資金配分を調査…菅氏側
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100829-OYT1T00075.htm
＞９月の党代表選で小沢氏の政治とカネの問題に焦点をあてることで、首相支持につなげる狙いがあるようだ。

　それと、いきなりですが
　衆議院選挙区公募 兵庫県、７区 １１区、１２区 （締め切りは９月３０日まで）
　http://www.jimin-hyogo.or.jp/topics/100825ikoubo.htm

　今、別件で兵庫県三宮市にいるんですけど、ここは厳しいなぁ・・・
　兵庫７区って、かつて土井たか子さんを選出していた、全国的にもガチな所であるとは聞いていたですが、
西宮市の方、未だに土井たか子ポスターとかを発見しました。
　ただ、図書館で情報を見る限り、物凄く都市型選挙区と云うか、人の入れ替わりが激しい所と云うか、
無党派の割合が異様なまでに高いというか、２ｃｈ風に言うならば「ＯＱ率が高い」と云うか、ちょっとした風が
吹いただけで凄い勢いで地崩れしそうな感じです。

　なので、そういう風が起こせそうな｢見かけが清新そうな人」なら、一気に突破できそうな気がする。
　今現在「石井ピン」と呼ばれる方の息子さんが守ってますが、そんな大したことをしているでもなさそうですが
その風に見事なまでに乗っかってます。
　なので、これ以上に「乗っかれそうな人」なら、結構簡単に乗っかれそうな気がします・・とだけ。
　
　とりあえず、もうちょっと調べてから戻ります。

　間違えた。兵庫県に三宮市なんて市はない。
　西宮です。
　広島からバスでここに来ると三宮で降ろされるので、間違えたですよ。

兵庫11区はｳﾘの出身地なのであれですけど、他に人がいないのかと
相生の河野さんとこの外縁連れてくるとかなんとか…

兵庫7区は良くも悪くも新興住宅街ですからねぇ
古くからの住人は労働者グループと、阪急沿線の高級住宅街に分かれますし
おQ層が多くなるのはある程度仕方がないかもしれませんね

今回の兵庫7区と11区って教育環境は悪くないのになぁ（遠い目

>>301
木道さんがお近くに来ていらっしゃる。

私は神戸なので兵庫７区の西宮は選挙区でなかったのですが学生時代に通学してたので
中選挙区時代は兵庫２区で土井たか子やら原健やら
小池百合子がいたのを覚えてます。

今の石井氏はピンの甥で養子かなんかですね。
あまり評判もよくないらしいので良い方が見つかればいけそうですね。

>>300
腹いてええええエエ

兵庫選挙区はカオスだからなぁ

一区が甲南大出身の石井一
二区は公明党だったところを民主が
三区　旧社会党系
四区は井上喜一(自)の地盤　前回民主に取られはしたが　
五区　自民系の地盤　前回民主にやられた
六区　ここは風の影響をよく受ける
七区　土井たか子で有名な左派地区
八区　冬柴（公明）ガチの地区だったが前回田中康夫が勝利
九区　自民の地盤、西村康稔
十区　渡海(自)が強かったが　前回民主勝利
十一区　戸井田徹と民主の松本が勝ったり負けたりを繰り返す
十二区　河本三郎が強い、前回民主が勝利


兵庫県は日本の縮図と言われいます
瀬戸内の工業地帯と神戸を中心とする人口密集地
神戸〜尼崎の工業地帯に向かうベッドタウン
日本海側の農林水産業と高齢地帯

>>301
西宮市って、地震以降新しいマンションとかが建って若い人が増えてますよ。
去年のギャンブルパンフをポスティングした人は、西宮市で多かったようです。

兵庫２区や、８区に自民党候補が立たないかな･･･　在日やシナ人が多いところなんだけど。

>>306
１区は今回はあの井戸正枝ですね。
ピンは２００５年に落ちて今は参議院です。
２００３年と２００５年は自民でしたね。

戸井田氏は次どうなるかねぇ。
ブログなんか見ると、色々と保守的な集まりや何だ頑張っているみたいだけれど、
個人的な印象としてはネット受けはそこそこしたとしても、
地元の票に結びつくような活動には思えんのだよなぁ。
まぁ、所謂ドブ板ってのも頑張っているのかもしれんけれど。

>>306
河本さんってもう出馬しないんでしょうかね？
イメージとして、兵庫２区はかつて日本最大の貧民窟だった地域があるので
→元々朝鮮人が多いよ。最近は東南アジア系も増えてるよ。
兵庫７区はプロ市民の牙城、リベラルなｱﾃｸｼｶｺいい団塊層。
兵庫８区は兵庫とも大阪とも違う、独立特区。

あくまでイメージなので間違ってたら申し訳ない。

>>291
え？中学生の頃文庫本読んでいたが、読みにくいなんて思いもしなかった。

>>312
寄る年波がですね．．．

マジメな話、フォントより文字サイズや行間の違いもあると思う。
昔の方がみっちり詰まっていた。
あと、中性紙が使われるようになったのはつい最近なので
昭和の文庫本は今となっては紙が結構劣化している。

>>310
戸井田はなんだかんだで先代からの地盤持ってるから所謂真正保守の中では
小泉チルドレンに比べれば選挙力はあるんだけど
鳩弟の子分で麻生おろしに加担したので党内で評判が悪い。
多分公募で落とされるんじゃないかと

>>306
つまり、OQ集中地帯と言うことでFA?

>>315
でなきゃあんなのが通ったりしない＞阪神・神戸地区

大変お待たせいたしました!!
J-NSC公式オフ会の第1回目の開催が決定いたしました!!
北の大地にお邪魔をするのは、
J-NSC最高顧問の麻生太郎衆議院議員と同代表の新藤義孝衆議院議員です。

参加できるのは北海道だけでなく、全国の会員のみなさんが対象です。
たまたま出張で札幌に行く用事があるからという方や、
1日休暇を取って北海道に旅行がてら「オフ会」に参加という方も大歓迎です。
たくさんのJ-NSC会員のみなさんにお会い出来るのを楽しみにしています。
どうぞ奮ってご応募ください!!

開催日　　平成22年9月24日(金)
時　間　　17:30 受付開始/18:00開会/19:30閉会(予定)
場　所　　札幌グランドホテル(札幌市中央区北1条西4丁目)
出席者　　麻生太郎J-NSC最高顧問、新藤義孝 J-NSC代表
　　　　　地元選出議員他
参加資格　J-NSC会員であること
参加費　　無料(※飲食物のご用意はありません)
締切　　　会場収容人数に達し次第締め切らせていただきます
　　　　　(最終締切:9月15日)
参加券　　参加者に参加券をメールで配信いたします。
　　　　　当日は参加券をプリントアウトしたもの(もしくは携帯の画像提示)と
　　　　　会員証を受付にご提示いただく形となります。
　　　　　※会員証がまだお手元にない場合は免許証などの身分証明書をご提示下さい。

北海道いいなあ

>>316
返す言葉がありませんが、不景気感はかなりあるのでＯＱも大分目が覚めつつあるようですけどね。

>>318
つ 宝塚

>>317
464 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 22:40:50 ID:y2IsQQOt
　以前も転載禁止と書かれたメールを晒すバカがいたな。
　今回は転載禁止とは書かれていないが、自分に来たメールをそのまま
　人目に付く所に晒す神経が理解できん。
　もう少し良識もった行動するべきじゃないのかな？
　親の顔が見てみたいわ

>>294
ﾏｼﾞﾚｽすると谷垣は
・そんなに頬のたるみはない
・そんなにドテッとした鼻ではない

鼻筋は真っ直ぐスッキリしている
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up6/source/up1717.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up6/source/up1716.jpg
画像元　
http://www.nicovideofire.jp/watch/1282013174

>>315
そういう事

>>313
そうそう、その昭和の文庫本を「読みにくい」と思う一番の理由は
紙が茶色く変色していること。出た当時はもうちょっと白かったんだと思う。
平成4年発行のと比べてみると、こちらは18年経っているのにまだ紙が白い。

>>321
おお、多くの人が一時停止したあのシーンｗ

>>321
あー、確かに別人ですね
よくよく考えると谷垣さん系統の顔の男性って多いですもんね
久しくお顔を拝見しませんが、チワワのくぅちゃんとアイフルのCM出てた俳優さんとかも系統が同じ
ずっと気になってモヤモヤしてたんですっきりしました

ｸﾘｵﾈと同系統の『日本のお父さん顔』だな
温和に見えて怒ると怖そうなところも一緒ｗ

怒るとシジミを投げつけられそうですよね

党問わずそれなりの大物になると良くも悪くも皆顔に強い癖が出るけど、
この人それがないね、あんまり。

>>300
内ゲバどころの騒ぎじゃないっていうかｗｗ

こういう話も出てきてますな


仙谷氏３団体、長男側に事務所・人件費支出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100829-OYT1T00579.htm

　仙谷官房長官の資金管理団体と関連する政治団体の計３団体が、仙谷氏の長男側に、２００７年５月から
０９年１２月までの２年８か月間、事務所費や人件費名目で計３２０万円を支払っていたと、朝日新聞が２９日報じた。

　仙谷氏は同日夕、報道陣の取材に応じ、「郵便物の処理や電話応対などの委託業務の対価として払っており、
事務所の実態もあった」と語った。

　仙谷氏などによると、３団体は、仙谷氏の資金管理団体「制度改革フォーラム」と、仙谷氏が代表を務める
「２１世紀改革研究会」、支持者が代表の「仙谷由人全国後援会」。司法書士の長男は０７年３月、仙谷氏から
２５％の出資を受けて不動産会社を設立。同社が東京・西新橋の９階建てビルの１室を借りて、長男が司法書士
事務所を開設した。その際、３団体は、「主たる事務所」を、東京・銀座の住所から司法書士事務所と同じ住所に
移す届け出を総務省に行い、長男側に業務委託費として月額計１０万円を支払っていたという。

　仙谷氏は当初、制度改革フォーラムから「事務所費」名目で月１０万円を支出。だが、政治資金規正法の改正で、
政治資金収支報告書を同省に提出する際、５万円以上の事務所費は領収書の添付が必要になった０８年分以降、
支出名目を領収書添付の必要がない「人件費」に切り替え、３団体がそれぞれ３、４万円ずつに分割し、今月までに
計約４００万円を支出したという。

　支出名目を「人件費」にした点について、仙谷氏は「（担当者から）制度が変わったためと聞いている」と詳しい説明は
避け、「主たる事務所」を置いた長男の事務所での活動実態は、「政治団体としての機能はあり、問題ない」と語った。

>>328
このあと隠し子暴露合戦に発展していけばとても山岳ベースですw

　流れ、全く乗ってなくてすいません。まだ兵庫県に居ます。
　>>303 勇者さんの地元だとは思わなかったです。

　まぁ、どの選挙区も選挙区毎の選挙区事情がある訳ですけど、自民とか民主とか
ＯＱとか以前に、大変にお祭り好きなんじゃないかなぁ・・・って感じがします。
　昨晩は阪神タイガースのファンの一団と遭遇したんですけど、凄い熱狂的。
　広島にも広島カープのファンっているんですけど、あそこまでノリノリな人達は
広島にはあまりいないです。
　言い方が良くないかもしれないですが、選挙もお祭りの一種みたいな感覚なのか
もしれないです。
　なので、そういう風に盛り上げられる人が良いのかもと。
　（2ch的には嫌われてますけど、山本一太議員や河野太郎議員みたいな人がここでは
多分、良いんだと思います）
　あと、関西弁が必須スキルで、地元意識が非常に強いので、いくら凄い経歴を持って
居ようとも、遠くから連れてきたら駄目なんだろうと。
　いっその事、阪神タイガースの元選手の方とか吉本の芸人の方に来てもらった方が、
勝てるような気がしましたけど、岡部まりさん、きん枝さんが見事なまでの玉砕を遂げた
事を踏まえると、止めた方が良いのだろう・・・って感じがしました。
　今日中に戻ります。

　まぁ、とにかく、現職の大臣を相手に戦う佐賀１区に比べれば、何をやってるか
よく分からないピンさんの息子が相手で、しかも、このＯＱ層だけを攻略すれば、
良いって事なので、比較的に何とかなりそうな気がしないでもないので、お近くの
方で、御意欲のある方は、是非、ご検討ください。
　http://www.jimin-hyogo.or.jp/

木道さん、間違ったらあかん
一太さんは関西ではものすごく嫌がられるタイプ
「こすっからい」と感じられるタイプはだめです
河野太郎さんならまだそれなりに受け入れてもらえるかもですけど

祭りにはそれなりの神輿の格が必要ですよ
遠くからでも進次郎さんくらいならみな乗せられたがると思います
明るい夢を見させてくれる人が好きですからね

悪口を言わないことを徹底できるような人を採用できるといいんじゃないかな。
ある程度肩書きを重視しないといけない都内に比べれば顔や人間性の比重が高いと思う

関西弁がしゃべれるというか地元出身の人は強いですね。
転入者も多いかもしれませんがずっと阪神間に住んでいる人も多いですから。

私もイチタや河野はすごく嫌われると思います。

>>331
昭和では姫路出身とことある毎に発言してますけどね

それはともかく、姫路は播州弁（大阪弁と岡山弁と足して大阪弁の比率を多くしたモノ、一部河内のおっさん用語と互換）を使いますが、
それがアクティブ且つ、地元出身というのが強いのは同意です
イチタが受けそうなのはよくいって大阪８区、９区１０区、奈良１区か滋賀１区、２区ぐらいだと思われます
まだ他の方が言っているように残念な太郎の方が郷土愛が強い分、受けはいいと思われます
また、阪神の選手や吉本の芸人を連れて来ても、話題性にはなっても票にまで結びつかない可能性が大です
地元では名士で通っているという意味で河本先生の外縁を挙げさせていただきました

余程気合いを入れて候補者を選考しないと、11区12区では悪い意味で地元贔屓が発動して地元の民主党系議員に票を食われると思います
そういう意味では痛し痒しな選挙区ではあります

河本三郎の息子は地元（姫路を含む）では評判悪いからなぁ（遠い目

>>243
【政治】子ども手当などを取りやめて財源捻出　自民党、経済対策をまとめる★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283131297/

自己レス。採用されたw
まぁ、誰でも考えつくことだが。

いや、あの、まず子ども手当ての廃止なんてことははるか前からラ党が言ってたことであって。
採用されたとかｗ
これだから鬼女って…。
ジョークにしても面白くないし。

無償化関係のばらまきは全部やめて、自公時代に戻してから、また作り直す必要があるなあ。
たった1年とは言え、ばらまきに使われた莫大な金額には変わりない。

あ、スレ間違えてラ党とか書いてしまった。
すみません。

>>333 >>336
　アドバイスありがとうございます。
　今しがた、戻ってきました。
　さすが、２日くらい見に行っただけの私と違って、非常に参考になる情報感謝です。

　本当に、阪神が勝ったらしいんですけど、阪神の旗をなびかせて、「やったー、やったー！」って叫びながら、
全裸で疾走してるおっちゃんがいたんですよ。
　「さすが、関西のノリは凄い。これについていかないといけないのか・・・」
　と、思った訳なのですが、いずれにせよ、本当に「無党派の人をどうやって取り込むか？」が党の命題になって
ると思うのですが、その命題が最も重いのが、このあたりなんだろうなぁ・・・と、思ったわけです。

　そういえば、確かに「こすっからい」って何か聞きましたね。言われてみれば。
　とにもかくにも、なるべく多くの公募を頂いて、なるべく相応しい人を選んで頂くのが良いのでしょうね。
　本当に情報、ありがとうございました。

全裸で疾走してるおっちゃんは無党派層じゃなくて気違いだと思います（ｷﾘｯ!

>>342
大阪では酒に酔ってストリーキングする馬鹿は定期的に　出るorz

風物詩だと思ってたが、違うの？ｗ＞全裸

>>342-343
　正直言うと、「噂には聞いていたが、これが関西のスタンダードなのか」と思って帰ってきたんですが、
実際問題、どうなんでしょう？

　うーむ・・・現職大臣と戦う佐賀一区よりも厳しいのかもしれません。
　ぶっちゃけた話、厳しくない選挙区なんて無いと思います。
　全自民党で最高得票だった麻生太郎候補の福岡８区ですら民主党の比例復活を許してるくらいです。
　ただ、逆を言えば、現職の総理大臣に挑む奴が民主党にはいて、比例復活であっても国会に滑り込んだ事実が
あるということ。
　
　例え、厳しい選挙区であっても「最低限」はその程度の気概はこちらも、見せなきゃ駄目って事なんだと思います。
　本当にその気概がある方の御応募と選出をして頂ければと思います。

>>344
確かに夏場の風物詩ではありますが、サッカーが絡むと冬場でもやるので最近はどうのと言えなくなりましたよw

>>335
はっきりと言うと、空気を読んでそれに乗る、
ただ、どこか冷めている部分もありますので計算ずくでの行動が多い、でも情に流されやすい　というのが正しいと思います
首都圏()のように、乗せられて流されて馬鹿を見るのを横目に見てせせら笑う　という一端もありますので、結構冷徹だったりします
（これらは近畿圏一円で言えることですが）

そういう意味では、情に厚く、恩には報いる行動を見せると、それに乗せられてしまうのかも知れません
西川きよしの例がそうですね

関西人のパターンは他地域から見ると特殊ですが、パターン化している分、それを理解すると早くわかるかと思います

哀川翔、うなぎ犬を釣ったど〜
http://twitvideo.jp/02okz

>>347
本当にうなぎ犬でおどろいたｗ

とりあえず、もって来ました

ttp://twitter.com/fujisawanet/status/22515231202

自民党神奈川県連国政調査会をUST配信します。とても画期的な出来事です
(#ldp0830 live at http://ustre.am/mBCH )
4分前 Ustream.TVから
fujisawanet

ここまでの流れで、兵庫１１〜１２区で生まれ育った自分がほんとに関西人なのかどうか
疑わしくなってきた・・・・こすっからいって何ｗｗｗ裸で走るとかｗｗｗ

>>345
福岡8区は…結構あれですんで
新幹線駅の計画もぽしゃるくらい金無いエリアだしなあ

>>349
　今、放送終わりました。
　自分で貼っといて、何ですが、今回初放送と云う事で、ちょっと内容が良く分からなかったですが、
次回からも続けるそうなので、また頑張って頂ければと思います。

>>350
姫路から相生辺りにかけての人ですかい？
ｳﾘは関西地方を転々としているので事情に詳しいだけですよ

姫路に帰ったら御座候の肉のない担々麺とジャンボギョウザ食べないと落ち着かないしw
というか、ソウルフード？

因みに、ゆかた祭りの例の珍歩団はニュースで知りました
あと有名なジンクスのデートで姫路城行くと別れる　は今でも有効ですか？

うわああん今知った。

安倍元首相の妻昭恵さん、「水からの伝言」作者に会って感激
1 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2010/08/30(月) 20:47:04 (p)ID:JMXWxTKx0(2)● (p)?2BP(1000)

水の波動の研究家である江本勝先生の事務所に伺ってきました。
江本先生とのご縁は遡ること20年ほど前。
安倍の父が波動を調べて頂いたことがありました。
最近になってなぜか気になり、ご連絡を取ってお会いすることに・・・。

江本先生によって開発された水の結晶写真の技術。
様々な水の結晶を写真に撮って見ることができます。
クラシック音楽を流したり、「ありがとう」、「きれいだよ」というような言葉をかけたり、文字をみせると美しい結晶になります。
反対に、「ばかやろう」、「きたない」、「戦争」などの言葉によって結晶が壊れます。
70％が水でできていると言われている人間の身体。
言葉がいかに自分自身を傷つけているか、他人や自然に影響を与えているか・・・自ずと意識も変わってくるはずです。

（以下ブログ参照）

http://akie-abe.jp/index.php?ID=542

あ、スレのURL忘れてた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1283168824/

なんでこうなるのかな。なんか票田とつながるのかなあ。
政治家って大変だな。

>>353
おー勇者さんからレスが・・・・
生まれたのと学校が姫路で、でも家は神崎郡です。
確かにすごく田舎なんだけど、昔から交通の要衝で開けてる便利な町でもあるので、
ﾆｭｰｶﾏｰにもよそ者扱いしない、わりと住みやすいところだと思いますよ。
現に今も、姫路市のベッドタウンとしてどんどん分譲住宅が建ってるし、
そこに入居する若い家族も増えてきてます。
つまり、元々地元民じゃない有権者も増えている、ということです。
以外にDQNもマイノリティーだし、マジョリティーの気質はかなり保守的です。
不自然に方言とかにこだわらず、普通に愚直にｗ誠実に訴えてくださったら、
自民候補者は必ず勝つる！と信じてますよ。
あ、姫路城ジンクスの件は知りませんですたｗ

兵庫１１〜１２区の参考になれば幸いです。

姫路城ジンクスは数年前にも聞いたけど
霊感のある友人は姫路が無理と言ってたかな


戸井田氏の立ち位置が微妙すぎる気がする
もう少しいい候補者が立てば勝つでしょ

明石で西村氏が勝利した事のほうが実は不思議だったりします

>>356
ああ、神埼郡ですか
車がないとつらいですけど住みやすくていいですね

>>357
あそこは霊的にきついのが多いので
ってここはオカ板じゃねーw

　まぁ、とにかく兵庫の公募地区は明らかなまでに都市部。
　でもって、自民党が課題になってるのが、都市部の無党派層をどう取り込むか？
　さらに、>>349 の放送を見ていたのですが、気になったことがある訳です。

　これ、神奈川県。
　神奈川県はどこからどう見ても「都市部」なんですよ。
　出演者は全員が支部長。
　つまり、いざ解散ということになれば、立候補する面々。
　全員が全員「とにかく、変わる」って事を話している。
　多分ですけど、それを一番、言われてるのでは無かろうか？
　神奈川県、自民党で当選したのは「河野太郎」及び、「小泉進次郎」の二名。
　この二名、どう見ても、「無党派層」および「おＱ層」が好みそうな人材。
　（方向性は真逆ですけど）
　で、何が言いたいかとなると、「変わる」の方向性は「どっち」なのか？

　多分ですけど、神奈川県だと麻生太郎元総理でも当選が厳しいのではないかと
思われます。
　（麻生太郎元総理は「おＱ層」受けが非常に良くないので）
　　有権者の方を変えてみせるのが理想なのですが、現実問題、それが可能かと
言われると正直厳しいですので、そんなネタを振ってみました。

>>359
都市部Ｑ層の特徴として
・イデオロギーや精神論が嫌い
・公的部門に対する徹底的な不信感(日教組なども含む)
・村社会的近所付き合いが嫌い
・持家比率が高く資産防衛志向が高い
・結果として、とにかく税金を取られたくない
・内心デフレを容認している傾向がある
というのがあると思う。

おそらく、柱の政策として「減税」を掲げ続けるのがベストだと思う。
ワンフレーズ選挙のようになるかもだけど連呼してイメージを持ってもらうのが大事。
消費税議論を引っ込めるということではなく、減税で戦略的に産業を振興させることが
理解されれば支持は得られるんじゃないかと。
具体的にはエコカー減税や太陽電池補助金を前面に出す感じで。

文教政策は義家さんが参院選前演説してたみたいなのでいいんじゃないかな。
なんだかんだで子供のいる家庭からは詰め込み・反復教育のほうが支持されてるので。

公共事業に対するイメージ悪そう
Ren4がウケるのもわかる気がする

>>360
　要するに、年金なんかで収入が安定している年寄りが中心ってこってすな。
　そりゃ自分の収入が減らないんだから、物価下落はありがたいし、増税や医療費で資産が目減りするのはイヤ、と。

360に追加して。
地方部Ｑ層と違って都市部Ｑ層は非高齢者でも全体的に所得水準が高い。
話題の兵庫7区とかもそうだし神奈川なら江田憲司の8区が代表かな？
こういう区だと国民はワガママ言う割には内心現状に不足を感じてないというか、
中流としてのプライドがあるから「なんでもいいからオカネくれ」とはさもしくて言えない。
(オカネくれと言うことに恥を感じない層は創価や共産が多い。たとえナマポや同和じゃなくても)
つまり不満は再分配の恩恵を受ける層への嫉妬や身勝手な人間への個人的嫌悪が主。
公共事業嫌いや些細なスキャンダルが命取りになるのはこのへんが原因かと思う。

こういう気質を活かして、さりげなく「働いてもいない人がたらふく食べてる」的な示唆を重視すれば
うまく民主への憤りに応えることができるんじゃないかと思う。
「みんなで働いて豊かになる」が自民のテーマだからポジティブな方向にも繋げやすいしね

もう少し…
ぶっちゃけ都市部Ｑ層の気質と無印ν速民の気質はかなり近いと思う。
良くも悪くも。
例えばこんなのがいい例かなと
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6084749.html
(質問者を叩くつもりはまったくありません。この質問自体は概ね正論だと思います)

この質問見てて思ったけど、公共投資にしても「公共区画への監視カメラ増設」とかなら
都市部にも直接恩恵あるわけで受けはいいんじゃないかな
公共事業嫌いはまるで何でも僻地で資源を無駄遣いしてるような偏向報道によるものだし

【民主党代表選】「国民不在の権力闘争」自民の谷垣氏が批判
2010.8.31 12:03
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100831/stt1008311204005-n1.htm

ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-08-31
>さて、以前のブログで言及した菅総理と小沢前幹事長の対決が不可避だと
>分析するもう１つの理由。　それは、この時点で代表選挙を回避したら、
>民主党は大きなダメージを受けるということだ。　オープンな選挙をやらずに
>菅総理に決まったら、国民には釈然としない思いが残る。　「この国民不在の
>茶番劇は一体、何だったのか？」と。　メディアは一斉に「両陣営のポスト談合」だと
>批判するだろう。

いや、マスコミが一斉に批判するのは対自民の場合だけですが？

マスコミが批判しなかろうが主席のダーティなイメージってのは染み付いてるからねえ
我が党にとっていいことにはならないでしょう

ごめん、クダ研と間違えた…

「我慢できずに与党との連携に走る議員が出てくる」

民主党代表選：対決回避へ　自民、歓迎と懸念

民主党代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長の対決が回避される見通しになったことを受け、
自民党では３０日、「談合のイメージが強まるのは好都合」と歓迎する声と
「政権復帰が遠のく」との懸念が交錯した。
菅、小沢両氏が全面対決のまま代表選に突入すれば民主党は分裂含みになり、
野党を巻き込んだ政界再編が現実味を帯びるとみていたからだ。

報道各社の世論調査によると、菅内閣と民主党の支持率はいずれも回復傾向にある。
自民党の谷垣禎一総裁は３０日の記者会見で「このところ与党の中の闘争がクローズアップされている。
これはプラス、マイナス両方あると思うが、プラスに働いている面もある」と述べ、
民主党代表選に埋没気味の現状に複雑な心境をのぞかせた。

「菅・小沢対決」で民主党が割れれば政界再編のチャンスが生まれるという自民党内の期待感は
しぼみつつある。
閣僚経験者の一人は「候補者を一本化すれば民主党は分裂の危機を回避できる」と指摘。
別の幹部は「常識的な判断だ。すぐには衆院を解散しないという証拠だろう」と解説した。

曲がりなりにも民主党政権が続けば、野党転落から１年が過ぎた自民党内で
「我慢できずに与党との連携に走る議員が出てくる」（幹部）という懸念は根強い。

与党の切り崩しに対抗するには、谷垣氏が９月に行う党役員人事が焦点になる。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100831ddm005010025000c.html

短信・小沢氏の変わらぬ手法と菅首相の無為無策と
2010/08/31 11:29

　それにしても、民主党の小沢一郎前幹事長という人は、本当に昔から相も
変わらずいつも同じようなやり方をするものですね。呆れるやら感心するやら
です。私は、今回の代表選で今度こそ、この古い小沢支配の構図から政治から
脱却できればと期待したのですが…あーあ。

�@ 自らはほとんど発信せず、一方で周囲に憶測を流させ、疑心暗鬼を広める。
それによって、幽霊に怯える人間の精神構造を利用して自分を実態以上に大きく
見せ、譲歩を引き出す。また、事実上、何も言っていないに等しいので、後に行動
を批判された際は「俺は何も言っていない」と開き直り、常に自己正当化を図る。

�A 相手と「会う」「会わない」自体をカードに使い、会談が実現したら会っ
てやったと恩を着せ、その時点で優位に立つ。譲歩が得られそうだと踏むまでは
話し合おうとしない。条件を呑まないと首脳会談に応じないという中国や北朝鮮
がよくやるやり方が常套手段。

�B 自自連立の際には、連立離脱カードをたびたびちらつかせ、山崎拓に
「オオカミ中年」と仇名された。結局、小渕恵三首相が自自合流（小沢氏の自民党
への受け入れ）を呑まなかったので出て行ったが、後の民主・自民の大連立騒動を
彷彿とさせる。結局、自分の権力と権勢の拡大を狙っているだけ。

　…この暑いのに、こんな三文芝居を必死に追いかけている自分が、バカみたいで
あります。政治家はよくこういう政局になると、われわれに「書くことがいっぱい
あっていいじゃない」などと言いますが、別にこっちは嬉しいわけでも何でもあり
ません。むしろ、もっと大事だと思うことや、関心を抱いているテーマを載せる
紙面スペースも、それらを取材・執筆する時間もなくなるので本当に迷惑なのです。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/

日本沈没

>>363
いちばん単純で効きそうなものの一例として、やっぱり自民党がこないだ調べた
“海外在住外国人への子供手当、今わかってる自治体だけで10億”
じゃないでしょうか。
子供手当の問題点がメディアでどこまで報道されてるかわからないけど、
知らない人にはこれ一言ささやいただけで、もう激怒しそう。
「オカネクダサイ！コドモテアテ！コドモイレバオカネクレルッテキイタ！」
そのぐらいインパクトがありすぐるニュースｗ
あと個人的な感覚では、団塊層って実は外国人に対する偏見が他の世代より
強いんじゃないかと。
でもわざわざホームステイさせたりお友達づきあいして、偏見なんてないのよ〜的な
自分を演出するんですよね。

>>372
団塊層の偏見についてはものすごく納得する

声高に「日本人の日本人に寄る日本人のための政治」とは言いにくいご時世ですが
「日本人のおさめた税金が外国人にだだ漏れ」
「まじめに働いた人のお金が遊んでいる人（必要な人ではない）のところにばかり」
という民主党の悪政は広めるべきですね

来春の統一地方選は谷垣では戦えない

イチタロウ乙

>>372
神奈川は外国人多いから怒りにつながるかなぁ？

中国に黄砂対策で渡したお金がまるまる国債購入費に当てられたって話のほうが我が党の馬鹿らしさが良く分かると思うけど

>>376
その問題でもいいんだけどなんにせよ感情で反特亜をがなりたてるのは×。
内容以前に引かれて見向きもされなくなる。

対象が外国人でなくても税金で底辺が贅沢をしていることには拒絶反応は出るはず。
逆にそういうのがない(＝自分が再分配で潤う)層は公明に任せちゃった方が得策。
中流のＱ層はまだ票取れる目があるから頑張るのであって土台無理な層は割り切るべき

自民党役員会に風穴？山本一太政審会長「飛び入り参加」

2010年8月31日23時46分

自民党の参院政審会長に就いた山本一太氏が３１日の党役員会に「飛び入り参加」した。
これまで役員会出席が認められていた参院役員は、議員会長と参院幹事長だけ。山本氏は参院議員会長選でも、中曽根弘文氏を擁立し、「派閥連合」候補を破る立役者となったが、政審会長就任後もこれまでの慣行に風穴を開けようとしているようだ。
山本氏の突然の役員会出席に驚く谷垣禎一総裁と大島理森幹事長に、
山本氏は「役員会には毎回出ますから。そのうち意見も言わせてもらいます」と宣言。谷垣氏は「毎回ですか……」と応じたという。山本氏は当面は正規メンバーではないオブザーバーの立場で参加する。

山本氏の父の故・山本富雄参院議員も参院幹事長時代、当時は認められていなかったのに役員会にオブザーバー出席。
それを既成事実化させ、正式メンバー入りを勝ち取った経験がある。親子２代の２匹目のドジョウになるか。

http://www.asahi.com/politics/update/0831/TKY201008310534.html

既成事実って卑怯ものの常套手段としか思えない。

横紙破り・・・

痛太うぜぇ
ガッキーを困らせるなよ・・・

イチタ本当にバカなんだな
これ支持してる層もバカなんじゃね？

役員会の内容をブログで書きまくるんだろうなあ

うわあ…としか言いようがない
一体どこからそんな自信が湧いてくるんですか

朝鮮人じゃあるまいし、ルール守れよ。

スタンドプレー大好きだな。

一番前の席を陣取ってパソコンをカタカタ言わせてるのかな
それでうるさいと言われて切れて退場
ならいいな。
大体根回しとかしたの？

ｲﾁﾀって結局のところOQ層対策要員だから
OQ層が自民党が変わったって喜ぶ言動だけ（執行部の足を引張らなければ）してくれりゃ十分だよ

それ以上の事を望むなっての

イッタはまず親父さんの真似をする前に、親父さん並の器量をつけろと言いたい

参加したいなら事前に参加希望を打診するのが一般常識だろ。
事前の協議でメリットなどを述べて役員会を納得させた上での慣例破りなら誰も文句は言わん。
無理矢理の乱入などルールを無視した上での行動は単なる子供の我が侭でしかない。

規制解除来たあああああああ

>>355
パー速に安倍スレがあるんだけど、そこで「『トンデモ本の世界』を送ってあげて」ってレスがあったなぁ。

イッタのわがままみとめたら収集つかなくなる。谷垣さんはきぜんと断っていい。

>>374
自民党のどこぞの県連の職員でもあるまいし、
ゲンダイとテレビが日々の慰めの庶民には
要らん心配にして杞憂です。

>>376
我が党とラ党間違えてない？　クダ研語りｗ

>360-364
　アドバイス、感謝です。
　とにかく、こっちはどの様な日本人だろうが「日本人のための政党」なので、
明らかなまでのＯＱ層だろうが、「ＯＱなんか知るかー！」って言えない。
　やはり、その方々に理解して頂くにはそういう方策が良さそうです。
　>>360 義家さんもＯＱ受けがかなり良い方ですが、その「子供がいそうな
新興住宅街」では、それがすごく効きそうな気がします。
　>>363 みん党の江田議員はＯＱ受けその物で出来てる感じがします。
　みん党その物がＯＱ受けを目的にしている感がありますが、その中でも群を
抜いてる。あの「手法」だけは真似しても良いのかも知れません。
　（内容はどう考えてもアウトですが）
>>372-373
　あれは、確かに凄いみたいですね。
　一番やばいのは、「自民党時代の児童手当からそうだった」って言い訳を
しているのが、一番やばいみたいです。
　「お前ら、自民党の良くない事を変えてみせるって言ってたじゃねぇか！」
　って、凄く言われるらしいです。
　（しかも厄介な事に、その自民党が法律施行前に「だから国内居住要件を
付けろ」って腐るほど言ってたのがバレてること）
　まぁ、出来もしないことを言ってましたって例はいくらでもあるんですが。

>>389
普通のことをちゃんとこなした上で、新しい事をやってみせる事を「型破り」と
言うのですが、普通の事をまるでしないで、新しい事をやろうとする事を指して、
「形無し」って言うんです。

>>393
　　日本人ももらってる　　制度なのに何で反発する必要があるのか分んないんだよね

逆にいうと日本人　　だけ　　もらえない制度だったらすごい反発すると思うけど


>>394
おはようございます〜

>>395
　>376
　中国に黄砂対策で渡したお金がまるまる国債購入費に当てられた
　　　って話のほうが『我が党』の馬鹿らしさが良く分かると思うけど
　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
　『我が「自民」党』は黄砂対策費は渡していないよ。
　　渡したのは　『ラ「イバル党の民主」党』だよ。

ここは、谷垣研

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　我が心既に空なり。空なるがゆえに無
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　　　　 ヽ＿ ／

>>395
それは曲がりなりにも公共心とか共助精神っていうのがある人の話であって…
都市部Ｑ層ってそういうのが必要とされない社会で今まで生きてきた人だと思うのよ。

子供が成人してて自分がもらえないってなればそれだけで叩くし
自分がもらえてもよそが必要以上にもらってれば叩くし
もらい手がＤＱＮだったらやっぱり叩く。
日本人だけがもらうべき・日本民族だけがもらうべきみたいな明確な価値観はないと思う。

>>394
江田にしてもR4にしても残念太郎にしてもそうなんだけど
首都圏は調整力とか包容力よりも攻撃力や経歴が極端に重視される傾向あるよね。
いかに本音トーキーになれるかの勝負になってるというか…
あと大企業で出世を争う家庭が多いせいかマキャベリストが好まれる。
ホリエモンがウケたりゲルシンパが多いのもその現れじゃないかと。
かつて新進党時代はオザワ支持者もかなりいたし

素人の思いつきなんだけど、自民党は政治の解説動画とか作らないのかな？「○分でわかる普天間問題」みたいなやつ

事実をしっかり伝えれば自民党には有利だろうから、その方面にもっと力を入れてほしい

>>397
ガッキー、がんばれ。

>>400
口蹄疫特措法の解説動画、よかったよね。

お邪魔します。　初めてレスする者です

普段あんまりTV見ないためこんなことがあったなんて知りませんでした…（凄く今更ですが）
http://www.nicozon.net/watch/sm11059757

なるほど、こうやってるんですね…
谷垣さん頑張ってください

子供を捨ててコンクリートへ

おＱ層の真髄は、
「自分が正しいと思ったものが間違っていると認めるのがいや」
これに尽きるからなあ。

民主が今みたいにバカさらしても、未だに
「これからやればいい」「始まったばかりなんだから見守るべき」とか
寝言ほざいているのはそういう理由だから。
同じ理由で、自民ががんばってるよーって言ってても
「自民だから」という理由で受け付けない。

都市部にそのテのが多いのは、上のレスに会ったとおり、
共助精神があまり必要なくても暮らしていけて、
政治の流れが生活に直撃しなかったからなんだよね。

地方の政治報道のほうがまともなのは、その辺もあると思う。
政治が生活に直撃するから、花畑や偏向報道が通用しにくい。

>>396
把握

>>398
＞それは曲がりなりにも公共心とか共助精神っていうのがある人の話であって…
単に、「アイツ（外人）が貰えてオレ（日本人）が貰えないってどうなんだよ、貰えるなら文句無いよ」って話だから。

「日本人」が貰えてる状況で子無し層を焚きつけるって問題じゃね？
日本人同士で叩き合いするの？　それって自民党の求めてるものじゃないでしょ。

だから子供手当で批判するのは慎重にやったほうがいいと思う。

ガラポンの予兆？

森元首相が町村派退会届、参院議員会長選で不満
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100902-OYT1T00986.htm

自民党町村派の森元首相は２日の同派幹部会で退会届を提出した。
８月に行われた同党参院議員会長選を巡り、安倍元首相らが同派の谷川秀善・前参院幹事長を
支持しなかったことへの不満が理由だ。
会長の町村信孝元官房長官は慰留しているが、町村氏自身が出馬する衆院北海道５区補欠選挙
（１０月２４日投開票）を前に、派内のお家騒動は過熱する一方だ。
　この日の幹部会は、同会長選で谷川氏の対抗馬である中曽根弘文氏の推薦人となった同派議員
５人の処分などについて協議した。
森氏は、同派が一致して谷川氏を支持しなかったことに不満を表明し、町村氏に退会届を提出した。
　一方、安倍氏は幹部会で、推薦人の１人から相談を受けた際「自分の思うようにしたらいい」と中曽
根氏を事実上支援した経緯を認めた上で、「造反組」を処罰する場合は同派の相談役を辞任する考
えを伝えたという。（2010年9月2日21時33分 読売新聞）

ガラポンはなんの解決にもならないんだよ・・・。
「なんだか凄そう」だからOQの大好物になる訳だわ

ていうか、なんでガラポンに見えるんだこれが。

政審副会長７氏は全員１年生　参院自民、人事発表2010.9.2 19:17

　参院自民党の山本一太政審会長は２日、政審副会長人事を発表した。
選ばれたのは佐藤信秋、佐藤正久、丸山和也、山田俊男、宮沢洋一、片山さつき、佐藤ゆかりの７氏。
政審会長代理に起用した丸川珠代氏を含めて、山本氏は配下を全員当選１回議員で固めたことになる。
山本氏は記者会見で「民主党代表選で小沢一郎前幹事長が首相になれば、自民党に手を突っ込んでくる。
それぞれのスペシャリティ（特性）を持った人が思う存分、働ける環境をつくることが切り崩しを防ぐ方法だ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100902/stt1009021920034-n1.htm

なんだかなあ・・・無能な上司でヒゲの隊長かわいそう

>>409
副会長たちが全部仕事片付けちゃえばいいのです。

>>409
無能な働き者が指揮官になってしまうと、どんなに参謀が優秀でも・・・

>>409
どうも安倍は郵政復党といい人事で甘い気がするなぁ
直接じゃないが、巡り巡ってこれじゃあなぁ・・・

安倍さんはどう控えめにいっても人を見る眼を持ちあわせていなかったとしか。
というか腹芸も独断もできない政治家ってTOPに向いてないよな・・・。

>>413
>というか腹芸も独断もできない政治家ってTOPに向いてないよな・・・。
てめー代用をdisってんのか＿

>>414
代用って誰？
谷垣さんじゃないですよね。ハト？管？
ハト＆管２人とも全く向いてないじゃないか。

>>408
郵政解散に反対して小泉と大喧嘩した後に
マスコミの前でビールの空き缶とミモレットを持って
これしか出してくれなかったと拗ねてみせた前歴があるから。

>>415
鳩。

精一杯裏読みすれば、地殻変動を演出する事で自民の若返りをアピールするって所か



だがなぁ・・・その結果（若返り）が逝っ太じゃどーしようもなかんべ

イチタや残念太郎だけがマスゴミを押さえてる状況は不健全だよなぁ
自民が野党になってからあまり露出がないのはむしろ幸いかもしれんね

>>414
クダ研用語はここには持ち込まないのがマナー

子供は捨ててコンクリートへ

>>415
小沢民「主席」の代用　鳩

>>412
肝心の平沼は戻せなくて、
野田みたいの戻してデカい顔させる結果だものなぁ…。＞郵政復党
今回の一太の行動の裏でも色々糸引いて結果これだし、
何か最近安倍には失望感が…。
ま、しばらく谷垣でいいでしょ。

安倍さんは自分個人の信念や節義を優先するのが長所であり短所だからなあ。
勝つために造反組やイチタを切ったりできないし一旦政局になってしまうと脆い。

それに対してゲルや２Ｆやエコユリは一度は小沢についただけあって
勝利への執念はものすごく強い。
いざというときになんと言われようと勝ちを優先してくれるだろうって印象は持てる。
この系統の総裁候補が本当はゲル以外にもう一人くらいいれば安定なんだが

>>421
イチタ憎しで保守陣営にバッシングを向けるのだけはやめてほしい
頼む。

>>422
別に一太憎しでってだけってワケでもない。
何か、あまりの民主党の酷さに、民主党への怒り乗り越えて、
自民に対し、
「そもそもお前らが党内で変な議員(加藤山拓河野古賀二階野田などなど)にデカい顔させ続けて保守政党から離れるようなマネするからこんなことになったんだろーが…」
みたいな気持ちになってきちゃってさぁ…。
安倍に対しても、こんな一致団結で頑張らなきゃいけない時に、
再登板に色気見せて裏でモソモソ動いている場合かよと。
いくら不当なほどフルボッコにされたからといって、
自民凋落の原因の大きな一人であることには変わりないのだから。
まぁでも、こういう考え方はあまりよろしくないのは分かっている。
でも、あまりに民主がどうにもならないのだもの、つい…。

>>422
勝つためって言うが、勝利に結びついて無いのが大問題
復党で保守票取り戻すよ→郵政でぶれたと判断されて失ったほうが多いし

こんども、一見個人の判断でって奇麗事だけど、
結果逝っ太みたいなのが増長する下地を作ってしまったんだし
なんつーか、ひとつ物事から派生する事を読みきれてないんじゃないかと

谷垣：子供は捨ててコンクリートへ

>>424
いや、選挙で勝つことよりも保守で共闘してきた情けが優先したって話
書き方まぎらわしくてすまん。
選挙だけなら劇場路線継続したほうが明らかにベターだったわけだし。
今度のも個人の節義で清和会より創生日本を優先させただけでしょ。
それを森にそれなら稲田西田ともども清和会辞めろって言われて辞めてないとかなら
まだ苦言の余地もあるだろうがイチタの増長について責めるのはちょっとどうかと思う。

そりゃもちろんゲルなら絶対こういう行動はとらないだろうし政治家はそうあるべきって
個人的に思ってるならそれは別にいいんだけど。
でもそういう発想が麻生おろしを引き起こしたんじゃないの？

まぁでも、麻生安倍中川昭一といったらそれだけでマンセー、
あるいはこの人たちの失脚や悪評はマスコミとおQのせい＞本人の責任、
と考える人ばかりじゃないでしょう。

>>425
子供手当てで飲む打つ買う

>>427
最後の1行が余計だったのは謝る。ごめん。
麻生おろし支持してる人もたくさんいる。
言ってはならないことを言ったと思うし撤回する。

だから許してほしい。

>>404
　おＱ層とされる方々の多くとお話をしてみて思うんですけど、擬似的な性善説を構える方が多いんですね。
　性善説と云うのは、「人間は生まれながらに素晴らしい。」と云う考えで、そこから、おＱ層の人は発展して、
悪い事をする人なんて、いる訳がない。人間を信じるべきだ。
　（もっと、発展した方だと、「自衛隊がいなくなっても外国が攻めてくる訳がない。仮に来ても「憲法九条！」と
唱えれば返ってくれると本気で主張し始めます）

　なので、「自分が正しいと思ったものが間違っていると認めるのがいや」 に対応するためには、
　「あの時はそれで正しい判断だったけど、今は違うよね」
　って話を持っていくと良いのかもしれません。
　本当に民主党政権が誕生すれば、夢の様な生活が始まると本気で信じていた人は結構います。
　http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/090918Syukan_Asahi.jpg
　↑マスコミ発のこの様な情報を本気で信じてた方は珍しくないです。

　とにかく、テレビは基本的に、こっちの味方にはなってくれないので、地道にやるしかないですね。
　（テレビでそういう情報を流せれば早いんですけど（ワールドカップの時の自民党ＣＭはこっちが考えていた
以上に効いたらしいです）
　空席になってる支部長は公募して、早々に埋めて、その人に地道にやってもらうという事で対応するしか
ないかなと思います。

>>421
泥沼なんてとっとと出て行ってもらった方が党のためだったと思うよ

>>430
性善説や無防備主義を言うような層はＯＱていっても基本スタンスがかなり民主寄りっていうか
０３衆院選や０４参院選も民主に入れた層が多くて手強そうな感じがする。
感触としては０９衆院選で初めて民主に入れた層はかなり戻ってきてる感じなのかな？
なんかＯＱっていうともっと下品で世知辛いイメージがあったかも

>>422
　「一度でも小沢に付いて行って離れた人」はノーマルな小沢アンチ以上に小沢議員の事を嫌ってます。
　本当の意味で実態を知ってますからね。
　今、テレビだと民主党の松木議員が親小沢派として有名なんですけど、広島にも凄いのが居るんですよ。
　あの西松事件の時ですら、事務所の前から小沢ポスターを降ろさなかったとか、去年の総選挙の時、唯一
小沢議員本人が選挙応援にやってきたという超小沢系議員が居るんですよ。

　多分ですけど、総理となった小沢議員を見て、その人達も「初めて実態を知る」事になると思うんですね。
　自民党が「仕掛ける」としたら、その時だろうな・・・とは、思っています。

>>423-429
　ぶっちゃけた話、今の民主党と一緒で、「とにかく変えてみれば何か良い事があるかもしれない」って
思ってる人がいるって事なんでしょう。
　完全かつ完璧で欠点が全く無い人間なんて地球の歴史が始まって以来、一人も居ません。
　私が言うと洒落にならないと思いますが、谷垣総裁も良くない所は目一杯あると思いますよ。
　でも、今現在、党を良くしようとしている人だから。
　党と日本を良くしようとする努力を止めたら、その瞬間からなら、一斉に降ろすべきですけど、今はその
状況ではないと思います。

　なんと言えば良いのか分かりませんけど、「あんな状態の菅総理」ですら、一般の国民は続投支持してます。
　（多分「小沢に比べればマシ」程度の考えだと思いますけど）
　一般の国民より私達の方が忍耐力が無いって思われた日には、私達への信用は本当に無くなると思います。

>>430

支部長公募って、ＣＭ打ってやれば開かれた党のイメージふくれないかな？

スレを読んでて思い出したんだけど、以前森さんがテレビで安倍首相と麻生首相について
「どちらも取り巻きが悪かった。 若い連中が自分の出世ばかり考えて首相を持ち上げてるから勘違いしてしまった」
と言っていた

今回も同じような状況の気がするな

>>430
＞ 本当に民主党政権が誕生すれば、夢の様な生活が始まると本気で信じていた人は結構います。
まだこの夢を捨てられない人は
「完了にコントロールされている」説を信じているなあ。
それなりに分かる人なら景気・財政・福祉がこうなる原因をさらっと解説して
「戦わなきゃ現実と」でなんとかなるけど、
夢を信じていた人に「戦わなきゃ現実と」と言っても反発されるだけだし。

あとここの「おQ」ってちょっと意味がずれてる気がする

「お灸を据える」って「愛の鞭」に近い意味で、
長期的によくなることを期待して痛みを与える、という意味なんだが、
ここでいう「おQ」って「自民だけはどうしても嫌、という層を指している気がするんだ

>>431
ID凄いなｗ

>>418
いつのまにそんなマナーにｗ
文脈でわかるんだから自由にやれよ

いや元からそういうルールあったろ

>>437
ここだけがそうなっているワケじゃないよ。＞おQの意味
「自民におQすえる(ｷﾘｯとか言って民主の政策その他を深く考えることなくマスコミにﾎｲﾎｲ踊らされて民主に投票、結果おQをすえられたのは国民自身だったのに未だそれに気付いていない人たち」
的な意味で使われていると思うよ、どこのスレでも。
そもそも「お灸」とか「愛の鞭」とかで特に支持していない政党に入れるとか、
本来ありねーだろって話だし。

>>439
他スレのノリは持ち込まないのが基本かと。
ラ党・我が党・主席・代用などはあちらでどうぞって、前からだよ、ここ。

OQの中のOQが誕生したときいてorz

OQが二つとは恐れいったｗ

イナゴが東亜の死にスレうろうろしてた頃から居るけど、極東は基本的に住人かぶっているし、文脈通じればいいと思うんだけどなあ。

各スレッドを先鋭化していくのは、古式ゆかしい左翼な皆様のセクトつぶしの作法なので、多少緩やかになろうよ。

そうは言ったって実際「代用」って言われて分からない人もいるんだから。
先鋭化とかそういう問題じゃないんじゃない？
別スレのスラングみたいなのは持ち込まない、どこの板でもそんなもんでしょ。

>>435
　正直言って、否定できない。
　必要以上に甘やかしたら駄目なのは事実。だけど、必要以上に叩くのも駄目かと思います。
　本当、正直言うと、今、自民党がやるべき事は、
　「そっちで代表選挙やるのは、勝手だけど、国の仕事もちゃんとやれよ」
　なんだと、思います。
　報道されないだけで、ちゃんと言ってますし、菅総理も一応国の仕事やってますので（十分だとはとても思えないの
ですが）今は、動くときじゃないかなと思います。

>>436
　そのタイプの方々は、「誰か」が悪いって事にしないと済まない方々だと思います。
　（決して、「自分」にはなりません）
　なので、適当に仮想敵を作ってあげる必要があります。
　「何も考えなかった人達が悪いよね」と言えば、自分もそれに入るのですが「俺はちゃんと考えていた」と考えるので
「うん、そうだ」と納得してくれます。
　その他、色々と方策がありますけど、「オバタリアン」を爆笑していた「オバタリアン」が過去には大量に居ました。
　その手の人達は「あ、自分の事だ」って決して気付きませんので、適当に仮想敵を作ってあげるのが良いと思います。

>>439-440
　私、以前にここで鳩研用語を使いまくって、ボッコボッコに怒られた事があります。
　一応、あれは、「向うのルール」みたいです。今の所は。
　まぁ、そのうちに変わるかもしれません。
　vip板でしか使ってない用語がいつの間には広まっていったとかありまして、それで皆さんが不快なく納得すれば、
それで新しくルールになりますので、その時が来たら、それがルールになると思うおー

>>445
そういう事ですね

分かりにくくなったり混乱を来たすので
あまり管研のスラングを外に持ち出さないのはマナーです
紳士協定ですｗ

自分が言うのもなんですけど、普通の他の板から来て、いきなり管研用語使われても「？？？？？」な訳で
精々、２ちゃん語とかサブカル用語を使うのが一般的かな　とは思います

悪い例ですけど、政治板の毒電波受信して理解できますか？　と言ってるのと同義なのかなと

2ちゃん用語にしても個人的には方言みたいなもので
各地域にある方言は、伝わらない場合が多いから
なるべく標準語、みんなに伝わる言語で話をしようっていう感覚ですかね。
それが広まって、みんなが認識出来るものになっていったのなら
気にせず使うくらいの気持ち程度でいいのではないかな？と思います。

あっちはあっち、こっちはこっちと区切ってもボーダーなんて曖昧でしょうし
溶けこんでいくのであればそのままに取り入れていくのもネットらしくていい気もします。

>>448-449
　自民党と関係ないですけど、ある高齢の党員の方で、覚えたての2ch用語を使いたくて仕方なかったらしく、
年賀状に「謹賀新年、うはｗｗｗ おｋｗｗｗ 把握ｗｗｗ」って書いて、年明け早々、親族一同から問答無用で
病院に連行された人を知っています。
　「ついにボケたと思った」
　
　そういう事もあるので、どういう場所でも、その場に合った事をするのがマナーなのかなと思います。

即レスくれる人たちがこんだけクダ研に通じてるんなら、もはやなんも問題ない気がするんだが。
クダ研だって定期的に＿＿＿＿＿＿＿ってなに？　って質問に答えてあげる方がいて成立している訳だし。
なんにしろ、ルールには冗長性を持たせておくほうが良いかと思うよ個人的に。
「みんなでやる」ためにも。

>>449
VIPにも居ますけど、最近は平坦化した２ちゃん用語が多いですね
それはともかく、廻ってるメジャーな板で朝鮮人工作員が毒電波ばらまいてるのにはうんざりしてますが

>>450
wwwwwwwwww

>>451
つ 両方に出入りしている住人が多いから

>>446
あと還暦迎えている人が、おもうおーとかいうなw　とか言っときたいw　
荒れたお詫びにニュース。

谷垣・自民総裁、民主代表選「大きな違和感」 2010/9/3 13:25
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E1E2E79F8DE2E1E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

公約修正、菅首相は説明を＝自民・谷垣氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090200711

谷垣自民総裁、参院選勝利「道半ば」　浮動票獲得など課題 2010/9/3 13:56
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E1E2E7818DE2E1E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

選挙：熊本市長選　自民、幸山市長を支持　市議団「両輪で活発な議論を」　／熊本
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100903ddlk43010307000c.html

１１月の熊本市長選　自民市議団　前回から転換　幸山市長支持を決定　政令市昇格への動き評価
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/195023

来春、札幌市長選　「奪還」へ自民本格化　／北海道
　◇今月中の候補決定探る　国政野党転落で難航も
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100903ddlk01010240000c.html

民主が代表選でgdgdしている間に、
谷垣総裁はまた地方回ってんだよね。
いいことだ。
ただ問題は都市部だな…。
議席数多いし。
都市部何とかせんと、次の衆院選苦しくなるよねぇ。

自民中堅議員 役員人事は速やかに9月3日 4時34分

自民党の谷垣総裁と党の中堅議員らとの会合が２日夜、開かれ、
出席者からは、今月行われる党の役員人事について、秋の臨時国会への態勢を整えるために、
速やかに行うのが望ましいという意見が出されました。

会合には、谷垣総裁のほか、岸田元沖縄・北方担当大臣、浜田国会対策筆頭副委員長、
山口元総理大臣補佐官など、党の中堅議員７人が出席しました。
この中で、複数の出席者から、今月行われる党の役員人事について、
「秋の臨時国会への態勢を整えるために、速やかに行うのが望ましい」という意見が出されたほか、
「党内の声に惑わされることなく、谷垣総裁は、みずからの判断を貫くべきだ」という指摘も出されました。
これに対して、谷垣総裁は「皆さんの意見を踏まえて、じっくり考えたい」と述べたということです。
自民党の役員人事をめぐっては、参議院選挙で自民党が改選第１党となったことを踏まえて、大島幹事長らの続投を求める声がある一方で、
執行部を刷新し世代交代を進めるべきだという意見も出ています。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100903/t10013746831000.html

＞自民党の役員人事をめぐっては、参議院選挙で自民党が改選第１党となったことを踏まえて、大島幹事長らの続投を求める声がある一方で、
執行部を刷新し世代交代を進めるべきだという意見も出ています。

大島さん変える理由が全くわーかーらーんー。じゃあ国対でお疲れの川崎さんにする？
何にしろぽっと出が就いても遂行できる職種じゃないよ幹事長ってやつは。

顔や佇まいに「古い自民党」的なイメージがあるから。

マジでこの程度っぽいから怖い。
河野一太世耕平辺りの考えていることは。
大島さん、年は谷垣や今回参院で担ぎ上げられた中曽根より若いんだし。

>>409
外交防衛はヒゲ隊長に劣り、金融経済はさつきゆかりにバカにされ、法務では丸山弁護士から白い目で見られるのですね＞イッタ

伸子が津田塾大の学生時代から、二人はできていた。

津田塾卒業後、伸子は実家の岡山に戻されるのがいやで、早大に（学士？）入学した。
空き缶と伸子は、学生運動仲間。
つまり、神田川をやってたわけ。

空き缶よりも伸子のほうが、頭の回転が速いだけでなく懐が深く、政治家向き。
空き缶が厚生大臣のとき、薬害に目を向けさせたのは伸子の功績。

空き缶が、某女とホテルで同室した事件で、空き缶は伸子から厳しく叱責され、
それ以来、空き缶は伸子に頭が上がらないとされる。

>>458
世襲では宮沢さんの甥に白い目でな＞イッタ

>>458
本人は、張良、蕭何、韓信を使いこなして劉邦みたいな俺って偉いという気分なんだろう。

調べたら佐藤信秋議員も経歴すげえな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E4%BF%A1%E7%A7%8B

無能な政治家のあしらい上手そう。頑張れ一太＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ひさしぶりにtwitterにログインしたら
・・・おすすめユーザに、いたち　が出ていた orz

>>461
劉邦は髭まじ綺麗ヒゲ長いHIGEマジパネエがあったけど一太はなあ

>>437
OQというのは、阿Qをもじってできた。

>>450
なんかウケたｗ
ボケ老人扱いされたその党員爺ちゃんｶﾜｲｿｽｗ
誰か孫とかで理解できる人はいなかったのだろうか

>>463
ﾉｼ
おいらなんかｲｯﾀ先生だけでなく、なぜかだめ太郎先生も一緒に出続けてますぜ

>>462
なんか3年前に当選してる参院議員ってやたらと層が厚い気がする
新人議員もすっかり戦力になってるし。
今年の新人の方々もそうなってくれるといいな

>>463 >>467
　あと、「敵の動向」を知るために便利なアカウント
　http://twitter.com/dpj_how
　↑ そもそも、民主党支持者同士で意見の交換をするためのアカウントみたいなのですが、逆に使うと
「敵の動向」を観察するのに便利。
　ツイッターやってる民主党議員を全員フォローするという手もあります。

>>462 >>468
　そういえば、3年前、東京選挙区で丸川議員が保坂さんを破って当選した時、えらい言われようだった
覚えがありますが、既に丸川議員は幹部並の働きをしている様な・・・

>>450
ワロタｗ

>>469
ｻﾝｸｽです。フォロー入れてみました。

そういえば、丸川議員があれこれ叩かれたのって、3年前なんだ〜
もっと経ってるような感じがする･･･

>>462
一般的に党員から拒否されている一太を、
党務拒否に追い込むつもりだなんて、
党執行部は鬼だ、イジメだ（棒）

>>450
おもろい！
けどもうちょっとTPOに合った用語を使ったほうがいいですよ。

動画を届けに来ただけなんですが…
>>450
吹きました。

踊るダメ政権
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11984527

>>450
またまた。自己紹介をしちゃってｗ

【政治】自民党が各県連と会合…消費税「当面10%」に批判集中
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283585705/

>>476
なんだかなぁ
やっぱりまず最初に政府紙幣でガス抜きしないとダメなのかな

普通に国債を大量増刷すればいいだけの話じゃね？
国民一人当たりの借金ン百万円とかっていう、与太話を信じているのけ？

OQ対策で直接給付するなら国債財源でゲンナマ配るよりは政府紙幣のほうがいいと思う
少なくともダイレクトにパチンコや民団の送金にはいかないわけだし

個人的には公共事業増発論とは次元の異なる話だと思うんだよね
もちろんみんなが本当に話せばわかるのならやらなくてもいいんだけど
現実デフレを容認するような層がかなりいるわけで

>>479
年寄りなんかまさにそうだしな。
自分たちの年金が減額されるとか思ってないしw

>>476

自民が与党なら選挙惨敗してたんだな・・・
民主が８％辺りに設定してきたらどうするんだろう・・・

>>477
ん〜・・・でも、あんまり記事は信用してない。
だって、社会保障の財源どうするの？　って聞いたら、答えに詰まるだろうし。

ほかにも話はあったはずだよ。

>>481
そうかな。
麻生さんのときから、消費税には言及してるし。
つか、もっと若者が選挙いかんと、この傾向はどうにもならんよ。

;;;

税率が何％かより、おQを含む有権者からの信頼感の方が大事だよな。
えげれすのキャメロン保守党は、増税+歳出カットしても支持率上がったし。

まとめwikiの日銀砲に谷垣サイドのデマって書き込んでる人
いろんなサイトに同じこと書きまくってる
なんでそんなに粘着するんだろう？？

現与党の経済政策がgdgdだと衆目に明らかになった今、
地味だと揶揄される自民党の総裁が実は経済のエキスパートだったと
いうことを思い出してもらっては困る、という人がいるんじゃないかな
でも思い出すこと自体は避けられないから、それをデマだということにする、と
そしてデマを流す自民は信用できない、とつなげるんだろう

>>485
感情的知性がゼロだから（byブレア元首相）

>>485
取消線だけ入れておきました。

>>488
ナイス処理。消すよりいいよね。

自民党は「菅首相支持」？

小沢氏の剛腕警戒　自民内に首相続投望む声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100902-00000124-san-pol

まあ、ゲルも
「クダさんの方が聞く耳があるのでまだマシ」
「小沢さんは（衆院選の）マニフェストを全部やると言っている。それはありえない」
と言ってるしな。

>>490
剛腕というか一心不乱の大選挙が出来さえすればあとのことなど考えないだけだからなあ。
今回は公職選挙法などに邪魔されない、暴力的で純粋で野性的で非民主的な、
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な真の選挙ができるからさぞ満足だろう。

>>490-491
　内閣総理大臣が、憲法の文民統制規定を知らなかったとか、「大臣は自衛官じゃないんですね」とか言った日には
普通の野党だったら、叩きまくりますよね。
　私、実は叩きまくった方が良いと思って、最初、散々悪口言いまくってみたんですけど、全然受けないんですよ。
　大多数の国民は
　「あんまりしょっちゅう、総理大臣が変わるのは良くないし、菅総理は駄目だと思うけど、しばらく我慢する」
　そんな感じなんですよね。
　その「大多数の国民の声」を踏まえると、今の対応が正しいんじゃないかって気もしますね。
　
>>484-486
　正にその通りで、結局の所、信用問題なんでしょうね。
　多分、消費税だけの問題じゃない気がします。
　本当に消費税の税率だけが問題だったのなら、この前の参議院選挙、消費税撤廃を訴えた共産党が大躍進を
してなきゃいけません。
　今から、何の討論もなしに「やっぱり、地方選挙が近いので、消費税１０％を言うのは止めます」って言ったら、
その瞬間から信用がなくなって、ボロ負けすると思います。
　「消費税1０％にしますけど、この様な対応をして、必ず、日本経済を立て直して、税収を上げてみせます」的な
対応を示すべきなんでしょうね。
　>>484 のイギリス保守党みたいに増税・歳出カットを公約にして勝った例もある訳なので。

代表選次第では、社民に菅陣営が移ってくるかも試練

閉会中審査ってネットでも中継無いんだっけ？
ヒゲ隊長が気合を入れているみたいなんだが

>>495
こちらでは中継ありますよ。
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/

おお、ネットはやるのね。ありがとうございます。

>>493
それを15ヶ月前に思うべきだったな

さっき日経CNBCの番組で、日経オンラインでの人気ランキングとかいって
三橋さんのコラムが紹介されてた。
国債とかにからんで、日本はギリシャ化しないという話とか、インフレとデフレの話とか
結構読者からの反響があるらしい。
皆さんに是非読んでほしいって。

>>499
三橋信者乙

榊原英資が言いふらしてる件

信者ってレッテル張りするのはいいが
反響は数字が物語っているからのう・・・
コメ数とかランキングとか、全てが信者票ってか？

工作員乙、ところで榊原英資ってだれ？

>>501
つ ミスター円

まだあいつ生きてたのか…

榊原は我が党の応援団だし、シャドウキャビネットの財務大臣だったから
てっきり起用されると思ってたが何で在野のままなんだろうね。

日本が国債発行余力があるなんて話は
経済学者では特に珍しくも何ともない

ギリシャ騒いでるのはメディア、政治家、財務省

>>503
あれも無能な働き者だけど、みんすにとっても都合の悪い言動取る可能性があるからじゃね？

>>505
菅とか野田みたいな明らかな門外漢と違って現状を認識する能力はあるんでは？

>>506
ないない
あれが現状認識できるなら、小沢の功罪の１つの失われた１０年はもっと短かったはず

>>507
お縄に功なんてあったのか？ｗ

>>508
基地外を集めた実績は功績でしょうがwwwwww

>>509
すまん、それは確かに功績だwwww
後は一気に処分するだけだwwww

転載

小沢涙目？

【小沢終了のお知らせ】旧民社党グループ、会長見解という形で菅首相支持
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283872785/

菅内閣はみせかけの官僚主導政治だろ、

自民党政権に戻せば、真の官僚主導政治に戻すことができるぞ、

民主代表選　「古い政治」互いに攻撃　菅氏ＶＳ小沢氏

ふざくんな、本来の「古い政治」とは自民党のものだぞお

東亜板が映らん。

ジューンから入ってみたら、全部●買えになってた。
これって何？

>>514
つ KAMOME鯖がぶっ飛んだ

明日の昼に代替え鯖が納入、復帰は夕方頃の予想
ということで、しばらく待ちましょう

菅も谷垣も能無しW
やはり小沢しかいない

寝ろよ岩手

【浮上せよ　日本経済】続く地盤沈下　家電評価、韓国製を下回る
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1009/06/news014.html

「もう日本から学ぶことは何もない」今年5月下旬。
経済同友会の韓国視察団としてサムスン電子や政府系研究所の施設などを訪ねた
帝人会長の長島徹は、意見交換をした韓国の企業関係者からこう通告された。

経済同友会が7月下旬に長野県軽井沢町で開いた夏季セミナーでは、
「日本は成長力がない国の代名詞」「意思決定のスピードに欠ける」
と否定的な言葉の披露が延々と続いた。

> 3日にベルリンで開幕した世界最大の家電見本市「ＩＦＡ」では、
> ＬＧの３Ｄ対応有機ＬＥＤテレビを前に日本メーカー幹部が立ち尽くした。
> 鮮やかな３Ｄ映像が浮かび上がったパネルの厚さがたった3ミリ程度。
> 技術力の高さから目を離せなかった。
> 「ヤバイかも・・・」。幹部はうなるしかなかった。

次世代自動車の部品に不可欠なレアアース（希土類）は9割を中国が供給している。
その中国が7月、輸出を規制すると表明した。
東京財団の研究員、平沼光は「先進国から環境技術を引き出す戦略物資にしている」とみる。
その間にも「供給はいずれ逼（ひっ）迫（ぱく）する」（トヨタ自動車幹部）情勢で、
生産や開発の環境は悪化する。

部品の少なさも逆風だ。
部品同士の複雑な調整を得意とする日本は、部品が多いほど他の国と差別化できる。
しかし電気自動車の生産に必要な部品はガソリンエンジン車の数十分の一ともいわれる。
東大特任教授の妹尾堅一郎は「やがて国内の自動車産業の強みはなくなり、部品メーカー
を含め大打撃を受ける。あと15年ほどで産業が壊滅する可能性さえある」という。

与党に言ってこいよ白丁

いちいち相手すんな

自民副総裁に大島幹事長起用へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100908/k10013845411000.html

副総裁は山拓専用職のはずじゃなかったか？
あん時と違って大島さんの力を生かせる職に変わってればいいんだけど。

自民、週内に役員人事…幹事長に石破氏検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T00088.htm?from=main2

日経では副総裁の話は出てなくて、大島さんや川崎さんに交代論があるという話だった。

>>523
幹事長は元からゲルがやりたかったといってるしね
木道さんの指摘で若手がドブ板を嫌がってるということだけど
ゲルの強権でドブ板を徹底させてほしいよ。
特に生計塾のやつら

参院選に勝った幹事長を変えるってよくわからないなあ。
野党連携やりやすい人が良いと思うけどな。

まあゲルなら大島さんも納得の後任じゃないの
ご本人も「参院選終わったとこで引いていいよ」と言ってたこともあったし
なによりゲルなら自称若手どもの陰口を全部封じられる

ただ、いまの各県連とのカネや候補に関するやりとりは物凄く大変だろうな…
ただでさえお疲れのゲルが消耗しきらなきゃいいが

「幹事長は若くないとイメージが」とか言ってるクソ二世議員どもは
そこらへんの大変さ、まったくわかってないんだろうけどな…

大島さんも国対、幹事長と息つく暇もなかったしね。

ただまあ、政治家として脂が乗り切ってる大島さんを
野に下ろすのももったいなさすぎだもんね
副総裁の権限をちょい強化してやってもらう、ってのはいい落しどころだと思う

つかガッキーってなんだかんだ言って
妥当な人事の落しどころを見極めるのがうまいと思うね

>>526
あべちゃんのとき若返った官房長官がどんだけ悲惨だったか忘れてんだろ

>>529
あの時まったく評価されなかった若返りが、今ここでなんで唐突に叫ばれてるのか正直わからんな。

つか、党の関係者じゃない人達で、自民党の若返りを最優先で希望してる人って
どれだけいるんだろ？？？
少なくとも自分の見聞きする範囲内では、「自民党のだめなところは内部がゴタゴタしてるから」
っていうのばかりなんだけど。

叫ばれてる、っていうほど叫ばれてるわけじゃなく
一太世耕みたいな中堅のクズ議員が
権力ゲットの口実に世代交代って看板を持ち出してるだけだよ
ただの権力闘争の道具

問題は、テロ朝やら毎日やらのネガティブメディアが
そのお題目を自民党sageに利用してきたこと
まんまと利用されたイタチや駄目太郎はまるでわかってなくて
自分たちの応援してくれてるありがたい、と思い込んでる
救えない

現総務会長の話題が全然出てこない

選挙期間中大島がテレビに出してもらえず代わりに茂木や石破が出てた。
そもそも大島は選挙に強くない。強くない奴に選挙は仕切れない。

顔が怖いから更迭ってあんまりだろｗ

まあガッキー退任後の総裁はほぼゲルで確定みたいなもんだしな
キャリア積めるうちにいろいろやらせとかないといけない以上
ゲル幹事長自体は反対じゃない
というかちゃんと総裁候補には道筋作っておかないと気が付いたらダメ太郎が
当選してしまうってことになって笑えない

>>529
あれは若いとかそういう問題じゃなく個人の資質の問題かと…
ダメ太郎やイッタと並んで最優先で潰したい議員の一人だよなあ

安倍晋三が一線復帰とかないのかな

>>534
ゲルだってキモかわじゃないか！ｗ
ゲルも大島さんも笑うといい顔になるから、怖いと言われるのがピンとこない。

>>536
あと２〜３年は無理でそ。
マスコミがすり込んだイメージ戦略が効き過ぎてる。
在任当時何やったかなんて、よほど興味持って見てた人しか覚えてないよ。

>>533
選挙ごとの票の動き見ればわかるけど大島は対立候補(田名部親子)の地盤が強いから
票差がつかないだけで大島の地元組織もかなり強いよ
実際05→09でほとんど得票数自体は減らしてない
まあ茂木みたいに完全に選挙区を制圧してる議員に比べるとだいぶ弱いけど…

>>537
安倍は前回セコーや塩崎に担がれてああなったからなあ。
本人以上に担いでくれる側近がもっと育たないときつい。
下村とか高市あたりが閣僚常連になってようやく復権できるかってくらいだと思う
あと最近だと安易にタックルとかに出て早口でしゃべるのが格を落としてる気がしてならない。

>>537
> ゲルも大島さんも笑うといい顔になるから、怖いと言われるのがピンとこない。
りもりんの「顔が怖い」は冗談で言ったのを
マスコミが勝手に膨らまして報道しただけなんじゃないのかな。
言われたりもりん自身は逆にそれを話の掴みに使ったりしてるし
発言者の平もツイッターで「顔は怖くても親しみやすい幹事長です」ってフォローしてたし。
マスコミの歪曲がなければ本来は
そんな冗談も気軽に言える風通しの良さがアピールされていいエピソードだったんじゃないか
っていう気がする。

>531 イッタ飛ばしてシンジロー抜擢すりゃいいのよ

安倍さんが真面目で真摯な人なのはわかるんだけどね…
今回の町村派の内紛とか見ても、根回しができなさすぎる
それで総理時代もひどい目にあったのに、いまだに駄目
そういう意味じゃはっきり限界があって、できないことはできない人

神輿としては優秀なんだろうけど
彼がもう一度てっぺんに担がれるのは、あんまり幸福なこととは思えないなあ

自民が５兆円補正予算を提言へ　独法資産売却で財源確保
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100908/stt1009081107011-n1.htm

主な対策は高速道路整備など公共事業の前倒しや交付金新設による地域経済活性化に計１兆３０００億円、
雇用調整助成金の拡充など雇用対策に４９００億円。家電エコポイント延長、地域医療施設整備も盛り込んだ。
財源には独立行政法人の資産売却分１兆５０００億円のほか、２０１０年度予算の予備費と
０９年度の剰余金計１兆７２００億円、建設国債も発行する。

ラ党の景気対策ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

安倍ちゃん安倍ちゃん言われて、
もう一度総理に！みたいのを本気で言っている人も多いし(普通に考えて不可能だろと)、
そういうネットユーザーの担ぎもあんまりいい方向に働いていないような気もする。＞安倍氏
タックルでの姿とか見ると。
まぁ、数年後に閣僚での復帰くらいはあり得るかもしれんね。

ゲル幹事長かもでヤッター！と思ってたら
今テレ朝のニュースで「幹事長には石原氏が有力」だって。
ただ石破氏の幹事長への横滑りという案も、とは言ってたけど。
テレ朝説では幹事長＝石原　政調会長＝石破　総務会長＝小池　だって。

○○が有力って、報道してる/させている連中の願望を垂れ流してるだけじゃん

>>545
だよね。　テレ朝的には石原？と思ってふーーーんって感じだった。

のぶてるって、この人どうなんだろね？
安倍のもとから山拓の派閥に移って、
安倍に裏切り者呼ばわりされたとかいう話もあるし、
香ばしすぎるメンバーの揃う日朝国交正常化推進議員連盟の一員でもあるし、
でもオヤジさんはあの人だし、
よく分からん。
個人的には小物臭がするので、幹事長はねえだろとか思っちゃうけど。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100908/k10013851071000.html
自民役員人事 一任取り付けへ
9月8日 11時48分

自民党の谷垣総裁は、今月末で任期が切れる党役員の人事を行うため、
８日夕方に臨時に党の役員会などを開き一任を取り付けることにしており、これまでに大島理森幹事長の副総裁への起用が固っています。

自民党の谷垣総裁は、今月末に党役員の任期が切れることを受けて、９日に党役員人事を行う意向です。
これに向け谷垣総裁は８日夕方、臨時に党の役員会や総務会を開いて、党役員人事について一任を取り付けることにしています。
今回の役員人事では、これまでに大島幹事長の副総裁への起用が固まっており、谷垣総裁は、一任を取り付けたあと大島氏とともに、
新しい幹事長など党三役などの人事に着手するものとみられます。
谷垣総裁が、この時期に党役員人事を行うことを決めた背景には、民主党の代表選挙のあとに開かれる臨時国会に向けて、
民主党と対じする執行部の体制を整えておきたいという判断があるものとみられます。


りもりんとガッキーで決めるようですが。
>>544
これって朝日の願望では？

失礼だけど小池さんでは若づくりだけど若返りにならないのでは？
自称若手どものいう若手って何歳なんだろ？５０代はＯＫ？６０代はＮＧ？

>>538
あの時は誤報が出て大変だったからなぁ＞青森3区
結局田名部娘は最大のチャンスでも選挙区で当選できなかったという。

改行位置が変ですいません。

>>549
ないさ、そんな基準。＞何歳
自分らの都合のいい人ならいいんだよ。
中曽根Jrがいい例だ。
あの人大島さんより年上なんだよ。
でも、自称若手の代表格の一太だの世耕だのは持ち上げまくってたもの。

アンカ間違えた。
>>548です、すみません。

　党内から見ると幹事長なんて花形中の花形で、実質的に党務を仕切る人（実際問題そうなんですけど）
　ただ、党の外に向けてアピールするのが仕事じゃなくて、実質的に裏方。
　党の外から見て目立つ場所かというと、そうでもない。
　嘘だと思うなら、民主党や公明党の役員で思いつく人は・・・ってなってくると、ほとんど名前が出てこないでしょ？
　（民主党の枝野幹事長はどうしちゃったんでしょうね？それはもう、良いんですけど）
　
　石破政調会長本人は、今の仕事がどうにも気に入ってる様子で、党務をこなしながら様々な政策に触れる事が
できる今のポジションが「自分にはまだ足りない所がある。もっと精進できる」って好きな様子ですが、ちょっと前に
も書いたんですけど、自民党としては外に向かって信用を取り戻さないといけない。
　
　私個人的にはむしろ、石破政調会長を副総裁に昇格させて、フリーで全国をグルグル回ってもらって、その専門的な
知識の高さで信用を勝ち取ってもらい（副総裁って実質的に党務を何もしなくていいから）大島幹事長留任が希望。
　・・・でも、これを本当にやっちゃうと、「年下に飛び越された」大島幹事長の心理的に動きが鈍くなるかなぁ・・・
　
　まぁ、どうなるにしろ、うまくやってくれると思う。

大島ちゃんの昇格は、なかなか現実的な人事でよろしいんないかな
できれば幹事長は石破の方が望ましい

なんて思ってニュースを見ていたら速報で宗男の収監を知った
大爆笑したぜ

政調会長誰かねえ。
松下政経塾出身の岡山県選出で総裁の派閥の手下の人か？

>>547
俺ものぶてるさんが何者かはよくわからないんだよねえ
でもテレビでの発言とか見てると「少なくとも馬鹿ではない」と思う
イチタとかとは格が違う、当たり前だけどw

あと、この人、意外に失言が少ない
黙るべきときには黙ってるだけの知恵はあるんだろうな、と思う

むしろ顔でソンしてるタイプなのかもしれないね

谷垣氏が執行部人事を表明へ　幹事長に石原、総務会長に小池百合子が固まる
(p)ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100908/stt1009081422013-n1.htm

　自民党の谷垣禎一総裁は８日午後、臨時の党役員会と役員連絡会を相次ぎ開き、
９日夕に新たな執行部人事を行うことを表明する。党三役は一新させ、幹事長に
石原伸晃組織運動本部長（５３）、総務会長に小池百合子広報本部長（５８）、
政調会長に参院議員の林芳正政調会長代理（４９）をそれぞれ起用することを固めた。
大島理森幹事長（６４）は副総裁とし、選挙対策の実質的な責任者とする方針。
国対委員長も代える方向だ。

　現執行部は９月末に任期満了を迎える。党内には、党運営をめぐって離党者が
相次いだことや、今年の通常国会の対応への不満から幹事長と国対委員長の交代を
求める声が多く、大島氏と川崎二郎国対委員長の処遇が焦点となっていた。

　ただ大島氏については、都道府県連との調整を評価。来春に統一地方選が控えて
いることや、早期の衆院解散・総選挙を想定して、選挙対策に欠かせないと判断した。
また、女性や参院議員が三役に起用されるのは異例。林氏の起用については、
７月の参院選で自民党が民主党に勝利した実績を踏まえ、参院側の意向にも配慮した。

　谷垣氏は当初、今月下旬に人事を行う方針だったが、同氏周辺らから民主党代表選が
決着する前に新しい自民党を打ち出すべきだと前倒しを求める声が相次いでいた。


　総裁　　　　谷垣禎一（65）
　副総裁　　大島理森（64）
　幹事長　　石原伸晃（53）
　総務会長　小池百合子（58）
　政調会長　林芳正（49）


こういうことになったようで。
石破はどーなる？

こっちにもｺﾋﾟﾍﾟ

谷垣氏が執行部人事を表明へ　幹事長に石原、総務会長に小池百合子が固まる
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100908/stt1009081422013-n1.htm

　自民党の谷垣禎一総裁は８日午後、臨時の党役員会と役員連絡会を相次ぎ開き、
９日夕に新たな執行部人事を行うことを表明する。党三役は一新させ、幹事長に
石原伸晃組織運動本部長（５３）、総務会長に小池百合子広報本部長（５８）、
政調会長に参院議員の林芳正政調会長代理（４９）をそれぞれ起用することを固めた。
大島理森幹事長（６４）は副総裁とし、選挙対策の実質的な責任者とする方針。
国対委員長も代える方向だ。

　現執行部は９月末に任期満了を迎える。党内には、党運営をめぐって離党者が
相次いだことや、今年の通常国会の対応への不満から幹事長と国対委員長の交代を
求める声が多く、大島氏と川崎二郎国対委員長の処遇が焦点となっていた。

　ただ大島氏については、都道府県連との調整を評価。来春に統一地方選が控えて
いることや、早期の衆院解散・総選挙を想定して、選挙対策に欠かせないと判断した。
また、女性や参院議員が三役に起用されるのは異例。林氏の起用については、
７月の参院選で自民党が民主党に勝利した実績を踏まえ、参院側の意向にも配慮した。

　谷垣氏は当初、今月下旬に人事を行う方針だったが、同氏周辺らから民主党代表選が
決着する前に新しい自民党を打ち出すべきだと前倒しを求める声が相次いでいた。


　総裁　　　　谷垣禎一（65）
　副総裁　　大島理森（64）
　幹事長　　石原伸晃（53）
　総務会長　小池百合子（58）
　政調会長　林芳正（49）

ここでゲルが幹部から外される、だと？
…意味がわからんぞ、おい

石破が国対か？
そういうのも勉強するべきとは思うが・・・

ゲルがいない？
のびてるさんってどうよって思うけど。その分大島さんを置いてフォローってこと？
この記事の写真だと妙に老けてるね。

上で若づくりって書いたけど小池さん思ってたより若かったごめんなさい。
一緒にいるとガッキーより年上に見えたので６０超えてると思ってた。

外されるようなヘマはしてないと思うし(一般有権者に見える範囲では)、
この報道が本当ならば、
「外された」のではなく「あえて外した」んじゃないの？
何らかの事情で。
それにしても、国対は誰になるんだろね？
河野太郎が党三役に入らなかったのは非常にすがすがしいなｗ
一太や世耕もこのメンツじゃ、若さが足りんだの発信力がどうのだのは言えまいｗ

ゲルがいないなんて．．．。なぜなんだー！　
もしかして途中で解散なんてあったらこのメンバーで戦うって事？
貴重なゲルなのにーー！

ゲル様〜
ゲル様はどこ〜

私も「あえて外した派」だけど．．．イミフ

「あえて外す」ってどういう場合にありえる事なんだろう？
そうだといいんだけど、じゃあいつまで外されるの？と心配。

実は裏で連立の話が進んでいて、
実務大臣用に残しておくとか>ゲル

お届けモノです（ｗ

426 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2010/09/08(水) 15:31:55 ID:6cG7Wv0N [3/4]
>>557-558
　率直な感想としては、「え、もう決まったの？今月末じゃなかったっけ？」
　
　まぁ、決めたのなら仕方ない。
　ぶっちゃけた話、「地方の党員」の立場から言ってしまうと、大島幹事長は頼りになった。
　ソースにも「都道府県連との調整を評価」ってある様に、各地方の党員で大島幹事長の事を悪く言う人は
あまり居ない。
　さらに、ぶっちゃけると、この布陣は統一地方選挙を戦うには不向き。
　各地の地方組織との連携や調整が得意そうな人が居ない。
　特に東京都連会長として、東京都で連敗を繰り返してる石原都連会長を幹事長にするのは意味不明。
　ただ、解散総選挙を戦うにはベストな布陣。自民党懸案の都市部のおＱ層を取り込むには、おＱ層の好みである
「何か凄そう」な要素が揃う。

　総選挙に追い込む覚悟を決めた・・・って事なのかなぁ・・・？

>>557-558
　率直な感想としては、「え、もう決まったの？今月末じゃなかったっけ？」
　
　まぁ、決めたのなら仕方ないので、これで行きましょう。
　ぶっちゃけた話、「地方の党員」の立場から言ってしまうと、大島幹事長は頼りになった。
　ソースにも「都道府県連との調整を評価」ってある様に、各地方の党員で大島幹事長の事を悪く言う人は
あまり居ない。
　さらに、ぶっちゃけると、この布陣は統一地方選挙を戦うには不向き。
　各地の地方組織との連携や調整が得意そうな人が居ない。
　特に東京都連会長として、東京都で連敗を繰り返してる石原都連会長を幹事長にするのは意味不明。
　末端党員としては、どこに相談事を持って行けば良いのか、すっごく困る。
　ただ、解散総選挙を戦うにはベストな布陣。自民党懸案の都市部のおＱ層を取り込むには、おＱ層の好みである
「何か凄そう」な要素が揃う。

　総選挙に追い込む覚悟を決めた・・・って事なのかなぁ・・・？
　正式な会見を聞いてから、また考える事にするですよ。　

川崎さん待望の国体で気違い相手にいい仕事してたのにな

>>565
さぁ、知らん。
一般有権者にあっさり予測できるようなことでもないのでしょう(もし本当にあえて〜ならば)。

そーいや、のぶてるも小池さんも東京だね。
都市部弱いものな、自民。
この布陣で総選挙して、与党に返り咲いたら官房長官に石破…とか？
まぁ何にせよ、大島さんは非常に有能な方なのだろうけれど、
党内の自称若手連中が騒ぎ出すとまたマスコミやおQ層がやっかいなことになるし、
副総裁ってのは適当な落としどころだとは思う。

>>559-566
　とりあえず、何を目的に何で外したのか・・・これも正式な会見待ちになりますかね・・・


>>567
　あ、よく、ここだって、分かりましたね・・・届けてもらってありがとうございます。
　連投・コピペ規制に引っかかりそうなので、微妙に文体を変えてました。

今はMAXの攻撃力で行くべきだと思うだけど
ガッキーの中では　石原＞＞ゲルなんだろうか。
石原ってなんか頼りないイメージ。

>>571
｜∀･)ﾉｼ　超能力を使って見ました（ｗ　（嘘ですｗ

>>572
＞ガッキーの中では　石原＞＞ゲルなんだろうか

これはちょっと単純な思考すぎやしないかい？
役職だけでこういう判断してたら、「適材適所」なんて考え成り立たないし。
まぁ、この報道の通りの人事だと、
谷垣の考える石破の適所がよく分からないわけだけれどｗ

>>574
もうガッキーの思う所があるって信じるしかないのかなorz

まぁそれに総裁といえど、全部独断のみで決められるもんでもなかろうし。
派閥色が薄れつつあるとはいえ、党内でも色々ありそうだし。

これはゲル選対と見た。

石破ばかり重用している訳にもいかんぞ
自民は人材がいないだの民主の連中はヌカしているし
経験を積ませねば人は育たないからな

サプライズ人事でマジレスあるいは�剄荘ﾎ。
ゲル用に幹事長職から分離した『党地方支部連絡会会長』、
みたいな組織立ち上げがあるか。

ゲル選対。　ゲル戦隊ってするともっと強そうｗ

銀行から金借りるとき、幹事長が連帯保証人になるから石原のぶてり説

>>572
ごめん、決して突っかかるわけじゃないんだけれどさ、
＞今はMAXの攻撃力で行くべきだと思うだけど
この攻撃力ありきの考えじゃ、一太と同じになっちまうぜよ。
幹事長も政調会長も総務会長も、
質疑やメディアで声高に攻撃することが第一の仕事じゃないのだもの。
まぁもちろん、与党に戻るためにはそれも重要なことだけれどさ。
しかし、石破は本当にどうなるんだろ…。
木道さんの方で何か情報ありません？

>>579
マジレスに国対は無理マジレスだけに

そのご両人が政治の表舞台に帰ってくることは仮にあったとしても当分先だろうな。
しかも国対とかありえん。
根回し下手そうだものｗ

前スレに森元さんは幹事長に石原、政調会長に林っていうのがあったから
そういう派閥間の兼ね合いもあるんでしょうね。

>>582
　一般の党員的には「今月末に役員人事をやるらしいよ」しか、聞いてなかったですよ。
　ぶっちゃけた話、民主党の出方（代表がどっちになるかを最大限に含めて）を見ながら、
　「まぁ、向うに合わせて、こっちがやり易い人になってもらいましょう。後出しジャンケンは楽で良いなぁ」
　とか、思ってました。

>>582
　麻生元総理は、根回しとか得意だけど、対企業・対支持者・対外国的な方向なので、確かに対民主党では、
向うの方が構えてくるので無理。
　えーと、マジレスさんは・・・党員の私が書くと洒落にならないですが、本当に根回しとか下手だと思う。

石破が外されたのは参議院会長選の報復人事

ゲルぅ・・・

>>557
　谷垣氏が執行部人事を表明へ　幹事長に石原、総務会長に小池百合子が固まる
　2010.9.8 14:20
　ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100908/stt1009081422013-n1.htm

クダ研　から甜菜
　602 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 18:04:28 ID:LGt7COEi
　谷垣氏に人事一任＝幹事長に石破氏ら浮上−自民
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090800803

　＜一部抜粋＞
　これまでに大島理森幹事長（６４）の副総裁起用が内定。
　後任幹事長には石破茂政調会長（５３）、石原伸晃組織運動本部長（５３）の名前が
　挙がっている。
　（2010/09/08-17:40）


時事の方がタイムスタンプ新しい情報なのか

>>568
>各地方の党員で大島幹事長の事を悪く言う人は あまり居ない。

某県連の中の人が、ｋ野太郎と同じ論調だったのでびっくらこいたことがあります。
他の県では評価高かったんですね＞大島幹事長

こんなのもあった（共同通信）

谷垣総裁に人事一任、自民　幹事長に石原氏有力

自民党の谷垣禎一総裁は８日夕の臨時役員会で、新役員人事を９日に行う方針を表明、対応を一任された。
９日夕に総務会の承認を受け、新執行部が発足する。
谷垣氏は大島理森幹事長を副総裁に昇格する意向を固めており、後任には石原伸晃国民運動本部長が有力視される。
総務会長には小池百合子広報本部長の名が取りざたされている。
実現すれば自民党初の女性議員の三役入りとなる。
参院で野党が多数を占める「ねじれ国会」で発言力を増す参院執行部は、政調会長代理を務めている林芳正氏の昇格を強く求めている。
2010/09/08 17:30 【共同通信】

これだとまだ決定でないですね。その上、８日夕の臨時役員会で。。。とあるから
産経の記事は役員会より前？

すいませんURL
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090801000774.html

>>585
前スレにそれを書いた者だけど、素直にびっくりしたw
石破がはずされたのは理由があるのかな？

別件でだけど、まだ勉強不足みたいな事をゲル本人が言ってなかったっけ？
党役員になったらそれに時間も取られるだろうし、あらかじめ辞退してる可能性もありそうな。

>>593
そこまで言って委員会で谷垣さんを笑いのネタにしたから

幹事長石原なら幹事長代理に棚橋とか進次郎の可能性出てきたな

>>595
谷垣さんを馬鹿にしたってゲルが？いつ頃の話？

総裁・幹事長
「ゲルに対する『人間性テスト』として、
無役時に一太やダメな太郎達と連んでテレビに露出して、
党の不利になるようないらんことをしないか、
ということを試してみます」

先週の委員会。
馬鹿にしてないけど、谷垣さんを自虐ネタに使ってたよ。笑った。
三宅「なんで谷垣さんはあんなに目立たないの？」
ゲル「目立たないけど人望はあります。与党時代、ポストや金でなんとかバラバラに
　　　ならずに維持できたけど、野党は違う。ポストもない金もない。だから人望しかないん
　　　です」
原口「この人そんなこと言っていいの？」
な感じだったと思う。

>>598
トンです。別に悪いことを言ってるわけじゃないな
ただ、ゲルが自虐ネタやジョークを言うのはキャラ的にはどうなんだろ？

選挙の時に消費税を決断したのはガッキーで
「やっぱりやるときはやる人だな、凄いな」って言ってなかったっけ？＞委員会
どちらかというと周りに落とされたのを上手くフォローしたなぁって印象だった。

>>587 石破は中曽根を裏で支援していたらしいね

ノブテルが幹事長＠NHK速報

のびてるが幹事長かぁ

>>598

ゲルのマジレスだったんじゃまいか

>>599
ゲルは講演とかでは結構ジョーク言うし
かなり笑い取ってるから
キャラ的にはどうって事はないんじゃないの

これは森元が推してた通りになりそうだな…
うーん…

まあのぶてるに特別悪印象がある訳じゃないが…
ゲルが外れるとなると派閥の力学が働いたと勘ぐられるよね
どうなんだろうな、これ…
少なくとも喜ぶ気にはなれない

>>606 石破は森を嫌ってるんじゃなかった？

>>607
森も石破を嫌ってる、どっちかというと

参議院のごたごたとかも後をひいてるのかもね。
マスゴミと一緒になって自分の党を叩くうっとおしい奴とかいるから
大変そうですね。

ガッキーお疲れ様。どんどん痩せて顔がげっそりしてませんか？
ＮＨＫでみたらノビテルひげはやしてた。

SatoMasahisa
知人から連絡。昨日の委員会、ニコ動に「佐藤議員の質問に舌打ちする前原大臣」との表題でアップされているとのこと。
明日の外交防衛委員会での質問が終わってからチャックしてみたい。42分前 webから
SatoMasahisa
すみません、間違いました。チャックじゃなくてチェックですね。でも長い大臣答弁とか、舌打ちする口はチャックしたいですよね。35分前 webから

隊長ｗ

谷垣は派閥の後ろ盾がなければ何もできないから
長老の意向を汲んだ人事しかできない
毎度のことながら情けない奴だ

NHKも確定情報じゃないのかー

なんか今日発表はなさそうだな。

しかし石破を執行部の囲い込みから放すと、
いずれまた後ろから身内を撃ち始めるのではないかという一抹の不安が…。
何かその点では個人的にはあまり信用してなかったり。

ガッキー
今おまえがやらなきゃならないこと、言わなきゃならないことはなんだ。
それは、民主党の代表選挙が、憲法上の国民主権原理に実質的に違反すること
及び政治学的に民主制の治者被治者の自同性の原理に反していることだよ。
いうまでもないことだが、それはミンスサポターに外国人がいること、それが
どれくらいいるかは不明
を言っているのだが。
それがどれだけ大きな問題かは、弁護士のおまえにはわかるはずだろう。
国民の中から、おかしいなという声が上がってからでは遅い。
ちゃんと問題を先取りしなければならない。緊急記者会見を招集しても
よいんだぞ。
それくらいやれよ。
おまえは、日本の保守の牙城なんだぞ。それができなければ、中川後輩と
同じ途をたどるほかなし。

もうちょっとがんばりましょう

>>610
前原って誰だよ。そんなヤツいたか？

「前バリ趣味」　の聞き間違いだろ？

幹事長に石原氏＝総務会長に小池氏挙がる−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090800803
自民党は８日午後、党本部で臨時の役員会と総務会を開き、谷垣禎一総裁に役員人事を一任することを決めた。
谷垣氏は直ちに人事に着手、９日午後に新体制を発足させる方針だ。
大島理森幹事長（６４）の副総裁起用が内定し、後任幹事長には石原伸晃組織運動本部長（５３）が固まった。
総務会長には小池百合子広報本部長（５８）の名前が挙がっている。石破茂政調会長（５３）は留任の方向だ。
　谷垣氏は８日の臨時役員会で、１４日投開票の民主党代表選に先行して役員人事を行う理由について、
「与党の体制を待って決めるより、主体的に国会対応や政策実現を進めていくため、新しい体制にしようと判断した」と述べ、理解を求めた。
　石原、石破、小池の３氏はいずれも５０歳代。谷垣氏は党再生に向け、執行部の世代交代を進めたい考えだ。
また、小池総務会長が実現すれば、女性議員の三役入りは初めて。
一方、政調会長をめぐっては、参院執行部が林芳正参院副会長（４９）の就任を求めており、流動的な側面もある。
　谷垣氏は川崎二郎国対委員長（６２）も交代させる方針で、後任には逢沢一郎元衆院議院運営委員長（５６）が浮上。
谷垣氏側近の川崎氏については、新設する「総裁室長」に充てる構想がある。（2010/09/08-20:50）

最新がこれかな？幹事長と総務会長はほぼ確定、政調をゲル留任か林さん昇格かで調整中みたい。
なんか副総裁だの総務室長だのとポストの新設や復活が目立つ気がする。
現執行部に失策が少ない上に、閣僚ポストのない野党だと仕方ないのかな

>>618 副総裁はかつて自民党にあった役職だよな

ゲル無役なんて無しだぜー、一番働いてるじゃん
ぶっちゃけ森のじじいの言う通り動くなら谷垣もそこまでの器ということかな

>>579、>>583、>>586
もうこれ以上マジレスって呼ぶのやめてあげてｗｗｗｗｗｗ

報道ステーションでは石破さん政調会長留任だって。

財金みてて思ったけど

白川総裁と谷垣総裁、顔とか髪とかメガネとか雰囲気似てない？

頑張った人が報われる社会、と標榜してるんだから、
この一年頑張ってるゲルには報いてあげて欲しいんだよなあ

>>622
似てるｗ　二度見した事があるｗ

ゲル留任なの？　よかったー。

>>624
てことは林さんは参院専任？
またイッタの馬鹿が「参院軽視だ」とかいいださんだろうな。

何か色んな情報が入り乱れているな。

>>624
髪の分け目も同じかな？

どうだろね。
事前に漏れた人事はつぶれること多いからね

林さん政調会長代理だから参院軽視というより
俺軽視だって言うと思うよ

ゲル幹事長で次期総裁確定、って流れを嫌う筋から
横槍が入って対応せざるを得なくなった、ってことじゃないのかな
正直、伸晃がゲルを飛び越えて党の要に来るという理由がそれ以外思い浮かばない
ゲルと伸晃と小池を三択にしておきたい、という理由以外は

もしそうだとしたら、まあ、がっかりだな、正直言って

まぁでもどうなろうとも結局真実は分からんよね、一般有権者には。
推測はいくらでもできるけどさ。
自分の推測で失望するのも歓喜するのも自由だけどね。

つか、誰かも言ってたけど
各地方の衆院選候補の調整と、ぜんぜん足りない資金のやりくり
いまの自民党幹事長は間違いなく胃に穴があく超貧乏くじポスト

伸晃にやれるのかね…やれないとなると洒落じゃすまんぞ

>>630
なんか役不足の感が否めないよね＞伸晃
てっきりゲルが幹事長になるのかと思った
ゲルぐらいしか務まりそうにないし

今の執行部若手もそれなりに入れてるもんなあ。　
一太や河野らが言ってるのは、ようは全部オレ達に寄越せって言ってるだけなんだから。
それがやれるんならいいが（よくないがｗ）、出来るわきゃないんだから。
本当に石原がやるとして、マジで胃に穴あくと思うわ。

>>628
ただゲルは安全保障（趣味が入らなければ）とか農政部門は大丈夫だけど
金融・経済部門ではどうだったっけ？
ここら辺、ゲルのブレーンも含めてよく知らんのだが。

>>628
総理にしたいアンケートで上位にくるって鬼門なのかもね。＞横槍

どっかの記事にあったけど
もし今言われてる人事なら実際の候補者の調整は大島副総裁が引き続きやる
らしいよ。
だから石原起用は党の顔としてのイメージ戦略でしょ。

>>635
それが一番いいかもね、大島さんならうまく調整してくれそうだし

>>635
古賀「それ副総裁という名称の、選挙対策委員長じゃないんか」

ノビが幹事長に決まるとしたらナベツネ対策でしょ
民主が割れた時に石原与謝野舛添くっつけてガラポンされたらアウト
ゲルも悪く無いが一部の議員に取っては出戻りとマジレス時代に
背中撃った前科の禊が済んでないんじゃなかろうか

>>633
基本的には金融重視のリフレ派とは反対の立場
インフレターゲットには相当懐疑的
やっぱり与謝野の影響をかなりうけてるよね

つか、何事においても根本から改革しなきゃ駄目、と考えるタイプなんだよな
逆に対処療法的と見える解決を嫌いすぎるきらいがある
それは経済政策では裏目に出ることもあるよね…
現実的な人で閣僚歴も長いから、そこらの調整もできることはできるんだけどね

>>635
ああ、そうか
なら、大島さんが半分権限もってても文句言わずうまくやれる、ということで
伸晃なのかもな
それなら納得がいくな

>>633
石破は弁も立つし、
ネットユーザーの関心も高い防衛関係に強いから、
ある意味ネットユーザーには非常にその有能さが見えやすいよね。
でも国の政策って多岐に渡るし、
その他の分野で秀でた人も色々いるだろう。
のぶてるがどうなのか、個人的には正直よく分かんないんだけどさ。
まぁこれこそ、一度やらせてみたら？って話のような気もするし。
まぁ、自民党総裁は谷垣であって、
横槍云々があったとしても、最終的にその谷垣が決めたのならば仕方ないっしょ。

>>635
だとしたら、大島さんには頭が下がるわ。

ノビテルが党の顔ねぇ・・・
OQ対策には逝太とダメ太郎をあてがってりゃいいのに。
化ける気がしねぇ＞ノビテル

ゲルが無役になるってーなら、�凾ﾉ狙撃の真髄を叩き込まれるため出会って欲しいw

>>640
ゲルは調整より分析に長けるタイプだから、ある分野に特化した役職が向いていると思う。
集団を調整してまとめるのはまた別のスキルで、分かりやすいものでもないだろうから
誰が適しているのかは、直接会って人柄を理解している人が一番良く知っているのでは。

そーいや、麻生内閣で河村健夫が官房長官になった時の2ちゃんのスレの騒ぎを思い出した。
住人がそれぞれドリーム人事想像してたけど、
河村なんて名前出してた人なんてほとんどいなく。
地味な上に外国人参政権賛成派ってことが判明して、
こんな人を要職につけるなんて！って。
でも結局、調整能力はすごかったみたいで、官房長官としては非常に堅実な人事だったと。
あー、適材適所ってこういうことを言うんだなーって、あの時シミジミ思った。
まぁでも、本当にのぶてるはどうなのか分かんないｗ

>>637
まぁね。
今の自民党ポスト増やしすぎてどのポストに何の権限があって役割なんなのか
外から見ててよくわからん。

参議院はあれこれポスト作るし、政権力委員会は何してるのかわからんし
今度は総裁室長ってポストまで新設するらしいし
一回役職整理してほしいわ

>>639
今の自民党は財政規律重視派が主流になってるみたいね
麻生さんで総選挙大敗したってのもあるだろうけど
ガッキー、ゲル、林さんとみんなそっち重視。

ゲルは扱い難しいだろうな。離党歴や与謝野さんと親しかったりで上の一部からのウケが悪く、
面倒見がよくないというのも定評らしい。政調会長やって変わってきてるかもしれんけど。
彼のブレーンとか側近とかっているんだろうか？

本人もまだまだ経済とかの政策の勉強をしたいと言ってたし、最近えらくお疲れに見えるんで
>>623みたいに思いつつも、ちょっと党務から離れても本人のプラスになりそうな気はする。

まぁ、石破だけが頑張ってたわけじゃないしな。
自民党の皆さん頑張ってたんじゃないかね。
石破は非常にその頑張りが見えやすい位置にいたってことで。
一太みたいに完全に頑張りどころ間違っている人間もいるけどｗ

>>642
>OQ対策には逝太とダメ太郎をあてがってりゃいいのに。

2323みたく勘違いして暴走しかねないから、座敷牢にぶちこんでおくのが吉

>>644

にも関わらず、マスゴミは「調整能力がない」と叩きまくっていたよなぁ。
鳩やクダの官房長官の調整能力の無さには殆ど言及しないけどさ。

総裁室長って、具体的に言ったら総裁秘書長でいいの？

>>646 安倍も与謝野と仲がいいんじゃなかった？

>>644
河村は能力無いと思うが
補正予算も与謝野の仕切り
何かやったか？

>>651
河村さんのあの官房長官定例会見見て盆暗だと思うのが信じられねえ。

>>646
側近的なのは赤沢亮正あたりじゃないだろうか。
「愚痴の聞き役」らしいし。

河村さんは、本当にソツがなかったな。

>>647
それは確かにｗ

>>635
だろうね。
自民党支持者の中にはガッキーの不人気を心配して
知名度のあるのぶてるあたりにしたほうがいいんじゃないかという人もいる。
いくらのぶてるが無能でもポッポやくだよりはましだろうしね。

>>647
>一太みたいに完全に頑張りどころ間違っている人間もいるけどｗ
ﾜﾛﾀｗ
まあ、たしかに彼も彼なりに頑張ってはいるよなｗ

しかし、党の顔を作るなら、もう進次郎でいいじゃんって思うんだが。
特にOQ向けには。
それこそ何か外向けのポストを作って据えておいて、ことあるごとにメディアに出ればいい。
この間の選挙のテレビCMで、「総裁ならいいけど、進次郎が出てるのは流せない」
みたいなことが起きないように、って対策を含めて。

進次郎にｷｬｰｷｬｰ言っている女性陣がおQの全てではないよ。
世襲けしからん、何の経験もない若造が出しゃばりおって、
むしろ団塊の世代の男性陣はこっちがメインだろ。
今みたいに勉強させつつ自由に泳いでいてもらうのが一番の得策でしょう。

というかガッキー人気ないの？
変な癖がないぶん嫌ってる人も少なそうなんだけど

さぁ？
メディアの刷り込みとかもあるんじゃね？
つか、散々、人気投票じゃないとか言うくせに、人気のあるなしにこだわるマスコミ。
議員でもマスコミに振り回されてる人、多すぎ。

何かもういい加減、
「政治家は派手じゃなくてもインパクト強くなくてもいいじゃん、堅実に仕事してくれればさぁ…」
って空気に国民全体がなってくれないものだろうか。

>>660
そのへんは小泉父にも責任があるかとｗ

>>657 石破なら団塊の世代の男性でも支持が取り付けられそうだな
石破は民主党議員を論破できるし

団塊の男性陣は理路整然と論破されるの嫌いだと思うw

ＪＲ終了

全日空(ANA)の格安航空会社、関空-成田5000円！

全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社（ＬＣＣ）で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ
路線の運賃を５０００円前後とする方向で検討していることが８日、わかった。
東海道・山陽新幹線「のぞみ」の通常料金（東京―新大阪間）の３分の１程度に抑え、
競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考えだ。
全日空は近くＬＣＣの設立を正式に発表する。関空を拠点に２０１１年度中に国内線と国際線の
運航を始める計画だ。
具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを５０００円前後、
関空―那覇便を８０００円前後で運航する案が有力とみられる。
国際線は中国や韓国を結ぶ路線が中心になる見通しで、運賃は大手の半額以下を目指す。
ＬＣＣはＡＮＡとは別ブランドとし、別の給与体系で新たに従業員や外国人のパイロットを
採用するなど、大幅なコスト低減を図る。
全日空が筆頭株主となるが、国内の旅行会社や流通業界などの異業種や海外のファンドなどからも
出資を募る。副社長クラスに海外のＬＣＣでの経営経験者を迎え入れることも検討している。
全日空は、関空会社に利用料が安いＬＣＣ向けの旅客ターミナルビル建設を求めて交渉しており、
近く合意する見通しだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100908-OYT1T00753.htm?from=top

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100909/k10013877901000.html
自民三役決定へ 全員５０代に
9月9日 12時12分 動画あり twitterでつぶやく

結局　副総裁　大島　幹事長　石原　政調会長　石破　総務会長　小池
で決まりみたいですね。

産経が政務会長が林さんと発表されたのでここでも無駄に憶測をよんでしまったみたいですね。
最初からこのメンバで発表だとまあ妥当なのかなと。

全く話題にならないけど小池さんってどうなんだろ。

>>665
参院がガタガタだから
融和を図ろうとしたのだが
ポスト配分だけで治まるかと言えば
そうでもないだろうな

>>652
言ってる意味わからんなあ
河村は調整役っていうより伝言役だろ？

河野太郎のツイッター見たら、
片山さつきの事務所スタッフが説教されてて笑ったｗ
しかし、こういう「とにかく最新情報知りたい」的な時には、
河野だの一太だののツイッターまめに覗いてしまう。
口軽くて、お前ヒマだろってくらいの更新好きの面々。

>>667
官房の職務もわかってねえのか。
メインが党内各派調整、行政各部調整だろ。
大臣の管轄内についても割り込みで調整出来る権限あるんだぞ。

麻生内閣のあの膨大な経済対策細目について、党内各派の実質調整はまず官房に持ち込まれる。
あの短時間でまとめられた予算の一翼を担っているわけだ官房は。首相の意志を通すために。
調整って言えば、大島さんの下でこの間の参院選の地方党支部との調整行った選挙対策局長は河村さんだぞ。

ちなみに安倍内閣の塩崎官房長官の定例会見と比べると、河村さんの受け答えは切れ者過ぎて笑うっす。

谷垣真面目にやれ

>>633
確か「金融経済は不得意だからもっと勉強したい」と何かのインタビューで言ってた。

>>669
事あるごとに「塩崎は瀬戸内海の藻屑になればいいのに」と呟いているわｗ

国対が逢沢ってのはまじですか・・・？
だ、大丈夫なん？


国対委員長に逢沢氏＝自民
　自民党の谷垣禎一総裁は９日、国対委員長に逢沢一郎氏の起用を内定した。
　（2010/09/09-15:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900602

>>671
塩崎は経済・財政・金融担当相にでもしとけば、
ボロが出なかったのになあｗ

>>672
逢沢さんがどの程度の方かわかりませんが

至らなかったらりもりんがフォローなんじゃないですか？
そのための副総裁。

>>672
まず何をもって「大丈夫？」なのから提示してくれないと話のしようがない
谷垣が任せるのだから、根回しには向いている人物なのだろ

>>675
自分が逢沢で大丈夫？って思うのは
優柔不断なまでの外面のよさは表だけならいいが
内面どうなのか実は強面の部分を秘めているのかってとこだな

国対ってもっと武闘派な人がやるもんだと思ってたせいもあるが

いやー安部内閣の時に衆院議運委員長に抜擢されてさーうまくいってなかったじゃないですかー＞逢沢さん
去年野党化してから、久しぶりに国対副委員長、衆院議運筆頭理事と役付きやって仕事ぶり変わったのかな・・・

>>674
そういう面で、りもりんに敵う人材はないなｗ

>>678
そこまで面倒見はじめたら、それなんて幹事長

>>677
逢沢さんは今年ずっと衆院の議運理事で、
滅茶苦茶な与党の法案おおかた廃案に持ち込んだやん
安倍内閣の頃よりだいぶレベルアップしたと思うよ

産廃したけりゃ議員をやめてからこそっと産廃しやがれってんだ

話とぶが、のぶてりは良い嫁をもらったとおもう。あの嫁は世が世なら一国一城を統める器。
幹事長はいろいろ（金とか）大変だけど頑張れ。

>>680
そうか…ちょっと期待しておく

>>682
男はまことにもって嫁次第っすなあ…

>>683
旦那に代わってドサ回りに懸命らしい水野真紀をもってしてアレな正純たんは…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000602-san-pol

産経は「谷垣は石破を外したがっている」という論調をずっと続けてる
だから林政調会長っていう誤った予測を出したんだろうけど
これはそれに対する一種の言い訳記事だね

しかし無役にしたら離党する可能性がある、って…
そんな気持ちの奴なら党幹部にするのは大間違いだろうに
どっか自民党は内紛だらけ、ってイメージを作りたい感じなんだよなあ
まあ産経なんてそういうレベルの新聞なんだけどさ

>>684
フロ研なんかでも幾たびも言われたが、あれはほんとに
嫁さんをナマクラの代わりに出馬させた方がいいと思うわ。

>>685
しょせん産経だし。
前も麻生を散々叩いておきながら、選挙の前日辺りにアリバイ記事出して
「何今更アリバイ記事書いているんだよ」って、ボロクソ叩かれていたからなぁ。

>>685
この記事を書いた人の頭の中に谷垣vs石破って妄想ストーリーができてるんだね。
離党するなんてありえないよね。

>>683
嫁次第で独身時はチャラチャラしていると評判の男が真面目になり家や親の事を考えるようになる例も見てるし。
逆に独身時はまともに見えてただけで嫁のお陰でメッキが剥がれまくって盆暗だった例も見てる。

ゲルが政調なら参院で役職についてない林さんは、党内での重要な役職はなしか
少し勿体ない気もしてくる

>>685
なんかゲスパー乙な記事ですね。

仮に谷垣さんが石破さんをはずしたがっていても、こんな記者には絶対にもらさないでしょう。
イチタじゃないんだし。
参院との兼ね合いで林さんを政調会長にしたいというのはあったかもしれませんけど。
その場合でもきっちり根回ししてるだろうし。

>>685
産経は以前から、
自民にも民主にも同じくらいアンチっていうスタンス。
事実を報道してくれりゃそれでかまわないんだけども
しばしばアサヒってる記事書くから困ったもんだ

林さんは今回政調会長にならなかったけども、
自民広報動画chで色々仕切ってる様子を流してたり、
実質もう1人の政調会長的に前面に出す方針らしいのは
参院有効活用アピールとしていい方法かも（イッタ涙目とかｼﾗﾈ

>>685
ちょっと前の日経にも似たような論調の記事はあったよ

・政策通だが面倒見の悪さも定評があり党内に広く人望があるわけではない
・離党経験があり、親しかった与謝野も離党した
・参院選の勝利で早期の待望論が薄れた
・ここ最近政調会長として活発に動いているのは今回の人事への牽制、アピール狙いも
みたいな内容。

何の野心も無い従順で扱いやすい人物では無いんでしょう。
産経が望むほどの馬鹿ではないのも確かだと思うけど。

谷垣さんというより谷垣さんの周りの人達が
ゲルの存在が気が気じゃないのかもね。
その人が情報を流してるのかも。

>>686 産経は反石破のスタンスじゃない？
石破はＡ級戦犯の分祀を主張するなど
やや左派傾向にある
あと産経は
安倍シンパで安倍をよく持ち上げている

>>682
へえええええええそんなすごい奥さんなんだ。
連想ゲーム出てた、きれいな女優さんですよね。
今どうしてるんだろう？と思ってＨＰ見てきたら、奥さん面白すぐるｗｗｗｗｗ
でもあいかわらずきれいだー。

>>695 伸晃の奥さんはどこの大学出身？

>>696
慶応だったと思いますけど、間違ってたらどなたかﾌｫﾛｰお願いします。

むしろ谷垣さんは幹事長ゲルでいくつもりだったけど
麻生さんの進言で大島さんになったと関係者の人がゲロってたような…

>>695
一定量積み上げられた文章からは人となりと知性がにじみ出てくるもんですね。
この奥さんはなかなかできる人だわ。

>>697 石破の奥さんも慶應卒らしいね

>700
キャンディーズのミキちゃん似の美人（・∀・）ゲルすげえｗ

>>685
ゲルを外すと、
担ごうとしてた中堅・若手議員の離党騒ぎになる
っていう意味じゃないかな。

今ゲルが離党してどうするんだｗって

2紙を合わせると、ゲルは面倒見が悪いのに中堅若手が担ごうとしてるって
逆に凄くない？と思ってしまうｗ

>>689 >>691

完全に政調会長になりかかってた、というのは党内ではもう周知の事実になるし
なによりゲルは完全に林びいきだし
まさに影の政調会長という感じで動くことになるんだろうね

さあて、そうなると面白くないにも程がある男が一人いるわけだが…
実力じゃ３倍は林のほうが上だしねえ

つか、総裁に、って話になると
面倒見のよさなんてのがなんの意味があるんだよ、ってことだよな
近来もっとも面倒見がよかった森は首相としてはあの顛末だった
面倒見の悪さではゲルよりはるかに有名だった小泉は長期政権
YKKでいちばん面倒見がよかった山拓は永遠の副総裁どまりだよ

もう着眼点そのものが古いんだっての、産経さん…

>>689 >>691
林さん今日も活躍されてましたよ。
林さんが党の政策責任者としてセンゴクなどに申し入れにいってましたよ。
先日谷垣さんが新潟の燕市に行かれた時も同行されてましたよね。
これからも重用されるのでしょうね。


緊急経済対策 野党五党申し入れ
9月9日 17時14分
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100909/t10013886811000.html

イチタや駄目太郎とその仲間たちは今回の人事はどういう反応なんだろう。

>>696
そう言えば伸晃の奥さんを紹介したのは芸能界にいる
弟の良純だったみたいだよ。
同じ慶応の同窓生だしということで。

>>706
逆にほくそえんでいるかもよ。
小池さんとか伸晃っていつもテレビで共演している
中間達だし。
どんどんやって欲しいって思っているよ。
イチタもどんどん前面に出てきているし。駄目太郎は相変わらず
駄目太郎振りを発揮しているし。ま、今は本当自民党の存在が薄すぎるから
アピールしなきゃならないからね。アピール力のある人がなるのが一番だし。
アピールしていき、そして裏ではきちんと政策通の人がサポート。
これが一番だと思うよ。

日銀総裁が　
｢適切な時期に適切な政策をおこなう｣
なんて､何の意味もないことを平気で言う｡

もうミンスも日銀も､無策無能の日本自沈を願望しているのだね｡

>>685 >>691-692
　谷垣総裁と石破政調会長の仲が悪いなんて、初耳なんですが・・・
　誰かが産経と日経の記者さんに吹き込んでるんですかね？
　離党経験があるとか言い出したら、小池総務会長も離党経験ありますけど、
仲が悪いとか聞いた事がない。
　とにもかくにも「みんなでやろうＺＥ」がうちの方針なので、その辺りは
多分、大丈夫だと思うです。
　
　で、新執行部が真っ先にやらないといけないだろう事が
　緊急経済危機対策
　http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-025.html
　短く纏めると、独法の資産切り崩しと建設国債で５兆円用意して、円高と
地方経済にてこ入れをするという感じなんですが、これがどうなもんですかね？

>>710
財源に入ってる埋蔵金1.5兆の説明は俺ももっと聞きたいかも
会見での説明聞く限り掘っても大丈夫な金ではあるっぽいけど。
事業内容見る限りもう少し建設国債出せそうだけど真水上積みしなくていいのかな

実際には子供手当中止が対立軸になりそうだね

>>710

こんなもん　毛ばりそのものＷ

>>700
ゲルがアニメを語ったときに一番衝撃だったのは「ガールフレンド」という単語が出たことだ。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2009/07/cs.html

>>711-712
　とにかく良く分からないんですけど、今の時期に人事を決めたのは、
　「内部でごたついてる民主党に対して先手を取るため」
　らしいので、手は次々に打っていった方が良いのかもです。

　将棋で言うなら、先手を取ったのは良いけど、初手に悩みまくって相手に考える時間を一杯あげるっていうのも
愚策です。
　先手を取ったんですから、先手を打ちまくるのが良いかと思います。

　多分ですけど、民主党政権、「どっち」が総理になるにしても、しばらくは動けないでしょう。
　こっちで政策をきっちり纏めておけば、
　「じゃ、それで良いや」
　って事に持ち込める可能性が出てきます。
　（自民党政権下でも民主党案を丸呑みしてた事はあるので、別に珍しくないです）
　
　新しい政権にいきなり自民党案を呑ませるって非常に良いアドバンテージになります。
　万が一、拒否しても、
　「なら、早く作って下さいよ。市場はもう待ったなしです。あんたらが代表戦やってる間に、円がいくら上がって、
株がいくら下がったと思ってるですか？」
　って、言えます。　

>>713 石破はアニメオタクというよりは鉄道オタク

>>715
前梅小路機関車庫国土交通大臣はビジュアル方面で、
我らがゲルは、目に見えない、運行や沿革といった、
ソフトウェア方面の鉄ヲタなんですね（棒）

ゲルさんはアニメでもヤマトが大好きだと
熱く語ってたのは見たことある。

>>716
寝台特急出雲に乗った興奮を紙２枚びっちり書いた経験があるからなぁ
というより、棒いらん…

ゲルの選挙区帰省時の愛用列車でしょ＞出雲

少し外れるが、前貼大臣の父君は鉄道自殺しちゃった筈だが、
その事は前テカさんの鉄趣味に影響していないのだろうか？

>>718
それは…。
ｋｗｓｋおねがいします(*´д`)

>>714
菅さんのは「ともかく経営者は人雇え」って命じるだけだけど
自民のはまず雇用維持・拡大が可能な経済状況をつくる政策だ、
という違いを、誰にでも分かるような今北産業でアピールすべしですな

せっかく政権力委員会（内容的には営業部隊）メンツが
党三役になったことだし、ネクストジャパンの担当副担当も総出で
またJIMIN_NEXTやふるさと対話の発展版たくさん出来るといいが

>>722
低所得者層の家賃の、政府予算での建て替えによる支援かねえ。

>>721
農水大臣時代に、週間プレイボーイでゲルの鉄道インタビュー記事が掲載されたのよ。
その中で小学校1年の時に出雲に乗った興奮を原稿用紙にみっちりと書いたと語っている。

>>718
勇者ﾆﾑ、手元の週プレで確認したら400字詰め原稿用紙5枚だったよｗ

>>724
お遍路の頃のクダさんが夢を語っていた気がしますね〜＞週間プレイボーイ
政治家のインタビューが良く掲載されるんですか？

>>724
ありがとうございます！
小１で４００字詰め5枚はすごいな。

>>725
政治家の登場率はよく知らないけど、ゲルは防衛大臣時代にプラモインタビューを受けている。

>>713
ガールフレンド発言kwsk

小1で5枚は凄いよ。鼻血を出さんばかりの大興奮状態だと思う。かわええｗ

激情版ヤマトが公開された時にガールフレンドと一緒に見に行って
当時の映画館は一度入場したら客の入れ替えとかなかったんで
ガールフレンドそっちのけでそのまま5回連続で見たとか
そんな話じゃなかったっけ。
その後も映画館に何日か通っては連続で見てたらしい。

>>729
ありがとう！
彼女じゃなく「ガールフレンド」ってなんか新鮮ｗ　

>>724
記憶違いか！
すまぬ！

このスレの流れだと・・・一応、置いておくべきかと思いますので、置いておきます

石破茂防衛相UFO論を語る
http://www.youtube.com/watch?v=C9Mpgbm4TDE

今は出雲なくなっちゃたな。
現在走ってるサンライズ出雲は、米子から伯備線にはいるから鳥取は通らないのね。

>>733
完全にスレチですけど、今、鳥取で熱いのは「はまかぜ」ですよ
１８１系引退の絡みで、久しぶりに鳥取まで足を伸ばしてるんです

>729
ちょっと違うぞｗ
ヤマトの公開が大学の夏休み中で郷里にいたので、鳥取の映画館で
初日の初回に行きそのまま最終回まで見た。これを三日繰り返し、
大学のガールフレンドに話したら｢おかしいんじゃないの？｣と言われたｗ

出典は｢アニメ問わず語り｣今ぐぐったらニコに動画あった。
上のはうろ覚えなのでご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7655175

■訂正
×三日連続　○五日連続

訂正で余計ひどくなった///

>>734
189系はなんだかのっぺりして、可愛らしくないんですよね。
山陽線区間で新快速にツンツンされながら走る181系がいいなぁ。
鳥取から大阪方面へ行くのは、今は「スーパーはくと」の方が早いですね（JR西もお勧め）。

>>738
レスしたいレスしたいレスしたいwwwwwwwwww
でも、スレチだからコレでやめる〜

おまいら、ゲル話でマニアックすぎｗｗ

>>740
本来はゲル研でする話なんですけど、なんだかんだで話題の豊富な人ですからねぇ

>>741
げっ、ゲル研ってどこですかっ！？

>>742
石破 茂 前防衛相スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221606923/

ここ

>>743
どうもです。
あそこが通称ゲル研でしたか。自分も書き込んでました。
ひっそりしてますな…。

>>744
仕事内容が表に出るようなお仕事じゃないですしね＞政調会長

今自民にいる旧新進党議員はどう思ってんだろうな・・・

ゲルマニア

>>747
地上戦闘において装輪戦闘車は世界一ィィィッッッ！！！

石破は売国奴で巧みな話術で
人を引きつけるとの書き込みを見たけど
石破を支持することは
結果的には自民党を支持することになる

青函連絡船みたいな鉄道と船のハイブリッドは、
鉄道ヲタの守備範囲ですか？

では、鉄の話はゲル研で　いいのかしらん

>>748
ゲル長官に散々それ吹き込んでいた某評論家はただいま大炎上祭開催中だがなｗ

魔王殿とやり合って無事で済むと思う方がおかしい

自民・石原幹事長、菅首相続投なら協力も

　自民党の新しい幹事長に就任した石原伸晃氏は、ＪＮＮなどのインタビューに応じ、
民主党の代表選で菅総理の続投が決まれば、政策面での協力も可能だという
考えを示しました。

　「小沢さんが勝った場合は、実は政策的に全く相容れない。バラマキですから。
菅さんが続投した場合、財政規律、やっていかなければならない、
消費税はちょっとぶれているから分かりませんけれども、私たちの政策に対して
理解を示す部分もきっとあると思うんですね」（自民党　石原伸晃幹事長）

　石原幹事長はこのように述べ、民主党の代表選の結果、小沢氏が総理大臣になれば、
国会運営も不透明になるものの、菅総理続投の場合は協力もありうると説明しました。

　一方で、石原氏は、自民党と民主党の根本的な政策の違いにも触れ、
「国会で議論をしたら、どちらが正しいのかと言う事は多くの国民の方が判断できると思う。
解散のチャンスは見つけることは出来るのではないか」と述べ、引き続き、
早期の解散総選挙を求める姿勢を示しています。

http://news.tbs.co.jp/20100910/newseye/tbs_newseye4523435.html

大連立かよ

反小沢が政局の軸になってんじゃないの？

媚韓のクダに協力ってアホだろ

民主党分裂ﾏﾀﾞｰ（AA略

新幹事長は余裕やねえ

政策面での協力としか言ってないけどね

>>759
ほら、巣に帰るぞｗ

>>754
なんかやらかさないかと
ハラハラするな。

>>745
ニコ動の週イチ政調会長会見みてるからおなじみだお

>>754
＞石原氏は、自民党と民主党の根本的な政策の違いにも触れ、
＞「国会で議論をしたら、どちらが正しいのかと言う事は多くの国民の方が判断できると思う。

と言ってるから大連立はありえん。
政策面では、この経済状況下で
放置プレイ決め込むわけにもいかんわさ

そうと昨日のノビテル初ぶらさがり会見、
文章で読むと良い意味でテレビ慣れしてる
分かりやすい話し方なんだけど、
http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/2209/220910.html

話す時に冷笑っぽいのしばしば挟むのは直させたほうがいいな
http://www.youtube.com/watch?v=zlkxU7j4-_o

＞話す時に冷笑っぽいのしばしば挟むのは

ああ、どなたかがおっしゃった「小物臭」ってのは、私が感じてたのはこれです。
バラエティ番組のコメンテータのような話し方ではいけません。

小泉進次郎氏、自民遊説局長に　党執行部が方針

2010年9月11日5時30分
自民党執行部は１０日、小泉進次郎遊説局長代理を遊説局長に昇格させる方針を固めた。
小泉氏は昨年の衆院選で初当選し、父の小泉純一郎元首相譲りの歯切れの良さで知名度が上昇。
参院選では応援弁士として接戦の選挙区に入り、党の勝利に貢献したと評価されていた。
また、幹事長代理には石原伸晃幹事長と同じ山崎派の田野瀬良太郎前総務会長を起用する方針だ。


*+*+ asahi.com 2010/09/11[06:49:07] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100541.html

携帯に表示されるニュースで出てきて知りました。
おめでとうございます。

参院後から、政策的に協力できるところは協力するって言ってたじゃん。＞ガッキー
要はねじれが起こってから、なんでも反対して、全てを政局にしてきた民主党と違うのだよ、
ということでしょ。
民主党が受け入れるかどうは別としてｗ

>>764
慎太郎直系のDNAだな

>>754
代表戦でほとんど空気扱いの自民党なんだから
民主党をからめた発言をしてメディアにくいつかせて
存在感を出しておくのにいいのかもね。

自民三役入りした石原と小池は犬猿の仲、なんどか衝突している。

石原が自党議員がテレで勝手なことをしゃべっていない監視するといったことに、
小池がそんなことでは自由も民主もなくなると異を唱えたり、
都議選惨敗の総括をめぐってもやりあってる。
「石原伸晃氏が逆切れ」（世田谷通信）
自民党東京都連は、１９日、党本部で行なわれた総務会において、都議選での惨敗の責任をとらせる形で
石原伸晃会長ら執行部四役の辞任の意向を受理したが、その場で４人の再任を決定するという呆れ返る
自作自演劇を演じた。辞任によって責任をとらせた４人をその場でそのまま再任させるという茶番に、
小池百合子氏が「もっと若い人たちに（四役を）やらせるべきなのでは」と発言したところ、
石原伸晃氏は逆切れして目の前のコップを手で払いのけ、「それなら自分がやればいいだろ！」
と大声で小池氏を怒鳴りつけ、席を立ってしまった。
会場から出て来た石原氏は怒りで顔が紅潮しており、あとから出て来た小池氏は目にうっすらと涙を
浮かべているように見えたが、両名ともに「全会一致でした」「別に何もありませんでした」と火消し
に必死だった。
石原氏の怒鳴り声は会場の外の通路にまで響き渡り、複数の記者が怒鳴り声の内容を確認しているのに、
それでも何もなかったと言い張る白々しさ、そして自分の思い通りにならないと誰彼構わずに怒鳴り散らす傲慢さは、
まさに父親譲りの独裁者そのものと言えよう。
このような人格の人間が都連の会長をつとめているようでは、自民党の再生など永久にありえないだろう。
（2009年10月20日）

人格を否定されているノビテル

眉唾、眉唾

世田谷通信w腹いてえよw

>>765
田野瀬さんのは功労人事も兼ねてるだろうけど
ノビテルのお目付け役でもあるのかな？
これからも執行部の一員としてよろしく

ゲル萌えレスはいろんなとこで見るけど
おれはいまいちゲルの人間性を信用してないｗ
ゲルに興味がないから、出戻り、安倍さん、麻生さんを後ろから撃った
というイメージしかない
理路整然と正論をはくし、キャラも立っていると思うけど
独善的というかなんというか・・・
ネット、テレビで人気があるのは分るけど
自民党内で信用されてるかどうかは別の話しだし

できればゲル観察のポイントを教えてくれませんか？

>>773
2008年総裁選のときは、ノビテルに密かに対抗心を持ってるように見えた。

昭和３２年産まれというのは石原伸晃と同じ（早生まれなので学年は違う）。
７選というのは石原より1期多い。
閣僚経験回数も似たようなものかな。

あのときは限界集落など、地方の問題を中心に熱く濃く語っていた。
東京出身のノブテルが広く政策一般を語るのに対し、鳥取出身議員が国防
と地方の弱者に絞って政治信念を示すという、非常に対照的だった。

いや、独善的と思ってるならそれはそれでいいだろう
そう思ってなよ
嫌なものをわざわざ観察するこたあない

>>773 石破が麻生おろしに加わったのは
石破が尊敬する与謝野の影響と
衆院選で自民党が負けそうになったから
石破が安倍おろしやったのは
政策以前に性格的に
石破は安倍とは合わないんだろう

ただし石破は安倍とは仲が悪いが
中川昭一に対しては好意的だったよ

豚切りますが森元さん、大忙しだぬ・・・・おつかれさまです。

【政治】森元首相、ロシアのプーチン首相と会談
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284155525/

自民党の森元総理大臣は、１０日、モスクワ郊外でプーチン首相と会談し、北方領土問題について、
歯舞・色丹の２島の日本への引き渡しの協議と並行して、残り２島の帰属の問題の交渉も
進めるようロシア側に求めました。

会談の中で、森元総理大臣は、北方領土問題について、平和条約締結後の歯舞・色丹の
２島返還を明記した日ソ共同宣言の有効性を当時のプーチン大統領とみずから文書で確認した
２００１年のイルクーツク声明こそが、交渉の出発点であることをプーチン首相と確認しました。
そのうえで、森・元総理大臣は「当時、ロシア側は２島は返すと話した。その後
どうするかという議論をもう少ししてほしい」と述べ、残り２島の帰属の問題の
交渉を並行して進めるようロシア側に求めました。この発言に対して、プーチン首相は
「メドベージェフ大統領にも伝える」と述べたということです。ただ、森・元総理大臣は、
領土問題はあくまでも政府間の交渉に委ねるべきだと強調し、「ロシア政府は積極的に
極東シベリアを開発しようとしている。われわれが足踏みしていても両国のためにならない」
と述べ、みずからは、経済面などでの協力を通して、両国の関係の進展に
力を尽くしたい考えを示しました。

*+*+ NHKニュース 2010/09/11[06:52:05] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100911/k10013924221000.html

ロシア外務省ＨＰ（写真あり）
Prime Minister Vladimir Putin meets with former Japanese Prime Minister Yoshiro Mori
ttp://government.ru/eng/docs/12144/

>>778
くだ研ではこのニュースに、鳩山AAが使われていたなｗ

>>775,776,777
いろいろ意見をありがとう

ゲルが独善的に見えたってのは>>776もあるかな
政局と、私心で後ろから撃ってたのかよと
ゲルは口が立つから正しいことを言ってるように思わされるけど
果たして上に立つような人間かね？
実務では優秀な人なんだろうとは思うが・・・

>>777
中川昭一とは、中川の方がゲルを振り回してた感じですねｗ
できれば昭一が生きてて事あるごとに「おま、調子に乗んなよｐｇｒ」
してくれてたら良かったかな