【かわいい美人の】市民運動観測所 131ヶ所目【当たり屋さん】

一般市民からますます相手にされない「市民運動」を観測するスレッドです。
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。
■前スレ
【悪徳真教】市民運動観測所 130ヶ所目【ペンタゴン】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1271414420/

観測所wiki
ttp://www.wikihouse.com/kansokujyo/index.php
※テンプレ・殿堂入り迷言・小ネタ等について加筆募集中

市民運動観測所　過去ログ
1〜4 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1514/kakologtop.htm
5〜 ttp://www.wikihouse.com/kansokujyo/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%C3%D6%A4%AD%BE%EC

※sageを強く推奨
※踊り子さんへのお触り(突撃)はスレッドとしては非推奨。あくまで自己責任においてお願いします。
※踊り子さんがスレに降臨してもお触り禁止。　　　　　相手にすると図に乗るだけです。
※最近出没してる頭のおかしい人は徹底的に放置。　相手にすると図に乗るだけです。

テンプレは>>2-

観測先 [団体・リンク等]
●Alternative Mailing Lists's(AML) 主催：富山大学教授、小倉利丸 ttp://www1.jca.apc.org/aml/
注：amlは2008年3月23日をもちまして閉鎖いたしました。
●CML -- 市民のML ttp://list.jca.apc.org/manage/listinfo/cml
●!! OhmyFuse !!(オーマイ残党) ttp://ohmyfuse.com/　　
●CHANCE Forum 運営方針に異論を挟むメンバーが「蒸発」することで有名。三馬鹿騒動の最中にも、疑問を呈したメンバーの個人情報が意図的に晒される ttp://www.freeml.com/chance-forum/list
●オルタナティブ@政治経済 ttp://yy31.kakiko.com/x51pace/
●オルタナティブ@政治経済ポータル ttp://www.edita.jp/x51pace/
●阿修羅Top ttp://www.asyura.com/
●阿修羅にあった「おすすめ政治系ウェブログ」※非ｦﾁ先多し。注意！ ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/318.html
●STOP THE KOIZUMI【改革ファシズムを止めるブロガー同盟】 ttp://nokoizumi.exblog.jp/
●Keep9 9条守ろう！ブロガーズ・リンク ttp://our.sakura.ne.jp/9/
●社会問題リンク集 ttp://www.geocities.jp/social792/index.html
●ラブピースクラブ　レギュラーコラム ttp://www.lovepiececlub.com/column.html
●労働・社会・経済・権利センターのページ ttp://asahisakura.hp.infoseek.co.jp/index.htm
●マガジン9条 ttp://www.magazine9.jp/index.html
●九条の会 ttp://www.9-jo.jp/

●世界の中心で左右をヲチするノケモノ アンテナ・RSSに主要観測先が大体入ってる。(※非ｦﾁ先) ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/
●ウォッチャーズノート ヲチ先がこのスレと重なっている。(※非ｦﾁ先) ttp://d.hatena.ne.jp/utushi/
●某25時ブログ プロ市民ヲチの急先鋒(※非ｦﾁ先)　ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/
●つるや連合 オルタナヲチの急先鋒(※非ｦﾁ先)　ttp://blog.goo.ne.jp/littorio/

観測先 [楽天内]
楽天広場テーマ【戦争反対】 ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/19194/g1200/
楽天広場テーマ【政治について】 ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/44317/g1200/
★ぼたんの花　通称B-87　得意技「訴訟の準備はできていますので」 ttp://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/
★りゅうちゃんミストラル　得意技「私のサイトは議員の方々に読まれているに違いない！」 ttp://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/
★まいかのあーだこーだ　通称まいかちゃん　得意技「日本は島国だから分相応にすべき」 ttp://plaza.rakuten.co.jp/maika888/
★似非薬缶狂師こと秀０４３０の楽天blog 真理を求めて ttp://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/
★千茶庵の日日草 ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/
★ごみかきのうちに寄ってく? ttp://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/
★より良い明日をめざして ※佐原　ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/
★書評日記　パペッティア通信　ttp://plaza.rakuten.co.jp/boushiyak/
★toriaezu ttp://plaza.rakuten.co.jp/syusei/
(電波発信終了の為審議中)
★べそかきpaintboxの言いたい放題 ※塗り箱　ttp://plaza.rakuten.co.jp/paintbox/

観測先 [右派]
◆文藝評論家=山崎行太郎の『毒蛇山荘ブログ日記 ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/
◆アジアの真実 ttp://ameblo.jp/lancer1/
◆異能生存体きこりの日記 ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/
◆日本アンチキムチ団　※てんこもり　 ttp://antikimchi.seesaa.net/
◆復活！三輪のレッドアラート！ ttp://klingon.blog87.fc2.com/
◆猪名野の原の笹枕 ttp://inano.blog22.fc2.com/
◆掲示板　声よ届け！波濤の彼方へ ttp://6827.teacup.com/sawamura/bbs
◆博士の独り言　ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/
◆Empire of the Sun太陽の帝国 　ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/
◆この国は少し変だ！よーめんのブログ　ttp://youmenipip.exblog.jp/

観測先 [著名人]
▲西尾幹二のインターネット日録 ttp://www.nishiokanji.jp/blog/
▲西村幸祐 酔夢ing Voice ttp://nishimura-voice.seesaa.net/
▲クライン孝子の日記 ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209
▲森田実 ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
▲ベンジャミン・フルフォード ttp://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/
▲植草一秀　ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
▲雁屋哲　ttp://kariyatetsu.com/

深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。
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観測先 [その他]
☆la_causette ※おぐりん　ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/
☆CLick for Anti War　※苦労 ttp://d.hatena.ne.jp/claw/
☆シバレイのblog　新イラク取材日記 ttp://reishiva.exblog.jp/
☆反米嫌日戦線「狼」（美は乱調にあり）　ttp://anarchist.seesaa.net/　ttp://8109.teacup.com/renault/bbs
☆カマヤンの虚業日記 ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/
☆似非薬缶狂師こと秀０４３０のlivedoorblog別館 数学屋のメガネ ttp://blog.livedoor.jp/khideaki/
☆Dead Letter Blog ttp://deadletter.hmc5.com/blog/
☆モジモジ君の日記。みたいな。 ttp://d.hatena.ne.jp/mojimoji/
☆きっこのブログ　ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
☆南雲和夫（本物）のブログ ttp://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/
☆まんが『無防備マン』が行く！　ttp://no-war.net/manga/
☆フットボールは未来の兵器である　※白燐弾最強伝説　ttp://masterlow.blog74.fc2.com/
☆あざみこオバハン ttp://d.hatena.ne.jp/azamiko/
☆田中県政追撃コラム ttp://blog.goo.ne.jp/tuigeki/ ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/
☆アッテンボロー ttp://rounin40.cocolog-nifty.com/attenborow/
☆ナイト　トレイン ttp://50655757.at.webry.info/
☆絵ロ具。　ttp://dox.ameblo.jp/
☆Die Weblogtagesschau laut dem Kaetzchen　※ガクシザー様　ttp://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/
☆予備校の渡世人が語る教育・文化・思想・社会　ttp://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/index.html
☆右翼討伐委員会 ttp://uyotoubatsunin.seesaa.net/
☆ﾌﾞｰｹﾞﾝﾋﾞﾘｱのきちきち日記　ttp://blog.goo.ne.jp/naha_2006
☆カナダde日本語　ttp://minnie111.blog40.fc2.com/

☆雑談日記（徒然なるままに、。）※画像非表示設定推奨　ttp://soba.txt-nifty.com/zatudan/
☆MellowMoon　ttp://mellowmoon.blog93.fc2.com/ ⇒ Enemy of the Sun ttp://enemyofthesun.blog111.fc2.com/
☆とむ丸の夢　ttp://pokoapokotom.blog79.fc2.com/
☆らんきーブログ　ttp://rankeyblog.blog68.fc2.com/
☆あつこば(小林アツシ)のブログ　ttp://atsukoba.seesaa.net/
☆都教委包囲・首都圏ネット　ttp://kenken.cscblog.jp/
☆非国民通信　ttp://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006
☆反戦な家づくり　ttp://sensouhantai.blog25.fc2.com/
☆日本がアブナイ！　ttp://mewrun7.exblog.jp/
☆きまぐれな日々　ttp://caprice.blog63.fc2.com/
☆喜八ログ　ttp://kihachin.net/klog/
☆お玉おばさんでもわかる政治のお話　ttp://otama.livedoor.biz/ ⇒ ttp://potthi.blog107.fc2.com/
☆反戦塾　ttp://hansenjuku.cocolog-nifty.com/blog/
☆ちゅら海をまもれ！沖縄・辺野古で座り込み中！　ttp://blog.livedoor.jp/kitihantai555/
☆おおかな通信　ttp://henoko.jp/info/
☆ぬぬぬ？　ttp://interceptor.blog13.fc2.com/
☆BLOG版「ヘンリー・オーツの独り言」　ttp://henrryd6.blog24.fc2.com/
☆取り合えず国民全員に５万円配ってもらえませんか？　ttp://ameblo.jp/wayakucha/
☆★遊牧民★のメディア棒読み！　ttp://blog.goo.ne.jp/nakanisi-sakai
☆えんとひなたぼっこ　ttp://enaquarius.blog16.fc2.com/
☆嗚呼、負け犬の遠吠え日記 　ttp://komichin.blog80.fc2.com/
☆ni0615さんの「安禅不必須山水」 ※pippo　ttp://ni0615.iza.ne.jp/blog/list　ni0615の日記「土俵をまちがえた方々」 ttp://d.hatena.ne.jp/ni0615/
☆Danas je lep dan.　ttp://d.hatena.ne.jp/Mukke/
☆クイナハウス　ttp://jitoh.seesaa.net/

中国によるウイグルでの核の蛮行が明らかに！
日本が核攻撃されたとき、あなたはどうしますか？
世界最高水準にある日本の核エネルギー技術。
etc.

高田純教授の最新刊「核と刀」、絶賛発売中！
http://bit.ly/bds7f7

＞日本が核攻撃された

心配しなくても国連軍が助けに来てくれます

>>8
あの真田さんが驚愕し、ヤマトを危機に陥れたニュートリノビーム発射装置を
既に日本は手にしているからね。

前スレでも挙げてたサーバの人
ttp://simesaba0141.iza.ne.jp/blog/entry/1597882/

>　「で、具体的にはそれはどのような資料ですか？　私が納得してもあなたが納得しないと意味がないのでしょう。ならばまずどのような資料であれば納得するのか具体的に述べてください。」
>　わっはっは、それくらい自分で考えなさいな。人を頼らずにさ。自分で言っただろ？何やら資料をゴチャゴチャ並べていたじゃないか。探しなさいよ、まずは自分でね。
>　見つからなければそれはそれで仕方が無いさ。素直にゴメンナサイするか、黙って消えたって誰も気にしないさ。
（中略）
>　で、数々の証拠の提示、マダー？
>　次に証拠が提示できない場合、本気で発言削除するからそのつもりでね。もう警告はしたのだから。

ついにジャイアンと呼んできたお客さん相手に反論しきれなくなったらしく、
「明文化された根拠」を要求
→「どんな資料を出せば根拠と認めてくれるのか先に指定して」と言われる
→「自分で考えろ」と逆ギレ・次は削除する、と逃亡

なんだかなあ。守りに入るとつまらんというのに。

まあネットバトルじゃあ負けないことに特化すればどんなアレでも生き残れる可能性があるからね。

夢のサーバ王国まだ引っ張ってたのか

>>1
ちょっとあなた！このスレ建てた人？
勝手な事しないでよ！

普通の業界で無敵の人になればハブられるからね。
ネットはそれがないのが利点でも欠点でもある。

実際、この板のほとんどの歴史修正主義者なんか実際に学会じゃ相手にもされないわけで。

>>15
未だに南京大虐殺があったとか言うのが主流派の「学会」に何の意味があるのやら？

他人を歴史修正主義者呼ばわりする前に自分で勉強して論破されないようにすりゃいいのに。

>>15
歴史学者であらせられる東京大学名誉教授、和田 春樹氏はつい先日、

＞韓国と日本の代表的知識人２００人が１９１０年、韓日強制併合条約は無効だという内容の
＞「韓国併合１００年韓日知識人共同声明」を１０日、発表した

わけだが、これはもしや歴史修正主義ではないのか？w
つうか、学会ってのは、あれか？『韓国への愛はないのか〜〜!!」って叫ぶとか言われている、
あのあたりか？

ttp://blog.goo.ne.jp/nobuhirob/e/87fde86891d229383823d3bc8a43f841

>1000億円、もう少し使い方を考えても良いのではないでしょうか。
>大事な政策の100億、200億円が中々工面できなかったりする現政府です。
>牛肉が不味くなったり少しの間食べられなくなるかも知れないというだけで
>1000億円です、何か違和感を感じます。
>
>農家の方には勿論同情しますし出来る限りのことはするべきだと思いますが
>この程度のリスクはほぼ全業種の人が負っていることでもあると思います。
>これだけを特別扱いして救済するのは余り良いこととは思えません。

前からアレだとは思っていたがこれ程とは・・・。
小学生か。

＞日刊ゲンダイ ･ 社会／東国原浮かれ知事に天罰　口蹄疫大被害と疫病神知事　お笑い芸人
＞失格人間を知事に選んだ宮崎県民に責任があるのに国の税金で救済は虫が良過ぎないか
＞約3時間前 webから　nikkan_gendai　株式会社　日刊現代

ttp://twitter.com/nikkan_gendai/status/14204177431

もうね、宮崎県人会は武装集団組織して焼き討ちしていいと思うんだ、この会社。

ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/05/twitter-9b82.html
松田光世相変わらず絶好調だなあ

>>19
…いくらなんでも騙りの釣つぶやきだろ

>>21
釣りだと思ったらマジだった

【ゲンダイ】東国原知事に天罰　お笑い芸人失格人間を選んだ宮崎県民に責任があるのに国の税金で救済は虫が良過ぎないか…とゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274176600/

この手のアホタレがいざ何かあったら
言論への暴力〜とか喚くんだよ

>>22
………


:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

>>24
待てまだ逝くな
大臣の発言も聞いておけ
口蹄疫「私に反省するところはない」赤松農相
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20100518-296281/news/20100518-OYT1T00511.htm

気の毒だがとどめを一発。

＞「ワクチンを打つというのは、菌を打つことですから、とりあえず今、広がるのを抑えるため
＞には一つの方法ではないかという専門家もいる」（赤松広隆農水相）
＞赤松大臣はこのように述べ、口蹄疫の感染拡大を防ぐため、発生地域の牛や豚などへの
＞ワクチン接種について、午後に開く対策委員会で検討する方針を明らかにしました。
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4430569

これからワクチン （菌） の接種を検討するんだってよ。

＞口蹄疫ワクチンは存在するが、基本的に使用しない。その理由は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A3%E8%B9%84%E7%96%AB

口蹄疫関連のデムパといえば、こんなのもあるでよ。

【口蹄疫】 鳥越俊太郎 ｢人に感染せず、食べても大丈夫。なら、なぜ殺処分など厳重にするのか｣…弁護士も「まとめて処分は可哀そう」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274170913/

反2ｃｈの聖戦士と確信して表彰までしちゃった人間が、最悪板にスレまで立てられる札付きの2ｃｈコテだった、という蒙昧ニュースの時も思ったんだが、
ググレカスという言葉がこれほど似合うジャーナリスト（笑）はおらんよなあ。

・・・額に汗して働いたことがないんじゃないの。

>>27
鳥越とか上杉隆とかみていたらホント括弧づきの肩書きで仕事出来る
「ジャーナリスト」という職業の終焉を感じるな・・・・

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/national/news/20100518-OYT1T00016.htm
pompom20はもはやビョーキなので。

quatroshe 口蹄疫 　今までさんざん政治利用してたやつらが、某牧場の話が
全国ネタになりそうになった途端、涼しい顔して「犯人捜しはやめましょう」か・・・。
つくづく反吐が出る。 2010/05/18

お前のほうがどう考えても民主党擁護の政治利用しまくりだよ卑怯なはてサ

民主党政権に統治能力が無く、鳩山にはそもそも現実認識能力が無い、てのは国民的コンセンサスになりつつあるけど、
ちょっと今回の口蹄疫問題では、なんつーか神戸の敵を宮崎で取る、みたいな感じでヒートアップしてる人もいるような感じはする。

>>29
このての自称ジャーナリストの連中は、報道の「自由」は主張します。
が、それに伴う報道の「責任」は果たさない。

>>31
そりゃしょうがないさ。
一番目立つお立ち台の上で、一日に何回もガソリンぶち撒いて踊ってる奴がいるんだもの。
阪神淡路の時の村山といい、非常時に社民系が責任者やってるとホント酷いことになるなぁ。
にしても、外遊から帰って10日も経つのに、まだ細菌とウイルスの区別がついてないって…
稲門会、この恥ずかしい馬鹿を除名してくれないもんかな、迷惑だ。

>>20
信じ込む人いるからね。
この2chの厨房っぽいタイトルは・・・

ttp://ameblo.jp/kriubist/entry-10454698427.html
松田光世氏のツイッターは情報満載。　自民党爆死寸前

Togetter - まとめ「口蹄疫問題で『責任は東国原知事にある！』と既成事実のように述べるフリージャーナリスト氏の言に対する反応」
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/21776

I11 ネット世論, リテラシー, パニック, 口蹄疫 パニックに陥った世論の典型。松田氏が提供した一次事実を覆す客観事実は
特に無い。防疫装備がない農家に殺処分を命じたのは知事。被害拡大は事実だから初動は失敗と断定できる。政府は粛々と
対応すべき。 2010/05/18
pompom20 社会, 地域 今回の口蹄疫が広がった原因は宮崎県の初動対応にある。このような問題は県が初動対応すべき
問題。東国原の責任は重い。 2010/05/17
Arturo_Ui おいおい, ご冗談を 予防対策や発生時の対応がマニュアル化されてるのに被害が拡大する一方じゃ、初動での
不手際が真っ先に疑われて当然。そして初動対応の権限は県にある。東国原知事は「部外者は現場に入るな」とかツイート
してたか？ 2010/05/17

はてサのケンガー、ヒガシコクバルガー発動

>>35
疑似患畜の見逃しが3月にあったという報道があったけど、それが事実なら、
誰が責任者であっても口蹄疫の蔓延は防げなかったと思うけどな。
情報が上がってきた段階で手遅れとか、どうしろと。

サーバの人がシーランド公国を発見したようです。
ttp://simesaba0141.iza.ne.jp/blog/entry/1608782/

>いや、まさか本当に「国民一人で独立国家」があるなんて、思っては居なかったんですよ。
>嘘じゃないですよ、与太話には、与太話でやり返す程度の事だったんです。
>(背理法と言って、一応ディベートテクの一つではある。相手の話を、その骨子を頂いて、あり得ない設定でやり返すことで、相手の議論の信用度を落とすテクニック。）
（略）

>背理法と言って、一応ディベートテクの一つではある。相手の話を、その骨子を頂いて、あり得ない設定でやり返すことで、相手の議論の信用度を落とすテクニック

そんなの初めて聞きました。
というか、それは背理法でもディベートテクでもない。ただの詭弁だ。

>>35
しかしpompomの前に行くと更年期ラージアイも霞むな（まあババアはそもそも
口蹄疫にまるっきり興味なさそうだが（余計な口突っ込まないって意味では正しい判断ｗ））

火事が起きてますって聞いて、
のんびり放置しときゃ延焼しまくって、
鎮火が大変になるのは当たり前じゃん。

どの段階で非常事態を認識したかで言えば、
県の認識は十分に早かったし、国の認識は、
どうしようもないくらいに遅かっただけ。

いずれにしても、完全に鎮火させる必要がある。

>>36
＞情報が上がってきた段階で手遅れとか、どうしろと。
（手遅れだろうと）ベストを尽くせ
それが仕事だ
のらりくらりと責任逃れの答弁しかしないで、対応も後手後手なら責任者の意味がない

完全鎮火が要求される状況で、
手遅れもなにも無いんだけどね。

手遅れとか言い出したら、
放棄するしかなくなるし。

>>31
というか、どの党が与党でも、今回の件は批判を浴びて当然じゃないの？
たまたま、チョンボをやったのが民主党だったというだけで。
だからこそ、ポジショントークで無理からな擁護してる連中が余計浮いちゃってるってのはあるかも。

>>35
つーか
＞東国原知事は「部外者は現場に入るな」とかツイートしてたか？

なんで真っ先にtwitterなんだよ・・・
報道陣の現地入りはちゃんと自粛させてたじゃねーか

>>36
見逃しと経過観察は違うと思うんだ

306 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 09:06:20 ID:Ku7aO+9aP
まあお前ら安心しろ。>>1は何も意味のあることいってないから
経過説明は>>87>>155に詳しいが、こうなる

■3月31日　水牛３頭に下痢の症状、鼻の粘膜液を採取。（1例目が出た後に鑑定し判明する、4月22日へ）
　　　　　　＊水牛の検体は別の検査で取ったもの、この段階では口蹄疫を疑うような症例は確認されず
■4月０9日　口内に軽い潰瘍のある牛がいるのを獣医師が発見、宮崎家畜保健衛生所に連絡。
　　　　　　同日、宮崎家畜保健衛生所の家畜防疫員（獣医師）が当該農場の立入検査、
　　　　　　症状がある牛が1頭のみで現時点では感染力が強い口蹄疫とは考えにくいため「経過観察」とした。
■4月16日　同じ症状の牛がみられるという報告。
■4月17日　再度、立入検査を実施。さらに2頭に同種の症状を持つ牛を確認、3頭の病性鑑定を宮崎県は農水省に依頼。
■4月19日　イバラキ病等の類似疾病について全て陰性を確認。
　　　　　　このため口蹄疫も疑われるので、同日、検査材料を動物衛生研究所海外病部（東京）に送付。
　　　　　　＊このとき、3/31のサンプルも送付され検査された
■4月20日　動物衛生研究所のPCR検査（遺伝子検査）で「陽性」となったので確定診断にうつる。輸出証明発行を停止。

これでわかると思うが、「口蹄疫の検査はどのみち4/19まで行われなかったし、
口蹄疫の断定がでるのはどのみち4/20だった」ということだ

>>87にあるが、今回>>1で言い出したのは、これまで宮崎県が二度目の立入検査をした4/17に
採取したサンプルが陽性だったとしているのに対して、実は3/31のサンプルが陽性だった！という難癖だ
だが、そういったところで、どのみちそれらが口蹄疫と確認がとれたのは4/20でしかなかった

よって、4/20以降の国の対応こそが問題を深刻化させたという指摘は何も間違っていない

唯一問題があるとすれば、3/31から4/16までの担当獣医師の「経過観察」という判断の是非だが
口蹄疫の検診については責任追及しないと民主党がいっている
そもそも獣医師個人に全責任を負わせようという世論操作は外道のやることだ

>>42
ポジショントークって意味では批判派の一部も言えると思う。

まぁ、これが政治問題となっている以上、多かれ少なかれポジショントークにならざるを得ない。
今鬼の首をとったように騒いでいる人は、もし初動対処が見事でもスルーするだろうし、
逆に今必死で擁護使用としている人は、もし与党が自民党なら全力で叩いていただろうね

恐らく自民党が与党の時に同じ問題が出たら、ここでもそんなに話題にならなかっただろうし。
実際問題、ここの多くの人間は私も含めて自民党の都合の悪いことは聞きたくないからね。

また君か

>42
過去の実績からいうと自民が与党だともっと迅速に動いてもっと大々的に批判されてるわな

>>44
http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY201005180565.html
このソースを見てもそうだね。
4月19日に念の為、動物衛生研究所に検体を送って20日に分かったようだ。
この対応も実はファインプレイなのかも。

赤松だけじゃなかったんだな。

＞赤松農相が外遊している間、臨時代理を務めていた宮崎県出身の福島瑞穂大臣が何をしていたのか、
＞彼女自身のブログから情報を抜き出してみました。

＞（4/30（金）赤松大臣が外遊に出発。福島瑞穂が農相臨時代理となる。）
＞　5/01（土）日比谷公会堂でのメーデーに参加
＞　5/03（月）憲法記念日。上野公園入口で、平和、雇用、人権、貧困、自殺対策などについて演説。
　　　　　　次いでパレード参加。その後、「自由と生存メーデー」に参加。
＞　5/05（水）「福島みずほを応援する弁護士の会」主催のパネルディスカッション開催を決める。
＞　5/06（木）「非正規雇用フォーラム」とのフォーラム開催を決める。ゲストは湯浅誠。
＞　5/07（金）女性勝手連「みずほとチャレンジ！の会」主催の「みずほと語ろう！2010夏へ」に参加
＞　　　　　討論のほか、会が用意したみずほさん応援歌を聞く
＞（5/08（土）赤松大臣が帰国。福島氏は臨時代理を解かれる。）
ttp://hibikan.at.webry.info/201005/article_103.html

パレード、メーデー、パネルディスカッション、フォーラム、みずぽと語ろうでしめくくりが
みずぽ応援歌ときたもんだ。趣味に没頭してただけじゃん。

普天間問題も結局辺野古埋め立てるとか言ってるw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274232696/

>>47
そりゃあ、マスコミは反権力がメインストリームで
自民党＝権力だった時代がずっと続いていたんだから、
そうなるな。

仮にここで民主がもっと早く対応しててもここでは
華麗にスルーか粗を探すだろう。

そりゃそうだ
よくできたものを誉めるスレじゃないもん

>>52
さりとて、自民党のあら探しをしようともしない。

人間だからバイアスかかるのは仕方ないがマスゴミと変わらん…
それが人間の本性なのか。

何で書き込むごとにID変わるの？

というかここはいつから政党ヲチスレになったんだ？
政策などを自分の言いように解釈するお花畑やお馬鹿を右も左もヲチするスレだと思ってたんだが違うのか。
確かに現政権が予想の斜め上をカッ飛んでて下手なお花畑より愉快だったりするけどｗ

…またループかよ、このネタ…

一応カウンターとして。今回の対応は（県，国共に）問題が無かったとする見解を。
http://togetter.com/li/22043
http://togetter.com/li/22302
とはいえ，地元→県→自民と上がってきた対応の要求を政府がけっこうな期間スルーした事実は消えないけどね。

あと，三月の段階で，安愚楽牧場で口蹄疫に感染・発病した水牛がいたってのは本当かね？
旬刊宮崎のキャプチャを見た気がするけど，どこだったか定かじゃない('A`)

それぞれが好きな物をヲチするんだから、
自民党議員の支援者のサイトがおかしいなら勝手に紹介すればいいのに。

所沢粘着が来なくなったと思いきや…
53みたいのは定期的に湧いてくるけど、今の流れが嫌なら自分でネタ探して来いよ。
現状特に大きい失点があるわけでもない自民系のネタがないのはある意味当然だろう。

>>47
良くも悪くも、お役所仕事的にこなしていただろうね。

>>50
普天間周辺住民を救うために色々と調査・比較検討・根回しした結果が辺野古だったからねえ。
それをひっくり返すとなると、より条件の悪い選択肢しか浮かび上がってこなくなるのは当然。

電波ヲチは、あくまで娯楽としてやっているのであって、
このスレは同好の士が一時の笑いを楽しむ為に、それぞれが電波素材を持ち寄って鑑賞するのが本分でないの？

態々このスレチェックして、ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ貶されてない！1234　て血圧上げるのは不毛だと思うよ。

>>53
不満なら自分で探せば？
民主に関しては党と信者がネタの供給に異常なほど熱心だからここで取り上げられるだけなんだし。

民主党信者に痛い奴が多いというより、
むしろ、本来、民主党支持層でも何でもなかった連中が
敵の敵は味方的な安易な発想で肩入れしてボロを出すケースが多いんじゃないかな？
急に小沢信者に転向した左翼層なんかは、その最たるものでさ。

>>62
佐原disってんじゃねーぞｗ

>>62
なんか反米主義者が往々にしてテロリストや軍事独裁国家などに肩入れしてしまうのと似たような構図なのかもねぇ。

というか、自分で言ってて、石原VS浅野の都知事選を思い出したわ。
石原も大概だけど、浅野に痛過ぎる勝手連がゾロゾロとくっ付いてきちゃって、
結果、消去法で石原に票が流れたってのもあると見てるんだけど、どうだろうか？
極左とか北朝鮮系までいたからねえ。
一口に左翼と言っても、日本共産党とは折り合いの悪い連中。

朝鮮半島がキナ臭いが
どうなるんだろうなあ・・・

>>63
そういや、最近の佐原は記事は書いてもコメントには一切反応しなくなったな。
反応しないのではなくて出来ないだけかもしれないが。

>>66
今回の哨戒艇の一件は北朝鮮を侵略するための米帝の陰謀とか言い出す奴が…普通にいそうだな。

>>67
>米帝の陰謀

以前に北がテポドン撃った時も、統一教会とｱﾍﾞｼﾝｿﾞｰの出来レースがﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか、
チームペドヤンとか盛んに主張してたからな。

憂鬱な事象の中の、一服の清涼剤として陰毛論者には頑張って欲しいものだ。

小沢へ転向も軍事独裁国家支持も元々そういうモノに親和性というか憧れみたいなものを持っていた
というのは有るだろうね
反米主義の人って概ねランドパワー風強権統治志向だし

>>35

>松田氏が提供した一次事実

じ…事実？
今に始まった話じゃないが、嘘つきにお前嘘ついてるだろって言うのが
凄いコストの高い行為になってるよな。

>>66
戦争したい国ってどこにも無いとおもうんだが,なんでこんなことになってるのかねえ。

>>70
つ グルジア

>>70
戦争をしない事によって得ている現在の利益と将来の損失
戦争を行なう事によって受ける現在の損失と将来の利益

これらを天秤にかけて戦争は行なわれるものなのだから、「戦争をしたい国なんて無い」と決め付けるのはかえって危険ですよ。

>>67
出来ないんだろｗ
それどころか得意になって言い返したら(本人はいっぱしの指摘をしたつもり）
またまた文章をろくに読めない有様が露呈しちゃったし。

>>67-68
陰毛論者。
べいてーのげんちりょくせぇんちゅいかんの田中宇と低脳・情弱な仲間たちならすでにいるぞ゜？
ttp://www.tanakanews.com/100507korea.htm

Sugi-hayamaとか
＞あからさまに米原潜が沈んでるのに、北朝鮮のせいにするとは、酷すぎ。
ttp://ameblo.jp/sugi-hayama/entry-10538800252.html

Katsukoとか。
＞第二次朝鮮戦争を起すことを目的に、ある人たちが故意にこの事態を誘発した可能性もあるとも。
＞米軍はなぜ“同盟国”で共同軍事演習のパートナーである韓国にも潜水艦の存在を知らせていなかったのか。
ttp://ameblo.jp/sannriku/entry-10529008496.html

それにしても、上のKatsukoの記事捜すのに半月分ゴミの山かき分けて遡りながらつらつらと思ったのだが、
10件事象があると、10件とも必ず解釈を間違えるというのは、いったいどんな能力なんだ…
かなり特異な才能だと思うが、これって、明らかに生存上は不適だよね？

「スゲェ、Andante215さんスゲェっすよ！やっぱ天才っす！朝校出身とか海辺のテラスとか関係ないっすよね！人間の賢さってのはそういうもんじゃないっすよね！」

>>73
んなこと言ってたら最新記事でコメントしてるな＞佐原
もっとも、あっという間にたこ殴りにあってるが。

>>76
2週間〜1ヶ月くらい前のツッコミに言い訳するときもあるんだよな。
だいたいタコ殴りとかカウンター食らってるパターンばっかりだが。

＞75
正直そのネタは面白くもなんともないんだが。
あそこは純魔やAnの相手のしすぎで深淵に落ちかけてるんじゃないか？

>>67
この場合、犯人は韓国じゃなくてあくまで米帝なんだよなｗ

>>79
それ不思議だね。
その手の連中って、東西冷戦真っ只中の時期には、
大韓航空機爆破事件が大韓民国政府の自作自演だとか言ってたのに。

誰か、これがどう嫌韓流と関係あるのか説明を頼む。

「まおゆう」の啓蒙話法は、確かに問題をふくんでいるかもしれない - 法華狼の日記
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20100518/1274193406

>>80
冷戦期には南の軍事独裁に対して北は平和勢力(笑)で今と好感度が逆だった。
それが逆転して日本のサヨク的には単純な北擁護が難しくなったから、反日で連携できる南は善玉勢力になった。
おそらく台湾ももっと反日的だったら、今より持ち上げてたと思う。

>>81
厨二病的な「真理によって凡人を論破するオレ賢ぇぇぇぇ！」ストーリーは
みんな嫌韓流の親戚かなんかみたいに扱っとくかって感じ

現実問題にフィクションの手法を持ち込んでしまうのが問題だってなら解るが
フィクションそのものまで裁きだしたら病気じゃねえか

『私の戦争犯罪-朝鮮人連行-』とか、『嫌韓流』とかのフィクションは、
幾つかの事実と大部分の作者のイデオロギーを元にした「お話」にすぎないんだけど、左右両サイドが「対立側の聖典だ、主張の根拠だ」てことにしちゃって、
その中の嘘や極端な事実誤認、捏造をもって、相手側がいかにアレな連中か、て根拠にして議論してるのがニントモカントモ。

ただ、どちらも扇情的な書き方をしてる本なんで、ある種人間にとっては感情に訴えるものがあるんだろうな。

>>84
多分それらとmaaのサイトの世界史コンテンツとの最大の違いは、
作者に「これはフィクションですか？」と尋ねたときに返ってくる答えの違いだと思う。

ムーを非科学的だ！と批判して論破した気になっているようなものだな。

>>83-85
ありがとう。自分の考えている通りの答えでほっとした。
もちろん揶揄とかではなくストレートな意味で。

これが歴史小説で、書いた作者が「ノンフィクションです！」
とでも主張していれば、批判は理解できるんだけどな。

フィクションなんかじゃない、これは真実だから疑ってはいけない！とか言いだすと究極の電波
事実よりこのフィクションの方が素晴らしい（意訳：俺好み）からいいんです！ぐらいまでいっちゃうと至高の電波

創作にマジになるのは作るときだけにしとくべき

【韓国艦沈没】 鳩山首相「対北朝鮮は日本が先頭に立つ」

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1479167.html#comments

生きてる間に第三次世界大戦が見れるかもなあ

沖縄には市民団体の皆様が駆けつけているようだが徳之島はどうなんだろう？

すっかり忘れてたけど彼らプラネテスのロックスミスも批判してたんだよな。
なんか彼らのなかだとフィクションの世界と現実世界は完全に地続きで
みんなフィクションに影響されてたましいが汚れてしまうとか思ってるように見えちゃう。
まあさすがにそんなことはないんだろうけどさ。

しかしアレだね。
エスカレイヤーのアイコンで「魔王×勇者は第２の嫌韓流」とか言われても「え！？」とか思う罠。

>>81
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20100518/1274193406
うむ、どうでもいいことを斜め上に深読みするこの気持ち悪さこそ、はてなならでは。

>>67
へいお待ち
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4757811/

闇に葬られた事実に酔うのってかっこいいよね

>>91
否定派も肯定派も現実と絡めたがるのは規定なんだな…

東がtwitterでマスコミ関連の真偽不明のヨタを真に受けかけててゴニョゴニョ。
気持ちは判るし、疲れてるんだろうが…

http://togetter.com/li/22302
「口蹄疫でこれくらいの被害規模は普通。それを知らずに叩いてるだけ」
「被害規模は想定範囲内だからマニュアルに従えばいいだけなのを分かってない」
「マニュアルを逸脱して大臣のスタンドプレイ要求するのは無責任なギャンブルだ」
「必要なのはマニュアルに従った地味な防疫努力なのにヒーローじゃないと叩く愚民ども」
ブコメ含めてすごい藁人形。

マニュアルでも何でもいいがその地味な対処をより理想的に達成する努力の余地はいくらでもあって
大臣の動向を見てたらその通常の努力を限界まで試みた形跡が無いから問題なんだろ。
想定内の規模であることは努力が尽くされた証明にも努力が必要なかった証明にもならん。

>>91
そういや、田中芳樹の「創竜伝」の中で顕著な、
歪んだ政治嫌いを本気で批判する人もいたなあ。

あれを本気にする人は現実で痛い目を見るだけだからほっときゃいいし、
本気にした言動で迷惑をかけてくるバカがいるなら、個別に排除すればいい。

何より、気に食わないなら読まなきゃいいのに、
どうしておかしな人たちはわざわざ自分が嫌いなものにつっこんで自爆するのだろう。
この問題って、二次元規制にも繋がる話な気がしてきた。

>>96
創竜伝のとかは現実の話と絡めててあんまり好きじゃないけど所詮はフィクション、しかもエンターテインメントなのにね。
猿の惑星は猿＝黄色人種だ！レイシズムだ！とか騒いでるアレと一緒だってわかってるはずなのにね。

逆側の深淵に近づいてるぞ。

フィクションやエンターテイメントだからといって何書いても「ふ〜ん、嫌いだから
俺は読まないよ」で済むわけじゃないし、公表されたものは批判される可能性
が常にある。

批判は結構、でも否定はダメだよ。

>>98
>フィクションやエンターテイメントだからといって何書いても
>「ふ〜ん、嫌いだから俺は読まないよ」で済むわけじゃないし、

済まないんだよね？どうなるんですかね。
言論の自由に関して公共の福祉に反しない場合という制限があるのは
理解しているつもりだけど、フィクションに関しては自由度は結構高いと思ってます。
たとえば第二次世界大戦で日本人が中国で一億人虐殺したと言う
フィクションを書いたとして、どうするべきだと思いますか？
僕の意見としては名誉毀損の用件を満たすものに関しては
出版停止などの措置が執られるべきだと思います。

>公表されたものは批判される可能性が常にある。

そりゃあそうです。

「実在しない、フィクションの子供の性行為も描いたらダメですよ」の論理か。

>>87
そこで、二者択一の誤謬を駆使して「全肯定or全否定」の選択を迫る手口もあるな。

> 済まないんだよね？どうなるんですかね。

あなたが書いているとおりでしょうね法律に詳しくないので、
中国人一般に対する名誉毀損ってのが成立するのかどうか
知りませんが。。加えるなら、執筆依頼が来なくなって食えな
くなるとかネットならプロバイダによってサイトやブログがアボ
ーンされるなどが考えられます。

> フィクションに関しては自由度は結構高いと思ってます。

その「結構」の閾値をどこに置くかの問題だと思います。

例えば、あなたの出した中国人一億人虐殺の例は、
書き方の問題でしょう。志茂田景樹のトンデモ仮想戦記
なら「イヤなら見るな」で済むかも知れません。他の部分も
どうせ荒唐無稽ですから。

>>101
あー、そっちか。その話と一緒にすべきでないかもしれんが、
俺が規制強化が必要だという側に近いのは確かだ。
コンビニから撤去させてビデオ屋みたいに一目で分かる売り場区分
しないとこじゃないと販売しちゃダメみたいなやり方の方がスジが良い
とは思うけど。

そういえば、直木賞受賞したある小説で慰安婦ネタを扱ってて、
ある朝鮮人女性がある日町を歩いてたら日本人兵に無理やりつれてかれたとか、
「慰安所では朝鮮人名を名乗るな」と言われたのを逆らったら
吊るされて腹を裂かれて殺された、という描写があったんだが、
これについて作者本人は「フィクションですから」と逃げまくったのを思い出した。

>>56
マニュアルマニュアルうるさすぎてゲシュなんとか起しそうになった

ちょっとずれるけど、JSFはフィクションは上手く嘘をつくのが醍醐味だという理由で、
基本的にフィクションの内容には突っ込まないな。
その代わり、吉岡平があとがきでTK-Xについて書いたときには
「フィクションだという言い逃れが出来ない部分」と言って思いっきり突っ込んでたが。

フィクションつっても実際にあった事を元に書くならそりゃ制限も多々生まれると思うんだが

ここって民主信者と在日の工作員ばっかりなスレになったなぁ

芳樹とかが典型だけど、フィクション面して俺主張をガンガン垂れ流す奴には、
「でも実際んとこはこうだよね」くらいの批判はされて然るべきじゃねーの？とは思う。
それが作品自体の評価とは一致しないが。

>>96辺りの「フィクションなんだから批判はみっともない！」ってのは俺には行き過ぎてるとしか思えねえ。

フィクションだろうが何だろうが書いてあることに間違いがあると思えば批判すればいいんだよ。
件のまおゆうだって書いてる内容に批判したければそうすればいい。
「洗脳の道具だ！危険思想の宣伝だ！出版停止にしろ！」みたいな物言いがアホだってだけで。

>>106
JSFの吉岡平批判は、あくまでもあとがきの内容に関して。

吉岡平はあとがきで実在のTK-Xに関しての批判をしているが、
そこで用いられたデータに間違いがあることに対する批判であって、
吉岡平の創作内容にまで踏み込んだ批判はしていないよ。

そーいや、嫌韓流が出た後って、いわゆる良心的日本人・進歩的知識人が書いた反論本も出たよな。
ただ、竹島・領土担当が半ケツ城大先生だったて時点で、レベルはお察しください、て感じだったが。
嫌韓流を出版した会社も、批判も受けてたつ、とか言って嫌日流とかいう韓国人が書いた電波本も出してたし。

>>100
名誉毀損は特定個人あるいは法人などの団体相手じゃなければ適用されん
○○人って括りじゃ不可能

ＪＳＦは「フィクションに突っ込みを入れて行くとそのジャンルは衰退する」ってのを知っている。
ＳＦ小説がそれだった。読者に「物理的に有り得ないだろコレ」と突っ込れ続けた日本ＳＦ小説界隈
はもう見る影も残っていない。

アメリカのＳＦ小説って物理学者が副業で書くものだったから、それと同等なのを期待
しちゃってたんだな、日本の読者は。

だからＪＳＦは吉岡平や大石英司のクソみたいな小説内容にもツッコミ入れたりしていない。
フィクションならそれでもいいと。業界を守るにはそうしなきゃならないからな。

JSFってそんなこと言ってたっけ。
単にフィクションの中の話と作者の主張とを切り分けているだけじゃないの。

>「フィクションに突っ込みを入れて行くとそのジャンルは衰退する」

それはどうかなあ。
映画のほうだけどIMDBとか撮影上のミスとかがいっぱい書いてあるけど。
突っ込みを入れることそのものじゃなくてミスがあったりしたときに
その作品そのものをジャンルから排除してしまったことが原因じゃないかな。

そういう突っ込みとはまた別で
フィクションの設定が現実と乖離している時に
それを突っ込みすぎると、設定が縛られすぎてつまらなくなるって趣旨だと思う

とはいえ明らかにおかしすぎて突っ込まずにいられない設定もあるから難しい

SFは基本科学法螺話だから、あんまり厳密すぎると今度はワンダーが無くなる。

「足にプロペラつけて空飛ぶなんて風圧に耐えられるわけないだろ」
「魔法っていえばなんでも許されると思ったら大間違いだ」

うるせえワギャコプター付けるぞ

『魔法で何でも許されてる世界だからいいんだよそれで』としか。
むしろ、劇中の事実を正しいとして、それを可能にする考証をくっつけるのがより気持ちのいいファン活動。

日本のSFが衰退したのは、心の狭さを披瀝するタチの悪い古株が幅を利かせすぎたってのは確実にあるぞ。

結局取り込むべきアニメファンとか後にラノベと呼ばれることになるような本を
SFじゃないよってジャンルから切断しちゃったんだもん。
そりゃあ拡大しないよ。

パンツだし恥ずかしいだろうあの格好は

デーヴの星界シリーズあたりから日本のＳＦが迷走し始めたような・・・てそろそろスレ違いだぞお前らｗ
無念は十分分かってるから。

ただSFの話と違って今回のまおゆう騒動はファンとか作家からのものじゃなくて
外部からの批判なのでジャンル衰退みたいな話にはつながりにくいかも。
作者のモチベーションとかには影響あったかもしれないけど。

>>118,120
118は柳田理科雄「空想科学読本」で、120は長谷川裕一「すごい科学で守ります!」だな。
個人的には後者の方が夢があって良いな。「デンジ推進システム」には思わず納得した。

今日の佐原。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201005210000/
　＞首相が何も言わないうちに外相と防衛相が先走って、オバマ大統領来日までに決めなければなどと言いだして、
　＞慌てて首相が「その限りではない」という意味で「５月末」という発言が飛び出したものと思われる。
　＞どうしても５月末までに決めなければならない理由は無く、単に「あの時５月と言ったじゃないか」というレベルの話だ。

つ[やくそくはちゃんとまもりましょう]
その言い訳でOKと本気で思うならお前は小学生の道徳からやり直せと。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201005200000/#201005212011488528
ここでそーにゃ氏が挙げてた、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/200610120000/
見たけど懐かしいな。へぼ教師ぱぴフルボッコの回か。
しかしそーにゃ氏、昔から思ってたがあのブログ内検索のへっぽこな楽天ブログでよくも素早く検索できるもんだ。

>>125
いや、確か米側の人が五月末とかはそちらさんの都合なんで…みたいなことは言っていたんじゃないかな。
そういう問題じゃない気はするけど。

>>125
それはそうと、最近 佐原のとこでぽへぽへ氏を見かけないんだが、元気かな？

>>124
支持者の声もデカいから作者の心が折れるって事はないと思うよ
…今んところネタになる段階じゃないけど
なーんか持ち上げる側も不気味だって感じは解るかも

>>126
まぁ米側からすればそうだろうけどね。
自分で期限決めてさらに「トラストミー」まで言ってkonozamaだもん。擁護しようがない。

自称平和主義者の所。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hansen/diary/201005080000
やっぱり元盗賊が来ると加速するなぁ…
とにかく非難するためだけの反論だし、文を纏める能力が無いからいつもこうなる。

沖縄密約の次の流行りは官邸機密費なんだね。
こんなモノ民主党のみなさんが火をつける訳ないでしょw、貰っているわけだから。
ジャーナリスト（笑）の皆さんだって貰っている人いるでしょ？

沖縄密約みたいに不発にならなければいいねw

上杉隆
ttp://diamond.jp/articles/-/8183

ミラーマン
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-d1b0.html

上脇博之
ttp://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51389616.html

>>130
密約といい、機密費といい、よく知ってるはずの人間が党内や連立相手の党OBにいるのになんで聞かないんだろう（苦笑

チームセコウとか壷とか安倍とか有事法制とか
日本人は飽きるのが早いもんだ
新しい玩具が見つかったらそっちに目が行く

>>104
それを思い出した。
↓
>【野の荊棘（いばら）】
>石田甚太郎（著）　スペース伽耶　2007/07
>敗戦の混乱さめやらぬ1948年4月、荒川区三河島で１人の男の殺傷事件が起きた。
>殺人容疑で逮捕されたのは同棲していた23歳の金順伊。
>彼女はそのときなぜ、東京にいたのか？
>朝鮮・ハルピン・フィリピン、そして日本。
>戦前・戦中・戦後、そして今なおつづく日本人の戦争と性と加害者意識への無自覚を追及する渾身のフィクション。
>「戦後レジームからの脱却」の虚妄を、地獄を生き抜いたひとりの朝鮮人女性を通じて暴き出す。

「日本人の戦争と性と加害者意識への無自覚を追及する渾身のフィクション。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>109
「架空の近未来世界」が舞台の逆転裁判が現実社会と違う裁判制度をとっていることに対して
「これ現実と違うじゃないか！」などと激怒してた某バカ弁護士とかは問題だが、
さも架空の演出が実在するかのような紛らわしい風聞を広めかねない創作も問題だよなあ。

>>112
「日本人拉致の件で北朝鮮に物申すこと自体がパラノイアだ」とかほざいてた電波野郎もいたね。

>>114
最近、アーサー・C・クラークが描いた太陽帆船が実現されたのを知って驚いたっけ。

>>133
「実際の裁判と違う」とか無粋にツッコんでたのが
何人か居たのは覚えてるけど激怒まで行った人も居たの？


フィクションを錦の御旗にしちゃいけないってのはわかるが
あきらかな間違いの指摘以上はそれこそ批判側の主張垂れ流しじゃんって思う。
それも批判の対象にしていくって方が正しい理屈なんだろうけどさ

>>134
いたいた。
そのせいで痛い人物という評価が固まってしまった。
的外れな部分に対して的外れな理由でキレてたってだけで十分アレだけど、その上、妙に必死だったからなあ。
たとえ、ド素人であっても、流石に、アレを現実の刑事手続と混同したりする奴なんて、ほとんどいないだろう。

なるほどくんはその場しのぎのむちゃくちゃな弁護をするけど、
そこが面白いわけで


それはそうと魔王のつぶやきより

米原潜コロンビア未だ帰還せず　韓国軍艦沈没の闇
http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51411404.html

「帰還せずも何も今月3日にハワイへ帰っとるわ」で瞬殺
田中宇が震源地らしいが、いい大人がうーたん信じるなよ…
名前の通った人らしいが、こんな電波エントリ上げちまって、
どう始末をつけるつもりなのか

田中宇を盲進する奴って何故か多いんだよな。
確か似非薬缶狂師秀も田中信者だったか。

元盗賊
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/201005190000/#201005212334239369
「海兵隊は抑止力にならない」論の根拠地(と元盗賊が勝手に思い込んでる)T72神殿でやれば？　とのツッコミに
＞あそこで必要なのは議論ではなく折伏ですから。
と逃げる。ヘタレがｗ

>>131
塩川氏、武村氏、野中氏あたりは詳細な情報を出してくれないようなので、入手したリストを使って追求するらしいｗ

佐原の所に湧いた海豚。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201005210000/#201005220942168468
＞原爆を落とされた唯一の国が日本です。原爆を落とした唯一の国が米国です。
＞米国に原爆を落とされ、米国に沖縄を占領され、いまもなお、国民の税金を、米国に与えている国が、日本です。
＞海兵隊は、日本人を助けた数よりも、日本人に犯罪を犯した数の方が多いのです。
＞この現実をみれば、誰の目にも、日本人がお人よしの馬鹿だと思うでしょう。
＞なぜ、こういうことが起こるかといえば、米国に媚を売って、国民を騙し、国民から搾取している悪人がいるからです。
＞この悪人は、自分は日本のためにやっていると嘯いて、悪いことをしている認識すらありません。
＞なぜなら、自分が日本を代表しているという利己主義のおのぼりさんだからです。
＞自分さえよければ、他者の犠牲などかえりみない悪魔です。悪魔に良心を食われてしまったのです。
＞沖縄の現状をみれば、地元の人に同情するのが人間でしょう。

なにこのアカ教師に触発された中2が書いたような頭の悪い文章は…
以前も「政治の話してるのに悪魔だ神だなんて出すなボケナス」って突っ込まれてるのにまだやるかｗ
とりあえずビキニ環礁の住人に土下座して謝れ。

まおゆうが、よくある啓蒙話でキモいというのは、確かにある程度同意するな。
そして、そういう安易な啓蒙物語が植民地支配の倫理的根拠を支えてたのも否定はできん。

そういう意味じゃはてサの言い分は理解できる。
嫌韓流なんていうひどいプロパガンダと比較する気にはならないが、安易に肯定も出来ん。

>>140
しかし、当の法華は他人に対しては啓蒙する。不思議！

詳しくは「啓蒙的な態度を見せれば「上から目線」等と拒否されてしまうのだから難しい。」でぐぐれ。

啓蒙的な態度と書いただけで、啓蒙したとは言ってない（キリッ）と反論されそうだがwwww

まおゆうって何か問題あったっけ？　て思ったら、
『魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」』のことじゃなかったのね。

まおゆうの作者が歴史学や文学、思想史とかにある程度明るいなら、
はてサの批判は定番のものだとわかるわけだしね。

近代啓蒙主義とその失敗という文脈を理解できれば、はてサの批判の
文脈は理解できるはず。
同時にはてサのポスコロ理論への反論なんていくらでもあるだろう？

それを作者のモチベーションだとか言論封殺しようとしてるとか、
バカなことを言うのは、さすがにどうかと思う。

>>141
そういう広義の啓蒙じゃなくて、近代的な意味での啓蒙だろ。
ビルドゥングスロマンにおける啓蒙とも言える。

まおゆうにおいて、いわばパターナリスティックなやり方が肯定的に
描かれているわけだが、それはポスコロやってる連中からしてみれば
ふざけるなって話でね。
ああいうリベラルだと、弱者救済をサバルタン問題の観点から問題視
するとか色々やってるわけでさ、そうそう矛盾とか論破とか言えるも
のじゃない。
というか、そのくらいある程度勉強すりゃわかるだろうに…

と思ったら、世界史コンテンツはそれの同類で出てるだけか・・・ますます困惑する

>>137
こいつに同調する人ってこいつの論を全面的に理解しているんじゃなくて、
ネトウヨを論破（棒）する様を支持しているだけだからなあ

まおゆうねぇ
ここがボーレタリアやシロディールでなくて良かったな
お前問答無用で切り刻まれてるところだったぞ　が真っ先にきた感想だったなあ

>>138
上杉がたかじんの番組で言ってたが、リストは公表しないそうな。
都合の悪いジャーナリストを態と載せたりするかも知れないからだそうな。

同じ番組で田原は現ナマみたらしきことを仄めかしてたが、三宅の爺さん
の場合は、そんな露骨なやり方をとらずに、講演料とか謝金とかいった形で
渡すようだ。たぶん相場より高い金額出すんだろ。

その昔、エバタンが与党に招かれた講演会謝金が高すぎるとかいって
憤慨してたのも、こういう出所の金だったからかもね。

結局うやむやで終わる可能性が高いように思えるけど。

Sugi-hayama。　口蹄疫はそーかがっかいと不妊ワクチン陰謀団の攻撃だっっっっ （ｷﾘｯ
漂白剤がぶ飲みしないとみんな氏ぬぞっっ （ｷﾘｯ

＞あんぐら牧場。。そーか学会、
＞太田原市で子宮頸ガンワクチンを推進してるとうわさの。。
＞何故か動かない民主党や大臣。
＞規制されたマスコミ

＞インフルエンザ騒動では1126億円の税金が無駄になった。
＞厚労省の会議や経緯は機密に。

＞今回だって、騒ぎを国家的規模に拡大できれば、効かないワクチンに巨額の税金投入が可能になる。
＞宮崎だけじゃなく、、

＞対策として考えられるのは、
＞ 1. 豚インフルエンザにも効いたというMMS。
＞ 2. 大量の乳酸菌散布、グルンバシステム
ttp://ameblo.jp/sugi-hayama/entry-10540716892.html

真に受けて亜塩素酸ナトリウム呑み狂う奴が出たら、こいつ、どう責任取るんだ。
つーか、さっさと実践して病院送りにでもなればいいのに。

＞ミラクルミネラル･ソリューション (MMS)
ttp://www.mmsasia.net/

在特会は裁判所からヤクザと同じとのお墨付きを頂いたようです。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100522-OYT1T00285.htm

なるほど、司法からのお墨付きなら完璧だ

>>146
ヤメ蚊せんせいのNPJとか、セキュリティホール memo とかにリンクが載っていて
失笑ものだったけどね＞うーたんの陰謀説

一般常識があればさぁ、アメリカの百人ぐらい乗員がいる潜水艦が行方不明だとかいう
話を隠蔽できるわけないということぐらいわかるだろうに・・・嬉々として載せるわけだw

http://anond.hatelabo.jp/20100520022142

ミンスの失敗を糊塗したいはてサにしか見えない…
前の質問にも何も答えてないし。

二言目には自民党の批判は政治的パフォーマンスと。

中央日報 - 【特別寄稿】「韓国人は最高のリーダーシップ遺伝子を持つ民族」（１）
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/japanese.joins.com/article/article.php?aid=129244&servcode=100
>asahichunichi こんな記事なんか載せるようじゃ三大紙は韓国民に不買運動起こされるわな。韓国民だってこんなくず記事はずかしいだろ
最近あまり見なかったasahichunichiﾀｿを久々に発見。この内容で半島の異常な民族主義じゃなくてマスコミに責任を擦り付けるあたり何も変わってないようで何より。

>>152
ミサイルをペンタゴンにぶち込むために
その倍の数の一般市民が載った旅客機をどっかに消しちゃったことにした人たちが
今もその辺で元気にしてるからね
たかだか100人の軍人しか乗ってない潜水艦を隠すなんてお茶の子さいさいでしょ

戦争・国防板にあるT72神殿スレにアンチらしき者が来たんだが…
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/550

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/22(土) 14:25:56 ID:2mJkW1vy
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201005210000/
　＞首相が何も言わないうちに外相と防衛相が先走って、オバマ大統領来日までに決めなければなどと言いだして、
　＞慌てて首相が「その限りではない」という意味で「５月末」という発言が飛び出したものと思われる。
　＞どうしても５月末までに決めなければならない理由は無く、単に「あの時５月と言ったじゃないか」というレベルの話だ。


何故根拠に佐原のブログを出すｗ

またウータンの毒牙に犯された市民様がw

ttp://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51411404.html
米原潜コロンビア未だ帰還せず　韓国軍艦沈没の闇

名前が出てきているがお腹いっぱいw

・田中宇
・デヴィ夫人
・河信基
・田畑光永
・岩垂弘

それで結論がこれ。お疲れ様でした！

> こうなったら、国連は「さらなる北朝鮮制裁」など決議せずに、まずは中国のような
> 北関与説に慎重な国も入れた国際調査団を組織するべきではないでしょうか。

良いけど国際調査団を北朝鮮に送り込んだらもっと詳細な証拠がでちゃうんじゃないでしょうか。

>>152
セキュリティホールメモの中の人は、時折「？」なリンクを
ピックアップしてるからなあ。今は亡きAMLとかJanJanとかから。
得意気にdisっているけどポイント外れていっぽいコメントもあるが。

陰謀論めいた話を取り扱うなら
少なくとも関連する専門家の視点も参照しようよ、と言いたい
まあここで専門家の方も自称が付くパターンだとどうしようもない罠

つーかこれは一体なんなんだ？
5/3 にパールハーバーに戻っていることになっているんだけどね。

きっと乗員もみんなでっち上げたクローンかなんかで、家族と会っても
バレないぐらい思い出とかを記憶しているんだろうw

池田とかいうババアは基本的な情報収集能力もないな。

http://www.csp.navy.mil/releases/release_10022.shtml
USS Columbia Returns to Pearl Harbor

Release Date: 05/03/2010

PEARL HARBOR, Hawaii ? Los Angeles-class fast-attack nuclear powered submarine
USS Columbia (SSN 771) returned to Joint Base Pearl Harbor-Hickam Monday,
May 3, following a six-month deployment to the western Pacific region.

政治板でN速+その他を生暖かく見守るｽﾚ 113/実質114
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274348879/

で、どのへんが市民運動観測所なの？
ＪＳＦ叩きとか一部の奴除いて関係ねえだろ。

>>163
市民、あなたは幸せですか？

>>163
ごちゃごちゃうるせぇな。

スレに受け入れられていれば、それでいい。
スルーされている>>150みたいなのは、まぁ、察しろ。

嫌ならオルタナでもはてなでもどこにでも行け。

ttp://simesaba0141.iza.ne.jp/blog/entry/1597882/
>リアルに「お前のかーちゃんデベソ」を見れるとは思いませんでしたよ（爆笑）。
>ついにここまで来たか（笑）。中学生と言うか小学生かキミは（爆笑）。

simesaba0141（ブログ主）、お客さんを、自分勝手なジャイアンだと罵倒したあとに、
「お前はジャイアンですらなくブタゴリラだけどな。
映画版でいい男になったりしないし」と返されたあとのレスが上記。

単なる罵倒すらブーメランしてるってどうなんだろうか。

何故か裁判所じゃなくて読売に切れてる在特会支持者
ttp://www.zaitokukai.info/modules/bluesbb/thread.php?thr=625&sty=1&num=l50

>>164
なぜAndanteがJSFアンチであると知っているのですか？
それは重大なセキュリティ・クリアランス違反です（zap! zap!

パラノイアってやけに普及してるけど実際プレイしたのってどれくらいの割合なんだろう。

>>169
マンチ気味な連中とセッションしてる時に話題にはなるけど、
原書取り寄せてまではなあ　とSANチェックしながら結論付けるのが嗜み

「プチ右翼」ってなんだろう？
まあネットウヨも2chでは共産党支持者まで含む広い概念ですからねw

ttps://twitter.com/tuigeki/status/14475769075
そのまんま東はプチ右翼。そういうことは同類のネットウヨが敏感に嗅ぎ分ける。
どんな人間に好かれているかが客観的評価となる。必死で庇っているが贔屓の
引き倒し。だが、彼らにそんなことはわからない。個々人でやっていることでも
全体的に見ればその意味、正体がはっきりする。

>>171
すげー。
自分が嫌いな奴らに好かれてたら敵か。
こういう論理で物が言えるなんて、
ある意味好きになっちゃいそうｗ

>>171
>まあネットウヨも2chでは共産党支持者まで含む広い概念ですからねw

2chに出羽って来ている低学歴オルタナンあたりは、そういう用法を平気でするかもｗ
つーか、はてサ同士で内ゲバが発生した際に互いにそのレッテルを張り合ってたりしますｗ
それ以前に、「ハト派＝左翼＆タカ派＝右翼」という定義まで創作する有様ですｗ

>>171
JR尼崎脱線事故のときに大炎上した奥秋さん乙ですとしかｗ

>>171
まあ、東国原は左右どちらかに分類するとしたら、
過去の発言から見ても右派である事は間違いないだろうけど。

>>172
サヨの思考の根底は宗教原理的だから。
自分たちの思想に属さないやつはみんな敵。
シンプルだが、シンプルゆえに盲目的で危険。

だから、特定の思想や政党に染まらない人がいることが理解できず、
党派性から逃れられないとか言い出して、右も左も叩く人は自称中立、
自称中立は無責任どうのこうのというおかしな論調を平気でやってのける。

魔王曰く、「琉球新報によるとコロンビアもコロンバスも4月初めに沖縄県のホワイトビーチに来ています。
・・・韓国コルベット天安が沈んだのって3月26日の話でしたよね？」

陰謀論アッサリ終わった。

>>176
自分が中立の立場にないと明言してる奴を「自称中立」呼ばわりするとか謎過ぎ

政治性から逃れられないという話なら、まだ理解できるんだけどな。

>>178
自称中立のレッテルばりは相手がなんと言っているかは関係ないそうですよｗ

>>178
党派性から逃れられないことを認めながらも、
党派的ではないように見ようとしているようなことがあるからじゃないか？

例えばクラウゼヴィッツを評価する人は多いけど、
あのときのプロイセン独自の政治性ってのを閑却してないか、
みたいな。

私が差別ではなく区別だと思えるようなことでも、
立場が違えば差別になる。それは相手が偏っているのではなく、
私の党派性と彼らの党派性の違いに他ならない。

中立ではないことを明言しつつも、
中立であるように装うことは出来る。
軍事オタクはウヨサヨ関係ないというような意見が時々見られるけど、
それは嘘だ。
国防を自明視するのは明らかに党派的だ。
間違いの指摘だって恣意性は残る。

その意味で私たちはもっと慎重になるべきだし、自覚的であるべきだ。
少なくとも奇妙な理論を振りかざす自分語りの激しいはてサなんかは、
その点についてのみは優秀だ。

http://www.aso-taro.jp/diary/2010/05/20100520_1274340012.html
>きょうの新聞に「ハトる」という言葉が書いてあった

マスコミも鳩山のひどさを分かってきたのか？

ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-05-23_6699/

>鳩山由紀夫首相は４日の初来県後、周囲に「自分はそんなに反対されたとは思わない」との感触を漏らしている。
>周辺によると「首相はむしろ歓迎されたと思っている」という。
>（中略）
>しかし首相は「どこでも、同じ人が集まっている印象がある」と感じ、
>「車で走っているときは（沿道で）みんな手を振ってくれている。
>ほかの県を訪ねたときと比べてそれほど嫌われているとは思えない」と話しているという。
>このエピソードを聞いた与党議員は「宇宙人にもほどがある。
>本当に石を投げないと分からないのか」と吐き捨てるように話した。

育ちのよさゆえの鈍感さ…という評価は最早合わんか。
やっぱ精神的にどっかネジ外れてるとしか思えん。

>>174
これとかみると、なかなかすごい人ですな・・・津田大介ってツイッターの第一人者じゃん。

ツイッターで論壇の復活とかのんきなことを東浩紀が
朝日新聞で言っていたけど、そんなことはないような気がする出来事だな。

http://rocketnews24.com/?p=26642
津田大介さんと奥秋昌夫さんがインターネット上で言い争い

ジャーナリストの津田大介（つだだいすけ）さんが、同じくジャーナリストの奥秋昌夫
（おくあきまさお）さんとインターネット上でバトルを繰り広げている。奥秋さんが
インターネットコミュニケーションサービス『Twitter』で「津田というのはつまらん。
一番最初に飛びついただけ。流れに乗って礼賛するやつはアホ」と書いたところ、
津田さんが「うっせーよおっさん、ロートルは黙ってな！」と返答したのである。この件は
インターネット上で物議を醸している。

奥秋さん
津田というのはつまらん。一番最初に飛びついただけ。流れに乗って礼賛するやつはアホ。

津田さん　うっせーよおっさん、ロートルは黙ってな！

奥秋さん　ロートルってなんだ？どっちにしろなめた口利くようなら会った時落とし前つけようじゃないか

奥秋さん
ロートルなんて言葉実際使ってるやつはめったにいない、そのほうがオヤジだろう。似合ってない
茶髪もカッペ丸出し

奥秋さん　これに感想書いただけなのに、割り込む津田はかなりアホ

奥秋さん
横から割り込んで逆切れし、ロートルなんて死語がポロッと出るところが こいつの正体を表している。
眉毛が黒いのに髪だけ染めても変だろう？センスていうものがないな。

　沖縄よりもまず景気だろ。
　沖縄にどんどん土木建築すればいい。
　どんどん海を埋め立てて、テトラポットをどんどん沈めて。
　どんどん土木建築。まずは景気ありき。

>>180
既存のある対立軸(ウヨサヨ)に括るべきでない・括られるなって話と
対立軸がまったく存在しないって話は別だろう

この世のすべてがウヨサヨ、あるいはオレ分類による何がしかの二陣営に回収できる
もしくは回収されるべきだって理屈なら筋は通るが
そんなもんを剥き出しにして他人に要求するのは
(今のところ)複雑な話を聞きたくない子供のワガママか、
被害妄想に取りつかれた電波の常套句でしかない
現実にそれが罷り通るなら、ここまでややこしい世の中にやっとらんわと言いたい

なるほど、確かにはてサ(の一部は)自覚と恣意性への意識こそ平均より高いのかも知れない
しかし「ブログタイトルがフダラダラ」とか「アンタなんてよしのりよっ！」なんて
ふっかけるのは全然そういう事の普及に繋がるとは思えないし
部分的に正しくてもそれ以外がダメだったら
正しい結論どころか、明後日の方向へトンでる話が出てくるのは毎度のパターンじゃないか

オイ！オマイラ！
俺らのクソみたいなコメがいつの間にか本にされてんぞ！
http://ace.coolinc.info/press/alone/px7.html

>>186
アフィへの誘導なので踏まないように。

>>180
>国防を自明視するのは明らかに党派的だ。

９条主義者の主張が本気で正しいと思っている人には理解できないでしょうが、
自己防衛は野生動物だって持っている最も根源的な原理ですが、あれは党派性なの？

対立する相手と規模に応じて、その対応するやり方が変化しているだけとなぜ気付かないのか、不思議。

こういうことを言い出す人に聞きたいんだけど、警察や民間の自警団も党派性の表れなの？
国防や自衛隊の存続を云々することだけが党派性なの？
自警団、警察、自衛隊の間にある差って何？

雨の長崎で大御所がデム…怪気炎を上げておられたようです。

憲法テーマに長崎で対談　澤地久枝氏と佐高信氏
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100523/04.shtml

作家の澤地久枝氏と評論家の佐高信氏が２２日、長崎市平野町の市平和会館で、
憲法や日米安保をめぐる密約をテーマに講演、対談した。

憲法を学ぶ市民グループ「活憲２１ながさき」（元山寿恵子代表）などでつくる
実行委主催。約５００人が耳を傾けた。

沖縄返還の密約に関する著書がある澤地氏は、講演で「日本は戦後、アメリカの
いいなりだった。オバマ大統領は『チェンジ』と言ったが、鳩山首相は新しい
日米関係構築に向け協議を始める絶好のチャンスを逃した。支持率を回復する
には、在日米軍基地を減らすしかない」と指摘した。
佐高氏は１９７７年、横浜市の住宅地に米軍機が墜落、米兵パイロットは脱出し、男児２人を含む住民９人が死傷した事故などを紹介し
「軍隊が国民を守るというのは誤解であり、国家を守るもの」と断じた。

対談では、アフガニスタンで民生支援に取り組む非政府組織（ＮＧＯ）ペシャワール会の
現地代表、中村哲医師の活動について、共著がある澤地氏が紹介。
佐高氏も「中村さんはイラク自衛隊派遣を愚策と言っていた。彼は丸腰で
『憲法が世界に誇れる』と教えている」と述べた。

きっと国防を自明視うんぬんは>>180にとって例に出しただけの枝葉末節だろう。
それより自らの党派性に自覚的であることのメリット、
そうでないことのデメリットが見えないんだわ。
自覚的であるらしい人達がその分まともに見えるわけでもないし。

あとなんか、ここでいう「党派性」の定義って何だろうね？

メリットは自分が何を基準にして語っているかを明確にすることで、
考えを同じくする人たちの共感性を得やすくすること。

デメリットは、自身が主張する（準拠する）党派性に応じた問題性が生じた場合、
「これだからウヨは（サヨは）」と揶揄されてしまうことじゃないのかな。
９条殺人未遂事件をみればわかるとおり、主張に反する言動をした場合にも批判されるしね。
（意味不明な強弁で擁護する人もいたので、彼ら的にはデメリットじゃないのかもしれないが）

党派性の定義自体はよくわからんよね。
ただ、他者に対する党派性や自称中立といったレッテル貼りに関しては、
ネットの匿名性、非匿名性に通じる問題と似ているんじゃないかと最近思った。
どれを選択するのかは自己の認識と選択性の問題なのに、
他人がそれを強要する＝レッテル貼りに堕しているというか。

>>181
これって「アベする」と変わらないような…
きいたことねーよ、そんな言葉。

しかし「アベする」のときにはあんなに盛り上がったのに、
これはちっとも盛り上がらないが、面白くないとか興味ないとか
いくらでも言い訳できるとはいえ、恣意的だよな…

ま、「アベする」のときにさんざん正論振りかざして騒いだ市民様が
どういう反応をするかニラニラヲチさせてもらおう。

>>190
思考が広がるのがメリットだと私は思うな。
党派性によってある事柄が自明的に明らかであると認識すると、思考が
限定される。

例えば>>188の意見は、個体保存や種の保存の本能を自明視することで
本能をコントロールすることや、本能に逆らう人間の活動をまるっきり
無視してしまっている。これはかなりヤバいと思う。
本能だからって自明ではないし、人間の倫理観や本能と呼ばれる精神の
諸活動については、諸説ある。暴走する列車の比喩なんか有名だけど、
そのような問題を>>188の議論は説明できない。

警察や自警団による支配の実効性を肯定することも出来るけど、同時に
アナーキズムやリバタリアニズムの観点からは過度の支配は否定される
し、普通に考えれば自警団を気取る連中がリンチをするのは無茶だろう。
また、ディストピア小説に出る警察国家なんかもアレだ。

確かに、人間社会において警察活動は必要だと私も思う。
しかしながら警察活動は自己や種の保存の本能から正当化され党派的で
はないと主張することは難しい。
諸手をあげて降参するという選択肢もあるし、実際多くの戦争は皆殺し
にまで至らない。

いみじくもクラウゼヴィッツが戦争は政治の延長であると言ったように、
また、戦争は防衛側が起こすと言ったように、むしろその戦う・戦わな
い、という選択肢や備える備えないという選択肢にこそ政治性が現れる
のではないか、と私は考えるよ。

自称平和運動家の続き。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hansen/diary/201005080000/#201005231411507626

＞白砂青松さんは、我々にとっては的ははずれていません。
元盗賊信じちゃうと後からすくわれるって。足を。

＞ひとのブログを仕切らないでください。
そりゃ未だにテニアンなんて言ってるようじゃツッコミ集中砲火→元盗賊の遊び場になるわな。

＞＞掲示板汚してしまってごめんなさいね。
＞汚しすぎです。
なんだかなぁ…

マスコミガー・・・
そこでネットが救世主なんらしいけど、ネットもサイトによって
しっかり差別しているのが素晴らしいw

ttp://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2010/05/post-3a4d.html
この国は、政治家がマスメディア批判をすると越権行為だと言う。

管氏も、小沢幹事長も正論を言っているではないか。
去年の西松事件から以降、どれだけ“政治と金”を　ヒステリック
にわめきたててきたと思っているのだろうか。
“政治と金"問題を言及するのもいいだろう。
この際、すべての政治家の問題として、政治資金規正法の不備
なり問題点なり、前向きな問題定義をするならともかく、後ろ向き
に後ろ向きに、誹謗中傷に明け暮れてきたのはどこの組織だ。

政治家が、疑問を口にするだけで、“お気に召さないのか”とか
揶揄をし、“政権末期症状”というのは、いかにも、今のマスゴミ
らしい、品のなさだ。
今のマスメディアは、ネットの存在を忘れているのではないか。
今までだったら、新聞・テレビの情報をすべて信じていた国民も
色んな情報網で、新聞も・テレビも、相当都合のよい報道をして
いると感じて来ているのだ。
新聞・テレビが、本当に真実を報道しているのか、懐疑的になっ
て来ているのだ。

＞低支持率はマスコミのせい、という民主党の論調は、インター
ネットでも失笑を買っている。普段はマスコミに対して厳しい意見
が多いネット掲示板2ちゃんねるでも「末期の政権はマスコミのせ
いにするもんだ」「むしろマスコミは民主に都合の悪いことはかな

申し訳ないけど、２ちゃんを引き合いに出す点からして、私には胡散臭く思える。
２ちゃんをネットの代表のように捉えているところも、著しく不公平な記事の書き方だ。

>>172 >>176
逆に、敵の敵は味方理論も全開だしなｗ
突然、小沢信者に鞍替えした連中なんか、特にｗ

>>192
既にルーピーの方がブレイクしちゃったってのもあるかも。

>>193
そうじゃなくて、原理原則を忘れてコントロールすることが第一と考えていることに対する批判でしょ。

本能をコントロールしようとするための手段が倫理や、それを補助する手段が法律であって、
本能をコントロールできない人間に対する対処が、法律や警察、軍隊でしょ。

目的が違うものを無理に比較して、自明云々など持ち出すことがそもそもずれてる。つまり、

「人間は本来粗暴なものだ。だから、平和的に話し合っても解決できないから軍隊は必要」
「人間は本来粗暴ではない。だから、平和的に話し合えば解決できるから軍隊は不要」

というのはどちらも極論にすぎない。

人間が本来粗暴とか粗暴でないとかどうでもいい。
平和を維持するための具体的＆現実的な方法が何か考えろよ、って話だろ。

論点が最初からずれてるから、警察や自衛が党派性になるのかどうか、全然答えになってないし。

天安を撃沈したのは米原子力潜水艦なのか
http://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20100522/1274499834

>>191,>>193
あー、何となくわかってきた気がする。
党派性とは立ち位置のこと・・・で合ってるかな？
だとしたらそう言い換えた方がわかりやすいｗ
「党派」って言葉を含んでるから、特定の思想や政党に染まって云々の話だと誤解
されるんじゃないかな。俺も誤解してたし。

>>198
もともとの田中うーたんの記事、韓国語の記事がたくさんリンクされてるが、うーたんって韓国語読めたのか？
まさか、一緒に貼り付けてるグーグル機械翻訳に依拠して書いてるんじゃないよな。

俺が知ってるうーたんは、どっから見つけてきたのか分からん英文記事を貼り次いで妄想を膨らませる名人なんだが。

>>200
田中宇の場合、それが日本語であっても……

>>198
> ネトウヨのおもちゃにされる前に、そういう愚論はやめときましょうというのが、これから書く内容です。

> 　こういう馬鹿げた主張は、他のまともな主張の信用まで落とすことにつながります。

まあ全くもって正しい問題意識だなw

ttp://simesaba0141.iza.ne.jp/blog/entry/1597882/
>荒らし防止のため、当エントリのコメント欄は閉鎖させて頂きました。

ついにコメント欄を閉鎖して証拠隠滅してしまった。

しかし相手の書き込みの一部分だけを抜粋して、
それをさらに曲解してレスをつける（そして元書き込みは削除する）という手法は、
正直まともな閲覧者にはドン引きされるだけだろーに。

で、TB先。
ttp://leny.iza.ne.jp/blog/entry/1611573/
まあ例に倣って、沖縄の海兵隊は抑止力なんてないよ！論。
こっちのブログ主は、斬首戦略の発信源はオブイェクトだと認識し、かつ斬首戦略否定派なんだけども、
なんでオブイェクトに乗り込まないのかねぇ。
やっぱ敵が強いからか？　まあ勝てない相手と戦わないのも戦術だが・・・

ちなみにこのブログ主は「アメリカは絶対同盟国を守るよ」派で
コメント欄で同意しているstrangequarksは「アメリカは同盟国を守ってくれないよ」派なんだが、
なんでこいつら普通に組んでるんだろう。
敵の敵は味方論理？　でも無能な味方のが怖いと思うんだがね。

>>198
この人って自衛官だっけ？

>>203
今、ＪＳＦがmixiで抑止力のエントリを準備中。中国軍の上級大佐の証言を持って
沖縄海兵隊の抑止力を証明する気だ。こんなの出されたらお花畑左翼は全滅必至。

>204
元自衛官らしいが、過去記事見る限りミサイル防衛の認識は滅茶苦茶で、あまり軍事知識は無い様だ。

>>204
陸上自衛隊少年工科学校出身ということで、今も自衛官なのかどうかは不明
ちなみにこの人、某ＳＮＳで「神風特攻は命令か否か」という話題で自衛隊出身とは思えないトンデモ論を展開し、ＪＳＦとそのお仲間にコテンパンにされたあげく逃亡したことがある

＞ちなみにこの人、某ＳＮＳで「神風特攻は命令か否か」という話題で自衛隊出身とは思えないトンデモ論を展開し、
＞ＪＳＦとそのお仲間にコテンパンにされたあげく逃亡したことがある

・・・アイツかｗ　なんだあの雑魚だったのか。

自衛官って結局タモガミくらい偉いところまで行った人でも余裕でトンデモが居ますからねえ。
キチガイが目立つだけでほとんどはまともなんでしょうけど。

>>209
指揮命令系統すら理解できていない人だったけどね
>>198の人は

元盗賊の所でこんなの見つけた。
ttp://toguchiakira.ti-da.net/e2732506.html
軍事的話題の論拠に神浦持ってくる時点でアイタタタ

しかし、「豊富な軍事知識を持ちながら、単なる「軍事オタク」に堕していない」と元盗賊を
持ち上げた馬鹿はいったいナニ考えてるんだろう…？

■池田香代子ブログ : 沖縄の黄色いメディア＆米原潜「コロンビア」はうるま市で抗議を受けていた　
http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51412507.html
＞米原潜「コロンビア」は、「天安」沈没後の４月にホワイトビーチに入港し、
＞うるま市から抗議をうけていたことを、週刊オブイェクトさんが教えてくだ
＞さいました。

魔王、大戦果じゃん。

>>212
きちんと訂正する人って珍しいね。
池田女史の主張には全く共感しないが、好感が持てる。

当たり前の事を当たり前にやって好感度UPって、どんだけ評価が低いんだよｗ

それだけ、当たり前の事を当たり前に出来ない人がこの業界（？）には多い、ってことだよ……

軍事分野でまともに訂正と謝罪が出来た人間はエバタンといさくタンくらいしか居ないわな。

>韓国海軍哨戒艦の沈没原因をめぐり、調査団が攻撃に使われた魚雷と一致するとして公開した、
>北朝鮮製魚雷の設計図に片仮名が表記されていることが二十三日、分かった。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010052402000059.html
<丶｀∀´> 日帝の(r

この世界のほとんどの公文書に、アメリカ文字が混ざっている事がわかった。

>>218
それは機密文書です

http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1615733/
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1615755/
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1618043/

戦後の朝鮮進駐軍や朝鮮人の乱暴狼藉、一等地の乗っ取りを無かったことにしたいようで…
公然の事実なのに否定しようとか、どっちが歴史修正主義者なんだよ、と。

http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20100524/p1

猿もなんか言っているが、まぁ、相変わらずか。

ネトウヨくっさ

そういえば週刊ポストあたりをソースに、「ぽっぽには真の腹案がある！今までのは全部演技！」と叫んでた人々はどうなったかな？
今週のポストは、腹案のふの字も言ってないけど。

>>223
松田・岩上・有田・勝見はすでに逃亡したとか

>>224
未だに梯子を外されたのに気がつかない人がいるんだろうナァ

>>223
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/05/24067121.html
>スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢普天間を何とかしたいという橋本さんの
>純粋な情熱、『本気度』からいうと、鳩山さんは10分の1もないな｣と突き放す。

おま、腹案があるはずだと今月前半に言ってたじゃねえかよw
ttp://www.youtube.com/watch?v=YHmezEVvQdI
今更何「ｷﾘｯ!」ってノウノウとコメントしてるんだよ！

>>223
川内博史はまだ健在w

その腹案ってのは、韮沢さんの「金星人の住民票」みたいなもんか？

沖縄県民に県内移設を拒否させ続けて
米軍基地を追い出すのが鳩山の真の狙いである！

って言ってる連中にとってはまだ作戦中

>>229
こちらは早々と敗北宣言出した。
いつもツッコミ入れる方から「勝ち負けじゃないんだよ」と慰められる始末。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hansen/diary/201005240000/

そして「続きは別エントリで」とのブログ管理人の意向を無視して元のエントリで長文を書く元盗賊ｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hansen/diary/201005080000/#201005250327077354

>>230
人様のブログを乗っ取る勢いだなｗ

>>220-221
普通に見て、在特会の方がバカなことを言っているようにしか見えないのだが。

この手の問題についてはApemanはもっと評価されていい。
というか在特会涙目だな。ざまぁwww

Apemanはキチガイのゲス野郎だが、在特会はそれをもっと上回るキチガイヤクザ
だからなぁ。Apemanは寝言をホザクけど実力行使はしないもの。

実体のないウンコを投げる奴と、実体のあるウンコを投げる奴の違いみたいなもんかな。

>>228
ニノさんに住民票を！

でもさあ在特会なんて何それって存在じゃね？
マスコミで市民代表みたいに扱われてるってんなら別だけどさ
叩くことで目立つ→目立つから叩く、みたいな空しさを感じる

ていうか暴力はこの手の団体にとっちゃ宣伝の手段だろ
左翼の裁判と同じで

国粋主義者のくせに麻生もビックリな日本語の不自由さを見ていると、
凱旋右翼みたいな自作自演の可能性も捨てきれないけどな。＞在特会

とりあえず、ネウヨや嫌韓でも在特会を堂々と支持する層はいないだろ。
それくらい言動に問題がありすぎる。

だからといって、toledみたいなオナニーくんを支持する気にもなれないが。

在日ならもっと日本語上手いのを動員できるだろって思うけどね。

最初はあんなじゃなかったと思うんだな在特会
……なんてのはノスタルジーか

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/201005250000/
他の観測先みたいに分かりやすい電波ではないが、個別には正しい要素も積み上げ方次第で全体では…の例。
官僚の詭弁に近いタイプか。佐藤優とかもだが、鳩はなんかインテリを惹き付けるオーラでも出てるんだろうか?

最強の政治ツィターの下り、流石に爆笑したわ。

かみぽこさんは国防や外交からむと非常に残念な人だよねぇ。

かみぽこって民主が絡んだ時点で残念な存在になるよ

ブログにコメントしたら暴言吐かれた記憶が有る

>>242
そんな事、かみぽこが魔王とイラク戦争に付いて語り合っていた7年前の時点で
分かり切ってた事だろ・・・かみぽこ全然相手にならないどころか、電波過ぎてた
よ。魔王相手に軍事で勝てなんてそりゃ無理だが、傍から見ててかみぽこの軍事
認識は素人以下とかそういうレベルじゃなかった。妄想電波。

>>239
内部の先鋭派を抑えられないまま、トップが先鋭派に飲み込まれた、と言う印象
シュプレヒコールを上げるのは気持ちがいいからねぇ。

>>245
そんな感じだねぇ。煽るのは上手かったんだろうけど、纏めるのは下手だったんだろか。

>>240
＞ちなみに、社民党なんだけれども基地の「国外移設」を一貫して主張している。
＞
＞政権入りして現実的になるどころかまるっきり現実離れしてるじゃないかと言われそうだね。
＞
＞しかし、一見現実離れしてみえるこの主張の先にあるものは、
＞「自主防衛」の確立以外のなにものでもない。
＞
＞米軍に日本国外へお帰りいただこうということだからね。
＞その後は、当然自分で国を守りましょうしか選択肢はないわけでね。

社民には防衛放棄って選択肢もあると思うが
民主が脱米で自主防衛を目指してるってならまだいいが、社民で自主防衛論ぶちまけてるヤツは初見かもｗ

>>237
>>凱旋右翼みたいな自作自演の可能性も捨てきれないけどな。＞在特会

民主支持者が「〜は米軍の自作自演」とか「〜は自民の自作自演」とか言うのとレベル変わらない。バカも休み休み言え。

>>248
対立組織に浸透して穏健派を排除して組織そのものを先鋭化させて世間との乖離を図るのはよくある手なんだがな。
実際にそうなっているかどうかは別として、少なくともその可能性を始めから排除するようでは話にならん。

「無能で説明できる現象に悪意を見出すな」っちゅう奴だな。
とりあえず証拠の一つも持ってきてから言えよ。
そんなこと言ったらアポロふんだらら911ふんだらら潜水艦撃沈ふんだららの陰謀論者以下じゃー。

>>249
可能性だけ言い出せば、多くの陰謀論は排除できなくなる。

例えば、普天間問題は自民の陰謀という証拠の無い陰謀論をでっちあげたblogが
ここで晒されれば普通にバカにされるけど、それを可能性を排除していると批判できるか？
あと「よくある手なんだがな。」と言うなら、具体的な実例を複数あげたら？　ソースつけて。

つーか普通に指導者が暴力を見て見ぬふりしてる時点で陰謀も糞もないでしょ
暴力は使わない派だったら暴力容認派はすぐに追放されるはずだし
それとも首領or在特会そのものがその手の組織なのかｗ

>>245
どんどん敵に似て来てるんだよな

http://twitter.com/unpei2009/status/14674279204

民主や在日とかが嫌いなのははわからんでもないけど、なんでも反日レッテルとかバカとしか思えない。
んで、TL見たけど、総ツッコミに対する反論も開き直り…

>>254
ﾜﾗﾀ

右でも左でもいいんだけどね、先鋭化すると他人の心理が判らなくなるのよ。
賞賛しない他人が愚か者にしか見えなくなるから。

>>248
ツッコミの通り。反省します。

「光の雨」って映画があってね。
初めは素朴に共産主義にかぶれてその思想を啓蒙しようとしていた人間が
学生運動から赤軍派へと至って、あさま山荘にまで行き着く過程が描かれてはいるんだが
先鋭化した人間はどんどんおかしくなっていく。

些細なミスを『反革命敵』と球団史、隣地に描けていく。互いにすさんで壊れていく。
交通事故を起こした人間に『貴様は革命的注意力が足りない！』と罵るところは、『これは笑うところなんだろうか？』と一瞬悩むくらいの逸脱っぷり。

基本、「反〜〜」ってのは「〜〜が嫌い」がアイデンティティになるから、
えらくなるためには『より嫌い』にならないといけない。ネガティブな感情の強度を競いはじめると、勢い狂気じみてくるのはまぁ自明と言って良いだろう。

>球団史、隣地に描けていく
落ち着け、壊れてるぞ

思うに赤軍派は非合法活動してるはずなのに
結婚したり妊娠したりゲリラもやらずに議論ばっかりしてるなど
遊んでるとしか思えん

総括は山に入る前にやるべきだったんだよｗ

>>258
山岳ベース事件は先鋭化した左翼の典型例だよなあ。
何をやっても「反革命的」でイチャモンをつけ、排除（殺害）していく過程は
すさまじいの一言につきる。

山岳ベース事件については、以下。
あんそく やる夫はあさま山荘を攻略するようです【山岳ベース編】
ttp://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-485.html
↑AAでやってるんで凄惨さはないが、雰囲気だけでも掴めてもらえれば。

>>245
そりゃまた随分好意的な見方で、としか言いようがないな。

>>251
よくある手だろうがなにか客観的な証拠でもない限り陰謀論からは出ないよねえ。

>>261
ま、分析や評価で可能性の一つとして考慮するのと陰謀論に組するのは全く別の問題だがね。
ただ初めから「ありえない」ととか決め付けると思考の幅が狭くなるし、結果的にアヤシイ連中に手を貸してしまう羽目もになりかねない。
現に北の拉致事件だってずっと陰謀論扱いだったという前例があるわけだし。

>>261
無能呼ばわりを好意的と曲解してまでフンダララってのはどうだかな。
危ない橋を渡る気概(悪い意味で)があるなら、偽名名乗って活動なんかしてないだろ。

偽名を名乗り安全圏から煽る立位置
↓
手下の暴走を抑え切れず引きずられる
↓
洒落にならない事態に突入(刑事事件や仮処分絡みの制裁金)
↓
実名必須の手続は全て八木に押し付け

まあ、こんな事で奴自身の責任を有耶無耶に出来るはずも無いだろうが。

>>262
可能性があると断り書きすればいいってことは無いだろう。

それこそ、ここでバカにされているやつだって陰謀論を可能性として
提示しているのも少なくないわけだからね。
ダブスタ上等っていうならいいんだけどね。

>>264
可能性を論じるのと、陰謀論として決め付ける事の間には大きな溝があると、
>>262はその実例として拉致問題を交えた話をしているのに、その返しはどうかと。

可能性を一切論じてはいけないのであれば、台湾有事は全部絵空事。
「中国が台湾に戦争をしかけるなんてありえない、ウヨによる陰謀論だ！」
ということになるのだが、それでいいのかね？

それこそダブルスタンダードだが。

可能性を疑うに足る論拠を状況証拠でも何でもいいから持ってこいと
話はそれからだ

台湾有事の可能性の根拠はいくらでも出てくるけど
在特会が在日の自作自演なんてのはあんた方の脳内以外にどこにも根拠が無いんですが。

在日ってのはどこから？

>>268
>>237-238からの下りだろ？
「街宣右翼みたいな自作自演」って時点で当然在日を指してるもんだと思ったけど違うのかな。
この文脈で在日じゃなかったらなんだろ。帰化韓国人か唯の左翼日本人か、か？

ttp://stamen.iza.ne.jp/blog/
ウヨが一回転して何故か民主信者に。イザ版勝谷みたいなものか?

>>270
マーサに負けるとも劣らない民主党狂信者だよな。
渡部・前原sageやってるのをみると民主党原理主義者なのか小沢狂信者なのかは判断に苦しむが。

iza!が始まった当初は文章もまだ読めた覚えがあるんだが、いつの間にかネトウヨネトウヨ叫んで
文も支離滅裂なν速＋の工作員同等品に。
どこでバレルロールかましたならこうも狂信的になり得るんだろうか…？

「沖縄海兵隊の抑止力」を中国が認めた！？ - 虹の日記（ｂｙどろ）
http://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20100526/1274865203

>　専門家は異口同音に応えたでしょう。

>「海兵隊がグァムに移転しても、抑止力は低下しない。」

>「従って中国の適正な防衛努力は継続されるべきだ。」と。

なんで中国の専門家の発言を代弁出来るんだろう。
しかもその根拠に全く触れてないわ。
海兵隊常駐程度の事を軍事的挑発とかと同列扱いしてるしさ。

「斬首作戦」が最も奏功しそうな場所、それは…。
ttp://simesaba0141.iza.ne.jp/blog/entry/1619850/

>有体に言えば、中共による斬首作戦が、最も奏功する場所とは、沖縄を措いて他に無いでしょう。
>沖縄こそは、中共にとって最も警戒すべき「瓶の蓋」なのです。逆に、ここを徹底的に叩いて使用不能にしてしまえば、台湾攻略は、遥かにやり易くなるのは自明の理です。

これまでさんざん斬首戦略ネタで論争してきたはずなのに、まったく斬首戦略の意味を理解していない・・・
沖縄のどこに切るべき首があるんだろうか。

あ、足首…

>>275
そこのブログって、ブログのタイトル自体が矛盾してない？

久々に琉大行ってみたいなぁ
世間知らずの坊ちゃん方、まだ革命ごっこやってるのかしら？

>>277
まあ平和主義者がナイフ持って暴れるよりはましなんだろう、多分。

アジアの未来（日経新聞主催）におけるLee Kuan Yewシンガポール初代首相の発言
http://blog.livedoor.jp/okane_koneta/archives/51514666.html

中国の発展に関しては、そのスピードには驚くばかりだ。それは彼らが自分たちの後進性を
認識したからだ。彼らはキャッチアップするためにさまざまな事を加速度的に学び吸収している
「accelerated learning mode」にある。キャッチアップするために「English to access to knowledge
and information」と理解しており、中国は猛烈な英語学習熱に覆われている。

日米同盟や沖縄問題で日本が揺れているが、１９４５年以降のアジアの経済発展はアメリカによる
平和の維持という基盤の上でなされたことを忘れてはならない。
北海道からインドネシアに至る長い防衛上のラインをアメリカは維持してきた。少し前にフィリピンの
スービック海軍基地（アジア最大のアメリカ海軍基地）が無くなる時に、代替機能のほんの一部に
なると考えて、シンガポールは空母補修用のドックと乗組員用の施設を建設して提供した。
沖縄の基地はなくせない。グアムは４０００キロも離れていて対中国との軍事的なバランスを失ってしまう。

第二には、日中は対等では無いという現実を認識すべきだ。人口、経済力、軍事力、政治力において
日本は中国に劣後していることを認識したうえで行動すべきだ。（筆者注：中国が少し前に自らの後進性
を認識して行動を変えたのと同じだ）

>>269
主権回復を目指す会の代表の西村修平が、プラカードの恥ずかしい誤字を指摘された時に、
逆切れして「保守のイメージを下げるためにわざとやってんだ！」とかほざいてたのを思い出したｗ
ニコニコ動画に問題の誤字のプラカードが登場する動画がうｐされるや、
本人が認めてるのに「これは悪意のある加工動画だ！」とかコメントしてる奴がいて噴いたｗ

「街宣右翼が在日の自作自演」てのもなー
有名どころではオウムの幹部を刺し殺した奴とか、中国の領事館にダンプで突っ込んだ奴とかは朝鮮籍や韓国籍のまんまだったし、
広域指定暴力団でもデカいのが二つ三つあったけど、全部が自作自演てワケでもないだろうと思うんだが。

>>282
自作自演というか、ただ単にアウトローにそっち系の人物がいるってことじゃないかと。
街宣右翼なんかでも、東西冷戦期の反共活動由来だとすれば、何も不思議な事では無いからな。
あの当時、左翼の中には大韓航空機爆破事件が大韓民国政府による自作自演だとかほざく奴なんかもいたし、
そういう意味で、左翼に対する怒りや憎しみを抱く在日韓国人がいたとしても、おかしくはない。

あと、リチャコシあたりの場合は、論理も脈絡も何もあったもんじゃなくて、
あまりにも無根拠に斜め上に飛び過ぎだろうと。

>>283 在特会は『韓国面』に墜ちた人間が目に付くなぁｗ
具体的には桜井誠とか。
著書読んであの下品さは酷いと思った。

あの連中を支持している奴は皆口を揃えてこう言うんだよ
手段を選んでいられないって
30数年前から何にも学んでいねーんだから

目的のために手段を選ばない人間は、
たいてい悪党か馬鹿です。

前者は、ヒドい手段を使うのにためらいがないが故
後者は、他の手段が思いつかないが故

「国民は国を守る発想持つべき」　鳩山首相
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052601001144.html
左巻きの応援団が憤死しそうな。

国境の無いお花畑と、
大東亜共栄圏の不幸な出会い、
みたいな感じじゃないの。

>>287
>その考え方はいま封印している
なにこれ

日本のお花畑の人は、日本国内で９条９条平和平和と叫ぶのと同じく、
どうして中国や北朝鮮に向けて「軍拡を止めろ」とアクションできないのか不思議。

と惚けてみる。

>>280
ある意味、理解できなくもない

>>285-286
しかしまぁ、「手段を選ばない悪党やバカ」を敵に回すと、良識と常識に縛られたままじゃ分が悪いわなぁ

>>285
そうやって良識的にやってきた結果が現在のこのザマなんでどうやって来たら良かったか教えたもらえませんか？

>>293
世の中にはクソな選択肢を避けたらもっとクソな結果になることがよくある。
例
「そうやって自民にまかせてきた結果が現在のこのザマなんでどうやって来たら良かったか教えたもらえませんか？」

まあ過激派はここで議論してないで
さっさとテロなりデモなりに専念しなさいって事だ
俺は参加しないけど邪魔も止めろと説教もしないよ

>292-293
とりあえずその0か1かしかない思考パターンをどうにかすべきだな

>>294
自民党と麻生さんはクソな選択肢ではなかっただろう？　むしろ望ましい選択肢だった。
どう見ても民主がゲロクソ最悪の選択肢だった。

ニコニコ動画などを見れば未だ強い麻生さんの人気はわかると思うんだけどね。
政策の正しさも。

で、マスゴミに踊らされた結果がこれなんだから。

>>295
他人に過激派のレッテル貼りか？　いい身分だな。

>297
その麻生さんが言ってただろ。「国語力を磨け」って

>>281
西村修平の誤字といえば、「謙い」は強烈だったw
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20091226/724173.jpg

あと、「韓国面」というと↓の、西村と韓国親父の比較画像が分かりやすい。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201001/31/01/c0072801_10361743.jpg

主権回復や在特会など、「行動する保守」とか言われる系列がバカ左翼と
やってること似てるのは、以前桜井誠も言って通り、西村の運動手法を
基礎にしてるからだろう。

その西村は学生時代、毛沢東主義系だったようだし。
ttp://ameblo.jp/bananaseed/entry-10528833353.html

無論、リチャード某なんかが「偽装転向」とまで言ってるようなのは、
根拠なき妄想電波だと思うけど。

訂正
×「言って通り」
○「言ってた通り」

>>297
佐原並の読解力だな

>>296
えっ、第三の選択肢がある（ｷﾘｯ）とか言っちゃう人なの？

>>302
何言ってるの？

なんかまおゆうを俺屍の桝田が書籍化する、て言ってるそうで、
ちょいと前に出てたはてサのまおゆうdisエントリとかいくつか読んでみたけど、結局はアレか、

あたまがいーボク達はこんなの読まなくても大東亜共栄圏の全肯定でネオリベ礼賛だと分かってるから作者ﾁﾈ、
あたまがわるいグミンどもは影響されてｸﾞﾝｸﾂの音がﾌﾝﾀﾞﾗﾗだからﾁﾈ。

なんつーかまあ、センシティブすぎるな、というか・・・歴史を題材にしたエンタメは退廃思想だから作者は労改送りにしろとしか聞こえねー
トリアージは資源の最適化に通じてホロコーストだから反対、て頃からまるで進歩していない・・・
この調子なら、はてサってCivとかEUとかのゲーム内容知ったら憤死するんでね？
無双系も、ブルジョワや帝国主義者を超人化して賛美してるとか言い出しそう。

「まおゆう」でググったら本家の次が推定kagamiのブログで笑った

勝見貴弘、みっともねー。流石の民主クオリティだなあ。

>>304
まおゆう批判をしていたあるサヨブログで、こっちのほうが面白い
と紹介していたVIPPERの書いたメガテンSS。

読んでみたら序盤こそ面白いが、中盤辺りから作者が酷い嫌韓なのが明らかとなり、
ところどころに嫌韓ネタがあったのを見て、ああどっちも読んでないんだな、と感じた。

基地負担の問題。
サヨに超嫌われている橋下だけが受け入れに前向きな言葉を発したんだけど、
橋下アンチなサヨたちが、彼を一体どう叩くのか楽しみ。

「大阪には米軍基地が一切ないんだから、受け入れは当たり前。えらくも何ともない。」

という論調でくると予想しているのだが。

>obiekt_JP @tkatsumi09j　例えて言うなら、信管付きの不発弾を拾って
>喜んでいるのと同じなんですよ、貴方の有様は。私は不発弾を捨てろと
>忠告しているだけです。

魔王、親切だな。

>>304
civはやってるみたい
植民地主義で許せんだってw
http://twitter.com/hokusyu82/status/14284212209
http://twitter.com/hokusyu82/status/14297089664
http://twitter.com/hokusyu82/status/14297147067
http://twitter.com/choco_romance/status/14143755175

>>307
＞メガテンSS
ブーンの話？
あれって、リアルタイムで見ててこその疾走感で笑いを取るやつなんだよねー
まとめサイトで見ても、確かに最初は面白いけど、段々クドく感じてしまう。

>>309
ｗｗｗｗ
こういう反応が返ってきてこそのはてサだね。
最近は、核戦争起こして敵国の人口減らして国連勝利とか、
他国のロケット発射阻止に、敵の首都に戦術核連発して特別奇襲ユニットで占領破壊ばっかやってる俺。

>>307
メガテンつったら、ＤＳのデビルサバイバーで
「ＰＳＥ法は家電に秘密裏に特殊なチップを仕込むための日本政府の陰謀だったんだよ！」ってなってて笑ったのを思い出す。

>>306
あの人、何かしたの？

>>311
2000年問題向けのパッチは世界的な検閲プログラムの仕込だったんだよ！
っていうゲームもありましたな
うまく使われてればフィクションとしてはアリだと思う

>>311
そりゃまあ脚本やってるのがヤン・ウェンリーマンセーで劣化コピーキャラをちょくちょく作中に出すガイエ厨ですから

>>312
twitterで今更「普天間決着先送りが、鳩山政権にとって実は不利ではない理由」 を諸手挙げて取り上げて即魔王に絡まれる→
捨て台詞吐いてブロック→じゃあKYな人はほっといてwiiテニスやりますねｗｗ
魔王と勝見のtwitter追っかけりゃ大体掴める。ほっといても誰かが纏めそうだけど。

参院議員秘書って自己紹介に明記してる奴の対応じゃないわなー。

時事ネタにこんな裏が！は創作のお手軽パターンだから
否定したくもないが、あんまりにもお手軽過ぎると
単純に手抜きされてるみたいで好きじゃないな。

>>314
敵で主人公に殺されるじゃん、４の偽ヤン

時事ネタと政治ネタをエンタメ作品に入れるのはエレガントで無いのでｲﾔﾝ。
時事ネタは劣化がすげー早いし、政治ネタは「俺の政治演説を聞けぇっ！」に高確率でなるし。

>>304
センシティブつうか、hokusyuはたましいが清く美しいから世の中の善悪を自分で決められるんだよね。
ネトウヨ用語で言うとマジキチ。

>>311
やはり魔人転生２がシナリオと曲攻守最強ですよねUV様

ほとんど三島由紀夫の生まれ変わりにしか見えないゴトウ一等陸佐とか、
東京に核ミサイルを撃ち込む駐日アメリカ大使のトールマンとか、
真１も大概政治ネタっぽいもんがあったなあ。
東京を舞台にしてる以上、出てくる勢力がある程度現実に即するのは仕方ないけど。

>>319
ギガテンが最強に決まってるだろ。

>>318 貴方は、いちいち右だ左だと言わないと物事を判断できない池沼ですか？

現在、勝見貴弘と仲良くおしゃべりしている相手cnvvlty(tomo san)の発言
>@tkatsumi09j いまね、ネトウヨグループにあるマニュアルが出回っている。「けんか腰になるな」「優しい言葉を使え」
>「相手に対して親身になって意見していることを伝えろ」「丁寧に質問をして相手が説明に詰まるのを待て」とかｗｗ

そのマニュアル結構役立ちそうなんで僕にも見せてください。
あとこんなのの発言真に受けないでください私設秘書。

>>322
仮にも有権者を烏合の衆とか公言しちゃう腋の甘さがステキ。

この人は能力も実績もある人なんだが、妙に攻撃的な所があるからな
特に自分の信ずる道が侵されたように思うと凄い口調になる

>>313
小説とか映画の世界ならアリかも知れなかった。
今では、もう、正味期限切れだが。

>>322
もう、見えない敵と戦うビョーキの人と化しちゃってるじゃないかｗ

「インターネットの『持ち主』」と表現するだけで、
敵が絶望的なまでの規模と力を持ってると描写した漫画もあったな。
トンデモな表現も、使う側が意味を理解してれば有効。

>>323
ぽっぽは選挙民をお客といった大馬鹿だしな

>>322
ｵｸﾞﾘﾝと同じ道を進むのかｗ

今まで誰も実態を把握できていなかったネトウヨが
グループになってマニュアルまで回してるのか
すげえな

そもそもさ。

「けんか腰ではなく」
「優しい言葉を使い」
「相手に対して親身になって意見していることを伝え」
「丁寧に質問をしている」

相手の、何が悪いんだろうか？ｗ
悪辣さや狡賢さをあげつらっているつもりのようなのだが、ネトウヨという単語に、本当に『俺と意見が違う奴』という意味しかなくなってしまう気がするのだが。
それとも、右翼的な意見は悪だ、という原理主義者やろか。謎やねえ。

> 「けんか腰ではなく」
> 「優しい言葉を使い」
> 「相手に対して親身になって意見していることを伝え」
> 「丁寧に質問をしている」

これやって返答に詰まるようじゃ、出鱈目や思いつきを考え無しに
吐き散らしていたか、騙す気満々だったって事にならないか？


しかしtwitterってtogetterでまとめると、ただのチャットだって
あからさまになるな。

>>330
まさしく正しい議論の仕方だと思うんだけどねぇ

自称ネトウヨで嫌韓なオレの元には、そんなおもしろマニュアルは届いてないな。
自称じゃ駄目なんだろうかwwww

>>333
俺のところにも届いてないぞ
早急に対応するよう要求する！（誰に？）

まったくお前らときたらネトウヨの風上にもおけないな
しゃーねえ、俺が特別に1冊1万円で譲ってやるよ

【米国】日本、中国、韓国など７か国に対し米国産牛肉の輸入制限撤廃要求…米上院、決議を全会一致で可決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275027157/

口蹄疫はアメリカの陰謀だったのれす

>>304
近代啓蒙物語を今更やるのって意味の批判なんじゃないの？　未開の植民地を文明化してやる、みたいな意味で。
もしくは、ああいう美人で頭のいい女の子がバカを啓蒙するけどやっぱりデレみたいな、零落したマッチョイズム問題とか？

はてサの批判は政治的で古典的だけど、よくある批判でもある。
というか、そういう近代主義批判って普通気づかないの？　あれ読んで。

ま、確かにはてサの批評は今更ポスコロかよとか、近代批判乙みたいなことは言えるけど、フンダララじゃないな。
はてサはクソだと思うが、連中をクソだというなら当該分野について連中程度の勉強はできないと仕方ない。

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/Shiho_H/status/14826772996
確かにデマっぽいなぁ…

しかし、今回の口蹄疫の件を精査するほど宮崎県側の対応の悪さが目立つ…
まぁ、政府もいいとは言えないけど、パフォーマティブな部分以外は無難だったしなぁ。

民主党政権を批判したいのは山々だけど、性急にやると恥をかきそうだ。

>>337
＞近代啓蒙物語を今更やるのって意味の批判なんじゃないの？　未開の植民地を文明化してやる、みたいな意味で。

ん？>304を読んでなかった？

＞あたまがいーボク達はこんなの読まなくても大東亜共栄圏の全肯定でネオリベ礼賛だと分かってるから作者ﾁﾈ、

てフィクションの中の政治的立ち居地まで気になって気になってしょうがない、「たましいのきれいな」はてサの滑稽さを賞味してたんだが。

>>339
いいか悪いかはともかくとして、フィクションであっても政治的だったり歴史的だったりする事情を扱うなら、政治的立ち位置は気になるんじゃないか？

例えば、田中芳樹とか。他にも蟹工船とかは普通に立ち位置は問題になる。

小林多喜二は小説家が共産主義を信じてるって言うより
共産主義者が宣伝で小説書いてるみたいなもんだからなあ

蟹工船は昔の弾圧時代ともかく、今問題になってるか？　あんま聞いたこと無いなあ。とりあえず例を挙げてくれ。

ガイエの方は政治思想よりかは、、有名な90式戦車はエアコン付きだから自衛隊員は軟弱、
とか底は装甲が薄いから岩に当たると穴が開くなんつー脳内設定で物語書くのが問題になってね？
戦記ものの大会戦のシーンで、騎馬部隊の周囲に長槍隊配置なんつー謎配置したりもガイエだっけか。

http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/201005250000/
で、かみぽこの言っている

>これは、対米依存を現実的として、
>自主防衛から逃げてきた、
>また、国民も欺いてきた自民党の
>遥かに先を行っている。

この欺いているっていうのは何のことを言っているんだろうか。
これって印象操作って奴なんじゃね？

>>341
まったく同意する。

>>342
いや、問題になっているかというより、政治的な文脈から読んでも変じゃないよね、っていうことを言いたいのだが。
「現在、蟹工船を政治的な読み方をするのはおかしい！！　フィクションなんだから純粋に楽しめ！！」なんて言ったらそれこそ頭のおかしい人だ。
あと、芳樹の妙に説教臭い政治談議みたいなのは、どうなんだってのは普通に考えられね？
なんつーか、>>109みたいな意図なんだけど、変なのかな？

>>343
＞5月末以降
＞谷垣禎一自民党総裁が
＞沖縄に行って
＞「さあ、皆さん。
＞やっぱり『現行案』がベストでした。
＞自民党を信頼してください」
＞と言ったら、
＞「なにをしに来た！」
＞と、罵声を浴びせられ。
＞石を投げられるということだ。

谷垣がこんな単純な物言いするわけないし
鳩山が怒りを買ってるのは
出来もしないことを言ったからだし

ただ願望を垂れ流してるだけだよ

>>344
変なのかな？　て・・・
近代主義批判をゲームやら複数人のリレー創作にまで目を血走らせて噛み付いて、
しかも「もっと面白いネット創作があるよ！」て喜色満面に掲示したのが行き過ぎた嫌韓モノだった、滑稽なことであるなあ、て話してたら、

>>337
＞近代主義批判って普通気づかないの？　あれ読んで。

なんて反応されても、その、困る。

>>345
>鳩山が怒りを買ってるのは
>出来もしないことを言ったからだし

というのは断言できないんじゃないかな？
単純に「県外移転にならなかったから」ないし「県外移転を約束したのに守らなかったから」という可能性もあるし。
出来ること（辺野古案）を最初から言っておけば、沖縄県民がもろ手を挙げて大賛成になるなんてありえないし。

まぁ、そういう意味じゃ沖縄の問題はどうしようもないね。
安全保障を優先するなら札びらで顔ひっぱたいてやればいいけど、政治家はそんなこと言えないしね。

で、前回の選挙のことを考えれば、民主党は移転案を主張するしか方法はなかったんだから。

>>346
いや

>あたまがいーボク達はこんなの読まなくても大東亜共栄圏の全肯定でネオリベ礼賛だと分かってるから作者ﾁﾈ、
>あたまがわるいグミンどもは影響されてｸﾞﾝｸﾂの音がﾌﾝﾀﾞﾗﾗだからﾁﾈ。

ってまおゆう批判をする連中の発言を要約するのって、どうなのよ？　的な意図だったんだが…
その要約の仕方もここでよくヲチされている連中と同程度に偏見と悪意にまみれてないか？　みたいな

気を悪くしたなら謝る。

>343
多分密約の事を言ってるんだと思うが
……密約が「無い」なんて本気で信じてた大人がいるんだろうか？

>>347
そもそも前回の選挙では普天間はまったく争点じゃなかったと思うのだが。
辺野古案をキープしておけば、少なくとも沖縄県民は民主に不信感は抱かなかっただろ。それこそ得意のジミンガーしておけばいいんだから。

それより>>345が言ってるのはそんな枝葉末節じゃなくて、
単にかみぽこが民主フォロワーで前が見えなくなってるって事だろ。

>>349
なるほど、そんな気がするわｗ
でもそれ、鳩山も与党だった時期もあるよな。
ついでに言うとかみぽこは過去に
「野党も国会戦術をカードに、水面下での調整で政治にコミットできる（意訳）」的なことを言っていたわけで、
（まあ、その後民主党政権が出来てジミンガーを始めたらあっさり翻した気がするが）
ましてや元・連立与党が、密約はジミンガーというのはなあ・・・

http://twitter.com/obiekt_JP/status/14903393048
＞かみぽこさんが見て居られないので助け船を出しておくよ。

おーこれは破格の条件だな。お前のブレーンやってもいいぞ、って事だろ。

ジャーナリスト（笑）の上杉隆さん、やっちゃ駄目ですよｗ
妄想なうｗなら早く病院いったほうがいいですよｗ

両足脱いでみる。 QT @RealityKicks 片方は平野、残りは由紀夫でお願い
RT @uesugitakashi 靴脱いだなう。 QT @00Kimuchi 靴投げろ。→@uesugitakashi
首相官邸なう。これから第二回鳩山首相会見を開始します

>>350
連立内に直ぐ思いつくだけでも、小沢、鳩山、羽田、村山と知ってそうな人間がごろごろしてるからな。

>>349
直後の世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/201003/soku-index.html
で「仕方ないんじゃね」という回答が大多数

というか非核三原則を見直すべきが同じくらいあって
さすがにそれはびびった

元盗賊。海兵隊の抑止力に関しては城に籠もり込んでしまい、打って出る気はない模様。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/201005190000/#201005281546478203

＞＞でも、他所のブログのコメント欄で見た私の過去の経験では、残念ながら普通のネトウヨさんと比べると無理な強弁の度合いは小さいですけど、
＞＞訂正よりもそのまま消えるというパターンではなかったかと思います。と言うことは解るんですね。
＞当然でしょ。
＞それが私の「経験」なんですから。
矛盾を突っ込まれて「経験」で返す。
もっともそうなことを言って実は根拠って殆ど無いよな、元盗賊って。

で、元盗賊の取り巻きというか太鼓持ちというか。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/201005190000/#201005281801316537
劣化元盗賊というか、なんか小物臭さが滲み出ててワロス

ID:2xtIe5M/

興奮し過ぎ。

でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない

盗賊はどんな条件が理想なんだ

韓国軍と物品役務を相互提供　首相、李大統領に提案へ
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052701000920.html

インド洋の給油活動とかイラクの空自の輸送任務の時、戦争協力だ！　ﾌﾞﾝｸﾂの音が！　て反対していた党があったような・・・はて？

過激だなぁ・・・普天間県外移設って沖縄以外の世論なのか？
踊らされた沖縄の人達はお気の毒だろうけど。

ttp://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51399853.html
公約を反故にした鳩山首相が民意を尊重した福島大臣を更迭！

（５）最終的に社民党が連立を維持するにせよ、しないにせよ、アメリカに従属する
傀儡政権が復活したことになる。

（６）問題は民主主義の点だけではない。
沖縄の普天間基地に駐留する米海兵隊は、殴り込み部隊であり、決して日本（人）のために
駐留しているわけではなく、また、米海兵隊には日本にとっての抑止力がないのであるから、
普天間基地は撤去するしかない。

（７）民意を尊重し、アメリカ言いなりの政治からの脱却を実現するためには、真に国民のための
政府をつくるしかないのだろうか。

このままで鳩山政権が翻意せず、民主党が福島大臣の更迭を支持すれば、政権交代の意味は
なくなってしまう。

そうだとすれば、国民は、自民党・公明党連立政権でも、今の民主党・国民新党連立政権でも
ない、第三の政権の樹立を目指すしかないようだ！

>>360
沖縄もいい加減大概にしておいた方がいいと思うけどねぇ。
現実から目を逸らして日本の足を引っ張っても許される時代はそろそろ終わろうとしているんだし。

斬首作戦で基本的な疑問があるのですが。
ttp://leny.iza.ne.jp/blog/entry/1624470/

>沖縄の海兵隊がすかさず台湾に航空戦力とヘリ輸送で直接介入し、
>アメリカ政府が引くに引けない状態を作り出す事が必要であり、
>それが沖縄に海兵隊が駐在する最大の理由である

>軍部が独走して大統領や議会が追認する、って現代のアメリカで「有り得る」んですか？

オブイェクト読者を名乗ってるのになんでこんな理解になるんだろーか。
結果的にそういう効果はあるかもしれないが、それが最大の目的であるはずはない。
民主党で安全保障は結果的に進んだ、だから民主党はいいんだ！と言ってるかみぽこと理屈が同じじゃねえか。
・・・いや、大学准教授と同レベルだからむしろ良いことなのか？ｗ

って書いてたら余所に誤爆してしまった。死にたい。

Togetter - まとめ「何かのまとめ」
ttp://togetter.com/li/25054

何か
赤　単発
青　「素人は議論してもしょうがない！で、ぼくの仮説なんだけどね、え？僕は素人ですよ？」


それにしてもこのゆっくり顔、想像を超えるスピードで進化している。
斜め上方向へ。

>機動戦士ガンダムの原作者富野由悠季さんは、小沢氏が谷亮子選手を擁立したことに怒りを覚え、みんなの党のキャッチコピーを考えてくれた。「みんなの党、○○、行きます。行かせてください」。
ttp://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/100526ikimasu.html
流石御大。わけが分からんがかっこいい。

トミノ御大って政治的には左寄りの人じゃなかったっけ
経済成長優先のみんなでいいのか？

左っちゃあ左だけど、学生運動してたような連中とは距離があるというか。

>>366-367
逆に、真正左翼からすれば許し難いものがあるんじゃないか？
はてサとかオルタナンなんかは、エセもいいところだし。

おっと、アンカーミス。
>>367は>>365-366宛てでした。

日経が鳩山政権に対して激怒しとるw

心情左翼だが、現実を考えると敵は殲滅しないとこっちが危ない、と言う考え方。
『テロリストは殲滅するほかありません。交渉する気がないんだからテロに走るんですし』と言う人。

ん〜、先日勤め先の飲み会で呑んだ折りに
上司とチョっち政治談義になったんだが
「他にないじゃないか」と民主指示一点張りなんだよなぁ
いまの現状は「小沢はありえない」「鳩山は最低」と認めながら
「自民に戻るのは最悪」「もう少しやらせてみたら・・・・」と・・・

かと云って国民新党、社民に入れるつもりもなく
みんなの党以下、今回の自民離反組に入れるつもりもないと
どうしよっかなぁ・・・

>>371
どうしようも何も
そういう判断をしてるんだから仕方ないでしょ
っていうか誤爆？

あ、誤爆った。
スマヌ>372

某雑談スレと間違えたのは秘密ｗ

>>371
いずれにせよ中二病臭い。

>>373も含めてバカに見える。

共産党に入れようぜ
がんばって与党に

９時間もたってでた発言か

へー

> しかし、blogでキッタハッタしてる皆さんは、ツイッターに来ても
> ケンカが好きだよねえ。小倉秀夫先生然り、愛蔵太さん然り、
> JSF氏然り。まぁ、ツールの使い方なんざ人により時によりそ
> れぞれで良いと思うけどさ。あのエネルギー、自家発電にでも
> まわせばいいのに。
ttp://twitter.com/yuanlow

というか、ブログとツィッターでキャラ変えるってのがおかしいだろう

つーか誰

ツィッターが新しいツールだと今でも信じてる人ってなんぼくらい居るんじゃろう。
せめて「どこが新しいのか」説明してほしい。

リアルタイムとか、双方向とか、そういうのは古い話だ。

ツイッターはあたたかなツール（笑）

まあけどはてブとかよりダイレクトにやれるぶんもっとバトル向きかもよ。

ツィッターも数年先にゃ新しいツールに取って代わられるんだろ
んで、節操無い連中はそっちに行くのさ

>>377
御本尊の場合と魔王の場合を同列に論じますかｗ

>>380
http://diamond.jp/articles/-/8247?page=3
ネット選挙を解禁しても、ツイッターは許さなかった日本政治の限界

アフォかと思うけど。

左よりの人達が新ツールに期待するのはデフォ。

ニフティとかのBBS、個人Webページ、Netnews、メーリングリスト、Web掲示板、
ブログ、SNSとワンパターンで新しいツールに「可能性」を見出すのを繰り返すだけ。

だからツイッターも同じ。今は機体だけが先行している状況。
日本語圏のInternetの構成者は同じなんだから、結果は同じだよね。

>>384
で、自分と異なる考えの人から反論されると、「誹謗中傷された」だの
「(たとえ相手が共産党支持者であっても)右翼に襲われた」だのと大騒ぎってのも、
そのまんま繰り返されていくのかな？

昔から、新しいツールに期待してる奴ほどそのツールの特徴を活かせず
期待しいないで使う人の方がそのツールをうまく使える

ん〜、だけど間違った発言流してるからって、魔王のこと知らない相手を公衆の面前で
いきなりタコ殴りにするのは、なんぼ魔王でもひどいと思うの。

勝見《サノバビッチ》貴弘が一人で平和にレベルの低いつぶやき垂れ流してるところに

＞@tkatsumi09j 私は上久保誠人さんと古い知り合いです。お互いにネットで有名になる前の
＞駆け出しの頃、7年前、イラク戦争の頃、議論し合ったものです。はっきり言いますけど、かみぽこさん、
＞安全保障分野は素人以下のレベルです。彼の得意分野は別方面だと思う。
ttp://togetter.com/li/24646

って、完全に戦闘態勢で突撃してるのは、ちょっとどうなのかと思う。もうすこし軟らかい当りで入るべき
じゃないのかなぁ。

※以上、ア○ダ○テの馬鹿は絡むの禁止な。寄ってきたら怒っちゃうよ？

>>386
それは、ツールの新旧に関係無く言えることかも。
他意の無い発言が多くのユーザー達の共感を得たのを見て、
同様の結果を期待して執拗なコピペ宣伝に走ってコケるみたいな。
まるで、はなさかじいさんやこぶとりじいさんに出てくる「悪いおじいさん」を見ているようです。

>>379
ヲチってたけどJSFに絡んだ変な人。
このスレ向きの素材じゃないと思うよ。
簡単にいうと「現実からふわふわ浮いているつもりの人」。

>>380
あの手のサービスの煽り文句は、ほぼ全てバズワードだから気にするな。

>>384
> 左よりの人
ここだけは「プロパガンディスト」だと異議を唱えたい。
つい数年前まではそういうのは、左っぽいアホばっかだったけど。

しかしさあ、twitterの方がblogよりヒキコモリ防御力低いよね。
掲示板やblog、SNSだと気に食わない意見は書き込みもさせず、
消滅させる事が割と簡単だけど、twitterだとRTで嫌でも見せつけられる。
しかもRTしなくても第三者には見えちゃったりする。

>>387
まあ気持ちは理解するけど、ネットというのは本来そーいうところだからな。
ましてや実名プレイしてるなら必要以上に警戒すべきだっただろう。

そもそもツイッターというのは見知らぬ人間とコミュニケーションするためのツールなんだから。
いろんな人がいることを事前に考慮しておくべき。

>>388
確かにツールの新旧関係なさそうだね

それより反論する前に相手をちょっと調べね？
議論を行うなんて、本来手間がえらくかかるもんだよなあ。

>387
>もうすこし軟らかい当りで入るべきじゃないのかなぁ。

どうも計算ずくでやっている気がする。長い事ウォッチしている
奴なら分かるが、魔王の相手は誰であろうと自滅して敗れて行く。
相手の力量に関係なく、高確率で地雷を踏んで自爆して行く。

松田光世氏とJSF氏のツィートまとめ・2010/5/2
http://togetter.com/li/18057

これ見れば分かるが、松田ドラえもんを誘い出すためにワザと
やってるとしか思えない行動が目に付く。

「松田光世さん、トンデモ本を書いてみませんか？かなり素質ありますよ」

JSFのミクシィとTwitterでの攻撃性の高さは、ちょっと異常な感じもするけどな。
ブログでの丁寧な対応しか見たことなかったので、ときどき面を食らう。

幾らTwitterがコミュツールとはいえ、いきなり見知らぬ人に自論未満の雑感を真正面から否定された挙句、
月刊100万PVがフンダラダなんて自己紹介されたら、そりゃイラっとするのも人情。

問題は、イラっとしたからといって、決して相手に暴言を吐いてはいけない
「議員の秘書」という立場を公言しているという自覚のない勝見貴弘にあるのは事実なんだけどさ。

ある種、JSFによる釣りプレイだよね。

わかんねーのは、相手が月間100万ＰＶのブログ持ちであることを
知らされていながらあの軽率な発言というのは・・・しかも夏の選挙で
自分とこのボスが出馬するというのに・・・勝見ならそれでも自爆する、
とまで読んだ上での行動なのだろうか？

魔王の相手は常に自爆して滅びる、もう5〜6年は同じような光景を
見続けてきたぞ。普段は冷静な奴ですら魅入られたように致命的な
ミスを犯して敗退して行った。狙ってやってるにしても戦果の多さが
異常過ぎる。

ツイッターに参戦してから2カ月やそこいらで何人仕留めたんだ、
松田光世に岩上安身、有田芳生に勝身貴弘。そこそこ大物だけで
これだけか。

＞ある種、JSFによる釣りプレイだよね

いくら相手を怒らせるのもテクの内とは言え、やることがイケダノブオ並みってのは…
半島の連中の声闘じゃないんだから、もう少し礼節ってものが欲しい。
見てていやな気分になるのよな。



ところで、和製ぐりんだむﾀﾝ関係、何か入ってきてないかな、まだ？
＞「ネット全履歴もとに広告」総務省容認　課題は流出対策
ttp://www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html

とりあえずこの件で、原口は磔獄門の上、五条河原に晒すべきだと思うんだが。

>397
ただＪＳＦの場合、話が通じる相手には凄く丁寧。話の通じない相手には態度が豹変する。
ギャップが激しいのは同意だな。

>>397
＞総務省の事務方は積極的だったが、参加者の間では慎重論がかなり強かった。
商売人がやりたがるのはわかるけど
政府の方が積極的とか言われると
つい目的を邪推してしまう・・・

>>398
JSFが提示したのはデータに過ぎないんだから、

「（実父に紹介された云々に関わる発言は）あくまでも個人的雑感であり政治的主張ではありませんので、
その旨ご留意願います。ご紹介いただきました情報に関しましては、今後の発言の参考とさせていただきます」

程度でお茶を濁していればよかったのに、最初からけんか腰だしなー。

http://twitter.com/tkatsumi09j/status/15051960365
>@isezakikenji 伊勢崎さん、ツイッターデビューおめでとうございます。
>仰るとおり、あらゆる方面で「和解」を進めなければいけませんが、
>私はさっそく躓いてしまったようです…面目ありません。書籍、もう
>すぐ出版です。TUFSの方に必ず贈りますからね＾＾
>約7時間前 webから isezakikenji宛
>
>tkatsumi09j
>勝見貴弘

伊勢崎賢治だって？　長年、魔王が狙ってた獲物じゃないか。
また一波乱あるな・・・

>>387
その一件より前からやりあってなかったっけ？

まあ、魔王は狙って挑発してるよね
これがブログでのやり取りなら、反論エントリーはもっと慎重に書くと思うんだけど
ツイッターだと悪い意味で気軽に返事しちゃうんだろう

だからってサノバビッチはさすがに酷いと思うがｗ

>>387
んー、というかJSFの旦那は時々上から目線が凄い事になる気がする。
あと、論破済みみたいなセリフをちょくちょく出すけど、ぶっちゃけプロ論客でもない
マイナーメジャークラスのブロガーがそういうこというのは滑稽だと思う。
もうちょっと影響力や注目度デカくならないと……

論破済みみたいなセリフは相手を選んで使ってる感じはする。
よほどの馬鹿相手以外には滅多に見ないな。

特に気を使ってるのが「言質を取られないようにする」という用心さか。

チェーザレ参入
どっかで動員とかやってんのかね？
なんだあのバカホイホイ状態
気温上がったから続々孵化してんのか？

嫉妬みっともね

愛蔵太が喧嘩腰とは思えないけど
JSFは…まあ、昔からああいうキャラだし要らん敵を作ってる感は否めないな

JSFは要らん敵を作るのも含めて楽しんでる感じもする・・・

「相手を説得することより第三者の視点を重視した展開」
ってのをずっとやってきたわけじゃん
そこからするとtwitterでの荒っぽい物言いは不利かもね
正しいことを言ってても言い方が悪くて聞いてもらえないなんて勿体ないし

ネット上のやっかみに過ぎんわけだろ
だいたい、何だかんだ言って勝見の方がキャリアは遥かに上だしな
社会に対する貢献の度合いも天と地の差だ

>>409
今回の騒動に関しては、そうであって尚、JSFより勝見貴弘の言動の方が酷いと、
勝見貴弘本人やそのフォロワーが全く気付いていないのがどうしようもないんだけどな。

絡まれた相手がトンデモかどうかと魔王が褒められた奴かどうかは全く別問題だな。

結局のところ今回の件で大打撃を受けたのは勝見だからな。
自らの損害と相手への打撃を秤に掛けて、十分にお釣りが来ると踏んでるんだろう。
JSFの思考は常に戦争をしている感じだ。疲れないんだろうか。

>>410
釣りでなければ、いったい何のキャリアなのか知りたい。
勝見貴弘って本職の軍事ライターか何かなのか？

「社会に対する貢献の度合い」つーのもなぁ。潜在的な職業差別かなんかかそれは。

>410
嫉妬とかヤッカミとかは違うだろ。ＪＳＦは参院選で民主に打撃を与えるチャンスを
最大限に生かして攻撃を放ってきただけ。勝見のボスは参院選の改選組だ、しか
も諫早湾の開門問題で地元でも苦しい立場にある。そんな状況で子分がSOB発言。
この件をマスコミにタレ込まれたらどうするんだろ？

いやまぁ、それ言い出したらＪＳＦも無名のシロウトだし
貢献云々なんてちゃんちゃらおかしいが、有名無名の差は一応あるだろう
んで、その差は一般のおっちゃん方にはことのほかよく効く

>>415
誰もタレコマないから結果的にノーカンなんじゃね？
ＪＳＦ絡みの闘争で、マスに顛末が流れたことってあったっけ？

いやJSFは「親切心で忠告した」って言ってるんだから信じてやれよお前らｗ
ブロックの後SOB発言で自爆するなんて誰も予想しないって

>417
神浦元彰が「逆神」と呼ばれているとフジサンケイで紹介されてた事があったような。

>>419
ﾎﾎｲ語ｗ

今日の佐原の言い訳。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201005280000/#201005312000237343
>「文明の利器がない状態に放り出されたとき」って、どういう状態を言うんですか？
>具体例を挙げて説明してほしいなぁ。

9条のお題目唱えてる間にミサイルぶち込まれた後とかなｗ

無名の素人=一般有権者で
公の場で有権者に向かってこの乞食、メクラ、非国民と罵ったのと同義なんだが・・・

>>409
そこなんだよね
俺も軍ヲタだしポジション的にはJSF寄りなんだけど
叩き潰すだの謝れだの、あの言動にはちょっと引く

第三者の視点を意識するなら
もっと笑顔＆丁寧語でじわじわ締め上げてった方がいいと思うんだけど

＞ＪＳＦ絡みの闘争で、マスに顛末が流れたことってあったっけ？

これがあった。

『林信吾騒動が佐々木俊尚さんの著書「フラット革命」で紹介されました』

>>423
>叩き潰すだの謝れだの、あの言動にはちょっと引く

サノバビッチ発言に対して謝罪を求めるのは、それは当然の要求と思う。
叩き潰すに関しては、「原潜コロンビア陰謀論を叩き潰しておきました〜」
という用法で個人に向かって言わないなら許容範囲かな。

つうか、お前らどんだけＪＳＦ好きなんだよ。
俺は軍ヲタじゃないから、なかなか喧嘩うまいな。って感想しかないけど、なんでこのスレはこんなにＪＳＦネタが盛り上がるの？

自作自演で盛り上げてる




…んじゃなくて、JSF氏を好きなんだよ！！　　たぶん

うわは、新手の基地外な人をみっけてしまったw

＞宇宙開発の徹底的な事業仕分けを

＞日本の宇宙開発は麻生政権時代の宇宙開発戦略本部(本部長=麻生太郎首相)がまとめた
＞「宇宙基本計画」によって従来の方針から大きく転換された。そこでは有人宇宙計画や防衛分野
＞での利用などが盛り込まれた。この基本計画策定当時のパブリックコメント募集(2009年5月18日
＞締め切り)で、記者(=林田) は宇宙開発廃止の立場からパブコメを提出した。その考えは現在でも
＞通用する。
＞宇宙は地に足付いた健全な生活を送る人々の生活とは無関係な頭上はるか彼方にある。そのような
＞宇宙に挑む資金と時間があるなら、この人類の生活圏を豊かにすることに目を向けた方が有益である。
＞現実から目をそらして宇宙で夢想するよりも、地球上での義務を果たすべきである。人類が足を置いて
＞いる地球には解決しなければならない問題が山積みしている。
ttp://www.pjnews.net/news/794/20100529_6

ttp://b.hatena.ne.jp/t/%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%8A%9B

林田　力…　よし、覚えた。　おまいは二度と天気予報見るなよ？カーナビとGPSとベルクロも使用禁止だ。
あと、GoogleMapもな。
にしても、この林田　力ふぁんさいとってのは素なのかある種晒し上げなのか、ちょい見分けつかん…
ttp://hayariki.org/profile.html

>>423
>もっと笑顔＆丁寧語でじわじわ締め上げてった方がいいと思うんだけど

むしろ、そっちの方が恐ろしい感じがするｗ

>>428
オマニー残党で有名な痛い宣伝厨だが、初見だったのかい？
電波は演技で、実態は単なるアフォだろうと言われている。

>>429
オマニー含め「しみんきしゃ」ってのは守備範囲外だったんだよ、基本的に。
今回、科学トンデモ系に入り込んできたからはじめてアンテナに引っ掛かったわけで。
そっか、有名人か。納得。

オーマイニュース残党ヲチ35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1257824387/l50

林田力氏について知りたい方はどうぞ

>>430
ちなみに、やっこさんの東急リバブル粘着だけはガチ。

そういや、スカポンタンだかスカンポだかそんなのもいたのはPJの方だっけ？
まぁ市民運動は市民運動なんだけど、バカ過ぎてトンデモイデオロギー臭は
あんま強くはなかったな。
EM菌云々ってな似非化学にも足突っ込んでたなあ。

>>425
＞「原潜コロンビア陰謀論を叩き潰しておきました〜」

ああ、それだ！俺が気になるのは。
ぶっちゃけ、ネットの隅で情報発信してるだけだから、
叩き潰しちゃいないんだよね。全く。
妙に自意識過剰チックに聞こえるときがある。
良くも悪くもきっこくらいの影響力があるならアリなんだけどさ・・・

>>429
どっかで聞いた名だと思ったら、オマニー絡みか！

林田力の痛さに関しては以下を参照のこと。

東急不動産・東急リバブル不買運動Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1139576614/
↓
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=shugi&key=1139576614&host=society6.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%97%D1%93c%97%CD&method=just&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6

東急不動産東急リバブル不買運動オフ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1212837392/
↓
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=offreg&key=1212837392&host=schiphol.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%97%D1%93c%97%CD&method=just&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6

東急リバブル東急不動産に騙されるなPart4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1246418111/
↓
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=estate&key=1246418111&host=namidame.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%97%D1%93c%97%CD&method=just&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6

オーマイニュース残党ヲチ35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1257824387/
↓
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=net&key=1257824387&host=pc11.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%97%D1%93c%97%CD&method=or&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6

>>434
たしか何か結構有名なブログランキングでオブイェクトってかなり上位に来てなかったか？
ネットで情報発信してるだけでは「叩き潰した」とは言えない、つーのならわかる。
たとえば専門誌に寄稿したとかでない限り認めないというなら。
しかし、きっこがOKならJSFがいかんという理由はあるまい。

>434

池田香代子ブログ : 沖縄の黄色いメディア＆米原潜「コロンビア」はうるま市で抗議を受けていた　
http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51412507.html
＞米原潜「コロンビア」は、「天安」沈没後の４月にホワイトビーチに入港し、
＞うるま市から抗議をうけていたことを、週刊オブイェクトさんが教えてくだ さいました。

これでお終いだろ、この陰謀論は。

>>413
そりゃ「デマを流す輩は相手が誰であろうと必ず叩き潰し決して許さない」が基本方針だから、
相手が間違いを認めるかJSFが納得する根拠を出さない限りああいった対応になるのは仕方が無い。

>>436
いたいいたいいたい

って、自分の著作に自分でAmazonレビュー書くって、どんだ゜け痛けりゃ気が済むんだ。
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4904350138/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending

＞消費者が大企業を相手に裁判で勝訴, 2009/7/21
＞By 林田力 (東京都)

げっ　レビューした本に『 林田力チョイス 』ってタグ振っていやがる…
基地外だ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A4AUUQ84Q18KF/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

上杉隆せんせい、今週もアドレナリン全開です・・・

メディアを揺るがす“大贈収賄事件”
官房機密費を懐に入れたマスコミ人たちの常識
ttp://diamond.jp/articles/-/8183

>　ネット利用者やラジオリスナーの怒りの矛先は評論家やコメンテーター、

この「ネット利用者」ってどこに行けば見れるんだろう？

あと機密費のメインターゲットは現与党の政治家先生なので、
そこんとこも追求よろしく！

>>437
まあ、きっこの方は政治家が釣れるからなぁ・・・

>>439
でも、明確なデマ以外も攻撃的にやってないか？

彼の言っていることは確かに合理的だが、デマを排撃しているだけというのも違うような気がする。
正義の味方みたいに祭り上げるようなもんじゃない。

JSF氏はモヒカンですから。
攻撃的といわれる態度も非モヒカン的にはそう見えるけど、
特別そのような態度なわけじゃないので。

攻撃的というなら彼に間違い指摘された後の非モヒカンの人間の方がひどい。

あとまぁ、彼について語るならアンチが乱立させたスレが色々あるので
そっちでやったほうが良い。

ttp://lacrima09.blog.shinobi.jp/Entry/111/
>「政治は結果がすべて」だというのなら、
>普天間移転で「立ち往生」したまま、
>なんら結果を出せなかった自民＆公明政権は、
>まったく評価できないことになります。

現行案の合意にこぎつけたのは自民なんですけどそれは無視ですか・・・

ぶっちゃけた話、たとえゼロだとしてもマイナスより良いと思うの

>>445
昨日のテレビタックルでも、民主議員が同じようなことを言ってたな。
どうも現行案にプラスして訓練の分担案を出したことを高く評価して欲しかったようだが、例えば、

「どこでどうやってどれだけの範囲で分担するんですか」
「いつのタイミングで分担は行われるんですか」
「米軍兵士の移動手段は何ですか。その過程で問題が起きたらどうするんですか」
「分担が決まった地域で、訓練の反対運動が起きたらどうするんですか」

こんな初歩の具体策以前に検討すべき例示すら何も決まっていないという事実を、
当の民主党員すら理解できていないのだから、こんなに恐ろしいことはない。

>>428
この人、ＪＡＮＪＡＮの常連記者だよ。

ＪＡＮＪＡＮも一度消滅したと思ったらまた復活して、基地外度が更に進化してる。
安住るり等の９１１テロ陰謀論者が、また北朝鮮の攻撃陰謀論を展開してるし。
元中核派支援者の山崎康彦が、「民主党潰しという反革命を打ち破って、本当の市民革命を実現させよう！」とかぶっ飛んでるのもいるし。

>>447
分担ってのを負担を全国に拡散させるって意味にとらないからな。頑なに
あと、「沖縄も全国に同じ苦しみ与えてやったら黙るだろ」くらいに考えてるフシがある

今回の普天間移設騒動で、改めて現在の日本の国防の不確かさと、
在日アメリカ軍のプレゼンス再確認したわ。

よくもまあ、今まで致命的な有事が勃発しなかったもんだ。

民主党、夏は大丈夫なのかねー

>>450
憲法を改正しない限り決して解消されない不確かさだから困ったもんだよ。

一歩間違えれば有事、という危機感がないからこそ、
社民や民主みたいなお花畑左翼が政権を握れるわけですよ。

そしてそんなお花畑左翼が政権を握った途端、北朝鮮と中国が悪い方向に活気付き、
自民党政権が腐っても鯛、民主党政権が見た目は一見綺麗だが、
実はエンバーミングされた食えもしなけりゃ泳ぐのも無理な鯛だと判明する辺り、
ある意味でよく出来ていると思うこの世界wwww

>>448
> ＪＡＮＪＡＮも一度消滅したと思ったらまた復活して、基地外度が更に進化してる。

blog化してボランティアベースの運営に移行。
当たり前だけど編集レベルはさらに下がって記事の質もw

「お前の母さんは税金ドロボー」、愛子さまが抱える闇は深く......
ttp://www.cyzowoman.com/2010/06/post_1944.html
プロ市民症候群の親の子供なんだろうか？

>>449
「整理縮小するはずが基地が増えたでござるの巻」とか揶揄されてたっけ。

>>454
頭ブッ飛んだ連中のやりたい放題かよｗ

杉並の馬鹿が六周くらい遅れて原潜沈没説に参入してるんだが、その馬鹿っぷりが壮快に
突き抜けているによって晒しておこうと思う。

＞そもそも沈没した韓国海軍哨戒艦「天安」は小さな哨戒艇ではなく１２００ｔの排水量、１０４名の
＞乗り組員を収容するれっきとした対潜水艦用のストロイヤー＝駆逐艦であり、レーダーやソナー
＞を使って敵の潜水艦や魚雷、航空機、ミサイルなどを感知し攻撃するため戦艦だったのです。
＞敵の潜水艦が３メートルの至近距離に近づき自艦に向かって魚雷を発射したことが本当ならば
＞「天安」が探知できなかったというのは到底考えられません。
ttp://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/72688e8c033fa29536c1a61237ae6bcf

ストロイヤー で駆逐艦 で戦艦な上に三メートルの距離から雷撃喰ったんだって…
んでもって

＞今回の「韓国哨戒艦沈没事件」は、米国が「第二次朝鮮戦争」を開始する口実作りのための
＞「謀略」ではなく、「座礁と衝突の二重事故」で沈没したことを「北朝鮮の魚雷攻撃」とすりかえて
＞「北朝鮮」を悪者にした米韓合同の「情報工作」だと思います。
＞もしも今回の事件が米国が本気で「第二次朝鮮戦争」を開始するための「謀略」であれば、攻撃
＞対象は韓国軍艦選ではなく米軍艦船であり米兵が多数殺されることが必要となります。
＞ １００年前のメイン号事件ではマスコミが扇動する「スペイン犯行説」を米国民が信じて「メイン号を
＞忘れるな」のスローガンでスペインとの戦争に誘導されましたが、今はインターネットで大手マスコミ
＞が隠す様々な情報が入手できますので「北朝鮮の魚雷攻撃説」「北朝鮮犯行説」の嘘と欺瞞を暴いて
＞「草の根ネット世論」を拡大させる必要があります。
ttp://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/9c37da2abfad1467e7a554f2b595c3e1

もはや自分がなに逝ってるのかも分かんなくなってる様子。沈んでる潜水艦を秘匿した上で、米軍艦船
がやられて米兵多数が死亡したことにする、謀略じゃない情報工作ってなに？？

今日の佐原の言い訳。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201005280000/#201006020819443689
　＞＞この程度でややこしいと言われるとは、読解力虚数域の貴殿に通じると思った自分が馬鹿でしたね。
　＞まったく、その通りです。
　＞私も、そんなややこしい言い回しを理解する力を身に付けたいとは思いませんし、だいたい、
　＞人に自分の主張を理解してほしいときは、相手がわかるような表現をするものでしょう、普通は。
己の語学力の無さを胸張って自慢する馬鹿の典型的見本。
それにそこの言い回しって中学生くらいなら十分理解出来るぞ。

　＞それからまた、内心ではギブアップなんだけど、それを相手に悟られないために、故意に持って回った表現にしたりややこしい言い回しをするって、
　＞みんさん、よくやってますよね。そういうのを、わが国では古来から「煙にまく」と言います。
自己紹介乙。
技術の話を石研ぎの話に矮小化してるって突っ込まれてたのをガン無視してるのはお前だろ。


ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201005270000/
援軍が来たのを良いことにガン無視をかます佐原。
というか最近来たＨＮ「重手」を殆ど無視してるんだよな。丁寧な口調で論拠要求されても逃亡中だし。

鳩辞任ｷﾀ━━━(´∀｀)･ω･)ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)-＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
トンチキな陰謀論が見られそうで楽しみです

>>458
下の記事での援軍の「とんぼ」っていう奴も、比喩表現をいまいち理解できてなかったりする点で佐原と五十歩百歩な気が。
ぶっちゃけ、一瞬は佐原の自演かと思った。

>>460
類友とは思った。佐原だとあそこまで(佐原と比較して)論理的には話せない。
比喩表現をジョークだとして無視とか結構失礼なこと言ったりと類似点は確かに多い。

ジミンガーに始まって、最後はコクミンガーで終わったか・・・
まあ、鳩山イニシアチブはともかく鳩山談話は出る前に終わったし、これ以降はもっとマシな人間が宰相の椅子に座ることを期待するよ。

しかし、首相以上に権力とカネが集中するように小沢が作り変えた幹事長のポストを襲うのは誰だろうね？
後は参院選の、おそらくは大敗というババを引くだけの首相の座より、そっちの方が熾烈な跡目争いが起きそう。

>>462
実際鳩山政権を操っていたのが小沢なのは最早疑うべくもないので、
示し合わせてどちらも辞任となった以上、首相の座にしても幹事長の座にしても傀儡を立てるだけ。

だからこそ、熾烈な争いになるだろうね。敗戦確定のババの押し付け合いww

敗戦党首の出番ですよｗ

また岡田が首相と聞いて

敗戦党首というより、敗戦処理党首だな＞次期首相

今後挽回の余地があればいいんだが、大量失点続けてゲームエンドになりそうな予感

参院選まで間もないし
「小沢が辞めたんならもう少し民主でもいいか」
って判断する有権者は結構いると思う

バ管直人が総理になったら・・・
困るぞ・・・

>>466
>467の言うような看板挿げ替え効果がどの程度かによると思う。
岡田あたりなら「クリーン」「真面目」のイメージでマスコミがプッシュして、04参院選の再現の可能性もある。

>>469
岡田の場合は郵政改革法案（笑）諦めんといかんのでは？

職務上、WTO関連の圧力受けてるでしょうに。

>>468
ブレーンの言う事を聞くだけ、ルーピーやまっくろくろすけよりマシだよ。
問題は、ブレーンにもろくなのがいないと言う事だが。

菅はイラ菅スイッチがONになるか否かで違ってくるな

菅のブレーンんとか元秘書とかを見ると、ひょっとしたら鳩山より酷いかもって気がする
下には下がいる、底はじきに割れる
俺たちがずっと学んできたことだ

単純に考えて松ドラが側近のレベルだからな…

>>458
>というか最近来たＨＮ「重手」を殆ど無視してるんだよな。

そーにゃ氏に至っては、相当前から無視。見なかったことにしている模様。

>>475
先月20日の記事で
＞立場や考え方の違いがあるからという理由で話し合いもしないというのでは何も解決はしません。
＞互いの相異を認識した上でオープンな話し合いを持つことは、大変重要であると思います。
とか言いながら、自分は率先して違う考え方の相手から目を背け続けると。
なんつーか、言行が矛盾してる自分自身に疑問とか抱かないもんかね？＞佐原

オルタナ社民党スレ。

570 ：無名の共和国人民 ：10/06/02 20:57:23 ID:SPBjnMDc
小沢だから犯罪者であるという決め付けをする金光翔氏はただの差別主義者。
自浄能力の強い民主・社民を憎悪しているのは単に日本人だからでしかない。
小沢氏に対する一連の国策捜査は自民党から鳩山政権に引き継がれただけ。
その証拠に鳩山は国策捜査を止めなかったし発言も二転三転している。
公約を次から次に破り、挙句の果てが官僚に丸め込まれての普天間移設だ。
小沢氏は自らの地位を犠牲にしてでも「新たなる独裁者」を引きずりおろさなければならなかった。

ttp://b.hatena.ne.jp/pompom20/
ﾆﾔﾆﾔ…

管は電波陰謀論者の松田（自称）ドラエモンを、秘書で飼ってたってだけで笑える。
そんな水準じゃ期待は出来ないなー

>>476
理想を語る自分が好きなだけで
理想の実現なんて疲れることをやるつもりは全く無いんだよ

理想を語った時点で言行はまさに一致して完了済みなのです

>>476
＞自分は率先して違う考え方の相手から目を背け続けると。

これは佐原だけの考えではなく、サヨ全体に共通する思考（手段）ではないかと。

マクロでは抑止力なんて存在しないという連中から、ミクロでは自称中立使いなんてその典型でしょ。
自分がそうだと決定したら、事実をもってその決定が誤っていることを証明しても、決して改めようとしない。

>>463
誰が首相になろうが、誰が幹事長になろうが、
小沢の影響力がゼロになるってのは考え難いからねえ。

>>471
小泉の後を継いだ方の息子は、ブレーンにいいのが居るってのもあるだろうけど、
それだけでなく、自身の実兄を上回る役者としての資質に恵まれていると思うｗ

>>477
>挙句の果てが官僚に丸め込まれての普天間移設だ。

そいつは、普天間存続が沖縄県民にとってのワーストだということすら把握してねえのかよ？ｗ

オマニーつながりで最近は鳥越のアクロバティック民主党賛美が面白すぎる。
【鳩山辞任】 鳥越俊太郎ら 「一世一代の名演説」「参院選のため戦略的に辞めるんじゃない、
政治の芸術。日本人的で、有権者も納得」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275468068/

…選挙以降、民主党の挙動を観察するだけで電波浴に満足しちゃってて、なかなか一般に手が回らないわ。

戦前の日本ってこんな感じだったんだろうな

>>483
まさに大本営発表ｗ
北朝鮮のテレビ局と同レベルだ

>>483
そこらの小物電波ブログ程度では到底太刀打ちできないなこれは

>>483
まあ、それで大金もらえるんだから、いいじゃないのｗ

>>483
鳥越は一週間位前に鳩の普天間問題を熱意がないと切り捨ててたはずだが。
>>226にあるけどさ。
もともと信用できないヤツだけど、こういうの起用するテレビも何なんだか。

>>488
「橋龍とはえらい違いだ！」みたいなやつね。
というか、そもそも、普天間→辺野古は現地民の負担軽減のための措置だったはずだが、
鳥越の話では、全てがごっちゃになってるんだよなあ。

sugi-hayama系列だが、本家より凄いかも知れん…
太陽黒点の発錆を皮膚感覚で感知する人。

＞二酸化炭素が温暖化を引き起こすと言うが、大気の０．０３%しかない二酸化炭素が倍になっても０．０６%
＞それがどれ程の温室効果を持つというのか？
＞放射能と良く似てる！見えない臭わない！だから嘘がいくらでも言える！
＞雲はどうだろう！気温と密接に関係してる！
＞日中、雲が出れば気温は上がらないし、
＞晴れてれば暖かくなる！
＞夜間、雲が出れば温室効果で気温は下がりにくく、晴れれば放射冷却で冷える！
＞雲の発生に影響してるとされてるスベンスマルク効果は太陽の活動に連動してるから、
＞やはり太陽が地球の気温を支配してると考える事が自然でしょ？
＞日経新聞でも極小機に突入と書かれてたが、温暖化人為説を捨て去れない訳があるみたい・・・・
＞経済新聞だからね！
＞黒点が少しでも出来て来ると体感出来るよ！
＞都会では無理かもしれないけれど、田舎だと肌に伝わる！
＞今日は、昨日よりジリジリしてんな！ってね！
ttp://ameblo.jp/rokkasho-x/entry-10551862247.html

えころじぃな反原発系ってどうしてこんなんばっかりなんだ。

>>484
1年前後で首相がバンバンかわるってのはむしろ終戦直後かも。

>>489
ぶっちゃけマスコミ人って首都圏にしかいないから地方のこととか興味ないでしょ。
宮崎口蹄疫と沖縄の件でそれがまたはっきり明らかになった感じ。

まあ辞めた奴を今さら批判してもってことでしょ

>>441
上杉先生、今週のSPAで
「Twitterはコテハンでなりすましが難しいから
　選挙で解禁されないのはおかしい（ｷﾘｯ」とか言っててコーラ吹いたｗ

まあ法案自体が沈没しそうだけど

>>454
富士ソフトから金が落ちてこなくなったから、
わずかにいたまともな人がみんな逃げちゃった
今は香ばしい人しか残ってないからえらいことにｗ

＞小沢さんは「田中真紀子外相」を希望とか。その場合岡田外相は財務相？　防衛相に「ミスター
＞グアム・テニアン」川内博史の名前も挙がる。米側のごり押しで実現不可能な共同声明を出した
＞結果、民主的に選ばれた鳩山政権が倒れたと米側を批判し、共同声明の見直しを呑ませる考えか。
＞真紀子ｖｓヒラリー？
ttp://twitter.com/matsudadoraemon

どらえもんが全開だ…
まきこが外務大臣、川内が防衛大臣、おからが財務大臣て。
今度こそ破滅の悪寒　…つうか、これまでは単なる前兆に過ぎなかった、みたいな？

陰謀論者、しかも恐ろしく底の浅い陰謀論者をブレーンにしていた、ってのがなぁ…
いったい菅の脳には世界がどう見えていたのか…

今日の佐原。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/
要約：
　「以前は散々馬鹿にされたけど偉い先生がちゃんとこう言ってるからボクチンは間違ってないんだ〜」
今日も佐原は平壌運転ｗ

しかしこの「隅野隆徳」って憲法学者をググると…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%85%E9%87%8E%E9%9A%86%E5%BE%B3
　＞九条の会など護憲を主張する論客としての市民活動もあり、共産党推薦で参議院憲法調査会公述人として
　＞出席している。国民投票法や教育基本法改正、有事法制などに批判的である。
　＞憲法改悪阻止各界連絡会議代表幹事などを務め、共同声明での政治的意思表明をすることも多い。

…素性が一発でバレますなぁ。良い時代になったもんだｗ

>>494
もう辺野古移転でアメリカと合意して正式な文書まで作ってしまったんだぞ？
今更無かった事にしたらそれこそ日米同盟は終わりだ、分かってるのか？
・・・分かって無いんだろうなぁ、国際合意文書の重みをさぁ・・・

>>497
＞・・・分かって無いんだろうなぁ、国際合意文書の重みをさぁ・・・
絶望的なことに、民主党の上から下まで殆ど分かってない節が多分に見られるんだよな。
それこそ国際合意文書＞憲法なんだけど、この党では党の方針＞＞憲法＞国際合意文書な感じがする。

民主党は自浄能力を示した！これで支持率は１２０％になって、参院選では候補者全員当選！って喜んでいる人々がいるな・・・
鳩山も小沢も悪くない！百歩譲って鳩山は脇が甘かったとしても、小沢はクリーン！って叫んでる人々もいるな・・・

鳩山にしろ小沢にしろ、発言が二転三転した挙句、
だんまりを決め込む時点で、政治家以前に人間として失格。

そんな彼らを妄信する辺り、政治の党派性に拘る連中というのは、宗教の信者と良く似ている。

>>497
奴らは合意前に「アメリカは地元合意を前提としている」と言われていたのを拡大解釈して
「地元合意の無い合意文書は無効だとわかっていて合意したフリをしている」とか
>>499みたいにあとから合意を引っくり返す根拠に出来ると言い張るんだよなあ

「地元合意を取り付けるのは日本政府の責任」
ってことがなんでわからないんだろう
ディベートとかネット上での言葉尻の取り合いなんかを延々やってると
そういう風になっちゃうのかね

橋龍「普天間の住民に危険が及ぶから移転して」
↓
クリントン「やだ！普天間がいい」
↓
橋龍「移転して！」
↓
クリントン「・・・うん」
↓
橋龍「辺野古にはあんま人住んでないから説得すんね」
↓
名護市「まあ普天間の基地の整理縮小ってことなら協力すんべ」
↓
橋龍「話ついたよ」
↓
クリントン「じゃあそういうことで」
↓
ルーピー「グアムだ！徳之島だ！いや辺野古だ！」
↓
オバマ「・・・は？」
↓
ルーピー「トラストミー」
↓
オバマ「・・・わかったよ」
↓
ルーピー「12月末までに・・・いや5月末までに・・・」
↓
オバマ「言った事に責任持てんの？」
↓
ルーピー「腹案が有ります・・・いや有りません」
↓
オバマ「・・・・・・・・・」

魔王……【宜野湾市長の妄言は粉砕しておいた。】 って、
当の市長に伝わった上で訂正もらわなきゃ、粉砕もなにもあったもんじゃないよ……

粉砕だかなんだか一昔前の過激派みたいなバカだな

陰謀論者が自論を撤回するなんてまずありえ無いんだから、そこに注力するのは
労力の無駄だし、そこまでする必要も無い。
問題なのは発言の内容なので、粉砕する対象はその発言の妥当性。

発信元を断つんじゃなくてそれを引用して二次的に広めようとする人間を減らすか
完全に無くせば目的は達せられる。

にしても「粉砕する」とか大仰な表現使わなくてもよかろうに…
オブイェクトの主張自体が間違ってるとは思わんが、
何かツイッター始めてから言語表現が妙な方向に向かい始めてるとは思う。

>>494
小沢どんだけアホなんだよ…とおもったが松田ドラえもんかよ。
名誉毀損とか無理なんかね？

>>505
減らないんじゃね？
露出の機会の多い著名人がマスコミにズンドコ流してるんだから、
JSFもマスに発言する機会がなきゃ鎧袖一触の一触すら出来てない状態だぞ

>>503 >>506
同意。
「粉砕」って言いたいだけちゃうんかと。
外部からの一方通行の論評と分かるようにしないとな。

>>507
あの内容がただちに対象の社会的評価を低下させるとまでは言えんだろう。
ただ、デマを流すことにより、対象に何らかの不利益が生じた場合には、
損害賠償請求訴訟→支払命令となる可能性が無いとは言えない。

もしかしてこのスレにも魔王のブログで暴れてる
変な奴が湧いてきたのか？

相変わらずJSF信者がキモいな。
もう少し自分の脳みそで物を考えられる様になってから
書き込みなよ。

是々非々で吟味出来なくなったら、左巻きで頭が壊れてる連中のことを笑えないよな。
全肯定か全否定の二択しか無い訳じゃあるまいし。

あーあ・・・勝見貴弘がまた魔王の釣りに引っ掛かった。

http://twitter.com/tkatsumi09j/status/15338278527
>@ardbeg32 とくに一人は実際に「釣り師」であると自己喧伝しています。
>ならば、相手にする必要はない。そう判断するのはユーザーとしての
>自由でしょう。たとえ、私が政治家秘書であってもです。しかし彼らは、
>ブロックも私のトゥギャッタに現れて議論を引き続き吹っ掛けてきたの
>です。続く
>約2時間前 HootSuiteから ardbeg32宛
>
>tkatsumi09j
>勝見貴弘

魔王が本当に魚釣り師であることを把握せずにこの判断は拙いわな。
魔王はこう言うだろう、「私は雷魚釣りと書いている筈だ。言葉で人を釣る事ではありません！」と。
すると勝見は謝罪するしかなくなる。そう追い込まれる。そしてこうなる事も計算に入れて
あるんだろうな・・・魔王は。

>>510
安心しろ、何時もの狂ったアンチは>>511だけ。他は是々非々での発言だよ。

とら日和。

＞管副総理代表選出馬会見（ノーカット映像＋全文掲載）＝支持率イッキに回復。ははは

＞小沢一郎のすごさをまざまざと見る思いがしますねぇ。
＞参院選から逆算して、５月の末から６月の頭までに起死回生の１打があってしかるべき、
＞って思っていて、そう思っていて、。。。
＞それでも、まさか、鳩山さんと小沢さんのダブル辞任とは。
＞思いもよらない、アッと驚くような手法を取ってくる、。。。。。
＞それも、これ以上ない絶妙のタイミングで躊躇なく打って出る。
＞この決断力が小沢一郎を小沢一郎たらしめているんだろうなぁ。
＞「　参　っ　た　！　」　この一言です、。。。。。
＞で、冷静に考えると、これはもう、。。。
＞小沢さんと鳩山さんは連携してるとしか思えなくなった。
＞ひょっとしたら、ホントにひょっとしたら、。。。
＞鳩山さんの「辺野古」でミズホタンを罷免したのさえ、小沢さんが思い描く後々のストーリーを
＞考えた、最初の一手だったのかもしれないって思ってしまう、。。。。。。
＞公約を守れ！
＞公約を守った人物が罷免されて、公約を守らなかった人物がノウノウとしている、
＞とは、ナニゴトだーーーーー〜〜〜〜〜ッつ！
＞って、怒るであろうと言うことは計算され尽くしていて、。。。
＞そのうえで、鳩山さんは「辺野古」でミズホタンを罷免した。
＞そこまで考えてしまう、。。。。。。。
ttp://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51562171.html

オザーさん、相変わらず深慮遠謀神のごとし　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>510
その、なんでもAnに見える癖、やめようよ

>>513
結局、自分の誤解を認めつつも
ttp://twitter.com/tkatsumi09j/status/15374291626
＞彼の行動、そして彼自身のサイトで垣間見る彼の評判は
＞ネットスラングでいう「釣り師」そのものでした。
だとよｗ

よく意味の解ってない言葉を使って取り繕って恥を上塗るくらいなら
「嫌なものは嫌なんだよ！」と言ってしまった方が同情してくれる人もいるだろうにｗ

今日の佐原の言い訳。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006040819258467
＞私は、戦前の日本が天皇による独裁国家であったとは考えていないし、発言してもおりません。
＞ただ、表現として、時の政府が天皇の権威を利用して人々の自由や権利を極度に制限していた状態を、
＞「まるで独裁国家のようだった」「誰も天皇に逆らうことはできなかった」と言いました。
佐原の日本語能力の低さを如実に表してるな。
この程度の詭弁で逃げられると思ってるんだから。
ぶっちゃけ「自分は「○○」と言ってないからそんなこと言ってない!!」って小学生の言い訳レベル。
＞それは事実だったわけだし、現代にもその余韻を残していると思います。
その「余韻」って具体的に何よ？

そしてしっかり>>475の言うとおりそーにゃ氏はガン無視ｗ　ホント分かりやすいったらありゃしないｗ


ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006040827218330
＞数々の問題をクリアせずに安倍内閣によって強行採決された欠陥法
＞問題をクリアした、まともな国民投票法
どうせ自分たちの都合の良い内容じゃなければいつまでたってもマトモとは言わないくせに。

>>517
むしろ釣り師と言えば松田さんじゃないか！
何時釣りにかかるか待ってましたよ〜、みたいなコメントをしてたはず

>>519

これだなｗ

http://twitter.com/matsudadoraemon/status/13222607910
>了解。DIAに訂正。つりにいつかかるかと待ってましたが、少し時間が
>かかりましたね。調べないと、即答できないようですね

自称Twitter釣り師、松田光世（笑）

釣りって縦読みとか仕込んで初っ端から釣りだって匂わしてないと駄目なんじゃないのか
こんな風に

相変わらず思い込みが強いおっさんだな

>>520
それだｗｗ

>>516 JSFに反対する奴は世界に一人しかいない！

>>516
つまりandanteも松田光世も勝見貴弘もスコ犬もカナダのおばちゃんもぼたんの花も（以下略
全て同一人物だったんだよ！
な、なんだってー＿

アンカー間違えたorz
×　>>516
○　>>524

まあでもいるよね、多分

>>515
知らない人が見たら、逆に皮肉を言ってバカにしているようにしか見えないんじゃないか？

>>515

＞管副総理

誰なんだ。

松田ドラえもんの予測だと、菅が総理になったらマキコ外相でテニアン川内が防衛相、アメリカにケンカを売って日米合意を破棄し、社民党と再連立を組んで衆参同時
ダブル選挙だ！とフカしてるんだけど、この妄想のオンパレードで信用失ったらあいつ
居場所無いと思うんだけど、どこまで本気なのかな。ツイッターは凄いわ。電波が。

しかし、今回の代表選挙は順当な結果と言えばそうだけど、
党の中堅と言われてても、事実上今まで殆ど無名だった人間が100票以上も集めるとはなぁ。
小沢の力を改めて見せ付けたって感じか？

タルト子さん？

ラジオのニュースで最初聞いたとき、「タルスォコ」って聞こえてた。
うぉ、どっかの帰化日本人を立てるのかよ。みんす党相変わらずとばしてんなーって思ったｗ

民主支持回復２９％、辞任評価６９％…読売世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00001208-yom-pol
おQ層が復帰して>515みたいのが各地でﾎﾙﾎﾙ始めてそう。


ttp://www.asahi.com/national/update/0604/TKY201006030514.html
批判のやり方が稚拙すぎて敵に塩を送っている例。

>>534
普天間ひとつで吹き飛びそうな微増だなww

前政権の方向を引き継ぐらしいが、オラが町にも米軍基地で参院選
やるんか？

>>530
いい加減、民主党のシンパ達からも睨まれ始めるんじゃないか？

バ管直人が首相ですか。
社民連から当選した時、まさか首相になるとは思ってなかったろう。

で・・・息子・源太郎君は何をしている？
もう大学は出たかな。

>>537
なにやら結婚して、大学出て、ミンス系のチンクタンク屋さん（笑）で「衆議院３００小選挙区データブック」
とかを作ってるみたいよ？

ttp://www.dai-ichi.info/

>>530
「逆神」と呼ばれるほど予想を外しまくりながら
それでもコメンテータの仕事をもらえる人が複数いるんだから
まあ大丈夫でしょう

管首相に期待だな

まあ、このスレ的には期待だが・・・

>>537-538
息子さんは、どうして、ああなってしまったのだろうか？

>>541
鳩山と比べて、何か目新しい事をするかというと、どうだろう？
政策的にもこのスレ的にも。
まさか、また普天間移転をちゃぶ台返しする訳にはいかんだろうし。

久々に狂信者マーサの所見てみた。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/some3
序文がいくつか変わってるようだけど、そこで見た最高のジョーク。

＞※当ブログでは、想像、創造、妄想の類の記事は一切掲載していません。

今必要なのは政権交代ではないか、は菅さんだったっけ

>>544
中越地震が起きた直後に発信したＨＰでのコメントだな。
昔なら元号を変えるところだが今必要なのは政権交代ではないか、と締めくくったやつ。

>>542
ああっつーか、今はもう立ち直って普通の生活送ってるみたいだし
政治家の息子でも順風満帆な人生を送れるとは限らないと思う
色々悩むだろうし

>>534
今の段階でこれだと、先が思いやられる数字だ……。

>>539
逆神は、逆神だからこそ仕事が貰えていると思うんだ

>>518
>佐原の日本語能力の低さを如実に表してるな。
>この程度の詭弁で逃げられると思ってるんだから。

そして動かぬ証拠を突きつけられる佐原であった・・・。

三ヶ月後には一桁だな。魔法でも使わない限り。

>>546
いまだに自立は出来ていないようだけどね・・・。
まあ、あの年齢と経歴では他にどうしようもないのかも知れないけど。

>>550
社民党が抜けた事で、自民党と野合するというウルトラCの可能性も出てきたのでは？
もう、政策上の論理なんかそっちのけで政局や駆け引きばっかりが横行しそう。

自民とくっつくよりマシとか言って、ナンミョーなところと連立したりってのは…さすがにないか。

>>552
参院選後にナンミョーなところと組んでも、頭数が足りないんじゃね？

自民と大連合組んで、それに反発した人間が外へ出て、
小沢は結局連合側の影の総裁に居座る、なんてのが普通にありそうでなぁ。

小沢は、選挙に勝ち続けることそのものが政治家の仕事だと思ってる節があるんで、気持ち悪いんだよな。

>>552
枝野は可能性があるってテレビで言ってたよ

>>554
政治屋より要らないよな｢選挙屋｣ってのは。
しかしpompomとかに踊ってもらうには必須なんだけどｗ

内田なんたら。

＞アメリカは沖縄に核兵器を置いている。
＞もちろん、公式には誰も認めないが、これは「沖縄に核はない」と考えるよりも蓋然性が
＞高い推理であるので、私はこれを採用する。
＞別に政治的立場とは関係ない。純然たる「蓋然性」の問題である。
＞「沖縄には核がある」と想定した方が「ない」と想定するより、「説明できること」の数が多い
＞ので、採択するのである。
＞「ない」と想定した方があれこれの日米両政府の「よくわからないふるまい」をよりうまく説明
＞できるのであれば、私は喜んで「沖縄には核はない」という言明を支持するであろう。
＞沖縄には核兵器がある。
＞ 65年前から、ずっと、ある。
＞それが東アジアにおけるアメリカの「抑止力」の正体である。

＞米軍関係者は鳩山首相に沖縄でこう囁いたのではないかと私は想像している。
＞「首相、ここだけの話ですけどね、実は沖縄には核兵器なんか、ないんです。でも『あるように』
＞見せかけている。そちらだって、憲法九条を維持し、非核三原則を掲げているお国だ。その上で
＞『核抑止力』を機能させようとしたら、どう考えても、『ないけど、あるように見えている』という
＞状態がベストでしょ。でも、これがあなた、国外に米軍基地が全部移転してごらんなさい。『ない』
＞ということが世界中にわかってしまうじゃないですか。そのあとも引き続き列島に『核抑止力』を
＞機能させようとしたら、日本政府のオプションは事実上一つしかありませんよ・・・」
ttp://blog.tatsuru.com/2010/06/01_1216.php

常春の国マリネラじゃあんめーし、アホかいw

科学の発達から、完全に取り残されてるよなぁ・・・・・・

知ったかぶりで何でもかんでも口を出すダメ学者の典型と化してるな。
専門のフランス思想の本は良かったのにどうしてこうなった。

>>554
日本と利害が対立する外国人を票田にするなんて発想も、
政策そっちのけで政局の勝者を目指す姿勢の表れなんだろうな。
しかし、エセ左翼を自分の信者に引き入れるのに見事成功したはいいが、
真正左翼と中道と保守を同時に敵に回しちゃ意味無いだろうと。

>>557
でも、非核で核の脅威に対抗するにはハッタリがベターってのは確かなんだよなあ。
コスト的にも安上がりだし、確たる証拠が無いものに文句は付け難いし。

>>560

日本の核関連外交カードは、観測気球として『核保有"可能性"』をブラフでちらつかせる以上は、メリットよりデメリットが大きすぎるだろ。
ＮＰＴとかＮＰＴとかＮＰＴとか…

>>557
立場や思想を抜きにして考えるなら、「沖縄に核がある」それ自体の不都合が消えるんだけど……

昨日の佐原の言い訳。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006041921144639
「平易に説明してあって、誰にでも理解できるように教育的配慮もあるから、資料に小学生用の参考書を使った」
これを自信満々に胸を張って言う還暦オヤジって何のギャグだろうか…？

仏マグロ漁船応戦、妨害グリーンピース側ケガ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100605-OYT1T00277.htm

荒ぶる海の男達の物語

まあ暴緑団の下っ端構成員にとっては、こうやって「怪我」をするのも業務内容のうちだからなぁ。

>>564
日本漁船もやり返さなきゃな。
全員とっつかまえてカマス巻きにして海に放れば良い

>>538
うわー、こんな所に源太郎の名前が。

彼は気の毒ではあった。
運動させられた場所が悪すぎた。
強固な自民勢の所だったからなあ・・・

>>562

今は核密約もクソもないんじゃない？沖縄に核を置かなくても太平洋のどこかから発射できるんだから。

時代に取り残されたってのは原潜から弾道ミサイル発射できる現実を勘定に入れてない事を言ってるんじゃない？と思った。

【松田光代の大胆予測 】
　官房長官は枝野→（結果は仙谷さん）
　幹事長は小沢系→（結果は反小沢の枝野さん）
　小沢党内ポスト
　田中真紀子外相
　川内博史防衛相
　社民党連立復帰
　衆参ダブル選挙

全部外しそうだな。

>>557
＞別に政治的立場とは関係ない。純然たる「蓋然性」の問題である。
＞「沖縄には核がある」と想定した方が「ない」と想定するより、
＞「説明できること」の数が多いので、採択するのである。

「こう考えれば全ての説明がつく！」ってのは定番の手法だな。
単に自分の情報と知識が足りなくて説明できないからって、お手軽な妄想に飛びつくなよｗ

>>570

今回のは全ての説明が！とまでは言ってないよ。せいぜい「こっちの方が説明しやすい」という程度。蓋然性だからね。
その手法までが間違ってるわけじゃないだろう。知識が足りないと結論がズレるのは、結局避けられないんだが。

こう考えれば全ての説明がつくよ派（陰毛宗剛毛派）の人は「じゃあｘｘｘとなったらどうなの？」「それも〜〜〜で説明がつく！」
とか言い出す人とかなわけで、それと一緒にしちゃかわいそす。

最近2ちゃんの反ユダヤ陰謀系コピペの流行は
ロスチャイルドよりロックフェラーらしい

>>571
内田某は「アメリカは沖縄に核兵器を置いている。」と断定しちゃってるからな
「よくしらないけど〜と思う」くらいにしとけばよかったのに
知識人がデマを撒き散らして恥じないんだから性質の悪い陰謀論とやってることは同じ
一緒にされてもちっともかわいそうじゃない、かわいそうなのは内田信者

鷲尾と光太郎まで出てきた
なんだ、あのコミュはキチガイの品評会でも開かれてるのか？

>>573
そこはそれ。断定調で書かないと信者さんとか読んでくれないじゃないｗ
「あんた地獄に落ちるよ！」みたいにさ。
思えばテレビとか断定調で語る奴しかいないけど、結局視聴者がそういうの求めてるのかも。

こういうの、結局どっちなんだろうって思う。信者ウケする為によく知らないことにも手広くコメントするのか。
いい加減でも手広くコメントする奴に信者が付くのか。

沖縄人の保守ブログ
ttp://ameblo.jp/hosyuokinawa

ネトウヨホイホイなのか真正の沖縄ウヨクなのかわからんが、
三橋貴明を応援している時点で程度が知れる

>>569
主要11閣僚残留だとか。

新顔は蓮舫と財相の後釜の野口と農水の後釜くらい？

こりゃいよいよ選挙管理内閣か。

>>565
軽傷を負って大騒ぎする暴力団パターンか。

>>571
それって、「それ以上でもそれ以下でもない」って程度のものなんだよな。
強くプッシュする裏付けも何も無いから、「で？」とか「だから？」と返されると、次の言葉が続かない。

>>577
ぽっぽの失態の目晦ましとしては上出来のよう。
ブーメランと自爆を振り切って参院選まで逃げ切れるか?

新首相に期待５７％　民主支持率上昇
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100605/stt1006051704012-n1.htm

無党派の支持急上昇　参院比例で民主１３％
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100605/stt1006051949014-n1.htm

>>579
新内閣で60%超えないのは・・・これはキツイなぁw。
ご祝儀すらないのか？

彼の過去の言動と、古今無双のブーメランの使い手としての有名を考えると、
誰がどうしてクダ氏に期待しているのか良く分からんが・・・

>>579
一ヶ月は長いよーw

どらえもんが戦車神殿で逆神認定されてらw

＞ 昨夜、日テレでバッタリ会ったKさんブレーンの五十嵐敬喜法大教授とKさん官邸の
＞構築について相談。「小泉内閣が５年もったのは飯島がいたから。あんたが総理秘書官
＞やるしかないだろ。つべこべいわずにやれ！」とけしかけられる。別に、つべこべ言ってる
＞わけじゃなくて、要請がないだけなんですけど。 約14時間前 webから　matsudadoraemon
ttp://twitter.com/matsudadoraemon/status/15446149528

＞五十嵐教授に電話で確認したところ、「日テレで会ったが、そんな話はしなかった」とのこと。
＞RTmatsudadoraemon日テレで会ったKさんブレーンの五十嵐敬喜法大教授とKさん官邸の
＞構築について相談。「あんたが総理秘書官やるしかないだろ。つべこべいわずにやれ！」と
＞けしかけられる 約5時間前 webから 　main_streamz
ttp://twitter.com/main_streamz/status/15474448802

さすがのクダさんだって、こいつを総理秘書官に据えるような根性はないよなぁw

>>583
こんなの秘書官にしたら、参院選挙まで持たずに内閣総辞職するはめになるんじゃね？

>>583
この人は、なんでわざわざKって伏字にしてるんだろう。
そのほうが格好良いから?

本人、やる気満々で脳内人事確定有頂天状態で舞い上がってたり。。。魔王の皮肉も通じずw

＞# @obiekt_JP 霞が関は固唾をのんで見ているしかない状況ですね。人事をめぐり
＞繰り広げられているKさんとOさんの主導権争いには口をはさめないし。週末は人事
＞バトルですが「早期訪米」はまだ諦めてない様子。RT @obiekt_JP 松田さんが秘書官
＞をやったら毎日が楽しそうです。 約13時間前 webから obiekt_JP宛

＞# @penguin_ichiro ですから、まだKさんから要請がないと。幹事長人事と政調復活で
＞つっかえてますから。閣僚人事の一部に着手した段階。官邸コアメンバーはその次。
＞RT @penguin_ichiro やったらいいのに。 約13時間前 webから penguin_ichiro 宛

＞ @masato2desu ３０年間総理を目指してきたKさんが、ブレまくりのOさんとは比べ物に
＞ならない実力政治家だという現実をこれから国民は目撃していくことになります。器が
＞違うのです。 RT @masato2desu いずれにせよ、党運営に手を入れた以上は、小沢氏
＞は大怒りますよ。 約13時間前 webから

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/sessai.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-c696.html
はてサ総攻撃の図

しかし基本的に鳩山路線を踏襲すると言っているにも関わらず
鳩山辞職＆脱小沢というだけでこれだけ支持率が上がってしまうということは
「小沢では選挙は戦えない」という意見が民主党内からも出てくるのでは

日本の捕鯨・イルカ関係もここまでやるのかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10961499
http://www.youtube.com/watch?v=Jso2llpDdRE

平和な抗議活動が、暴力で踏みにじられた、
って構図を最大限に利用しようとするだけじゃないの。

使い捨ての駒に、手を出すまで挑発させるくらいやるでしょ。

>>585
そのＫさんがビスケットだからとか・・・

>>591
ローディスト乙

>>585
実はキムさんだったりとかするんじゃね。

AV女優の鈴木杏里、日本の中国侵略に「いつも体で謝罪してる」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4810419/
なんぞこれ…

林田せんせい・・・
今更ながらの「市民メディア論」ですか・・・「コメ欄は不要」ってあんた
そんな悠長なこと言っていていいの？

市民メディアのコメ欄の有無を論じている場合じゃないでしょw
janjanの富士ソフトスポンサー撤退にみるようにエコシステム回すの
に失敗したわけだから・・・ライブドアPJもいつまで持つだろう？

いや、嫌いだったのはよくわかるけどさw

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4768418/
市民メディアにコメント欄は不必要

市民メディアにとってコメント欄は躓きの石になる。コメント欄の荒れはJ
ANJANでもオーマイニュースでもツカサネット新聞でも問題となった。
かつてオーマイニュースに寄せられた以下のコメントが象徴する。

「オーマイニュースは、右翼的な人や嫌韓的な人々が声高に叫んで感情を
煽り、他人の記事・コメントにヒステリックにケチをつける」

コメント欄の管理が編集部の負担になり、コメント欄があるために記事投稿
しないと明言する市民記者も出るなどコメント欄が市民メディアの妨げとなる
事態も発生した。一方で双方向性が市民メディアのメリットであるとして、自由な
コメント欄を擁護する藩論もある。休刊したJANJANの代替サイトとして登場した
JanJanBlogでもコメント欄の設置の是非が話題になった。

本記事では3つの観点から市民メディアにとってコメント欄が必須ではないことを
明らかにする。

市民メディアの必要性から論じたらどうか、ですか。

そもそも明らかになってないやんｗ

>>595
この手の奴は、１書き込みにいくらか必要にすればいいんだよ
そうすれば反論者は練った意見を書くから
削除する場合は１０倍ぐらい返せばいいんじゃないかな？

>598
とりあえず削除せざるを得ないような文章を山と書き込めばいいのだな？

>>599
即座に主目的書くなよ

>>594 AV女優にまともな判断力を期待していたのか？
基本的に信念ではなく金で動く女だぜ？
AV出るよりも中国の金持ち相手していた方が儲かるそうだ。

信念より金で動く女の方が↑の変なコテより判断力がありそうではある。

金で動く人間は計算が働くからな。信用を買うためのコストが計算できて、こっちも楽ではある。
信念で動く人間は計算が働かないので、むしろ怖いし信用できない。

所詮ユグホトで鍵出すかシャントット帝国進めるのに
日光の欠片出すかしかない存在よ…

三橋貴明氏　コスプレ姿で「自民党は変わった」

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/06/images/KFullNormal20100606103_m.jpg
エヴァンゲリオンの碇ゲンゾウのコスプレでカラオケをする三橋貴明氏（左）
Photo By スポニチ
　夏の参院選に自民党から比例代表で出馬する予定の経済評論家・三橋貴明
氏（４０）が５日、東京・永田町の自民党本部で“コスプレ・パーティー”を開いた。
ネット掲示板「２ちゃんねる」で経済分析をしていた三橋氏はアニメ「エヴァンゲリ
オン」の登場人物のコスプレで登場。「ここでコスプレをすれば自民党は変わった
と思ってもらえる」と、コスプレ姿の参加者約２００人とカラオケを楽しむなどした。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/06/08.html

確かに自民党は変わったな
いい方向には変わっていないが

＞「体調不良」と「ジャーナリストとして閉塞状況のジャーナリズムに活をいれたい」という理由で、
＞Kさん事務所を辞して６年。「小泉首相政治資金流用疑惑」「安倍首相相続税３億脱税疑惑」など
＞政治とカネのスクープを連発して、安倍首相を辞任に追い込んだりもしてきた。しかし、ジャーナリズムは…。

え？ドラエモンが辞任に追い込んだの？誇大妄想も甚だしいよｗｗｗ

変わったって言うか終わった。

>>607
ドラえもん無双！

みんなの党、比例代表で弁護士の後藤啓二氏（５０）擁立　「児童虐待や児童ポルノなどから子どもを守りたい」
　みんなの党は３日までに、参院選比例代表に、神戸市内で法律事務所を開く兵庫県弁護士会所属の弁護士、後藤啓二氏（５０）を擁立することを決めた。４日にも後藤氏らが東京都内で会見し、正式表明する。
後藤氏は東大法学部を卒業後、警察庁に入り、同庁企画官、大阪府警生活安全部長、内閣官房副長官補付参事官などを歴任。
２００５年に退官し、弁護士登録した。企業のコンプライアンス、児童ポルノ問題、犯罪被害者支援などに取り組み、「全国犯罪被害者の会（あすの会）」顧問弁護団にも参加している。
後藤氏は神戸新聞社の取材に対し、「児童虐待や児童ポルノなどから子どもを守る法整備のほか、犯罪被害者の支援を実現させたい」と抱負を語った。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003054092.shtml

113 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:59:44 ID:eh1bstDi0
>>1

>後藤啓二（ストップ子ども買春の会顧問）
>http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e101.htm

>後藤啓二が顧問をしているストップ子ども買春の会なんだが、ここの事務所が
>「日本軍性奴隷制を裁く女性国際戦犯法廷」を開いた従軍慰安婦団体と同じ所にあるんだがｗｗｗ

> ECPAT/ストップ子ども買春の会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25　
>http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-014.html

> 日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25
>http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/resources/071225youbousyo.html
ttp://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1396290.html
左右を同時に敵にする燃料投下。

酷使様の間で大人気だそうな。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1241.html
>作家・経済評論家・中小企業診断士、真正保守（正統史観）(※)経歴(※)
>元IT企業勤務。2ちゃんねるでの韓国経済に関する分析で注目を浴び作家デビュー。
>日本経済再建・売国闇法案反対・偏向報道批判などの著書を次々に出す。
>民主党独裁政治の嵐の中、麻生閣下・安倍元総理などの真正保守政治家の応援を受けて平成22年参院選にて政界デビュー。
>日本の現代文化であるマンガ・アニメをこよなく愛し、選挙事務所を秋葉原に置く。

>外国人参政権反対、人権擁護法案反対、夫婦別姓反対、従軍慰安婦否定、南京大虐殺否定

真正保守（笑）
正統史観（笑）
2ちゃんで(ry作家デビュー（笑）
民主党独裁政治（笑）
…以下キリないのでry

なんかいろいろと、駄目だコリャw

>>610
こいつに後藤圭二作品を見せてやりたい・・・

>>610
児童なんちゃらと戦っている、規制反対派(笑)の皆様の喜ぶ顔が目に浮かぶわ

＞595
林田って東急不動産に粘着するプロクレーマーが本職だろ？

＞私も（米国の）スタンフォード（大学）に行ったときもそういった形で、えー、貧しい学生
＞でしたから。と言ってもだれも信じてくれませんが（会場笑い）、一応仕送りというもの
＞が年間１５００億…（会場笑い）。１５００万円だったかなあ。忘れました。それぐらい。
＞違う。１５０万円？そんな程度。非常に仕送りが制約されている中でありましたので自分
＞で稼ぐしかない。でも自分では稼げない。しようがないから女房に稼いでもらいました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100605-00000572-san-pol

わざと神経逆なでしてるだろ。もうこいつ、峠の一本松から逆さに吊していいよ。
つうか、反貧困ﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか叫んでる奴らがそもそもなんでこいつを指示していたのか謎。

>>607
松田ドラえもんの暴走はとどまるところを知らない。

調査の結果、「なりすまし菅直人」の大量発生は、自民党の代理店・電通の仕業と判明。
いい加減にしないと、公職選挙法違反で社長が逮捕されちゃいますよ、とできるかぎりやんわり忠告しておく。
ネット選挙解禁まだ立法化してないし。電通には、リクルート事件を朝日新聞横浜支局にチクッた過去もある。

ttp://twitter.com/matsudadoraemon/status/15539361977

…ミラーマンと一緒に病院逝けと。

今時『あくまのちょうへいき白燐弾』ネタが…

＞北海道の矢臼別演習場（別海町など）で行われている在沖縄米海兵隊の実弾射撃移転
＞訓練で、非人道兵器といわれる白リン弾が使われている可能性が、移転訓練に反対する
＞住民らの監視活動でわかりました。
＞ １１回目になる同訓練は、参加隊員約４３０人､りゅう弾砲１２門･車両約１００両と過去最大
＞規模になりました。訓練開始が予定された５月２６日と２７日は中止されたものの、２８日から
＞実弾射撃訓練が連続して行われています。
＞訓練は、１６連発・２０連発などの１５５ミリりゅう弾砲１２門全開で、連日すさまじい砲撃。夜間
＞訓練も毎晩実施し、照明弾も打ち上げています。
＞ ２９日と３１日には、演習場内で山火事が発生しました。白リン弾がその火事の原因と思われる
＞と監視メンバーは指摘します。白リン弾は人体に触れると５０００度もの高熱で「骨まで焼き尽くす」
＞といわれ、米軍がイラク・ファルージャで民間人に使用し、大問題になった残虐兵器です。
＞ ３日の午後は３９発も撃ちました。５〜１０発を連続して撃ち、着弾地上空で強く発光する（写真左端）
＞と同時に、大量の光る子弾を地上に向け放出する姿が、繰り返し確認できました。
＞演習場に隣接する川瀬牧場に設置された監視本部では、地元・矢臼別平和委員会や各地から
＞駆けつけた人たちによる「監視行動」が行われています。
＞射撃訓練は９日までとされています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-05/2010060501_03_1.html

だれだ、共産党は軍事関係まともとか言ったのw

共産党内に頭の弱い子が多数含まれるのは平壌運転と思われる。

>>617
比較的に、だろうな。分かってない奴はとことん分かってないし。

共産党の市議(当時)が白燐弾ネタで集中砲火喰らった例。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/diary/200512130000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/diary/200602200000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/diary/200602220000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/diary/200610260000/

その市議(当時)が天然ウラン弾なんて言い出して集中砲火喰らった例
観測所wikiにも当時のこのスレでの反応が出ているので参考まで。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/diary/200608110000

いずれもB-87が出てきてgdgdになってるんだよな…

>>619
＞白りん弾は2500度もの高温で150メートルの範囲で人も動物も焼き尽くす。
＞罪のない民間人が犠牲になる。

＞白リン弾は人体に触れると５０００度もの高熱で「骨まで焼き尽くす」といわれ

…えっとわずか五年で熱出力が一挙に200％向上しとるのは、なんやら画期的な
ブレークスルーがあったのか？
5000度ってぇと太陽の表面温度に迫るわけだが、そんだけの発熱量があれば
やっすい白燐で海水からマグネシウムとか精製し放題だなぁw

罪の無い人っていんの？

今日の佐原。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006060000/
＞「抑止力」などとは、ちゃんちゃらおかしい後知恵だ（６日の日記）
＞「沖縄から海兵隊が引けば、中国は尖闇諸島に手を出してくる」とは、まるでおとぎ話の世界である。

後知恵とかおとぎ話とか、自分にこそ相応しい言葉だろうに。

後知恵て。おとぎ話て。
中共には前科もあるし、国内でじっくりねっとり育ててきた酷使様に突き上げられたりすんべ。

twitterでちょっと興味深いア放デモネタの話をしているね。

＞白りん弾は2500度もの高温で150メートルの範囲で人も動物も焼き尽くす。
＞罪のない民間人が犠牲になる。

これはイタリアＲＡＩ放送に証言したジェフ・エンゲルハート元兵士の捏造と発覚した
件だな。燃料気化爆弾とごっちゃにしてる。

そして今日の佐原の言い訳。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006061934136194
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006061951533412
相変わらず小学生でもしない屁理屈で言い訳を繰り返す還暦間際のオッサン。

…で、コイツ冗談抜きに「立憲君主制」を理解してないのか？
そこの常連が出した過去ログから2年以上、何一つ成長してねぇ…ｗ

>>616
何をどう調べたのかプロセスが知りたい
たらいに八卦盤浮かべたのかな？

>>626
>…で、コイツ冗談抜きに「立憲君主制」を理解してないのか？

してない。理解できる脳味噌なぞ、持ち合わせていない。
つか、本当に5歳くらいの幼児以下の能力しかないと思う。奴にできるのは

偉いセンセが言ったから〜
教科書に書いてあったから〜
ボキの周りじゃそうだから〜

このくらい。こんなのに仕事があって、給料が支払われてる日本。
なんて素晴らしい国だろう！

菅直人のなりすましTwitterの犯人は自民党の代理店である電通だった?　元菅直人秘書が暴く！
ttp://getnews.jp/archives/62210
電波が強すぎる

>>616
「いい加減にしないと、公職選挙法違反で逮捕されちゃいますよ」とは、
まさに、奴自身に当てはまることだなｗ

松田のドラちゃんはガチ

ttp://twitter.com/matsudadoraemon/status/15584224256
某民放から「総理秘書官誕生密着ドキュメント」なる企画依頼昨夜。
どら「それって、まさか１日中カメラでどらえもんを追っかけようってこと？」
某「ぶっちゃけ、そうです」
どら「やめてよ〜。自由が〜」。
電話来ると限らないからとマジ断ったんだけど、また今日も来るみたい。ハァ〜っ。

>>631

＞総理秘書官誕生密着ドキュメント

素人の一感想なんだが、数字の取れそうな企画じゃない気が…
つか、虚言癖を疑ってしまいそうになる。

JSFが軍事ネタを離れてマジ潰す気になってるのは、俺は初めて見たな。
多分天然物と違って、養殖物で嫌らしい故意臭がプンプンだからなんだろうけど。
狂信や自我防衛タイプとは違う臭いは俺も感じるしなあ。

あ、軍事ネタを離れた案件ってアキバデモがあったか。
でもあれ知り合いのフルカツを、彼岸から引っ張り戻そうとしてたって動機があったしなあ。

通常ならＤＣＩＡ少佐の件だけで十分潰したと判断して以降は放置している筈だが、
菅直人が首相になったから万が一、松田ドラが首相補佐官になったら・・・
徹底的に潰しておかないと日本が傾きそう。
もう魔王は完全に仕留める気だよね。

直接雇用してれば奴の電波具合はよくわかるだろうし
秘書を辞めてからおかしくなったんだとしても
今と当時の言動を比べて不自然さに気付くだろう

一般人にもわかりやすいネタを集積しておいて
軍事ネタでデマを飛ばされたときに使うつもりなんじゃね

あんなでも魔王と交戦する前（つまり5月より前）ではTwitter上では
信頼できる情報扱いされてたんだよ、松田ドラえもん。
菅の元秘書という肩書は絶大だったからな。

>>629
＜松田光世の予測と結果＞
官房長官は枝野 → 結果は仙谷
幹事長は小沢系 → 結果は反小沢の枝野
小沢氏党内要職 → 小沢党内ポスト無し
田中真紀子外相 → 岡田再任
川内博史防衛相 → 北沢再任
社民党連立復帰 → 社民党、きっぱり否定
日米合意見直し → 菅直人、きっぱり否定
衆参ダブル選挙 → 菅直人、やんわり否定

コイツ、完璧に自分の希望と現実を取り違えてるんだな

>>636
注：雇用者もアレ

>>638
願望と現実を峻別しないタイプなのかもしれない

>>640
なんという民主党適性の高さ！

>>628
さらに佐原の言い訳は続く。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006070836324590
　「二・二六事件は天皇主権だったからこそ起き、さらに天皇親政に持っていこうとしたのだから俺の方が正しい」
　「自ら反乱軍を討つと言った昭和天皇の怒りは自分の治世を乱されたからの怒り」
…コイツの日本史はどこの平行世界なんだろう…？

　「小林多喜二らの獄死は民主主義が未発達だから発生した。」
この上から目線、常連各氏から何度ボケナスと言われたかすら覚えてないだろうな…
佐原みたいな人治主義上等の人間から言われたくはないわ。

そして一人禅問答を繰り返す蜆汁硯海とやら。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006071256068113
シュタイナーの名が出てくる時点で五海豚と似たり寄ったりにしか見えん。

>>613
わざわざmixiのみんなの党コミュまで来て
こんなのを選ぶようならもう投票しねえようわああん
てやってた奴がいたけど
じゃあいったい彼はどの党へ投票するつもりなんだろうか

ちょw松田光世テレ朝に出てるw

>>643
保坂センセイの社民党なんじゃね？

菅新内閣は、米国主導の「官僚・マスコミ・クーデター政権」ではないのか?
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100607/1275868180

松田みたいなのがハイになる一方、小沢信者は小沢信者でふて腐れてるんだなw
せいぜい双方、電波飛ばし合えw

>>14
むっ、なぜだ？エレベーター内の会話をブログに書いても俺的には問題ないと思うが。
そうか、>>14はテレビ局員から転身した「小沢ガール」なんだ。
車椅子だの松葉杖だの、あまりにあざといんでネットでボコボコにされていた。
自演乙！

>>643
児ポ規制そのものに対する反対派なんていないから無理。
児ポ規制にかこつけて罪刑法定主義に上等切るような規定は作んなよと
弁護士や法学者達が言っているのは、また、話が別だから。
確か、後者にペドフィリア擁護のレッテルを貼って血祭りに上げられてる奴もいたような。

>>647
共産党の宮本さんのことも、たまには思い出してあげて下さい。

はやぶさはネトウヨのホルホル対象

>>642
更に言い訳は続く。
http://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006071923560593
http://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006030000/#201006071947481141


・・・・振り出しに戻るｗ

>>650
読んだ。頭がクラクラした。なにこの小学生レベルの言い訳の繰り返し。
＞＞そしてここのコメンテーター諸氏は「天皇主権ではない」とは言ってません
＞ああ、そうですか。それなら結構です。最初にそれを確認してほしかったですね。
自分が読み取れなかったことを他人に転嫁してるし。

＞中学、高校と進めば、そこでは「なぜ天皇主権だったのか、その時実際にどのような政治が行われ、
＞社会はどのようだったのか」そういう具体的なことを、我々は学んだと思ってます。
嘘つけ。
全然立憲君主制を理解してない発言繰り返してたくせに。

でもってやっぱり、そーにゃ氏ガン無視ｗ ＞佐原

>>649
前何とか大臣はネトウヨだったのか
そうだよな、あれだけ国内の鉄道を愛する人間はウヨだよな

>>653
節子、それははやぶさ違いや。…判ってやってんだろうけどさw
しかし、全く脈絡ねーなw

普段専ブラ使ってるから気付かなかったんだけれども
ttp://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/banner/newskyokutou.gif
あー…あー……

>>655
合掌。

ID:j3CGjDK+ には、科学ニュース板のはやぶさスレに湧く、あの手の人たち向けの
お返事をあげやう。


つ　『今月上がる は ず の、君らんとこの二号機が成功するといいねぇww』


ところで、魔王が重点監視中のどらちゃんは見事に総理秘所菅に落選したそうだw

総理秘所管て嫌な役職だな

つーか絶対わざとだろｗ

菅の字が正しいからわざとで間違いない。

しかしドラちゃん、秘書時代からおかしかったのかね？
それとも植草氏のように職を失ってから川を渡ってしまったのかね？

とうとう壊れて来たぞ。

http://twitter.com/matsudadoraemon/status/15643603926
>政令改正で首相秘書官・官房長官秘書官は「100人にできる」と
>Kさん周りにアドバイスしておいたが、どのくらいで落ち着かせるのかな。

ゲシュタルト崩壊が始まったな・・・

>>661
本人は「いくらなんでも100人の中には残れるだろう」と思ってるんだろうな。
傍から見てりゃ1000人でも無理っぽいが。

勝谷誠彦 「菅首相支持率６２％…日本人は何を考えてるのか。政権と姿勢は変わってないのに、カオ変えるだけで？おかしい」
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/06/07068143.html
愛しの小沢将軍様が蔑ろにされたのが許せないか

>>661
しまいには、日本の人口の何パーセントが総理の秘書になってしまうんだろう

役職には付いてないけど
何かにつけて直接・間接に連絡があって
意見を求められるご隠居さんみたいな感じの設定にしておけば
言ったもん勝ちでごまかせるかもしれないのに
そんなに秘書に戻りたいのか

>>663
勝谷って、普段の言動を見る限りは基本的に嫌韓ネウヨ保守気質なのに、
なぜ小沢マンセーなのかよく理解できない。

かといって、在特会や活動右翼みたいな極端なウヨでもないし、
民主全肯定のサヨってわけでもない。不思議だ。

>>666
金もらってんでしょ

週刊朝日
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/11630.jpg
ﾌﾟｯ

>668

週刊朝日はまだ松田ドラ使ってるし、もう駄目かもわからんね。

>>666
小沢への好意が第一にあって、その範囲内でウヨ発言をするのが勝谷
この序列は絶対で、逆転することはありえない
逆に、右なら怒る問題であっても、小沢が絡むとスルー
訪中団とか何も言わなかったでしょ

ドラちゃん朝日ニュースターに出演
ttp://twitter.com/asahinewstar/status/15669716309

とら日和。

＞マスゴミが小沢叩きを止めないのは、マスゴミの既得権益の最大の邪魔者が小沢さん
＞だと理解しているからではないのか！
＞ホントに下らない組織だと思うよね「記者クラブ」なんて、。。。
＞まだ、組閣もしていない、まだ、ナンの働きもしていない。菅政権が、ナンと、凄い、支持率
＞だと笑っちまうような世論調査。
＞こんなのでも誘導されちゃう国民がいるのでしょうねぇ、ははは。
ttp://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51563676.html

こいつ、相当な年齢のはずなのに田中・竹下・金丸ラインの悪の煮凝りをどうしてこんなに
神格化しちゃえるのだろうか、不思議。

＞こんなのでも誘導されちゃう国民がいるのでしょうねぇ、ははは

一年くらい前からお前らがその同じセリフをずっと言われてるだろ。

>>666
自由党や新進党時代からの小沢支持者ってそんなもんじゃないの？
その頃からの支持者は割とウヨ気質な人多いよ。
むしろ異常なのは、「市民派」「リベラル」などと自称してるサヨクのくせに小沢マンセーしてる奴らだよ。
小沢が昔、改憲だの核武装だの言ってた事を忘れたのかと問いただしてやりたい。

>>673
忘れたんだろ
あるいは無かった事にしている

>>673
ミニーちゃんとかは、「昔はどうだったかなんか関係ない。今は清く正しく美しい正義の味方なんだ」みたいに言ってなかったっけ。

今日の佐原。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006080000/
＞韓国併合に関する日本政府の見解は、あたかも対等な立場で結ばれたかのような併合条約があると
＞いうだけのことであって、どのようにして結ばれたものかという点に着目すれば、これまでの歴史研究の
＞結果からは、不当に無理強いされた条約であり、当初から無効であったことは明白である。
この前常連に否定されてただろ。
韓国がそれ狙って世界の研究家集めて会議開いたら逆に「条約は正当」と結論が出たとか。

＞併合１００年を機に、真の日韓友好を育むために、天皇夫妻が日本国民を代表して、
＞昔、日本人に暗殺された閔妃の墓を詣でることが、大変有意義であると思います。
はいはい。
いつもの「韓国を思いやることが出来る俺偉い、かっこいい」ですね。
己のオナニーに他人巻き込むなクズ。謝罪したいなら一人で行って好きなだけ土下座してくればいいよ。

>>675
美しい言葉だけなら東條も言ってたろうになぁ

ていうか無理強いが駄目なら
この世に講和条約はありえないんですけど

>>668
週刊朝日と言えばコレを思い出す。
今度の手のひら返しは何時ごろになるのかな？

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/f/9fb187ae.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/4/a4c28233.jpg

>>679
逆に考えるんだ。てのひらを返すだけ週刊朝日はまだマシだと・・・

まぁ。その・・一年も経たずに変わったのは総理大臣だったな！

●賛同者（６月７日現在。５０音順）
青木理（ジャーナリスト）／有田芳生（ジャーナリスト）／飯田基晴（ドキュメンタリー映画監督）
飯室勝彦（中京大学教授）／池添徳明（ジャーナリスト）／池田香代子（翻訳家）／石坂啓（マンガ家）
石丸次郎（ジャーナリスト／アジアプレス）／岩崎貞明（『放送レポート』編集長）
上野千鶴子（社会学者）／生方卓（明治大教員）／大谷昭宏（ジャーナリスト）／桂敬一（立正大学文学部講師）
北村肇（『週刊金曜日』編集長）／國森康弘（フォトジャーナリスト）／是枝裕和（映画監督）
崔洋一（映画監督）／斎藤貴男（ジャーナリスト）／坂上香（ドキュメンタリー映画監督／津田塾大学教員）
坂野正人（カメラマン／ディレクター）／坂本衛（ジャーナリスト）／佐藤文則（フォトジャーナリスト）
澤藤統一郎（弁護士）／篠田博之（月刊『創』編集長）／柴田鉄治（ジャーナリスト）
下村健一（市民メディア・アドバイザー）／ジャン・ユンカーマン（映画監督）／張雲暉（映画プロデューサー）
白石草（OurPlanet-TV代表）／杉浦ひとみ（弁護士）／鈴木邦男（作家）／想田和弘（映画作家）
田原総一朗（ジャーナリスト）／土屋豊（映画監督／ビデオアクト）／土井敏邦（ジャーナリスト）
・・・・・・・・・・・・・

緊急アピール : 映画「ザ・コーヴ」上映中止に反対する！
http://www.labornetjp.org/news/2010/1275962782177staff01
レイバーネット

----------------------------

石坂啓（マンガ家）
上野千鶴子（社会学者）
崔洋一（映画監督）
斎藤貴男（ジャーナリスト）

このスレ的にはこの辺りが注目か。

で、お前らはこの問題に対するスタンスはどうよ？
ＣＭＬでは、「イルカ漁批判は、間違いなくレイシズムです。しかし、上映中止を許すべきではありません！何故なら、これを許すと南京大虐殺や慰安婦の映画が上映中止になるからです！」
という意見が出てて、「ハア？」と思ったんだが。

地元の漁協の人に威圧的な取材とかしてワザと怒らせて、
その人が抗議したりする場面で、「ジャパニーズ・ヤクザ」とかテロップ付けたりしてるんだっけ？

そーいうのは、映される側の人権を侵害してるし、表現の自由とか以前の問題でね？　とは思うが。
コレはレイシズムだ、て認識もしてるのに、人権侵害されてる人を放っておいてレイシストのクズ野郎共の権利擁護とかｲﾐﾌ。

捕鯨万歳、日本正しい！という映画を製作して
二本立て上映するならOK

>>682
ん〜、きわめて正直なところを申し述べるならば、
オレ個人としては、イルカやクジラは食材じゃなく観賞用動物なので、わざわざコロして
喰って、対外的に弱点作って悦に入ってる連中は、同様にエゴイストで、かつレイシストで
もある緑豆と共倒れになるまで物理的に戦争していただいても、なぁんの感慨も持たない
わけで（ま、この辺は犬喰ってるヤツだのグリーンイグアナ喰ってるヤツ相手にも、人種を
問わず抱く感想なのだが）。
なので、映画のメイキングを同時上映するんなら、どっちも平等に評価が落ちていいんじゃ
まいか、と思ったり。

…ま、これはいろいろ大人の立場とか考えない、オレの中の小学生の意見なので、あまり
マジに反論しちゃダメよ？

>>685
鯨はともかく、海豚の方は地元の漁師さんたちが漁を邪魔されるから一番増える時期で間引いてるんじゃなかったっけ？
まあ、普通に食えるから現地のスーパーとかでも売ってるくらい、メジャーな食材のようでもあるが。


んで、海豚に限らず、生き物って食べるために加工するときは、必ず血を抜かないと駄目なんだよね。魚でも家畜でもそう。
作業の手間を省くため、その場で地を抜いてるから入り江（ザ・コーヴ）が真っ赤に染まるわけで。
残酷！　かわいそう！　とかいう奴はちょっと物事知らな杉だろ、つーか豚とか魚とか食うなよ、と言いたい。

だれか残酷とかカワイソウとか問題にしたのか？
国際的にフクロにしようと待ち構えているヤツがいる中で、手間を惜しんで
衆人環視の中で血まみれゲロゲロやらかせば、カメラ廻してるヤツは
大よろこびするわな。

で、どこに同情の余地があると？

>>687
え、アレってハリウッドの特殊効果陣に岩の形した盗撮用シェルターとかラジコンヘリ使って盗み撮りしたとかの手法が問題になってたんだが・・・
興味が無い人間にとって、やっぱこの程度の知名度なんだよなぁ。

騒げば騒ぐほど売名屋に利用される、て取材拒んだ地元の漁協は正解かもしれんね。

>>687
お前は何を言っているんだ。
つまり間引くだけ間引いて食わずにおしまいにしろってことか？　勿体無い奴だな……

＞687はAndanteだよ。おさわり無用

>>688
俺なんかは、その隠し撮りの準備をするシーンが見たくてたまらないんだが。
リアルでスパイ大作戦やＡチームみたいなノリを楽しむ映画だと思ってたんだが。

本人達は面白いんだろうけど、やられる側からすれば堪ったもんじゃあない
漁業関係者は娯楽の為にイルカを殺しているわけじゃあ無いしな
可哀想と言うのなら野菜だって食えねーよ

撮影手法が違法行為を含むというなら、リーガルに対処すればいいんじゃないか。
配給会社の周囲でマイク使ってがなりたてるのは、やっぱり業務妨害ではないか
と思われ。

失礼な。誰がアンダンテだ。

＞入り江の撮影は簡単ではない。入り江に下りる道には高いフェンスが立てられ、地元の漁協が
＞ ２４時間交代で見張りに立つ。周囲は切り立った崖になっている。
＞そこで撮影隊は隠しカメラで撮ることに決める。ハリウッドの特撮用小道具を作る職人に依頼して、
＞カメラを隠すニセの石や木を作ってもらう。カメラは遠隔操作で動かす。それを仕掛けるために、タイ
＞ペイの世界一高い高層ビルを登頂した冒険家を雇う。また、イルカの悲鳴を録音する水中マイクの
＞設置には、素潜りの世界記録を持つ夫婦が参加する。彼らは深夜、軍事用の暗視ゴーグルを使って、
＞闇にまぎれて入り江に侵入する。この過程はまるで『ミッション・インポッシブル』だ。
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/2009/08/the-cove.php

これって、批判されるの認識してて、かつ撮影チームとかが入り込んでくるのを警戒してるんだよな？
クジラ絶対主義者が手段を選ばないのもよく判ってるわけだ。で、結局屋外で血まみれゲロゲロ
やらかして、撮影されてるから世話はない。
そもそも、キレイに屠殺できるんなら別として、人間よりでかい動物をいっぺんに大量に駆り集めて
叩き殺して廻るなんて真似、ポシンタンにする犬は出来るだけ苦しめて殺した方が味がいいって
言っている連中に対するのと同様の生理的嫌悪感が先に立つから同情する気にはならん。
で、もう一方の当事者であるクジラ原理主義者も論外なので、不法侵入でブタ箱に抛り込まれるなり、
損害賠償で破産させられるなりすればまことにめでたい。
どちらも酷い目にあっていただいて結構というのが個人的なスタンスなのだが。

>>694
長年当たり前にやっていたことに言いがかりをつける団体が外からやってきて
自分達に出来る範囲の防御をしてみたが予想の上を行かれて
自分達の権利は何一つ尊重されなかったけど
それはやられた方が悪い、と。
へー。


それはそれとして。
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060801000945.html
ベスーン被告を「除名」　シー・シェパード
【シドニー共同】反捕鯨団体「シー・シェパード」は８日までに、日本の調査捕鯨団の監視船に
酪酸入りの瓶を撃ち込んだなどとして傷害など五つの罪に問われ、東京地裁で公判中の
ニュージーランド人、ピーター・ベスーン被告（４５）を「除名」したと発表した。
被告が船長だった抗議船「アディ・ギル号」に弓矢を持ち込んだことが、同団体の
「攻撃的だが非暴力的な行動」との方針に反するとしている。

近年稀に見るゲスさだな

>>694の論調なら田代やミラーマンでも擁護できるなｗ

>>695
やられた方が悪いって誰か言ったか？

動物を不必要に苦しめて殺すのに反対で、そういうことするヤツが嫌いだって言ってるだけだ。
たとえば、野犬の殺処分に異議は唱えないが、ディルレヴァンガーみたいなヤツが不幸な目に遭えば
拍手するってのと全く同じなんだが。

これは零観というやつか

>>698
「動物を不必要に苦しめて殺すのに反対」？イルカ漁が「不必要な苦痛を与えている」ということをまず証明しろ。
それからイルカ漁は害獣駆除でもあると>>686が説明している。つまり野犬殺処分と同じだなｗ
おまけで>>694のリンク先、『地元の漁協が２４時間交代で見張りに立つ』と書いてあるが、それが『愛護団体を警戒しての見張りである』ということを証明しろよｗ

>>698
なんとしても批判したいのはわかったが、いきなり>>687と矛盾しとるな。

自分が観測してるお花畑三人衆、佐原センセイ、もーちゃん、banndo。
佐原センセイはこのスレでのスターなので割愛。

自分が不幸なのは自分以外の人間のせいのもーちゃん、私は家族に同情するけど。
自分の能力を顧みず仕事を選り好みしつつ子供を私立中学に通わせていたら、
こんな顛末は目に見えている。
http://shalomochan.jugem.jp/
ttp://shalomochan.jugem.jp/?eid=1597

banndo、またもやチョー「平等思想」政策を発表。
ttp://blog.goo.ne.jp/nobuhirob/e/85ba0f837c5ac231d26992d319b35ddb
bandoのグボベは一見博愛主義的だが、所詮、知恵と思いやりが足りない。
そして自分の自慰行為を手助けしてくれないコメントは常に削除。

>>698
＞やられた方が悪いって誰か言ったか？

ああごめんごめん、
＞これって、批判されるの認識してて、かつ撮影チームとかが入り込んでくるのを警戒してるんだよな？
＞クジラ絶対主義者が手段を選ばないのもよく判ってるわけだ。で、結局屋外で血まみれゲロゲロ
＞やらかして、撮影されてるから世話はない。
これを「やられた方が悪い」って理解しちゃいけなかったんだ
俺の読解力が低くてごめんねーｗ

>>673
エセ左翼に、その手の連中の多い事。
左なりに一本筋が通ってる共産党界隈とは、えらい違いだ。

>>676
しかも、サラッと捏造してるしなｗ
どうせ、民団の重鎮(大院君信者？)なんかが閔妃を討った禹範善を「志士」って呼んでるのも、
韓国の閔妃シンパが明成皇后(実は大日本帝国による追謚ｗ)って呼んでるのも知らんのだろうなｗ

>>698
あらあらあらら。活け作りは残酷とか、
動物を解体したら血が出るって現実が理解できず、流血したというだけで残酷とか、
動物を殺して食べるのは残酷だが植物は食べてもいいとか、本気で主張しちゃうタイプ？

猫殺しのキチガイをディスる電波かあ。こういうのも同族嫌悪って言うのかな(w

農作物を荒らす鹿は害獣として駆除しその肉が売られたりしてるわけだが、それもダメって事になるのか。
鹿殺して放ったらかし?
それとも鹿のために農家は犠牲になれと?

イルカも同じことだよね。

>>676
金玉均は閔妃の刺客に殺された挙句、死後八つ裂きにされているわけだが鰆は知ってるのかね？

>>699
野犬の殺処分じゃ鈎棒でズタズタに切り裂いて、失血死させたり撲殺したりはしない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-wK31g_ufHg&feature=related

撮られちゃ困るからこそ、波打ち際にわざわざ目隠ししてるじゃないか。

ＣＳ見れる人〜
今、朝日ニュースターに松田ドラが出てるよ〜

イルカの人権って話じゃないの。

（こんなに他の人とID:Vt4j6Pxiで意識の差があるとは思わなかった…！）
これじゃ、俺…零観もしたくなくなっちまうよ…

まあ「なごり雪」を歌うイルカには人権が認められるべきと思うが

だがちょっと待って欲しい

世間ではID:Vt4j6Pxiのような考え方が一般的なのかもしれない
相手している方が少数派なのｄ（ｒｙ

つうか、このテーマになると必要な殺生と無意味な虐待を意図的に混同する厨房が必ず湧いて出るな。

>>707
野犬は食肉にしないしガス室に入れられるしなぁ。
イルカ用のガス室作る?
で、ガスで殺されたイルカの肉食うの?
牛や豚が屠殺されるところを見たことあるかい?

>>710
暴徒鎮圧でもやってろ

まぁ、同じ食べる分でも文句を言う奴とかいるしな
泥鰌鍋6000円美味しかったです

>>707
常識的に考えて、ビニルシート張ってるのは流血を一般人に見せないための配慮だろ・・・
普通の人は流血を見たいとは思わないからね。
ああ、「普通の人」とイルカ漁批判は無関係だから。

>>673
自称市民な活動家の皆さんは独裁者を待望してるってことだろう

捕鯨砲は弾頭に爆薬を詰めて一発で殺せるが、イルカ相手には割が合わん。費用と装備的に。

つか、牛や豚の解体でも血は出るぜ？　イルカの解体で血が出て何か問題でもあるのか？

電撃でも猟銃でも電鋸でも、鈎棒よりは殺傷力の高い道具なんて、別に珍しくないだろう。
得物が鈎棒って時点で、オレの心情的にアウトなんだよ。
なんで普通に銛を使うくらいのことができないのだ。

普通ｗ
じゃあお前が銛を買ってやって
使い方もレクチャーしてやれば？ｗ

つまり、人道的な方法を採用するべきだ、
という意見なんじゃないか。

>>707
>野犬の殺処分じゃ鈎棒でズタズタに切り裂いて、失血死させたり撲殺したりはしない。

・・・ああ、牛の解体の仕方を知らないお子様か。

http://saisyoku.com/slaughter_cow_main.htm
＞イギリスで屠殺されている牛の53％はきちんと気絶させられておらず、血抜きの段階でも意識があった可能性がある。

>>723
＞電気ショットガンを頭に打たれ気絶させられる

＞イギリスで屠殺されている牛の53％はきちんと気絶させられておらず、血抜きの段階でも
＞意識があった可能性がある。(ブリストル大学IWC人道捕殺ワークショップ)

で、問題があるから人道捕殺ワークショップの指摘が出ているんだろ？？？

>>720

海じゃ電気ショックは使えない、猟銃は日本で許可が降りつような大殺傷力型（象撃ち用）が無い、
電動ノコギリは暴れるイルカを仕留めに行くにはあまりに不向き、暴れられたら弾かれて人間が危なくなる。

>>724

だから？　連中がそうやっているのに我々だけ批難される筋合いは無い。海では電気ショックは使えないから、非使用は仕方が無いな。

・・・ごく近い距離で高圧電流とか、
水面に向かって銃を撃つとなると、
ちょっと危ないかな。

電撃は海では危険、というか電撃漁は禁止されてる。
銃もだめだ、角度が浅ければ水面で跳弾する。

ダイナマイトだ。

＞連中がそうやっているのに我々だけ批難される筋合いは無い。

おれは日本人だけ非難してるわけじゃないが？
つうか、イルカを殺すなとは言ってないし。
世の中には140ポンド超のクロスボウなんてものだって、小型鯨用の鯨銛だってある。
無駄に苦しい殺し方してるようにしか見えないので、そういう輩に生理的嫌悪感を
持ってるって、ただそれだけだ。
そもそも、80年代から指差され続けてて、対策が見張りと目隠しシートだけって…

じゃあ、アドバイスするとか、
人道的な道具を寄付するとか。

Wikipediaにも
『長崎県の壱岐島では〜（中略）〜音による威嚇や銃による駆除が10年に渡って試みられたが効果が薄く、
やむなく太地や富戸の技術指導の下で追い込み漁を導入したという。』って書いてあるな。

銛って、捕鯨砲とか備えた船はかなり金がかかるだろ。
小さい船で手で銛投げつけるんじゃ即死するとは限らんし。
ID:MtDqz6WFが捕鯨砲装備船を寄付してやればいいんじゃね？

>>725
電動ノコギリって鉤つき棒よりはるかに残虐だと思うのだが気のせいか。

なんでさw
漁に積極的に反対はしてないけど、おれは別にイルカ殺しを推進したいわけじゃないんだぜ？

>>733
・イルカ漁は害獣駆除であり漁師はやむなくイルカを殺さなくてはならない。
・イルカをお前の言う「無駄に苦しい殺し方」でない方法で殺すには莫大なコストがかかる。

お前が漁師は死ねと言っているのでない限り、
主張を引っ込めるか、さもなければ捕鯨砲を寄付しないと筋が通らんな。

>733
>漁に積極的に反対はしてないけど、おれは別にイルカ殺しを推進したいわけじゃないんだぜ？

じゃあ黙ってろ。

莫大な費用、つうとたとえば

＞PerfectLine社製　クロスボー180GC折りたたみ　Gカモ　180ポンド　販売価格(税込)： 23,000 円/個
ttp://www.body-guard.jp/item-767.html

とかか？熊に通用するんだから、イルカが相手でも殺傷力は充分だと思うぞ？

それを無償で提供するから、
実用性を確認してくれと親切な人が。

ひも付けて、素早く回収するとかも。

tweetを見ていると
ザ・コーヴに関しては歪曲誤解も含めて
様々な意見が飛び交い

よくわからないことになっている。

ああいう、表現内容が自分たちでもあまりわかっていない癖に
小うるさいドキュメンタリーって
製作者自身の視点＝観察者の視点まで含めて
他の人間の観察対象になってしまうんだよね。

珍しく市民活動系の話で盛り上がってるなあ

>736
弓矢は急所を一突きにしないと返って苦しませる事になるぞ？
それと、そんな安物で熊ってお前な・・・

http://www.gadgetreview.com/2009/04/tac-15-crossbow-can-output-the-average-weight-of-a-human-man-video.html

熊相手ならこれくらいは居るぞ。

熊は仕留め損ねても追う範囲は限られるが、イルカはなぁ……。

>>741
いやいや、熊だって仕留め損なえば町中大騒ぎですよ。

>>720
>オレの心情的にアウトなんだよ。

このスレでこんなこと言ってる時点でダメ。

・戦争がいやだからと、軍隊や自衛隊全てをなくして話し合いで解決するべきという自称平和団体。
・クジラは賢いから殺してはいけない、というシーシェパード。
・実在の児童の被害とは何の関連性もないフィクション描写を、個人的な思い込みで危険視するアグネス。

あなたの思考は、こういう連中とレベルが同じ。
っていうか、このスレで「オレがこう思うんだからそれが正しい」なんて、
まるでbogusやandanteみたいなこと言ってる時点で、ID:MtDqz6WFは釣りだろ。

「俺どっちも嫌いだからどっちも痛い目に遭えばいいｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗｗ」
ってことでしょ
ヲチャーというよりVIPPER的な

>>720
お前の言いたいことも確かにわかる
ある意味じゃ、漁師側にも伝統だからと胡坐をかいてた部分があるのかもしれん
少なくとも無謬ではないな
「今のご時世、このままじゃいかんだろう」という精神は必要だ

>>726
それが連中に通ればいいんだけどな。とりあえず言ってみてくれよｗ

クジラだって、「じゃあ牛はいいのかよ」って声がオージーに通らないからごらんの有様じゃねーか

世界的には通らねぇ理屈だってことを認識せずにいまさらドヤで

「牛はいいのかよ」とか「二次元は誰にも迷惑かけないだろ」

とか言われても何の役にも立たねぇんだよなぁ

>>746
連中に通らなくても知った事かｗ
どうせキチガイの狂信者への説得は不可能だ。

連中が多数派だから困ってんのに、知ったことかとか言っても・・・ｗ

コーヴの中の人ってわんぱくフリッパーぶち殺してその罪の意識から保護活動に目覚めちゃった
頭のおかしい人でしょ？
てめえの罪の意識で他人を糾弾するとかドンだけ頭に花咲かせてるんだとしかいいようが無いんだが・・・

>>750
そういう設定かもしれないけど本質はレイシストでしょ。
マグロにシフトしている最近の活動も牛は大丈夫って路線になってるし、
彼らは狂信者とかじゃなくて悪人だよ。

>>746
「カンガルーはいいのかよ」って声も通らないんだっけ？ｗ

何時の間に鯨スレになったんだｗｗｗ

なんか鯨食いたくなってしまったｗ
会社の帰りにコンビニで缶詰の大和煮でも買って、酒の肴にするかな。

海豚も食ってみたいけど、流石に全国には流通してないかな。

お

今日の佐原の言い訳。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006070000/#201006090816002171
＞＞なんだ。詳しくないのか。なら今後佐原さんの共産主義に関する話はあまり信用しない方がいいんですね。
　＞そりゃぁそうですよ、私はここに自分の極めて個人的な見解を書いているのであって、みなさんも
　＞私の言うことを信じなさいなんて言ってるではありませんからね、どこぞの教祖さまじゃないんですから。
還暦間際にもなって皮肉を皮肉と全く読み取れないとは…

ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201006070000/#201006090821147070
　＞＞良く知りもしないことについて語らないように。
　＞あなたから、そのように言われる筋合いではございません。言論・表現は自由です。
自由と権利は振りかざすくせに義務も責任も果たせない佐原は今日も平壌運転ｗ

保健所が犬猫を処理するときも
「（時間がかかるから）不必要に苦しめるおそれがある」って理由で
数が少ない場合はガスを使わなくなったんじゃなかったっけ

まあ何が言いたいかっていうと今こそ自衛隊による処理を
機関砲で撃てば一瞬でミンチだぜヒャッハー！

なあ思うんだが
動物が苦しんで何が悪いんだ…？

気分が悪いんだろ

>>758
>オレの心情的にアウトなんだよ
>>720

ってことなんだろうね。

それって結局シーシェパードとか、コーブを撮った連中と同じスタンスだよな。

俺だって自分の飼ってるぬこが目の前で料理されたらやだけど
何の縁も無い鯨が残酷にノルウェー人に殺されても何とも思わんぞｗｗｗ