【政治経済】平成床屋談義 町の噂その315

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その314
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266554190/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 279won【成算なき生産…そして凄惨】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266911880/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 34元【二つの顔を持つ経済】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1264998520/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】（実質4NT$）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 12RUB【北方領土は帰ってくるか？】（実質13RUB）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254197780/
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 2EUR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1260125869/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 二十杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1265701853/

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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇ 　　>>1殿乙
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇　　　幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　　　幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

日経新聞電子版ｷﾀｰ
ANY構想自体が無意味になり始めてるｗ


（１）「日本経済新聞 電子版」とは

　電子版は紙のクオリティーとデジタルの特性をあわせ持ったまったく新しい
　メディアです。日経朝刊・夕刊の記事はもちろん、紙にない情報、最先端の
　デジタル技術を使った多彩な便利機能を搭載します。

　■電子版の有料会員にお申し込みいただければ、こんなことができます
　　・日経新聞のすべての記事をウェブ上で読めます。
　　・最新ニュースや解説を24時間、タイムリーに速報します。
　　・外出先や通勤時間中でも携帯電話で最新ニュースをチェック。
　　・登録したキーワードを含む記事を、画面やメールで自動的にお届けします。
　　・気になった記事を保存し、見出しや本文を一覧できます。

　他にも豊富なコンテンツと便利な機能が満載です　

　>電子版をもっと知る　URL→ http://cmt.nikkei.co.jp/?5_11439_103176_1

経済にまるで弱い経済新聞、海外記事はジョークのような新聞、中国には前向き記事オンリーの日経新聞、
社員がインサイダー取引に関与するというメディアとしては信じがたいような体質の日経新聞・・・・そういう
ものを、いくらいじくってもまともなメディアになるわけではない。

>>1
乙〜

>>9
支払いまでして日経は読む価値なし。英語版のＷＳＪレベルなら喜んで払う

5月決着先送りも検討を＝普天間移設「時間は二次的」−社民党首
2月24日19時2分配信 時事通信

　社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は24日の記者会見で、鳩山由紀夫首相が5月末までに米軍普天間
飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先を決める方針を示していることについて「首相の発言だから重いとは思うが、大事な
ことは問題を解決することで、時間は問題解決に比べれば二次的なものだ」と述べ、調整が難航した場合は決着期限
の先送りも検討すべきだとの考えを示した。
　社民党は普天間の県外・国外移設を主張しているが、5月までに同党の要求通りに結論を出すのは難しい情勢。福島
氏の発言は、時間切れを理由とした県内移設への決着を阻止する狙いがあるとみられる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100224-00000164-jij-pol

なんとなく永遠の１０年を思い出すんだが。

日経新聞で充実しているのは競馬欄位だしな。

　普天間基地代替施設に関しては、話が出てから第一次合意がなるまで約４年。その後
現在の滑走路２本Ｖ字型にいたるまで７年、その方法の確定までさらに３年近くかけて、
ようやく動き出そうとしたところだったわけで。

　時間の問題ではないというなら、この約１４年をちゃらにして、また１４年かけるこ
とになるんだがねえ。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/479d81ea-20b2-11df-9775-00144feab49a.html
The world economy has no easy way out of the mire　By Martin Wolf
Published: February 23 2010 21:49 | Last updated: February 23 2010 21:49

今日のFTに、論説主幹であるマーチンウルフの書いているマクロ経済評論で、経済危機からの脱出が明瞭でもなく
容易でもなく、依然として大きな問題を抱えていると論じる。この評論はオリジナルを読むべきものと思うので要約
しない。彼の主張への賛否はひとまずおくとしても、考えさせられる。

>>12
社民党の意向は普天間維持ってことだな！

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK863346520100224
ギリシャでゼネスト、欠航や休業が相次ぐ　2010年 02月 24日 19:51 JST

［アテネ　２４日　ロイター］　財政危機に見舞われているギリシャ全土で２４日、政府の緊縮財政に反対する官民
の労組連合組織が２４時間ストに入った。

官民の労組が共同でストを実施するのは、昨年１０月の総選挙で左派政権が誕生して以来初めて。両組織には
国内労働者５００万人の約半数が加入している。官庁や学校が休業となっているほか、航空便も緊急便を除き欠
航となっている。　アテネ中心部は、スト参加を呼びかけるポスターやチラシであふれ、一部の商店はシャッターを
下ろしている。

ただ一部の市民はストに参加しないと話しており、デモ参加者の数で、どの程度の一般市民が緊縮財政を支持し
ているかがわかるとみられている。

＊予想されていたとおり、ギリシャの労組、教組は相変わらず平城運転・・・

ttp://www.reuters.com/article/idUSLDE61N0IF20100224?type=marketsNews
Italy masked finances worse than Greece - Pangalos　Wed Feb 24, 2010 4:15am EST
ギリシャ副首相のPangalos；「イタリアはギリシャ以上にデリバティブで粉飾している」とBBCのTVインタビューで述べる
（ロイター、マーケットニュース、Wed Feb 24, 2010 4:15am EST）

The European Union has asked Greece to explain reports that it engaged in derivatives trades with U.S.
investment banks that may have allowed it to mask the size of its debt and deficit from EU authorities ahead of
its entry into the euro zone. [ID:nLDE61E1LC]
EUはギリシャ政府に対して、デリバティブを使った負債を隠す操作についての説明を求めた

"You simply put some amounts of money in the next year ... it is what everybody did and Greece did it to a lesser
extent than Italy for example," Pangalos said in an interview with BBC World Service radio broadcast on
Wednesday.
ギリシャ副首相のPangalosは水曜日に、BBCワールドサービスのインタビューに答えて「そういう操作は、ある金額の
負債を、次年度に先送りするというものだが、どの国でもやっているし、ギリシャもやっている。ギリシャのやっている
先送りは、例えばイタリアよりも額が少ない」と述べた（後略）

民主は政策もくそだし、自浄作用もないのはよくわかった
とっとと解散してほしいけどかといって自民も１０００兆円の借金を
どうにかできるとは思えないし・・・・
借金を完済してくれる真の国民のための保守政党ってないのだろうか？

スルー検定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=abvk1DBFVRgw
サブプライム、ギリシャ、中国−鼻が利くヘッジファンドのネタ尽きず　2010/02/24 17:47 JST

２月23日（ブルームバーグ）：米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローンのデフォルト（債務不履行）増加
に賭けて投資家のお金を６倍に増やしたヘッジファンド、コリエンテ・アドバイザーズは、欧州の国債リスク上昇に賭
けたファンドの１つをたたみ、資金を払い戻す。２人の投資家が明らかにした。

欧州で最も財政基盤の弱い国が債務管理に苦戦することを予想し2007年に設定された「欧州ダイバージェンス・マ
スター・ファンド」は来月、３億2000万ドル（約290億円）を償還する。投資家らが匿名を条件に明らかにした。同ファ
ンドの見込み通り、一部政府が財政赤字を埋める借り入れに苦しむとの観測の高まりで、ギリシャとポルトガル、ス
ペイン国債を保証するコストは過去最高となった。

同ファンドの１月の成績はプラス15％。09年はマイナス19％となったものの、08年にはプラス92％の高リターンを上
げた。投資家らによれば、コリエンテは欧州の債務危機はまだ続くとみており、欧州ダイバージェンス・マスター・ファ
ンドから償還された資金を同様の戦略の「欧州ダイバージェンス・マスター・ファンドII」に再投資することを勧めている。

コリエンテは19日付の投資家あて書簡で、「償還はするが、欧州各国の格差拡大というテーマは引き続き、リスクに
比べ高いリターンが期待できるものだと考えている」とし、「欧州のソブリン債務問題は広く及んでおり、１国だけの問
題ではない」と指摘した。コリエンテはさらに、同社の「チャイナ・オポチュニティー・ファンド」への投資も促している。
このファンドは09年に設定されたもので、中国経済の減速や人民元の下落などに賭ける投資戦略だという。

欧州の格差拡大に賭けるファンドを設定する前に解散した米サブプライム関連のファンドは、１億600万ドルの元本に
対して５億7000万ドルを投資家にもたらした。ブルームバーグ・ニュースが入手した投資家あて書簡から分かった。

去年までの日本は優良債権者だった（つまりちゃんと利子以上を返済していたわけだ）
今年はどうなんだろうね？

なぜ借金を完済とかって発想が・・・ってスルー検定かよｗ

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39988&type=1
北朝鮮が鴨緑江の2島を開放、中国による経済開発に期待―韓国　レコード・チャイナ　2010-02-24 20:34:06 配信

2010年2月23日、環球網によると、北朝鮮が中朝国境の鴨緑江に位置する2島を開放し、中国企業による経済
開発に期待していると韓国・聯合ニュースが報じた。 内情に詳しい人の話によれば、北朝鮮は中国丹東市に接
する鴨緑江の威化島（ウィファド）など2島を自由貿易区とし、50年租借の形で中国の2企業に開発してもらうこと
になっており、中国企業による投資規模は合わせて8億ドルに上るという。

報道では中国企業の具体的な名前は報じられていないものの、開発権を獲得した企業が間もなく記者発表を行
うとしている。なお、この2島は2009年にはすでに自由貿易区に指定されており、外国人がノービザで自由に出入
りすることができるようになっていた。（翻訳・編集/岡田）
----------------------------------------------------------------------------------
>>>>50年租借の形で中国の2企業に開発してもらう

何処まで信用できる話か知らんけど、いずれにせよ、北朝鮮はよほど酷い状況に陥っているように思える。
最近の、矢鱈にレベルの低い、無意味に熱心な妨害工作はそのせいかしらん？

>>19

マクロ経済について無知デース！
っていうカミングアウトですね。


・・・おーっと、スルー検定スルー検定ｗｗｗ

え、日本の借金について心配するのがそんなに変ですか？
日本は借金で破綻寸前なんでしょう？

昔々シースルー、という物があってのぅ

>>26
そうだけどそうじゃない。

ニュー速＋あたりから流れてきた頭の弱い子かも ＞xgJpqx3e

シースルーで検索すると真っ先に下着を持って来てくれる
グーグル先生に乾杯。

教科書読めよ

床屋スレって
お客さんにも優しいから良いよな。ｗｗｗ




おもちゃで遊んだらちゃんと片付けようね。

そうね。
sageない人もあぼーんだし。

鳩山首相がトヨタに注文　「非難されたら真摯に誠実に対応すべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267010170/

・・・・・・・はあ

>>34
コレは何と言うお前が言うな>>1乙です

>>34
「知らなければ責任はない」って総理大臣が国会で言ってるんだもんな

>>34
秘書の件に限らず、鳩は他人には厳しく、自分にはとことん甘いからね。

>日本は借金で破綻寸前なんでしょう？

１　日本国債はすべて円建て。もしものときは、日銀が買い取ればいい。
　　よって、破綻（＝借金が返せなくなる）はありえない。
２　日本国債は、順調に消化されていて、札割れ（国債が売れなくなる）が起きたわけではない。
　　札割れが起きたわけでもなく、国債の金利が高くなったわけでもないのに、
　　なぜ破綻なのか？

ヤホーで見たんですね

　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　
　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　非難されたら真摯に誠実に対応すべき！
　　　　　　　＼ 　　　|┬| 　ノ　　　　
　　　　　　　／ 　　　`ー'　＼　　　

>>12
不備はあったかもしれませぬが、かなり時間をかけて、
さぁ日本もアメリカもやるか、ってところをかき混ぜて、
時間は二次的ですとな？
こんなこと、本気で許されると思っているんですかね？

>>18
まぁ実際問題、粉飾とまでは行かずとも、
いろいろやっているな、というのはどこの国でも出てきましたが、
開き直られちゃっても困るんですけどねぇ。
絶対、すいませんでした、とは言わないでしょうけれど。

>>34
ぽっぽは、自分は真摯に対応したつもりなんだな。
真摯に対応ってのと丁寧に謝る、というのとはちがうんだぞっと。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100223-00000107-jij-int
日本の財政赤字、「崩壊寸前」＝増税、歳出削減が不可避−ロゴフ・ハーバード大教授

この記事を見て不安になりました
この記事のヤフコメ欄にも日本は破綻すると書き込まれてるし

>>34
そこ、見事にお前が言うなスレになってますねｗ

>>42
なんだろ、もう過程がどうであれ結末に特亜とミンス党員が一人残らず
わざわざＴＶの前で内ゲバで崩壊する過程を見せつけてくれれば
元が取れるとおもってしまっている。

その音頭はぜひハト・オザワ・ガンス・オカラの4人組でとってほしいなｗ

>>43
デフレ環境下でのマクロ経済を分かっていない経済学者もまだまだ多いから。

日本が破綻する思うというのはどういう状態になると思っていることなのか。
それをまず説明してもらおうか。

>>47
先生！私は特亜が一人残らず進んで脱出するような状況だと考えます！

>>43
アメリカは基軸通貨たるドルを握っているからいざとなればドルを刷れば借金を返せる。
日本の借金（国債）はほとんどが日本国内にあるから、いざとなれば円を刷れば借金を返せる。

借金（国債）を外国に売ってる国は、返すときはドルで返さなきゃならないから、手元にドルが無いと・・・

乱暴だけどこんなかんじかねぇ。

>>49
その理屈でいくと韓国はどーなる？

ところで私は、日本政府代表の脳みそは既にかつ完全に破綻していると考えるものです。

ソース>>34他無数

>>50
回転してるうちは運転資金と呼ばれるんじゃない？

いまは落ち着いてるけど2〜3年前にドルスワップ協定の話題が頻出してたでしょ。

>>52
今の様子を見る限りでは焦げ付くことはなさそうなんだよなぁ。
なぜあの時潰しておかなかったのかとため息の一つも出るものなんだけど。

>>53
存在自体うっとおしい国ではあるが、あそこが潰れるとそれなりに影響がでかいので
そういう訳にはいかんでしょう。

北の状況を考えると南を暫く生かさず殺さずの方がいい。
ギリシャも危機感ないな〜これ本当に一回ＩＭＦ放り込んで
ＥＵから蹴りだした方が立ち直りが早くないのではないのか＿＿＿＿＿

>>53
潰しちゃうと投資してる中の人が儲からないから。それだけ。
国自体に価値はない。

日本政府は借金してるけど、日本全体としては世界最大の金貸しですがw

日本の対外純資産225兆円、中国の137兆円を引き離し世界一の座守る　[5/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243311473/

けど、これ↑は素晴らしいことでもなんでもなくて、デフレで国内の投資機会が少なくなってるから
仕方なく資金が海外へ流出した結果なんだけどね

>>55-56
沈めたほうがいいのに指をくわえて見ているだけっていうのも
もどかしいったらありゃしないな。いま執行権を握る人間は一体
何を考えているのかねぇ・・・

>>58
儲けがかかってる人間は儲ける方へ物事を持っていく。
その時に不必要な主観が入って儲けそのものがｱﾎﾞｰﾝ
したら間抜け。

食品・日用品の値下がり続く　60品目日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100224ATGF2208623022010.html

　全国のスーパーで食品・日用品の値下がりが続いている。日本経済新聞社が主要60品目の１月の
平均店頭価格を調べたところ、小麦粉、紙おむつなど６割の36品目が昨年10月と比べて下落した。
原料高騰で価格が上昇し始めた２年前（2008年１月）を下回る水準まで値下がりしたのも、ティッシュ、
サラダ油など34品目。深刻なデフレを裏付けた格好で、小売店の価格競争が続きそうだ。

　「日経ＰＯＳ（販売時点情報管理）データ」を基に生鮮類を除く食品38、日用品22品目の平均価格を
調べた。昨年10月から値下がりしたのはサラダ油（下落幅6.5％）、菓子・てんぷらに使う薄力小麦粉（同4.2％）、
プロセスチーズ（同3.9％）、ベビー用紙おむつ（同2.9％）など。値上がりは19品目、横ばいは５品目だった。
(07:48)

値段下がってきたのかもしれんけど、何にしても内容量減ってるもの
ティッシュは160組とか180組とかばかりだし・・・

三次元物理探査船「資源」を一般公開 〜内部を初めて公開します〜

http://www.meti.go.jp/press/20100224001/20100224001.html

米金融機関「問題」702行に
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100224ATGM2401J24022010.html
　【ニューヨーク＝財満大介】米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）は23日、資本や収益の
状況から経営に問題があると判断した金融機関が、昨年12月末時点で702行になったと
発表した。同９月末から27％増え、全体の8.8％を占める。雇用低迷などを背景にローンの
焦げ付きが増え、苦境に陥る金融機関が増え続けている。
　ＦＤＩＣは預金保険を適用する金融機関を対象に四半期ごとの経営状況を集計。
「問題行」の増加は“破綻予備軍”が増えたことを示す。(21:01)

株価の回復とはまるで逆を行く融資の苦境。ここら辺も、バブル崩壊後の日本と実に
よく似てる。ちょこちょこ上がるんだよね・・・・後で見るとだらだら下がっているうちのちょっとした
ブレにしか見えないような形で。
ところで、こういう談話をほいほい発表するあたり、どうも連邦政府はこの機会に銀行を
整理しようと考えてる節があるけど、本当にコントロールできるんかいな？

トヨタ公聴会、大混雑　各地の工場従業員も傍聴に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100224ATGM2401W24022010.html

　【ワシントン支局】米下院エネルギー・商業委員会が23日開いたトヨタ自動車の大量リコール
（回収・無償修理）問題に関する公聴会は、異例の大混雑となった。傍聴を希望する人の列は
約50メートルにも及び、約150人分の傍聴可能者数に対し、300人以上が集まった。
　目立ったのは、色違いのトヨタのロゴ入りシャツを着た男女の一群。全米各地から集まったトヨタ
関連工場の従業員だ。インディアナ州の工場に勤めるベブ・ペインさんは「ここにいるのはほんの
一部。全国各地で何万人もの従業員がトヨタを支援していると、全米の人々に知ってほしい」と
語った。
　24日に下院監視・政府改革委員会の公聴会に出席する豊田章男社長に対しては
「正しい判断をしてくれると信じている。今回の問題で米国人がトヨタに抱いた誤ったイメージを
正してほしい」と期待を込めた。
　米議会周辺では23日夜、24日の公聴会を傍聴しようと徹夜覚悟の人たちが早くも列を
つくり始めた。(11:51)

これは間違いなく、トヨタのすばらしい財産だと思う。

>>64
会社から動員されてるんじゃね？
自発的に参加してるとは限らんよ、トヨタだし。

>>64-65
真相ははたしてどちらだろうねぇ。

mother fucking

http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100224_350950.html
デル、“日本を意識した”12.1型マルチタッチ液晶搭載の堅牢タブレットPC

取っ手が無いところが画龍点晴を欠くなぁ。

>>66
いやこれが正常な労働者の姿だろｗ自分の死活問題だし。
赤い考えだと>>65になる。＞会社は敵

好景気ならともかく、失業率が一向に改善しない情勢で、
折角の職を失いたくはないのは当然
普通は動員されずとも動くでしょうな

うおここに誤爆してたかw

>>43
これがたぶん同じ経済フォーラムでのロゴフの発言の海外記者版？

Fiscal policy is 'out of control.' So what?
http://www.csmonitor.com/Money/Growthology/2010/0223/Fiscal-policy-is-out-of-control.-So-what

日本の財政問題に言及してる部分は

Speaking in Tokyo, he actually used the phrase "out of control" to describe Japanese fiscal policy
(debt to GDP is over 200% there), but also focused on Greece, the EU, and the U.S.

みんな危ないと言ってるだけのようなw

>>72続き
そもそもロゴフはこんな↓こと言ってた人なので

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2008/dec/02/global-economic-recession-inflation
Embracing inflation
Kenneth Rogoff
インフレを受け入れる　　ケネス･ロゴフ　　2008年12月2日

今は、世界の主要中央銀行が、適度なインフレの発生は現在の負債に関する
大問題の中で、大いに助けとなってくれるだろう事を認める時だ。
(中略

必要な政策手段は積極的なマクロ経済的刺激策だ。理想的には財政政策は減税と
インフラ投資に集中すべきだ。中央銀行は、すでに利子率をあちこちで限り切り下げ
ていっている。世界中の政策利子率はゼロ%を目指すべき。合衆国と日本は既にそこ
にいる。イギリスとユーロ･ゾーンもいずれはそこを目指して進むことになる。
(後略

日本語訳はここから借りました
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20081205/1228442778

日銀の消極姿勢は良く知ってる人だから、とくに日本はデフレを抑止できず、
債務問題を解決できない、と言ったのかも知れないですね
失われた十年についてこんな↓風に書いてますから

>実際、この(インフレ率が)高くなりすぎてしまうかもしれないという恐れが日本銀行を10年もの間、
>麻痺させてしまっていた。

>>69
>>70
中には自発的に行ってる人もいるかもしれんが、そこまで会社への帰属意識が強い人は皆無だろう・・・
日本でもここまでやる人は役員クラスとかでないといないんじゃないか？家で祈るとかだったら分かるが

まぁ、動員かけてるとしたら色々承知の上でやってるでそ
そこらへんはトヨタのトヨタたる所以

>>65-66,69
http://mainichi.jp/enta/car/news/20100224dde041020062000c.html
> 警備員の黒人男性、スタードバンドさん（４９）によると、この日は玄関が開く午前７時半前から約２００人が並び、
> 「トヨタの（議会対策をする）ロビー関係者から雇われた」と話す人もいたという。

> 傍聴席には、「私は米国のトヨタ」と書かれたバッジをつけた社員らも目立つ。
> その一人、黒人女性のアンダーソンさん（５４）はテキサス州の工場で見学案内などを担当。
> 「私の会社と社長を支援するために来た」と語り、議員の追及を受ける米トヨタ自動車販売のレンツ社長を見守った。

変態しか見つけられなかったけど、、、どうなんだろう

>>69
別に赤い考えしてるわけじゃないよｗ
富士GPでの事を考えただけだし。

>>50
変動相場制では通貨の価値は国家の価値そのものです
ドルは通貨の弱い国では事実上の通貨として流通していて、資金需要はいくらでもある
ためドルをいくら刷ってもインフレにはなりにくい。その後ろ盾は一国で世界の残り全てと
戦争して勝てる軍事力です。ドル以外にそんな事の出来る通貨はありませんが

>>74
家で祈るような大人しい労働者は日本しかいないような
自分のクビがかかってるとなれば傍聴会に足運ぶぐらいのことは普通でしょ
不景気で次の仕事だってあるかどうか怪しいもんだし
帰属意識の問題じゃないと思う

ギリシャでゼネスト、全土に混乱…２５０万人参加
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100224-OYT1T01177.htm

>>77
つまり今回の経済危機でデフレのアリ地獄から抜け出せないまま死亡するのはアメリカだけ、
というお話ですか？
他の国は紙幣を刷ればすぐにインフレになるので危機を回避できる、と

>>74
飴の低所得者層は「帰属意識」つーより「職がなくなる」のを恐れるのよ。日本でよかった（ｼﾐｼﾞﾐ
後段は同意だがｗ

>>75
変態だから審議拒否

>>80
アメリカ以外の中央銀行がなぜその妙手を使わないのか不思議だねぇ。
・・・ああ、ジンバブエと北朝鮮がそれに近い事に挑戦してたなそういえば。


ベネスエラのはあれ、どうなんだろ。　資源の裏打ちがあるからまだましなのかな。

自国通貨立てかつ、国内で国債消化できないとおかしなことになるでしょ

若い頃は幸之助に銅像を送る松下の労組に反感を覚えたもんだが、
良好な労使関係というのはそう言うもんかも知れんなぁと最近思う。

>>76
2007年のやつ？あれはひどかったけど、社員の動員なんて普通だよ。
F1しか見たことない？スーパーGTやバイクのモトGP、インディージャパンだって
企業用の座席が用意されてるよ。

米、公聴会のLiveストリーミング
http://www.ustream.tv/cbsnews

>>82
いやすでにBOEもECBも日銀もやってますよ
その結果ドル安、ポンド安などが起きてますね
日銀はマネーの供給に消極的なので、円だけが高みの取り残されて、輸出企業が死に掛けてますかw

15/10/2009
Article, Monthly Bulletin, October 2009, p. 81-94, Recent developments
in the balance sheets of the euro system, the federal reserve system and the Bank of Japan
http://www.ecb.int/pub/pdf/other/art2_mb200910_pp81-94en.pdf

これ↑の7pのグラフ

Chart 1 Total assets on the simplified balance sheet

をみてもらうと解りやすいですけど、今回のバブル崩壊後のEurosystem、FRB、日銀、各中央銀行の
バランスシートの推移がグラフになってます
日銀のバランスシートは他の二極と比べてほとんど膨張してませんね
円高になって当り前ですw

（１）MSNBCのニュースアンカーにKeith Olbermannという人がいて、2月15日の番組でティーパーティ運動を、アンチ・
　　　オバマの白人のレィシストの集まりとコメント
ttp://newsbusters.org/blogs/brad-wilmouth/2010/02/15/olbermann-claims-racism-motivates-tea-party-activists
Olbermann Appeals to Tea Partiers to Admit Racism, Real Socialists Would Support ‘Stupid Tax Cuts’
　　Before a commercial break, he plugged the segment, relaying that he would ask questions to Tea Party
　　 activists "sincerely and with sympathy." At one point, Olbermann even seemed as if he were on the verge of
　　 expressing remorse for his history of using terms like "Tea Klux Klan" and "tea baggers," which he referred
　　 to as "incendiary."

（２）このOlbermannのコメントに、ダラス・ティパーティ側が反論し、同時にOlbermannをティパーティ集会に招待
　　どういう人が参加しているのか、貴方が自分の眼でみるべき（黒人その他が多く参加）であると主張
ttp://newsbusters.org/blogs/noel-sheppard/2010/02/22/dallas-tea-party-takes-keith-olbermann-and-white-msnbc
Dallas Tea Party Takes On Keith Olbermann and 'White' MSNBC
　　　With this in mind, the Dallas Tea Party published a video Monday not only responding to Olbermann's absurd
　　　accusation, but also inviting him to attend the one year anniversary of the Tea Party movement in Dallas this
　　　coming Saturday (video embedded below the fold, h/t Angry White Dude):

（３）ダラス・ティパーティの集会への招待に対して、Olbermannは辞退。この勝負はOlbermannの完敗
ttp://newsbusters.org/blogs/noel-sheppard/2010/02/24/olbermann-responds-dallas-tea-partys-invitation-no-thanks
Olbermann Responds To Dallas Tea Party's Invitation: No Thanks

>>88
この事件でちょっと興味は、インターネットのサイトをもとに、ティパーティのような小規模な組織が、メインストリーム
メディアの報道の誤りに抗議してサイトでキャンペーンを行い、それがインターネットで話題になって、メインストリーム
メディアが実際的に面目を失っていること。

ttp://people-press.org/report/591/
Favorability Ratings of Labor Unions Fall Sharply　February 23, 2010
飴の世論調査：PEW研究所：労働組合への評価は、好意的なものがシャープに減少　23日

グラフ：労働組合への評価、好意的（黒）、非好意的（青）の推移、1985-2010
ttp://people-press.org/reports/images/591-1.gif

Currently, 41% say they have a favorable opinion of labor unions while about as many (42%) express an unfavorable
opinion. In January 2007, a clear majority (58%) had a favorable view of unions while just 31% had an unfavorable
impression.
今回の世論調査では41%が好意的な評価、42%が非好意的な評価となったが、好意的な評価は2007年1月の58%
から大きく減少した。非好意的な評価は2007年が31%であった。

Democrats have favorable views of unions (56%) than do independents (38%) or Republicans (29%).
回答者の支持政党別では、民主党支持者の56%が好意的評価、共和党支持者の29%、独立系の38%が好意的評価
で、民主党支持者に労組への好意的評価が多い。

＊大統領府と上下院が民主党に占められている現在、労働組合への評価が急落するというのは興味深い減少。

>>76
一応FSWの件は志願兵だぜ。

トヨタの公聴会について、飴の保守的ブロガー（インスタプンディット）のコメント
ttp://pajamasmedia.com/instapundit/94503/

（１）トヨタのリコール問題への対応はmiserableだが、政府のやっていることは政治的モチベーションによる
　　ショーのようなもの、というDANNY GLOVERの意見を紹介
（２）NBCが、番組の中でトヨタ叩きに異様に熱をあげていて呆れる、という読者の指摘
　　“NBC Nightly News last night led off with 11 straight minutes on the Toyota story. 11! Is this Toyota recall
　　 some great national emergency that I was not aware of? You would think they were trying to make a point
　　 rather than just report a story….”
（３）別の読者の指摘で、NBC他のメディアは、地球温暖化問題のゴタゴタや、オバマ医療保険の混乱を報道したく
　　ないので、トヨタたたきに熱を上げるのが便利なのだというコメント
　　Second, if NBC were not covering Toyota, it would have to cover other less interesting stories, like say, the
　　Anthropogenic Global Warming Fraud (bet they haven’t devoted 11 minutes TOTAL to that story over the
　　past 8 weeks) or Obama’s decision to drive the Democrats right over the cliff by doubling down on healthcare.

＊飴のリベラルメディアのトヨタ叩きは情熱的な激しいものであるようだけれど、飴の国民がすべてそれを支持してい
＊ると見るのは誤り。このブログにあるように、メディアや民主党のそういう姿勢に批判的な人たちも少なからずいる
＊のだけれど、それらが（ネット以外では）報道されない

>>92
これを読んでいて思ったことは、アメリカ人が日本のTVや新聞を見て、日本国民は圧倒的に民主党支持で
沖縄基地を日本から移転させたいと考えていると判断するなら正しくないのだけれど、それは２ｃｈでも見な
い限り、メインストリームメディアの表面からは判断しがたいわけで・・・

ttp://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/hl1149.cfm
More Charm than Harm: Lessons from China's Economic Offensive in Southeast Asia
by Walter Lohman　Heritage Lecture #1149
中国の、経済的便益を前面に押し出したASEAN接近政策について、アメリカの対応はどうあるべきか？
Walter Lohman　ヘリテージ財団、23日

＊中国が相互貿易の促進による便益増大というカードでASEAN諸国に接近し、それを取り込もうとしており、その
＊戦略は成功しつつある。ASEAN諸国は中国との貿易その他の拡大を望んでいるのだけれど、その一方では
＊増大する中国の軍事力に警戒感があり、そのヘッジングのためにアメリカのプレゼンスやエンゲージメントを
＊求めているが、近年のアメリカ政府はその期待にこたえていない。ASEANに対する、経済的および安全保障上
＊の確固たる戦略が必要である、と論じる。

>>85
すまん、うとうとしてた。
07年の奴は会場で「旗振るの禁止」としてたのに自分達だけ大きな旗振って
自分とこのサイトに「トヨタを応援してくれる人達で大盛り上がりでした！」とか
書いてたじゃん。
そりゃあ社員の動員なんてどこでもやるけど、アレは酷かったよ。

ttp://www.foxnews.com/scitech/2010/02/24/exclusive-climate-panel-announce-significant-changes/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%253A+foxnews%252Fscitech+%2528Text+-+SciTech%2529
EXCLUSIVE: U.N. Climate Panel to Announce Significant Changes　By Ed Barnes Updated February 23, 2010
国連IPCCの広報官が「数日中に、大きな変化を発表する」と述べる

In the wake of its swift and devastating fall from grace, the U.N.'s Intergovernmental Panel on Climate Change
(IPPC) says it will announce "within the next few days" plans to make significant changes in how it does
business.
度重なるエラーの発見で権威失墜にあっている国連IPCCは、広報官が「数日中に」その活動を改善すべく大きな
変化を発表する予定、と述べた。

このスレ勉強になりますなぁ

スレの最初の方にあったが、政府の借金完済ってｗ

これが外債ならまだ意味あるかな‥
これだってまともに運用され、産業が発達するのなら問題ない、
海外から投資価値があると見なされているとも言えるわけで、
単純に悪じゃないだろｗ

日本の場合はバブル崩壊後の民間投資の穴埋めとして
ＧＤＰを底支えしてきただろ、年金や保険に安全な運用先提供してきた。

例のサブプラ危機で運用先が無くなったマネーが、一次資源投機に
流れ込んで、金属資源や石油の高騰を引き起こしたのも記憶に新しいけど、
日本の国債が吸収していた資金が、国内外でまともな投資先が無い以上、
日本人が浪費に目覚めでもしないかぎり、海外に流れ出てまたまたバブルを
引き起こす事になるんじゃないの？

不動産なのか食料なのか、世界の何処なのかは想像つかないけどね。

（まんが）
トヨタの公聴会：「これはないよね」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/cb0223j20100224044534.jpg

オバマ医療改革：「ちょっと、前にせり出さないで！」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/2-23-10focusRGB20100224121422.jpg

オバマ医療改革のコスト
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb0224cd20100223010406.jpg

「問題は、一旦走り出して加速すると、止められないことです」
「設計したのは誰？」
「議会です」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/mrz022410dAPR20100220032732.jpg

ウオータールーのオバマ「我々は投降するが、これ（医療改革）が条件だ」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/mrz022410dAPR20100224023655.jpg

外交評議会のサイトにある論文で、最近台頭の著しいブラジルについて、アメリカが従来と異なる対応を
考えるべきとするもの。ブラジルとアメリカの政治的・経済的な関係改善は相互にメリットが有るが実現に
は多くの課題（難題）があることも事実である云々

ttp://www.cfr.org/content/publications/attachments/5ABEDF10d01.pdf
Brazil as an Emerging Power: The View from the United States
S h a n n o n O ’ N e i l 1

The United States has always seen Brazil as a signifi cant regional
powerhouse, but its perceived importance has risen in the last
decade. Because of its economic strength, its hemispheric leadership
and its growing geostrategic role through multilateral international
forums, it has become a vital player in regional and global politics
across numerous dimensions. While US recognition of Brazil’s political
and economic emergence brought to the fore the question of how
Washington should manage relations with Brasilia, translating this new
awareness into concrete bilateral policies and partnerships remains
difficult. It is unclear whether the US and Brazil will be willing and
able to form a ‘special relationship’.

ttp://www.popsci.com/technology/gallery/2010-02/gallery-future-drones
スライドショーと解説：UAV（無人航空機）の完全ガイド
Gallery: The Complete UAV Field Guide

主に飴の軍用（一部欧州）のUAV30種類の航空機の、写真と解説。マニアにはおなじみなのかもしれないけれど
素人にはなかなか興味深い写真が解説付きで掲載されている。プレディターのようなUAVはしばしば写真で見か
けるけれど、ここには開発中のプロトタイプの紹介もあって興味。

【熊本】完全養殖マグロ　世界初の量産化　天草市の会社、米へ本格出荷へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267039632/

>>95
社員ですら希望すれば全員が行けた訳じゃないんだけどなぁ
割引も殆んど無いし

ブラジルの次期戦闘機選定は3月中に決着、空軍司令官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2700869/5391786
>ブラジルのジュンイチ・サイトウ空軍司令官は23日、同国の次期戦闘機が3月中に最終的に決まるとの見方を示した。

>サイトウ司令官は、候補に上がっている3機種について空軍が実施した技術的な評価を受けて
>ルイス・イナシオ・ルラ・ダシルバ大統領が「政治的かつ戦略的な決断を下す」と述べた。

>将来的に戦闘機の国産を目指すブラジルは次期戦闘機の選定にあたり技術供与が受けられることを重視しており、
>戦闘機生産に関するすべての技術を提供すると提案したフランスのラファールが最有力と見られている。
>しかし、空軍の中にはより安価なスウェーデンのグリペンを推す声もあると報じられている。

>米国の技術を使ってブラジルで製造した航空機の輸出に米国が難色を示したことから、
>米国のFA18スーパーホーネットが選ばれる公算は低い。

>これまでフランス以外にラファールを採用した国はないため、
>フランスは国を挙げてブラジルに採用を働きかけていた。

China's Pearl River manufacturing hub 'lacks workers'
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8527621.stm

エコノミスト（雑誌）のディベート・コーナーのお題：「金融工学（イノベーション）は経済成長に有用か？」
ttp://www.economist.com/debate/days/view/471

有用論：Ross Levine James and Merryl Tisch Professor of Economics, Brown University
有害論：Joseph Stiglitz Professor, Columbia University

＊両者の主張が掲載され、読者のコメントが投稿されている。賛否はともかく、読み物としては、スティーグリッツ
＊の有害論は面白い。まあ、ここでの議論は、議論のための議論をしている傾向は否めないけれど。

地球温暖化で、ハリケーン/サイクロン/台風などの異常気象は激しく、また多くなっているのか？
ttp://pajamasmedia.com/blog/climategate-more-science-fiction-from-the-ipcc/?singlepage=true

（１）IPCCの報告書AR4はそう言っている
　　IPCC Assessment Report 4 (WG1 chapter 3) executive summary on hurricanes:
　　Intense tropical cyclone activity has increased since about 1970. … Globally, estimates of the potential
　　destructiveness of hurricanes show a significant upward trend since the mid-1970s, with a trend towards
　　longer lifetimes and greater storm intensity

（２）フロリダ州立大学のCenter for Ocean-Atmospheric Prediction Studies (COAPS)の研究者がこれに反論
　　北半球のハリケーン等は、その頻度やエネルギー集計値において、増加しているのではなく減少している
　　ハリケーンのエネルギー集計値の推移　　ttp://pajamasmedia.com/files/2010/02/a.jpg　（24月移動平均）
　　ttp://pajamasmedia.com/files/2010/02/b.jpg　（12月移動平均）

（３）結論
　　It is obvious to everyone that the energy of tropical cyclones has been slowly decreasing, not increasing, since
　　the 1970s, at least in the early part of the hurricane season. This data has long been available. To claim the
　　opposite, as the IPCC most recent report did, is intentional fraud. Many people have pointed out this fraud 　　　　with the hurricane data, most recently Les Hatton. It is also clear from the first two figures above that the
　　peak of tropical cyclone energy was in the early 1990s, not in 2005. Indeed, Katrina hit New Orleans in the
　　local peak year 2005, but hurricane energy has been decreasing rapidly ever since.
　　ハリケーンのエネルギーのピークは1990年代初期で、そのあと減少、2005年により小さなピークがあるが、そ
　　の後減少している。IPCCの主張には根拠が無い。

デンソー、矢崎総業、東海理化がFBIと米司法省に独禁法違反で捜査。
リコール問題とは関係ないとの話だけれども…電子制御システム関連じゃないかな？

>>108

＞ デンソー、矢崎総業、東海理化がFBIと米司法省に独禁法違反で捜査。
＞ リコール問題とは関係ないとの話だけれども…電子制御システム関連じゃないかな？

そう思うよ。技術目当てだろ。

陳さんだったかな、民主政権で日本草刈場になる、って言ってたの
そんな動きの一つに見えてしまうのう

民主党政権で日本が草刈場にされることで、日本人は顔面蒼白になってしまうそうです。

これを我々は草刈真っ青、このように申しておりますｸﾞﾗｯﾁｪ

>>111
それを思いつくのに3分もかかりましたか　@石破

マスコミの思った通りに動いて感情を発露する奴って、洋の東西問わず
みっともない割に、当人は随分偉そうな訳だな。

>>91
朝鮮戦争に参加した中国人義勇兵のようなものですね、わかります

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704240004575085022730829334.html?mod=googlenews_wsj
FEBRUARY 24, 2010, 5:09 P.M. ET
Europe Goes on Strike：Dependency on the welfare state is coming home to roost.
経済危機下のヨーロッパ諸国で頻発するストライキ、福祉国家依存症の結末　（WSJ欧州版社説、要約）

昨日ギリシャでは、ソブリン危機の真っ最中にジェネラル・ストライキが実施されたわけだが、ストライキが流行るのは
ギリシャに限らない。スペインでも数万人規模の労組のストライキがあり、フランスでは航空管制官のストライキ、石油
精製所の労組のストライキがあり、ドイツではルフトハンザのパイロットのストライキ、英国ではBAのキャビンアテンダ
ントのストライキで航空機が飛べなくなる事件があった。ヨーロッパの経済が絶不調にある中で諸国にストライキが頻
発するのは何故であろうか？
Call it the welfare-state mentality coming home to roost.
それは、福祉国家政策の作り出した依存症の結末である。

ギリシャでは労組の代表が「経済が困難な時期にあることは理解するが、平均的な労働者がこれ以上、譲歩するこ
とはできない」という。「EUがギリシャの財政緊縮化を言うのであれば、富裕層や税金逃れしている人がそれを負担
すべきだ」

欧州経済のスタグネーション、民間セクターの失業増大、福祉国家政策などの要因から、現在では作り出された富の
半分が他者のために拠出される。抗議行動を行なう人たちの要求は、誰かが彼らのために負担し、支払うべきだと言
う。
This mindset is not immutable. It's the product of economic and political arrangements that tax the fruits of
success at 50% and more. Change the incentives and you change the mentality. The question is whether there's
a politician anywhere on the Continent willing to offer his countrymen a better bargain than welfare,
unemployment and unrest.
このマインドセットは不変のものではない。これは成功者の報酬の半分以上を税収とするような、政治経済的な環境
の作り出したものなのだ。（経済的）インセンティブの構造を変えるとメンタリティを変えることになる。問題は、欧州に
おいて、国民に今の福祉政策よりも良い政策を与え得る政治家がいるか否かである。
-------------------------------------------------------------------------------------
＊福祉国家政策が長くは成功しないことは歴史的事実で、そのことを国民に教えるべく、サッチャーという政治家は
＊簡単な言葉で国民に説明している：
　"The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money."　（Margaret Thatcher）

デンソーは精密機器、矢崎は内部配線、東海理化は自動車内装部。
矢崎はつい先日にも日本でカルテル容疑で告発はされていた

>>108
中国から入れ知恵でもされたのかなｗ

>>115
民主党の今まさにやっていることは、この論説の言う「福祉国家のメンタリティ」を国民に植えつけて、日本国民を
依存症にすることなのだけれど、国内メディアにはそれを指摘し、批判する論者がいない。

既に、サッチャーの言うように「お金がなくなって」いる状態なのだけれど、財務大臣は国債増発、富裕層増税を言
っている。絵に書いたように喜劇的な阿呆な破滅シナリオが進行中というしかない。

欧州gdgdすぎだな…誰かが助けてくれるとか甘い考えもってない？

>>118
国民の政府依存 …銭湯の民衆支配の手法、そのものですな。
やつらを見ていると、あからさま過ぎる。

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010022544428
北朝鮮で食糧難深刻、中国からの輸入急増　FEBRUARY 25, 2010 09:15　東亜日報（韓国）

北朝鮮が、毎年中国から調達してきた食糧を例年よりも多く確保するために、積極的に乗り出している。
北朝鮮事情に詳しいある消息筋は２４日、「今年２月までに北朝鮮が、中国から調達しようとしている食糧規模が、
例年の同時期より多い」と伝えた。北朝鮮は、毎年中国から有償・無償で穀物約２０万トンを調達してきたという。
脱北者の会であるＮＫ知識人連帯は２３日、「最近、中朝国境で北朝鮮の食糧輸入が増加した」と伝えた。

政府当局者は、「韓国政府は、南北関係の進展がないのに大規模な食糧支援をすることは難しいという立場であり、
世界食糧計画（ＷＦＰ）なども、今年の北朝鮮への食糧支援の規模を減らす計画だと明らかにしたため、北朝鮮とし
ては中国に頼らざるを得ない状況だ」と伝えた。

最近、北朝鮮を訪れたある消息筋は、「北朝鮮当局者らが、食糧状況が厳しいと公然と話している」と伝えた。急激
な栄養失調で死亡する人も増えているという。対北朝鮮支援団体「良き友」の関係者は、「大都市の工場労働者まで
配給と月給がきちんともらえず、生活が苦しくなっている」と語った。

政府は昨年、北朝鮮の食糧生産量を４１１万トンと公式に推算し、６０万〜１３０万トンの食糧が不足するとみている。
デノミネーション（通貨呼称単位の変更）後に起こった食糧供給の支障も、食糧難を扇いでいる。玄仁澤（ヒョン・イン
テク）統一部長官も２３日、国会外交通商統一委員会で、「デノミ政策後に北朝鮮の食糧受給と分配に問題が生じ、
北朝鮮がいくつか対策を打っている」と話した。

このような事情のため、北朝鮮は、民間団体ではなく、韓国政府の大規模な食糧支援を望んでいるという。北朝鮮労
働党統一戦線部の元東淵（ウォン・ドンヨン）副部長が昨年１０月、南北首脳会談のためのシンガポールでの極秘接
触で、韓国がコメ４０万トンなど支援することで合意しておきながら、守らないと不満を示したという話が最近出ている
のも、北朝鮮当局の焦りを反映している。

テレビ朝日が、さきほいどのワイドショーで

「与那国島で、海水をまいたら育つ、オーガニック食材で島興しが考えられている」
を口実にしていた。
海水散布で、農産物が、よく育つというのは、実証されている。


だが、テレビ朝日は、

シナ帝国・北京様のご意向で、
与那国島に
陸海空自衛隊統合部隊2000人が常時展開させられるのが嫌だから

「海水をまいたら育つ、オーガニック食材で島興し」を口実にしている。

>>121
飢餓というのは、時間をかけて徐々にじわじわ来るもののように想像しがち
だが、現実にはある時急激に襲ってくる、ということを最近某筋から聞いた。

>>118
マスコミ自体がすでに依存症になってますから。

>>122
落ち着いて書いてくれ、意味がわかりません。

>>122
自衛隊を誘致しなくても、そのオーガニック云々で島興しは可能と煽っている、
と書きたいの？

しかし海水か。　なんか3年もしたら塩が析出してぺんぺん草ひとつ
育たない、不毛な土地になりそうな気がするんだけど大丈夫なんかね。

>>126

塩害とか考えたらまともな言動とは思えなかったんだが
いったい何を植えるんだろうね

気になったのでググッてみた。
どうも、与那国島では長命草という薬草をそだてるのに、月に１回に海水をまくそうだ。
これの事かな？

オーガニック食品というのも当てはまるし。
月に１回なら、それほどの影響は大きくないかなと。

>海水をまいたら育つ、オーガニック食材

ソルトリーフのことじゃね？
塩水で育つ野菜。柔らかくて瑞々しく、生食でサラダが旨い。
葉や茎に塩分を含んでて、食べるとほんのりしょっぱい。
肝臓内の中性脂肪を減少させる成分を含むそうだよ。

>>129

塩分控えめにしろといわれた私には食べれない食材だな

その海水撒いて育てる草、大手化粧品会社が契約栽培してるんじゃなかったかね。
たしかもう商品化されてたように思う。

もともと海辺の潮の掛かる場所に自生してた薬草かなんかで、海水かけないと枯れ
たりしてうまく育たないそうな。

まさか、「塩の入手さえ困難な貧困状態」の北の国の為に？
・・・なわけないかｗ

かといって防衛と引き換えにしても必要な代物とはいえないのでは。
悪くいえばトンデモの類い。

トマトなんかでよくｳﾘになってる農法だと思うよ。
植物を危機的状況に追い込んで栄養を貯めさせ、水分欠乏気味にして味を濃くする。
オーガニックっていうか手間かかるから付加価値つけて売るってだけのような。

ってここまで書いて128に長命草ってあるのが目に入った。ボタンボウフウじゃん。
海っペりに生える雑草をわざわざ畑で作ってんだね。
わざと過酷な環境にしてるだけだと思う。

>>133

あそこに軍事力が必要な理由がわからないor判らせたくない
人々にそれを言っても無駄って事でしょう

長命草を育てるためにまいた海水で、
与那国島は不毛の土地に・・・
で、環境問題ﾌﾝﾀﾞﾗﾗで報じて二度おいしいというパターンか？


急加速したトヨタ車、その後はトラブルなし
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_36157

【ワシントン】米下院エネルギー・商業委員会が23日開いたトヨタ自動車の
大量リコール（回収・無償修理）問題をめぐる公聴会で、
急加速を経験したとして証言したロンダ・スミスさんのトヨタの「レクサスＥＳ350セダン」が、
現在も使用されており、何のトラブルも起こしていないことが分かった。
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）の広報担当者が24日明らかにした。
（以下略)

なんかgdgd過ぎるな。
もうちょっと気の利いた証人いなかったのかよｗ

自動車部品大手デンソーの米国法人デンソー・インターナショナル・アメリカは
24日、米連邦捜査局（ＦＢＩ）と米司法省から23日に米独禁法違反の疑いで
捜査を受けたことを明らかにした。
同社は日本経済新聞に対して「トヨタ自動車のリコール（自主回収・無償修理）とは
無関係。捜査に協力している」と説明した。

米メディアによると、ＦＢＩなどの捜査は、デンソーのほか、矢崎総業と東海理化の
事業所も対象になったという。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100225AT2N2402824022010.html

ソース。

　「駄々っ子みたい」　山岡氏、自民の国会戦術を批判

　民主党の山岡賢次国対委員長は２５日午前、国会内で開かれた国対会合で、自民党が横路孝弘
　衆院議長に対する不信任決議案、松本剛明衆院議院運営委員長の解任決議案の提出を決めた
　ことについて「言うことを聞いてくれないから不信任とか解任とか、駄々っ子みたいなことはやらない方が
　いいのではないか」と批判した。

　ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100225/stt1002251107002-n1.htm

>>138
すごいよな、政権交代したら過去の事は、全てリセットですか？ｗ
なら、自民党への攻撃もリセットしてあげればよいのにね。

＜地球温暖化とハリケーン増加の議論＞
23 February 2010
Updated WMO Consensus Perspective on Tropical Cyclones
国連WMO（世界気象機関）のチームが以前に発表したコンセンサスの訂正を発表
ttp://rogerpielkejr.blogspot.com/2010/02/updated-wmo-consensus-perspective-on.html

A team of researchers under the auspices of the World Meteorological Organization has published a new review
paper in Nature Geoscience (PDF) updating consensus perspectives published in 1998 and 2006. The author team
includes prominent scientists from either side of the "hurricane wars" of 2005-2006: Thomas R. Knutson, John
L. McBride, Johnny Chan, Kerry Emanuel, Greg Holland, Chris Landsea, Isaac Held, James P. Kossin, A. K.
Srivastava and Masato Sugi.
　・・・・・
. . . we cannot at this time conclusively identify anthropogenic signals in past tropical cyclone data.
熱帯サイクロンの過去のデータから、人為的温暖化との関連を示すものは確認出来ない

民主党の、歴史的な三大DQN政策

（１）予算の「無駄、20兆円」見つけ出し、削減して、これを財源に（増税無く）子供手当て、高校無償化を実現します
（２）Co2の90年比「２５％削減」を実現します
（３）「沖縄基地問題」を解決し、沖縄の負担を減らし、「日米関係の対等化」を実現します

こういうことをいっているアタマのおかしな餓鬼を、まともに扱うほうがおかしい

反面教師の最高の見本だな＞民主党

ああはなりたくないものです。。。

>>122
海水を巻いて育つ食料ってなんだ？

>>136
廃車にしたんじゃなくて
その車売ったのかよ・・・
うわあ

ググった。

http://www.ja-sambugunshi.or.jp/einou/sanchi_9.html
一応農協のサイト

沖縄でネギが作れるかどうかはしらんけど

>>136
あれ、与太の社長が出たのって南朝鮮でやってる公聴会だったの？？？？

うーん
ユナイテッドコリアと呼ぶべきか？

ttp://www.reuters.com/article/idUSTRE61N4HU20100224
Germany quietly gains from euro zone crisis
Paul Carrel - Analysis　BERLIN　Wed Feb 24, 2010 11:40am EST
ギリシャの危機、ユーロ値下がりで、ドイツは勝ち組の利益を得ているのだが　　ロイター

BERLIN (Reuters) - Behind market tensions, name-calling and political maneuvering over Greece's debt woes,
Germany is quietly doing well out of the biggest test yet for the euro zone.
The crisis, triggered by market concerns about Greece's ability to fund its fiscal largesse, gives Berlin more
leverage to press for public finance discipline across the euro zone.
Greece's problems with a budget deficit that was four times the European Union limit in 2009, have also bolstered
demand for German bonds and thereby lowered Berlin's borrowing costs, while weighing on the euro to the profit
of German exporters.

ギリシャ危機で市場に緊張が高まる裏で、ドイツはユーロ低迷で輸出企業が利益を得るのみならず、ドイツ国債
への需要増加で国債のコストが低下し、沈黙のうちに利益を得ている（後略）

>>147
そのネタは既出だろｗ
UNK(ｒｙ

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14064020100225
ギリシャでゼネスト、財政健全化策には影響せずとの見方　　2010年 02月 25日 12:12 JST

［アテネ　２４日　ロイター］　財政危機に見舞われているギリシャ全土で２４日、政府の緊縮財政に抗議する主要
労組による２４時間ゼネストが行われ、交通機関や公共サービスに混乱が生じた。

ただ、これによって政府の財政健全化計画が足踏み状態となる可能性は低いとみられている。

アテネでは数万人のスト参加者が増税や賃金カットに抗議してデモ行進。航空や鉄道などが欠航・運休となり、学
校や公共機関も閉鎖されたが、アナリストは、より大規模な混乱が続かない限り、政府の財政赤字削減計画に影
響が及ぶ可能性は低いとみている（ｒｙ

>>145
海っ子ネギ買ったことあるよ。
肉厚で、とっても美味しかった。

たまにしか見ないけど、見つけたら必ず買ってる。
値段も他のネギと変わらないし、お勧め。


これ、塩害で砂漠化が進んでる地域の助けにならないかな？

>>148
ドイツ汚いさすがドイツ汚いw

>>151
雪ミクの次は海ミクか……。

ドイツ国債がユロ圏の基軸になっているようだし一人勝ちも仕方がないか…で他国は納得するかねｗ

>>141
＞（３）「沖縄基地問題」を解決し、沖縄の負担を減らし、「日米関係の対等化」を実現します 

日本の国内事情を良く知らない連中が聞いたら「日本は軍拡＆核武装する気か？」
と判断されるけど。それを夢にも思わん連中が言っているわけで。

＜驚愕の子供手当て＞
http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1475880/

在日外国人に対する子供手当てについて厚生労働省に質問し、唖然とする回答を頂きました。以下に列記します。


1.在日外国人への子供手当ての支給は行われるのか?その際の基準はあるのか?
(回答)国内に住んで税金を納めていれば分け隔てなく支給されます。永住資格者だけではなく
短期滞在者(一年でも)でも支給されます。特に審査要件はありません。

2.子供を母国に残している親にも支給されるのか?
(回答)申請すれば支給されます。

3.養子や婚外子でも支給されるのか
(回答)支給されます。

4.本人の子供であることをどうやって判断する
のか?
(回答)申請書類と子供と定期的にメール等のやり取りがあれば良い事になっています。

5.母国に子供や養子が何人いようと申請するだけで支給されるのか?
(回答)特に人数の制限はありません。

6.例えば一夫多妻制の国民で母国に何十人の子供がいると主張するだけでその人数分支給されるのか?
(回答)はい、支給されます。

＞6.例えば一夫多妻制の国民で母国に何十人の子供がいると主張するだけでその人数分支給されるのか?
(回答)はい、支給されます。


これ、やばすぎるｗ

しかも、リンク先のブログでも貼られていない問答も内容がヤバイｗ

>>156

最低でも日本滞在者のみだけだとおもってたが...
厚生省なに考えてるんだ？

まぁ実施費用がかかりすぎで実施不可能です
にしたいだけなのかもしれないが

ドイツはユーロ作ってずっと勝ち組だが、その一方でドイツ国民は・・・

おいしいところはトルコ移民が持っていきますね（＾＾

【人事】IMF、中国人民銀副総裁を特別顧問に起用［10/02/25］ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267065046/

>>21
欧州危機を煽っている敏腕ハゲタカが中国も狙っているこれは興味深い。
欧州危機が本格化するのはまだ先で、中国危機はそのまたもっと先。
物事は気長に年単位で考える必要がある。

>>24
デノミで経済が崩壊したから国ごと中国に売り渡す代わりに体制維持を図ろう
としているように見える。そうは問屋が卸すかは分からず、それに命懸けで反対する
勢力が必ず北朝鮮上層部の中にも現れるだろう。その勢力はロシアやアメリカや韓国、
果ては日本にまで接近してくる可能性がある。

>>115
うーむ、かつては福祉国家は素晴らしい、なんて
論調はありましたが、このギリシャの現状を見て、
そういう方々がどういうのか、非常に興味があります。
福祉国家自体のモデルが間違いとも言い切れないとは思いますが。

>>138
お前が言うなというか、お前らが言うな、というか。
こういう風に忘れられる性格はうらやましいですし、
アジるには向いているんでしょうけれど。

【SBJ銀行】「銀行は金利だ」〜日本GDP成長率1.3%、韓国は13%だ。在日がビジネスを展開してるところに店舗を展開していく[02/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267073000/

えと、与那国は珊瑚礁の島なので、ものすごく水はけが良くて、
雨が結構降るので塩害の心配はないです。

地下ダムのある宮古島や石垣島では絶対出来ませんがｗ

>>163
麻生氏の言うような中福祉中負担、能力に応じて働く場を
ってのがよりBetterだったのですね。
「無償」ってのはよくない。無償だからと深夜救急にガキを連れて行く
糞親からは100円でも良いから銭を取るべき。
確定申告で還付という仕掛けが普及すればいいんだろうけどね。

【政治】民主・石井一氏「いつの間にチベットはそれほど差別される国になったのか。釈明したりおわびをすることは何もない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267072399/

民主党の石井一選対委員長は２５日、鳥取県を「日本のチベット」とたとえ批判を受けた問題について
「鳥取のカニも好きだし風光明媚（めいび）でもある。だいたい人がよい。同じようにチベットもそうらしい」と発言。

「いつの間にチベットはそれほど差別される国になったのか。釈明したりおわびをすることは何もない」と反論した。
大阪市内で開いた後援会の会合で語った。【稲垣淳】


確かあの発言、チベットに対しても失礼な言い回しをしていたと思うんだが？

議員辞めさせろよ、もう

>>166
必死だなあ（￣△￣......

しおらしくなった民主党は民主党じゃないから辞めなくていい

でも、チベットの事を国って言ってるのは良い。

ほんとに麻生内閣なら即死レベルを何度やったら気が済むんだ。
自覚は無いだろうけど。

>>170
あの発言、実は中国に対する牽制の意味合いもあったんですね！
深いなぁ（棒

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704454304575081481536661858.html?KEYWORDS=spain
The Euro's Next Battleground: Spain 　 * FEBRUARY 25, 2010

今日のユーロ安の原因の一つとか言われているWSJの記事。特に目新しいことは書いてなくて従来言われてきた
ことが網羅されているように思えるけど・・・・まあ、記事中のネガティブなコメントとかがいろいろあるのは確か。

"Spain is the real test case for the euro," says Desmond Lachman of the American Enterprise Institute in
Washington. "If Spain is in deep trouble, it will be difficult to hold the euro together...and my own view is that
Spain is in deep trouble."
　・・・・
A "shock and awe" infusion aimed at renewing faith in Spain's finances, should it be necessary, would take roughly
$270 billion, according to an estimate by BNP Paribas. It estimates similar confidence-restoring moves in Greece,
Ireland or Portugal would require $68 billion, $47 billion and $41 billion, respectively.
　・・・・
"It's extremely costly to leave the euro," said Jean Pisani-Ferry of Bruegel, a pro-European think tank in
Brussels. The moment a government hinted at a possible devaluation, there would be a run on the banks and an
effective default on every euro financial contract with that country. "The day you start to admit that you're
thinking about it, you're in a financial mess."
　・・・・
Amid it all, Mr. Bernaldo de Quiros predicts, investors' worries will ebb and flow over what he calls "a real risk of
default" as they await decisive government action. "They more time you lose," he said of the government, "the
more devastating the adjustment has to be."

>>172
発言１　中国はチベットを豊かになんかしてない！
発言２　チベットは独立国だ！

ｗ

>>166
うろ覚えだが、この件で石井は、
鳥取や島根は「人が少ない」チベットの様

みたいな発言だったかと

【五輪/フィギュア】最後の希望・浅田真央もキム・ヨナには及ばず、言葉を失う日本の解説者…“金メダルゼロ”の屈辱へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267070499/

トヨタの社長がさ、公聴会終わった後に向こうの従業員の前で泣き出しちゃったんだってね
そういうのが受けるのは日本だけなんだから、いい加減止めりゃいいのにね
そんなことより、リコール隠し体質を改めるとか、低品質な性能を「カイゼン」するとか具体策を出さなきゃね
そんなんだから子供社長なんて言われるんだぞ

★外国人参政権法案の今国会提出見送り

・政府・与党は２４日、永住外国人に地方選挙権を付与する法案について、
今国会への提出を見送る　方向で調整に入った。
与党内に反対論が根強い上、推進役だった小沢一郎民主党幹事長が
政治資金事件を抱え、法案内容の検討が進んでいないためだ。

　地方議会で反対意見書採択が相次いでいることも影響しているとみられる。

　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/217417.html

>>177
本当？

［東京　２５日　ロイター］　ホンダの伊東孝紳社長は２５日、トヨタ自動車の
リコール（回収・無償修理）問題にからみ、豊田章男トヨタ社長が出席した
米下院公聴会についてはコメントする立場にないとした上で、
「ホンダは品質の問題はあってはならないとの心構えで仕事を進めている」と強調した。

都内で開かれたハイブリッドスポーツ車「ＣＲ─Ｚ」の発表会で話した。

同社は１０日エアバッグの不具合を理由に国内外４３万台以上のリコールを発表しているが、
伊東社長は「米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）など関係者と調整し誠実な対応をしたつもりだ」
と述べた。

一方、「１９９０年代後半に世界市場で伸びたとき相対的に顧客からの不満が増え、
ケタ違いの品質改善目指して取り組んできた。達成したとはいえないが効果はあった」
とした。

米国でトヨタ車の意図せざる加速の原因が、電子制御装置との見方があることについては、
「電子制御装置は（自動車メーカー）各社がそれぞれ過去のデータをベースに開発するため、
信頼性はどんどんと上がっている。機械制御から電子制御に代わったことで急加速が起こるとは
考えにくい」と分析。トヨタ問題が契機となって、電子制御から機械制御に「後戻りすることは
ないだろう」と指摘した。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14066020100225

>>177
泣かないし反省の色の無い雨社長に「もうちょっと日本を見習って反省しろ。」と
雨人が怒ったとか言う話もあった気がｗ

今回のオリンピックを正確に予想している人がいたんだな…
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51300312.html

まだ踊ってるのか、マスコミ依存のお方は

>>181
飴の人は受けない事やった人に対してスタンディングオベーションするらしいぞw

>>177
日本以外の国に詳しいようだが、各国の反応はどうなの？
そういうのってどこも醒めてみているのか？

>>177
俺の知らない間にアメリカは随分変わったんだなぁｗ
ところで君の言ってるアメリカってのはアメリカ合衆国の事かい？
まさか妄想のアメリカじゃないよなｗ

金ヨナが　金を使って　金メダル
それにつけても　金の欲しさよ

>>176
海外の分析記事でもヨナの高得点はオカシイと言ってますねw

Additional Analysis of Ladies Short Program
http://www.requiredelements.com/2010/2/24/1324346/additional-analysis-of-ladies

This has been my major issue with judging for Kim all year. Her arabesque appears mediocre...
I would argue that she doesn't do as well there as Asada or Nagasu, and Asada received
the same GOE while Nagasu received much lower. But I am no ballerina, so if someone can
answer this, and maybe explain why Kim scores so high there, I would love to hear it.

Going off of what the judging system says, I still don't understand the +2 for Kim.

まあ順位は変らんだろうと繰り返して問題化しないようにしてるけどねw

この記事についてのコメントでもw

I love Kim Yu- Na but
I agree, I’m surprised she was given such high GOE marks…I always thought her spiral looked a little stiff.

>>182
韓国に冬季五輪を招致しようとして、
そのための「顔」がいることはわかる。

それなら、スピードスケートの金メダリストでいいじゃないか。
あれなら、とにかく早い人が優勝なんだから、
誰も文句なんかないんだし。

やはり華がないとね…「史上最高点で世界のことごとくをなぎ倒すような、
ことに日本・中国・欧米選手を直接打ちのめし、圧倒的な強さを見せつけて優勝して
韓国という名前を永久に人々の心に刻みつけて、朝鮮人に対する劣等感を植え付けてやる！」という
朝鮮民族が2000年間見続けた夢、それが今見られる直前なんだと思うよ。

…そのために採点競技を選んで審判を買収、というのがまあ、連中の発想の限界なんだけど…

>>189
3000mなら失格になった。韓国選手の進路妨害だとｗ

第二経団連の脅しに対する経団連からの回答が来たようですｗ

経団連、献金関与を中止　『政治とカネ』批判　背景に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010022502000229.html
日本経団連は二十五日、毎年実施していた政党の政策評価を廃止し、企業・団体献金への関与を打ち
切る方針を固めた。政治献金の取り扱いを全面的に企業や業界団体の自主的な判断に委ね、個人献金
を増やす方策を検討する。三月八日の正副会長会議で正式決定する。
政治とカネをめぐる問題に対する世論の批判が高まっていることが背景にある。経団連の方針転換が
企業、団体の政治献金の動向に大きな影響を与えるのは必至だ。
今後、経団連は政治的な中立性を高めるとともに、政策の立案、調整能力を向上させることで、経済界
の意見、要望を政府の方針に反映させる方向に大きくかじを切る。

民主党がマニフェスト（政権公約）で将来の企業・団体献金の禁止を打ち出していることもあり、経団連
は献金への関与打ち切りで、政治とのかかわり方を根本的に見直すことにした。
旧経団連（現日本経団連）は一九九三年に、非自民の細川護熙内閣の発足に加え、政財界の癒着批判
が強まったことから、会員企業などの自民党に対する政治献金のあっせん廃止を決めた。
その後、経済界の政治的な影響力低下への懸念が強まり、経団連は二〇〇四年に政党政策評価を通
じ企業に自主的な献金を促す方式を導入、政治献金への関与を復活させた。今回の廃止方針で、政策
評価は六年で幕を閉じることになる。
政策評価は企業・団体献金を受け入れてきた民主、自民の両党を対象に、経団連が求める政策と両党
が掲げる政策の合致度合いなどを五段階で採点。会員企業は評価結果に基づき献金先や献金額を判断
してきた。だが、昨年秋に民主党中心の鳩山由紀夫内閣が発足し〇九年の政策評価では採点を見送っ
ていた。
〇八年の経団連会員企業の献金額は民主党向けが約一億円、自民党向けが約二十七億円だった。

小沢さん残念でしたね「経団連は献金なんて民主党にはやらねえよバーカ」だそうですよ

>>191
男子500mじゃね >キムメダル
正直、あの手の花形競技に出て勝つような朝鮮人が出るとは意外だったｗ
マイナー競技で金とってﾏﾝｾｰ、という朝鮮人のテンプレからは逸脱はなはだしいのでｗ

>>189
同じ冬季五輪に立候補してる国から「インチキして金メダルを盗った国」
と非難される可能性がある事が全く念頭に無さそうですなw

>>194
つ「みんなやってるﾆﾀﾞ！！買収して何が悪い！なぜｳﾘだけが非難されくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！！！」

買収が悪いのではないのです。買収が分かるぐらいやるのが悪いのです＿＿＿

ＩＷＣの議長提案、24年ぶりの商業捕鯨再開を容認か 2010年 02月 23日 17:42 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14024720100223

　［キャンベラ　２３日　ロイター］　国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）のマキエラ議長（チリ）は、全体の捕獲頭数を削減した上で、
日本などの捕鯨国に２４年ぶりの商業捕鯨再開を制限付きで認めるとも取れる内容の提案をまとめた。

　同提案では、捕獲の上限頭数については盛り込まれていないが、反捕鯨国と日本など捕鯨国の溝を埋める狙いがある。

　長期間のこう着状態によるＩＷＣ崩壊の危機を避けるために示された提案は、３月２日―４日に米フロリダ州に
開かれる中間会合で議論され、モロッコで６月に開催される年次総会での合意を目指す。

　環境保護団体からは、いかなる形であれ商業捕鯨再開は認められないとして、非難の声が上がっている。

>>193
ショートトラックの練習をして、コーナリングのテクニックを磨いたそうだ。
自分の得意な分野を、他の競技に波及させるとは、上手い手だと思う。

ニュースソクホウという国に住んでるんですよ、今更浮きまくってるお人は

ギリシャ副首相「ドイツはギリシャを批判する権利はない(ｷﾘｯbyテレグラフ」

援助がもらえないのではないかとの懸念でユロが一段安に行きました…阿呆ですかこの国は orz

>>190
＞朝鮮民族が2000年間見続けた夢、それが今見られる直前

スポーツでこういうことがあった年は、不思議なことに秋に日本人がノーベル賞を
受賞して、連中がギャフンとなることが多かった。これまではね。今年はどうかな。

>>200
なんか他所を巻き込んで自爆しそうな勢いだな

>>202
「ばよえーん、ばよえーん」
と連鎖開始ですね＿

>>203
ばたんきゅーなのです＿＿

>>201
今までになんかあったっけ…？

そこまで言ったら、日本も無傷じゃないからﾔﾒﾚ・・・(´・ω・`)

>>196
いや、“買収”は“悪い”だろ。

>>205
例えば、WC４強の年・・・・　　他にも何例かある・・・

まず誘爆筆頭候補はスペインで次はポルトガル、イタリアかな？
このあたりが焦土になったらまずドイツ、フランスが炎上。英は今でも財政が危ういのにトドメを刺される可能性はあるね

外国が危ないから目くらましのために「次は日本だ」とかと雑誌とかじゃ言ってるのかなあ。

>>203
ヘルファイヤかカウンターか……。

オランダ忘れていた。白豚さんのラインダンス会場に資金をほうり込んでる。
ギリシャのおかげで自分のユロ資産が溶けていく…

たいようあいさつが起こればいいですけどね

>>177
泣いとりましたな豊田社長。ＢＳニュースで見ました。
でもあれは、従業員へのメッセージを述べながら、感極まってしまった感じで、
公聴会リンチのあとだからしかたないかと。

>>207
「見つからない不正は不正ではない」
「審判が認めれば、自分のミスも帳消しになる」

日本は「お天道様が見ているから正々堂々」に拘るが、外国では必ずしもそうではないからなあ。

>>214
何だかんだで内部保有を過去最高にし
従業員の給料は微上げしかしてこなかったし
下請け業者には地獄のダンピング。
まあ、トヨタは自業自得なんだと思う。
泣き虫社長は米社会じゃ馬鹿扱いだしね。

>>216
海外に工場移す日産ホンダと比べれば良心的では？

>>216
日本の民主党政権の立役者。
ポッポバックブリジストンと大の仲良し。
八百万の神々の祟りかもねｗ

議会は「友人」トヨタに寛大な対応を従業員やディーラーが公聴会前に訴え2010.02.24（Wed）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2843
日本企業の中でも、米国の工場で働く現地従業員や中小企業経営者に自分たちと一緒にワシントンの
政治家に言い分を訴えてくれるよう促し、200人以上の支持を得られる企業は多くないだろう。
　だが、それが実際23日に起きる。米国各地にあるトヨタ自動車の工場従業員約200人と数十人の
トヨタディーラーがワシントンに集まり、数百万台の車に影響した安全性の問題に関する議会公聴会を前に、
トヨタを擁護するロビー活動を繰り広げるのだ。
　トヨタの公聴会出席は間違いなく、2008年暮れにゼネラル・モーターズ（GM）、フォード・モーター、クライスラー
のCEO（最高経営責任者）たちが受けた厳しい尋問と比較されるだろう。トヨタはデトロイトのライバル企業と
違って政府に救済を求めるのではないが、デトロイト勢は自社の車の安全性を巡る生死の問題について
質問されたわけではなかった。
　公聴会に先駆けて公表された証人リストによると、トヨタの豊田章男社長の後に証言する証人の中には、
トヨタ車の事故で息子を亡くした母親も含まれている。
　「レクサス」を運転していたクリス・ラストレラさんはカリフォルニアのハイウエーの事故で亡くなる寸前に助けを
求める緊急電話をしていた。4人が命を落としたこの事故の記録では、衝突の直前に何度も「アクセルが
動かない」と言うクリスさんの声が聞かれた。
　しかし、トヨタを支持するのは従業員とディーラーだけではない。少なくとも全米5州の州知事も、公聴会に
かかわる議会の委員会に書簡を送り、事実上、トヨタに寛大に対応することを求めた。
米国社会に溶け込もうとする20年来の努力の賜物
　こうした関係者の介入は、トヨタが20年以上も前から慎重に練って繰り広げてきたキャンペーンの産物だ。
つまり、トヨタはGMやフォード、クライスラーと同じくらい米国社会の一員になっているというメッセージを訴える
作戦である。
　ウエストバージニア州のジョー・マンチン知事が同社の取り組みをうまく要約している。マンチン知事は今月、
下院監査委員会を率いる委員2人に宛てた書簡で、「トヨタは確かな理由があって非常に尊敬されている」
と述べ、「給料が高く、各種手当のついた仕事と、そうした雇用がもたらす質の高い生活に加え、トヨタは
隣人としても素晴らしい企業だ」と書いた。
　トヨタは南部の州を中心に、北米に14の組立・部品工場を持つ。トヨタの試算では、同社の対米直接
投資は総額170億ドルに上り、年間290億ドル以上かけて米国のサプライヤーから資材やサービスを調達
している。トヨタおよびレクサスのディーラー1400店を含め、合計17万2000人の米国人に雇用を提供して
いるという。
（続く）

（続き）
同社はまた、トヨタはコストが安く、組合が組織化されていない州に米国工場を配置しているという批判も
覆した。デトロイトの3社は昨年、自動車販売が大幅に落ち込むと数千人単位で従業員をレイオフ
（一時解雇）したが、トヨタはあぶれた従業員の多くに研修や修理の仕事を見つけた。
　トヨタが閉鎖した工場は、GMとの合弁によるカリフォルニア州の組立工場1つだけだ。ハイブリッド車
「プリウス」の組立工場としてミシシッピ州に建設中の新工場は凍結された。
ラインを休止しても1人もレイオフしない「大事な友人」
　ケンタッキー、アラバマ、ミシシッピ、インディアナ各州の知事は議会の委員会に宛てた書簡で、トヨタは
今月アクセルに不具合がある可能性のある8車種のリコール（回収・無償修理）を行った後、組立ラインを
5つ停止した時に、従業員を1人たりともレイオフしなかったと述べた。
　「こうした行動はすべて、我々がトヨタの中に見いだす大事な友人をよく表している」と知事らはつけ加えた。
　トヨタは米国で友人を獲得するためにあらゆる手段を尽くし、人気のトラックレースNASCARに参戦して
米国の「ハートランド」と呼ばれる中西部で存在感を高めたり、デトロイト交響楽団のスポンサーになったり
してきた。
　ワシントンで同社のチーフロビイストを務めるジョゼフィン・クーパー氏は広く尊敬されている。
　豊田社長が今月、米国の部品サプライヤーは「素晴らしい」と述べ、トヨタが海外での部品調達政策を
見直すのではないかという声を退けた時は、米国の政治家に向けて発言しているように聞こえた。
23〜24日の公聴会で批判を弱められるか
　こうした努力がトヨタの安全性の過誤に対する米国議員の批判を弱められるかどうかは、今後2日間で
はっきりしてくる。
　米国の議員らは、トヨタが2007年に実施した限定的なリコールで1億ドルを「節約」したという言い分
――本紙（フィナンシャル・タイムズ）が入手した内部文書に記されている――について厳しく尋問する
見通しだ。今から振り返ると、当時の対応は、トヨタ車の急加速に関連した安全性の問題に何ら
対処するものではなかった。
　豊田社長は24日に監視委員会が開催する公聴会で証言する予定になっている。

>>194

こう言ってはなんだがせれはそれでアリかなと思うよ
ヨーロッパはルール変更してたりするね（うまいやり方）
スポーツなんて記録にさえ残ればいいの。
八百長なんて次には忘れられる。
日本も金はらってでも金メダル欲しいならするべきだし、正々堂々ノーメダルで記録に残らなくていいなら文句言うべきじゃない。

石川県知事選挙が告示されたが、元民主党衆院議員の新人と5選を目
指す自民、公明、社民推薦、民主支持の現職含む4人の争いだそうな
民主はなぜ候補を一本化しなかったんだ？

>>215
『学年トップになれればよかったのに手当たり次第に度を越えた買収やって全教科満点出しちゃったでござるー』

今回のはこうだからなぁｗ

>>218

喜んでどうすんの。
象徴的メーカーが叩かれてることの怖さも考えとくれ。
ちなみに自分車関連の仕事で涙目。

>>222
その辺り謎。
テレビではあれこれ言われてるけど谷本さんまだ強いんだよな。

まだ沸いてたの？変な奴だな

>>224
お互い頑張ろうな…自分も自動車関連勤務な上に去年年末に購入したプリウスがリコール対象車という

脳内アメリカの脳内社長像語る人まだいたのか

>>221
2002WCとかソウルオリンピックでも既に実証済みだが
ホスピタリティゼロなので国際大会の会場として相応しくないし
itの民族性の発露の犠牲になる選手が可哀そう過ぎる。

米はトヨタにおQして、トヨタはリストラで米におQするんじゃない？

>>227
いくら所得は下がってないぃ！と主張されようとモノ売れない時代なのになあ。
きついわ。

>>216
派遣乞食は一時的とは言え給料貰えたんだから
奥田に感謝しなくっちゃね。

>>216
地獄のダンピングというが、割に合わなければ仕事を受けなければいいんじゃね？

トヨタに言いがかりクレームつけて
お引取り願われでもしたんじゃね

>>234
割に合わないって辞めてく人も少なくないと思うよ。
だからなんで不満とか発生するか分からん。

>>224
こういうの見てると、日本人てやっぱ嫉妬からくる
内輪の足の引っ張り合いって好きなんだなぁと思ったり。
悪い意味でのムラ意識っていうのかな。
あんま朝鮮人のこと言えないやね。

しかし、念願の大政奉還をしたのはいいものの
前社長時代の置き土産が多くて大変だな。＞豊田

>>233
弱い立場に追い込まれてるから。大企業から大量発注を受ける。
設備を借金して導入。売上の過半が1企業に依存。脱却しようとする会社も
ありますが。なかなか。

まぁ、元凶は中国の通貨政策と。

>>235
今後のトヨタは中韓製の部品が多くなるかもね。

>>222
元民主党衆院議員は小選挙区で勝ったことがない（比例復活のみ）だから、
今回小選挙区で通った若い新人に対する反発もあるんでない？
なんせその新人、自分が勝てなかった元自民議員（今回で隠退）と懇意だし、
「こんな若造の下か…」と境遇に絶望し民主を出たんじゃないかと想像する。

>>236
嫉妬と結び付くのが何故か分からないんだが。

>>238
鋼板は全部韓国製じゃなかったっけ？

>>236
学生さんか何かですか？

>>237
下請けも、受けた場合・受けない場合の損得を考えた上で、仕事を受けると決めてるんでしょ？

まあ、「地獄のダンピング」というのが愚痴の類なら話は分かるが。

>>238
バブルとかと比べたら困るけどそれほど低い賃金ではないと思う。
なんだかなあ。
こう言う考えもシャチクとか言われるのかねぇ。

>>243
まぁ、知らないなら黙っとけ。

>>241
じゃ今回の事は法則発動なのかな。

>>245
おや、あなたは何を知ってるの？ぜひ言ってみて下さいな。

とはいえ、どこにでもある話の悪寒。

>>229
俺なら心強いけど。
例えば今回俺はオリンピック見てないけど、後から結果だけ聞いて「浅田もすごいが、すごいなキム」と思った。
そんだけ。フツーの人はそんなもんじゃないの。
特にフィギアなんてわかんないし。
負け惜しみになるだけしょ。

トヨタの下請けってデンソーとかアイシンとかヤマハとか？
納入価格切り下げで苦しめられる下請け企業って感じじゃないよねw

北朝鮮が外国人に小切手使用を義務化、VOA報道
2月25日15時13分配信 聯合ニュース

【ソウル25日聯合ニュース】米国営放送ボイス・オブ・アメリカ（VOA）は韓国時間25日、北朝鮮当局が平壌に駐在する
外国人の外貨使用を禁止したのに続き、「無現金行票（小切手）」の使用を義務付けたと報じた。
　報道によると、北朝鮮の朝鮮貿易銀行は先月29日、平壌駐在の外交官や国際機関職員に公文書を送り、今後は外
貨の代わりに必ず小切手を使用するよう通告した。小切手は現金と交換できず、指定された用途に限り使用できるとい
う。
　これにより、平壌の外国人は外貨を同銀に入金し小切手を受け取り、税金や公共料金を支払い、生活必需品を買う
ことになる。これには家賃や食費、暖房費、交通費、燃料費、通信費、電気・水道使用料、事務用品や自動車部品の
購入費などが含まれる。
　VOAの取材でこうした北朝鮮当局の方針を伝えたウィーン大学の北朝鮮専門家、ルディガー・フランク教授は、「ささ
いなことにまで小切手を使わねばならず、小切手で買えないものは外国から持ち込まねばならないなど、非常に不便
だ」と説明し、近く当局が措置を緩和するだろうと話した。
　北朝鮮は昨年末、デノミネーション（通貨呼称単位の変更）の後続措置として外国人を含む個人や機関の外貨保有・
使用を禁じ、頻繁に外貨決済を行う貿易機関に対しても、外貨を24時間以内に銀行入金するよう義務付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000022-yonh-kr

よくわからないニュースだなあ。北朝鮮に在住する外国人がものすご〜く不便になることは
容易に察せられますが・・・

|-`).｡oO( 元T社電技の人間も、回答に期待しながらROM中 … )

>>222
桑原氏は社会党系、
谷本氏を押してるの民主党が新進石川系の内部分裂じゃない？

もともと谷本氏を選挙に担いだのは細川時代の連立与党で、自民は後乗り
その後も民主党中央が「自民との相乗りは…」となっても
県連が「もともとこの人を担いだのはウチなの！」って返してそのままになってたような

>>239
石川は森タンと死んだ竹下は奈々奉行の一人の奥田敬和の因縁が
今も複雑に絡みついてるからね。

>>252
小沢も奥田敬和の息子にはあんまり強く言えないのかもね。
自分が解体した後も新進名乗ってたしｗ

>>152
金融危機前はドイツが割り食ってたんだから、国債金利ぐらい大目にみてやれよ。

>>239、>>252
いろいろ面白いなw
現職が多分勝つんだろうけど、得票差がどのくらいつくか楽しみだ

>>249
デンソー、アイシンでもトヨタ様には逆らえない。値下げ交渉が出来ない場合は遠慮なくトヨタが取引を打ち切る動きがあるとの話まである 。
グループ会社も虐めるくらいだから他所の中小は更にキツい

>>236
自分トヨタのお膝元だけど、「トヨタざまぁｗｗｗｗ」って思ってるよ。
外資系にそそのかされ、実力主義や派遣制度を作り出した経団連の代表みたいなものだし
そのせいで日本は外資に食い尽くされボロボロになるわ、実力主義という建前の上層部への富の一極化。
そのうえ孫受け会社位になると強烈なダンピング行為しまくっているから零細は潰れる一方。
トヨタの子会社クラスでも派遣と正社員で階級差別意識が生まれていて、派遣は正社員にニコニコと
媚びへつらわねば正社員登用制度にも響く。そのくせ全然正社員登用なんてしないしね。

日本の象徴企業と言われているけど、正規非正規従業員に安月給渡して上層部だけがお祭り騒ぎしている最低な会社だよ。

ロシア東シベリア産の原油が２６日、ロシア極東沿海地方ナホトカ近郊の
コジミノから初めて日本に輸出される。

タンカーによる日本までの輸送日数は中東の２〜３週間に比べ、
コジミノは２〜３日で、割安な輸送コストが魅力。
原油の９割を中東に依存する日本が、サハリン産に続き東シベリア産の原油を
ロシア極東から安定調達できれば、供給源の多様化と輸送費削減につながる。

日本に初輸出されるのは、三井物産がロシアの石油会社ＴＮＫ―ＢＰから
落札した１０万トン。極東石油工業（千葉県市原市）が購入し、
３月初旬には東京湾の原油受け入れ施設「京葉シーバース」にタンカーが到着する。

コジミノからは今後１カ月でさらに３０万トンが日本に輸出される予定だが、
総合商社の関係者は「東シベリア産原油とはどんなものかを知るための
試験的輸入の意味合いが強い」と話している。

ttp://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_eco/2010022501000712.htm
原油の質が良かったけ？

>>258
学生さんじゃないよな？

うちの知事選は他と構図が違うから怖いんだよな。
現職が相乗りで対抗馬が共産なんだが、民主党が独自候補擁立して票が割れたら悪夢の共産政権再びかもしれん。

なんつうか、揚げ足取ってるつもりなんだろうか。

アイシンやデンソー、ヤマハなんて、独自技術や分野を持ってて
トヨタ無くてもなんとかなるじゃん。中小企業じゃないし。
こっちが言及してない大企業を持ってきて、ニヤニヤしてるてアホなんちゃう？

派遣なら無職の方がいいと持っているんだろうか

>>189

【冬季五輪】女子リレー、主審は「８年前の金東聖事件」の審判

ひどい悪縁だ。ジェイムズ・ヒューイッシュ審判の決定で韓国の金メダルがまた消えた。

韓国女子選手たちは１位でゴールインした後、太極旗を掲げて競技場を回りながらもいらいらして
不安な表情で審判陣の判定に触覚を逆立てた。彼女らの心配は現実になった。オーストラリアの
ヒューイッシュ審判はほかの審判たちと論議の末、失格判定を下し、韓国は金メダルを逃した。

韓国コーチングスタッフが強く抗議したがヒューイッシュ審判は決定を変更しなかった。
ヒューイッシュ審判が韓国選手を失格させたのは今回が初めではない。
この日の競技まで含めれば４回も韓国のメダルを奪っている。

◇ジェイムズ・ヒューイッシュ審判−韓国ショートトラック悪縁

▲２０１０年２月、バンクーバー冬季五輪女子３０００メートルリレー決勝戦。
　韓国キム・ミンジョンが中国のソン・リンリンの顔を打ったとして失格

▲２００７年３月世界ショートトラック選手権大会男子１５００メートル決勝戦。
　ソン・ギョンテクが最後の半周を残してオーノを追い抜き１位で入ったが、
　追い越し過程で右手が大野の顔に触れたとして失格。

▲２００６年４月、世界ショートトラック選手権大会男子５００メートル、アン・ヒョンス失格。
　「オフトラック」（トラックを出る反則）判定を受けて。

▲２００２年２月、ソルトレークシティ冬季五輪男子１５００メートル決勝戦。
　アントン・オーノ（米国）のハリウッドアクションを受け入れ、
　金東聖（キム・ドンソン）の金メダルを剥奪。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126631&servcode=600

>>264
…反則をしないで1位になるように選手を指導するのが先なんじゃないカナ

>>264
買収が効かない審判なんだなと

嫉妬から来る足の引っ張り合いって

俺だけサビ残してまで仕事してんのに、男の癖に定時退社するなんて許せないっ、お前も深夜までサビ残しろっ！
公務員や議員共は高給で定時退社してるのに、俺たちは深夜残業でボーナスも残業代も出ないし年収300万以下。
許せないっこいつらも、年収300万以下にするべきだっ！

どっかずれてるんだよねぇ・・・

>>267
一生奴隸やってて下さいって感じだなｗ

>>264
ジェイムズ・ヒューイッシュ氏は公正な審判だということがよ〜くわかった。
ただし、当分は夜道に気をつけた方がいいなw

>258
TOYOTAは良くも悪くも田舎の企業。

そう言えば最低賃金引き上げの話ってどうなったっけ？
全国一律から、地域差が云々までは知ってるんだけど。

>>260
学生ではないよ。彼らの作った非正規雇用というスタイルが厚生年金破綻
→若年層の負担増加＆将来もらえる年金が絶望的な状態を作り出しているのは事実ですしな。

海外調達を拡大してる他社とこれ以上価格勝負出来そうも無いし
トヨタも海外調達拡大すれば文句言われないんじゃないかな？

安月給ねぇ・・・

>自分トヨタのお膝元だけど

ウリは日本人だけど･･･で始まる
一連のカキコと似てると思ったのは自分だけかねぇ？

>>274
別に安月給でもいいんだよ。将来上がる見込みあるならね。今それが無いから。
きついわ。

そもそも正規雇用、非正規雇用の【正規】とは何ぞや？

と言うあたりは掘り下げて考えると面白いんだがなぁ…
結局は無いもの強請りというオチではあるがｗ

>>275
トヨタ頑張れの人もトヨタざまぁの人も
トヨタシラネの人もいるのが世の中でしょう。
トヨタの問題は早めに収束するんじゃない？
トヨタ叩いてもアメ車が売れるようになるわけじゃないだろうし。

>>275
確認出来ないことに頭使うのってあほくさいと思わない？

トヨタが安月給なら何処が高給なんですかねー

>>262
世の中バランスというのがある。
トヨタで儲けている分を他で…とかやりだしたら
業界再編というかカオスになるだろうさ。

>>280
マスコミさんは、スポンサーさん達より高給取りが多いみたいだね。

いいかげんに、踊り子さんに触れるのは止めて欲しいのだけど。レベル酷過ぎだし、汚いし

>>264
是非明日のジャッジもしてもらいたいものだ

【政治】 長崎県知事選、民主党系候補の応援で医療法人理事長ら逮捕…「よろしく」と有権者に酒や料理提供
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267067027/

>>264
あ、宗主国様には逆らえないので矛先が審判に行ったわけだｗ

>>258
トヨタが安月給とかｗｗｗ　なんの冗談だよｗ
れに本当に愛知県民か？トヨタが傾いたら
個人商店にも打撃が波及しちゃうと思うよｗ

トヨタの工場勤務なら手取りで40万はもらえなかったっけ?

ホロン部ごっこにしかなってない奴がいるようで
改行でアレなの分かるけどさ、何度も同じ手使わないでくれ。
同一人物かもしれんが女々しいわ流石に。

平松市長大変だね
生活保護者が流入してくるので幾ら予算があっても追いつかない

橋下知事の「大阪府」を東京のように区割りする構想ってのは正解かもしれんな

ttp://www.tnr.com/blog/jonathan-chait/measuring-the-coming-gop-tsunami
Measuring The Coming GOP Tsunami Jonathan Chait　 February 23, 2010 | 10:10 am
中間選挙にむけて起こっている、共和党の津波はどの程度であるか　Jonathan Chait、TNR、２３日

Harry Joe crunches the numbers and, based on the generic balloting right now, says the House is all but gone
for the Democrats:
With current polling in conjunction with Bafumi et al.'s paper predicting a Republican national vote between 53.6%
and 54.7%, the Republicans could easily gain 50-60 seats from their current 178. Gains of greater than 60 seats
also look quite possible. Even in the best case scenario for the Democrats, it would seem that holding the House
would be very, very difficult.

Harry Joeの議席予測の計算によれば、共和党の得票率が53.6％から54.7％と予想され、これは現在の下院議席
に５０−６０を加える事の出来る値。６０議席以上の増加も有り得るので、下院の民主党支配が逆転する事が大い
に有り得る。　（説明のグラフ）　ttp://i49.tinypic.com/f57gk1.png

１１月までに民主党が人気や信頼を回復するとか、景気回復がめざましくて状況が変わるとか、その他いろいろの
（予想外の）事態は有り得るものの、津波を予想させる数字は相当なもの。　
-----------------------------------------------------------------------------------------
＊飴で起こっていることは、単純に、２００８年のオバマ＆民主党のバブル消滅による反動の表れであるように思える。
＊全て世の事物は、ブーム＆バストのサイクルを逃れられず、問題はその到来の時期と程度であって（ｒｙ

確認されると非常に都合悪い事が分かった、誰かさんにとっては特にね

>>257
別にトヨタが非道でも、三河あたりだけでやってりゃ問題は無かったんだけどね
ほら、一時期経団連会長になったりして、政府の政策決定に影響力持っちまったんだよな
日本中をトヨタ流に「カイゼン」しちゃったわけよ、小泉竹中なんかそういうのと極端に相性良くってね
世界経済好調時には数字上の結果は一応出たんだけど、その裏で国内の内需は破壊されていたと
何の意味もない「いざなみ景気越え」ってはしゃいでた頃ね
でも、自分らの会社の車組み立ててる従業員が車も買えないような状況にしてしまったら本末転倒だよな
ちなみにドイツって単純派遣労働者の割合が３％以内で、正社員との極端な待遇の差は禁止されてんのね
やっぱ頭いいわ、あいつら、作ってる車といっしょで

そういうのはトヨタ従業員のいないスレでやりなさいな

>>293
>自分らの会社の車組み立ててる従業員が車も買えないような状況
それどこのドイツｗ

>>165
>よりBetterだったのですね。

鳩はベストを目指すと放言してるよw
ベストよりベターという言葉とその意味を知らないのが政治家をやってるのは不幸なことだよね。

>>209
ユロのほうがドルよりやばいのでつか？

学者たちは、サハリン海域でのコククジラの生息数が2,5%増加したと指摘　RIA Novosti
ttp://jp.rian.ru/analytics/economics/20100224/125216635.html
サハリン島の北東海岸に生息するコククジラの繁殖状況を研究している学者たちは、生息数が年間2,5%増加し、
生息範囲も拡大していると指摘した。コククジラの生息状況モニタリング計画の一環で行なわれた調査で、
ロシア科学アカデミー極東支部、海洋生物研究所、及び、同支部太平洋海域海洋学研究所、
全ロ漁業海洋学科学研究所、の学者たちと極東国立大学の専門家者たちは、このような結論に達した。

ガス石油鉱床とコククジラの生息場所が一致することについては、すでに数年前、石油採掘プラットホ−ムの
設置現場でのコククジラの生息状況を観測した結果、科学社会的懸念を呼び起こしており、学者たちは、
これらの影響について研究した。過去の観測の結果では、大陸棚で展開される石油プロジェクトは同地区に
生息するコククジラには否定的な影響は与えないとの結論に達していた。

トヨタが安月給ってのは言い過ぎた、ごめん。
トヨタのお膝元だけどって書き方も工作員がよく使うのと同じって事も知っている。
ホワイトワーカーなら課長クラスで月収４０万は余裕であるけど、ブルーワーカーの一般社員は残業もほとんどないご時世
手取りで20万中盤〜後半が大部分だよ。さすがに夢見すぎ。よその業界と比べれば高給取りになるだろうけど。

俺が言いたいのはそこじゃない。彼らが派遣という仕組みを作り上げていつでも使い捨てでき貧富のさを広げる
構造を作り上げたのは事実じゃないか。トヨタとその子会社位まではまぁまぁ良い生活できているけど
彼らのしわ寄せを食らって偉い目にあってる中小企業は山のようにあるわけ。
個人商店なんてとっくの昔に大手に客奪われて大分衰退してるっての。
派遣切りで外国人労働者があぶれて犯罪率上がったり踏んだり蹴ったりだ。

あとトヨタ叩き＝反日とか短絡的思考はさすがにどうかと思う。

>>202
助けてくれないならみんな巻き添えにしてやる、みたいな。
ユーロ圏から蹴り出されたら面白いなw

>ブルーワーカー
みんなガチムチなのか

トヨタが高い実績を上げた日本を代表する企業であることと、関係者に好かれてるかどうかは
全く別だからなあ。もっとも「ざまあｗｗ」とか言って自分等のケツに火が着いてるの看過するのも馬鹿みたいだが。

超時空企業ＴＯＹＯＴＡが爆誕と聞いて

残業無しで20万代後半とは羨ましいですね（'A`）
人件費がクソ安い国が無ければ派遣なんて仕組みも
要らんかったんでしょうが
無職よりはマシだというのも社畜的見解か

安くていいから時間くれ

いいのいいの。一緒に燃え尽きてもいいかなっておもってるし。多分俺は馬鹿なんだろう。
ヨタは米の電子制御強奪さえ防いでくれればいい。それを死守しながら神経すり減らしてくればいい。
本当は先代にその役してほしかったけど。

>>304
しかも「手取り」でですからねｗ
安いってんなら10万代だと吹聴しなきゃ。

トヨタとかの派遣は昔ならフリーターでその日暮らしやってたレベルの奴らだろうに
それが派遣になって、最近まで寮や社保も完備で恵まれた待遇受けてただけ

>>299みたいな奴って、官僚や医者も高給取りだ！許せない！と叩いてるんだろうな

というか自分の汚い板に帰ればすぐに解決すると思うの

>>301
アブフレックスタイム制で勤務時間を自由に設定できます！

誰かさんはこれからコテつけてホロン部ごっこに励めばいい。
まとめてNGにするだけだから。

>>305
おま俺。
俺は愛知在住だが手取りで16万で茄子無しだけど、毎日定時退社だよ。
でも、リモートで自宅PCに繋いでネットできるしな。まだ「まぁいいか」で割り切れるｗ

ちなみに来年は業績悪化で会社潰れそうだ（´Д｀）ﾃﾞﾓｼﾗﾈ

>>304
下と比べることでしか優越感に浸れないいい例ですね。

>>306
アメリカの共和党指示層はおおきく2つあって、富裕層と真面目で貧乏な保守白人層。
共和党政治の一番の犠牲者が、共和党を熱烈に支持してるんだ。希望が無くなると、教会へ
駆け込む。そして教会の影響力が大きくなっていく。

それの日本バージョンが、このスレの人々なんだよ。教会に駆け込みはしないけどね。
真面目でスパルタな貧乏日本人層。

ttp://www.dailynk.com/english/read.php?cataId=nk00100&num=6054
$10 Billion Too Much for North Korea, Says NIS Chief　By Namgung Min　[2010-02-24 14:48 ]
広く報道された、北朝鮮への「外資の１００億ドル投資案件」は嘘とNISが確認　By Namgung Min

A widely reported story about North Korea attracting $10 billion in Chinese and international investment through
its newly-formed Taepung International Investment Group has been confirmed as false by South Korea’s National
Intelligence Service (NIS).
広く報道された、中国と国際企業による北朝鮮・TIIGへの「外資の１００億ドル投資案件」は韓国のNISによって
嘘と確認された。

The director of the NIS, Won Sei Hoon passed on the confirmation to a closed-door meeting of the Intelligence
Committee of the National Assembly on Tuesday, after which members Chung Jin Suk of the Grand National
Party and Park Young Sun of the Democratic Party revealed it to the press.
NISの部長、 Won Sei Hoonは火曜日の議会の諜報委員会の秘密会議の席でその報道が嘘であるとし、その後で
GNPのChung Jin Sukと民主党のPark Young Sunがそれを報道機関に話した。NISによれば100億ドルの投資は
現在の北朝鮮の環境にとって現実的ではないと言う（後略）

ニューヨーク（CNNMoney）リコール問題に揺れるトヨタ自動車の経営をめぐり、
北米トヨタの社長を務め、日本人以外で初の取締役にもなったジム・プレス氏が
２４日、「（トヨタは）金儲け主義の海賊連中に乗っ取られた」と批判する談話を
発表した。
プレス氏は１９７０年にトヨタ入りし、２００７年にクライスラーに移籍するまで
３７年間在籍した。談話の中で「問題の根本原因は、同社が数年前に、反一族の
金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたことにある。彼らは顧客第一の姿勢を維持する
のに必要な資質を持っていなかった」と指摘した。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN201002250016.html

この「海賊」とは奥田らのことを差す。
北米トヨタの生き字引のような人物の発言だけに重みがある。
もしアメリカで刑事責任を問われたら迷わず奥田碩を送るべし。
本来米で吊るされるべきは子供社長よりも奥田

相手されないのにリフレインにかける情熱はどこから来るのかな、半島かな

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK863546320100225
ギリシャ・ポルトガル・スペインのＣＤＳが拡大、格付け機関のギリシャに関するコメントで＝ＣＭＡ
2010年 02月 25日 19:55 JST

［ロンドン　２５日　ロイター］　ギリシャなどユーロ圏周辺国のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）が２５日、拡大。
格付け機関のギリシャに関するコメントでユーロ圏の一部のソブリンリスクに対する警戒感が再び強まった。

ＣＭＡデータビジョンによると、ギリシャのＣＤＳ（期間５年）は３９４．６ベーシスポイント（ｂｐ）と、前日のニューヨーク
取引終了時の３８１．９ｂｐから１２．７ｂｐ拡大。１０００万ユーロのギリシャ債の保証料が３８万１９００ユーロから ３９
万４６００ユーロに上がったことになる。

米格付け機関スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２４日、ギリシャについて、財政健全化計画の実施を阻害し
かねない成長下振れリスクを挙げて、現在「ＢＢＢ＋（トリプルＢプラス）」の格付けを１カ月以内に１ノッチ、もしくは
２ノッチ引き下げる可能性があると表明した。

また、ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２５日、同社のギリシャの格付け変更は、ギリシャ政府が財政健全
化計画を約束どおりに実施できるかどうかにかかっているとの見解を示した。

財政問題でギリシャとともに注目されるようになったスペイン、ポルトガルのＣＤＳも拡大。スペインが１３５．９ｂｐ
（前日のＮＹ取引終了時）から１４０．５ｂｐに、ポルトガルは１８０．７ｂｐ（同）から１８６．１ｂｐに拡大している。

>>29
>ホワイトワーカーなら課長クラスで月収４０万は余裕であるけど
技術系だろうが現場叩き上げだろうが課長クラスなら５０万くらいあると思うが

>ブルーワーカーの一般社員は残業もほとんどないご時世手取りで20万中盤〜後半が大部分だよ。さすがに夢見すぎ。
30代後半班長格が2直残業やったら確実に月収40万は越えますな。
でないとウチの会社のスレの垂れ込みの計算が合わない。

>>312
愛知とか同県人かよ会社紹介して
独身趣味は自転車・ネットだと本気で金使わん

>>315
これは良い援護射撃だな。元身内の現第三者による過去の経営陣
への攻撃だ。

オバマ支持者はブッシュ批判との整合性から同調せざるを得ないし、
「過去の金儲け主義」を批判するのは保守派でも多いだろう。

問題は一族経営をアメリカ人がどう判断するかが分からない。

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK863542120100225
2010年の中国経済はより複雑な試練に直面へ＝中国人民銀行　　2010年 02月 25日 19:20 JST

［北京　２５日　ロイター］　中国人民銀行（中央銀行）は２５日、２０１０年の中国経済はより複雑な試練に直面する
ことになる、との見解をあらためて示した。ホームページに公開した声明で明らかにした。

声明は、来週開幕する全国人民代表大会（全人代）に人民銀行としてどのように貢献するかについて概略を示し
「中国は２０１０年により深刻で複雑な状況に直面することになり、われわれは、全人代や中国人民政治協商会議
から出される提案の数が急増し続けると予想している」と表明した。

「より深刻で複雑」という言葉は、前年の全人代前に発表した声明でも使われた。声明は、経済見通しや政策提案
について、具体的な内容には言及していない。

>>320
アメリカは一族経営いっぱいあるよ。コストコも一族経営だし。社長の長男が
日本に12年住んでるってさ。ウォルマートもあるし。

financially oriented pirates　＝　誰のことでしょうかねぇ

なんか言葉が変だと思ったら白襟と青襟か

ところで昨日のニュースなんだが石川県の知事選がカオスで
自民・民主・公明・共産両立で現職を擁護って・・・
何このカオススパイラル
おかげで争点が５期連続当選はどうだろということになっている

しかしソースがないのが残念
ほかの知事選ってこういうのはあるかい？

確か去年トヨタが30人を超える全取締役の報酬を全額カットすると発表したときの総額が
40億弱だったと思うんだ。

これを強欲というなら、普通の国の取締役はどう評するべきだろう？
それとも、自分の年収と比べてるんだろうか？十万単位の人間の人生と10兆を越す製造
売り上げに責任持つ意思と能力を持ってるなら、他人をどうこう言う前にまず自分を売り込む
ことからはじめたらいいと思うよ。

>>325
いや、そこは「普通の国」と曖昧な言葉を使わない方が。
「普通の国」とはなんぞや。

それと後段の「ならお前がやってみろ」みたいな台詞は言っちゃあ
どんな議論もお終いになるから言うべきではない。

>>322
ヨーロッパは6〜7割がファミリービジネスじゃなかった？

>>326
「日本以外の国」とでも読み替えてくれていいよ。

>>327

そうだよ。

「民間資金で公共事業を」　前原国交相の作戦始動

鉄道などのインフラ整備に民間資金を投入することを検討する、前原誠司国土交通相肝いりのプロジェクトが24日始動した。
港湾や公営住宅、道路といった幅広い分野でPPP（公民連携）による新たな整備手法を模索する。
「コンクリートから人へ」の大号令で大幅カットした公共事業予算の穴を埋める苦肉の策でもある。
この日は、鉄道整備でのPPPを検討する調査委員会の初会合が開かれた。
9人の委員の大半は金融関係者で、民間から資金を呼び込む方策などを議論。
5月ごろに中間報告をまとめ、2011年度予算の概算要求などに反映させる方針だ。
国交省の念頭にあるのは、整備新幹線の未着工区間や空港アクセス鉄道などでの活用だ。
整備新幹線は税金で造ってJRが運営するが、北海道、北陸、長崎に財源のめどが立たない区間がある。
空港アクセス鉄道も財政難の自治体が負担に及び腰だ。
こうした財源不足を、民間手法による建設の効率化や、年金基金など長期運用の民間資金で補う狙いがある。
前原国交相は省内全局に活用の検討を指示。駐車場や道の駅などの道路分野、公営住宅、港湾整備などで進む可能性がある。
10年度予算では公共事業費を前年比18%カット。今後も減額されそうだが、老朽化する施設の維持管理費などは膨張が避けられない。
PPPに詳しい東洋大大学院の根本祐二教授は
「政府や自治体だけではもう必要な公共投資を賄えない。民間の力を借りる以外に選択肢はない」と話す。
ただ、採算が見込めない地方の新幹線などに、民間の資金の出し手が現れるかどうかは不透明だ。
PPPで建設・運営した病院が経営難に陥るケースも出ている。

http://www.asahi.com/business/update/0224/TKY201002240523.html

>>327

ドイツなんかほとんど有限会社(Gmbh)だよ。株式会社(AG)なんてものすごく
でっかい会社だけだし、資金調達も日本で言う第二地銀や信用金庫クラスの
シェアが圧倒的。

ただ、資産家といっても家業でやってる人ばっかりだから、給料は米国のような
法外レベルを貰ってるわけじゃない。中にはカール・ツァイスみたいに
営利財団法人形態を取って、R&Dにぶち込む理研産業団みたいなところもある。

>>328
あんたの言うのは欧米かい？

>>330
第三セクターって知ってますか前禿さん？

ミスター丸投げ、と名付けておこう。民主党全体が丸投げ体質とか言わないで

>>332
欧米以外なら企業利益に占める経営者報酬が日本より低い国のですか。
過分にして知りませんでした。ぜひ教えてくださいな。

ところで、トヨタと営業利益がちかい韓国のサムスン電子は、
取締役報酬一人当たり10-15億円ほどでしたっけ？

>>328
それじゃあ反論になってないんだって。「日本以外の国」なんて曖昧
すぎて話にならん。

一方、ＸＸ国のＸＸという自動車会社の役員報酬はドル換算でＸＸで
あって、これはトヨタの役員報酬と比較するとＸＸ％多い。

↑こういう具体的な数値をソースつきで出してくれよ。

>>325
単に役員報酬の金額だけを考えるのはどうかと思う。
社員にも充分に利益還元してるのなら、役員が高額な報酬を受け取っても
特に問題とは思えないし。

>>334
丸投党に改名すればいいのにｗ

市況より

ギリシャ、４〜５月国債デフォルト問題、円建てサムライ債発行で解決見通
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　( アテネ　 2010.02.20)
----------------------------------------------------------------------
　４〜５月ギリシャ国債償還が迫る。4月20日、８２億ユーロ(１兆600億円)、4月23日１９億
2000万ユーロ(2400億円)、5月19日に８５億ユーロ(１兆1000億円)、合計１８６億ユーロの国
債償還が迫る。この償還資金を巡って、噂されるドイツ政府に資金の借り入れ要請するような
ことは無いとした。合計１８６億ユーロ(2兆4000億円)のデフォルト回避に向け、日本で円建て
サムライ債(利率６％）発行で資金調達問題は解決する見通し。超低金利預金の日本で利率
６％の国債は魅力的と。
　ギリシャは今後、国債の借り換えはユーロ圏内での新規発行はやめ、国債や政府債券を
ユーロ圏外の現地通貨建で発行することで、ギリシャ債券に絡んだユーロ圏の経済不安解
消を目指す。ギリシャ政府は３月に日本、中国及び米国に訪問して国債販売をおこなうとした
。現在、ギリシャ国債の多くはユーロ圏内で８０％が保有されているが、今後ユーロ圏外に移
すとしている。現在のギリシャ国債をユーロ圏外に借り替えすることで、欧州連合（ＥＵ）内の
ギリシャ国債問題は回避されると。しかし、ギリシャ国債は米国は既に保有しており、中国も
保有しており今年に入り打診したが断られている。しかし、日本は有望な市場として超低金利
預金に苦しむ日本国民向け市場があるので、今後は日本で直ぐに売れる人気商品になるだ
ろうと大手債券ブローカは述べている。

ギリシャ、４〜５月国債償還デフォルト問題　合計１８６億２千万ユーロ　(２兆４000億円)
　4月20日・・・８２億ユーロ　　(１兆600億円)
　4月23日・・・１９億２千万ユーロ(2400億円)
　5月19日・・・８５億ユーロ　 (１兆1000億円)

買う奴いるんかね

>>339
サムライ債というよりもハラキリ債だわな。

>>339
日本を巻き込むなw

「ごめんな債」　なら、奇特な人が買うかも。

>>221
> 日本も金はらってでも金メダル欲しいならするべきだし、正々堂々ノーメダルで記録に残らなくていいなら文句言うべきじゃない。
>

日本人としては、コッチのほうが好きなんじゃないかな？ほら、上村愛子なんて良い例だし。
冬のオリンピックなんて特にそうだと思う。普段見たことない競技で頑張って失敗して泣きながらコメントって、感情移入しやすいもん。

>>249
別にそんな大手だけじゃないよ。
あなたの街にある町工場だって、下請けの孫請けのその末端ってことが多い。

恐ろしく裾野が広いんだぜ、自動車関連企業って。

>>344
ですねい。一流メーカーから個人商店までって感じだからなぁ。

>>343
ならもう仕方ないなwすげーな日本w
判官びいきって言うのか？（違うかw）窮まれりw
でも、結局は負けだな。

>>339
ギリシャの問題を全く知らない団塊世代が嵌められるんじゃね？
で・・・退職金注ぎ込んだはいいが、見事に吹っ飛んで、手元には何も残らず、
生活が苦しくなって、行き着く先は「年寄りに手厚い福祉政策をしてこなかった自民党が元凶」と、
斜め上の発想にたどり着くと。

実際、リーマンがこけて株が暴落した時の、日本の投資家が暴落の元凶第一としたのが「麻生太郎」
だった訳で（野村かどっかの調査だったかな）、日本の個人投資家の多くは馬鹿なのかとあきれ返った記憶あるんだが。

>>293
とりあえず就職しようよ。

あと、ドイツ車にあこがれを持ってるようだけど、たいして良くないぜ。
俺の感想だと、スイッチ類が日本車に比べて弱すぎ。

>>330
前頭葉さんはあれか？あのおでこの中は実はからっぽなのか？
それともただの鉄道おたくで列車が走っているとこさえ見れたらそれで良いのか？

>>330
この糞大臣
直接の利益が得られない事業になんで資金を突っ込まなきゃあかんのだ？
まだ創業地の地元なら少しだけ考えなくもないが？

まず明日の飯代をしっかり稼ぎゃなならんのだよ民間は。

>347
空売りしらねー奴は多いぜ

>>347
ばかだよ
政権交代が実現した時だかしそうなときだかだけど、株価が上がると信じてた投資家結構居たみたいだし
まあ、そう言うカモがいるから儲かる人が居るんだけどな

>>348
知り合いのBMW愛好家は
最近は環境対策だとかで塗装が変わって傷つきやすくなったと言っていたなぁ

>>336
ttp://www.volkswagenag.com/vwag/vwcorp/info_center/en/publications/2007/03/Audi_Annual_Report_2006.-bin.acq/qual-BinaryStorageItem.Single.File/Audi_GB06_en.pdf
フォルクスワーゲン年次報告書
The members of the Board of Management receive a fixed remuneration of
5,009,987 (previous year: €5,042,002).

ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0308/10054448.html
(起亜自動車の)今年の理事報酬上限は昨年水準の100億ウォン（約6億円）に確定した。

言うまでもないけど一人あたりね。ほかにどの自動車メーカーをご希望で？

>>349

政経塾出身者って自分の後援会を一から作るのを面倒くさがるからなぁ。
参議院向けの人たちなのに間違って衆議院に落下傘したら通ったとか。

団体さんとのバランスの取り方を知らないから気づいたら黒いのに取り込まれてる。

>>354
それでいいんじゃない？ようやく反論になったね、おめでとう。

>>342
俺は個人的に好きだよ　　　個人的にね

>>34
「助けてくだ債」ならまだわからなくも（ｒｙ

>>339
ん〜でもアイスランドのサムライ債の焦げ付きはつい最近な上に投資は減少気味。
これ人気集まらないでしょ

明日は日経1万割れかぬ
CMEは既に割れてる
ギリシャの証取占拠→ストが欧州総崩れと日米市場への波及

＜アグネス・チャンさん＞ソマリアの苦境　帰国報告で訴え
2月25日21時56分配信 毎日新聞

　ユニセフ（国連児童基金）の国内委員会「日本ユニセフ協会」の大使としてソマリアを視察したアグネス・チャン
さん（５４）が２５日、東京都内で帰国報告会を開き、「（内戦の影響などで）ソマリアでは５歳未満の児童の５人に
１人が死亡するといわれる。どうしたら、一人でも多くの子供が生きていけるのか考えさせられた」と語った。

　視察したのは、ソマリランド自治政府が実効支配する北西部の都市ハルゲイサ。ソマリアにはソマリランドの
ほか東部に「プントランド」と呼ばれる自治政府が存在するが、どちらも国際的に認められていない。アグネス
さんは「ソマリランドの政府は軍事に予算の多くを割き、国際社会にも承認されておらず、援助が届きにくく
なっている」と実情を説明した。

　ソマリア北西部では現在、戦闘はないが、激戦地の南部から逃れてきた人たちが難民キャンプで暮らす。
アグネスさんは、首都モガディシオから避難してきた女性の体験談を披露。女性は市民が首を切られて殺さ
れるのを目撃し、「もう、誰が誰と戦っているかも分からない状態だ」と語ったという。【曽田拓】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000125-mai-soci

じゃあ、寄付は徹子さん経由で送っておきますねｗ

>>361
ソマリランド…元々はソマリアから分離してできたソマリランド。ソマリアと違って
支配している自治政府が強いからテロは一月に1回あればよい方なんですがね〜

「ソマリア」と「ソマリランド」は隣り合ってますが既に別もんです。いかにマスゴミがいい加減か
よくわかる記事でつ

UCカード会員に、エセユニセフがマンスリー会員のご案内とかいうダイレクトメール送ってきてた

そのダイレクトメールにかかる費用を、なんでソマリアに送らんのじゃ、こいつらは？
印刷料や送料考えたら、軽く数十万以上は寄付できるはず

>>363

> 支配している自治政府が強いからテロは一月に1回あればよい方なんですがね〜

これは突っ込むところか

三菱自動車がほんの数年前にアレやってアレしそうになっちゃったことを
言われないと思い出せない人って結構いるんだよね

だからってリコール問題とどう関係してるんだよ　この演説に酔ってるアホの論理展開は

ネット世論調査「内閣支持率調査　2010/02/25」結果
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9834189

>>361
つーか
「どうしたら、一人でも多くの子供が生きていけるのか考えさせられた」
と言う前に、
「こいつら、ほんとに助ける価値あんのか？」
と考えるべき時代に来てると思う。
何千年もかけて文明を発展させることができない時点で終了だろ…
「先進国は助けて当然」という後進国っていうか停滞国は滅びて良いよ。

>>313
真面目で貧乏な保守白人層は、民主党は自分らを助けないと判っているんだよ。
共和党政権にして金持ちが稼いで、それのおこぼれを貰う方が良いわけで。

>>299
では他にどういう手があるのだ？
海外に工場を造ればもっと安くできるわけで。
日本国内で作るにはそういう手しかない。
あとは海外の所得水準をあちこちで上げまくって、
安く作れないようにするとか・・・ってすぐにはできないよな。

30代のおっさんでもプータローやってた奴はスキルがないわけだから
18歳のペーペーと同じ待遇だよな。
そう考えると給料は普通に払われているんじゃないかな。

大学院出ている奴だって初年度はワープアと同じくらいしか貰ってないし。

上院銀行委員会の聴聞で、ギリシャ危機とデリバティブについて、バーナンキFRB議長
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2010/02/25/159016/get-goldman-and-those-evil-speculators/
“We are looking into a number of questions related to Goldman Sachs and other companies and their derivatives
arrangements with Greece. … Credit default swaps are properly used as hedging instruments. The SEC, of
course, has been interested in this issue. Obviously, using these instruments in a way that potentially destabilizes
a company or a country is counterproductive. I’m sure the SEC will be looking into that. We’ll certainly be
evaluating what we learn from the activities of the holding companies that we supervise here in the U.S.”
(Bernanke said the above during a Q&A session at Thursday’s Senate Banking Committee hearing).

「我々はゴールドマン・サックスがギリシャに行ったデリバティブ取引について幾つかの質問をしたいと思っている。
CDSは正しく使われる場合、ヘッジングの手段になる。SECも当然ながら、この件について興味を持っている。当然
の事であるが、これらのデリバティブを企業や国家を不安定化させるような方向で使うのであれば、非生産的である。
SECが調査を行なうことは確実と思うし、FRBも米国内で監督している持ち株会社の行動について調査したところを
評価してゆく」

このバーナンキ議長の発言で、ゴールドマンの株価は低落　ttp://www.marketwatch.com/investing/stock/gs
（FTアルファビレ）

ドル円相場89円割りました。
88.90円前後でもみ合ってるお　明日の日経ががが

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2010/02/25/159011/details-on-those-other-greek-debt-deals/
Details on those other Greek debt deals　Posted by Tracy Alloway on Feb 25 15:38.
ギリシャ政府の負債に関連する、その他の取引について　FTアルファビレ

ゴ−ルドマン・サックスはギリシャと契約したカレンシー・スワップで槍玉に上げられていいる。しかし、スワップ契約
のみが問題であるのではない。セキュリタイゼーションが絡んでいて、SPV(special purpose vehicle）であるTitlos
がスワップをセキュリタイズするために作られて、ギリシャ政府のセキュリタイゼーションを隠していた。

FTの報道はモルガン・スタンレーとドイツ銀行が、ギリシャ政府が政府の負債の名目にならない手段でキャッシュを
得ることに協力したとしている。特にギリシャ政府の20億ユーロのセキュリタイゼーションに関与している。これは財務
省がEU構造基金から得る支援金で担保されている。

ギリシャ政府の行った資産のセキュリタイゼーションについてみてみると以下の通り。
Aeolos SA (2001) ? A ?355m securitisation backed by air traffic control fees owed to Greece by airlines. The deal
was managed by Morgan Stanley, Alpha Bank and EFG Eurobank, according to a 2001 article from EuroWeek.

Ariadne SA (2000) ? A ?650m deal backed by cashflow from OPAP ? the state lotteries. The arrangers were
Morgan Stanley Dean Witter, Schroder Salomon Smith Barney and UBS, according to a 2000 story from
EuroWeek. Alpha Bank and Commercial Bank were joint leads.

Atlas Securitisation SA (2001) ? That ?2bn deal backed by European Commission (EC) payments under the third
Community Support Framework EC-Greek development plan. That one was jointly lead managed by BNP Paribas,
Deutsche Bank, EFG Eurobank and NBG International, according to a 2001 story from EuroWeek.

このセキュリタイゼーションをBitter Pillのブログが解説している。
ギリシャでは国有資産をセキュリタイズして売り出したわけで、ギリシャの空港、高速道路などをもとに、キャッシュを
入手した。これらは“Aeolos”と呼ばれ2001年に作られ、ギリシャのバランスシートから一部の負債を取り除いた。こ
の取引でギリシャ政府は、例えば、将来の空港の使用料と引換に前払いのキャッシュを入手したわけだ。同じような
取引で“Ariadne”というのがあって、国営ロトの将来の収入をキャッシュに変えている。ギリシャはこれ等の取引を販
売として計上し、ローンとしていない。そのやり方には多くの批判がある。
（後略）

http://foorex.com/market/gbpjpy/60.htm
ポン様は、死人が出る勢いだな。

トヨタの昨日の公聴会を見た感じでは、要するに消費者に対してこれから尚一層安心を提供できるような体勢作りに
勤めると約束した上で、後の方々に対してはトヨタの設計に落ち度はなく電子システムの異常云々に関しては
入念なテストを行っても再現性はなく、単なる言いがかりなのは分かってるが、急速に拡大したトヨタはやりすぎで
あってのは分かってて今後はそれなりに気を使うんでよろしくって具合に聞こえたな。
まだこれから色々あるだろうけど、揺さぶりのターンはひとまずこれでケリがついて、落としどころ探しに入るように
思った。

>>374
これはちょっと酷いような気がする。セキュリタイズして販売したからといっても、やっていることは将来の空港使用
料の収入を担保に借金をしたのと同じことになるわけで、それが会計情報から消えているというのは・・（ｒｙ

>>377
逆に言うとガチでヤバイ状態なんだなと。
追い込まれてるから何でもありになると思ってかかった方がいいかと。

>>370
旧共和党勢力が次々に失脚＆消されている現状を知っててそれいってるのかな。
共和党の中身が入れ替わってきている事を理解せずに党の名前だけで判断するのはおかしい。
ジミンガーって言ってるおＱと一緒でしょ。

日本内需支えるのに海外で作ったパーツやらを輸入して組み合げたり車そのまま海外から輸入するほうが
安上がりだと思っているの？日本の技術力じゃないとダメな品質のものもあるわけで。
そういったものは必然的に日本で作る必要がある。
目の前の利益に飛びついて派遣制度作った事が長期的な目で見て
日本というマーケットを失う事になる事に気が付かなかったんでしょ。損して得取れっていうね。
日本で作るにはそれしかなかったってのを前提で話してる時点で全然わかってない。

スレ違い失礼

24時間表１分足のデータを貼ってみる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org687878.jpg

また円高に振れてきて日本の製造業の未来を悲観する人が増えてるみたいだけど、
起死回生の方法は無いわけじゃないと思う。
円高でも競争力が有って高付加価値の商品なら輸出できるから。
日本製の工業製品で最も競争力が有って高付加価値の商品、それは多分兵器なんだな。
日本の通常型潜水艦や護衛艦、輸送機や戦車なんて、輸出用にダウングレードした
モデルで良いから幾らでも出すから売ってくれっていう国は沢山あると思う。
兵器輸出が解禁できれば、日本の製造業は十分やっていけるどころか、
新たに一時代を築くことになるんじゃないかな。
日本が兵器輸出に踏み切れるかどうか、また踏み切るべきかどうか。
そろそろその辺の議論を始めるべきじゃないかと思う。

>>381
為替レート関係なく日本の製造業はやっぱり厳しいと思うよ。
付加価値の高い加工やってるところが生き残れるのなんて言ってみれば当たり前なんだけど、そういうところで
食っていける人数なんてたかが知れてる。たくさんの人間を食わしていく産業として厳しいのはやっぱりどうやったところで
回避できないと思うな

日本製の兵器は日本以外での使用を念頭に置いてません
日本スペシャルな要求性能の元に設計されてるのが多いから、
輸出でｳﾊｳﾊなんて寝言にもならないよ
あとサポート体制も不備

>>383
ウハウハかはともかく外貨を稼ぐ手段としてアリじゃないかね。
そしてサポート体制がないのは輸出していないんだから当たり前でしょう。
それを含めどう構築していくかということでは。

＜WSJによる市況解説＞
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703795004575087460686384810.html?mod=WSJ_Markets_LEFTTopNewsInt
NEW YORK?Mounting concerns over Greece's budget situation and weaker-than-expected U.S. economic data
rattled financial markets, prompting investors to shun risky assets as confidence in the global economic recovery
deteriorated.
ギリシャの予算についての憂慮と、今日発表された米国の経済統計の弱さから金融市場が動揺して投資家が
グローバル経済の回復への懸念からリスク資産の処分を行っている

The selloff was triggered when Moody's Investors Service reaffirmed that Greece's A2 debt rating may be cut if
the Greek government doesn't act forcefully to cut its ballooning deficit. It followed a similar warning a day earlier
from Standard & Poor's Corp.　Sentiment further soured after data showed the number of U.S. workers filing new
claims for jobless benefits unexpectedly surged last week to the highest level in over three months.
ムーディズがギリシャのA2負債格付けを、ギリシャ政府が積極的な負債削減を行わない場合には引き下げると述
べたことが契機となって株価が急落した。ムーディーズは昨日の、同じようなS&Pの発表と同じ決定を行った。市場
のセンチメントは新規失業申請が、予想外に高い3ヶ月来の大きな値と発表されて更に悪化した。

U.S. Treasury prices, the ultimate safe-haven trade in times of global uncertainty, jumped, sending yields on the
10-year note lower. Yields move inversely to prices. The dollar, which also often benefits from a retreat in global
appetite for risky assets, soared aginst currencies most sensitive to global growth prospects, including the
Australian and Canadian dollars.
グローバルな不透明性を受けて、セーフ・ヘブンである米国財務省債券は10年もののイールドがジャンプした。ドル
はカナダ・ドルやオーストラリア・ドルを含めた諸通貨に対して強くなった。

The Dow Jones Industrial Average fell over 160 points, with all of its components in the red. The Standard &
Poor's 500-share index slid 1.3%, following on the heels of weakness across the board in European markets
ダウ平均は160ポイント以上下落、S＆P500は1.3％下落、欧州市場の弱さを追従した。

>>384
でもそれって製品の価値がどうかって話でしょ。
兵器製造して輸出を始めたところでどんどん町工場が閉鎖して住宅地に代わっていくのは止まらないでしょ。
淘汰の過程にあってどんどん効率化されていく製造業がこれからも雇用の受け皿としてどこまで機能していくかとなると
悲観的だけどな、俺は

>>384
安物買いの銭失いなら中国製
そこそこ使えるのなら仏・露
ｶﾞﾁで戦争するのなら米国製
どこにも食い込む場所がないよ
ショーウインドーに飾っておく用途にしても、米・仏の方が見栄えが良いし

まあフランスみたいに「地域バランス？世界秩序？何それ美味しいの？」みたいなスタンスで
無責任に武器を撒き散らすのならデチューンモデルを開発しても良いけどさ、
あいにく日本はそこまでフットワークが軽い（言い換えると世界に対して無責任な）ポジションじゃないし

為替水準は日銀の政策次第
>>87参照
今はやってないけど、財務省の為替介入だけでは一時的な変動しか起きない
日銀がマネタリーベースを膨張収縮させることで持続的な変化が生じる
2008年以降ポンドが急激に減価してるのもBOEがマネーベースを膨張させ続けてるから
日銀にとっては輸出企業の業績より、円の品格wの方が大事なのか、それとも
偏執的心配性の中央銀行としてデフレで沈没しかけてるさなかにインフレを心配してるのか、
よくわからないw

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aN.SCKt8i9cg
１月米耐久財受注：除輸送機器0.6％減−資本財が鈍化(Update1)　　更新日時: 2010/02/26 00:44 JST.

２月25日（ブルームバーグ）：１月の米製造業耐久財受注では、変動の大きい輸送用機器を除く受注が市場予想
に反して減少。資本財の需要鈍化が影響した。米商務省が25日に発表した１月の米製造業耐久財受注額では、
輸送用機器を除く受注が前月比0.6％減となった。減少率は昨年８月以来で最大。市場予想は１％増加だった。
前月は２％増（速報値0.9％増）だった。

受注額全体では、前月比で３％増加となった。航空機の受注増が反映された。ブルームバーグ・ニュースがまとめ
たエコノミストの予想では1.5％増が見込まれていた。前月は1.9％増と、速報値の0.3％増から上方修正された。

ノムラ・セキュリティーズ・インターナショナルのエコノミスト、ザック・パンドル氏（ニューヨーク在勤）は、資本財支出の
減少について、「力強い設備投資をきっかけに上期は潜在成長率を上回る成長になるとの見方に多少冷や水を浴び
せることになるかもしれない」と指摘した上で、「設備投資の回復は依然失われてはいない」とも述べた。

設備投資の先行指標となる航空機を除く非国防資本財受注は前月比2.9％減少。国内総生産（ＧＤＰ）の算出に使用
される同項目の出荷は1.5％減った。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aLFLFoqLTwtQ
米失業保険申請：50万件に接近、４週移動平均も増加(Update1)　　更新日時: 2010/02/26 00:05 JST
　　
２月25日（ブルームバーグ）：米新規失業保険申請件数は先週、予想に反して増加した。労働市場が低迷するな
か景気回復が平坦にはならないことが示唆された。

米労働省が25日発表した20日に終わった１週間の新規失業保険申請件数（季節調整済み）は49万6000件と、前
週の47万4000件（速報値47万3000件）から２万2000件増加した。ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト
予想の中央値は46万件への減少だった。４週間移動平均は47万3750件と、３カ月ぶりの高水準に接近した。前週
は46万7750件だった。

ここ数週間の新規申請件数が不安定に推移している背景には、米国の一部地域での大雪が挙げられる。労働省の
報道官は、申請件数が今回増えた理由として、豪雪に見舞われた中部大西洋岸や北東部の各州で前週申請の未
処理分があったためと説明した。

13日終了週の失業保険継続受給者数は461万7000人と、前週の461万1000人（速報値456万3000人）から増えた。
この数字には失業保険の延長給付は含まれていない。

クレディ・スイスのエコノミスト、ジョナサン・バジーレ氏は、「回復の兆候はみられるが、コスト削減を必要とする企業が
なお存在する」と指摘。「収益環境が持続的ベースで上向けば、コスト計画も改善する。その計画の一部には新規採
用も含まれるだろう」と述べた。

>>386
まあ雇用の受け皿としては弱いよね。専門性の高い業種だから
熟練工しか使えないだろうし。結局サービス業に雇用を移して
いかなきゃならんのは変わらんだろう。

>>387
台湾次期主力戦車計画を見直し、M1A2戦車より小型のものを検討
ttp://obiekt.seesaa.net/article/129754182.html

例えばこういう台湾みたいなニーズには応えられるチャンスがある
とは思うんだがなあ。やりもせずに無駄、みたいな論調はどうもね。

>>391
台湾にしろ、大陸中国にしろ、双方にがっちりスパイ網が構築されていると言われているからね。
下手に輸出すれば、技術情報が漏れかねない。
また、政治情勢の変化に伴い、中台が合併するというシナリオも考えられる。

それだけでなく、尖閣をめぐって、対立が激化する恐れすらある。

色々考慮すると、やっぱり微妙なんだな。

>>391
台湾に兵器売ったら、次の日にはその情報が中共に丸裸になるよ
あと、日本が本気で両岸関係について関与しなければならなくなる
そこまで腰据えてやらなきゃいけないことを見越した上での提言なら多少は考える余地があるかもしれないが、
ただの小遣い稼ぎのためなら論ずるにも値しないよ

>>387
1流の米ロ
1.5流のフランス
3流の中国

2流枠が空白じゃね。

>>394
露・仏・中を一つずつ下げる必要があるな

>>392-393
ふむ。「輸出三原則」に売れないという今の状況は変えた方が
良いと思うけどね。その上で売るかどうかは国の意向を踏まえた
上での防衛産業の問題だろうし。

ポーランドに潜水艦を売ってドイツをけん制すべきだ
ドイツは南朝鮮に最新の潜水艦を売って我が邦の安全を害しているのだから

ttp://www.cbsnews.com/blogs/2010/02/24/politics/politicalhotsheet/entry6239942.shtml?tag=cbsnewsMainColumnArea
February 24, 2010 6:23 PM
Americans Running Out of Patience on Health Care, Polls Show　Posted by Jennifer De Pinto
CBS/NYTの世論調査：アメリカ国民は医療改革（のごたごた）に忍耐を失いつつある　CBSニュース、24日

2月5日−10日に行われたCBS/NYTの世論調査の結果解ったことは

（１）グラフ：オバマ大統領の医療改革への評価の推移
ttp://wwwimage.cbsnews.com/images/2010/02/24/image6238938.gif
（２）グラフ：医療改革法案の審議がが停滞混乱している責任は誰にあるか
ttp://wwwimage.cbsnews.com/images/2010/02/24/image6238808.gif

Nearly half (48 percent) of Americans say he has spent too much time on the issue, and increased economic
concerns have led to a majority (53 percent) that now say the U.S. cannot afford to fix health care at this time.
48％のアメリカ国民は医療改革法案についてアメリカ議会が余りにも多くの時間を使っていると思っており、その
一方で53％の国民が経済問題に早急に対処すべきとし、アメリカはこの時期に医療改革にかまけている余裕が
ないとしている。

昨年夏までは、オバマ大統領の医療改革の取り組みを支持する人が不支持の人より多かったが、現在ではこれが
逆転して、支持＝35％、不支持＝55％となっている（グラフ参照）

>>379
日本で作ると高品質だが原価が高くなる。
外国で作ると品質は落ちるが原価は安くなる。
として、
前者が売れなくなって、後者の方が売れるようになると、
どうしても原価を抑える手段を考えないといけない。

派遣制度によって日本というマーケットを失う事には同意する。
ただ、国際的な競争なので、一企業がそこまで面倒見切れるかどうかってのがある。

>156

これは厚労省の官僚の高等戦術っぽいね。
支給条件や適用基準は法案に規定されているべきもの＝立法の仕事＝民主の責任
厚労省＝行政は、配れっていってんなら徹底的に配ったるわ！てとこかと。

YS-11やMU-300はサポート体制を築けなかったのであんな末路にな。
高価な武器はサポート体制がないと(言い換えればコミットしていく覚悟がないと)
運用が出来ない。軍事的に同盟関係がないとね。An-70輸入すればいいのに
わざわざA400Mなんてのを作るのもそういう理由。
日本で今外国に出せるのはP-1/XP-2をNATOと米国向け、しかもP-8とA400Mがこけて
ドイツがティーガー装甲戦闘車を諦めるのが前提。それでもXC-2は戦域輸送機としては
オーバースペックではある。これも日本が南北に長く、峻険なため。
TK-Xも基本は待ち伏せして稜線射撃戦術に特化したもので、平原の近接戦闘は得意ではない。
専守防衛を旨としながらも、侵攻型の兵器でないと使えないので、
米国のものをベースにするか、自主開発しかない。護衛艦隊はとうとう
自主開発すら諦めたし。

ちなみに、台湾のような前線地域にハイテクな武器を供与するのは
中国に対する明確な敵対シグナル。おまけに尖閣問題を引っ込めないので
台湾は一応仮想敵でもあるよ。右の一部は勘違いしてるけどね。

武器の輸出ってのはそれだけ面倒くさい。新規に戦車を開発する能力があるのは
日本を含めて6カ国しかない。部品ならまだいいけど軍事バランスを挫くし。

>>394
三カ国とも、そこまで莫迦にしたモンじゃないですよ。
まぁ、ロシアは1.3流辺りで、フランスは2流辺りかもしれないですが。

露仏はこれまでの蓄積がかなりのものですし、中国は意外かも知れませんが兵器関連では地道に技術力を向上さ
せてきていますから。
今の勢いが変わらなければ、10年から15年ほどで、まず間違いなく中国はフランスを抜き去るんじゃないでしょうか
ね？

>>401
だがドイツがプーマ諦めると、A400Mは成立するんだよねｗ

ttp://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html
【為替】市況-ユーロ、対ドルでジリジリと上昇幅拡大　（更新：02/26 02:58）

ユーロが対ドルで上昇幅をジリジリと拡大。投機筋が下値のストップを狙うも達成出来なかった事で買戻している、
との観測。ユーロ/ドル 1.3520-25

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT863569720100225
UPDATE2: バーナンキ米ＦＲＢ議長の議会証言要旨　　2010年 02月 26日 03:56 JST
質疑応答の内容は以下の通り。

＜中国とドル＞
彼ら（中国）の経常収支は非常に大幅な黒字だが、われわれ（米国）の経常収支は赤字だ。中国が貯蓄を減らし
米国が貯蓄を増やせば、一段と健全な状況になると思う。その結果、中国は急速にドル資産を積み上げることが
なくなり、米国の金融構造は一層バランスの取れたものになるだろう。大規模な資本の流れやこうした流れがもた
らしかねない不安定性は、われわれの金融システムにとってリスクとなる可能性があると考える。このような不均
衡を是正する必要があるだろう。

＜中国経済＞
（中国は）自国経済を過熱化させないために適切な判断を下す必要がある。非常に急速に成長しているのは明ら
かだ。われわれから見ると、過熱リスクを軽減するプロセスの一環として（人民元の）為替レートに一段の柔軟性
があることが望ましい。しかし、非常に急速な成長と過熱リスク、すなわち与信拡大が問題となるリスクとの間で
適切なバランスを達成することが重要だと思う。

＜連銀窓口貸し出し利用機関の情報開示＞（ｒｙ
　
＜ファニーメイ・フレディマック＞
連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）と連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）は政府の管理下にあり、住宅市場の
維持に向けた政府の取り組みの一翼を担っているが、それは現時点で住宅ローンやモーゲージ証券化の源が他
に存在しないからだ。しかしこうした状況は持続可能とはいえず、両機関の一段と長期的な地位を明確化していく
ことが重要と考える。

（再編の計画について）ある程度明確化することは有益だろう。必ずしもすぐに新たな状況に到達できることを意味
するわけではない。現状からさらに安定した長期的状況に移行するにはある程度時間がかかる。
ただ議会が現在この問題に取り組み、今後進む方向について検討していることをもちろんわたしは望んでいる。

>>405　（続き）
＜財政赤字＞
財政赤字を時間をかけて縮小することに議会が真剣であると債券市場に確信させることができなければ、あすにで
も問題となる可能性がある。

＜銀行の高リスク活動を抑制するボルカールール＞
意図しない結果を招く可能性があるため、純粋に立法ベースで実施するのは難しいと思う。特に「どちらに転んでも
損をしない」というような、過剰なリスクテークを望まないのは誰もが一致するところだ。ただ、証券の利用には正当
な目的がある程度認められる。

＜悪天候による経済統計への影響＞（ｒｙ

＜インフレ＞
現時点でインフレは抑制されているようだ。短・中期的に大幅な物価上昇は予想していない。緩やかな賃金の伸び
と生産性の大幅な改善という組み合わせは、単位労働コスト、生産コストが大半の企業でむしろ低下していることを
意味する。多くの業界で需要が非常に弱いことと相まって、これは企業に価格引き上げの能力や誘因がほとんどな
いことを示し、当然ながらインフレの抑制につながる傾向がある。

＜ギリシャ、デリバティブ＞
ゴールドマン・サックスなどの企業ならびにこうした企業とギリシャとのデリバティブをめぐる取り決めに関連した数々
の疑問点を調査している。クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）はヘッジ手段として適切に利用されている。証券
取引委員会（ＳＥＣ）は当然、この問題に関心を寄せている。企業や国を潜在的に不安定化させる形でこうした手段
を用いるのは、明らかに逆効果だ。ＳＥＣがこの件を調査すると確信している。米国で監督している持ち株会社の
活動から判明する内容をわれわれは評価していく。

アメリカに戦車と潜水艦と輸送機を売ればいいじゃない

>>407
アメリカは日本のようなディーゼル発電充電＆モーター潜行やってる潜水艦の
運用ノウハウは無いから売れないと思うな。
核も搭載できないし。
輸送機はギャラクシークラスのをもってるから、一番有望なのは戦車くらいか。

廃ラックスに軍用迷彩を施して売り出せば(ry

>>388

偏執なのは白川以前からだから、なんかもうあそこはアタマおかしいとしか思えない。
シンガポールや、あげくスペインwにまでGDP抜かされても動かないし。

＜Felix SalmonがNYT記事の誤りを指摘して記者の理解不足を批判するの巻＞
ttp://blogs.reuters.com/felix-salmon/2010/02/25/cds-demonization-watch-greece-edition/
CDS demonization watch, Greece edition Feb 25, 2010 13:14 EST

これは著名な金融ブロガーで、ロイターにブログを掲載しているFelix Salmonの書いているもの。この日のエントリー
はNYTの記事と関連の記者ブログ（ビジネスセクション）の：

ttp://www.nytimes.com/2010/02/25/business/global/25swaps.html?dbk
Banks Bet Greece Defaults on Debt They Helped Hide　By NELSON D. SCHWARTZ and ERIC DASH
Published: February 24, 2010
投資銀行等は、負債隠しの手助けをしたギリシャの破産に賭けている
ttp://dealbook.blogs.nytimes.com/2010/02/25/banks-bet-greece-defaults-on-debt-they-helped-hide/
Banks Bet Greece Defaults on Debt They Helped Hide　February 25, 2010, 4:21 am
投資銀行等は、負債隠しの手助けをしたギリシャの破産に賭けている

の内容を取り上げて、その誤りを指摘している。主な論点は、NYTが投資銀行（ゴ−ルドマン・サックスとか）のスワッ
プ契約やCDSの売買を大変否定的に（多くの誤りを含んで）書いていて、いわば銀行バッシングやCDSバッシングを
していることにFelix Salmonが批判を加えているもの。

But by far the worst part of the NYT piece is its headline: at no point in the article does it come close to making
the case that banks in general, or Goldman Sachs in particular, are betting on a Greek default. At worst, banks
are hedging their large exposure to Greece and other PIGS nations using an index they helped to create. But the
fact is that Greece’s financing burden ? the title of the NYT webpage is “Trades in Greek Debt Add to
Country’s Financing Burden” ? is entirely its own making. Blaming the banks here makes no sense at all.

＊これは全面的にFelix Salmonが正しいと思う。NYTはウオール街バッシングの、チープなポピュリストの記事を
＊書く悪い傾向があって（ｒｙ

>>411
このFelix Salmonのエントリーは面白いので、暇とその気のある人にはオリジナルを読むことお勧め。これを読んで
思うことには、メインストリーム・メディアの展開する主張（時には銀行バッシングとかトヨタ・バッシングとか・・・・・・
が観察される）に対する誤りの指摘、バイアスの指摘などが、ネット言論の大きな（社会的）意味になってきたのでは
ないか、ということ。メインストリーム・メディアはこれを歓迎すべきであると思う。質の高い批判は、メインストリーム
メディアの言論の質をも高める（自由競争原理によって）のだから、大いに歓迎して当然であると思う。

>>407
それよりも会社と技術者売って教育もセットにした方が良い

>>409
それはすでにやった
でもって吹っ飛ばされた
今、そういった対策しているのが開発中
それしないと売れない

>>409
武器そのものでなくプラットフォームを売るっていうのはあるな
特に艦船とか武装なしで船体だけ作って売ればいいｗ

さて、俺の土地の値段は？　by幹事長

普天間移設、キャンプ・シュワブ陸上案提示へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000010-yom-pol

FTの記者ブログ、ダブル・ディップの可能性（と兆候の検出）について・・・
ttp://blogs.ft.com/money-supply/2010/02/25/double-dip-watch/
Double dip watch　February 25, 2010 4:42pm　by Emma Saunders

Calling a turning point is tricky, and offers ample room to make oneself look silly.
But I reckon a good indicator is surprise. If pundits expect the continuation of a trend, and are surprised, that
suggests either a temporary blip or a reversal. And if there are many such related surprises, evidence
strengthens for the reversal.（ｒｙ

＊うむむ、これは議論のありそうな（ry

トヨタ叩きについて、少し上の方にもあったが、
地元の人間で、トヨタを嫌ってるのは、多分
下請け系、しかも与太から見れば孫の子クラス。

悲惨なんだよ。いきなり原価減らせ、つまり値引きを
三割しろ、とか言われるんだぜ？

日経ビジネスのウェブ版で、「団達也」シリーズで
丁度トヨタのこと（日豊自動車と名前を変えているが）
をやってるので、是非見て欲しい。

トヨタと関わりあうのは、日本でもイヤだって人間が
いるんだよ。倫理と生活の糧を天秤にかけられてる
ようなもんだよ。中京圏の経済は。

値引きを要求されてまでも従うってのは結局そことの取引が美味しいってことなんでしょ。嫌なら取引止めりゃいいだけなのにねー。
ま、そんな力がないからここで文句足れてるだけなんでしょ。

ttp://www.globalsecuritynewswire.org/gsn/nw_20100225_7481.php
Experts Pessimistic on North Korea’s Willingness to Give Up Nukes
Thursday, Feb. 25, 2010　By Stephanie Palla　Global Security Newswire
ハドソン研究所の専門家パネル、北朝鮮が6者協議に参加したとしても核廃棄に至る可能性には悲観的な見方

WASHINGTON -- Even if North Korea agrees to resume negotiations on its nuclear program, it is unlikely to ever
prove willing to give up its strategic deterrent, experts on East Asia's role in international security argued last
week（ｒｙ
　・・・
Since security options are limited with the United States unable to "stomach" overthrowing North Korea's current
regime, "[the Obama administration] can hold your nose and try to negotiate with them," Cha said.
North Korea is not serious in engagement, according to Cronin. The United States should "be ready for the six
-party talks, but not [give] away anything."　The United States and the other nations should not compromise the
negotiations by being too lenient, Ford said.　"I worry that new concessions would simply encourage future
misbehavior by rewarding it which, of course, has happened all too ... frequently in the past," he said.
＊記事の中のChaというのは、前NSC、現CSISの朝鮮半島問題の主任、Victor Chaのこと；

踊り子さんに触れるのは、悪いマナーで、スレを汚だけです

あほか。取引停止＝倒産だぞ。
オイシイ取引じゃないよ？もう生業になってるんだよ。
三河あたりの工場見てみろよ。ボロボロだぜ？
設備投資に回すほどのカネも残らないってこと。

トヨタについては、輝かしい実績で、確かに日本経済
を牽引していると思うが、そういう部分もあるってことだ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/26reutersJAPAN140791/
1月全国コアＣＰＩは前年比‐1.3％、11カ月連続マイナス＝総務省 (ロイター)　[2010年2月26日8時40分]

［東京　２６日　ロイター］　総務省が２６日午前８時３０分に発表した１月の全国消費者物価指数（生鮮食品を除く
総合、コアＣＰＩ、２００５年＝１００．０）は前年比１．３％低下の９９．２となった。１２月（１．３％低下）とマイナス幅は
変わらず。１１カ月連続のマイナスとなった。

ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値は前年比１．４％低下だった。全国の総合指数は前年比１．３％低
下。食料（酒類を除く）およびエネルギーを除く総合指数は前年比１．２％低下した。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100226-OYS1T00203.htm
普天間移設、シュワブ陸上案を政府提示へ　（2010年2月26日 読売新聞）

沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、政府が３月に米政府に正式提示する最有力の移設案が２５日、明らか
になった。同県名護市辺野古などにまたがる米軍キャンプ・シュワブ陸上部に５００メートル級の滑走路を建設する
とともに、海兵隊の部隊の訓練を国内の他の島に移転する計画がセットになっている。米側は訓練への影響が大
きいとして反対することが予想されるため、政府としては、次善策として陸上部に１５００メートル級の滑走路を建設
する案を提示することも検討している。

北沢防衛相は２５日、都内で開かれた国民新党の衆院議員のパーティーで、同党がこの移設案を軸に提唱してい
ることに触れ、「だいたい方向性は（自分も）同じであり、その方向に今、進んでいる」と述べ、政府内で陸上部へ
の移設案が最有力案として検討されていることを明らかにした（ｒｙ

ただ、米側は０６年の日米合意に基づくシュワブ沿岸部への移設計画が最善だとの姿勢を崩しておらず、新たな案
には難色を示す公算が大きい。

皆が金を使わなきゃ物価など上がるはずありません。
至極単純な理屈ですな。国家全体でデフレになるように
頑張ってる成果が出てる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100226NTE3ITZ01222022010.html
鉱工業生産2.5％上昇　１月、「持ち直しの動き」続く　　日経

経済産業省が26日発表した１月の鉱工業生産指数（2005年＝100、季節調整済み）速報値は前月比2.5％上昇の
91.9で、11カ月連続の上昇だった。基調判断は「持ち直しの動きで推移している」で据え置いた。市場予想の平均
は1.1％上昇（日経ＱＵＩＣＫニュース社調べ）だった。

出荷指数は2.4％上昇の92.7で、在庫指数は1.0％上昇の94.5。在庫率指数は1.0％上昇の108.9だった。
先行きは２月が0.8％低下、３月は1.6％上昇を予測している。〔ＮＱＮ〕 (08:56)

なんか、幼稚な文章書き連ねて粘着してる奴って、吉街犯罪者と同じ心理状態に
なってるような気がするのだが。

>>eiG4bU4/

そんなにトヨタが嫌ならホンダに鞍替えすればいいじゃんw

自称トヨタ系列の末端の人が踊ってるのか。

ニュー速とか見てると、底辺の人間ほど大企業や官僚を潰したがるけど
それで自分の生活が良くなると本気で思ってるのかね。
今の自分が惨めだから、上の奴等も自分と同じレベルに落ちて欲しいんだろうが、
上のレベルが下がれば下の人間は更に下に転落するだけなのに。

トヨタって日産なんかと比較すると
下請を大事にするってイメージがあるんだけど違うのかね？
ホンダに乗り換えた俺には関係ないからどうでもいいが。

>>428
「これ以上悪くなることはない」

この考えが心のどこかにあるんだろうねえ。
あるいは自暴自棄に陥ってるか。

>>1
>品のない罵倒嘲笑はルール違反

違反してる人、何か意図があってやってるのですか？

>>428
テレビとか雑誌とか見てなにも考えず
悪の官僚や大企業批判する俺ｶｺｲｲと思ってるんでしょ。
戦隊ものごっこやってる幼児と大して変わらんよ。

>>432
幼児に謝れｗ
幼児はこんな恨み・妬み・嫉みに満ちたヒーローごっこしてないぞ。

>>428
「金持ちを貧乏にしても､貧乏人は金持ちになれません」

byサッチャー

>>417
うちは非製造業だけど
それでも仕事があるってだけマシ

>>418
>>427
つまり、アメリカが駄目なら中国があるじゃないってことですね。

>>435
ディーラー系だから困る。

色んな産業と商売が複雑に繋がり合ってて、でかいところ一つヤバくなれば、幅広くヤバくなるの分かってんのかと。

昨日のへんな奴まだいるのか。
その情熱、生産的な事に向ければいいのに、もったいない。

80年代や90年代前半のトヨタはクルマ好きに愛される「自動車メーカー」だったが
バブル後に安物・ハッタリ志向で売り上げ伸ばしてからは
消費者ウケを狙った安さとカタログ重視の「工業製品メーカー」になり下がった

世界トップクラスになったのにラインナップからスポーツカーを消してしまったし
その「利益になら無いものは切り捨てて当然」という歪んだ思想が
今回の品質問題として表面化したとも言える

不具合やリコール隠しはあくまで氷山の一角で、
低賃金の派遣労働者を使った質の低い生産ラインは今後も改善されないだろうし
いつまた同様のトラブルが起きてもおかしくない
今回の件で「トヨタ車」に対する注目度が上がったことで
今まで以上にトラブル報告が増えるだろう

車好きで知られるアキオ社長が以前「ＶＷのシロッコ乗って感動した、素晴らしい車だ
ウチではなぜこういうのが作れないんだ」って
嘆いたけど、ああいう車は金かけただけでは作れないのよ、金でＦ１の勝利が買えなかったように

ID変えたかw

まあ、お仕事なのでしょうよ、何を言っても無駄、無駄→声闘士

リコールされるべきは、その自前のクソ詰まったような脳なんでは？
元から揶揄罵倒だけで今回の件と1�oも関連が無いのに。
頑張るだけ白けるわ。

リビアの最高指導者カダフィ大佐は25日夜、同国北東部ベンガジでの
イスラム教徒向け演説で、スイスを名指しし「ぜひともジハード（聖戦）が
宣告されるべきだ」と訴えた。
ＡＦＰ通信などが報じた。
2008年７月にスイス滞在中のカダフィ大佐の息子ハンニバル氏が暴行容疑で
警察に一時的に拘束されて以降、両国の関係は悪化している。

大佐はスイスが昨年11月にモスク（イスラム教礼拝所）の
尖塔（せんとう）新設禁止を国民投票で可決したことに言及し
「モスクを破壊している不信心で節度を欠いた国だ」と非難。
世界でスイスとビジネスをするイスラム教徒は「背教者だ」とし、
スイスの航空機や船舶の寄港拒否や、同国製品の不買を呼びかけた。
スイス外務省は「ノーコメント」としている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100226ATGM2600226022010.

チャベスやカダフィのおっさんみてるとドーチェとか伍長とか同志書記長が
世界レベルでの趨勢に全く関係ない国のトップにいるとこんな風になるんだーｗ
という風に生温かく観察できるな

各自動車会社には表立ってない規格がある。でトヨタが生産調整に入ったからホンダ部品作ります、
日産部品作りますなんて普通の中小はできないよ成型も違うし。
材料に関してはトヨタ規格をクリアーしていれば世界で通用するのは事実。
鉄鋼が絡む部品の方は判らんｗ

「ヨタざまあ」と、下請けは絞れば絞るほど（略な体質とは切り分けなきゃならん問題では
ある、とは思うがな。

単価的に削られるけれども、会社回すためにはその仕事を請けざるを得ず、かといって
設備投資をして、元請けを増やす努力が出来る程の余裕は単価を削られているが
故に、そんなものは何処にもない。
かといって、銀行から金を借りて、というのも今の銀行の状態では無理に近い。

それを「努力が足りない」というのは容易いのだろうけど、何か違うだろう、と。

と、製造業とは違うけれど「下流」の仕事でいろいろ折れた人間が言ってみる。

自動車とは別系統のメーカーが取引先の零細企業主だが…。
ID: eiG4bU4/のいうことも非常に良くわかる。
コストカットして利益計上するのは胴元ばかりだからね。

もう少しコストカットを緩めてくれと言いたくなるのもわかるし、廃業したら
困るのはメーカー本体じゃね？と言いたくなるのもわかる。他の取引先や製品
市場を探せと言っても、取引先の絞り込み絶賛強化中＆需要不足のご時世で
何言ってるんだ？とレスに対する怒りがこみあげてくるのもわかる。

ID: eiG4bU4/を批判する人は、>>386のレスをどう考えるか聞かせて欲しい。
製造業（流れ的に建設・建築もかｗ）を否定していったい日本国民をどうやって
喰わせていく気なんだ？妙案があるなら教えてくれ。
ただし、民主党的なお花畑なのはナシだぞｗ

>>447
とりあえず日本国民いつの間に製造業を捨てたんだ？

踊り子さんに触れない

ピットクルーだなこりゃ

>>448
捨てちゃいないし否定もしてないけど手詰まりなんでしょ。
コストカット緩めて大元がおかしくなりゃ何の意味もない、
さりとてこれ以上要求すれば下がおかしくなる。
落とし所をどこにするのかってのが非常に難しくなってる。

こうもなった理由の一つには「グローバル化」とやらがあるんだろうな、などと
多分誰もが気付いてるんだろう、と思いたい。

その先にあるのがブロック経済化なのか、全ての国家がすべて超エリートと
超貧民が存在する、途上国のあの光景に均されるのかはわからんが。

>>448
俺の親父も個人自営で旋盤やってるけど
今年度は仕事がほとんどなくて、来年もこんな感じなら廃業だなぁ、とこぼしてた。

単価も20年前より結構下がってたみたいだし、今の時期に下向けを絞るとバタバタいくのは事実でしょ。
なんか上手い手があればいいんだけど……。

>>448
的はずれすぎる
わざとか？

公聴会に関連して、飴のブロガーのカキコ
ttp://althouse.blogspot.com/2010/02/instead-of-dashing-to-scene-of-accident.html
Thursday, February 25, 2010
Instead of dashing to the scene of an accident, lawyers in need of clients dash to blog posts about accidents.

座布団をあげたい（ｗ

ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_36632
米上院議員15人、商務長官に中国の「通貨操作」への措置を要請　　 2010年 2月 26日 8:20 JST

【ワシントン】米民主・共和両党の上院議員15人は25日、オバマ政権に対し、中国政府が自国通貨を人為的に低く
維持するよう操作しているとの企業の申し立てについて調査を早急に開始するよう要請した。

議員らは、米政府が十分な行動を取っていないために、国内の製造業が明らかに圧迫されていると主張した。

6人の共和党議員を含む15人の上院議員はこの日、ロック商務長官あてに書簡を送付し、中国当局による人民元
操作が実際、同国の輸出業者に対する「対抗的な補助金」になっていると同省が結論付けていないことに対し深
刻な懸念が存在すると表明した。

上院議員らはこの書簡で、「米国の製造業者と労働者を犠牲にして自国の輸出業者を支援するという中国側の行
動に直面し、米商務省は対抗措置を取る必要がある」と指摘した。

同書簡にはシューマー上院議員（民主、ニューヨーク州選出）をはじめ、製造業の比重の大きい州選出の議員が署
名した。シューマー議員は声明で、米商務省はこの問題を真剣に捉えていないと指摘し、真剣な取り組みが見られ
るまでは政権に圧力を掛け続けると表明した。記者: COREY BOLES WSJ日本語版

ピックル降臨記念真紀子。

とりあえず、カネはどこへ消えたのだらうか。

>>454
捨てたというか、構造的に捨てる方向に進んでる、つー話でしょ。

ただ、この問題を解決する方法は多分ないんだよね。
あえて言うと上流企業が利益重視をあきらめるぐらいなんだけど、
そんなのは企業としてどうなの？となっちゃうし。

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703795004575087741848074392.html?mod=WSJASIA_hps_LEFTTopWhatNews
Hedge Funds Try 'Career Trade' Against Euro　　 FEBRUARY 25, 2010, 8:54 P.M. ET
重量級の禿さんが、キャリートレードでユーロ下落に賭けている　　WSJ,、25日

Some heavyweight hedge funds have launched large bearish bets against the euro in moves that are reminiscent
of the trading action at the height of the U.S. financial crisis.

The big bets are emerging amid gatherings such as an exclusive "idea dinner" earlier this month that included
hedge-fund titans SAC Capital Advisors LP and Soros Fund Management LLC. During the dinner, hosted by a
boutique investment bank at a private townhouse in Manhattan, a small group of all-star hedge-fund managers
argued that the euro is likely to fall to "parity"?or equal on an exchange basis?with the dollar, people close to
the situation say.
＊禿の大物さんたちがユーロ売で大儲けを企んでいると言う話し。詳しい解説があるけれど要約しない

>>453
よく日本の製造業の話になると最先端技術だとかそういう話になるけど、実際は付加価値の低い加工で
何とか数こなして頑張ってる人がほとんどだしな。厳しいよ、やっぱり日本の製造業。

ピックル扱いか…。
残念だけど給与所得者と自営業じゃモノの見方が違うのかな。
勿論、どっちが正しいとか不毛な議論をするつもりはないよ。

>>451
まったくその通り。
総需要がある程度あり、円安局面が続いているうちは厳しいながらもなんとか
保っていたのが、リーマンショック前後から一気に崩れたという感覚。政権交代
で補正執行停止＆CO2 25%削減と言い出したあたりから洒落にならなくなった。
同時に急激な円高も来たしね。
内需と国内供給（財・サービス含む）が持続的に循環できる仕組みを作れれば
良いとわかっていても、なかなか妙案がないのが現実。麻生政権がこの問題を
どう解決するのか見たかったなあ。

>>452
こちらにもまったく同感。
「昔は良かった」と言ってもどうしようもない理由の大半はこれだと思う。
せめて元が完全な変動相場になってくれればねえ。
元が高くなったらインドやその他諸国に製造国が流れるだけというのは重々承知
しているけど、中国はなにぶんにも近すぎる。

>>457
薬→北朝鮮とか。何らかの形でロンダリングに使ってるとは思うけど…

ピックルとか思想調整部も薬漬け→監禁コースにしちゃえば
実によく働いてくれると思うんだけどなあ…大丈夫、何かあっても民主がもみ消すからｗ

まともに意見を聞いてもらえないのは自分に問題があるってことに気づけずに
他人のせいにするだけなのが本当にもう、ねぇ・・・
今までつまづいたことのない高齢者にありがちなんだけど。

>>460
だからと言って金融は難しいしなあ。
（食わせていく人口が多過ぎ）
シンガポールはその辺り気楽（じゃないだろうけど）でうらやまし。

>>461
為替不均衡ってそれ利用して禿は儲けられるんじゃなかった？

リーマンショック前の最盛期、英国の就業者の一割が金融関係業界に所属していたそうで＿

レッテル貼りとか語尾に＿をつけて何か言った気になるのは
問題だな。そんなの誰にだって出来るのだよ。

>>463
単純に考え方違うだけしょ。

WSJ日本語版に翻訳記事があった（ただし、ごく一部の翻訳）

ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_36637
ヘッジファンドがユーロに猛攻撃、１ドル＝１ユーロも視野に　　 2010年 2月 26日 10:51 JST

ギリシャ危機を背景に、ヘッジファンドがユーロを大量に売っている。「これは大きく儲ける、またとない機会だ」とある
ファンドマネジャーは述べた。一部のマネージャーは、１ユーロ＝１ドルにまで低下する可能性を見据えている。

1990年代に英国に打ち勝ったことで名をはせたジョージ・ソロス氏は先週、欧州連合（ＥＵ）が域内の財政問題を解決
できない場合、「ユーロは崩壊する可能性がある」の見方を示した。

ユーロは26日午前10時半、東京外為市場で１ユーロ＝1.3581ドル近辺、対円で、１ユーロ＝121.15円近辺。

※この記事はアップデートされます。

>>466
日本では英語とかの障壁もあるんじゃないか。金融詳しくないけど。

>>461
行政に解決を求めてる内はどうにもならないと思うな。
政府の財政的にもできることは限定的だろうし自転車操業の域をでないだろうな。
いかに分配するか？という議論から離れてやっぱり国民は自立せざるを得ない時期だと思う。

ギリシャ副首相の失言
ttp://londonfx.blog102.fc2.com/blog-entry-754.html

副首相が「ナチス」ドイツを攻撃して、ギリシャ救済が危機に
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/704a9c7c284670913b31a85400ad2492

元ネタ
Greece angers Germany in gold row
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8536862.stm

ギリシャ・・・

>>471
> いかに分配するか？という議論から離れてやっぱり国民は自立せざるを得ない
> 時期だと思う。

個人的には同感。
自分の仕事はどちらかというとまだ「やりようがある」職種なので。
ただ昨晩からの議論が>>460のような状況を無視して進んでたのが気になって。
自立するといっても、国民全員が全員とも国際競争力のある先端職種というのは、
求められる素養など各種条件を考慮しても無理がありすぎる。

「一般庶民の暮らしが楽にならないのは政治家や官僚や大企業や医者や（ｒｙ」
といった僻み・妬み起因の勘違いが広まりすぎる前に手を打たないと、散々
言われていることだけど社会安定面でも問題じゃないかなと思う。
小泉元総理のようなカリスマ性？のある政治家が明るいビジョンを打ち出して
ネガティブな空気を変えないと難しいのかもと思いつつも、そのような劇薬に
頼っていてはファッショを招きかねないというのも難しいところ。
ティーパーティのような地道な活動を続けていくしかないのか。

>>468
ありがとう。そう言ってくれると嬉しい。

平成22年2月8日
財務省
報　道　発　表
平成21年12月中 国際収支状況（速報）の概要

�T　経常収支

経常収支：9,008億円の黒字（前年同月比＋7,378億円［＋452.8％］ 黒字幅拡大）

「所得収支」の黒字幅が縮小したものの、「貿易収支」が黒字に転じたこと等から、経常収支の黒字幅は拡大した。

１．貿易・サービス収支：5,050億円の黒字（前年同月比＋9,892億円　赤字から黒字へ転化）

「貿易収支」が黒字に転じ、「サービス収支」の赤字幅が縮小したことから、「貿易・サービス収支」は黒字となった。
（対前年同月比の増加額は、昭和61年以降で過去最高）

（1）貿易収支：6,312億円の黒字（前年同月比＋8,271億円 赤字から黒字へ転化）

　　輸出が増加し、輸入が減少したことから、貿易収支は黒字となった。
　　（対前年同月比の増加額は、昭和61年以降で過去最高）

　　�@ 輸　出：5兆1,272億円（前年同月比＋5,377億円［＋11.7％］ 増加）

　　　　対前年同月比で15ヶ月振りの増加。

　　�A 輸　入：4兆4,961億円（前年同月比▲2,894億円［▲6.0％］ 減少）

　　　　対前年同月比で14ヶ月連続の減少。

http://www.mof.go.jp/bop/pg2112.htm

恵まれた環境に居る人間ほど、全ての結果を自分の実力だと勘違いするし、
結果が出ない人間を見て「努力不足m9（＾Д＾）プギャー」で済ませたがるもんだ。

国交省審議会の“自民寄り”委員を更迭　後任には「親民主」がズラリ
2010.2.26 01:30

国土交通相の諮問機関「社会資本整備審議会」の２８人の委員のうち、
「自民党寄り」と言われる有識者１２人が一斉に辞任することが２５日、
分かった。

国交省政務三役による事実上の更迭で、後任には行政刷新会議に
かかわった学者など「民主党寄り」とみられる有識者ら１０人を充てる。審議会の半数近いメンバーが一挙に入れ替わるのは異例だ。

辞任するのは、審議会の会長でトヨタ自動車会長の張富士夫氏、
東大名誉教授の虫明功臣（むしあけ・かつみ）氏、三井不動産社長
の岩沙弘道氏、旧国土事務次官の三井康寿氏ら。

張氏は前原誠司国交相が廃止を打ち出した高速道路の建設区間を
決める「国土開発幹線自動車道建設会議」委員を務めていた。虫明氏
は昨年発表した論文で八ツ場（やんば）ダム建設中止を批判。岩沙氏
は自民党を支持してきた不動産協会の理事長で、三井氏は国交省の「天下りポスト」とされる住宅金融支援機構の前副理事長だ。

後任は「西松事件」に関する民主党の有識者会議座長を務めた政策
研究大学院大学教授の飯尾潤氏、行政刷新会議ワーキンググループ
（ＷＧ）のメンバーで早大大学院教授の川本裕子氏、一橋大学大学院
教授の辻琢也氏ら。経済評論家の勝間和代氏の起用も決まった。

国交省政務三役は昨年１２月、政権交代などを理由に張氏ら一部の
委員に辞任を迫っていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100226/stt1002260130000-n1.htm

>>445
金型いっこ作るのにいくらかかるか、知らないんだよ。ここの連中は。
なんでも、コピペすればなんでも作れるとか思ってるんだよ。

もう信じたいものしか信じない。そういう蛸壺ドツボのようなスレになっちまったんだよ。
似たような人間しか集まらず、視点が偏り、内ゲバをして崩壊した昔の過激サヨクのように。

>>472
トルコ入れ、スペイン、ポルトガルを救済した方が良いよね＿＿
ギリシャ？どこの国？

だからといって認定で肝心の話を逃げるのも無駄でみっともない訳です。
相手が悪魔に決まってるから自説は説明しなくて済むとか？
おとといおいで。
>>462-463

>>477
トヨタマンセー思考にビックリ。
物事には常に功罪がある。
罪の部分を語ると、下請けヤメレと言う。
社会で働いたことない連中の言いそうな話。

>>480
そりゃあトヨタで食べてりゃそうなる。
文句ばかりじゃなくトヨタにあんたどーして欲しいの？

直嶋経由で与太の労組がピックル雇ってやってんじゃねえのか、ここまでくるとｗ

もうちょっと、時間を空けなさいよ。
質が悪いねぇ。

>>477
単にマスコミの煽りに託つけてるだけ、こんな時だけついでに悪罵してる
正体が胡散臭い奴は、簡単に信用されないってだけだろ。
マスコミ信奉か煽りに都合いいかだろうけど、こんな事では態度から嫌われて
当然だ。
まあそう言うならあんたからまともな弁護らしき物をやってみればいい、
適当なレッテル作ったり貼ったりなら頭使わないから楽だろうけどね

自分の言い分をレスするだけで、話が噛み合ってないw
双方落ち着け

netの向こうにいる様々な職業の不特定多数を自分都合で仕分けすんなよ。
自動車産業に限らず、金型に関わる仕事なんか幾らでもある。

>>481
トヨタにどうして欲しいとかない。
今回の件でトヨタは没落だろうなと。
ついでに日本の製造業も没落だろうと。
日本の製造会社は海外移転が進んで
日本人はワープアだらけになるだろうと。
無能政府でこの国は衰退して貧乏人だらけになるだろうと。
まあ、それも運命なのかもね。

踊り子さんにはお手を触れないように

>>482
え？専従の仕事じゃないの？

>>480
だよねぇ。中小にとっちゃ金型一個作るだけでもギャンブルなのに。
ここの連中のシバキ主義は度を超えてる。

自称政府高官、企業幹部、戦略立案者の集まるスレだから、仕方ないのかな。
最近は、気に食わない話にはすぐに踊り子認定してくる。

踊り子さんには辟易するねえ。

もう、いいっつーの踊り子なんてな。

みんな幸せになるためにどうしたらいいか、自分の意見を言いもせずに
自分死ぬからみんな死ね、日本オワタなんて言う奴の意見なんて誰も聞くわけがない

>>477
大型だと金型の金額で中小飛ぶしな。金型作った後のメンテナンスがまた大変…
ちなみにヨタは大嫌い。だからといってヨタの罪ばかり叩いても現状は変わらない。
対応できない下請m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしても意味はない。ヨタ様だけじゃないけど結局は下請への傲慢
製造業も会社規模だけがすべてじゃないんだけどね

この手のは、単に踊るだけじゃなく自分に非常に都合いい世界を、
勝手に作って納得するから嫌がられるって、初歩から言われなきゃ
分かりませんかね？

答えを出さずに　いつまでも　暮らせない　♪

巷で言う”実力主義”なるものの実態は格差固定システムだからな。

本当に実力主義なら中卒だろうと何歳だろうと実力さえあれば良いはずだし、
まずは雇って、実力を見て、それから雇用継続するかしないか、給料を上げるか下げるかが決まる。
しかし実際は学歴や年齢で門前払いだし、(収入的な意味で)下層が上層の人間に文句を言ったところで
「実力主義ですから」で終了。

つまり、例えば学生時代に同考えても本人に責の無い
大病を患ったり苛めに合って学業が同学年から遅れでもしたら、
後から実力を付けた所ではなっからこの”実力主義”とやらの対象外って訳だ。
「全部自己責任ですよー」となる。

このシステムを思いついた奴はさぞ心の貧しい連中なんだろうが、
大体いつの時代もそういう階級システムは存在したし、時には打ち砕かれてきた訳だな。

仮にでも”実力主義”なんてモノを唱えているんだから、明日路頭に迷っても文句言うなよ？
炊き出しに期待するなよ？

>>470
自分に有利なルールを作れるかどうかも、重要な気がする。

日本に、保有株の時価会計方式を押し付けたくせに、
リーマンショックが起きたら、自分たちは、あっさり、
時価会計を捨てたり、都合がいいにも、ほどがある。

貿易について語りながら為替水準の話がまったくないw
円高でコスト削減を迫られるとか、そういうニュース聞いたことないの？

>>489
いあ、それにしちゃあ素人くささがないような気がするんでｗ
組合専従のオダあげてばっかりのおっさんおばちゃんにはこのレベルはきついでしょｗ

>>492
一度どん底になって、またはい上がれば良いのです。
地道にコツコツと。

OVAムダヅモ無き改革でのぽっぽ

tp://node3.img3.akibablog.net/10/feb/26/mudazumo/108.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/feb/26/mudazumo/109.jpg

AAの方がかわいいです

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aztr6Okqk_Vc
ドイツの銀行：ギリシャ債投資、軒並み見送る考え−ＦＴＤ紙　　更新日時: 2010/02/26 12:36 JST

２月26日(ブルームバーグ)：ドイツの金融機関の多くが、ギリシャ債への新規投資を見送る姿勢を示している。
フィナンシャル・タイムズ・ドイツ版（ＦＴＤ、オンライン版）が25日報じた。

同紙が情報源を明らかにせずに伝えたところでは、ユーロヒポとヒポ・レアルエステートはギリシャ債への投資を
今後控えると表明し、ドイツ・ポストバンクもギリシャに新規の資金を投じるつもりはないとしている。

同紙によれば、最大手のドイツ銀行もギリシャの債券発行は引き続き支援するものの、同国の債券に投資する
考えはない。バイエルン州立銀行とバーデン・ビュルテンベルク州立銀行に近い関係者も、ギリシャ債への新規
投資は「ほとんど考えられない」と述べているという。

地道にコツコツとやってるだけで家が持てて家庭も築けるなんてのは
高度経済成長期限定の幸運だったんだが・・・
自分の見たものしか信じない年寄りには通じないだろうなあ。

>>493にまるっと同意かなぁー。
実際下請けきついしね。
どうしても悲観的な考えになってついつい、こういうとこで
機関的な意見を吐き出しちゃうんだと思う。
だからってなんでもかんでも大手だけが悪いわけでもないし。

難しいよね、こういう問題（´・ω・｀）

まぁ鳩とお縄がどうにかなれば即効性は無くても
なんとかいい方向に向かえると思うの。

なんだかなぁ･･･


「グリーンスパン氏は常軌逸してる」　クリントン米国務長官が批判
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100226ATGM2601L26022010.html

＞財政赤字の原因は米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のグリーンスパン前議長の政策にあったとして、同氏を痛烈に批判。
＞「グリーンスパン氏は（現役時代に）公聴会で債務を返済する必要性はないと言及していた。私から見れば常軌を逸
＞している」と語った。

http://www.abnnewswire.net/press/ja/35209/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%9A2%E6%9C%8826%E6%97%A5.html
アジア市場レポート：2月26日

Sydney, 2010年2月26日, (ABN Newswire) - 木曜日のダウ指数は午前中に188ポイントを超える下落を記録した。
取引後半において市場は反発したものの、米国株式は終了時点でマイナスに留まった。この下落は、米国の週間
失業手当申請の予想外の増加とギリシャ国債に対する高まる不安により先導された。ヨーロッパ市場も大幅下落
となり、ユーロは対日本円で12ヶ月間での最低水準へと沈んだ。投資家たちが安全領域へ動いたことから、米ドル
は上昇した。

ギリシャ国債格下げの可能性に対する懸念を受け、昨日のアジア市場は大半が値を下げて取引を終えた。円高に
より輸出業者が圧力を受け、日本の日経は1.0％下落した。台湾市場は1.4％下落、韓国の Kospi は1.6％下落と
なった。しかし、3月の年次国会において中国の比較的緩やかな金融政策が再確認されるのではないかと投資家
たちが見込んだことから、中国の上海総合は1.3％上昇した。

>>498
そりゃ150円ぐらいの円安になるならともかく、
今の状況では当分の間120超えることは無いでしょ。
＃民主党政権でダメにも関わらず、円の価値が相対的に上がりすぎ。

その「当分の間」を乗り切れなさそうな中小潰れそう、というのが問題なわけで。


>>504
自民党政権に戻ったとしても対策は厳しいと思うよ。
だって自民党に戻るってことは日本安定に繋がると見られるわけで、
円高誘導の要因になっちゃう。

現実味の無い理想的展開としては中国分裂、韓国も巻き込んで大戦争（日本は横から支援だけ）なんだけど
ありえねぇ、の一言で片がついてしまう。

>>505
どこかの与党の「ジミンガー」と同じ様に見える・・・

>>507

円高なのは日銀の政策の結果ですよ>>87

>>482
それもあるだろうし、某他社の工作員もかなりいるご様子。普段暴れてる車板から出張してきてると思われ。
車板でキ印で有名なコテもニュー速＋や極東のトヨタ関連スレで暴れてるしね。

>>496
実力主義を勘違いしている
あなたの理論では格差固定でないのは共産主義だけになるよ

ICICI銀行、一部預金金利を25日付で25-50bp引き上げ　（WSJ、ヘッドライン）

ttp://www.moneycontrol.com/news/buzzing-stocks/icici-bk-hikes-deposits-rates-by-25-50-bps-stk-dips_443714.html
ICICI Bk hikes deposits rates by 25-50 bps; stk dips
Published on Fri, Feb 26, 2010 at 08:17 | Updated at Fri, Feb 26, 2010 at 08:43

ICICI Bank touched an intra day high of Rs 847.90 and an intra day low of Rs 832.10. At 12:13 hrs the share was
quoting at Rs 835.10, down Rs 10.25, or 1.21%.　The bank has hiked rates on 390-day, 500-day deposits by
25-50 bps, quoting NewsWire18, reports CNBC-TV18.
It was trading with volumes of 202,075 shares. Yesterday the share closed down 0.41% or Rs 3.50 at Rs 841.85.

そんな達観したようなこというたって。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2010/02/26/0300000000AJP20100226000400882.HTML
北生産のプルトニウム、米核専門家に現物見せていた

【ワシントン２５日聯合ニュース】米ロスアラモス国立研究所所長も務めた核専門家、スタンフォード大学のジークフ
リード・へッカー博士が２００４年に平壌を訪問した際、北朝鮮が直接プルトニウムを見せ、核能力を誇示したという。
ヘッカー博士が１３日にワシントンで開催された米物理学会のセミナーで訪朝経験について説明した内容が、２５日
に明らかになった。

ヘッカー博士が物理学会ホームページに掲載した発表要旨によると、２００４年１月に訪朝した当時、寧辺の再処
理施設で、北朝鮮の技術者が「わたしたちは核抑止力を確保している」と主張してきた。ヘッカー博士が疑わしげ
な表情をすると、技術者らは「わたしたちが生産したものを見てみるか」と尋ね、「プルトニウムのことか」と関心を示
すと、そうだと答えながら、ジャムの容器のような瓶に入ったプルトニウムのサンプルを見せたという。

２人の技術者が持ってきたのは小さな赤い金属の箱で、中にはさらに木箱があり、そこに２つのガラス瓶が入ってい
た。一方にはプルトニウムのかけら、もう一方には粉末状になったプルトニウムが保管されていた。ヘッカー博士は、
技術者らの許可を得てプルトニウム２００グラムが入った容器を手にしたところ放射線による温気が感じられたことな
どから、本物のプルトニウムと判断した。

北朝鮮が自身にプルトニウムのサンプルを見せた理由については、「どれだけ深刻に核兵器を開発しているか、米国
に伝えさせるため」だろうと分析した。

ヘッカー博士は先月発表した論文「北朝鮮核兵器から学ぶ教訓」のなかで、過去２回の核実験の結果から、北朝鮮
は日本の長崎に投下された原子力爆弾級の威力を持つ単純なプルトニウム弾を製造する能力があると主張。現在、
そうした初歩的な核兵器を４〜８個ほど保有している可能性が極めて高いと述べている（後略）

なんだかしらんけどイヤーな感じ。
「踊り子が踊り子が」っていってるほうこそﾋﾟｯｸﾙっぽくっみえるな。

>ヘッカー博士は、技術者らの許可を得てプルトニウム２００グラムが入った容器を手にしたところ
>放射線による温気が感じられたことなどから、本物のプルトニウムと判断した。

これだけで判断してもいいもんなのか？？
直前までホッカイロとかであっためとけばごまかせそうw

リチャード・クーが言うように経常黒字稼ぐアジアの国がいっせいに通貨切り上げするしか
無いのかもしれんな
まああの国があるかぎり無理だろうけどｗ

>>511
共産主義程酷い格差固定システムは無いと思うが。
北朝鮮や中国や今は無きソ連はご存知かな？
まぁああいう酷い格差固定体制は次々と崩壊している訳だがね。

無論崩壊したからといって新たな格差固定システムが出来上がるだけだが、
それぞれの階級の中身は入れ替わってるんだよｗ

金型の値段を知ってたとして、それが高額だろうと
そうほざく人間の話す中身が全く関係なく程度低いってのは
よく分かる。
金型使ってるのがトヨタだけなのかのような物言いは、
結局マスコミ利用して一般性の無い恨みばらしごっこに興じて
悦に入るだけではないのか。

>>519
トヨタ限定で叩いている人とそうでない人の見極めぐらいしなされ。

金型の問題は別にトヨタ限定の話じゃなくて、下請け側の負担としての話。
だからといって金型を上流側の資産として下請けに制作依頼（＝金を出す）する形にしても
それはそれで管理問題とか、切られ易くなるとか別の問題に繋がるだけなんだよなぁ。

まぁミニマムでもマキシマムでも国家と言う枠組みを超えられないというのが前提にあるわけで、
同じ国内で元請と下請がお互いを批判しあう構造がおかしいことはここの住人なら労組見てわかるでしょ。
労組と違って下請は逃げ道がなくて立場が弱いのは判るけど、その愚痴ってる下請の人たちだって
買う立場のときは「安さ」を無視できないわけだし、安くないと売れない世の中じゃ元請だって
削れる可能性があるものは削って行かざるをえないし。

結局問題は「安さ」と言う圧力なわけだから、プラザ合意の頃の欧米のように中国のダンピングを
国民が声を上げて批判していかないと。
グローバル化だからなんて流されてちゃ割を食うのは日本だけになるよ。

円高の理由はこれ↓ですよ

日銀、FRB、BOE、ECB、各中央銀行のバランスシートの推移（某コテの方のブログから借用）
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/61/daitojimari/folder/1561964/img_1561964_57126268_0?1259555293

冬季オリンピックの日本の獲得メダル数は銀2銅2で終わりそうだが、
強化費は仕分けの対象となるんでしょうか？

>>519
誰でもできる仕事しかしたことが無い＝何処でも同じような仕事をやってるんだろ　じゃね？

中小製造業に仕事を出す元締めが空回りしてるのは確かなんで
ウチの工場じゃ兵隊切って指揮官だけで机上演習という名の冬眠兼スキルアップしてるわ

>>523
トリノは「金メダル１個」だったぞ？

>>523
スポーツ関係も仕分け項目に入っていた記憶があるけど。森元さん関連だったか…

民主党ならバッサリやってくれるｗ

今日の流したい話題って何だろな？
最近、その手のネタが多すぎてもう何が何だか。

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK863701920100226
大手ヘッジファンド、ユーロ売りのポジション拡大＝ＷＳＪ　　2010年 02月 26日 14:11 JST

［ニューヨーク　２５日　ロイター］　ウォールストリート・ジャーナル紙は２５日、一部の大手ヘッジファンドが、ギリシャ
の債務危機を理由に、ユーロ売りのポジションを膨らませていると報じた。

ＳＡＣキャピタル・アドバイザーズ、ソロス・ファンド・マネジメントなど、大手ヘッジファンドの関係者は２月８日にニュー
ヨークで開かれた夕食会に参加、その際、一部の参加者は、ユーロEUR=が１ユーロ＝１ドルまで下落する可能性が
高いとの見方を示したという。

「アイデア・ディナー」と銘打たれたこの夕食会は、調査・証券会社のモネス・クレスピ＆ハートが主催。夕食会では、
３人の運用担当者が、欧州の債務危機について話をしたという。
このうち、ＳＡＣの運用担当者、アーロン・コーウェン氏は、ギリシャ債務危機でユーロはさらに下落すると予想。ただ、
ＳＡＣがどのようなユーロのポジションを保有しているかは不明という。

ヘッジファンド、ブリッジ・キャピタルのドナルド・モーガン代表も、ギリシャ危機は拡大し、最終的には米国の社債・
地方債・国債にまで波及すると予測。グリーンライト・キャピタルのデビッド・アインホルン社長は、インフレの進行を
理由に金に強気な見方を示した。

ソロス・ファンドのある運用担当者は、金利は上昇する可能性が高い、と予測したという。この報道に関する関係者
のコメントはとれていない。

ＷＳＪによると、この夕食会とは別に、ゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)、バンク・オブ・アメリ
カ(BAC.N: 株価, 企業情報, レポート)傘下のメリルリンチ(BARC.L: 株価, 企業情報, レポート)、バークレイズ(BARC.L:
株価, 企業情報, レポート)の３社も先週、投資家の委託でユーロ売りを出したという。

>>525
ソルトレイクは銅一個だった気が。。。

>>523
なるよ。というか選手、現場のほとんどが望んでいる。朝日にスピードスケートの清水氏の寄稿が
掲載されてた。ネットでも見れるよ。コンクリートから人へ。だよ。

選手より、JOC役員が多くバンクーバー入りしてる。選手のサポート役たちはバンクーバーへ行けない。
まぁ、ここの連中なら、自腹切れって言うんだろうけど

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=avzz90C00exw
ギリシャが10年物国債の発行を来週まで延期−米ＷＳＪが関係者引用　更新日時: 2010/02/26 13:22 JST

２月25日（ブルームバーグ）：ギリシャが10年物国債の発行計画を来週まで延期した、と米紙ウォールストリート・
ジャーナル（ＷＳＪ）が25日伝えた。事情に詳しい関係者を引用している。同紙によると、ギリシャは今週の発行を
計画していた。

日本のスポーツは、公共事業に利用されただけなんだ。土建のためのスポーツだったのだよ。
だから、日本のスポーツは人口比でみて弱い。理念もなんもない国になっちまったの。

自民党のスポーツ政策というのは、箱物を作るための口実だった。国体持ち回りで
あちこちに陸上競技場を作り、プール体育館を作った。

箱というハードには金をかけたが、選手コーチドクターらの人材育成のソフトには
金をかけていない。日本のソフト開発が弱いのと関係あるかもしれないねぇ。無形のモノに
金を払わないもんね日本人。

コンクリートから人へ。キャンペーンに、このメダル不足とその要因を利用されれば
自民党は、窮地に追い込まれる。

>>529
銀一個、銅一個

>>530
なんでそうなるんだろう。
この場合「JOC役員行くな、サポート役（現場）に金回せこの穀潰し」でしょ。

>>532
で民主党はどうしたいのさ？

>>534
その人触っちゃいけない人だと思うの（´・ω・｀）

>>534
自分にだけ見える世界があるんだろ

踊り子さんにお手を触れないように

>>532
素朴な疑問なんだが、バリボーとか野球とか陸上とかで
実業団養ってた企業はどういう位置付けなん？
やっぱ箱モノのためなん？

まぁ、入賞者数は年々増えていっているから、層は厚くなっていっているのだろうけれどね。

ttp://olympico.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/yakuin.gif

今日はお客さんが多いね・・
普通だったら成績悪ければスポーツ予算増やせってなるとこだけどミンスじゃなあ。
水泳の源さんが参院選で自民から出るけどこれでスポーツ関係者の票を取ってもらいたいな。
清水選手も出てきてくれたりないもんだろうか。
やっぱり自国選手が強いと国が明るくなるものだし。

ああ、ごめん。
批判したいだけの人だったか。
まぁある意味日本人らしい人なんだろうけど。

踊り子なのか真性の妬み・恨み虫なのか知らんが
本当に今日はたくさん来るな

そういえば高橋のホームって事業仕分けされたところだっけ？

>>539
あれは、企業のメセナ活動の一環だべ。西武の冬季スポーツ開発は
実利があったろうけど、バリボーなんか直接は儲からんもの。
今はCSR？ていうのけ？

>>541
スポーツ団体の名誉職が自民党の人ってだけで予算冷遇するからなぁ･･･＞現与党
森さんぶちきれてたよね

つうかさ、何でも絡めて日本ダメポ論のアキラメロン売りがくどいんだけどｗ

>>547
スケート板にも来ていたよ。
そして、アキラメロンがもう定着していたのには笑ったよｗ

「またメロン売りか」とか言われるのがそこかしこで広まってるのかｗ

コンクリートから人へ、予算組み替えるだけでOK.減額しろなんて言ってないのにね。
民主党を後押しする案件がいくつか出てきてる。村木さんに対する検察の取調べの不正。
国民の検察への信頼が崩れれば、小沢氏への疑いも少しはマシになる。

アキラメロンの擬人化希望

>>546
勘違いしてる人が多いね。
スポーツ予算減額じゃなくて、スポーツ予算の有効活用。土建やお偉方の懐に回ってたお金を
現場にまわすって話。

>>547
お金が必要なところに使われれば、日本のスポーツも強くなるだろうって言ってるんだけどな。
オワタなんて言ってないよ。
自民党はオワタけどな。ここの皆さんにとっては、自民党＝日本みたいだな。

国母が叩かれて悔しいから自民の橋本叩いてやるという馬鹿も多いしね、
どこまで低レベルなんだろww

日本のスポーツと言えば、剣道の防具は高い防具を駆逐しなければ
振興できないと思うけど、これは例外かな？
ウン１００万するような防具も世の中存在するし、鮫皮の防具とか
訳の分からないのもあるようで。

小休止でITのニュースをｗ

＠IT - デスクトップ仮想化は「今年後半爆発的に伸びる」、シトリックス
http://www.atmarkit.co.jp/news/201002/25/citrix.html

ちなみにこれが防具の底値近い値段です。
剣道家憧れの防具だと思います。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/kendouya/r_index.html

>>552
何を言おうが、減額したのは変わりないですよｗ

>>552
必要のない子供手当てや小沢ダム潰してから来て下さい

>>546
やり口が半島人の党争そのものですな。

>>540
競技数が増えているのもあるんじゃないか。

ただまあメダル数で見ると長野が決まって強化して、リレハンメル
→長野と調子を上げて、その後はソルトレイク→トリノと調子を落
としているのはよく分かる。

1998年の拓銀破綻など北海道経済低迷の影響も大きいかな。
今も日本選手の大半は北海道出身らしいので、その影響は大きい
だろう。所属先で困った選手も多いらしいし。

さてはたそれを国が面倒みるとして、それならどうするべきなんだろうね。
所属協会に金を落とすのか、所属実業団に落とすのか、それとも選手
個人に落とすのか。ジュニアエリートを育成するのか、それともメダル
候補生を集めて最後の後押しをするのか。

>>559
得意な種目に集中して、エリート育成かな？
韓国は、それで成果を上げてるみたいだし。

>>555
競技者の数が少ないからしょうがない気も。
あと面や胴の形状自由度の無さが問題かな？

スポーツ振興っても結局国民一人一人レベル（特に親）に根本を求めなきゃいけないとこがつらいんですよね
選手の育成だったらいかに子供にスポーツを見せるか/させるかってとこからはじまるし
一部の皆様が大嫌いな「ハコモノ」だって、ないことにははじまらないスポーツだってあるわけで
それをどれだけ利用できるかどうかはまぁ自治体とかの責任にしたい人も出てくるんでしょうが
結局「親」ってものが一番でかいんですよね存在として

オリンピックのニュースで流すネタ。。。。

国会？

米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスのトーマス・バーン上級副社長は25日、都内で行った記者会見で、
日本国債の格付けについて、政府が財政をコントロールできていると信じられる計画を策定できなければ,引き下げの可能性があると警告した。

　同氏は「2010年以降、財政赤字を削減できない可能性が焦点だ。それはネガティブだ」と指摘した上で、
特に民主党連立政権が6月までにまとめる財政再建の中期展望は、今後の国債格付けを評価する際の「境界測定」となるとして注視していることを強調した。
さらに、「財政の悪化が深刻かつ長期化すれば、日本国債の格下げを決定する要因になろう」と述べた。

http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_36578

選手とか個人にどうやって分配するかだれが決めるの？
土建もひどくないわけじゃないけど、協会ってぼろぼろじゃね？
陸上協会、水泳協会、サッカー協会、スケート協会
どれかひとつでもましなのある？
あるのは、派閥と主導権争いだけでしょ
調べてないけど、関西以西だとろくにスケート場もないはず

>>551
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カーリングなんかは箱物のベースがなかったら広まらなかったよね。
スケルトンとかリュージュみたいにろくでもないレベルの環境でやってる人たちもいるけど。

>>564
>政府が財政をコントロールできていると信じられる計画を策定
現政権に対して無理なことを要求しないで頂きたい！！１１！

政治板でN速+他のﾍﾞｽﾄｾﾚｸｼｮﾝを生暖かく見守ろう 105
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267023760/

日本には一人の選手のためにドカンと練習場を作る太っ腹なスポンサーはいないからなw
公的に箱モノ作ってちょうどいいんじゃね？

韓国人と801板住民とのやり取りが笑えるな。


韓国人が八百長と８０１を勘違いして801板に突撃
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267162878/

関西のスケート場は織田さんと高橋さんの母校はどう？

>544
「ウェルサンピア倉敷」だから事業仕分けじゃない。
2005年の公的年金流用問題で2008年に閉鎖。
2009年大学付属施設「ヘルスピア倉敷」として再開しますた。一般開放あり。

スケートリンクだけは、閉鎖中も県のスケート連盟が運営してたわ。
代わりがないからな。

>>566
フィギュア選手が名古屋に固まっているのは、名古屋にスケートリンクが多いからだと聞いて納得した。
コーチとかも名古屋近辺に住んでいるんだろうし。

コスト削減で下請けは被害者ですか・・・・・

ちょっと面白い話してみようか。
アルミの弁当箱みたいなものがあると思ってくれ。これにやっぱアルミの蓋を
かぶせて、ネジで止める、っつー製品があるとしよう。仮に4箇所で止めると
する。ネジは弁当箱に4箇所バーリング加工してネジ切って、蓋にそれに合わ
せた穴を開ける。

アルミの薄板はどう加工しても狂いが出る。下請けA社は金型やプレス圧を精密
に規定して、狂いを最小にし、蓋の穴はネジ径+0.2mmで穴が合う。B社は金型や
プレスは普通のもので、狂いは許容する。その代わり、蓋の穴径をネジ径+0.7mm
にして、狂ってもネジが入るようにする。C社は、生産設備はB社と同じで、
バーリング加工はするが、ネジは切らず、タッピングビスで止める。蓋の穴径は
当然だが前2社よりも大きく、逃げも大きい。

さぁ、このどれが最もコスト削減に寄与できると思う？？

>>523
金メダルもとれない種目にお金をかける価値はあるんですか（ｷﾘｯ

>>564
財政構造改革の推進に関する特別措置における、国債発行額の緊縮が必要
でないと格下げですか・・・。
うーん、現段階（民主党の意味含め）で規模削減を効果的かつ円滑にできるんでしょうか？

>>564
日本国債の格付けがどうなろうと資金は国債に集まるみたいですよw
まあこれは景気が悪くて資金需要がないことの裏返しですが

長期金利１・３％割り込む　株安受け２カ月ぶり
2010.2.25 17:14

　２５日の国債市場は、長期金利の指標である新発１０年債（３０５回債、
表面利率１・３％）の終値利回りが、前日より０・０２５％低い１・２９５％となった。
１・３％を割り込むのは昨年１２月末以来、約２カ月ぶり。

　機関投資家による保有国債の平均残存期間を調整する買いが朝方から入り、
利回りが低下。その後、東京株が下落に転じたことなどから国債はさらに買われ、
利回りが１・２％台に下がった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100225/fnc1002251715010-n1.htm

プレスは専門外ですけれど
単純に工程数でいくならばC社が一番安く作りそうな気がしますけどね…

｜-`).｡ｏO( 不良判定基準がわからないので、なんともいえませんけれど

>>577
いつになった金利が暴騰して日本経済は破綻ﾌﾝﾀﾞﾗﾗになるのやら
日本経済破綻の道はかように長く険しいｗｗ

>>575
「世界一になる理由はなんでしょうか？2位じゃだめなんでしょうか(ｷﾘｯ」

子供手当の総額で金メダル数個余裕で買えるだろうな

>>574
で、その選択で何を言いたいんですか？
結果とそれに対する意見まで書かないと議論としては不十分ですよ。

プレスの件、Ａが一番不良率が少なくていいんじゃないかな。

>>574
　Bかな。普通に考えると。

>>580
今こそ大声でそれを言ってみてほしいね。

一番安いのは、中国に丸投げw

>>569
昔は堤って人がいてなあ・・・

歩留まり考えないないなら、Cはネジの前提を満たさないからBかな？

個人的には日銀が悪いのFAでもいいけど、
誰かが悪い、うんぬんだけじゃなくて
なのでこうしよう、というところまで議論できないと意味無いよなぁ、と。

色々と難しいわな、こりゃ。

>>574
B社
C社の穴径が大きく逃げも大きくなるのが意味がわからんけど

問題の設定にない部分では、B社はA社よりふたを0.4mm大きく（または小さく）作る必要があるので
出来上がりは美しくないかもしれんが

>>574
ここはやっぱりAと言いたい

機能が満足できれば一番コストが安い作り方はCだろうな
公差を一番大きくできてネジを切る工程が無くなる分一番安い

やべえｗｗｗ
大村面白すぎ
鳩からマニュフェストは努力目標、と言わせたぞｗ

>>593
マニフェストじゃなくて、インデックスのほうですよ。＜努力目標

面白かったので転載ｗ

8 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 05:58:42 ID:T6zl5cm60
誰だこんなの作ったのｗ
ttp://images.uncyc.org/ja/1/13/Figure_Skater_II.jpg
ttp://images.uncyc.org/ja/thumb/5/5d/FS2_Mao_Screenshot.jpg/800px-FS2_Mao_Screenshot.jpg

>>577
今は良いかもしれないが（まだ格下げられた訳ではない）
そして、格下げされた国債の購入を積極的に行うのかどうか（市場の目）。
さらに、＞景気が悪くて資金需要がないことの裏返しですが
であれば現状打破にはならないと思われる。
よって、国債発行額の緊縮、規模削減はやって損無しと思われます。

>>574
正解は、下請けを辞める　でございます。当スレの統一見解。

>>563
ブラジル・中国・インドの金融引き締めあたりが直近のネタかなあ。
これから年単位でバブルがしぼんで衣玖んだろうけど。

>>596

格下げされても関係ないでしょ
むしろ日本が破状すると自分たちにも影響が大きいので
気にしないとも言う

緊縮はやってもいいけど、不景気の今やるとより不景気になるだけだが
もっとも今の政権でやっても子供手当てとか言って
配るから効果薄いからやめとけってのは判るけどな

海外の分析記事でもヨナの高得点はオカシイと言ってるくらいだからそら2chも盛り上がるだろw

Additional Analysis of Ladies Short Program
http://www.requiredelements.com/2010/2/24/1324346/additional-analysis-of-ladies

This has been my major issue with judging for Kim all year. Her arabesque appears mediocre...
I would argue that she doesn't do as well there as Asada or Nagasu, and Asada received
the same GOE while Nagasu received much lower. But I am no ballerina, so if someone can
answer this, and maybe explain why Kim scores so high there, I would love to hear it.

Going off of what the judging system says, I still don't understand the +2 for Kim.

まあ順位は変らんだろうと繰り返して問題化しないようにしてるけどねw

この記事についてのコメントでもw

I love Kim Yu- Na but
I agree, I’m surprised she was given such high GOE marks…I always thought her spiral looked a little stiff.

大誤爆w

今仕事から帰ってきた、とりあえず真央ちゃんおめでとう
・・・・・しかし怒りが収まらない
なんだあのめちゃくちゃな点数は（怒）
芸スポとかにもキムマンセーの変なの湧いてるし

twitterって案外使えるかもな。
企業がこぞって始めて、いろんな人をフォローしまくってる。
流したいネタを流せば、普段忙しくてネットでニュースチェックなんてしてない人たちの目に触れるわけだ。

>>599
国債の償還資金、リファイナンスの円滑面等、ちょっと引っ掛かる所ありますが
景気とセットで鑑みると多少強引過ぎるのかもと考えました。
どうも。

>>599
言いたくないが、何でこんなめちゃくちゃな文章書くんだ・・・・・

>>605
破状破状ｗ

>>574
C。AとBはコスト的に過剰な品質だと思います。

>>596
いや国債の消化が危なくなるのは景気が回復して資金需要が活発になってきた時
デフレで投資機会の少ない状況が続く限り、余剰資金の行き場は国債か、海外流出しかない
まあ資金の海外流出は日本が経常黒字国である限り、止めることは不可能なので無視

日銀や財務省は日本の景気が回復して長期金利が上昇することを恐れてると思う
だから景気が回復する前にゼロ金利を解除してみたり、CPIがゼロの近傍に張り付いたまま
であるにもかかわらず、日銀総裁は記者会見のたびに物価の上ブレに注視していると繰り返し、
市場を引き締め予想で冷やし続けて来たんだと思う

実際は景気が回復して長期金利が上昇して債券が暴落しても、好景気のさなかだし、
株式の上昇で相殺できると思うんだけどね

>>574
接着剤で済ませる

>>593-594
外国人参政権や夫婦別姓に反対している亀への援護射撃なりますたなw

スペイン石油大手レプソルYPF（Repsol YPF）は25日、南米アルゼンチン南東沖の
英領フォークランド諸島（Falkland Islands、アルゼンチン名：マルビナス諸島、
Islas Malvinas）沖で原油の掘削を始める計画を発表した。

フォークランド諸島周辺の油田開発をめぐっては、同諸島の領有権を争う英国と
アルゼンチンの緊張が高まっているが、レプソル広報は同社が掘削を行うのは
アルゼンチン領海内で、「問題となっている海域」からは十分離れているとしている
が、事態の複雑化が懸念される。

レプソルYPFはアルゼンチン国有石油会社YPFを買収した多国籍企業で、
今回発表した計画の概要はすでに前年12月に発表されていたが、その段階では
ほとんど注目されなかった。
しかし今年に入り、英石油会社3社が同諸島沖での掘削計画を発表したことで、
周辺海域の緊張は一気に高まった。

■アルゼンチンは国連に介入要請
3社のうち、英デザイア・ペトロレアム（Desire Petroleum）は今週、試掘作業を開始。
これに対しアルゼンチンは、ホルへ・タイアナ（Jorge Taiana）外務・貿易相が24日、
国連（UN）の潘基文（パン・キムン、Ban Ki-moon）事務総長と会談し、英国がこ
れ以上一方的な行動を取ることがないよう、国連の介入を要請した。

英国側もすぐに反論。マーク・ライアル・グラント（Mark Lyall Grant）国連大使を
通じ、フォークランド諸島の領有権は「国連憲章で自決権の原理として保障されている」と主張している。
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2702077/5403041

>603
twitterは携帯メディア
その内、パソコンでするなって言われたりして・・・・

>>611
こりゃ第二次フォークランド戦争か。尖閣をかかえる日本は英国の対応に
学ぼう。
アルゼンチンは前回の大敗に何も学んでいなかったのか？実力で奪い取る
ための軍事力の整備を怠っていたのか？そりゃ自業自得というもんだ。
国連に訴えてどうなるというのだ？

戦争にはならないよ

>>596
いまだに格付けなんて信じて投資するやついるのかな
それに以前ボツワナ並みになったときも低金利状態は微動だにしなかったけど
だからといっていつまでも低金利状態がいいというわけじゃないけどね
はやく健全な状態で長期金利があがってほしいもの

>>613
その後の経済破綻でそれ所じゃなかった訳ですよ。

タイフーン・トーネード・ハリアー、最新艦艇有する英軍と
A-4、ミラージュ3、シュペルエタンダールのアルゼンチンじゃ戦う気もないでしょ。

>>616
そこでKAMIKAZEですよ

>>617
いやいや
伝家の宝刀、「神の手」がある

>>608
成る程。
消費者物価指数とその上ブレについて抑えの考察は思わず頷いてしまいましたｗ

しかし、デフレで投資機会の少ない状況＝財政悪化リスクの可能性において
を考えると株式上昇の相殺はなんとなく不安が残りそうな気もします。
成長率と需要が上向いてれば、まさしく相殺出来るとは思います。
確実な要素が含まれる景気の循環期とマッチしていれば不安も無くなると思いますが、
それを言ってはきりがなくなると思うので、お上に微調整ヨロという考えで納得しました。
ありがとう、一つ勉強になりました。

>>574
発注側の視点+生産量が大ロットならＡが一番低コスト
中ロット、小ロットならＢ、Ｃは小ロット向けかな？

作る側としては、設備の金＞収益　じゃ潰れなきゃならんからな
どの方法をやるかは生産量しだいだなー
でも組み立てとか考えたら圧倒的にＡが時間短縮できるなポンと乗っけてエアドライバかなんかで締めたら終わり
位置決めしなくていいもん

英経済指標
（更新：02/26 18:30）

（　）は事前予想

GDP-4Q（改訂値）：0.3％（0.2％）
GDP-4Q（前年比/改訂値）：-3.3％（-3.1％）
個人消費-4Q（改訂値）：0.4％（0.3％）
輸出-4Q（改訂値）：3.7％（3.4％）
輸入-4Q（改訂値）：4.1％（4.6％）

スレ止まってるなー

コストっても色々でコレが正解なんてのは無い
生産量と用途により各々決まるもんだと思う
例えば
>>574の弁当箱に基盤剥き出しの精密機器入れるとする
そうしたらＣはハナから却下だわな
タッピングビスで出た切粉はどうする？蓋をまた外してエアで清掃すんのか？ってことになるからな

裏側さん、そろそろ、ご自分の意見を開陳して欲しい所だが？

張栩が七大タイトル制覇　囲碁棋聖戦、史上２人目
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022601000715.html

張栩は台湾人。こういう分野でも日本人の劣化は進んでいるわけなのだが。
まあ、こうなったら所謂「旦那芸」というやつに特化して生きるしかないか。
何時まで周りが旦那と認めてくれるか判らんがね。

ﾒﾛﾝ売りさんの次はお綿売りさんか。
お仕事お忙しそうで結構ですな。

相対比較と絶対比較を混同するもんじゃないよ。

ん？7大タイトル制覇っていっても全部今もってる訳じゃないのか。
いやそれでもたいしたものだけど。

http://goal.com/en/news/1716/champions-league/2010/02/25/1806825/champions-league-team-of-the-round-last-16-first-legs
本田、ロナウジーニョらを抑えCL1stレグBest11のトップ下に選出。
こういうところでも日本人の……烈火の対義語ってなんだろ。進化？改善？優越化？

>>624
元々囲碁ってのは中国からやね……

なんだろうね、昼間の部は、相変わらず。

ようするに
トヨタがスペックを決めて、その要件に応じて1次サプライヤが部品を設計し
その設計書の部品の部品を孫受けは作るわけで……

どう考えても儲かる要素なんてないだろうが。
儲けたかったら、頭下げて作らせてくださいじゃなくて
相手に頭を下げさせて売ってください言わせる立場にならないと。

口で言うだけなら誰でも出来るって見本だな

>>630
この人、踊り子さんです。スルーでお願いします。

>>629
つかああいうかたちで（環境含めて）洗練させて残してきたのって日本なんだけどね。
中国や台湾がルールに関して色んな主張するのはまあ百歩譲ってもいいけど
韓国はマジ意味わからんから。以後の歴史に何の貢献もしてない連中。

囲碁で韓国が強いのは何故？中国や台湾ならまだ判るんだけれど…

>>630
>どう考えても儲かる要素なんてないだろうが

ダウト！
トヨタは適正な利益が出るよう当然考慮していたはず。そうでなきゃ
下請けは存続不可能、共倒れ。まあ、活かさず殺さず、だったかもしれんが。

日本って全ての分野で世界一にならないと「劣化した」と言われるみたいですねw
いやー日本人やるの大変だ（棒

>>635
よく車雑誌で奥田体制以降はそれがなくなって書いてましたな。
まぁそれと世界での躍進がリンクしてるから、日本の家族的企業から
世界中の企業相手とデットオアライブの戦いをする企業への転換だったんだね。

>>637
はあ、そうですか。なるほど。
下請けの適正利益を認めないってのは、とんでもない禁じ手なのですがね。
O氏の顔を思い浮かべると何となく納得できますね。

こりゃあ平成の打ちこわしが見られそうだな。
まぁみんす党が政権とった時点でOQにOQが据えられるのは確定してた訳だが

トヨタは、昔から乾いた雑巾を絞る会社だったよね。
自動車会社は、コストカットのやり方酷かったけど、今はどうなのかな？
毎年毎年、一時メーカーから二次、三次に来る原価低減のお願いの話今は有るのかな？
今年は、5パーセント原価低減をお願いします。なんて言うけど下請けの事情なんて関係無しに金払わない原価低減。
下請けが、QC活動やTPM活動で原価低減できたらその分金払わないとか。
酷かったね。

友人が勤めている自動車部品メーカーはトヨタ、日産、ホンダにパーツを
供給しているが、一番仕事がやりやすいのはトヨタだって言ってた。

>>640
また、単発の踊り子さん来たよ。

　平田・民主参院国対委員長、「民主主義は数」　

　民主党の平田健二国会対策委員長は２６日の記者会見で、自民党が衆院でとった
　審議拒否戦術について「意味のない抵抗をしている。民主主義は数だから、最終的には
　多数決による運営をせざるを得ない。もっと真摯（しんし）に審議に応じてくれば、
　それなりの時間をとってきちっと審議をする」と批判した。

　ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100226/stt1002261820005-n1.htm

当面、「トヨタ」をNGに指定してもいいぐらいだなー
うんざりするぐらい似たようなレスが、朝から晩まで代わる代わる投下されて、見辛いったりゃありゃしねえ

>>643
時間をとって審議時間を1時間を1時間1分にするんだろうｗ

これで一日中2chやってられるようなさぞご裕福な酷使様だろうと民主党恐慌に巻き込まれる訳だ。
まぁ去年の選挙を軽く見て動かなかったツケだな。

リゾート踊り子、フルーフ踊り子、スーパービュー踊り子認定はもういいです勘弁してください

>643
どうしてこう、民主主義という哲学と意思決定手段の一つである多数決を混同する馬鹿ばかりなのだろうか。

どんどん踊り子認定して、スレを健全化しないとな。認定の手を緩めると
スレが侵略されてしまうからな。

お客さんに対する愚痴でしかないからなあ。

仕事を強制されているわけでもなし、嫌なら取引しなければいいわな。

トヨタがどうこうとかそれ以前の問題として、日本の製造業って土間に機械置いて家族でそれこそ駄菓子でお菓子を
売るような工賃で細々とやってるところが結構多いけど、そういうところはもうやっぱりどう足掻いても難しいと思うのよな。
んで、そういうところがバタバタと淘汰されていった先にどういう状況が待ってるのかなって。
今でもそれまで加工してもらってたところが潰れてしまって、新しい注文先を見つけるのに苦労するなんて話は
結構あるみたいだし

>>643
石川の議員辞職勧告の話は審議する必要なしで拒否したようなｗ

>>651
踊り子認定！

じゃ俺も踊り子でいいや

酒でも飲んで落ち着け

世界最高峰ダブル受賞　サントリー「響２１年」とニッカの「竹鶴２１年」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100226/biz1002261715021-n1.htm

>世界で日本のウイスキーの評価が高まってきた。サントリーとニッカウ
>ヰスキーは２６日、ウイスキーの国際的な品評会「ワールド・ウイスキー・
>アワード２０１０」で、それぞれの商品が世界最高峰に認定されたと発表し
>た。サントリーは「響２１年」が世界最高峰のブレンデッドウイスキーに選
>ばれ、ニッカは「竹鶴２１年」が世界最高峰のピュアモルトウイスキーに選
>出された。

>欧米でのブランド力が高まることで、世界販売の増加につながると期待し
>ている。

>「響２１年」は初の受賞で審査員から「スパイシーでフレッシュ、複雑で香
>味豊か」と評価された。「竹鶴２１年」の受賞は２年連続で３回目。「深みや
>香りが評価された」という。

>同品評会は英国のウイスキー専門誌「ウイスキーマガジン」が２００７年か
>ら開催している国際的なウイスキーのコンテストで、各部門ごとに１品ず
>つ世界最高峰が認定される

>>655
踊り子認定。アルコールは規制の方向にあるので頑張っても、無意味。
下請け辞めるのと同じように、アルコール製造も辞めるべき。

トヨタのせいで東海の経済ががたがただってのは、ユーロのせいで
自国がめちゃくちゃだって言うギリシャの言い分そっくりに見えるわけだが。

ところで、トヨタのせいで下請けが苦境にっていうことは、愛知の企業倒産件数は
奥田氏が社長になって以降急増してるんだよね？→ちっとも定量的な話が出ない人たち

派遣業 需要の奪い合い　昨年倒産件数 愛知全国２位（2010年1月22日  読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei100122_1.htm

【10.02.02】東海３県過去最高の倒産件数−−内需主導の経済への転換を
http://toyota.jcpweb.net/news/100205-094457.html

建設 最多　　自動車 高水準
帝国データバンク名古屋支店が１２日発表した２００９年の東海３県の倒産状況（負債１０００万円以上、
私的整理を除く）は、倒産件数が前年比２４・２％増の１０１０件となりました。

民事再生法の適用や破産申請など「法的整理」に絞った現行の集計方法でデータを取り始めた
０５年以降では初めて１０００件を超えました。負債総額は６・４％増の３４７７億５９００万円。

◇従業員３０人未満の小口倒産９割
業種別に見ると、「建設」が２４３件と最多で、次いで「製造」（１９６件）、「小売り」（１７９件）が続きました。
製造業では、０９年前半の自動車の大幅減産の影響で「自動車関連」の倒産も高水準で推移しました。
(以下略)

>>658
読売新聞も、踊り子認定

>>658
・・・・・それ、派遣会社だぞ。

あと、奥田氏の退任っていつだっけ？

>>651

次世代産業と言うが、難しいなあ。

共産党は・・・元々踊り子のようなもんでおｋ？

最近踊り子がネトウヨ並に増殖してきたなｗｗｗｗ
そのうち酷使様を除く全世界が踊り子認定されんじゃね？

>>651

次世代産業と言うが、難しいなあ。

>>634
純粋に研究と読みの差
既成概念にとらわれずに勝てる手を打ってくる
日本の場合形にこだわるところがあったりする

じゃあこっちももってきてみようか。
社長就任は95年からだから前半はかけてるけど
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000021/21807/20-9kigyoukeiei.pdf

トヨタ除くの数字もあるけど、下請け総壊滅には見えないねえ。

何だか「ネトウヨ」の次は「踊り子」って言葉を覚えたのかな。

>>662
ほんと難しいね。産業の切り替えといってももうそんな歳でもないしって人も多いし、福祉で対応しないといけない面も
ある。しかし、年金もらうにはまだちょっと足りないので何とか石にかじりついてでも頑張らざるを得ないみたいな。
テレビでよく採り上げられるような「モノ作り日本」とか威勢のいいフレーズと共に紹介されるような中小企業なんてのは
まぁまだ戦っていける力があるし、大手の力のある企業の仕事をやれてるところなんて楽ではないだろうけどまだまし、
独自技術を持ってるようなところなんてそりゃやっていけるんだよな。
製造業を救えとか良く言われるけど、どこまでを救うって話なの？ってのがいまいち見えてこなくて、単純に
もう日本人が食っていける加工じゃないってところに追い込まれてるところも多いのよな

女子フィギュアでこれだけ東洋系が席巻すると、何れ近いうちにルール改定の
話が出るね。次はロシア開催だし。

トヨタ云々が出てるのでついでに組合の酷さが分かる
アンケート前に読む４コマ漫画を文章でお伝えしますｗ

全トヨタ労働組合連合会

2010年　総合生活改善の取り組み
「政策・制度課題への取り組み」
政権交代　実現！　で、その後は？
毎度おなじみ「久留麻さん一家のきになるハナシ」が
「Z・ONE」を飛び出して春の取り組みに参加！
政権交代後の変化がよく分からないと言っている虎次郎。
何が変わったのか？みなさんも一緒に考えてみましょう！

�@政権交代⇒政治の仕組みが大変化！
虎次郎 < 政権交替で、政治の仕組みが変わったって言ってるけどどういうこと？
春名 < こういうことよ！図Ａ
政幸 < 国の政策を政治家が自分で考えて作るようになり、そのプロセスもオープンになりましたね
春名 < これからもっといろんなことを知りたいわねえ。

春名の　『もう一言、いいですか？』
図Ａで、政策検討・策定プロセスの変化を示しているけど、要するに、政権交代前は、政策は官僚
主導で決めてたの。でも、政権交代後は、政治家主導で政策を決める、という本来の姿に戻ったの。
これって、当たり前の話だけど、今まではそれができなかったのよね。

こんなのが�Cまであってアンケートに答えますｗ
アンケートの回答に答えたい回答が無い現実に笑うしかないｗｗｗ
ちなみに他のお題は【�A重要度ＵＰ！労働組合の役割　�B要望してきたあの政策は今！？
�Cこれからどうなる？クルマの税金】です。

>>630
利益を出す方法は実験工程をへらし、素材を安価なものに替え、人件費を抑える…でしょうね。
トヨタだと、販売量も多いので、納入する量は半端ないですから薄利多売でいけるでしょう。
ただ、その弊害が今回のアメリカでの騒ぎかなぁ〜…と思いますが。
>>638
というか、利益を出すためには何かしないといけない状況ですね。
上に書いた様な事とか・・・。
>>657
俺は別に経済ガタガタ〜は言ってないですが、奥田さんの名前出したの俺なので返答。
下請けが利益を出せるようにすれば、世界一の販売した所ですから潰れないでしょ。
ただ、そのしわ寄せが今のトヨタ騒動なんじゃないかなぁ〜…程度には思ってますよ。

上がやれと言われればどんな方法でもやるのが下ですから・・・
ただそれでなんか起きた場合の責任は上に回ってきちゃいますが。

193 名前：蟹[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 16:30:49 ID:uTciHyjz

突然のサウジ抗議でUAE韓国原発敷地変更　【イーデイリー　朝鮮日報】
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2010/02/26/2010022601274.html
当初予定地から東に30km移動、日程遅延'憂慮'

　アラブ首長国連邦連合(UAE)の原子力発電所工事予定地が、隣接国のサウジアラビアの抗議で変更される事態が
発生した。これに伴い全体工事日程の遅れが避けられない展望だ

しかし、キムヨナの件は別にしても、韓国で金メダル取れてる（スピードスケート等）のに
日本が取れないってのは現状を象徴してるようでやだなぁ…

韓国はマシな人物を大統領に据え、日本は最低の政権を選択した。韓国民が多少利口になり
日本人は民度大幅ダウン、もう韓国を笑えない。

この状況から抜け出す為にも、マスコミ影響力低下、再度の政権交代をしかけていかなきゃな。

>>580
海賊王に俺はなる

>>643
お前が（ｒｙ

>>673
もうニダを笑えないって所は同意だな。
麻生を引き摺り下ろし鳩山を選択した時点で日本人は世界の物笑いの種になってるが。

★首相 自殺者遺族の支援充実へ

　鳩山総理大臣は総理大臣官邸で、自殺で親を亡くした人たちと面会し、
自殺を予防する対策に加え、遺族の支援の充実に取り組む考えを伝えました。

２５日の面会は、自殺問題に取り組んでいるＮＰＯの要請で実現し、
自殺で親を亡くした２０代から３０代の男女５人が総理大臣官邸を訪れました。
５人は、「いのちを守る政治」を掲げる鳩山総理大臣に対し、「政府が自殺対策に取り組むことが励ましになる。
今後も継続的に対策を行ってほしい」と要請しました。

　これに対し、鳩山総理大臣は「自殺で亡くなる方は、その前に誰かに ッセージを送っているはずで、
そのメッセージをできるだけ早く受け止められるような仕組みを作るとともに、
メッセージを出さずに済むような世の中にしなければならない」と述べました。

　また、鳩山総理大臣は、「残された方々への支援をきちんとやっていきたい」と述べ、
遺族の支援の充実に取り組む考えを伝えました。
NHK　http://www.nhk.or.jp/news/k10015829181000.html

■保守系文化人がネットで「メディアパトロールジャパン」立ち上げ　
2010.2.26 18:25

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100226/plc1002261826014-n1.htm

　作曲家のすぎやまこういち氏や評論家の西村幸祐氏ら保守系文化人５人が２６日、都内で記者会見し、
既存メディアの問題点を検証するインターネットのブログを中心としたポータルサイト「メディア・パトロール・ジャパン」（ＭＰＪ）を立ち上げると発表した。
　ＭＰＪは、新聞やテレビなどが追い切れなかった情報や、さまざまな事象について異なる見方について
掘り下げて掲載しているブログをサイトに集め、情報を集積していく。
　それによってネットユーザーにニュースに対する新しい視点を提供するという。
　また、サイト内にコラムのコーナーも設ける。コラムニストにはすぎやま、西村両氏に加え、ジャーナリストの櫻井よしこ氏や
評論家の石平氏、独立総合研究所社長の青山繁晴氏ら１０人を予定している。
　編集長の西村氏は
「いい情報を共有するには、ブログを集積することが必要だと考えた。既存メディアと同じ土俵に乗ることが重要で、
　どちらが物事を的確に、客観的に伝えているかをユーザーに判断してもらう」と語った。

ＭＰＪのサイトは２７日夜に開設する。アドレスはｈｔｔｐ：／／ｍｐ−ｊ．ｊｐ

>>667
踊り子ってのは、イオナズン君みたいなのに使われる俗称で、結構昔から使われていたた思うがな

>>677
そこでこれｗ

403 名前：無記名投票[] 投稿日：2010/02/26(金) 10:58:14.92
支援支援て 自殺者の遺族も支援、 難民も支援、 朝鮮人学校も支援、
真っ当な人間だけが支援なんか受けずに吸い取られるだけ吸い取られて
ほんとにバカバカしくなってくるよな。 なんか支援受けるか。

twitterから拾ったから改行位置違うかも。

>>678
今日だったけ？赤字神も一緒に確か日本記者クラブで会見っての

「ＮＰＯ法人への寄付税軽く」優遇拡充を首相指示
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100225ATFS2502M25022010.html

お洗濯♪

>>678
東亜でスレ立てられるような記事書いてほしいな（無茶ぶり

中東マネーが日本株に静かに流入、鉄鋼や商社に買い観測
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14069620100225

出光興産：ノルウェー領北海の探鉱鉱区、生産鉱区で試掘成功
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=aLEDBQKz_n58

トヨタ社長、引責論に結び付かず、改革のチャンス−投資家(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=aPSdpE2jU5uM

先進国、出口戦略の説明を開始すべき＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14072720100225

>>682
いろんな国籍、職業の人々がアップ始めそうだなｗ

>>668
金融は国のある場所、言葉、敗戦国と言うハンデがある以上難しいと聞いた（詳しくないので悪いが）
じゃあ何をと聞かれるとしがない営業の俺には分からない。
ドイツみたいに回りが先進国しかないならともかく日本は周り製造業のライバルの中進途上国ばかりだし。
ここでは現状維持と言うが今の産業をアジア諸国に食われる以上それにも限りあるだろう？
マジ分からんわ。

>>673
こんな感じ
＜各国のオリンピック強化予算＞
韓国 年間予算 597億円
中国 年間予算 480億円
米国 年間予算 165億円
英国 年間予算 118億円
日本 年間予算 40億円

このスレはトヨタ儲以外立ち入り禁止です。

お洗濯しやすい環境になるな。最近名古屋が騒がしいし、イラン人も捕まっておる。この政権下でどこまでいけるか

韓国はマシな人物を大統領に据えっていってるけど、前がひどすぎｒｙ

>>687
それ、韓国だけ単位が違う。597億ｳｫﾝ。

選手強化費をかすめ取る怪しい団体

　冬季、夏季を問わず、選手の強化対策もお寒い限りだ。北京五輪までの１年間に日本が国庫負担で
賄った選手強化費は、２７億円に過ぎない。２７４億円のドイツの１０分の１。米国１６５億円、
英国１２０億円、中国１２０億円、オーストラリア１１０億円、韓国１０６億円などと比べても、
極めて低い。

「強化費の分配方法も、デタラメです。国からＪＯＣに渡り、ＪＯＣの差配で、個人やチームに
ではなく、所属する競技団体に支給される。その差配には、各競技団体のトップにおさまる
国会議員の政治力が、モノをいうのです」（スポーツジャーナリスト・谷口源太郎氏）

　各競技団体が強化費を何にいくら使っているのかも不透明だ。トリノ五輪後には、
日本スケート連盟の元会長が裏金をつくり、私的流用していた事件が発覚した。
わずかな予算にえたいの知れない連中が群がり、中間搾取して選手の手元に渡る頃には
“すずめの涙”。長期化する不況のあおりでスポンサー企業も激減だ。そのため、オフには
バイトに励み、自己負担で国際大会に出場している五輪選手も少なくない

ネは出さずに口を出す愚かな政治

「結局、スポーツ行政には各国の文化水準の差が出るのです。スポーツが文化として
溶け込んでいる欧米では、選手強化費用に巨額の税金をつぎ込んでも、日本のように
国民から文句は出ません。国民の間でスポーツ文化に対する肥沃（ひよく）な土壌が
醸成されており、トップ選手を育てるピラミッド型のシステムが完成しています。

日本は痩（や）せた土壌から、たまたま才能の芽が出てくるのを待っているだけ。
芽が開花しても、次の芽を育てようともしない。理念や戦略が欠如しているのです」
（前出の谷口源太郎氏）

前出の清水選手は【五輪の時だけ盛り上がって、終わったら全く関心がないというのでは
あまりに悲しい】とコラムを締めくくっていた。

こんな記事を投下する奴は、踊り子だ　踊り子認定

>>678
新規の読者層をいかにして開拓するかだよなぁ・・・
既に知っている人向けにやっているだけでは閉鎖された空間での一人相撲になりかねん。

>>683
ﾆｭｰ速+でｽﾚ立てれるような記事が書けるかどうかが鍵だと思うよ。

>>687
勝てる気がせんｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
なる前はマシだと思ってたけど、思ったより有能だよ
あの国をなんとか操縦してこけないようにしている
これだけでも「最悪のときに最悪の選択をする」国民から脱したと思われ
といいつつ、本邦は・・・

あと、踊り子踊り子、うざい　ピラホロはよそでやれ

>>460
先端技術で食っているんでなくて、ありふれた技術で食っているが正しいかなー。
ありふれた技術製品がメインです、でも先端技術製品「　も　」作れますよって感じかな。

ありふれた技術製品だと安い、だからこそ買い手も多いし売れる。
先端技術製品は高い、だからこそ買い手も少なくなるし、売れる量も少なくなる。
この状態で外国にありふれた技術製品を持っていかれると、途端に苦しくなる。
必然的に先端技術製品を作れる技術者・職人も少ないし、それ以外の人は必要がなくなる。

と町工場勤めは思っちょりまする。

>>574
裏側さん、その問題難しいっす。
一応、機械設計者の端くれとして。
単純なコストから考えればC>B>A
製品として使い物になることを考えるとB>C>A

Aは論外だと思う。

うちの会社だと、板金もののバカ穴は+1mmで設計する。
大体、穴に入ってネジが止められれば良いので精度なんて必要なし。固定されていればいいんだから。

ちなみにこういうのが「ノウハウ」ってやつです。
コピーからはなかなか会得出きない。なんでその寸法なのか、なんでその公差なのかを考えないと、安くて良い製品は出きないと思ってます。

>>694
ネットをやる人間と、本や新聞を読み込む人間の間には
世代の壁しかない。
だがＴＶの情報バラエティー番組などが唯一の情報ソースな
人達にはどのみち届かんから。

>>694
ニュー速+のキャプは持ってないのです・・・ニダーは三橋おじさん宛のお手紙書いてくれないし

>>695
日本最悪だよ。ホントに最悪。
自民は現実的だったがうちの口癖。

１月の建設受注、13.4％増　国内がプラスに転換
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100226ATFK2601I26022010.html

　日本建設業団体連合会（日建連）が26日発表した会員企業49社の１月の建設受注総額は、
前年同月比13.4％増の6168億6900万円だった。２カ月連続で前年同月を上回った。国内受注は
7.0％増の5810億7500万円と、15カ月ぶりにプラスに転じた。民間向けが8.9％増の4198億7900万円
と好調で、官公庁向けも1610億4800万円と2.5％増加した。

　国内民間向けの内訳をみると、製造業向けは23.9％減と不振だったが、非製造業向けが15.3％増
と好調だった。海外受注は357億9400万円。急激な円高で評価額の変更が相次ぎ９億2500万円と
低調だった前年同月から急回復した。(21:02)

>>564
というか、日本国債って“なぜか”異様に低かった覚えがあるんですが、
これ以上下げちゃって何がしてーんです？
そもそも、この格付けなんて崩壊したというのに。
まぁ、今の政権はマジやばいぞ、ということなら納得は出来ますがｗ

>>608
まぁこのあたりの議論、って意外と前提が抜けちゃってるところが
多いですしね。
ただ、財務省や日銀の人間ってかなり頭がいいはずですのに、
どーして、こういうところは安直なのでしょう。

>>637
二位じゃだめなんです！一位じゃないとだめなんです！
あれ？ｗ

>>667
ハッスルダンスを踊ってくれるとひじょうにありがたいのですけどもｗ

都合悪かったんですね
乱発する立場からされる立場になってやっと気づいたとか遅いけど

>>564
「日本国債格付け低いよ〜〜だから僕らに預けて運用してくださ〜〜い　開国してく〜〜ださ〜〜い」

日本国債の格付け低いのて、こんなやりとりのせいだった気も

この二日間なんかずいぶんすごいな。
このスレにこんだけｱﾚな人たちがくるのって１年ぶりくらいじゃない？
まあ匿名掲示板で書くなとかいうのも野暮だし別にいいけど。
やりようはいくらでもあるし。

>>704
外資系の日本への浸透度の低さって異常・・・

>>578,583,584,588,590,591,592,607,609,620,622
回答トン。抜けてる人いたらスマソ。
答えが遅れたのは寝落ちしたせいっす。

元請けが何を作ってるのか、によって多少変わるけれど、工場経費からすれば
一番コストを安く出来るのはAです。これは現場でネジ締めたことがあると判る。
蓋を乗せただけで、簡単な自動機でもネジ締め可能。
Bは指定公差内であっても、ネジ穴を探さないとネジ締めできません。人間の手で
締めないと歩留まりが悪くなる。
Cは穴の遊びを大きくしてあるならば、自動機でも大丈夫ですが、品質に問題が
出ます。タッピングの初期締めトルクは、普通ネジよりも大きい。したがって、
ネジ頭の破損や、斜め締めなどが発生して歩留まりは悪化します。

下請け視点ですと、一番安く出来るのはCです。なにせネジ切り工程不要。
Aは下請け側からすれば、一番カネがかかるでしょう。なにせ金型からいじる
必要がありますからね。

えっと、何が言いたかったのか、って言いますと、コストっても見る視点で
同じじゃない、ってこと。だからコスト削減ってお題目を上げてみても、それを
するためには、製品工程を全て掌握してないと、かえってコストを上げてしまう
事がある。ただ、大事なことは、その製品を買ってくれるお客さんに、コスト
低減の影響を及ぼさない事。それが今の日本では出来てないと思う。
質問で言えば、C社を使った場合かな。トヨタに限らず、日本の大製造メーカー
の風潮だと思うのだが、頭でっかちになりすぎじゃないか？って思う。

まぁ、中の人は、元請けも下請けもそれなりに苦労してるとは思うが、一番
先っぽで、その製品を扱う人間として言わせて貰えば、ばかばかしいコスト
削減するくらいなら、熟練で単位あたりの生産台数稼いだ方がよほどまともに
見える。人的コスト抑えるのに、人的コストの安い処へ持ち出す時点で、頭を
使ってない、ってのが丸見え。そんなのカネさえあれば誰だってできるじゃ
ないかw　頭でかいだけで使ってないのよw
まぁ、コストダウンの負担を否応なく押し付けられてる立場からの意見だがね。

>>704
ペルリ乙

>>532
どうもマスゴミの言っていることそのままなんで、疑ってしまうんだよな。

んーそっちかな

0.3mmの基準に対し　1mmの不良が出ると　基準が0.2mmに変更される
そういう問題じゃないのに
そして
0.2mmの基準に対し　1mmの不良が出ると　基準が0.1mmに変更される
そういう問題(ry
そして
0.1mmの基準に対し　1mmの不良が出ると　基準が0.05mmに変更される
そういう(ry

結果として過剰基準になりコストがかかりすぎて　結果、海外へ・・・
えっそれってなんかちがうくない？
と思いますけど　現実の一部であります

過剰品質が問題というか、品質保証部が仕事しすぎというか
それの対応してしまうのがだめつーか
最初にかえると　何が問題だったのか・・・
俺もよーわかっとらんけど

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/26reutersJAPAN140933/
「温暖化対策基本法案」に反対、環境で政権との対決姿勢鮮明に＝産業9団体 (ロイター)　[2010年2月26日22時16分]

［東京　２６日　ロイター］　日本鉄鋼連盟など９つの産業団体は２６日、政府が今国会に提出予定の「地球温暖化
対策基本法案（仮称）」に反対する共同意見書を発表した。温室効果ガス排出量を２０２０年までに１９９０年比で
２５％削減することや、国内排出量取引制度の創設、地球温暖化対策税の導入など同法案の骨子となる政策には
いずれも反対だとして、この問題で現政権と対決する姿勢を鮮明にした。

意見書には石油連盟、セメント協会、電気事業連合会、電子情報技術産業協会、日本化学工業協会、日本ガス協
会、日本自動車工業会、日本製紙連合会も加わった。意見書は、直嶋正行経済産業相ら経産省の政務３役には提
出済みだという。

各団体の幹部は同日、そろって記者会見した。鉄鋼連盟で環境・エネルギー政策委員長を務める進藤孝生・新日本
製鉄<5401.T> 副社長は、「いまの基本法案はおかしい」と語気を強めた。同副社長は、法案の骨格作りの作業が政
府内部で非公開に進められたことを背景に、「選挙で多数を取ったので、国会で採決すればそれが成立するというの
が民主的なプロセスとは考えない」と批判した。自動車工業会の名尾良泰・副会長は「（環境の）ハードルを課せば産
業界はそれを乗り越えて競争力を高めるという一般論があるが、そう簡単な話ではない」と強調した。

基本法案は３月上旬にも国会に提出される見通し。現在公表されている法案の概要では、９０年比２５％削減の中
期目標が明記されているほか、排出量取引制度や化石燃料に課税する温暖化対策税、再生可能エネルギーの固
定価格買い取り制度の拡充が重要政策として挙げられている。

９団体の意見書では、２５％削減については「国内で削減を行うにしても、海外からクレジット（排出枠）を購入するに
しても、多大な社会的コストが発生する」としたうえで、「実現可能性や負担の妥当性について国民に対する説明が
ない」と指摘。排出量取引や温暖化対策税についても「具体的な技術が伴わない限り、国内のＣＯ２削減にはつなが
らない」と断定している。　（ロイター日本語ニュース、浜田健太郎）

>>706
えっと
頭でっかちになっているのは正解です
というのも、内部抗争でのし上がった書類と帳簿派とかが多いんですよね

これのせいで、ノウハウを無視して無理矢理コストダウしています
川崎重工のT-2制作記ともいうべき記事でも出ていましたが、許容範囲内で損傷しても他に影響出さないようにするとか工夫の部分と人材に投資しないんです
はっきり言ってばれなきゃ良いとかそういう風潮が強いと感じてます(F-1の富士での運営といい、やってくれましたからw実は被害者の一人w

十年以上前になりますが、トヨタ内部の安全や品質に対する内部規定はものすごく厳しかったんですよ
これはうちの親父殿がもらってきた文書でも確認しています。
問題はそれ以降の実権握った連中かもしれないと思ってます

>>643
そんな事を言っていいのかな。
ジミンから厳しい質問ががんがん飛んでくるぞ。
で、訳の分からん答弁をして、それが動画として永遠に残され、後世で笑い者にされる。

>>710
>>日本鉄鋼連盟、石油連盟、セメント協会、電気事業連合会、電子情報技術産業協会、日本化学工業協会、
>>日本ガス協会、日本自動車工業会、日本製紙連合会
　　　　
これだけの国内産業を敵に回して平気でDQNなお花畑を言い続けられる政府と言うのも前代未聞。オバマ政権で
さえ、実質的にキャップ＆トレードを断念しているのだけれど、あのしとたちは国内ニュースしか見ていないのだろう

>>710
＞「（環境の）ハードルを課せば産業界はそれを乗り越えて競争力を高めるという
＞一般論があるが、そう簡単な話ではない」
そりゃ、民主党の面子のために苦しめ負担は全部お前らがしろとかいわれて
はいそうですかとうなづく企業はないわな。

>>705
外資系ファンドや銀行のパンフってなんかムカつく
そのせいで浸透しないんだと思う

あの、まだ５６４ひっぱってるみたいなんで一応。
低い低いは分かるんですけど、じゃあどうすれば？
とかって建設的な話しが出てこないって事は、おかしいですよね（触れちゃ駄目なのかもだけど）
格に過度に振り回されるのもどうかとって言うか、しかもその辺はもう・・・。
ふまえて考えれば無駄にひっぱる必要もないかと。

http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2010/No201002.pdf

>>713
ちょっと違う
無条件で飲むと思い込んでいるw

>>717
( ﾟдﾟ)･･･

( ﾟдﾟ )mjsk。流石金星人を代用にした党!!

ttp://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/7316758/IPCC-chief-Rajendra-Pachauri-to-face-independent-inquiry.html
IPCC chief Rajendra Pachauri to face independent inquiry　By Geoffrey Lean, in Bali　Published: 9:00AM GMT 26 Feb 2010
国連IPCCのパチャウリ議長、独立調査機関の審査に直面することに　　英テレグラフ、26日

Environment and Climate ministers meeting in closed session in Bali last night insisted that an independent review
should be carried out following the publicising of mistakes in its last report, and a row surrounding Dr Pachauri's
robust response to his critics. If his management is found to be at fault his position could become untenable.
バリ島で行われている環境・気象担当の大臣級会合は昨夜、国連IPCC報告書に誤りが発生していることについて
独立調査機関の設立を求めた。IPCCのパチャウリ議長の、この問題での対応に批判が高まっていることの現れで
調査機関の審査によってはパチャウリ議長の立場が危うくなる恐れもある。

Participants in the unprecedented meeting ? held at the annual assembly of the Governing Council of the United
Nations Environment Programme's (UNEP) Governing Council in Bali ? were sworn to secrecy over the decision
and it is only expected to be announced after its detaled scope and composition have been worked out by UNEP
and the World Meteorological Organisation, the two UN agencies that oversee the IPCC's work.
この会議はUNEPのガバニング・カウンシルの年次会合で、秘密会議の形で行われUNEPとWMOが具体的詳細につ
いて検討を進めた後にその内容が公表される予定。

The ministers ? led by Hillary Benn, the Environment Secretary,and his counterparts from Germany,. Norway,
Algeria and Antigua and Barbuda ? refused to allow Dr Pachauri to decide who would carry out the review,
insisting it must be completely and demonstrably independent of the IPCC.
会議はドイツの環境長官、Hillary Bennが議長を努め、ドイツ、ノルウェイ、アルジェリア、アンチグア、バービュダ
はパチャウリ議長が調査検討の担当を決める事を拒否し、審査機関はIPCCからの完全な独立が必要と主張した。

The two agencies are expected first to approach national academies of sciences and to ensure that it examines
the management of the organisation as well as its scientific procedures.
UNEPとWMOは国立科学アカデミーと、科学プロセデュアおよび調査機関について協議する。

The review is to report by August to allow time for its conclusions - and Dr Pachauri's position ? to be assessed before the IPCC meets for its own annual assembly in Korea in October.
調査機関は8月に、その結論を報告しパチャウリ議長のポジションはIPCCの次回総会の前にアセスする。

Achim Steiner, UNEP's Executive Director said that the IPCC faced a “crisis of confidence” with the public. ,
According to participants at the meeting, Dr Pachauri expressed regret for any mistakes that had been made, but
stopped short of apologising for them. “He gave the impression of making an apology without actually doing so”,
said one.
UNEPの執行役員であるAchim Steinerは、IPCCが「信頼性の危機」」に直面していると語った。参加者によれば
パチャウリ議長はIPCC報告書の誤りについて遺憾の意を表明したが謝罪に至らなかった。

The participants add that he admitted only one mistake, a discredited prediction that the glaciers of the Himalayas
would entirely melt away by 2035, for which the IPCC has already apologised. They say he described other alleged
errors ? such as a prediction that food production in parts of Africa might be cut in half by 2020 or the citing of
studies by pressure groups rather than peer-reviewed research - as misunderstandings.
参加者によればパチャウリ議長はIPCC報告書のただひとつの誤りだけを認め、ヒマラヤの氷河が2035年に消滅
するとした部分で、これは既にIPCCが誤りを認めているもの。それ以外の北部アフリカ農業の生産半減などにつ
いては科学者のレビュープロセスを経たものではなく圧力団体によるもので、誤解であるとした。

The ministers regard the mistakes as exaggerated, point out that they just concern a few sentences in a 3000
page report, and say they do not in any way undermine the basic science behind global warming. Their main
concern has been over the aggressive way in which Dr Pachauri has responded to criticism, beginning with
denouncing Indian research suggesting that the glaciers were not melting so rapidly as “voodoo science”.
諸国の大臣等はIPCC報告書の誤りは3000ページの内容の一部で僅かの文章に過ぎず誇張されているとしたが
主な関心はパチャウリ議長の批判に対する対応のありかたで、一部のメディアからの批判が大きくなっている。

Many wish he would resign,. But he was reelected unopposed less than 18 months ago,and has often rejected
doing so. He refused to comment on the latest developments.
参加者の多くがパチャウリ議長の辞任を望むが、議長は18ヶ月前に選任され、これまで辞任を拒否してきている。