【政治経済】平成床屋談義 町の噂その307

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その306
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263790174/

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ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

「コ、コ、コレはコピペじゃなくて、テ、テンプレ、テンプレなんだから、」
　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　このスレは......
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

・・・一神教の文化圏から生まれた思想は、
それが例え無神論であったとしても一神教の亜種である、
って考えると、いろいろと理解しやすい。

唯一絶対で普遍的な教義に照らして、
悪を滅ぼし、善を押し付けようとする情熱にこそ、
日本人は、宗教を感じたりするわけですわ。

それが内に向かえば文化大革命となり、
外に向かえばチベットや東トルキスタンになる、
のかは知らんが、信仰に無自覚だから困る。

【自民党】千葉選挙区に猪口元少子化担当相、比例区に作家で経済評論家の三橋貴明氏らを追加公認　夏の参院選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264157129/
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:45:29 ID:???0
　自民党は２２日、夏の参院選で、千葉選挙区（改選数３）に前衆院議員の猪口邦子元
少子化担当相（５７）、比例代表に元衆院議員の柴野多伊三氏（５８）、作家で経済
評論家の三橋貴明氏（４０）＝いずれも新人＝など７人の公認を決めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100122ATFS2202V22012010.html

閣議、異例の夕方開催　首相の勉強時間を確保？

　政府は22日の定例閣議を午後５時過ぎから国会内で開いた。
通常は火、金曜日の午前中に開く。異例の夕方開催は「官僚外し」の政権運営が影響している。

　鳩山政権では閣議にかける案件を事前調整していた各省の事務次官会議を廃止し、
各閣僚が自由に討論する。閣議の所要時間は自民党政権下では10分程度のことも多かったが、
最近は１時間近くに及ぶため、午前９時からの衆院予算委員会の前に開けなかった。
国会答弁からも官僚を排除したため、鳩山由紀夫首相らの勉強時間を十分、確保したいという
思惑も重なった。 (22日 22:40)

>11

こじつけ　故事付け　故実付け〜

>>11
勉強くらい前日にやりゃいいじゃん。
7時打ち合わせ開始も普通だろう。

いくら勉強したってエリート中のエリートであるキャリア官僚にかなうわけ無いのに。
つかむしろそんな些事にかまけてる場合じゃないだろう。

事前の下調べや調整は部下に任せて自分らは意思決定と確認のみをおこなうという
組織の長の行動ができないのですね

自分で全部やりたがるってのは無能な癖に自分が有能であると思ってるバカにありがち

口を挟まず頷いてくれるだけで十分です。
そうしてくれると、非常に優秀な総理大臣になれる予感ｗ

なぜ官僚主義がはびこったのか理由を考えれば
官僚を排除する必要なんてないんだけどね

・・・官僚だから官僚主義なんじゃなくて、
組織の問題は、企業でも起こる。

でも、企業と軍隊と国家を、
組織として同様に考えるのは、
どうかと思う。

三橋さん４０歳なのか…
もっと若者のイメージがあった…

前990が当てはまる人ですね

日航関係、デルタの後ろにGS。
三越の池袋店舗にGS子会社絡んでいて、代金まだ払ってない。
三越は地代当てにして大々的にリストラやって希望退職者大量に出たのに
払う金がない、どうすんだ、と業界内部で言われている。
英国大衆紙今日の一面見出しは「GS10億ポンドボーナスバラマキ」だと。
四方八方嫌われ叩かれてても元気なGS。
邦銀も見習うべき？

ttp://www.aei.org/article/101562
Bad Korea Moves By Nicholas Eberstadt　Monday, January 25, 2010
北朝鮮の政策失敗で、経済的苦境が深まり、ハイパーインフレーションや飢餓の恐れも 　By Nicholas Eberstadt
------------------------------------------------------------------------------
シンクタンクAEIの朝鮮問題専門家であるNicholas Eberstadtの書いている北朝鮮状況の解説と評論。北朝鮮政府の
通貨改訂の失敗により食料品価格などが高騰し、経済が混乱している。ハイパーインフレーションや飢餓の起こる恐
れさえある、という。この問題は欧米の研究者が何度も触れているけれど、国内マスゴミは全く報道しない。この事実
だけをもってしても、この国のマスゴミの腐りきっていることが解る。

Currency reforms can bring growth and price stabilisation. But the DPRK's variant led to the won's total collapse: food
prices are even higher than before, and rising fast. The economy risks hyperinflation; the markets that forestalled famine
are severely unsettled.

Very bad times seem in store for North Korea. Prospects for the international community are not rosy, either. The regime
is gambling on a nuclear blackmail game on "disarmament" talks. We have seen how severe Pyongyang's miscalculations
can be.

>>23　この記事の日付は、評論の発表されたメディア（ New Statesman）の表示の日付なので、誤記ではない

・・・北朝鮮は、いろいろな理由で、
補給線に選択の余地が少ないんじゃないか。

貿易線と言っても似たようなもんだけど、
強硬なだけじゃどうもならんし。

>>23
デノミのあとに韓国からとうもろこし貰ってたな

>>23
北朝鮮は各国からスルーされてるような気がする
最後の希望がぽっぽの電撃訪問なんだろうけど、ぽっぽ＆小沢があん
だけ叩かれてる状況じゃ動きが取れないだろうな

ttp://www.reuters.com/article/idUSLDE60L23N20100122
Europe won't follow Obama on bank rules -EU source Fri Jan 22, 2010 1:21pm EST
EUはオバマ大統領の銀行規制に追従せず　　ロイター、22日

Jan 22 (Reuters) - The European Union will not imitate U.S. President Barack Obama's plan to limit banks' size and trading
activities, because it aims to reduce risk in the sector through other means, an EU source said on Friday.
EUソースがロイターに語ったところによれば、EUはオバマ大統領の銀行に対する新規規制（自己勘定のトレーディング禁止
ほか）に追従しない。

But the EU source, who declined to be named, said the 27-nation bloc would instead focus on raising banks' capital
requirements and tightening financial regulation, pursuing initiatives already underway in the European Parliament.
EUソースは、EUとしての金融規制の対策は、銀行の自己資本比率を高めるなどになるとしている。

昨日の予算委員会、
茂木に「民主の成長戦略はどれも麻生政権時の焼き直しだ」って叩かれて
管直人が逆ギレ気味に「麻生政権だったらCO2　25%削減を宣言することができたのか！」なんていって
唯一、違いをあげることができたのがGDPを激下げする政策だったのには脱力した。
これをマスコミがほとんど取り上げないことにさらに絶望した。

次の自民後の政権交代の際は与党になったら反故にする主張はどれか聞いてあげた方がいいな

>>「麻生政権だったらCO2　25%削減を宣言することができたのか！(ｷﾘｯ」

……日本はこの先生きのこれるんだろうか(´･ω･`)

そのロジックに行ける、頭の構造が分からん

いや、分かりたくない。

その25%削減こそが国益を損っているのに、管の馬鹿は墓穴掘りすぎじゃないかw
現代人が昔の迷信を笑うように、CO2による地球温暖化説も50年後には笑い話になっているかもな。

茂木も「それは言っただけで何もできてないじゃないんですか？」くらい言えっつの

>>34
そんな事を言って余計な事をされたら困るだろ。今の内閣は後先
考えずにポンポン物を言って日本を縛っていくんだから。

>>33
いやー、明治時代にハレー彗星が接近したときに自転車チューブ買い集めた
連中と同列に見られかもな　＞２５％削減

ああ、それは確実だなｗ>自転車チューブ

http://d.hatena.ne.jp/elm200/mobile

ｱﾒﾘｶの金融危機への公的資金投入について｡その後､金融機関の業績が急回復して､じつは政府に相当､投資利益が発生しているらしい｡最終的な処理費用は当初より大幅に少なくてすむらしい｡

今のところはいい感じだけど｢まだ我々は日本かどうかわからない(We don’t know yet whether we’re Japan or not)｣とか言われているし｡

とのこと。

黒い人の記事投下も終わったころだし、そろそろ始動かな

CO2削減を是としているマスゴミが、25％削減を否とすることは不可能
25％削減でマスゴミも損害を被るのであれば手のひら返すだろうが

その件でageage報道すればするほど製造業のスポンサーは離れると思うけどね

>>28
NYダウが３日で550ドル下がったんだってね〜
オバマくん、何か対策があるんだろうか？

>>42
そのオバマが下落の原因なのだが。

政治の仕事は宣言する事じゃなく実行する道筋を示す事だろうに。

スローガン叫んでりゃ何でも実現するとでも思ってるのか菅

と、小浜って気がしなくも無い。最近。

猪口元少子化担当相ら７人、参院選で自民が公認
http://www.asahi.com/politics/update/0122/TKY201001220368.html
【選挙区】宮城＝熊谷大（松下政経塾生）、千葉＝猪口邦子（元衆院議員）、福井＝山崎正昭（３）、愛知＝藤川政人（県議）
【比例区】赤石清美（日本衛生検査所協会顧問）、柴野多伊三（国際問題アナリスト）、三橋貴明（経済評論家）


昨日の国会で、渡辺議員（みんなの党）が日銀に３０兆円国債を引受させて財政支出しろ！と
おっしゃられておりました。
これで、国民新党に続き、みんなの党がバラマキ党になりました。
国債を刷るのは民意ですねｗ

未曾有の経済状況悪化の時には、活力ある人材もスカウトした方がよいと思う
松岡修三さんとか。

>>46
他にも立候補者はいるはずなのだが記事の中に赤字神が入っているのは
注目されているのか、どうなのか？
それとも売れっ子作家＝広告主だからか？

>>46
み党の本命は公務員狩りだから
経済政策は都合の良い事しか言わないよ

国民が金を使わないなら、通貨の裏づけがなくなるまで
刷って刷って使い倒してやろうという暖かい親心だろ。

民主党内の不当逮捕許せないニダの会は解散か

>>47
松岡修造さんのような熱い方って必要ですよね。
暑苦しくてうざいと思う人も多いかもしれませんが、
ああいう前向きさで葉っぱかけられると頑張れる人も多いですからね。
それこそ麻生さん同様に前向きになれますから。

熱血宰相。

熱が核兵器だったら楽しいのになぁ。

>>52
修三のあのハイテンションＶを観て鬱が治った人がいるらしいｗ

え”？　鬱の人に「頑張れ」は禁句じゃなかったのか？！

>>55
全てが効くわけじゃないでしょ。
個人差があるのは当たり前の事。

ただ、アレを受け入れられる人は凄いと思うｗ

>>54
いてもおかしくないでしょうね。
近年、頑張れと言っちゃいけない風潮により
苦しいとき、叱咤激励されることが大きく減ったと思う。
頑張れと言ってはいけない鬱病の人も多いんだろうけど、
心からの応援や叱咤激励ならば
多くの人は頑張れの気持ちで頑張れるものだと思う。
まして松岡さんは世界で戦った男なのだから、
その言葉にもっと頑張らねばと思う。

俺、昔仕事のストレス＆生活が不規則＆なれない一人暮らしで体調壊して辞めたことがあったな。
でも、それ以来、無理はしなくなったし嫌なら辞めればいいやって気持ちで仕事続けたら
なぜか仕事も続くし、体調も良くなった。

>>55
うつ病の人には逆効果だろうけど、ただ精神的に落ち込んでいるだけの
人には効果あるんじゃないか。

ある意味洗脳だなぁ

まあ、良い方向でならこんな事あっても良いかｗ

>>54
修三のあのコピペ、いつもはこれ見て「何このカルトｗ」って笑ってたけど
鳩山総理誕生に続いて昭一が死んでしまってガックリ来てた時に読んだら
ちょっと勇気づけられた。

twitterの松岡修造ボットが笑えるのだな。
ttp://twitter.com/shuzo_matsuoka
本人とは無関係のbot

そんな松岡修造でも苦手な物はあったのだったｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1135788

>>51
ありゃ本当だ。

「逮捕を考える会」が“活動停止”　石川容疑者の同期議員ら１３人 2010.1.23 01:08
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100123/stt1001230109000-n1.htm
　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる
政治資金規正法違反事件で、逮捕された元私設秘書で衆院議員、
石川知裕容疑者（３６）の同期議員１３人が結成し、「不当逮捕だ」などと訴えていた
「逮捕を考える会」が民主党上層部の批判を受け、事実上の活動停止状態にあることが
２２日、分かった。
　「不当逮捕」との訴えが政治圧力に当たるという批判を回避するのが目的とみられ、
メンバーの一人は「平野（博文）官房長官から横やりが入った。情けない」と嘆いている。
　メンバーによると、同会は、福田昭夫衆院議員らが呼びかけ、１８日に発足。
不当逮捕との見解で一致し、捜査の問題点などを究明する予定だった。
　だが、平野官房長官から自粛要請があり、“分裂状態”に。初会合で配布された
設立趣意書にあった「小沢氏の説明責任も求める」などの活動方針も分裂の一因と
みられるという。
　メンバーによると、現在は「逮捕」の議論は中止し、石川容疑者への差し入れなどを
検討しているが、「党幹部の批判を恐れる議員もいて、それすらままならない状態だ」と話す。

＞「平野（博文）官房長官から横やりが入った。情けない」
しかしカルトは死なず。穏健派対急進派状態だねえ。
こういうとき革命烈士（ｗ の皆さんだと、得てして煮詰まった急進派が穏健派を
鏖しにしたりするもんだけどさてどうなるやら。

>>48
新規に立候補が決まったのがこの7人だからだろう。

>>32
「具体的にどういう政策で経済成長率３％を達成するんですか」と問われ
「よその国がそういってるから日本もがんばんなくちゃいけないんです！！！！」
と逆ギレするクダをなめてはいけません

答弁の度に冒頭2/3がジミンガーで、残り1/3が精神論なのは本当にやめて欲しい
まんまクレーマーだよ．．．

>>10
なんで猪口なんていう過去の遺物公認するなかね。
小泉改革に狂奔した連中が返り咲く世の中などもう永遠に来ないよ。
赤字神は小泉改革を批判し続けていてもなぜかこのスレで人気があるが。

＞情けない」

コレは何処に対して掛かってるのかしら

自分達に対して　『情けない、上層部の批判なんかに負けずもっと頑張らねば！』　なのか
平野官房長官に対して　『情けない、その程度のことで横槍を入れるなんて、仲間を思う気持ちはないのか！』　なのか

ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾑﾂｶｼｲﾈｰ

>>67
そうアルね
そうアルよ
そうアルか

>>67
知名度はそれなりにあるからなぁ、小選挙区より有利に働くし。＞猪口

>>67
『小泉改革』って、貴方の中でどう定義づけられてるの？

自分は鬱だが、病状によっては修造の「頑張れ」が
すっごく効くときもあるし、逆に辛くなる時もある

欝は波があって、どん底の時は「頑張れ」といわれたくないが
回復してきたり、頑張りたいと思うようになったときは
頑張れといわれたいと思うときがある
あくまで自分の場合だが

そんな今は回復期で、色々と頑張りたいので辛い時は
修造に励まされている

通常の場合

・官から民へ
・中央から地方
・三位一体の改革
・金融再生プログラム（竹中プラン）等

とかじゃないかねぇ＞小泉改革

>>64
早っ！

>>29

攻めあぐむ自民＝経済、菅氏に押される−衆院予算委
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012200997

時事通信社には、昨日の予算委はお遍路無双に見えたそうだ。
いつから「声を大きく張り上げる＝無双」になったんだ？
あれは声だけでかくて中身空っぽなだけのものだったじゃないか。

今日は主席の聴取がある日だっけ
あれはしぶといから簡単には投了しないだろうけど、嘘を重ねるために新しいボロを出さないか期待

>>75
見出しがあれだが中身は。

>菅氏は「今の指摘は全くあたらない」「成長戦略の理解が間違っている」などと自信たっぷりに答弁。

>菅氏は「この１０年で（成長戦略が）１０本以上出ているが、一つとして達成されていない。
>経済低迷の責任は（自民党の）皆さん方にある」と言い放った。

>首相は「ゼロベースで検討している。５月末までに結論を出す」と繰り返した。

「自信たっぷりに答弁」「言い放った」「繰り返した」
地味に馬鹿にしてるようにも見えるｗ

>>77
声だけ大きい”無能”って受け取れる

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703822404575019550684686386.html?mod=WSJASIA_hps_LEFTTopWhatNews
Stock Selloff Gains Steam: Dow Sees Worst Week Since Last March JANUARY 23, 2010
株式市場で売りが加速している、ダウは昨年3月以降、週間で最大の下げを記録　　WSJ

ダウ平均は今週、3日間で552.45ポイント（5.2％）の下げを記録し、これは昨年3月の市場のボトムからの回復過程で最大
の下げの週間記録となった。金曜日の2.1％の下げは、ワシントンの民主党上院議員のなかでバーナンキFRB議長の再選
に反対の声のあることが伝わって加速化した。

今週の下げの主な原因は、バーナンキ再選反対の声の他に、中国の新規銀行融資の停止の伝えられた事、オバマ政権の
銀行への新規規制のニュースなどである。

While much of the attention this past week has been on the political theater in Washington, many analysts say China's
move to scale back on its stimulus presented a bigger question mark for investors.
"The big lift to the market in 2009 was the extraordinary amount of monetary and fiscal stimulus around the world,"
　Peter Boockvar, equity strategist at Miller Tabak. "If the economy were robust, we could handle it, but so much of the
improvement has been due to stimulus that no one knows what the economy, standing on its own two feet, will look like
when support is pulled away."
今週の市場の関心はワシントンの政治ニュースに向けられたものが多いが、多くのアナリストは中国のマネタり政策の変更が
投資家にとっては、より大きな疑問であると言う。「2009年の市場の上げの原因は、世界に起きている大型の経済刺激政策の
マネーの異常な増加である」と Miller Tabakの株式ストラテジストであるPeter Boockvarが言う。「経済が順調であれば、我々
は心配に及ばないのだが、現在の（中国の）経済回復は持続可能であるのかわからない状況なので、これまでの回復の多く
の部分が政府による財政支出に依存していることから、それがなくなった場合にどうなるのか、誰にもわからない」（後略）

取り調べ開始なう
とか誰かつぶやかないかな

>>75
まるで声闘ですね。マスゴミの中の人のお里が知れますな。

小泉という名前だけ見て叩きたいだけの奴って結構多い
中身スカスカだけど。
ゲンダイの教徒などが典型。

昨日の社説に続いて、FTはオバマ政権の新たな「銀行規制案」を社説で批判している。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/fb8d3d0c-0795-11df-915f-00144feabdc0.html
Obama erects a Maginot line　Published: January 22 2010 22:56 | Last updated: January 22 2010 22:56
オバマ大統領は（金融の）マジノ・ラインを構築するが　　FT社説、22日

The best that can be said for Barack Obama’s latest plan for financial regulation ? banning deposit-taking banks from
proprietary trading and capping financial groups’ market share of funding ? is that it shows he now sees only radical
policies can crisis-proof the financial system. But the claim that these ones will increase stability is misguided, if not
misleading.
預金の受け入れを行なう（商業）銀行が自己勘定のトレーディングを行なうことを禁止すると言うのがオバマ政権の新たな
銀行規制政策なのだが、これはオバマ大統領がラディカルな金融規制政策のみが金融危機を防ぐことが出来ると考えて
いるわけだ。しかし、この政策が金融システムの安定性を増加させると言うのは、ミスリーディングでなけらば見当違いで
ある。
　・・・
So the “Volcker rule” will not end the subsidies for the (many more) risks deposit-taking banks remain authorised to
take. If it also prevents them from hedging those risks, it may make the banking system less, not more stable.
トレーディング以外にも銀行の優するリスクは多いのであって、それらに対する銀行の行動は規制されないのだがリスクの
ヘッジを行なう事は規制されるのだから、これは銀行をより不安定化させるもので、安定化させない。
　・・・
For all its warts, a genuine effort at regulatory reform was wriggling its way through Congress ? and at least a modicum
of attention was being paid to co-ordinating such reforms at a global level. All this has now been blown out of the water
by a White House seized by political panic. The result is that no one knows what will happen. A return to radical
insecurity was the last thing we needed.
金融システムの新たな規制はいまやｇｄｇｄになりそうで、これがどういう結果に落ち着くのか誰にもわからない。

>>73
そもそも、『小泉改革』って呼ばれた市場開放主義とか民間資本導入のうごきって、
当時の選挙を争った民主党のほうが先鋭的に叫んでた方針なんだよな。
んで、小泉が「自民党をぶっ壊す」といって、そのお株を奪って票もごっそり奪ったのが当時の選挙。

時は流れて民主党政権になったが、ムダを削るなどの方針は今も受け継がれてる。
「官僚主導から政治主導」なんてのも正にそのまま。
つか、削りすぎて批判を受けてる社会保障政策関連を緩和しただけなのが現在と言った方が早い。

…そーすると、「小泉改革反対！」を叫んで民主党擁護する人は、
具体的に何をしたいのかよく分からなくなるんだよね。

（まんが）
オバマとマサチューセッツ州（上院議員補選）
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/ede8b37d-6749-4b93-ade1-623543022a6e.html

（ボストン事件の茶箱のように）オバマを投げる（カナダの新聞漫画）
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/f8e7fff2-cc43-4da0-8cfa-468a3f8c23e0.html

豚（医療改革法案）が空を飛ぶ時
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/87e7f198-1ed8-446a-9ad8-dac0b76f7031.html

ロバさん：以前は独立派有権者は我々の味方だったのに
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/tmdsu10012220100123125824.jpg

医療改革法案のブーメラン
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/mrz012210dAPR20100122025320.jpg

>>84
>「官僚主導から政治主導」

しかし政治家側の役者が足りていないので、逆に官僚の良い操り人形になってるように見えるんだが
気のせいかな。

>>84
とりあえず小泉と言えば悪なんじゃないの？
その裏には自分の払う金を少なく、もらう金を多くしたいさもしい根性が隠れてるような

後付けじゃなくあの時どうしたらよかったかを説明できた人に会ったことないんだよね

ttp://news.yahoo.com/s/bloomberg/20100121/pl_bloomberg/a8uii1bcrdmy
Obama Seen as Anti-Business by 77% of U.S. Investors
ブルームバーグ調査：アメリカの投資家の77％は、オバマ大統領がアンチ・ビジネスと見る

Jan. 22 (Bloomberg) -- U.S. investors overwhelmingly see President Barack Obama as anti-business and question his
ability to manage a financial crisis, according to a Bloomberg survey.
------------------------------
そーゆーことは、もとより解っていたはずなのだけれど、今更何をか（ｒｙ

>>86
官僚批判の旗手的存在だった長妻なんかは、すでに言いなりになってる。
事業仕分け反対以降、鳩山と政策的にぶつかる存在になってきてる。

んで、ここからが面白いんだが…。
小泉改革当時の医療民間開放政策推進を叫んでた
厚生労働省内部の先鋭的異端グループが民主党本部と繋がって、長妻と争うようになった。

現状を図式化すると、
長妻（旧官僚側）
「医療福祉の予算増額はやむを得ないんだよ！社会インフラは政府が関与するしかないだろ！」
　　　　　　　　　　　ｖｓ
民主党本部（鳩山＋新市場主義先鋭官僚）
「予算は何でも削ればいいの！あとは民間に丸投げで何とかなる」

という上記構造になって、小泉からの経緯を考えると訳の分からない対立になりつつあるｗ

>>79
まぁ、そこにあがっている三つの事柄、
どれもコレもでかい話ですわなぁ。
この状況で日本の政府があれって、何の冗談ですか？

>>84
ここでも言われてましたけど、民主党は遅れてきた改革派だとか、
小泉改革の後継者、みたいな話され方はしてますな。
まぁ、理解力という意味では天と地の差でしょうけど。

ttp://jp.wsj.com/US/node_25233
米民主党上院議員の中で、バーナンキＦＲＢ議長の再任支持弱まる　 2010年 1月 23日 8:00 JST　　WSJ

【ワシントン】米民主党のさらに2人の上院議員が22日、バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長の再任に対し反対を表明
するなど、同議長の再任への道がますます険しさを増している。米上院銀行委員会のドッド委員長（民主党、コネチカット州）
はこの日、バーナンキＦＲＢ議長の再任が拒否された場合の金融市場への影響に言及し、同議長が再任されなければ、
「経済的な影響は極めて大きなものになる」可能性があるとの見方を示した。

同委員長は記者団に対し、「現時点で米国の市場に最悪のシグナルを送り、相場の下落に陥れたければ、この再任を拒否
することで、そういった事態になると考えられる」と述べた。さらに、「これは何かの次官補を指名するのではなく、世界で最も
重要な中央銀行高官だ」と付け加えた。

米上院によるバーナンキ議長の再任承認に向けた採決は、早ければ来週にも実施される見通し。民主党議員の間での同議
長に対する支持はこのところ弱まっており、22日にはさらに、ラス・ファインゴールド（民主党、ウィスコンシン州）とバーバラ・
ボクサー（民主党、カリフォルニア州）の両議員が再任に反対票を投じると発表した。

これに先立ち、民主党のバイロン・ドーガン（ノースダコタ州）とジェフ・マークリー（オレゴン州）の両上院議員も、バーナンキ
ＦＲＢ議長の再任に反対票を投じる意向を明らかにしている。また、バーニー・サンダース（無党派、バーモント州）上院議員も
反対の投票を計画している（ｒｙ

ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_25050
【コラム・辛口でいこう】オバマの銀行規制は国を滅ぼす　 2010年 1月 22日 16:27 WSJ

この国は、なぜここまで自己破壊が好きなのか。われわれは団結しなくてはならないのに、ポピュリスト（大衆迎合主義）的
な分裂が起きている。数百万の雇用が必要だという一方で、雇用を創出する（銀行）資本を破壊しようとしている。

どうか、「わかっていない」と責めないでほしい。「わかって」いるのだ。メーンストリート（サービス業や製造業）が苦戦してい
ることは「わかって」いる。ウォールストリートが自己中心的で貪欲な人でいっぱいであることも。ウォールストリートがむちゃ
なトレーディングをしていることも。大き過ぎて潰せない銀行などあるべきでないことも。

しかし、ホワイトハウスがウォールストリートに仕掛けた新たな戦争が、こうした問題の解消に役立つと本気で信じている者
がいるだろうか。少なくともわたしは信じていない。

　・・・

レバレッジの高さが金融機関の脆弱性を強めたのは事実だ。しかし、アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）は（オ
バマ大統領が規制を強めようとしている）預金受け入れ機関ではなかったが破綻した。リーマン・ブラザーズもベアー・スター
ンズも預金を受け入れていたわけではない。連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）や連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）の
数千億ドルの損失も、ワコビア、ワシントン・ミューチュアル、カントリーワイドの破綻も、自己勘定トレーディングとは何の関係
もない。

危機の元凶は、支払い能力のない数百万の人々に住宅資金を貸し付けたことだ。だが、そうした指摘がワシントンから聞こ
えてくることは少ない。オバマ大統領が再選を目指すのであれば、銀行の自己勘定をやり玉に挙げてアメリカの資本主義の
本質を否定するようなことはやめた方がいい。 　原文: Mean Street: Obama is Killing America by Killing Wall Street

オバマもスゲーなあ。先進国でこれより酷い政治指導者っていないんじゃねえの？＿＿＿

>>93
今の時期の大統領は誰でもこうなる。
たとえマケインだったとしても同じ事。
今回の展開を見越して、
小浜の要請に応じずに政府入りしなかったベテランが少なくないのはすでに報道されてることだし。

日本で受ける「革新の旗手！」「新しい若い力！」みたいな報道と、
現地のシラケムードというか諦観には大きな隔たりがあるよ。

>>93
世界の注目指導者1位は伊達じゃない
3位が小沢なのも偶然じゃないってことだ

>>93
地球人の中ではね。宇宙人も含めるとダントツが控えているが。

いや・・・地球人の中でも酷いのがいるか。今検察とお話している奴が。

（中国関連の政治漫画）

良く見ると、顔はヒラリーのものがフォトショップされていて・・・
ttp://chinadigitaltimes.net/wp-content/uploads/2010/01/hilary.jpg

その他のものも、このページに掲載
ttp://chinadigitaltimes.net/2010/01/political-cartoon/

>>93
金星人が総理やってる国があるそうですよ＿＿＿

>>89
>予算は何でも削ればいいの！あとは民間に丸投げで何とかなる

んな官僚いねーよｗ

>>98
あまり詳しくしゃべると国家機密漏えい罪でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!されるよ＿

>>75
マスゴミ的「無双」って、
ホロン部が行き詰った時の一方的大勝利宣言とか、
2chで昔懐かしい（のか？）「論破！」とかのノリでしょうね

>>87
とりあえず製造業派遣は、派遣会社が社員として雇って月給で払う形じゃないと認めるべきでなかったと思う。
解放主義も必要だったろうけど、バランスとして行き過ぎ

今現在、聴取中らしいが、検察も今日は聞くだけ聞いて手の内は見せない
のではないか。従って小澤は終わった後で一応の「勝利宣言」はおそらく
可能。しかし検察はさらに詳細に検討して次の手を打つだろうから、山は
来週以降だろう、と予想される。
民主の疑心暗鬼はまだまだ続くと見た。

>>102
そういう技術的なレベルでの議論をすればいいと思うんだけどね、派遣問題は。
（個人的には、時限法にして都度継続の是非や細目を相談すればよかったかと）。
実際には、感情論が前面に出すぎて、雇用需給の適正化という本来の論点が
まるっきりそっちのけにされた言い合いに終始。

>>99
いわゆる官僚の利権ってのは金の分配にあるんだからそれを放棄するのは無い話だね

>>102
ただ、ぶっちゃけ建設業とそんなに変わらんのだよなぁ。
日雇い、応援で成り立ってる世界だから＞建設
「仕事無いわ」の一言で終わるｗ

財務省自体を削れば済むだけですがな

>>102
そもそも派遣って派遣会社の従業員じゃないのか？

>>90
少なくとも小泉・竹中路線は
「日本をあっちへ進ませたいから、この道を通る」
って具体的だったからね。

鳩山さんとこのは「日本をあっちへ進ませたいね。ね？」

ほりえもんが出演してる番組あるみたいだけど
彼のスタンスは今どんな感じですか。

>>99
医療の政策的世界だけで言えば存在するよ。
国民健康保健をアメリカ型の民間医療保険依存体制に鞍替えしようとしてるヤツら。
典型的な「欧米では〜」という言い回しで空虚な論説を振り回してるだけだけど。
（白人様の言うことなら何でもイイという、欧米カブレ）

現状では、国家的な医療費削減方針と彼らの理論は一致する。
だからこそ、ワケのわからないねじれ対立構造が生じてる。

この時期は、小沢・鳩山スキャンダルだけに目がいきがちだけど、
政策や制度的な観点に対するウオッチを怠ると二年先の予想を見誤る。

欧米か！

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/100123jijiX850/
普天間移設、現行案で決着も＝岡田外相 (時事通信) [ 2010年1月23日15時44分 ]

岡田克也外相は２３日午後、三重県四日市市で講演し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について「５月
末までと期限を切って具体案をつくるべく議論をしている。あらゆる可能性があるということで、もちろん今の案も一つの案で
あることは間違いない」と述べ、日米が合意しているキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）への移設で決着する可能性も
あるとの認識を示した。　
----------------------------------
ヒラリーの「教育的指導」が効果を発揮し始めた模様？

>>111
何の為に後期高齢者医療で揉めてたと？ｗ

如何にすれば、国民健康保健を維持出来るかって腐心してるのに。

小泉純一郎「政治資金問題、自民なら即退陣」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264219667/l50

小泉純一郎元首相は２３日、京都市内で講演し、鳩山由紀夫首相と小沢一郎民主党幹事長の政治資金問題について、
「自民党でこういう総理、幹事長だったらやってられない。即刻退陣ですよ」と批判した。

小泉氏は「民主党政権がこれほど早くおかしくなるとは思わなかった」と皮肉った上で、
両氏の資金問題に触れ「１５００万円を毎月もらっていて知らなかったという方が異常。
政治資金で土地やマンションを買う政治家もいない」と切り捨てた。

一方で「政権交代は民主主義の時代には避けられない」とも指摘。
「しばらく民主党にも政権をやってもらわないと（国民は）冷静な判断ができない。自民党も野党を経験して立ち直ればいい」と述べた。

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100123-588557.html


…その「しばらく」の間にどんな酷い目にあうのやら…ねえ…。

時給７００円でどう生きるか　中学校、現実直視の授業
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201001230168.html

こういう現実があるというのに、少子化問題の解決だの景気回復だのと政治屋どもにいくら
言われても空しい気になるね。
どうして日本はこうも若者が希望を持てない国になってしまったのか。

>>116
勤め先がないなら起業しようぜ！って規制緩和したじゃん

>>116みたいな人間には小泉政権なんかどうしようもない政治屋に

>>116 ID:w2n/qDlE
死のIDを持ったついでに言っておきたいのだが自分は子供等に、もうこれ以上孫を作って
くれるな、と何時も言っている。
孫世代の困難や不幸を予想すれば、そんな状況に自分の直系の人間を会わせたくはないのでね。

>>84
その場で恨み晴らしたいだけです

>>118の修正

>>116みたいな人間には小泉政権なんかどうしようもない政治屋に映るんだろうなあ。
「自分の選択で招いた苦境なんだからあくまでも自己責任」って言い切ってるわけで。
民主党政権なら「ボクらも無能だけど、一緒に悩もうよ」って優しく言ってくれるから。

>>116
「これをすれば安心」という線路が無くて、何やるにしてもリスクがあるから。
大成功なんて望んでるのは極一部。
大多数は倒産やリストラや過労死や孤独死がなければ、不満を口にはしてもやっていける。
でも今の時代は学歴も公務員の地位も大企業も安心を与えてはくれない。結果責任の自己責任だから、努力しても運に見放されたらお終い。
その状況下でモーレツ社員なんてやる奴は相当レア。

>>108
俺が言いたいのは収入の安定が必要って事。

安定は築くものであって与えられるものではありませんよ？

倒産を避けたいなら、自分で自分の勤め先を優良企業にすればいいじゃん。

若者が夢をもつ世の中ってのはわかるんだが
日本はとかがつくとなんかうさんくさいな
どこもこんなもんでは

夢＝大企業や官公庁の寄生虫
なんて若者ばっかりの国こそ終わってる気が

夢のような時間ってバブルの頃の事をさすのかな？

不安要因なんていつの時代にも存在したものだと思うんだけどなあ。
なんで昔が輝いてて今と未来が暗雲しか無いってことになるんだろう。
うさんくさい宗教の勧誘みたいだ。

今は過渡期なんだと思う
価値観がインフレおこして修正できない
もちろん実際に悲惨な境遇手をさしのべるべき世界がないとはいわんが

>>123
人間一人の努力で、安定なんて築けないですよ。
でも昔は、皆で頑張れば何とかなると思ってた。だから24時間頑張れますか、なんてフレーズも産まれた。
今の人間は、バブル崩壊やらリーマンショックやらで世界の不安定さを実感して、挫けちゃったと。

モチベーション論でいうところの、報酬の魅力Vは今まで通りでも努力→業績期待とか業績→結果期待がバブル期より減ってるんですわ。

他人までくじけたことにするなよ寄生虫

あまり強いことばきついことば極端な単語を使うのは
弱く(ry

>>127
某漫画ｗで「将来が不安と煽るのは政治家が税金を取りたいから」とか言ってたけど
むしろ新聞や雑誌が売れるからだと思うｗ

>>130
122で言ったけども、寄生して楽に生活するなんてことまで本気で望んでる人間はそう居ないよ。
頑張ったら報われる、で充分。
「希望を持てない」って事の本質は、その「頑張ったら報われる」という事を信じ切れない、疑問を拭えないって事だと思うって話。

>>127
周期的に希望を持ったり不安になったりしてるだけかと。

頑張っても報われないことは多々あります
そんなこともわからない人が何をほざいてるんだかw

時代の空気というのは一朝一夕ではかわらないので
地道にやるしかないんでしょう
庶民のわれわれはまずはしっかり自分の商売お仕事の道筋をばつけて
老後まで安心できる生活プランをたてること
まわりにそういう大人がふえれば自然と空気ももとにもどる
はず

>>133
頑張っても報われるとは限らないから頑張らないっていうメンタリティを
好意的に見ることはできないし、そういうメンタリティでも普通に生きていける
社会を貧しいとも思わないな。本当に貧しいってのは、報いが少なかろうが
働かざるをえないんだから。

ついでに言えば、70年代でも日本には普通にそういう貧しさがあったんだよ。
どうも上澄み部分だけを見てるみたいだけど。

あなたのイメージしている「古きよき高度成長期」は、大企業の男性正社員限定の世界。

小泉路線はアメリカ的な保守ではあっても
日本的な保守ではないんだよ。

西田議員がこのへんうまく説明してくれている。

【西田昌司】小沢問題と民主党の対応[桜H22/1/21]
http://www.youtube.com/watch?v=F2mLSmhrZq8&feature=youtube_gdata

>>129
バブル恐怖症も日本のダメな部分って感じもするな。
どうせ経済なんてバブルとその崩壊の繰り返しなんだからバブル到来を恐れてても何にもならないのにな。
次のバブルをどう起こすかだけやってりゃいいんじゃないのって思うんだけど

>>138
「清貧の思想」なる本が絶賛されてベストセラーになる資本主義国家ですから。

>>139
え？どういう意味？
清貧と資本主義が矛盾するとでも？意味判らん。
清貧て、ある意味贅沢なんじゃ？

清貧＝自給自足だから
資本主義＝分業によって発展を目指す、とはある意味対極にあるわな。

実は、私は2002年来、公安調査庁の協力者をやっています。
現在、新大久保にある高麗博物館や田中宏を代表とする任意団体・ノーモア南京を拠点にサヨク情報の収集を行っています。収集した情報は遅滞無く公安に提供しています。
また、以前は花岡裁判に関わっていました。そのときの情報も公安に提出済みです。

>>140
資本主義としては「清く貧しく」より「清く豊かに」じゃね？

実は、私は2002年来、公安調査庁の協力者をやっています。
現在、新大久保にある高麗博物館や田中宏を代表とする任意団体・ノーモア南京を拠点にサヨク情報の収集を行っています。収集した情報は遅滞無く公安に提供しています。
また、以前は花岡裁判に関わっていました。そのときの情報も公安に提出済みです。

右側のが私です。http://www.u-gakugei.ac.jp/~skdragon/images/DSC03413.JPG

実は、私は2002年来、公安調査庁の協力者をやっています。
現在、新大久保にある高麗博物館や田中宏を代表とする任意団体・ノーモア南京を拠点にサヨク情報の収集を行っています。収集した情報は遅滞無く公安に提供しています。
また、以前は花岡裁判に関わっていました。そのときの情報も公安に提出済みです。

連絡先：高麗博物館
URL：http://www.40net.jp/~kourai

右側のが私です。http://www.u-gakugei.ac.jp/~skdragon/images/DSC03413.JPG

>>136
んー、自分のメンタリティも混じってないとは言わんけど、希望（笑）の話をしてると思ってたんだけどなぁ。
まあ昔の大企業の男性正社員と、それになれると思ってた人間が希望に満ちてた理由はそんなとこだろうと思ったって事で。
親やら恩師やらのおかげで死ぬレベルの貧しさは実感してないから、そこら辺は認識の薄さは否定できませんな。

eR6yFH4iさんは希望を持てない云々はどう思うのん？

>>138
バブル崩壊しても不幸にならない方法が見つかれば、その研究も歓迎されるだろうね

清貧は贅沢できる立場の人間が嗜むもの。
成長期や安定した爛熟期に持てはやされる。
一種の美学ですな。

>>117
実際､胡散臭いブラックな会社で働くくらいなら
一人親方でも自分で起業した方がよっぽどイイのよね。

>>148
たとえブラックな会社としても、未経験者が期間限定で技術や知識を身につける
と割り切って勤めるのはアリだと思うよ。
そりゃ、中には何の経験もなくても成功する天才的な経営者もいるかもしれんけど、
実務経験は馬鹿に出来ないし。

>>146
希望を持てないとか主張しているデマゴーグとも夢があれば云々とか言ってる
贅沢な人達とも縁がないんでね。

そもそも、普通は人が働くのは希望じゃなくて必要のためだろう。
その必要が薄れてるから↑みたいな2類型がでてくる。

もちろん、働く必要が薄れるのは文句なくいいことだよ。

団塊あたりの人らが社会に出た、
大阪万博前後の時期は、
昭和末期のバブル時代なんて問題にならない。

上場企業に入れれば、かなり早い段階で
ローンを組んで家が建てられる環境。
それを基準にされても‥

それにハイチやジンバブエや北朝鮮が希望を持てないってのは
解りますが、正直、日本人は極めて有利な位置にいますわ。
平凡な人生を歩むにしろ、上を見るにしろ。

日本に生まれただけで、他の連中より
遙か前からスタートが切れると言う事ですな。

>>147
資本主義のシステムの中で富を獲得した人間が
美学によって清貧を嗜むようになり、
富を滞留させるのであれば、そのこと自体が資本主義を破壊させかねないねぇ。

資本主義は人間の欲によって機能するシステム。
贅沢できるような環境に満足してしまえばそれは欲を失うこと。
これまで資本主義はインフレにより破裂して終焉すると思われてきたが、
案外逆のデフレにより終焉するのかもしれない。

ところでgCyfuzQo氏の言う希望と言うのは具体的に何を指すのでせう

>>153
人間は満たされすぎたのかも知れない、ってのは新しい視点かも
となると、欲望に依るシステムにエンジンをかけるには
人間の基本的欲求に不自由を強いることが必要になるんだろうか？

>>154
何かすれば確実にお金が入って来る状態が、自分が高齢者になるまで続く……
そういう想像がずっと続く社会じゃないでしょうか。

まあ実際、希望が持てるの持てないのなんて贅沢な悩みです罠ｗ
クビになっても会社倒産しても失業保険があるし（公務員は無いけどｗ）、最悪生保もあるわけで、現代日本は最低ライン自体がやたら高い
でも努力の方向性が定まってた昔の学歴社会とかの方が、人間に努力させるにはやりやすい環境だったと思う

＞希望
数年後の自分を想像して、幸せor楽しい気分になれる事、かなぁ

>>155
そういう非生産的な方向に行くのはやめよう

金は持ってるから働きたくなくて、でもこの金をもっと増やしたいって人間と、
金はないけどがんがん働いて金を稼ぎたいって人間の両方がいて、
前者＜＜＜＜後者でない限り資本主義は成立しないのは間違いないだろうけど。

金はあるから増やす気にならない、それだけじゃなく使う気にもならないってのが
地に満ちるとは、西洋人には予想の外だっただろう。

聴取が終わったらしい。
小澤の勝利宣言が鬱だね、たとえ一時的なのでもね。

しかし満たされた社会の中に持て囃される生き方として清貧があるとして、今の日本に清貧なんてものがあるのかな。
貧すれば鈍するってなもので、２ｃｈのニュース系スレなんて妬みで満ちあふれてるように思うが

>>155
人為的に不自由を発生させる戦争とか
新たなフロンティアの発見とか。

コップに水が満杯近く入っている状態で
水を汲みとって減らすか、より大きなコップに移し替えるかの違いだけど、
後者であることを望みたいね。

ID:TplGzNIX
なぜ sage ないのか

>>160
平均2000万の資産を持ちながらそれを投資して殖やそうとはせず、かといって
消費しようともせず、ただ年金の範囲でだけ生計を立てている退職者の皆さんは
きっと清貧の名に値するとおもわれ

>>156
そう容易く一生を安泰に過ごせやしないんだけどね。
どこに行っても何をしても。

>>161
＞新たなフロンティアの発見

Australiaがアップを始めました

>>162
ごめん。チェックし忘れていた。

グーグルＣＥＯ、中国全面撤退に否定的　「検閲撤廃」は貫く
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100123ATGM2202N22012010.html
>インターネット検索最大手、米グーグルのエリック・シュミット最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
>2009年10〜12月期の純利益を前年同期比5.2倍の19億7400万ドルと発表した21日の記者会見で、
>中国での検索事業に関して、経営理念に基づきあくまで「検閲撤廃」を求める姿勢を改めて打ち出した。
>ただ、同ＣＥＯは全面撤退には否定的な見方も示し、
>業界内では「検索サイトは閉鎖するが、全面撤退はしない」など現実的な解決策に落ち着くのでは、との観測も強まっている。

>グーグルが経営理念にこだわる背景には、
>中国当局の検閲をこのまま受け入れれば顧客離れにつながりかねないとの危機感がある。
>同社が04年の上場時に株主にあてた書簡は
>「グーグルは普通の会社ではありません」で始まり、
>「目先の利益より、長期の目標を優先する」「利用者の信頼を第一に考える」「邪悪にならない」などの経営理念が並ぶ。

外為相場の不均衡によるユーロへの被害は容認せず＝仏大統領
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13481520100122
>［パリ　２２日　ロイター］　
>フランスのサルコジ大統領は２２日、
>外国為替相場の不均衡による被害をユーロが受けていることは容認できないとして、
>外為市場における秩序の必要性をあらためて主張した。
　
>同大統領は各国大使に向けた講演のなかで
>「競争を歪めるもののなかで、今日最も深刻なものは、為替に関連するものだ」と指摘し
>「これだけは明確だ。ユーロ、および欧州が、
>特定の通貨が過小評価されていることによる被害を受けることを、フランスは容認しない」と述べた。

>ただ同大統領は、具体的にどの通貨が過小評価されているかについては触れなかった。

イノウエ氏、普天間で忍耐限界も　５月決着強く促す
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012301000179.html
>米民主党の重鎮で知日家のダニエル・イノウエ上院議員は２２日、
>米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について
>「米国の忍耐にも限界がある」と述べ、
>鳩山由紀夫首相が約束した５月の決着を強く促した。
>次の日米首脳会談は普天間問題の決着が前提になると指摘。
>オバマ大統領が任期中に被爆地広島を訪問するとの見通しも示した。

>米議会内で日本記者団のインタビューに応じた。

>イノウエ氏は普天間問題について
>「米国は辛抱強く対応すると決めた。だが問題が長引いた場合、
>忍耐がいつまでも続くと考えない方がいい。限界がある」と語った。

>日米関係の現状については「難局にある」と分析し、
>関係悪化が周辺国に誤ったメッセージとなることを懸念。
>仮に在日米軍が大きく削減され削減された場合
>「日本は防衛力を増強せざるを得ない」とし、
>中国や韓国との軍拡競争につながる危険性を指摘した。

>オバマ氏の被爆地訪問に関しては
>「任期中に行くだろう。日米関係改善に役立つ」と指摘。
>米国内での反対論について問われると「何事にも反対論はある」と障害とならないとの見方を示した。

>>163
でも金を持っているであろう多くの年寄りも「将来の不安」を口にするし満たされてることが主な原因でもないと思うし、
一方では金を持っていない若者がそれを偏りと捉えて妬みを口にするって感じに思うけどな。
良くここで言われるように日本は他の国に比べたら十分に満たされてるし良い国だろうけど、それを「清貧」なる
言葉を用いてオナニーしてるような状況でもないと思うんだよな。やっぱり危機感はあるよ、誰にでも

>>168
人民幣包囲網を早急に結成すべし！

特捜部との“直接対決”終了　小沢氏はホテルで記者会見へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100123/crm1001231859023-n1.htm

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、
２３日午後２時ごろから東京都内のホテルで始まった東京地検特捜部による小沢氏への任意の事情聴取は午後７時前に終了した。
特捜部は、事件への関与や土地代金の原資４億円の出どころなどについて説明を求めたとみられるが、
小沢氏は関与を否定した模様だ。

>>160
「清貧」も結局はライフスタイル／ロールモデルであり、それは価値観の追求である。
一部の世代は、この価値観の追及過程において、マスメディアの関与が非常に強く、方向性が画一化している。

つーか、自分がやりたいようにやれば良いんじゃねーの？

>>168
そこまで言うんですから、名前挙げちゃえばいいですのに。
サルコジなんですから、空気は読まないでいてほしいものです。

>>172
さて、どんな勝利宣言になるのか読ませてもらいましょうか。
「見せてもらう」じゃないのかって？　なんで好きこのんで不愉快な声を聞かなきゃいかんのかという。

たしかに
モノも金も要らない＝清貧ではなくて、
モノは要らないけど、お金は大事だよー♪という状態なので
貧しくはあっても清くはないな。
清貧のように金を手放すわけでもなく、自分の懐に抱え込むわけだから
資本主義というシステム的には清貧よりもたちが悪い。

>>170

あからさまに偏りはあるだろう。
妬みとも少し違う。

>>177
妬みだと思うけどね。ここではどうだか知らないけど、そういう持ってる人へ過大な税金をかけてむしり取ればいい
なんて意見は良く目にするよ

将来の不安は、今も昔も当然のように存在していた。
不安（リスク）があるから保険業なんかが存在している。

ただ、現在が昔が違うのは、みんな耳年増になってしまったと言うことだ。
知ってしまえば、それに対処せざるを得なくなる。
また、本来であれば、不安と共に対処方法が流布されても良いはずなんだが、そうはならなかった。

ＩＴ革命って怖いねｗｗ

>>161
フロンティア＋宇宙＋５年間＋アーアー

>>178
過大な税金はいかんな。税負担は公平かつ適正であるべきだ。

>>178
つまりパパママからのお小遣いがいっぱいある
現総理とか現与党幹事長からむしればいいんですね？
とならないのが汚Q信者の限界。

>>182
現総理とかそういう話もネタとしては面白いだろうけど、やっぱ次の若い世代がのし上がるためのバブル。
これじゃないの解決するのは。経済成長を目指すような時代じゃないとかグダグダ言ってるのは無視して
何とかバブルを起こすための一手を考えて欲しいな。

なんだ、結局は他力本願か。

報道特集見たが自民はバラバラだなあ。
予想どおり今年で終わるな。

おっと誤爆

失礼

>>173
>一部の世代は、この価値観の追及過程において、マスメディアの関与が非常に強く、方向性が画一化している。
食い荒らされる側に回るとこれほど困る現象は無い
趣味の世界でＮＨＫに採り上げられたら終了というのはある意味定説
需要と供給のバランスってのは大事ですよ、ええ

ﾊｲﾊｲ合成の誤謬合成の誤謬orz

１日で５銀行破綻＝今年最多、計９行に−米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010012300158
　【ニューヨーク時事】米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）は２２日、オレゴン州の
コロンビア・リバー・バンク（総資産約１１億ドル＝約９９０億円）など５行が
経営破綻（はたん）したと発表した。１日当たりの破綻行数としては今年最多で、
年明けからの銀行倒産は計９行になった。昨年１月には６行が破綻したが、
それを上回るペースで淘汰（とうた）が進んでいる。５行の預金は、
それぞれ近隣の金融機関が全額引き継ぐ。（2010/01/23-11:55）

まだ止ってなかったのか。

さて、どういった思惑だろうか。
もう伸びないと判断したか、政治的な厄介事が増えすぎて嫌気がさしたか。


グーグル創業者２氏、自社株の一部売却
更新： 2010/01/23 19:30
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20100123DGM2301023.html
【シリコンバレー＝田中暁人】米グーグルは22日、共同創業者のラリー・ペイジ、セルゲイ・ブリン
両氏が自社株の一部を売却することを明らかにした。今後５年間でそれぞれ約500万株ずつ売却する。
両氏は議決権が多い特殊株を保有し、議決権ベースでの保有比率は現在の約59％から売却後には約48％
に下がるが、エリック・シュミット最高経営責任者（ＣＥＯ）の持ち分を加えると、売却後でも経営
陣が議決権の過半を維持する。

　米証券取引委員会（ＳＥＣ）に情報開示した。売却理由は両氏の個人的な資産管理のためなどとし
ている。売却する株式は、22日の株価で合計55億ドル（約4900億円）相当になる。

>>179
某エンドレスエイトなんて典型的なネット時代の騒動なんじゃないかと思う
昔は星○だのト○ーパーだのなんて半分以上が回想シーンと揶揄されてたけど普通に楽しんでたからなぁ
不満と不満が結びつき易い上にガソリンの投下が劇的且つ連鎖が早くて必要以上に大火事になるのが良くも悪くもネットコミュニティかなと思ったり


それはともかくバブルって名前は弾けるの前提って感じがするよね

>>179
将来の選択肢が多すぎるのかもね、だから迷う

個人的にはアフリカの内乱の話なんか見ていると、自分の想像以上の最悪なんていくらでもあるし、
だから日本に生まれた幸運を感謝して真面目に生きようと思うけど

>>189
googleの役員内で意見の対立があるって報道は既にある。
ttp://jp.wsj.com/IT/node_22205

後は、その情報をどう見るかだけど……

>>178

あったこれだ。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

>>187
情報伝達の速度が上昇したのを利用して、情報伝達者が「供給側の理論」で押してきやがる。
大体が、その情報が作られたものなのか、本当の意味での情報なのか、判断は自分でやらなきゃならない。

で、都市部で孤立した世代は、年長者からのその手のノウハウを得る機会が相対的に減っているわけだが、どーすんのかね。

今日の週間こどもニュースでは小沢や鳩の追及なんてしてないで予算の成立をさせろってやったみたいね
前はいい番組だったのに勿体無いなぁ

日テレNEWS２４で生中継＜小沢会見

>>192
おーう、�dクス

あー。
「創業者の理念が原因で政治的な厄介ごとを抱え込んだから、懲罰人事やらないとこれ以上成長しなくね？」
ってことかな。了解〜

>>197
……え？
俺はその情報額面通りに受け取ると、創業者2人とCEOが理念と収益を巡る対立が
遂に決裂して、現CEOの中国残留路線が決定付けられた＆創業者サイドの人間が
googleの将来を見限ったようで残念な気分だよ。

豚切りだけどテレビとかのコメンテーターで民主寄りの人いるよね。
それを纏めたのってあるのかな？なんかそろそろ必要かなーと思ってね・・・。
とりあえず出してみようかな。

民主を偏って擁護する人たち↓

鳥越俊太郎　小倉（ヅラ）　愛川欣也　宮根　民主党議員全員　
ヤメ検郷原　吉永みち子　　森永卓也　

すまんこんぐらいしか出なかった・・。

最近佐藤優と高野のラジオ対談聞いたんだが
佐藤「鳩山さんはオペレーションズ・リサーチが分かる。高度な計算の元に・・・」
高野「うんうんその通り。私も思ってました」
みたいなこと言ってたんだよね。こいつ等だめだと思った。
本心なのか皮肉で言ってるのか分からんｗ

ハトヤマがオペレーションズ・リサーチの博士号もってるってのがいまだに信じられないんだよなぁ

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/23(土) 20:13:38.09 ID:upbShd1Z
日テレ24による小沢氏の主張
・特捜部がつかむ4億が裏金？→事実無根。私や事務所の者も貰っていない
・虚偽記載→私は知らなかった。相談も報告も受けてない。収支報告書と帳簿を見たこと無い。秘書を信じていた。

ﾌｰﾝ

>>200
あのなんでも金で解決する、お母様を見てると、凄く納得できると思う。

>>201
>収支報告書と帳簿を見たこと無い。
ｵﾏｴは報告書に確認のサインをしたんじゃないかと…
「ﾎﾞｸ持ってくる書類にサインするだけのｵ馬鹿ｻﾝだからﾜｶﾝﾅｰｲ」って言ってんの？

>>200
昔は代理受験できたんだよ。
東大すら試験受けないで入れるのに博士号を買えないはずがない。
今では、一国の宰相の立場ですら買えたというのに。

勝谷

>>203

そんなのどうでもいい。
逮捕されるかされないのか辞めるか辞めないのか。
期待論も野次もどうでもいい。

じゃあ黙ってればいいのに。

>>198
グーグルが中共での成長を目指すなら、この裁定は無難じゃね？
ＣＥＯは中共に対して言い訳ができる。

つうか、創業者は理念で仕事するには、会社を大きくしすぎたね。
「糧を得るための仕事」と「価値観」、どこかで折り合いつけないと。

ただ、このＣＥＯが本当に銭ゲバなのか、金盾辺りに風穴開ける役目なのかは、判断付かない。

>>194
どっちかってと

>情報伝達者が「供給側の理論」で押してきやがる
「情報伝達者の供給側の理論」で押してきやがる、な気が

小沢が居座るほど、民主の支持率低下するわけだが、
民主はどんな手を打つきなんだ？
小沢が健在でも支持率落ちたら選挙には勝てない。

拉致被害者カードしか決め手は無い。

「裏金など一切もらっていない」小沢幹事長が説明文書
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201001230241.html
　小沢一郎・民主党幹事長は２３日、東京地検特捜部からの事情聴取後、
「陸山会への貸付等に関する経緯の説明」と題する紙をマスコミ各社に配った。

　４億円の原資については
「（１）１９８５年に自宅土地の売買などをした後、
税引き後に残った２億円を積み立てておいた銀行口座から８９年１１月に引き出した２億円
（２）９７年１２月に銀行の家族名義の口座から引き出した３億円（
３）２００２年４月、家族名義の口座から引き出した６千万円を事務所の金庫に保管していた。
０４年１０月にはこの金庫に４億数千万円残っており、うち４億円を陸山会に貸し付けた」としたうえで、
「不正な裏金など一切もらっておりません」などと報道や指摘を否定した。

　また資金の入金や売買代金の支払い、売買代金を支払い後に定期預金を組んで預金を担保に
借り入れたことなどについては、すべて「秘書が行っており、私は関与していないので分かりません」などとした。

　収支報告書の内容確認については「秘書にはきちんと管理し、報告するよう言っていたが、
実際に私自身が帳簿や収支報告書を見たことはありません。担当秘書を信頼し実務を一切任せていた」
などと説明した。

>>210
マスコミが平壌運転なら支持率はそんなに下がらんのと違う？
そのうえ拉致被害者奪還しようものならラ党と日本ｵﾜﾀになるお

>>210
小沢が陥ちたら党の基盤が崩壊するんだから、居座る以外の選択肢はないでしょ。
そこを前提にどんな策を練るかであって、「こういう策があるから小沢留任でおｋ」という考え方ではないと思う

>>207

だって前の選挙の時は変な期待論に満ちてたから。結果は民主大勝利だったし。

>>214
自分は「どうでもいいのなら黙っていれば？」と言ったのです。

>>215

そうですか。

>>210
小沢幹事長が居座る事で民主党の支持率が上がるか下がるかは
今後次第かも。小沢幹事長が黒と断定されれば如何に鳩山首相でも
小沢氏を切るでしょうけれど。
自民党は今後も小沢氏の件について攻め続ける必要があるだろうね。

事前に弁護士が作った文章を直すのに時間がかかってんのかなー

でも、その文章に書かれている事を検察側が承諾したわけじゃないよね
発表される文章が当事者の同意の上で作られていない場合何の意味があるのさ？

>>195
はるか前ね、ここ数年は局内サヨの自己満足押し付け大会だ

>>216
じゃあアナタの意を汲んでレスしますけど、要するに

「前回妙な楽観論が出て、結果負けたじゃないか
　結果が出るまでそれ以外の憶測や希望論は有害だから黙ってろ」

と言いたいわけですね？

>>219
それが今では池上が民放に進出したことにより
地上波全体に拡散している。

>>217

自民の追のまともな場面が求がはたして放映されるかえ？

>>218
説明責任（ｗを果たしたつもりなんでしょ。
だいたい自分で「全て納得していただけないかもしれませんが」とか言っちゃってるのは笑える。

昔、親に「テレビばかり見ているとバカになる」と注意されたが、本当の事だったんだなぁ＿

問：資金があるのに４億円の融資を受けたのはなんで？
答：事務処理は秘書に任せてたので知らない。

これで答えてるつもりかよ…

幹事長続けるんだねえ

今回の小沢って結局通常の取調べだったのか
被疑者扱いかと思ったんだが・・・

これで、汚Ｑ層の政治家も全員悪いことをしているという言い分も怪しくなってきましたな。
実質、敗北宣言です。

>>224
今じゃその親がテレビ漬けさ…

>>225
代用の主張と同じじゃないですか。おかしいところはありません＿＿＿

明日からまた検察のリークで新ネタがボロボロ出てきて、小沢は追いつ
められていくんだろうなぁ

こうしてる間に外交も経済政策もどんどん遅れるな。

>>225
さすがロッキード本読んだだけある

>>232
普通は憂慮すべきことだけど、我が党の斬新すぎる新思考外交や革命的経済政策を
実施されるくらいなら停滞する方がマシだろｗ

>>230
でも融資の為の書類には小沢のサインがあるんだぜｗ
「知らない書類に秘書に言われてサインした」とでも言うつもりかねぇ、小沢はｗ

>>227
最初に黙秘権の事言われたらしいから被疑者扱いで間違ってない。
容疑が固まったからじゃなく告発を受けたかららしいが。

記憶にございません。

秘書の管理も出来ない総理大臣
秘書の管理も出来ない幹事長

　国民の管理なんか出来る筈が無いよ、こりゃｗ

ぴ……ぴーなっつって何ですか

>>235
表面上はお話だけはしてくださいねということかな
それでその後タイーホとか
そんなところかしら

>>227
被告発人である旨告げられた、黙秘権を有する旨告げられたと、記者の質問に回答していたが

>>235
＞「知らない書類に秘書に言われてサインした」

その手は菅大臣が既に使った手ですｗ

>>237
少なくとも幹事長さんは、
『裏帳簿の管理』
くらいなら出来そうな気が、･･････する。

>>225

その取引で４６０万払わなくて良い金が払われているのに問題にもならない
事務所ってすごいなー

いいなぁ
こっちは毎日資金繰りに汲々としてるってのに

しかし、小学生でも親からの小遣いを認識出来ているというのに
日本の首相は小学生以下。ｏｒｚ

今回、検察は隠し玉はなかったんかなぁ･･･

>>245
認識していないって言っているのは本人がそう言っているだけですから。
みんなオマエ嘘吐いているだろと思っている。
必死になっている幼稚園児以下。orz

>>190
矢　と　ル

>>244
牛タン県の設計業も火の車。
13年物のカローラ買い換えたいお・・・orz

>>246
切り札があるなら、去年の春に切ってるでしょうね。あのときは国策捜査だなんだと言われたけど、
選挙に向けた戦術としては明らかにタイミングが早かった。麻生自民が頼りにならないと判断して、
手持ちの札で勝負して、負けて、ジリ貧になって、今回最後の大勝負、ってとこじゃないかと。
戦力の逐次投入つーか、負けフラグ満載ですな。

>>235
そもそもマジレス宰相の時の事務所費問題で
「こういった杜撰な経理をする自民党はだめだ。我々はきちんとしている」
と、主張していた党と党首は誰だったのかと・・・

>>250
お前は何を言ってるんだ？

>>252

そう言う見方もあるんじゃない。
決め手がみえにくい状況なことはたしかなんでは。

>>251
３分前のわたしと今のわたしは別人格
常にフレッシュなわたしであります

麻生自民に何の関係があるのやら

絶対に有罪に持ち込める案件じゃなきゃ、特捜は動かないって話だったしな
そのおかげで、今回もどうなるか全く読めない

なんにしても現状小沢も鳩山も金に汚い割には何も仕事をしてないという
イメージがついたのは間違いない
この先夏までこのままだと・・・

>>256
ライブドア事件といい最近の地検特捜部は詰めの甘さが
目立つから、小沢自体は逃げ切れる公算も大きい。

おそらく小沢側の弁護士も特捜のヤメ検だろうし、手口は
熟知しているだろう。どういう奇手を特捜側が打てるかだなあ。

麻原みたいに、サティアンに隠れているところをタイーホとか
民団支部に立てこもっているところをタイーホ
高飛び寸前の空港でタイーホ
だったら面白いのに

>>254
秒単位で進化し続けるとか、BMかカーズ様みたいやな

実は、私は2002年来、公安調査庁の協力者をやっています。
現在、新大久保にある高麗博物館や田中宏を代表とする任意団体・ノーモア南京を拠点にサヨク情報の収集を行っています。収集した情報は遅滞無く公安に提供しています。
また、以前は花岡裁判に関わっていました。そのときの情報も公安に提出済みです。

連絡先：高麗博物館
URL：http://www.40net.jp/~kourai

右側のが私です。http://www.u-gakugei.ac.jp/~skdragon/images/DSC03413.JPG

グーグル問題、オバマ米大統領「困惑」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100123ATGM2300Z23012010.html

　【ワシントン＝弟子丸幸子】クローリー米国務次官補は22日の記者会見で、インターネット検索世界
最大手の米グーグルが中国撤退も視野にネット検閲の撤廃を当局に求めている問題などが今後の米中
関係に与える影響について「中国の対応次第だ」との認識を示した。バートン米大統領副報道官は「オバマ
大統領が困惑し続けている」と、大統領が注視していることを明らかにした。

　クローリー次官補によると、米中両国政府は21日にグーグル問題を巡り政府間で３回目となる協議に
臨んだ。キャンベル国務次官補（東アジア・太平洋担当）が中国の周文重駐米大使とワシントンで面会
した。 (20:01)

ﾜﾛﾀｗ
2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/23(土) 22:16:30 ID:w7bT/kg+0
日本テレビの女性記者
「政治資金規正法に基づく収支報告書の虚偽記載の件で、一点だけご確認をさせて
頂きたいのですけど、これまで幹事長は、これは単純な記載ミスであるというふうに
ご説明されてきました。で、今日の会見をうかがっておりますと、えー、一切関わっていないと、
というふうに仰っておられるのですけれども、一切関わっておられないのだとすれば、
なぜ単純ミスだというような評価が、これまでできたのでしょうかと、いうことについて
一点おうかがいいたしたいと思います。」


小沢被疑者(笑)の答え
「うん、、あのーーー、こういうような、あーーー問題に、いーーーー、なってー　えーーーーー、
まいりまして、私が言ってるのは、あーーー　そのような、あーーー、単純なミスや記載ミスは、あー、
あったかと思うけれども、おーーーーー、その不正な、あーーーーカネを受け取って云々とか
いう類のことは、もう一切無いと私は信じていると、おー、いうふうに、いー党大会でも、おー
申し上げたー通りでございまして、私は、あーーーーーーーーーーー、、現時点におきましても、
おーーーー、石川議員も、また、あー他の、おー秘書、または秘書であった者も、おー精一杯、いー、自分の、
おー、任務を、おーーー、果たそうとして努力してきたと、そのように信じております。」

【速報】　経団連次期会長に米倉氏　　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264253678/

>>263
動画あるよ
http://www.youtube.com/watch?v=v8-nGH0WKqg

>>265
被疑者調書つくられてんだ。
これからは小沢幹事長容疑者とお呼びしないといけなくなったのですね。

>>238
モスラを呼びだした双子の妖精さんだろ、知ってるぜ

>>266
ミンス工作員のテンションが低いのはこのためだろうね

>>263
TBSではカットしてたな

>>268
産経のちゃっかりミスに法的措置云々言ってた参院会長閣下はどうするんだろう？ｗ

>>270
自分のトコの総理や幹事長が記載ミスは問題ないって言ってるんだから許すんじゃね（笑）

>>199
小物だけど室井ゆづき 本当は小説は書けなくて元夫の高橋源一郎とか、
雑誌記者とかがゴースト。男がかわると文体と作風がかわる。
いま入れ知恵してるのが噂の真相（ネタ元はそー連だったから、グリコ森永、
オウム、拉致、小和田雅子結婚とかでスクープがとれた）のもと記者たちで、
小沢を支える会とかに一緒に出席してるかもね。

大谷昭宏 長谷川豊 渡辺えりを追加で

　 　∧＿＿＿＿＿∧
　（　　　・　　∀　　・　）　僕は大物
　（　　　　　|／　　　　）
　（＿＿＿＿）＿＿＿）

兄者はこっち　　つ太

これまでの資産報告が正しいものなのかどうかを聞く記者はおらんのか？
父からの遺産はなかったとしていた過去の発言が正しいものなのかどうかを聞く記者はおらんのか？

>>265
最後の「ありがとやしたー」ってなんだよｗ

>>276
聞いてもはぐらかすだけ
まともに答えたのは黙秘権のところだけかと

>>263
>>265

また、面白おかしく書きやがってと思って動画みたら、
全くその通りだったのでの笑ってしまった。

いや、笑ってる場合じゃないんだけどね。orz

思った以上の打たれ弱さに笑って見てたけど、そんな小沢産になびいてる議員ってどんだけー。(古w
防衛省の守屋といい、権力の源泉についての管理能力がなんで低いんだ。

>>114
勘違いしないで欲しいんだけど…。
官僚の政策グループの一派にそういう考えのヤツらがいるという事ね。
で、そいつらが何故か鳩山とつるんでる。

総体的に『官僚』を捕らえてるとワケ分からなくなるよ？
彼らの中にも複数の派閥があるんだから。

ところで名護市長選の情勢はどうなってるのかな？
どちらに転んでも政府は決定できないような気はするけど……

一応激戦ということになってるね。
元噂の真相編集長によると僅差で基地移設反対派市長が当選するだろうとのことだが。

>>283
トン……いや、そのソースじゃ、あんまり信用できないじゃんｗ

上（政府）があの調子じゃあ苦渋の決断？をした市民だって馬鹿馬鹿しくなるだろうし
国益単位で考えないといけない容認派より「うちから出て行け」と言ってればいい反対派の方が有利になるわなぁ

>>283
室井の男じゃゲンダイかきっこ並みの信憑性ｗ

ヤモリまねた強力テープ　日東電工、ナノテク応用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100123ATGG1200T23012010.html

　日東電工は壁や天井に張り付いて歩くヤモリの足の構造をまねた粘着力の強いテープを開発した。
ナノテクノロジー（超微細技術）を応用してテープの表面に毛のように極めて細い材料をくっつけた。
接着材を使わないので、はがしても繰り返し使える。自動車や携帯電話で部品を固定する工業用
テープなどとして５年以内の製品化を目指す。

　大阪大学の中山喜萬教授らの協力を得て開発した。ヤモリの足の裏には微細な毛がびっしり
生えている。毛の先端と壁面の凹凸が分子レベルで吸い付いて粘着力が生まれるとされ、この
仕組みをまねた。 (17:09)

昨夜、土曜夜に放映された、ビートたけしが司会をしている、
TBSのワイドショーで、
小沢一郎の首が、空き地から生えていて
まるで、江戸時代までの斬首ののち獄門＝さらし首みたいになっている小道具が出てきて吹いた。

しかし、小沢幹事長が、本当にクーデターを起こした自衛隊・救国評議会により
斬首され、さらし首になろうとはだれも予想しなかったのである。

571 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 18:26:32 ID:???0
>>563-564　なおした

鳩山「朝三暮四もちろん知ってますよ」
ttp://nov.2chan.net/35/src/1264238417673.jpg
その瞬間のみずぽちゃんは笑顔だった

鳩山「朝逝ったことを夜すぐ・・・」
ttp://nov.2chan.net/35/src/1264238501471.jpg
と鳩山が答えた次の瞬間のみずぽちゃんの表情がわらえたｗ

小沢氏聴取　「事実上の被疑者」共産党・市田書記局長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100123-00000552-san-pol
＞共産党の市田忠義書記局長は２３日、民主党の小沢一郎幹事長が東京地検特捜部
＞から任意の事情聴取を受けたことについて、
＞「政治とカネをめぐり、与党の幹事長が事実上の被疑者というべき扱いで、司直の
＞事情聴取を受けること自体、戦後政治史上、前代未聞の異常事態だ」
＞とのコメントを出した。

米医療保険改革法案、廃案の可能性も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100123-00000023-yom-int
＞民主党のペロシ米下院議長は２１日、記者会見し、オバマ大統領が内政の最重要
＞懸案に掲げる医療保険改革法案に関し、「上院で可決済みの法案を変更せずに
＞下院を通過させるのは無理だ」と述べ、法案を微修正した上で早期可決を図る
＞考えを示した。
＞民主党は、１９日のマサチューセッツ州での上院補選で敗北し、安定多数を失って
＞おり、上下両院で法案を一本化しても、上院で共和党の議事妨害により廃案となる
＞可能性が出てきた。

>>277
ちょ、産経ｗ

【政治】「ありがとあーした！」 小沢氏、続投を表明 事情聴取後の記者会見★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264260373/

まるでGSかコンビニのバイトのにーちゃんのようだｗ

近所のラーメン屋の気のないお愛想とおんなじだｗ

>>288
たけし自体はミンスLOVEなんだけどな。タックルでの討論の誘導や切り方では。
あのクラスでも局の方針でコロコロ意見換えるんだろうか。

TVに出てるのはお笑い芸人のビートたけし
政治評論家じゃない

>>282
基地移設反対派の稲嶺がリードだってさ。


118:無党派さんsage2010/01/19(火) 11:21:41 ID:sJegBYlN
稲嶺氏先行、島袋氏が猛追…名護市長選 読売調査

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設受け入れの是非が焦点となる
沖縄県名護市長選（２４日投開票）について、読売新聞社は世論調査と取材を基に情勢を分析した。

民主など４党推薦の新人・稲嶺進氏が先行し、自民、公明両党の支援を受けて
再選を目指す現職・島袋吉和氏が猛追している。有権者の２割弱は態度を決めておらず、
情勢には流動的な面もある。

稲嶺氏を支援する玉城義和・沖縄県議会副議長は序盤戦の手応えを
「政権交代で、新たな移設先の検討も始まり、
移設反対の訴えにも説得力が出てきた。雰囲気はいい」と語る。

島袋氏の陣営では政権交代により与党とのパイプが
途切れた影響を懸念している。島袋氏は４年前の市長選では、
与党だった自民、公明の推薦を受け、全面的な支援の下で勝利した。
陣営幹部は「今回は振興策を国から引き出すと訴えても苦しい戦いだ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000049-yom-pol

浮かれつつあった1980年代の日本社会に対し社会風刺にパンチを効かせる
ために、自ら「裸の王様」を演出し、たシニカルな笑いを取ろうとしたものの、いつ
の間にやら「本物の王様になった」と勘違いしてしまったかわいそうなテレビ芸人。
それが、テレビお笑い芸人ビートたけしのすべて。未だにテレビ付けの人間にとっては
貴重な存在なのか?あんな芸人がテレビショーで吐き散らかす政治観などに何の
価値があるん?

たけしは盛り上がればどっちでもいいって感じだな。爆笑太田もそう

恵は見てないんでよく分からんが、回りに流されるタイプかな。場を仕切れてないみたいな
だからこそTBSで使われてるのかも

大竹まことは偏ってるね

昔はもっと「芸人風情のたわ言だから」てなスタンスで踏み込まずに分を弁えてたのにね
海外で監督だ芸術家だって持て囃されるようになってから変わったのかね
↓とか
異例「北野たけし/ビートたけし展」3カ月から6カ月に会期延長
ttp://news24.jp/entertainment/news/169905.html

古い話だが、たけしは鶴太郎の役者転向に苦言を呈してなかったか？

>>298
団塊以上のジジババが有り難がって鵜呑みにするんだろ＜　たけし、みの、オズラ、宮根、古館etc.

たけしの小説、結構面白かったのにもう書かないのかね

武に関して言えば選挙投票日の報道番組に出演して他の覚えてるけど、
「民主党は政治経験薄弱なスタッフ多いから、農林大臣や厚生労働大臣は自民党閣僚引き継いだ方がいい」
という発言してた。

そのときはそれほど民主LOVEという感じはなかったけどな。
そもそも、たけしが活躍してた８０−９０年代なんて小沢が親分達と汚職の渦中にいた時期なんだが…。
なにがあったんだろ？

たけし　爆笑太田　　なら以前の書き込みにこんなのがあった



「ＴＶタックル」ってたまに生放送するときがあるけど
そういう時はびっくりするほどトークが中立なんだよ
たけしも含めて
普段は自民寄りの発言し(ｶﾞｱｯ)ても編集でカットされてんだろうなと思う



太田総理が生のとき(ﾅﾗ)もけっこうまともだったよ
(ｺｯﾁﾊ)
生放送で苦情電話殺到とかやばいこと言ってお詫びなどを避けるためだと思う
あれを見て太田(ﾉﾊﾞｱｲ)は自覚的に扇動してるんだと思った

>>301
してたよ。自分の後追いをしてる、真似してる、みたいなこと言ってた。
大田プロとしては、バラエティのほうが、お金になるのに、
金にならん役者ばかりやるのが、どうとかこうとか・・・。

>>199
上杉隆と、古館、星、つか朝日全般だな。
あと、この動画を見たら分かるんだけど、
今時間がなくて見れない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6539937

>>307
斜め上杉は干されたと主張してる。

【テレビ】既得権益崩壊を恐れTVでは｢2ちゃんねる｣｢YouTube｣はNGワード　記者クラブ崩壊を恐れテレ朝の｢報ステ｣等から上杉隆氏に圧力
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264219935/

珍しく、関口アワーでは小沢に対する葬式ムード、そしてオバマへの批判分析が
でてきているな。

まー、所詮は2chで言われている言論の後追いの空気が強いがｗ

>>299
大竹はマトモかと思ってたんだけど
昼のラジオ聞ク限り、バカすぎてお話になんない。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8807847

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100124/crm1001240036000-p1.jpg

「これで沈静化して」…民主議員、言葉少な
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100124-OYT1T00048.htm?from=main2

小沢氏が東京地検特捜部の事情聴取に応じた２３日、週末を利用して地域の有権者の前に姿を見せた民主党の国会議員たち。
その多くが、小沢氏の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件については相変わらず触れずじまいだった。
「これで事態が沈静化してほしい」。

小沢氏聴取、予算審議に影響は必至
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100124ATDC2300623012010.html

　民主党の小沢一郎幹事長が23日、東京地検特捜部の任意聴取を受けたことは、予算審議など
国会運営に影響を与えそうだ。政府・与党は25日に今年度第２次補正予算案の衆院通過を図り、
２月に来年度予算案の審議に入る段取りを描くのに対し、自民党は小沢氏の国会招致を求めて
おり、対立が強まるのは確実。内閣支持率や捜査の行方次第で、国会の会期や参院選日程に
影響が出る可能性もある。

　民主党は衆院で300議席を超える巨大勢力を有するものの、世論が逆風の場合は強行採決など
の手段もとりにくい。今国会は子ども手当法案や労働者派遣法改正案を審議する厚生労働委員会
など対決法案を複数抱える委員会もあり、６月16日の会期末まで日程的な余裕は乏しい。 (07:00)

>>310
大竹じゃなくて、昔一緒にやってた斉木さんやきたろうの方が保守的だよ。
だから干されてる。

自民は夏を待たずに分裂しそうだな。

民主は春を待たずに分裂しそうだな。

>>316
民主は何か動きがあったっけ？

舛添しか期待されてる人材はいないのかねえ。

>>318
単にマスコミ受けの良い人が舛添ってだけ。

自民党政権時代後ろから撃ったと言う理由で。

>>317
この期に及んでも何の動きも無いってのが致命的。

>>318
正直言って銀髪シンドローム継続中だな
ああいう破壊王が降臨してしがらみを全部ぶっ壊すという

銀髪紳士はただぶっ壊すだけでなくちゃんと一本筋が通っていたし
いきなりぶっ壊すことなく周知期間をおいて同調者を増やしてから
壊した

ただぶっ壊すだけの小沢とか2323が待望されている（いた）のは有権者が何も理解してない証拠

>>319
自民党は何か明るい材料は無いのかねえ。
自民カラーが強いと駄目っぽいよな。
潰しちゃった方が早いと思うんだがなあ。
それとも10年寝かせるつもりなのか・

いやだなあ。去年の９月ごろは「小泉フィーバーに騙された国民が目覚めた結果、政権交代が起こった」とか
言ってたじゃないですか・・・次も騙されるんでしょうね

騙す方が政策を実行するための方便としてやるか、ただ権力を得るために騙すかの違いがあるかもしれません

>>322
今は民主党が政権与党なんだがｗ

>>324
野党の話をしちゃ駄目なんだっけ？

>>325
具体的にどういう理由で自民党が分裂するのか、是非とも
意見を拝聴したいのだが。一行レスで済ませるのでなくな。

>>325
それに国政での結果を出さなきゃ成らないのは政権与党であって、
主導権は自民党には無い。
ジミンガーにしか見えんのよｗ

>>326
理由は議員に聞いてくれ。
新党結成の動きが出てきてるからだよ。

その理論なら、「民主七奉行が、小沢鳩山に対して不穏な動きあり」も信憑性が出てくるな

桝添は2000年問題とオウムの破防法適応問題､
あとイラクの奥参事官の事件について
どんなコト言ってたか調べるとオモシロイよ。

>>328
だったらそのソースを持ってきなさい。妄想だけなら誰でも
言えるの。何か話を聞いて欲しいなら根拠を言わなきゃ。

>>329
自分達が主流派では無いという主張をしておけば、
小沢後に七奉行が中心になって民主党を守れるからね。
現状、小沢と心中しちまう可能性の方が高そうだが・・・・

>>331
自民党議員が言ってるんだけど・・・・
あとは鳩山邦夫もそうだな。

自民・江藤氏、新党結成模索の舛添氏ら批判
江藤議員は「新党をつくるだとか、そういうような話が自民党の中から出ております。
そういう話は一切、これからしばらくは封殺をしていただきたい。
一致団結をしていただきたい。そのことが大事です。相手があれほどボロボロになっている時に、
我々が分裂すれば、喜ぶのは民主党だ」と述べ、「一致結託して国民の負託に応えよう」と、結束を訴えた。
http://news24.jp/articles/2010/01/18/04151814.html

アイデアの段階と実際に動き出すは、ぜんぜん違うものだと思うがね
具体的に何人ほど引き抜けるかとか、そのメンバーは誰それとかの段階にすら至ってないような

>>334
狙いは参院選だろうからなあ。

ビートたけしは指定暴力団「稲川会」の飼い犬だから、
稲川会の事情が変われば、スタンスも変わる。

今は稲川会が山口組と杯を交わしてるから、当然民主指示コメントしか出せない。

>>335
夏までに選挙態勢を整えて候補者を募って〜なんてのは非現実的。
みんなの党的な物になるしかないだろうし、みんなの党じゃダメなのかって事にもなる。

政界再編論者（枡添）の思惑としては衆参のネジレだろうけど、
ソレを実現するためには現有議席を上回る議席を最大与党の民主党から奪わなければならない。
雲を掴むような話なんだよなぁ・・・

>>333
やっとソースを出したか。それがまず議論の出発点だということを理解してね。

まあこれは今後の情勢次第だろう。2010年1月5日日付けの関連記事には
> 新党を立ち上げる際には、与党、野党を問わず幅広く仲間を募っていく考えも示した。
とあるが、民主党の引き締めが強い現在、与党からの離脱者はまず望めない
だろう。国民新党も入閣しているから離脱はせんだろう。

政党交付金を貰える基準である国会議員5人を満たすかが一つの焦点か。
みんなの党が既に政党交付金を貰える基準を満たしているので、後に合流
しても影響力は保てないだろうし。

>>337
みんなの党は衆院の比例であれだけ議席とれたからなあ。
今度は全国だから良いと思う。
山内でさえ当選できたし、あと2人とれてたわけだから。
沈んでいくイメージなのは不味いから
そこから逃げ出す人が多いんだと思う。

>>338
舛添のところも山本のところも5人どころじゃないけどなあ。
問題はスポンサーだと思うよ。
そんで鳩山邦夫が注目されてる。

何様だこいつ

>>340
邦夫は税金払ったら、どのくらい手元に残っているの。

>>342
バランスを考えれば、追徴金だけじゃなくて両方逮捕じゃないのか

まぁ客観的に見れば、自民党内で世代間で或いは派閥間でちょっと行きたい方向性が違ってたりしてるように
見えるのは事実だと思うけどね、分裂するのかどうかは知らないけど。

>>343
そうだね。額が大きすぎる。
弟に聞いた話だけど、７〜８千万ぐらいでも
収監された人がいるらしい。

鳩山兄弟の脱税は国税からの追徴分と税法違反の認定が出てないよね？
総理のほうは政治資金規正法の捜査が終結したからもうOKみたいに言ってるけどｗ

自民党は負けたまま無くなるべきではないと思う。
発展的解消となるとしてもせめて比較第一党に復帰してから。

選挙前に党を割る政治家は信用できないね

結局のところ、自分さえ良ければいいって側面もあるからなあ。そういうのは

>>347
ジミンガー対策で八百分裂はあるかもね
地盤が弱いが知名度とマスコミ受けする連中を
そっちで当選させ国会では「是々非々ｗ」で
連立するとか

世界粗鋼生産、09年は８％減　中国のシェア、半分近くに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100124ATGM2301A23012010.html

　【ニューヨーク＝武類雅典】世界の鉄鋼業界で中国など新興国の存在感が増している。
世界鉄鋼協会（ワールドスチール）によると、2009年の世界の粗鋼生産量は前年比８％減
の12億1970万トン。２年連続で前年割れとなったが、欧米に比べ景気回復が早い首位の
中国が13.5％増。世界の粗鋼生産シェアの半分近くを握り、生産規模は米国の約10倍に
達した。

　中国の生産量は５億6780万トンと過去最高の水準を更新。世界の粗鋼シェアは08年から
8.9ポイント上昇し、46.6％に達した。公共事業の拡大で鋼材需要が増えたほか、09年の新車
販売台数で米国を抜いた自動車などの生産が堅調だった。ただ、鋼材輸出も回復しなければ、
過剰設備の問題が一段と深刻になる恐れを抱えている。

　中国やインド、ロシア、ブラジルのＢＲＩＣｓの粗鋼生産シェアは58.3％で08年の49.6％から大きく
上昇。ロシアやブラジルは生産が減少したが、インドは2.7％増。上位10カ国で中国とインドだけが
前年実績を上回った。 (07:00)

660 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/01/24(日) 11:09:53 ID:AgpXJVZG
　世論調査ではないが朝ズバで民主党一年生議員110数人に小沢･鳩山の
政治資金問題についてのアンケートのFAXを送ったが返ってきたのは17人ｗ
しかも一人は匿名。
　みのが一人の答えで６％動くと苦笑してた。　

みの「今日はお二人に来て頂きました。二人にはアンケートにも答えて頂いてます。
党から『テレビ局からのアンケートなどに答えるなよ』と言われてるんですよね？
その中でお答えいただきましてありがとうございました」

長嶋一由「いえ、そんなことは（ｺﾞﾆｮ」

もう一人「べつに・・・」

みの「そうですか。ここに民主党ナントカ部長名義で全議員に送られた『アンケートに
答えないように』という通達書のコピーがあります。」

二人「・・・・。」

>>351
みの｢アンケートに答えてくれたのは17人''しか''とも思いますよね｣
与良｢アンケートに気安く答えるなという。もうそういうアレが出てますよね。そういう通知か何か出してませんでしたか？｣
長島｢そういう通知は〜、出てないですね｣
みの｢(フリップを出して)民主党の総務委員長から出てるんですね。(中略)''これらのアンケートにお答え頂く場合には
　　　党の基本的方針と政策を踏まえ、各位の回答が党活動に与える影響を考慮して、適切かつ慎重に回答されますよう
　　　お願いいたします''北川さん、これは慎重にしろよ、アンケートに簡単に答えるな？｣
北川｢党の幹部としては''あまり騒がすなよ''との気持ちは分からん事はない。しかし2人がここに出て来て頂いて、
　　 　こういう形のほうがスッキリすると思いますから。そっち(党の通達)の方が消極的だし後ろ向きだと。
　　　表に出て説明責任を果たさなくては。政治家ですから仕方ないですから。出て来て頂いた事はとっても良い事だと思う｣

民主３議員、石川議員の元秘書に抗議　「隠せと指示」発言で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100122ATFS2202722012010.html
　民主党の松木謙公国会対策副委員長、樋高剛副幹事長と
荒井聡首相補佐官は22日、小沢一郎幹事長の資金管理団体の
政治資金規正法違反事件で逮捕された石川知裕衆院議員の
元秘書に抗議し、発言取り消しを求める催告書を送った。
石川氏の元秘書は14日の自民党勉強会で「昨年３月の
西松建設違法献金事件の際に小沢さんから隠せるものは隠せと
指示があった」などと証言していた。(00:48)

こいつら・・・・・

>>353

取り消せって…なんだそりゃ。



鉄鋼はそのうち完全に負けるだろうな。

>>353
恥も体裁もなにもないな・・・国会議員なのに

取り繕うためになにかやって、さらにそれを取り繕うために（ry　の無限ループだな
もう収まりつかないべ

【参政権】地方参政権　今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と見られ歓迎すべきことだ。日本変化のリトマス試験紙[01/22]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264303666/

みんすとうの、ぎいんって、なんでこんなに、ばかなの？

有権者の過半数が馬鹿だから

>>358
ぎゃくにかんがえるんだ！みんすとうのぎいんがばかなんじゃなくって
ばかがみんすとうのぎいんになっているということなんだ

ばかじゃないと　みんすとうになんか　いられないよ

フラワーロックがわるいんじゃない！
流れてくる曲がｱﾚだから仕方ないじゃないか！
自分の意志で動けないんだよ！！

バカなトップが徴用するのは自分よりバカなやつだけだからだ
自分より賢いと下克上されちゃうもの

>>312
沈静化するのなら、とりあえず小沢は辞職しないと、
いけないような気もしますが。
いや、どちらにしろ詰みですかのぅ。

>>353
いったい、こいつらは何がしたいんですか？
まぁ、もしかすれば、小沢に脅されて
名前を出しただけかもですが。

>>364
> >>353
> いったい、こいつらは何がしたいんですか？

当人たち的には、ポイントを稼いでいるつもりかもしれない。

>>361
小沢に優越感を与える奴しか民主党に入れない。

在特会参政権反対デモ解散後、何者かにデモ参加者が襲われ、数名救急車で運ばれたらしい。

２名逮捕された模様。

>>367

内戦つうか民族紛争の様相だぁな

>353
from wiki

松木謙公
　初代後援会長は藤波孝生、2代目後援会長には、渡部恒三
　小沢一郎の側近であり、小沢を支持する民主党内の政策勉強会「一新会」の事務局長代理
　所属党派 民主党（小沢グループ）

樋高剛
　1991年より小沢一郎の秘書を務める
　所属政党 (小沢自由党）→民主党 (小沢グループ)

荒井聡
　1991年から2年間、横路孝弘知事の下で知事室長
　北海道知事選挙に、民主党・社民党・新党大地の推薦、市民ネットワーク北海道の支持で出馬
　所属党派 民主党（菅グループ）

まだマスコミ等のソースは確認出来ないが、Ｙｏｕｔｕｂｅに動画上がってた

http://www.youtube.com/watch?v=B4iM0b8mSQ8&feature=player_embedded


すげぇー悲しいわ・・・　暴力が付きまとう対立に発展しとるなんて・・・

>>370
これで双方ヒートアップしてネット・リアル双方ですごいことになったら楽しそうだなあ
俺は参加しないでオチしてストレス解消するだけだが
ネオナチみたいなのが出てきたら票入れてやるよ

いや、そんなの出来たら「参政権反対派の若者」とやらが「かよわい外国人」を
ボコったり差別したりというニュースが何故か毎日のように流され
「外国人差別可哀想！！」みたいな空気をマスコミが作りまくるんじゃないの？

あんま過激に行かず粛々と淡々と進めたほうがいいような

中国人を助けようと、襲ってる右翼をボコったら実は中国人で
このように日本では中国人を迫害していますという実例にされると。

桑原桑原

>>370
実力行使に出ないといけないほど追い込まれてるのか？在日は？

>>370
これ、まじでマスゴミへの踏み絵となっているね。
放送しなかったら、彼等は在日へ尻尾を振っていると公的に言えるよ。

警察まで取り押さえに加わっているのに、事件性がないとかはないよｗ

>>375
逆でしょ。
むしろ挑発して手を出させる事によって、自分たちが被害者の位置につくための布石だよ。
この手の挑発行動に対してはその都度証拠を押さえ、とにかく連中が手出して来たという事実を公表し続けるのが吉。
何をやるにしても「大義名分を得る」「付け入る隙は与えない」、これが基本。

>>376
たぶん報じないか、報じても視聴者の少ない時間帯だろうと思われる
加害者がなぜか日本人になってるとかまでは無いだろうけど

日本の総人口1億2800万人中たった130万(違法帰化した者を含む)
しかいない朝鮮人が、よく付け上がるよなぁ。

130万で1億2000万に勝てると思っているのだろうか。

やり方次第では勝てそうだから問題よ。
実際、今の国民新党を見てみなさい。
少数政党でやりたい放題。

>>370
外国人参政権が成立すれば日常のことになります罠
そのころには民主党の連中はさっさと海外に逃げ出しているでしょうがね

>>367
逮捕者が出たならニュースになるな｡｡｡

モンゴル帝国の支配方法と同じにすればあるいは

>>370
バカだねー
マスゴミが隠してもネットですぐ拡散するのに

>>384
これをOQに見せればあるいは。

>>385
正直この動画では
( o´∀｀Q)＜ネトウヨが罵声あげてるだけじゃん

と思われるかも・・・
犯行の瞬間捕らえた動画はないのね・・・

これはたいして大きく報道せず、切れた在特会が外国人を先にボコるとかいう事件が
発生したら大々的に報道するものと思われ

おＱ「ネットは捏造ばかり！」

>>385
見せるならこっちの方がいいかも。
外国人参政権を要求してるのがどんな連中かよくわかる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9482283

P5Q「ネットは捏造ばかり！」

なんでまたただでさえ工事中で道幅狭い新宿南口でやるかな
タクシー運転手はこいつらに殺意抱くんじゃないかなw

>>387
在特会が動かなくても、得意の伝統芸能チマチョゴリ切りを発動すればいいじゃないですか＿

>>384

今はtwiiter があるので、海外にも広がりますｗ

>>390
　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　 　 |　P5Q |　
　　　　　　　　　＼＿／　
　　　　　 　 　　 　｜　　
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　） ｷﾘｯ
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　 ネットは捏造ばかり！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　
.　　　 　 |　 　　　　　　 |　　

>>390
>>394
さあワゴンにかえるぞ

>>386
>>370
【テロ】在日特権を許さない会の集会が終了直後に、テロリストに奇襲された！　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9483417
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9483532

>>394
台湾製じゃなくて、三宝TriGemのマザーにしないと
SOTECに出してたくらいで、単体で買えるものじゃなかったけど

>>370
警察が機能しないんじゃしょうがないね。

ま、方法はいくらでも有りますから。
こう言う状況だと後で泣いても許してはもらえないと思いますね。

まぁ、以前日本でも関東大震災ってのがあってねぇ。死んだ人はもう悪さはでき
ませんですから。

>>392
>得意の伝統芸能チマチョゴリ切り

これ効果あるのかな？
校区内に朝校があるおかげで、自分と同じ年齢層は軽く聞き流すんだが

>>396
状況説明しているのは警察官？

これまでの流れ

在特会のデモを襲撃すると犯行予告
↓
予告どおり襲撃があり、犯人を市民がとりおさえる
↓
警察が介入し、犯人を解放させる
↓
一部始終を動画で拡散←いまここ

>>400
在特会のメンバーだろう。
在特会が、新宿の目抜き通りを行進をしているところは襲わないで、
公園で一か所にかたまってまったりしてるところを、
いきなり奇襲するとは、

　　　さすがはウリナラ軍の徴兵訓練の成果だなｗｗｗ。

在特会の主要メンバー見ると
経歴のよく分からない人が多いな。

主張自体はともかく
組織として正体不明の感がある。

>>359
有権者の過半数をばかに導いたマスコミさまの存在を忘れないでください。

人類の半分は、平均以下の可能性があります。色々な意味で

>>403
家族に被害が及ぶのをおそれて
偽名で参加したり経歴ぼかしている人が多いと聞いた
反政府活動をすることになるので、ある意味必然らしい

>>370
参加者の質と教育をどうにかした方がいい

>>406
最悪、サヨク過激派、暴力団みたいなのを相手にすると思えば、よく考えなくても怖いわな

日の丸掲げた「平和行進」が沖縄で！
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/ad9625326b75811b6cbc764f78d3b021

沖縄もネットの普及によって変わりつつあるのかも

【政治】社民、国民新両党が対応に苦慮　社民地方組織「激しい怒りをもって抗議すべき。明らかに甘すぎる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264318219/

一方その頃ハトヤマは、、、。

【政治】「甘い！」 鳩山首相、栃木のイチゴ農園などを視察（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264244680/

この二つが並んでててワロタｗ

>>370
うーん、正直よくわからん動画だな。
それらしきことがあったことはわかるが・・・。訴求力もなー。

>>410
不覚にも吹いたw

>>410
・・・・甘いよたしかに。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100122_344141.html
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/344/141/html/htym.jpg.html

ぽっぽ、バカにされてるなｗ

>>414
自分で着せ替え素材つくれるならネタくらいにはなるのに・・・

>>414
ぽっぽAAで十分な気が…

>>410
バンキシャでハトヤマが「甘い！」と言った場面が流れていたが、
声が裏返っていてあまりにもマヌケだった。
そのくらい食べたイチゴが甘かったということだろうが。

>>417
世の中ちょれーってことじゃない？ｗ

>>295
十年前の話だけど、タックルの台本を見る機会があって、
たけしのセリフは台本に決められていた。家族のエピソードなんかも。
議員の話はさすがにフリー、ただし話を振られる順番は決まっていた。

>>418
だったら「ルノアールのココアより甘い！」って言わないと

>>414
いや、たしかこれ公式の。
元画像は鳩山HPで出してたのだよ。
バカにされてるように見えるのを自ら出してたわけｗ

>>399
うちのママンはその件で説明したら目が覚めた

ついでに幼少のみぎりの大陸方面の人々について
見聞きした記憶の封印がはずれたらしく、
いろんなことを話してくれたｗ

>>370
で、その在特会とやらは在日側のカウンターパートじゃないよね？

>>379
ゴキブリ算補正忘れてるぞ

近江屋氏、自民党離党へ　
1月24日16時11分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000536-san-pol

>同日開催された党大会の案内状が来なかったことも「重大なことだ」としている。
>近江屋氏は夏の参院選に秋田選挙区での公認を目指し活動していた。

これって実質自民から首を切られたのでは…

>>403
そんなに個人攻撃したりケチつけしたいんですか？

いまのうちに野党時代を耐えるだけの胆力も能力もないような人には出て行ってもらった方がいいんじゃないかな

＞在特会
ちょっと調べただけで珍風とのつながりが見えるんですがｗ

コ レ は 自 作 自 演 く さ い で す ね


単発の擁護書き込みも一般人に馴染みの無いアレな擁護がちらほら混じってますし

423 日出づる処の名無し sage New! 2010/01/24(日) 19:06:08 ID:XK2grVIf
>>370
で、その在特会とやらは在日側のカウンターパートじゃないよね？

>>379
ゴキブリ算補正忘れてるぞ


427 日出づる処の名無し sage New! 2010/01/24(日) 19:22:07 ID:XK2grVIf
＞在特会
ちょっと調べただけで珍風とのつながりが見えるんですがｗ

コ レ は 自 作 自 演 く さ い で す ね


単発の擁護書き込みも一般人に馴染みの無いアレな擁護がちらほら混じってますし

在特会を特に批判するつもりもなく
素朴な疑問を呈したつもりだったが、
被害者意識の強い擁護者がいるようだな。

支持者なら、部外者に敵対的に振舞うより
理解を得られるように穏やかにわかりやすく説明するといい

在特会を知らない時点で半万年ＲＯＭれでおしまい。

>>408
大阪だと朝鮮学校の生徒に関わるなと言われてるな。
あいつら後つけてきて家に火をつけるからと。

そりゃ身元も隠すわ。

名護市長選の勝者は県外・国外移設を主張していた稲嶺氏か…

>>432
あーあ
得票差にもよるが、これで5月の決定は不可能になったな

普天間固定化確定か

２０時００分で当確うつとかそんなに差があったのかな。
出口調査でかなり差があったのかもしれないけどさ。

http://www.asahi.com/politics/update/0124/SEB201001240006.html

辺野古へ移設反対の新顔・稲嶺氏が当選確実　名護市長選

2010年1月24日20時0分

ttp://www.uproda.net/down/uproda004936.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda004934.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda004938.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda004939.jpg

>>436
これ何？

>>430
まぁまぁ、そういうなよ。
コリアンザサードの新井氏なんか、危うさを感じてすぐ退任したから、
当初から不透明でそ？

在特会は、完全否定する気にはならんけど、明らかにヲタっぽいのが
前に出てたりするのを見るにつけて、なんとも言えない気分になるよ。

>>430
半年ROMれもなにも、「在特会」なんて床屋でほとんど話題に
なっていないだろ。初耳だよ、何それ？

必死だなｗ

>>437
これの犯人らしい

在特会が催涙スプレーとスタンガンで襲撃された模様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1264307008/

>>ID:kb3HVUvP
半年ROMれ

在特会については、正直よくわからんな

>>441
暴力を許さないぞー！　我々は被害者だー！と言いながら、
「被害届を出さない」に10000ジンバブエドル賭ける

小沢宅へ偽火炎瓶を投げようとした（中身はただの水）右翼と同じ、
ジサクジエン臭がします

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 < ｀〜´* > ｶﾀｶﾀ 　　　< ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ 　　　< ｀∀´* > ｳｪﾊｯ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣ 釣り￣l￣| . | 　 |￣￣否定￣|￣| . | 　 |￣ 荒らし.￣l￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 <｀∀´； > ｶﾀｶﾀ 　　　 <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ 　　　 <｀〜´# > ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣擁護￣|￣| . | 　 |￣￣誘導￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 　 　　　∧||||∧
　　　　<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ 　　　 <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ 　 　　 <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣自爆￣|￣| . | 　 |￣削除依頼|￣| . | 　 |￣￣火病￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

その時々で是々非々でみてけばいい。市民団体なんかでも最初は高尚ないいこと
いってても乗っ取られて変な方向にいくものもあるし。
是々非々でいいっしょ

毎週日曜日は香ばしくなるな。。。

>>420
先ちゃん、仕事して

>>443
在日特権に切り込むってんならこれ位覚悟の上じゃなかったのか？ってがっかり感が強いわ。
まるで世界が終わったかのようにそこら中でわめき散らして、支持者以外の無関心派や穏健派に噛み付いてるんだもん。
サヨの言うネトウヨとやらに敵を増やしてまわってくれる無能な働き者って感じ。

ハイチ支援６３億円に大幅増額へ　国連の強い要請で
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012401000485.html

【ニューヨーク共同】日本政府は２４日までに、大地震が起きたハイチの復興支援について、
既に表明している５００万ドル（約４億５千万円）を大幅に増額し、約７千万ドル（約６３億円）を拠出する方針を固めた。
カナダのモントリオールで２５日に開かれる支援国会合で、武正公一外務副大臣が表明する。政府関係筋が明らかにした。

当初表明額では、米国の１億ドルに比べてはるかに少なく、韓国の１千万ドルにも及ばないため、
国連側から「世界第２の経済大国で、国連予算分担率２位の国としては少なすぎる」と追加支援を強く求められ、
「震災国として、支援を強化する国際的責任がある」として、１０倍以上の大幅増額を決めた。

支援は３年程度を想定。医療や食料援助、道路、上下水道などインフラ復旧支援などに充てられる方向。

岡田克也外相は２２日の記者会見で
「復旧、復興に向けた活動が本格化している。日本がどうかかわるか政府内で検討している」と述べ、追加支援を検討中だとしていた。

2010/01/24 20:08 【共同通信】

ぎにゃあああああ恥ずかしい…orz

>>449
何が恥ずかしいのかさっぱりわからない。

>>448
やっぱＳＡ作らないとだめっちよ。

>>445
ギネアアブラヤシ事変のことですね、わかります

国連て何様よ

>>449
＞支援は３年程度を想定。医療や食料援助、道路、上下水道などインフラ復旧支援などに充てられる方向。
もともと機能していなかったインフラを「復旧」するのか？？
そもそも、治安が維持できないところでインフラ整備とかできると思ってるのか？？

>>428
ぐうの音も出ませんか？
もちっと脳の機能を使ってくださいな


>>430
聞き覚えはあったんだけど電波浴の趣味まで無いしねぇ、似たよーなのも多いし
関東だと結構身近なんだっけ

>>449
まぁ国連に言われるのは癪ではありますが、
流石にこの支援額は少なすぎるんですかのぅ……。

インド「国民車」に解約多発
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100114/212178/
“20万円カー”、印タタ・モーターズの「ナノ」にキャンセル続出。納車の遅れ、
品質の低評価などが主な原因と言われる。タタは強気だが、日系など競合の
低価格車投入で競争激化へ。

なかなかうまくいってないらしい。

震災国として、支援を強化する国際的責任がある

↑どういう意味？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000692-yom-pol

名護市長選、移設反対の稲嶺氏が当選確実

日経225先物オプション実況スレ5750
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1264188245/665

665 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/01/23(土) 09:05:09 ID:JKzH8yUB0
俺が今年の流行語大賞を発表してやる
心して聞くように

「オバマゲドン」

これ今後このスレで一番使用されることになる




■■■■■オバマゲドン■■■■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1264238005/

まったくどうでもいいのだが、オバマ大統領が広島に来たとして
被爆者たちが望むような演説をするとは限らないと覚悟しているのかな？

>>448
同感です！

正当な主張「外国人参政権に断固反対！」が、
彼らの過剰な煽りやパフォーマンス（自作自演）のせいで、
一般の人に伝わらないのではないかと心配

個人的には、
大規模オフ板などで素人の有志が声をあげて主催するデモ、
チャンネル桜主催のデモくらいかな・・・信用できるのは

>>449
国連も今までの日本とは違うということがよくわかったと思う（棒

>>459
？？木曜のあれの事？

>>459
オバマみたいな絵のフィニッシャー級のクリーチャー・カードが
出れば、エターナル環境であるいは。

>>449
＞「世界第２の経済大国で、国連予算分担率２位の国としては少なすぎる」

世界第二の経済大国だから支援しろってのはわかる。
なんで国連に金払うと恩恵じゃなく義務が付いて来るんだｗ

>>460
日帝批判と反米感情の醸成さえしてくれれば、戦後広島に入植した偽被爆者連中は
大歓迎です。

>>447
おいら先ちゃん　関東一の漫画者（関東一は日本一）

って古すぎるわ

>>465
そういう問題じゃない。
「友愛」の理念の新政権がこの天災の支援額が発展途上国にも劣るとは
看板倒れ＆偽善者と罵られても仕方あるまいてｗ

支援金の使い方も問題だけどな〜
復興計画なんてミンスにきちんと描けるのかね。

>>468
実際アレは嘘つき偽善者脱税王ブルジョワじゃないですか、今さら隠すまでもなく
ダメな貴族像そのものだよ

ここ数年のデフレの影響でかなり安くなっているけど、日本の
PCインターネット網をもっと普及させるために購入した方がいいかも
しれません。

【新品限定】低価格・激安PC.part78【ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1264167322/
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろう107
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1263825327/

買うならエルピーダとか国産のパーツ優先して買ってやれよ

役に立つ論理も書けんくせに、人の揶揄ケチつけだけに走りたがる妄想野郎なんざ
スレに要らないし。そんなのは連立政権に一番相応しいし居場所があるんじゃねえの？

>>449
国連分担金を減らせば解決じゃね？ｗ

日教組が根拠ない「約６６００人」　関東大震災での朝鮮人虐殺
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/100124/edc1001242157001-n1.htm

> 　山形県で行われている日教組の教育研究全国集会で２４日、関東大震災後に起きた朝鮮人虐殺について、
> 犠牲者数「約６６００人」を前提として中学生に教える授業実践が報告された。犠牲者数をめぐっては、
> 当時の朝鮮人の人口などから数千人以上に上ることはあり得ないと指摘されている。しかし、多くの教科書には
> 「６０００人以上」などとする記述が残り、学校では相変わらず、日本を誇大に悪く描く歴史授業がまかり通っている実態が浮かび上がった。

そんな嘘を教えても子供たちにメリットは無いだろうにな。

>>479
　うわぁ、「嘘八百」だわw

>>435
ＮＨＫ、３％で５００票通しなんで、圧倒的なんかなー？

え？

>>479
嘘八百じゃないの？ｗ


都議補選は自民・三宅氏が当選確実
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/100124/elc1001242218001-n1.htm

自民現職の死去に伴う東京都議補選島部選挙区（定数１）が２４日投開票され、
自民公認の元衆院議員秘書、三宅正彦氏（３８）が、民主公認の元衆院議員秘書、
池田剛久氏（４４）＝国民新推薦＝を退け、当選確実となった。
投票率は６７・２１％（前回７０・７２％）。

【国際】中国は「ネットの厄介者」「共通の敵」　米印が協力強化で一致　米紙報道
1 ：春デブリφ ★：2010/01/23(土) 11:39:47 ID:???0
　2010年1月22日、米紙ロサンゼルス・タイムズによると、ゲーツ国防長官がインドを
訪問し、中国は両国にサイバー攻撃を仕掛ける「共通の敵」であるとの認識で一致し
た。環球時報が伝えた。

　同紙によると、オバマ政権は一貫してインドとの関係強化に努めており、インドを
「中国の影響力を抑制する大きな力」だと見ている。今回、米印双方当局者は会議の
席で、中国の存在を「どんなに良く言ってもインターネットの厄介者。悪く言えば
サイバー攻撃を仕掛けてくる両国共通の敵」との認識を示した。そのため、両国は
インターネットの安全を維持するため協力関係を強化することで一致した。

　同紙はこれを受け、「日増しに激しさを増す中国からのハッカー攻撃の脅威は、
ニューデリーとワシントンの距離をさらに縮めることになる」と指摘した。インド政府
は先日、「昨年12月に中国からハッカー攻撃を受けた」と発表。米グーグルも同時期に
中国からハッカー攻撃を受けたことを明らかにしており、これをきっかけに撤退を視野
に入れた中国事業見直しを発表している。

http://news.livedoor.com/article/detail/4564990/

＠IT - NTTデータ、「ハイブリッド型」クラウドサービスの概要を発表

http://www.atmarkit.co.jp/news/201001/22/nttdata.html

SIとクラウド、パブリックとプライベートを使い分け
NTTデータ、「ハイブリッド型」クラウドサービスの概要を発表

2010/01/22

　NTTデータは1月22日、4月に提供予定のクラウドサービス「BizCloud」の詳細を発表した。
長年展開してきたシステムインテグレータ事業や共同センタ事業で得たノウハウを生かした
クラウドサービスになるという。

　同社のクラウドサービスは大きく2つに分かれている。1つは、同社データセンターのインフラ
およびその上で稼働するアプリケーションを、サービスとして提供する「クラウドプラットフォームサービス」。
もう1つは、企業が自社のインフラを活用して、カスタマイズを加えたプライベートクラウドを
構築できるよう支援する「クラウド構築・運用サービス」だ。

　クラウドプラットフォームサービスでは、サーバやネットワークといったインフラの部分だけでなく、
「intra-mart」のグループウェア機能やERPパッケージとして提供してきた「Biz∫」の機能を、
サービスとして提供する。テンプレートに加え、帳票や課金請求、決済といったコンポーネントを
ともに提供できるため、クラウド上に「企業基幹システムをすぐに構築できる」
（同社執行役員 ビジネスソリューション事業本部長神田文男氏）ことが特徴という。

　またクラウド構築・運用サービスでは、プラットフォームサービスを構成しているものと同じ基盤を、
コンサルティングや設計、試験、保守／運用サービスとともに提供し、企業独自のクラウドを構築できるよう支援する。
具体的には、OSおよびミドルウェアを含んだ「Prossione/PRORIZE」というソフトウェアスタックのほか、
開発フレームワーク「intra-mart/TERASOLUNA」を基盤にする。
検証済みのスタックを提供するため、迅速にアプリケーション開発、移行を行えるという。

【書籍】「実は朝鮮人がテロリストだった」〜『関東大震災「朝鮮人虐殺」の真実』工藤美代子著★５[12/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261329741/

とうとう越えてはいけない一線を越えたな、在日特アテロリストども。
徹底的にやってやろうじゃねえか。

デモ参加者に催涙スプレー＝17歳高校生を逮捕−警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000079-jij-soci

デモ参加者に催涙スプレーを噴き付けて負傷させたとして、
警視庁新宿署は24日、傷害容疑で神奈川県の高校3年の男子生徒（17）を逮捕した。
同署によると、デモは「在日特権を許さない市民の会」が主催し、
高校生は「参加者に声を掛けられてカッとなった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は24日午後1時ごろ、新宿区西新宿の新宿中央公園多目的運動広場で、
デモを終えて帰る途中だった33〜41歳の男性3人の顔に持っていたスプレーを噴き付けるなどし、目を負傷させた疑い。
同署によると、高校生は催涙スプレーについて「護身用に持っていた」と説明しているという。　

---------------------------------------
人種差別と排外主義を許さない人たちが見せた本性
http://www.youtube.com/watch?v=B4iM0b8mSQ8

在日特権を許さない会の集会が、テロリストに襲撃された！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9483417
在日特権を許さない会の集会が、テロリストに襲撃された！part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9483532


1.24 新宿・外国人参政権反対デモ＿緊急事態！テロ発生（2/2）
催涙スプレーを浴びた被害者の映像　
http://www.youtube.com/watch?v=Op-GvwCWSZE#t=02m02s
http://www.youtube.com/watch?v=goO7TN0Mnrs
催涙スプレーを浴びたカメラ、スタンガンで太ももを火傷した被害者
http://www.youtube.com/watch?v=goO7TN0Mnrs#t=03m30s

>>484
>同署によると、高校生は催涙スプレーについて「護身用に持っていた」と説明しているという。

必要性のない催涙スプレーの携帯は「犯罪」だっていう判例が出てたような。＿＿＿

>>471
ポメラ買っちまってすまん

>>484
三国人と呼ばれてた頃から一線越えてたけどね
民主党政権は期待できないどころか邪魔になりそうだけど、小沢問題でそれどころじゃないのが幸いか？

NHKで当確が出たな
当然、北部振興事業は中止だよな？
基地はいらん、でも金だけ寄こせとは言わないよな

>>484
例の間抜けに弁明させてみろよ、意味不明の悪口か捏造言い掛かりしかしないだろうけどなw

>>488
なにを言っているｗ
今の基地が動かない以上は、金はよこせといい続けるにきまっているでしょうｗ

>>484
ん？これもしかしてノンポリでただその当たりを歩いていたチーマーだったのか
在日の高校生だったのかようわからんな

これだけでは普通に歩いていたちょっと警戒感の強い高校生が大勢に何かを迫られて身の危険を感じたから
護身用の武器を使用した
ってつたわりかねん書き方だな

>>491
いやぁ、高校というんだったら、一条校にきまってるじゃないですか＿＿＿＿

一条ゆかり高校

>>489
間抜けだとか、言い掛かりだとか　
もう少しきれいな言葉を使ってはどうだろう。
そういう言葉遣いだと、広く支持は集められないよ。
外人参政権には俺も反対だが。

護身用の催涙スプレーを携帯してるのか･･･
最近はこんな人多いの？身の回りでは居ないけど。

スタンガン使用者は？ｗ

>>494
同意

けんか腰のレスでなくても
工作員にクリティカルにヒットする言葉選びってあると思うしw

>>493
聖プレジデント学園

>>494
>>489>>473のように天に向かって吐いた唾を自分の口で受け止めるような方なのでフォローの必要なしと認めます

あくまで対峙して訴えるのは日本国民でなければならんわけで
日本人に語りかけずに賛成運動側を口汚くののしるのはかなり一般人に印象は悪いと思う

NIKKEI NET - 仙谷氏、小沢氏の進退「世論踏まえ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100124NT001000524012010.html

今日のサンプロ584
：ID:+sq+BV3U
町村 「 民主党の異常さ 」
　　　 「 （政治と金）の専売特許を民主党に… 」

610 ：ID:KINqALo6
町村「私は自身の政治資金報告書を3回見ているので、内容をすべて把握している」

648 ：ID:KINqALo6
宗像「佐藤事件に関しては、水谷は嘘つきで、でっち上げた検察を許せない。
　　　　しかし、小沢問題に関しては検察を信じる」

654 ：ID:KINqALo6
ザイベ「この時代に下請けが５０００万ももっていくなんて、建設業者の常識として
　　考えられない。」

660 ：ID:KINqALo6
宗像「立替金の不記載だけなら、処罰価値はない」

662 ：ID:wRFkza7D
ついに財部も暴露
水谷クラスの下請がこのご時世に5000万なんて用意して渡すなんてあり得ない、ばかばかしい
というのが、業界の一致した意見。

664 ：ID:ZGHQnfB+
「水谷建設が5000万も持ってくわけねーだろJK.」

675 ：ID:ZtTHbG/K
＞5000万も政治家に払う下請土建屋が今の日本にいると思っとるのかｗ＠財部
これ現地人や水谷OBもみんな言ってるからね
そんな金はないってw

2007/10以降のログそこそこあるから極東板のログをgrepしたけど
「在特会」の単語が今日の分を除くと23個とかしかなくてﾜﾛﾀ。

「新風」「珍風」以下の話題率だなｗｗ


>>500
そういう風に見てもらうための工作じゃね？
あるいは単に厨房で感情一直線なのかもしれんが。

684 ：ID:wRFkza7D
現在のサンプロの情勢

・ポイントは原資にゼネコンからの裏金等不正なカネが入っていないかどうか。
→現状水谷の5000万がポイント

財部「ゼネコンにヒヤリングしたら、みんなありえない」との話
郷原・宗像「佐藤知事収賄罪とときは水谷の会長の証言は虚言と判明」

宗像「ただし今回は違うだろう。検察は掴んでいるからこそ逮捕した」

685 ：ID:oG1bKqwB
マッチーは細野が「あなたはオリエント貿易からの裏献金について
の説明責任は果たされてるんですか？」って聞かないのかビクビクしてるんだよwww

694 ：ID:KINqALo6
町村「水谷建設は政治家を活用する会社であることを、私はよく知っている。
　　　検察が何の確証もなく捜査するとは思えない」

説得力のない意見だな

700 ：ID:/LUKAdg4
マッチー苦しいｗ 細野正論

706 ：ID:KINqALo6
細野が宗像発言の矛盾を突いたぞ。宗像の弁護能力は低いなｗ

717 ：ID:D5Fly4i/
鹿島は酷い。市の事業も受注しまくっている。
福島市役所建設、伊達市立保原小学校建設の元締め。
つまり、法人税減税同様に、公共事業（税）が、株式配当と内部留保と海外投資に化けているだけ。
こんなんでは、地方経済もよくなるはずがない。

維新政党新風＝民主党の対保守派分離のための傀儡政党
話題率とかいうが、民主党や社民党は新風が話題になればなるほど
自分の得票率的に有利になったわけで

475
どういうわけか、３の倍数なんだよね。このテのはいっつも。
中華式3進法。
３＝たくさん。
三光作戦、白髪三千丈とか。

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　　　　i⌒ヽ;;|.　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　＜　菅君！これ、結構、効くな！
　　　　._|.　　　　／ 　＿╂　　 .|
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜でしょっ！
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

平野官房長官は沖縄県名護市長選に関し「移設先は日本政府が判断していかざるを得ない」と述べた。
2010/01/24 23:52 【共同通信】

？？普通は政府が判断するもんだろう？

>>508
名護市長選の民意をぶっち切って、政府責任で現行案のままで決定とか？

>>509
沖縄県知事は、現行案支持ですけどね。

718 ：ID:KINqALo6
宗像「検察のガザ入れがこの時期にあったのは、試行錯誤の捜査だからだ。　　
　　　ダッチロールと言ってもいいだろう」

727 ：ID:cqlxSmWs
郷原　高野ブログを暴露
http://asyura.com/10/senkyo78/msg/143.html

748 ：ID:lLxu90ju
だから今日は大谷と高野がいないのか。

750 ：ID:oG1bKqwB
郷原w　ここまで踏み込むかw
でも宗像は発言そのものは否定しなかったw　高野・大谷の自分の発言の意味の
捉え方が違うみたいないい方w
やっぱり高野達とそういう話はしたんだなw

753 ：ID:ZtTHbG/K
宗像「地検の捜査はダッチロールしてる」
宗像「もしも4億円に裏献金が入ってなかったらこの件は摘発するような話ではない」

769 ：ID:KINqALo6
宗像「小沢は、政治資金記載の虚偽記載の共犯になるかどうかだ。
　　　これだけなら、立件価値はほとんどない」

771 ：ID:oG1bKqwB
マッチーwww
「政治資金規制法の虚偽記載は最も重い犯罪なんですよ！！！」
お前ら自民党に、この発言は最も大きなブーメランで返って来るぞwww

779 ：ID:4Z4Q8Coy
町村お前は大丈夫か！

ID:ZJlm3iyP
さっきからあっちこちにこれをコピペする意味は？

ん？新虱がどうかしたって？

おじゃーさんの身の潔白を証明したんじゃない？
この程度で証明できるか知らんけど

それよりも気になったのは
> マッチーは細野が「あなたはオリエント貿易からの裏献金について
> の説明責任は果たされてるんですか？」って聞かないのかビクビクしてるんだよwww

こういうｼﾞﾐﾝｶﾞｰよく見かけるけど何をもってしてその思考にいくのかがさっぱり分からない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468028

青山さんの話だけど、これって本当なのかな。

・日本海に採取容易な形でメタンハイドレートが埋蔵されている
・しかし、日本は敗戦国の立場のため資源を輸入し続けないといけないから、
　調査できないように妨害されている。

>>515
前者は正
後者は怪しい

単に採掘できるというだけなら関東平野も天然ガスでいっぱいだよね
採掘したら地盤沈下するからやらないが・・・

>>517
地球温暖化論への疑問が残っているが天然ガスをくみ上げた後に炭酸ガス化したのを注入という
技術はまだないんだな・・・

・・・敗戦国かも知らんが、
買う一方じゃ回らんわな。

いざというときの備えは、
いくらあっても困らないけど、
地道な努力が必要だよね。

>>515
太平洋側のは調査してるんじゃなかったっけ？
日本海側は有望な堆積層がなさそうなのと隣が五月蝿いから後回しにしてるだけじゃないのかな。

資源は輸入できるうちは輸入しとけば良いと思うよ。　あわてて手駒を使うことは無い。

外から買ったほうが安定供給できたり
価格も安価だったり

必ずしも自国資源の利用がベターでもないですしね

あいや、間違えた。
買う一方じゃなくて、
売る一方。

さあ買え、もっと買え、
なんで買わない、お前はケチか。
とか言いつつ、日本はアメリカ国債を買わされている、
アメリカはズルい、と来たもんだ。

・・・まあ、中国に同じことされれば、
日本もアメリカの気持ちが分かるかも知らんが。ｗ

エネルギーは非常に高度な政治的問題だからなあ。

とりあえず調査と採掘技術開発だけしておいて、採算が
取れない内は放って置いても良いんじゃないかな。

まずは高速増殖炉の技術開発を進めて貰いたい。

>>520
太平洋は海底のしたにあるけど
日本海は海底の上に沈殿しているというようなことを>515で青山さんが言っている

そして、太平洋側は５００億かけて大した成果が上がっていないが、
日本海側は３００万でそれを発見したので、メンツが絡んで妨害が入っているという話も、、。

確かに日本海にはそういうハイドレートもあるらしいね
埋蔵量じゃ太平洋側には及ばないようだが

新潟県上越市沖の海底にメタンハイドレートの気泡を発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9292227

こういう動画もあった。

とんでも学会かもしれないが
海底のメタンハイドレートが一気に噴出すると地球温暖化がとんでもなく急激に加速してフンダララという話を聞いた

>>518
10年位前にシステム創成学科の人がそんなことを考えていたよ。
海の深さの真ん中位のところに流せばそのまま固定できそうって話だったが、その後はどうなったか聞かないな。

>>515
後者は中国のことを指してるのかな

>>525
なるほど埋蔵量という問題もあるのね。
採掘するコストと埋蔵量　両方が重要だな。
埋蔵量が多くても採掘コストが高ければ利用困難だし、
埋蔵量が少なくても採掘コストが安ければ、
採掘困難なメタンハイドレートの採掘コストが下がるまでの繋ぎとして十分な利用価値がある。

>>529
どうだろう、青山さんは
ある石油企業のトップがそういう発言をしていたと言っていたので、
アメリカのことじゃないかな。
日本国内にもその方が都合のいい人がたくさんいそうだし。

>>530
それを無視して、自国領だと主張するミンジョクがいますから

>>518
石油採掘の現場では、実際に行われてるんじゃなかったっけ？
枯渇し始めて出が悪くなった油田に、CO２を注入することにより
石油の出が良くなるから一石二鳥だとか。

>>532
竹島周辺や尖閣諸島周辺もメタンハイドレートの有望な埋蔵地域ってことも青山さんは言っている。

日本周辺海域におけるメタンハイドレート起源ＢＳＲ分布図
メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム

http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf

>>514
（ジミンガー視点で）何か似たような事例を持ち出して「自民党だってやっている」と言って、
自民党sageに狂奔したいだけだろ。自民党を批判している自分のスタンスを理論防御する為に。

この手の連中にとっては、全てが「自民党が悪い」で、物事の説明がつくらしいからね。
そりゃあ民主党と親和性高いわとしか思えない訳だが。

>>358
馬鹿だから民主党の議員になれたんだよ。

>>533
アメリカでやってたのをNスペか何かで見た記憶がある
子ブッシュ政権のCO2対策のひとつとかって取り上げ方で

>>524
和歌山沖で色々やってるよ。採掘については安全確実な方法でないといけないので
なかなか進まないという話しだったような。アメリカでも西海岸沖でいろいろやってる

>>539
うかつに採掘すると連鎖して一気に気化するんだっけ。
二酸化炭素の数十倍の温暖化効果ガスを大量に大気中に放出したらなに言われるかわからんからね。

>>540
あと、そんな自体になるとその海域を船舶が航行できなくなる

そお？

深海で発生させた気泡を船をしずめる爆弾として利用するなんて話が
コブラって漫画にあった気がする

>>541
ああ、バミューダトライアングルの原因かもと言われてるアレか。
そんなに長い間続くの？

>>542
海水に気泡が混じると浮力が一気に落ちるのよ。
バミューダトライアングルはメタンハイドレート層のブローが原因だったんじゃないかなんて説があったりw

海中で大量の気泡が発生すると船は沈むらしいね。
気体の比重は海水と比べて非常に低いから船体が浮いていられなくなるとか。

>>544
どれだけ溜め込まれてるかがわからないから断言はできないけど、深海底の水圧で
圧縮されてるのが海面まで上がってくれば体積は相当増える（大体10m=1気圧）

まあ、選択肢は多いに越したことはないねぇ。

>>540
ノルウェーに、沖合のメタンハイドレートが何かの要因で一気に気化したことにより、大津波が発生した痕跡
があるそうだね。

安定して資源の供給を受けられるんなら、
無理する必要もないんだろうけどね。

いろいろと不確実だから困る。

過冷却水のようにきっかけがあったら連鎖して一気にばよえーんするなら恐ろしすぎますわなぁ

名護市長選挙開票速報
ttp://www.city.nago.okinawa.jp/senkyo2010/kaihyou.htm
稲嶺ススム 17,950
島袋ヨシカズ16,362

名護真っ二つ
ﾐﾝｽは自分の愚かさでいろんなところに不和の種をまいてる自覚あるか？

「基地検討委の結果待つ」と沖縄知事＝宜野湾市長「県外移設に弾み」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012500011

普天間基地のある宜野湾市の市長はこんな事言ってるけど、
普通に考えて「普天間基地固定化」の懸念があるだろう。
それが市長としては一番まずいだろうに、そこんところを意図的に無視し鳩山民主マンセー。

>>553
4年間、基地問題解決ならずに時が過ぎることは確実ですからね。
怨嗟の言葉を吐いても無理ですが。

・・・一応、沖縄も神の住む土地でもあるんですけどね。
さてはて。

ここの市民の基地産業従事者の割合ってどんなもんだろう？
結構高そうだから県外移転なんてしたら失業者が凄いことになりそうだけど。

琉球の神様ってどんなんだっけ、シーサー位しか記憶にないんだよね。
ライオンズマンションすら入り口にライオン像の代わりにシーサー像置いている位だから象徴っぽいが。

>>552
無い。物事を全部繋げて考えてないし。
野党感覚というか、ただ民意をくみ上げれば言いやっていう根性が見える。

調整する能力がなｗ

昨日の地方選の結果を見てみたけど、沖縄と岩手除いて民主党系候補惨敗ですな。
これは昨夏から続く傾向でもあるけれど、いい加減学習しないのかね？
地方選挙では政党色はマイナスに働くという現実を見ようとしないだけか…

>>556
妥協とか折衷案とか嫌うからなｗ

根本的に野党なのが・・・

名護市長選の報道

冒頭に「接戦」で、稲嶺進氏の勝利と伝えながら、
基地移設反対が地元の意思だとしか言わんのな。

ほぼ半分の人は、容認したのに無視ですか。

>>559
現行の投票制度では当然でしょ、それは。得票差が10%以内
なら決選投票、などそういう法的根拠があるなら別だけど。

琉神マブヤーが何とかしてくれるさー

やるじゃん、ていうニュース

ハイブリッド車モーター、高価な希土類の使用ゼロ　三菱電機
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100125ATGG2201124012010.html

今朝のテレビ見てても、民主議員は揃って自分が何を言ってるのか理解していないようだ。

【政治】民主・小沢氏「石川秘書が勝手にやったこと」との内容で供述調書にサイン★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264359350/75

75 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 04:15:41 ID:NKPdqL310
>>53

いろんなお金が　増えている　この口座〜
今日も　頼む　運ぶ　増やす　そして　虚偽〜記載〜

問い詰められて　口を塞いで　裏切られて
でも　私た〜ち　助けてくれとは　言えないよ〜

そろそろゲロっちゃおうかな〜
こっちも裏切ろうか〜　な〜んて〜
あぁ　あぁ　検察に
完落ち〜　しながら〜

>>563
さらに、何を言ってるのか理解してない人が…

鳥越「裏献金は罪にならない」

できれば国会の場で、全て秘書がやったといってほしいなあ

>>565
こいつは酷い。
民主の裏金はきれいな献金。
改革の為には全て許される、ですか。

カルト宗教そのまんま。

>>565
そのうち民主議員が殺人教唆で捕まっても「教唆は罪にならない」と擁護し始める気がします＞鳥越

>>567
そのあとがもっとすごかったんだぞ

「The警察改革！中井さんはこんなにも素晴らしい！腐った警察はぶっこわせ！」

テロ朝が本気を出せばこのくらいちょろいもんです…orz

>>564
（友）愛の歌ｗｗ

吹き出して変な目で見られたぜｗ

>>569
大臣の独断で連合会長を、国家公安委員に任命するなんてのもな。
年収２５００万？なんて素晴らしい、支持団体に対する利益許与。

489 名前： ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日：2010/01/25(月) 10:05:30.40 ID:HxOU5eMWP
小池百合子ついった
予算委員会は、ただ今待機中です。国会対策委での協議に移っているとのこと。
民主のものごと判断経路でいくと、小沢幹事長の「ご意向待ち」か。
問題は、肝心の際、小沢氏に連絡が取れなくなって、右往左往すること。
これまでのパターンなら、こうなる。

>小沢氏に連絡が取れなくなって、右往左往すること
ﾜﾛｽｗｗ

たかじん　参政権のとこだけ
http://www.youtube.com/watch?v=sNOJR72HFe4
http://www.youtube.com/watch?v=2gzTEDOEfvA

小沢さんの車の中の本
http://nov.2chan.net/35/src/1264233375531.jpg

>>572
民主議員が「自民のせいで遅れてる」ってつぶやいてるらしい

>>575
自民の目が光ってて無法的好き勝手できないので遅れてるんですねわかりま（ｒｙ

山崎拓氏　引退の意向　参院選、自民公認厳しく
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/148283

　昨年の衆院選福岡２区で落選した自民党の山崎拓元副総裁（７３）が政界を引退する意向を固め、
周囲に伝えたことが２４日、分かった。複数の関係者が明らかにした。今夏の参院選比例代表への
立候補を目指していたが、党の公認を得られない見通しになったため決断したとみられる。

　関係者によると、山崎氏は２３日、地元の有力支援者と協議。党公認は厳しいとの認識になったという。
新党の結成も検討していたが、自民党への愛着や支援者の反対もあり、見送った。

　山崎氏は１月６日、自民党の谷垣禎一総裁と党本部で会談し、「議席を得て北朝鮮問題など外交安保に
取り組みたい」と公認を要請。１２日には山崎氏に近い福岡県議と福岡市議が大島理森幹事長に再び要請していた。

　しかし、谷垣総裁など執行部は、７０歳定年制を厳守すべきだとの党内意見を踏まえ、公認しない方針を確認。
２４日の党大会前に山崎氏に直接伝える方針だったが、面会が実現せず、最終決着が先送りされていた。

　山崎氏は福岡県議を経て、１９７２年に衆院議員に初当選。以来、当選１２回で山崎派会長。防衛庁長官や
建設相を歴任し、小泉純一郎元首相の「盟友」として自民党幹事長、副総裁などを務めた。

＝2010/01/25付 西日本新聞朝刊＝

>>505
まだこんなこと言っているのかよ・・。
酷使様扱いしていい気になっていたお前らの小泉劇場はもうとっくに終了しちまったんだよ。
なにもしないで志ある人間の邪魔ばかりしているくせに保守などと自称し大衆を馬鹿に
しながらプライドだけは高い。足元見てみろ、もう踝まで土台が崩れかけているぞ。

予算委員会やっと開始かよ

むしろ麻生劇場だろう、それなら。

>>578
小泉劇場の終了か。まさに自民党の凋落は安倍内閣時の優勢造反組復党から始まってるわけだしな。
小泉改革からの逆行感が自民党の逆風になったわけだから、小泉劇場の影響はまだまだ根強いとは思うな。
そう言う意味で小泉劇場が終わってるのかどうか

>>581
てか、小泉劇場なんて序幕であっただろ。
日本国民が、本当の民主主義の怖さを体験して、本当の意味で目覚める為のな。

選択の結果によって、自身の人生まで変わるという事を味わうことによってな。

>>580
流行らないお笑いコントだったじゃないか。

763 ：無記名投票：2010/01/25(月) 11:54:31.55 ID:L4jxZcXb
東京地検特捜部が小沢の再聴取の考え。
３年前の供述と矛盾があるとのこと。　HTB

>>577
鳩研にこんなのが

[815]日出づる処の名無し<sage>
2010/01/25(月) 11:51:39 ID:U8Ukvm/C

エロ拓＜今週中に公認を得られなければ離党する
　　　　
　　本日午前の記者会見で＠RKB（九州毎日放送）


(1行削除)
あれ、引退するんじゃ？＿＿＿＿＿＿

>>575
これだね、責任転嫁だけでは飽き足らず嘘までｗ

自民・小池
予算委員会は、ただ今待機中です。国会対策委での協議に移っているとのこと。民主のものごと判断経路でいくと、
小沢幹事長の「ご意向待ち」か。問題は、肝心の際、小沢氏に連絡が取れなくなって、右往左往すること。これまでのパターンなら、こうなる。
http://twitter.com/ecoyuri/status/8170911037

みんな・柿沢
予算委理事会、合意ならず休憩に。10時再開。この間に国対間協議が行われる。言を左右にしながら集中審議やりたくない与党の姿勢が見すかされている。
http://twitter.com/310kakizawa/status/8169734091

民主・初鹿
9時開会の予算委員会が休憩になりました。自民党が出席してこなかったことが原因のようです。時間がもったいないです。
http://twitter.com/AkiHatsushika/status/8170280985

>>586
しかし、嘘をつぶやくにも場所は選べとｗ

>>577

（´ﾟдﾟ｀）ｴｪｰｺﾞﾎｳ？

473 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/25(月) 12:24:39 ID:xK9jby+s0
引退否定のソースきたよ


山崎拓氏「公認なければ離党」　参院選対応、週内に決着

自民党の山崎拓前副総裁は２５日、福岡市内の事務所で記者会見し、党執行部に求めている参院選比例代表への自らの擁立に関し
「今週中に執行部の判断を聞いて最終的に決着をつけたい。公認を得られなかったら離党する」と述べ、
谷垣禎一総裁らに週内の会談を求める意向を示した。

地元紙が同日付で政界引退の意向と報じたことに対し「政界引退のつもりはない」と強調。
離党を選択した場合の対応については「（参院選に）別の政党から出るか、新しい党から出るかの判断を週内につけるのは難しい」と述べた。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012501000275.html

なんでバレバレの嘘つくかなあ…ｗ
まあ民主党議員は上から下まで嘘つきだ、と云われたらそれまでですけど

「うそつきは民主党の始まり」とか誰か言ってたな

>>586
どれがほんと？

>>590

逆じゃないかな

民主党はうそつきのはじまり

>>586
初鹿って議員は・・・

初馬鹿でいいじゃね？

決定的瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9491655

みんすに親和性高い奴いるだろ、保守のふりとか下手くそだし

初鹿　北朝鮮　でググってみよう。

（党外秘）　ツイッター書き込み要項　：　予算委員会編

以下の文言に倣って記入のこと

「〜ここに問題を記入〜。自民党が　〜ここに自民党の言動を党利に基づいて記入〜　が原因のようです。〜各自補論〜。」

柿沢も、陛下の政治利用の頃に馬鹿を晒してたけど
それより馬鹿なのか初鹿
結構救いようがないぞw

初鹿「明博」
どう見てもミョンバクです

>>577
もう、彼もお払い箱なのですかねぇ。
個人的にはうれしいところでもありますけれど、
外に出せば出したで面倒くさそう。

>>589
嘘も百万回言えば、真実になる、みたいな感じでは。

初鹿は何も考えずにTwitter使ってるんだろうな

>>600
へえ、結構優秀な政治家なんだ？

>>555
琉球では神様というよりも精霊の性質が強いんじゃないかと思う。
メジャーどこだとヒヌカン様（火の神・竈の神）とか。

ちょっと衝撃的な数字。来月正式発表の「日本の広告費」か。
マーケティング・サロン　りゅうぼんの日記 | 日本の広告費
http://rresearch.blog103.fc2.com/blog-entry-501.html

自ら新聞記者畑出身の佐々木俊尚さんが、２０１１年に新聞・テレビが消滅するという
過激な警鐘を鳴らしていらっしゃってこのブログでも紹介させていただきましたが、
電通総研の「情報メディア白書2010年」で、その予測が現実味を帯びるてくるような
昨年の広告費のがレポートされているようです。
いち早く、株式会社アール・リサーチさんのブログが紹介してくださっていますが、
テレビが１７％減、新聞が３０％減、雑誌が２５％減だそうです。

民主主義は嘘つきから始まった。
嘘つきは民主主義のは始まりは本気で真実

>>581
小泉改革を支持する奴が現行の民主党を支持するのはよく分かるんだけど…。
その逆は意味不明なんだよね。
思うに、小泉政権で行われた政策の中身を全く理解してないんだと思う。

安倍・福田・麻生政権が小泉改革の是正をやってたのは、
経済や社会保障政策からも明か。
んで、それを否定する形で民主党は選挙で勝利しちゃったから、
結局は小泉改革をヤルしかないんだよな。

>>586
幼稚園児？ｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされても文句は言えまいて…

>>608
後半、同意ですが、民主のやってることは何らかの説明ができるような
まともなものでなく、ただ支離滅裂にしか見えませんがね。

日本の広告費
電通総研から毎年恒例の「情報メディア白書2010年」が刊行される。

まだ書店には並んでいないのですが、
セミナーに参加して昨年度のデータを手に入れることが出来ましたので
一足お先にご紹介します。

テレビ　19000億円　→16000億円（17％ダウン）
新聞　　8200億円　 →6500億円（30%ダウン）
ネット　7000億円　 →7000億円(現状維持）
雑誌　　4000億円　 →3000億円(25%ダウン）
http://rresearch.blog103.fc2.com/blog-entry-501.html

町村「二次補正予算案反対。政府提出の経済効果がGDP−０．１％だから」

そちこちで支離滅裂展示か

http://twitter.com/jimin_tanigaki
鳩山さんのトウィートを探してたら　谷垣さんを見つけたｗ

>>614
HPで日記もしているみたいだし、そこから誘導なりしてないと本人とは思えないのよね
成りすましが本当に多いからなぁ

最近起こっているニュースの中で、中国の新規銀行融資の停止というのと、マサチューセッツ州の上院議員補選で
民主党の敗北したことが少なからぬ意味を持つと思うのだけれど、国内メディアはいずれも、此れ等のニュースを
矮小化して伝えていて、正当な重み付けをしていないように思える。

マサチューセッツ州の上院補選について米国では週末にかけて多くの評論が書かれている。そのなかで、ひとつだ
け例を上げておくと：
ttp://www.lvrj.com/opinion/earth-to-obama-nation-82543617.html
Jan. 24, 2010　Copyright c Las Vegas Review-Journal
SHERMAN FREDERICK: Earth to Obama Nation

このコラムニストは、オバマ政権とリベラルメディアが、アメリカ国民の平均的な政治意識から乖離していて、その結果
こういう「サプライズ」が発生するのだと言う。乖離と言うのは、例えば医療改革へのリベラル勢力の過激なポジションと
か、温暖化ガス規制についてのオバマ政権の政策の支持されないことを言うわけで、国内メディアの書いているような
オバマ政権のメッセージやリベラルメディアの論調をアメリカの政治潮流の全てだと理解しているなら、予想も出来ない
様な「サプライズ」がおこって理解に苦しむことになる。

実際問題、マサチューセッツ補選に先立って、ニュージャージー州とバージニア州で民主党が敗退しているのだけれど
国内メディアは、その意味する処を理解できていなかったと思える。今回のマサチューセッツ州の動きは、ニュージャー
ジーやバージニアと全く同じで目新しくない。この結果についてオバマ政権が（まだ）リベラル・アジェンダの基本的修正
に動く様子が無いことも共通している。この傾向が続くなら11月の中間選挙は見ものになって、それこそ「サプライズ」に
なりそうに思える。例に上げたコラムニストが指摘しているように：

Consider that in a simple Republican vs. Democrat vote, Americans a year ago favored the Democrat brand 52 to 30.
Today, Americans favor Republicans 48 to 44.　That's nothing short of stunning.
And so long as Obama, Reid and other national Democratic leaders fail to grasp why Americans are so disappointed in
their performance, it will continue.

中国ネット管理当局が反論　規制と自由は別問題
　【北京共同】中国政府でインターネットの情報管理を担当する部局の一つである新聞弁公室は２５日、
政権転覆や民族対立の扇動、邪教宣伝など国家に有害な情報を禁止することは「ネット上の自由の
制限とは全く別次元の問題だ」とする談話を発表した。

　米政府が中国のネット上の検閲などを批判していることへの反論。中国側は２２日にも外務省報道局長が
「中米関係を損なう」と米の対応に反発しており、米インターネット検索大手グーグルの中国市場からの
撤退検討表明に端を発した「ネット上の自由」問題をめぐる米中の舌戦は熱を帯びてきた。

　同弁公室報道官は、「インターネットは２０世紀の科学技術の重要な発明」とし、
中国には２億を超えるブログがあり、国家指導者はネット上での民衆の「知る権利」や「発表の権利」
「（当局に対する）監督権」を重視していると強調。

　その上で政権転覆などのほか、国家統一の破壊、民族分裂の扇動、ポルノや暴力などの情報は「国家や社会の安定、国家主権、人民の利益」にかかわるものであり、法律に基づく規制は中国の国情や国際慣行に合致していると、検閲の正当性をあらためて強調した。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012501000204.html

>>616
アメリカの普通の有権者の動向なんて、はっきりいって関係ないんだと思う
アメリカは金持ちが動かしてるわけだし。

ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_25620
アルゼンチンで大統領と中銀総裁の対立が激化−外貨準備高めぐり　2010年 1月 25日 13:20 JST　WSJ

【ブエノスアイレス】アルゼンチンでは外貨準備の取り扱いをめぐるキルチネル大統領とレドラド中央銀行総裁の対立が、いよ
いよクライマックスを迎えようとしている。政府はレドラド氏が週明け25日に出勤するのを阻止するため中銀ビルに警察官を
配備、これに対し同氏はあくまで出勤すると宣言しているからだ。

事の発端は、昨年12月にキルチネル大統領が65億7000万ドル（約5900億円）に上る中銀の外貨準備高を活用して、対外債
務返済のための基金を創設すると発表したこと。その狙いは、政府の債務支払いの意思を示すことで海外の投資家を安心
させるとともに、政治的に人気の高いプロジェクトの資金をひねり出すことだった。アルゼンチンは、2001年に対外債務の不
履行を宣言、その後８年間国際資本市場から閉め出されていた。

基金創設に対して議会は、外準の放出権限は大統領ではなく議会にあると主張、このためレドラド総裁は外準の基金への
移転を遅らせた。このためキルチネル大統領は1月7日に「職務怠慢」として同総裁を解任した。これに対し同総裁は訴訟を
起こし、裁判所は翌8日に職場復帰を認めるとともに、外準移転を阻止する決定を下した。22日には控訴審も外準移転阻止
を支持した。

しかし同時に、控訴審はレドラド総裁の今後の扱いについては議会と政府に委ねる判断を示した。政府は今週、議会がこの
問題で審議している間は、同総裁を自宅待機とすると主張、代わりの暫定総裁を任命してしまった。これに怒ったレドラド氏
は「議会が解任を決定しない限り、総裁職を続ける」と、週明けに出勤する決意を表明した。

キルチネル大統領は大統領選を来年に控え、低迷している支持率の回復を図るため、人気のあるプロジェクトへの支出が何
としても必要となっている。大統領選では、同大統領の前任で夫のネストル・キルチネル氏が立候補の準備を進めている。

>>606
いい傾向じゃないか（棒

>>611
ついにネットが新聞抜いたのか。胸が熱くな（ｒｙ

世界各国からのニュースが、リアルタイムで携帯電話で読める時代に、一日遅れのバイアスのきついニュースを
わざわざ紙に印刷したもので読みたいと言うのは変わった趣味と思える。その上解説や評論は馬鹿馬鹿しいく
らいピンぼけで、アウトオブタッチなのだから、何をかいわんや；

WSJ日本語版がもうちょっと分量訳してくれたら日本の論評記事とのギャップが目立つようになると思う。
今の所応援のために有料登録してるけど今のままでは更新はないかなー。

しかし日本人は何よりもマスコミを信じてるみたいだし、国民が最も信頼してるシステムが
特定業界の資金に依存するようになるというのは非常に危険なのでわ？

◇新聞・雑誌を信頼してる国民の割合
[電通総研・日本リサーチセンター編「世界60ヵ国価値観データブック」]

日　本　　　　　70.2％
フィリピン　　　 69.5％
韓　国　　　　　64.9％
中　国　　　　　64.3％
ナイジェリア　 62.8％
インド　　　　　 59.7％
オランダ　　　　55.7％
スウェーデン　46.2％
カナダ　　　　　35.7％
ドイツ　　　　　 35.6％
フランス　　　　35.2％
イタリア　　　　 34.4％
イラン　　　　　 31.5％
ロシア　　　　　29.4％
アメリカ　　　　 26.3％
イギリス　　　　 14.7％

世界各国における組織・制度への信頼度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5215.html

XC-2、ついに明日、初飛行だそうだ。
上手くいって欲しいね。


＊次期輸送機試作１号機の初飛行について
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2010/01/25d.html

組織・機関への信頼度の推移(日本)(%)

　　　　　　　　　　　1995　 2000　 2005

新聞・雑誌　　　　 71.6　　70.2　　72.5
自衛隊　　　　　　　59.5　　61.5　　69.5
テレビ　　　　　　　　68.1　 65.1　　67.4
警察　　　　　　　　 76.3　　48.1　　65.1
国連　　　　　　　　 46.5　　46.4　　52.2
環境団体　　　　　 56.6　　50.0　　50.1
大企業　　　　　　 32.2　　25.3　　36.2
APEC　　　　　　　 31.8　　32.2　　36.2
女性団体　　　　　 37.0　　36.6　　32.5
労働組合　　　　　 39.7　　33.5　　30.4
行政　　　　　　　　 35.0　　29.4　　30.2
政府　　　　　　　　 30.0　　25.4　　29.1
国会　　　　　　　　 24.2　　19.7　　21.4
政党　　　　　　　　 17.2　　16.5　　16.8
宗教団体　　　　　 12.5　　　9.0　　 8.3

組織・制度への信頼度の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5213.html

米と違って、新聞とTVの主要会社が同系列だしね。
メディア同士の牽制は皆無。

例）朝日新聞・TV朝日

転載の転載だが、なるほどな
424 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/01/25(月) 09:53:05 ID:yU5j3x0U
571 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2010/01/24(日) 21:11:48 ID: ???
>>553
これも外国人参政権パラドックスの一種

名護市の判断が国政に影響するのであれば、
地方参政権が国政に影響を与えることになり
外国人地方参政権も国政に影響を与えることになり
地方参政権は国政とは関係ないという説明が嘘になる

>>621
TVが思ったより減らないｗ
CMとスポンサーの劣化からもっと悲惨だとおもったよ。

ん？なんだこれ

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
広島高裁、「選挙は違憲」と判断　

昨年８月の衆院選は違憲だとして、
選挙無効を求めた訴訟の判決で広島高裁は「選挙は違法」と判断。
2010/01/25 15:08 【共同通信】

>>606
いまさら何いってんの。
国民を愚弄した罰だ。
消え失せろ。

ああ、一票の格差問題か
自己解決です失礼しました

>>630
ん？ナニコレー？

詳細キボンヌ

これか。

asahi.com（朝日新聞社）：一票の格差２倍強、広島高裁も「違憲」　０９年衆院選 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0125/OSK201001250083.html

　「一票の格差」が最大２倍強だった昨夏の衆院選は、法の下の平等を
定めた憲法に違反するとして、広島市の男性が地元・広島１区の
選挙無効を求めた訴訟の判決が２５日、広島高裁であった。
広田聡（ひろた・さとし）裁判長は、現行の選挙区割りで実施された選挙を
「違憲」と判断した。選挙無効の請求については、混乱を招くとして棄却した。

>>632
なんだ。
いつものアレか。
違法だけど無効ではないってやつね。
ｏｒｚ

>>626
テレビが30%こえてるってのは異常な気がするが
いまはこっちがマイノリティか

ああ、格差の奴ね。
でも、これってどうしようもないような。

それじゃ予備校行って来ます　ﾉｼ

ｺﾞﾊﾞｰｸ……。

>>608
小泉改革不支持かつ民主支持
・郵政民営化反対な人
・国債バラ撒き派
・労組関連
ってとこかねぇ

>安倍・福田・麻生政権が小泉改革の是正をやってたのは
安倍内閣でそれほど社会保障政策とかやってたっけか？
あんまり記憶に無いが・・・
後期高齢者医療とかも小泉内閣時点でやってた事だし。

ttp://twitter.com/555hamako
ハマコーさん本人ですかね。

>>640
こういうことらしい。


580 名前：ナレ姐 ◆N1iCPFJWfE 本日のレス 投稿日：2010/01/25(月) 15:15:41 ???
はげわろすｗ

SekoHiroshige 浜田先生より連絡ありました。「事務所スタッフが自分に代わり「ツイッター始めました」と宣言したようだ。今後自分で書き込んでいくのでよろしく」とのことでした。
24分前 from moTweets

>>555
大体１割。
神様はヒヌカン様をはじめとして色々いらっしゃいます。

SekoHiroshige 浜田先生より連絡ありました。「事務所スタッフが自分に代わり「ツイッター始めました」と宣言したようだ。
今後自分で書き込んでいくのでよろしく」とのことでした。
24分前 from moTweets

だそうですｗ

>>641
>>643
ありがとうございます。

>>608
民主党及び支持者

低負担高福祉ですよｗ

>>608
> 安倍・福田・麻生政権が小泉改革の是正をやってたのは、
> 経済や社会保障政策からも明か。
> んで、それを否定する形で民主党は選挙で勝利しちゃったから、
> 結局は小泉改革をヤルしかないんだよな。

小泉改革の目玉だった郵政民営化は白紙に戻しちゃったけどね。

>>629
テレビへの広告料は不祥事が起きた場合にバッシングされないための
みかじめ料みたいなモンだからでは？

初鹿といえば、これだよなｗ
http://blog.livedoor.jp/mumur/

>>646
採決をとってから実行されてから白紙されるわけで。
現状では、まだまだ途中過程です。

で、白紙にできるか？
今ｗ

>>639に追記
財政なんかも
「2011年度までの基礎的財政収支（プライマリーバランス）黒字化」に対して

財政再建重視派（福田・与謝野・谷垣etc）
上げ潮派（中川・小池・武部・塩崎・渡辺etc）
黒字化目標先送り派（麻生・公明etc）
まぁ、色々

>飯島元秘書官
>「上げ潮派は自ら改革派を名乗り、財政再建派を『官僚に魂を売り渡した』と責めているが、
>　どうして小泉路線の継承者になるのか解せない。都合のいいところだけ引っ張って我田引水している」

ってな感じなもんで、小泉改革の継承だの是正だの言ったみた所でなぁ。

>>639
安倍政権で,
小泉時代の医療費年間上昇を2000億円以内に治めるという数値目標が形骸化されてる。

>>650
つまり、小泉以降の自民党の政策は小泉改革を継承していないどころか、
逆行してる事を示してる訳でしょ？
麻生政権なんて明らかに違ったし。

なもんで、麻生政権打倒を掲げて勝利した民主党が、
返す刀で小泉改革斬ってるのは奇妙な光景でしかないんだよね。

特に民主党支持者が際だって示す特徴である｢官僚死ね｣というロジック。
これ、小泉劇場を支えた庶民のルサンチマンの警鐘でしかないと思うけどな。

テレビ　19000億円→16000億円　▲3000億
新聞　　 8200億円→　6500億円　▲1700億
ネット　　7000億円→　7000億円　　　　-
雑誌　　 4000億円→　3000億円　▲1000億円

こう見るとテレビのダメージも甚大だぜ？

いつの間にかネットが新聞抜いちゃったな。

予算委員会の質疑で具体的なところに突っ込み入れられてしどろもどろな第二次補正、
委員会で可決したんだねw
あれ、麻生内閣のときの一時補正の執行停止分も計上してたのかなあ…

この大事な時期のばからしい空白
経済指標は正直だと思うが
参院選のころにはどう報道されるやら

ネット広告って効果あるかどうかさっぱりわからんが、
それでも「新聞よりは効果がある」とみなされてるから増えてるんだろうなぁ。

>>651
継承でも逆行でも無いのよねー
あくまでも先送りだから。（一応、リーマンショック以前からの主張のはず）

総理が「私は、小泉内閣の下、（郵政民営化に）最終的には賛成したが、賛成ではなかった」
とか言ったせいで、そう捉えられたりもするけど。

>小泉時代の医療費年間上昇を2000億円以内に治めるという数値目標が形骸化されてる。
他ならぬ小泉総理自身が、公約の国債３０兆円を守れなかったからなぁ。
数値目標が達成出来なれば、改革に逆行とか言うのはどうかと思うぞｗ

>>656
集客力は分からないけど、費用対効果は、他の媒体より、はっきり分かるよ。
どこのHPから来た客が、何を買っていくか分かるからね。

＞仙谷由人国家戦略相「財政は説明がつかないほどひどい状況」

このおっさん、バカなの？

>>656
というかテレビのほうがわかりにくいとおもう

>>657
 >数値目標が達成出来なれば、改革に逆行とか言うのはどうかと思うぞｗ
↑｢達成出来なかった｣んじゃない。
達成しようという事を辞めたの。
小泉改革の一角である社会保障費の削減数値目標達成を諦めたの。
やろうと思ってすらいない訳です。
（つうか、福田あたりになると出来るとすら思っていなかったのは確実）

あと、麻生氏の政策を｢先送り｣と呼称するとしても・・・。
結局、民主党支持者が逆説的に小泉改革を支持してるというロジックには何ら毀損はないでしょう。

民主の政策に、整合性があるとでも？

>>661
小泉改革を民主党が継承しているとして、その結果が現状だよな。
普通に考えたら、状況に合わせて改革の精神に見合わせて変えていくことも有りだろ。

頑なに基地追放を歌って、どんどん窮地に追い込まれていく現政府を見て、ある意味
国民が気づかなければ終わりだなー

>>661
いや、だから小泉総理自身が３０兆円枠を初年度（だったかな？）と最終年度以外は達成放棄しとるよｗ
訂正してるものの「この程度の約束を守れなかったのはたいしたことではない」って言ってるくらいだし。
（やってみたら現実的に無理でした＾＾ので放棄）

そもそも、衆院選の敗因が自民党内で分析したとおり
”自民党のオウンゴール”でしか無いからねぇ。

>>664
？
小泉改革の柱ってのが、支出の削減による国家予算の黒字化なわけですよ。
だからこそ｢聖域無き改革｣といって、どこもかしこも削りまくった訳で。
その中の文脈で今後増える一方の医療福祉費に年間2000億円以下に予算増額をおさえるという
キャップが付けられていた。
それを是正（キャップハズし）したのが後三政権だと言ってるんだよね。

あと、もし>>664で｢小泉改革なんて小泉時代に破綻してた｣と言うロジックを言いたいのであっても、
小泉後の３政権が小泉政治の是正をしていたという話は成り立つと思うんだけどな。
（社会保障費の恒久減額方針は明確になくなってる）

で、コレで納得しないというのであれば、お互いの言葉の定義が違うとしか言いようがない。

>>665
いや、だから
「支出の削減による国家予算の黒字化」を、以降の政権が諦めたなら、当然改革否定・是正だろうけどな。
医療費も赤字国債もその中の一部にしか過ぎん。

んで、民主党は「支出の削減による国家予算の黒字化」なんて掲げてたっけか？
マニフェストからも抜いてたはずだぞ＞財政健全化目標

>>666
？
>>639で、
 >　>安倍・福田・麻生政権が小泉改革の是正をやってたのは安倍内閣で
 >　それほど社会保障政策とかやってたっけか？
 >　あんまり記憶に無いが・・・
 >　後期高齢者医療とかも小泉内閣時点でやってた事だし。
というから、今の話の流れがあるんだけどな。

小泉後の三政権で小泉改革への「是正」があったのは疑いようもないだろ？
一部だけだといかんというが、医療福祉費抑制は小泉改革の目玉だっただべ？
「算法一両損」なんて結構有名になったフレーズなんだが…。
中曽根以来初めての診療報酬ひきさげやったのもこの政権。

まあ、「全ての政策に同時反対するのが否定＝逆行＝是正。それ以外はあり得ない」
という定義でモノを言われてるのなら、
それはお互いの言葉の定義が違うとしか言いようがない。

なお、
 >んで、民主党は「支出の削減による国家予算の黒字化」なんて掲げてたっけか？
 >マニフェストからも抜いてたはずだぞ＞財政健全化目標
おれはコレを言われる意味が分からない。

欧州でもアクセルに欠陥　トヨタ、２００万台リコール検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100125/biz1001251833025-n1.htm

奢るトヨタは久しからず、というところか。末端の社員に至るまで、こんなにも傲慢な会社は
無かったからね。さもありなん、という感想しか無いよ。

>667
>小泉改革の柱ってのが、支出の削減による国家予算の黒字化なわけですよ。
>民主党支持者が逆説的に小泉改革を支持してる

ってなら当然
民主党は、支出の削減による国家予算の黒字化を目指してる（ように見える）と認識されてないと。

>一部だけだといかんというが、医療福祉費抑制は小泉改革の目玉だっただべ？
医療財政の建て直しは改革の中の一部だねぇ。
診療報酬引き下げもきっちり継続して行ってきたし。

例えば、郵政の分社化を変更するとか言う話なら是正ってのも分かるが。

>>668
シャーシや部品の共通化が進んでるから、別にトヨタじゃなくても
車種や部品の種類によってはそのくらいの規模になるんじゃね？

>>670
とりあえず大きな企業叩きたいだけだろ。ゲンダイ臭が漂ってるしw

>>669
>例えば、郵政の分社化を変更するとか言う話なら是正ってのも分かるが。

分社化した形式が正しいのかどうか検証しようぜって言ったけど
党内外、世論からブーイングくらって取りやめた口曲がった人なら知ってる。

>>641
ムスコーがやるならまだ分かるが、親父の方かよｗｗｗｗｗ

>>669
じゃあ、言葉の定義が違うとしか言いようがないね。
>>667でも言ったけど。
他に言いようがないと思うよ。
一部じゃダメだと言うんだから。（或いは郵政分社化変更じゃないとダメという条件か？）

あなたは、
小泉−安倍−福田−麻生
この４政権は忠実に「小泉改革」を継承し改革をやり抜いたと。

おれは、小泉　／　安倍−福田−麻生だと見ると言うだけで。

まあ、小泉政権とそれ以後の３政権の継続性について
色々出てくるのは民主支持の方や酷使様が
「小泉政権がー」喚いていたせいも有ると思うけどね

民主の迷走政策がと小泉改革と同じ方向なんて聞くと
「はぁ？」って言いたくなるのも分かるし

>>674
与謝野の言葉は届いて無かったんだなぁ。

>「現場から離れた方が改革のエンジンはもはやないと酷評しているが、
>　小泉さんが引いた改革という機関車は相変わらず力強くレールの上を走っている」

>「騒音が聞けないと改革が進んでいないと思う方がいたら、改革について無音化が進んだと思っていただきたい」

>>676
少なくとも多くの有権者には届いてないと思うけどな。
今後、自民が復権するために改革の継続をどう訴えかけて納得して貰えるかは重要なポイントなんじゃないかな。
ここでどうこう騒いだところで自民党自体がきっちりアピールできないと意味ないし

>>677
アピール下手だったのはあるだろうけどねぇ。
その辺り、銀髪ｊｒなんか上手そうだけど。

垣さんの
http://farm3.static.flickr.com/2637/4009244532_6b3c1209e3.jpg
これには正直ワロタがｗ

>>677
何をアピールすればいいんだろうね？
「老害を全部切り捨てて、第２民主党になりました！」とでも言えば、アピールになるかね？
……個人的には、支持率一桁になっても構わないから、性急なアピールは控えて、組織立て直しと
「地元有権者の声を丹念に拾う」作業に徹した方が（現時点では）マシだと思う。
理屈が通用しない状況下で、馬鹿正直に理屈を説こうとしても、徒労に終わるだけかと。

山本逝った　紅のタロウ
切り捨ててくれないかな〜っと

>>679
施工技術が如何に優れていようが、プレゼン下手だとどうにもならんからな。
分かる人には分かる、的なものを目指してもしょうがないし。

>>680
えーとね、感情的にはすっげえ同意ｗ　そうもいかんだろうけどさ。
特に一太は「ポストになど釣られない！」とかかっこいいこと言ってるけど、
要するに「責任なんか負いたくない！　外野で好きに騒ぎたい！」と白状してる
ようなモンだしなあ。

陸自施設部隊をＰＫＯ派遣へ　道路復旧など支援　ハイチ大地震
1月25日16時31分配信 産経新聞

　政府は２５日、大地震に見舞われたハイチへの人道復興支援として陸上自衛隊の施設部隊を派遣する方向で
最終調整に入った。同日夕にも開く与党党首級による基本政策閣僚委員会で了承が得られれば、正式に発表す
る。現地で国連平和維持活動（ＰＫＯ）に当たる国連ハイチ安定化派遣団（ＭＩＮＵＳＴＡＨ）に陸自要員１００人以上
を派遣し、道路や学校などの復旧に当たる。
　ＰＫＯへの自衛隊の部隊派遣は平成１４年から約２年間、施設部隊が参加した東ティモールＰＫＯ以来。鳩山内
閣になって新規の部隊派遣は初めてとなる。
　国連安全保障理事会が１９日にハイチＰＫＯへの要員３５００人の増派を決議したことを受け、日本としても積極
的な国際貢献に踏み切る必要があると判断した。（以下省略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000551-san-soci

私は日本のハイチへの災害救助が遅いと何度も書いてしまいましたが、逆にＰＫＯ派遣を
こんな形で決めて良いのか、ちょっと疑問。

>>681
国民の側もちっと努力すべきと思うけどねえ
そんなに思考することを放棄したいなら、選挙権、被選挙権なんて外人にでもくれてやって選ばれたエリートの方々にずっと任せてればいいじゃないですか＿

>>683
ハイチ大地震：ブラジル軍、武器庫襲撃され保管銃奪われる
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20100122ddm007030185000c.html

こういう事態に対処できるんだろうか

>>676
横ﾚｽだけどID:G/ytLXF7の言ってることと与謝野さんの言葉って同時に成り立つことじゃない？
＞小泉　／　安倍−福田−麻生
は行き過ぎた改革を是正してるだけ（＆必要なものは続行）で否定してるわけじゃない。
麻生さんの言ってた小泉改革の「進化」って言葉で表現できることじゃないかと思うんだが。

揶揄目的で来る奴の目線が際立ってるとしか言いようがないけど

>>670
今のトヨタのコスト削減は、やりすぎだと思う。

【社会】ハイチ大地震の被災者に千羽鶴を　ミクシィで広がる支援の輪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264417781/

誰かこいつらに被災者が必要としてるものを教えてやれ・・・

>>686
小泉改革を進化・あるいは調整ってなら分かるけどねぇ。
進化なら、さらに良くする・発展させるととれるし。

是正　＝　誤っているものを正す
修正なんかも似たような意味かな

小泉改革は誤っていたので正す。
小泉改革を修正する。
小泉改革を是正する。

小泉改革実行の際に調整を行う。
小泉改革を発展させる、進化させる。

>>688
どこぞの新聞だか雑誌だかがトヨタが事業仕分けを断行と書いていたな。
一時的に利益が跳ね上がって直後に垂直落下したソニーと同じ轍を踏まなければいいんだが。
さすがに技術開発への投資の停止や生産拠点を売却して海外へ委託とはやってないよね？

外貨準備の適正規模調査＝圧縮なら円高助長も−菅財務相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010012500741
　菅直人副総理兼財務相は２５日の衆院予算委員会で、約１兆ドル
（約９０兆円）に上る外貨準備高について、「本当にこれだけ必要なのか、
適正な規模についての考え方を調査している」と述べた。外貨準備の多くは
米国債などで運用しているため、仮に圧縮する場合、米国債の売却に
つながる可能性が高い。その結果、米国の金利上昇や円高・ドル安を
招きかねず、波紋を呼びそうだ。みんなの党の柿沢未途議員に対する答弁。
　ただ一方で、菅財務相は、外貨準備の原資は借金で調達していると指摘し、
「外貨準備を減らしたら、その分だけ（財政支出に）使えるという仕組みには
なっていない」と強調。さらに「円高を許容していいのかという面からも見ないと
いけない」と述べ、慎重に検討する考えを示した。（2010/01/25-18:39）

さすがｲﾗｶﾝさん、自民党なら到底言わないことを平然と言ってのける！
そこにしびれる！！でもしね。

>>692
この先生きのこれるのだろうか・・・

>>692
胃液吹いたｗ

>>692
こいつを財相に推した奴誰だよ…
かつて外貨準備＝米国債の売却に言及した人はどうなったんだっけ？

死んだ
暗殺かはわからんが
橋龍

困ったことに、1人死んだくらいでどうにかなるような政権じゃないんだな

もっと大躍進する！！

オバマの金融規制とダブルパンチでアメリカドルをノックダウンだなｗ

>>684

タマゴとニワトリになるが自分で考えるようになる教育を戦後からされてない。

>>699
へたしたらアメリカの財政と国家の信用も・・・

世界中でソブリンリスクへの懸念が高まってる現状分かって
言ってるのかあのダメファンタジェスタは。

>>692
明日にはアメリカ政府、シンクタンクなんかには全訳が出回るんだろうなぁ

明日がこわい

>>701
国内のことすら全然わからない人間に海外の状況がわかるはずがないじゃないですか＿
沖縄で基地を外に派が勝ったことで泥沼確定に加えて米国債に手をつけたら、何をされても文句を言えないよな。

>>692
フフンの時にも似たような事は言っていたぞ。
まあ連中曰く「円安ドル高のときに、こっそりと市場に影響しない程度に売る」だったが。
つ〜かこいつら、野党時代にナイに散々説教受けたのに全く理解していなかったのか。

>>703
>沖縄で基地を外に派が勝った


略して沖縄基地外派

・・・ハイチ支援に回して、
調達はアメリカを中心に行うんなら、
どんなんな。

>>692
現時点での米国債の売却の是非はともかく、
後半で言っていることはまともじゃん。

あと、米国債を売却したとしても、
米国債の金利上昇と円高圧力は一時的なもので、
外貨準備を取り崩した資金が財出で国内にばらまかれた時点で元に戻るはずなんだけどね。
まあ、政府債務残高の圧縮に使われてしまえばその限りではないが。

>>706
そりゃあ人民解放軍の野戦部隊が
おや、玄関でなにか

734 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari] 投稿日：2010/01/25(月) 13:49:37.83 ID:CNz3U1uF0 (PC)
元々、北海道と沖縄は別扱いで北海道開発庁、沖縄開発庁扱いの別予算が
付けられております。
http://www8.cao.go.jp/okinawa/

この枠組み以外に
基地移転のための特別予算　約９００億円がすでに支払われています。
http://www8.cao.go.jp/okinawa/siryou/singikai/sinkousingikai/15/04-5.pdf

名護市には、これまで支払われた移転対策費を返還してもらわないと
いけないと思います。

払えないなら、来年度以降の国庫負担分から天引きでいいんじゃないですか

爪に火をともすように質素倹約して、
手持ちの貸し借りを対消滅させても、
回らなけりゃ、それっきりな気も。

一方小沢民主席容疑者は今日も元気だった

【政治】民主・小沢氏「石川秘書が勝手にやったこと」との内容で供述調書にサイン★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264405653/

石川議員ｶﾜｲｿｽ

>>709

沖縄基地問題はですね。国が基地賛成に回れば、沖縄地方選挙で反対に回り。
それじゃあと国が基地反対に回れば、沖縄地方選挙で賛成に回るというのを
繰り返して、本土からお金を貰ってきた歴史があります。

というわけで、また持ち逃げをするでしょう。

沖縄に言う事をきかせたかったら。沖縄に日本人が旅行に行かないことですね。
例えば、日教組が、米軍基地がある沖縄に修学旅行に行くのは良くないと言って
一斉に沖縄旅行を辞めるとか。
沖縄人は反日だから等の宣伝をして、日本人の愛国心に訴えるとかですね。

沖縄を兵糧攻めにすれば沖縄は言う事に聞くようになりますよ。

はあ？

・・・沖縄や北海道は、
チベットや東トルキスタンじゃないんだが。

それとも、北朝鮮やミャンマーか。

>>709
黒いんだぜｗ

沖縄県民にはなぜ補助金が交付されていたのかをよく理解してもらう必要があると思う

沖縄がどういうところかは、わかっているので
何をされるのが沖縄にとって嫌なのか言ったまでです。

そこまでやらないのでしたら。今まで通り、沖縄にお金を払ったらいいんじゃないでしょうか
それが双方とも納得するでしょう、

そもそも普天間基地は、元々公有地だったはずなんだけどなぁ・・・・・・。

だからさ、

北朝鮮やミャンマーじゃなくて、
日本なんですけど。

>>718
元々は野ッ原で、基地が出来た後に取り囲むように住宅地が出来た、とか。

経済制裁も武力による圧政もないのに住民がこれだけアーパーってことは世界最悪といってもいいのでは。
何遍言ってもわからない相手には、少々痛い目を見せるのも仕方ない。
まあ、軍隊に殺害されるような地域に比べりゃ手ぬるいもんでしょ。

>>717
禿同。
基地を受け入れる代わりってのが理解出来てないなら、
それは体で解ってもらうしかないね。
例え餓死しようが、どうなろうが、基地を反対した代償なんだから。

>>707
国内で使われる場合、ドルが流通するわけじゃない。
まず円転するわけだ。
それを国内でばら撒く事で元に戻るのか？

・・・与党に言えば。

沖縄じゃなくて日本、
住民じゃなくて民主党に置き換えると、

なるほど、なんとなく分からんでもないわ。

新興国景気、過熱に警鐘　日銀リポート、金融緩和の修正促す
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100125ATGC2202L24012010.html

　日銀は新興国経済に関するリポートを公表し、「新興国への資金流入の増加は景気の過熱をもたらす」
と警告した。金融危機の影響が薄らいできた2009年春以降、新興市場への資金流入が増加しており、
このまま流入が続けば、膨らみすぎたバランスシートの調整圧力が強まりかねないと指摘。金融当局が
適切なタイミングで金融緩和策を修正する必要があるとの認識を示した。

　金融危機からの回復観測とともに、アジアや南米などの新興国への投資が拡大。株価や不動産価格が
上昇し、景気過熱を懸念する声が出ている。リポートでは、新興国の金融緩和策や海外資金の流入で
通貨供給量が大幅に増え、企業や家計のバランスシートが膨らんでいると分析した。 (07:00)

供述の整合性、重点　小沢氏聴取で地検、石川議員ら拘置延長へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100125ATDG2401H24012010.html

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、
東京地検特捜部は小沢氏から事情聴取したことを受け、供述内容の裏付けに重点を
置いて捜査している。政治資金収支報告書の虚偽記入の疑いで逮捕した衆院議員、
石川知裕容疑者（36）ら側近３人の供述と照らし合わせ、整合性があるかどうかを詳しく
調べる。

　石川議員ら３人は25日に拘置期限を迎えるが、特捜部は捜査を継続する必要がある
として、東京地裁に同日、10日間の延長を請求する方針。国会会期中のため、同地裁が
拘置延長を認めた場合、内閣は国会法に基づき衆院議長に通知する。 (07:00)

>>718
沖縄人はいつまでたっても原住民なんだよな。
兵糧攻めで一度地域経済破綻させるが
一番良い方法。
県全体を夕張みたいに国の管理下に
置くのが日本人にとっても、原住民（沖縄県民）にとっても
一番幸せなんだよ。
元々沖縄経済の４割以上が、米軍経済と日本政府から
援助金で、その恩恵でなんとか持っているのが現状。
純沖縄経済は６割以下、元々経済破綻してる訳だからね。

■小沢氏関連団体　『事務所敷金９８００万円』記載　（2010年1月25日 朝刊）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010012502000052.html

　小沢一郎民主党幹事長関連の政治団体「改革国民会議」の事務所の敷金をめぐり、貸主側が
保管する賃貸契約書に書かれた額の十倍近い約九千八百万円が、同会議の政治資金収支報
告書に記載されていることが、関係者への取材で分かった。契約上の敷金は九百数十万円といい、
周辺の不動産業者も「一億円近い敷金は異常」と指摘している。
　改革国民会議は、新生党の政治資金団体として一九九四年に設立された。新進、自由各党の
政治資金団体を経て現在は政治団体として存続。この間、小沢氏の側近らが代表や会計責任者
を務めている。
　事務所は、東京都千代田区の五階建てビルの三階にあり、小沢氏関連団体「改革フォーラム２１」
や小沢氏の個人事務所も同じフロアにある。
　改革国民会議の政治資金収支報告書によると、三階の敷金は九千七百八十五万四千円。併記
された「九五年二月二十四日」が支払い時期とみられ、九五年分以降の収支報告書には毎年同額
が記入されている。関係者によると、改革国民会議の事務所契約手続きをしたのは、同会議で長く
代表や会計責任者を務めた小沢氏の側近（故人）だったという。
　入居ビルの三階の床面積は約百十平方メートル。複数の不動者業者によると、周辺のビルは
同程度の面積で賃料は月百万円程度が相場。敷金は高くて十カ月分という。不動産業者は、改革
国民会議が入居するビルの立地や規模から「四、五カ月分が妥当。一フロアで一億円近い敷金は
異常だ」と口をそろえる。
　貸主側は本紙の取材に「合理的な相場で契約したという以上のことは言えない。だが、九千万円と
いう数字は見たことがない」と話す。現在の会計責任者は本紙に「就任以前の事項は承知していない」
と文書で回答。同会議は本紙の取材に二十四日までに回答を寄せていない。

東南アジアのないシンガポールですか。

ドルが国内で使用できないでしょ…でドルで何を買うかとなれば「金」とか「海外通販」やら
限定的にはなる。円転すりゃそれだけ円高になるわけでして…

で一時的でも致命的にはならないとは限らないっと

外国人参政権　付与許容説の学者が誤り認める　反対集会で日大教授が明かす　
2010.1.25 19:33

　千代田区永田町の憲政記念館で２５日に開かれた「永住外国人地方参政権付与に反対する国民集会」。
　国会議員、地方議員や識者らがげきを飛ばす中、日大の百地章教授（憲法学）が、国内で最初に付与許容説を唱えた学者が
自説の誤りを認めたことを明らかにした。

　百地氏によると、外国人の参政権について「国政は無理でも地方レベルなら認めていこう」とする部分的許容説は
昭和６３年に中央大学の教授が初めて提唱。
　追随論が噴出し、平成７年の最高裁判決の傍論もこの説に影響を受けたとされている。

　昨年、百地氏が著書をこの教授に送ったところ、年賀状に「外国人参政権は、地方選でも違憲と考えます」と書かれた
年賀状が送付されてきた。

　本人に電話で確認したところ、「修正する論文を発表する」と明言したという。

　百地氏は「外国人参政権が憲法違反であることが、とうとうわが国最初の提唱者にさえ否定されたことは
極めて注目すべきこと」と強調。

　さらに「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加させることは
危険すぎてできない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100125/tky1001251934011-n1.htm

>>704
やぁアメポチくん

国債売るぞ売るぞ詐欺で、新幹線の受注すればええねん。運用する鉄道会社も
出資して作ればええねん。

アメリカはいまやIT覇権を握る国。IT握ったらめったなことではびくつかない。他のとこで
ちょっと分け前もらおう.

上海人に言わせれば、
北京はずるい、みたいな感覚か。

まさか沖縄は日本に無理矢理併合されて今でも憎悪を抱いている反日地域である、
沖縄は独立派が一定の勢力を持っている、なんて妄想を真に受けてるわけじゃなかろうね？
主体思想　沖縄でググれば、反基地を煽ってるのがどこのヒモ付きか一発で判るんだがねｗ

これ何て分断？
投票結果が意外と僅差だったの分かってる？

(´・ω・｀)皆が皆、基地外ではないので、そういう言い方は止めてほしい。
それでは民巣議員を勝たせた都道府県の人も、みんなアレな人達って事になるじゃない。

いや、要するに、円に替えてその円が国内で流通すれば、円の
流通量がそれだけ増えて円安側によるから、為替が通貨流通
量に合わせた平衡条件に収束するなら元にもどるということだと思う。

ただ問題は、「いずれ」までの期間と、それまでに利払いで悪化する
アメリカの財政・信用が為替に与える影響。そして、他国の判断と
世界経済の情勢に与える影響。

>>736
みんなアレですがw
何を今更www

おそらく、沖縄県民と本土の人が納得できる
第二の案は、昔の琉球みたいになることなんでしょう。
日本とアメリカでは無く。アメリカと琉球と中国で直接交渉して貰うことだけど。

それをやるだけの能力が沖縄には無いでしょうね。
中国に飲まれて、第三国民になるのが目に見えている。

第二国民ですら無い。ヒエラルキーの最下層ですよ。

「民主党が引っ掻き回さなければ普天間問題は移設で終了していた」

これ基本事項な。沖縄県民叩いてるやつはこれ百万回朗読して来いｗｗｗ

それが道州制であると？

N速並みの甘い考え披露したがって偉いだろうとかされるのも、
一方では蔑まれるだけの結果にしかならないのだが。

>>739
沖縄の議員は民主系も自民系もどっちも
21世紀の沖縄は第二のシンガポールに
なるべきと本気で思ってるよ。

>>752
　つまり、「沖縄は工作員の拠点」ってことね。
　うえぇぇぇぇぇ!!だれか公安呼んでぇぇぇぇぇぇ!!

>>740
沖縄県は小選挙区で全員、現連立与党の議員を当選させたこともな

>>723
ドルの供給量の変化としては

・日本政府が米国債を売却してドル資金を調達→ドル供給量減
・日本政府がドルを円に両替→ドル供給量増→この時点で元通り

円の供給量の変化としては

・日本政府がドルを円に両替→円供給量減
・日本政府が円を財出で民間にばらまく→円供給量増→この時点で元通り

ということなんで、ドルも円も通貨の供給量的にはいずれ元通りになるはず。
なので長期的な為替水準への影響はあんまりないんじゃないかな。

ただ、問題は一度減ったドルが元に戻った時点で
それが米国債市場に従来と同じ規模だけ向かうかどうか。
こ米国債金利がどれくらい変化するかはここにかかっている。
まあ、そんなに大きな変化はないと思うけどね。
多少でも米国債の金利が上がれば従来より大きい規模のドル資金が米国債市場に向かうだろうから。
米国債の金利が上がったら上がったで、円安圧力にもなるし。

>>735
煽りに乗せられちゃうんだからしょうがあんめ？
そもそも沖縄に基地負担を押し付けられてるって意識がおかしいもの。
帰属意識が日本＜沖縄なんでしょ。

>>740
沖縄県民に熱狂的に支持された民主党が普天間問題をこじれさせたのです。

あなたこそ、正義漢を気取っていながら結果的に沖縄県民を批判しているでしょう。

>>736
僅差だろうが大差だろうが、前倒しで補助金もらってるんだから
一方的に契約を破棄するなら落とし前はつけてもらわないと。

これは分断でも何でもなく、沖縄県民、特に名護市民が補助金を
もらっているのをどのように考えているのかというお話。

シンガポール化って華僑に牛耳られたいってことかな？

仮に道州制を導入したとして、

単独で米中露と交渉したら、
日本としてより貧弱だろ、そりゃ。

>>746
まず米国債の売却価格を考えてみれば、
その計算がおかしいことがすぐ分かる。

なんか急に単発突っ込みが沸いてきたなｗ　そんなに気になったかいｗ

あと、民主党に乗ったのは誰かって、
今の与党を選んだのは、多くの有権者じゃん。

沖縄が変なら、日本が変だ。

>>750
ご名答。
沖縄人は中国人、台湾人、韓国人に
対して日本人（本土）より親近感を持ってるよ。

>>746
もう一つ。
＞多少でも米国債の金利が上がれば従来より大きい規模のドル資金が
＞米国債市場に向かうだろう
そのまま米国債暴落の可能性とどっちが高いと思う？

>>748
沖縄が選挙前から基地移設は政府案を受け入れると表明していれば何の問題も無かったでしょうね。

010年1月21日、中国は09年の国内総生産（GDP）成長率も8．7％と高い伸び率を維持し、
欧米メディアが「中国の台頭」をこぞって称賛する中、
中国紙・広州日報は、これらについて「単なるおだて。日本の二の舞になってはならない」と冷静な姿勢を見せた。

中国経済の目覚ましい成長を受け、欧米メディアは「世界は米中両国による『G2』が主導」「日本を抜いて世界第2の経済大国へ」など、
その国家主導型の経済発展モデル「北京コンセンサス」への称賛を繰り返すようになった。
だが、記事はこうした報道を「日本のバブル時代を彷彿させる」と指摘する。

記事によれば、欧米メディアは当時、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」などと散々持ち上げたが、
真の目的は日本に「経済大国」に相応しい責任を負わせること。しかし、当時の日本はすっかり有頂天でこうした“陰謀”に気付かず、
プラザ合意では実質的な円高ドル安政策に協力させられ、結果的にバブルを引き起こした挙句、バブル崩壊後は長い低迷の時代を送ることとなった。

記事は、「欧米メディアの口車に乗っていたら、中国も日本の轍を踏むことになる」と強調、
中国は日本の教訓を活かし、欧米メディアのおだてに乗らないよう忠告した。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39164

おだてに乗って、プラザ合意後に20年の低迷となる日本。ジャパンアズナンバーワン（笑）
だったんだろうね。

>>754
その通り、多くの日本人はおかしくなってる。
小沢は嫌いだけど、民主には頑張って欲しい人たちが
まだまだ多くいるし、いまだに自民は悪の組織と
思ってる連中は高齢者に多い。
そして日本はすでに高齢者社会。

・・・まあ、

チベット人やウィグル人が、
漢族に親近感を抱いていることだって、
あるかも知らん。

今回の全国衆院の選挙を見てもわかるように
選挙は水物ってことがよく分かったと思うんだけどなぁ。

今回の沖縄の市町村の選挙を持って「沖縄県民の意思」ならびに
「沖縄県の未来」を勝手に語られると迷惑なんだが…。

基地反対派を勝たせた沖縄県民をさほど責められるような奴はいない筈だろ。
民主政権下の日本において。

なんせ、与党が民主党ですから。

沖縄が中国になった場合、沖縄県民は読むことも話すことも書くこともできない、
文盲になるのですよ……。
しかも、法律も慣習もまったく違う制度で生活するわけです。


第三国民になると言ったのは、それが根拠です。
中国で働いている農民戸籍より、能力的には劣る。

>>760
中国が軍を侵攻する前は、まさにその通りだったんだよ。
物流、インフラ整備、教育、医療を両国に支援していた
中国共産党なんだから。

そりゃあ基地移転を主張してた政党が選挙に大勝して政権をとったんだから
反対派が勢いづくのも仕方が無いと思うわ
自公政権下だから仕方がないと納得してた人間だって
この流れならそりゃあ無い方が良いかと聞かれれば良いと思うだろうし
むしろこの状況で僅差なら名護市民もずいぶん理性が働いた方だと思うけどなぁ

道州制ねえ。
ま、食糧自給できるようになってからほざきたまい。

・・・人民の指導者が登場して、
独裁になるだけじゃねの。

>>740
まあ民主党のカラ手形が総ての原因なのはたしかだがｗ

そもそも県外移設できるぐらいなら自民党時代にやっているしな。
アメリカに何のコネも情報もない民主には無理でしょ。
ヘリや航空機の航続距離の概念すら無いわけで。

>>761
自民系議員ですら、ここ十数年
沖縄基地縮小、移転を言い続けていたんだけどね。
沖縄人を責めてるのではなく、もう沖縄はどうしようもないと
いう現実を話してるだけ。
沖縄県には未来は無いよ。

真面目に今の日本、これでもかというほど「わかりやすいクライシス」が
現れてこないと目が覚めないのかも、ってな危ないことを考えることが
多くなったな、最近。
小沢あたり早くお縄になってくれねぇかなと思う一方で、それやっても
結局は目を塞がれてた連中がそのまま放置されるだけなんじゃないか、
っても思うんだよね。

憂鬱のタネは尽きないねぇ。

あいかわらずひでえな

>>769
うんにゃ、沖縄を米軍が再占領するという手はある。

>>692
この記事、クダさんがとんでもないこと言ってるのもそうですけど、
＞その結果、米国の金利上昇や円高・ドル安を招きかねず、波紋を呼びそう
波紋とか、そういうレベルじゃないような気もするんですけど……。

>>761
まぁ勿論、水物は確かですし、そういう原理が働いてないこともないんでしょうけど、
もうちっと正しい情報、というか、考えられるような情報があればなぁ、と。
勿論、そうだって間違えることはあるんですが、
少なくともテレビメディアなんかは同じような方向性ですし。

>>768
なーんか、いまさらですし、分かりきったことですけど、
民主党はヒーロー願望というか、そういうのがありますからねぇ。
相手があることだというのに。
あの、「明日が楽しみだ」っていうAAみたいな。

>>770
北のミサイルが着弾、国民に被害とか
海上保安庁の船や自衛隊の船が
どっかと交戦状態になって、死傷者が出ない限り
日本人はいつまでも、お花畑の住民なんだと思う。

>>761
民主政権が出来て4ヶ月、実務能力皆無なのは証明済み
それでも民主の推す候補に入れたんだから、責められても仕方ない

>>772
とうとう禁手を書いちゃったね。
沖縄返還の文書と日米安保を良く読めば
沖縄の再占領は「ある」んだよね。
なぜ、国連憲章で日本はいつまでも
「敵国条項」を外してもらえないのか
米軍基地が日本各地にあるのか
そういう事なんだよね。

沖縄におＱの流れ？

>>737
そういうことです。

>>752
米国債がいくらで売却されても、円に両替される時点で増加するドル供給量はそれと同量なので
米国債の売却額は関係ないのでは？

>>756
現時点で最重要物資である石油がドルで購入可能という状況が変化しないのであれば、
そうそう米国債は暴落しないんじゃないかな。腐ってもドルは基軸通貨ですよ。

円の信用とかドルの信用とか良く言われるけど、なにかある絶対的な基準があって
その基準を超えるなり下回るなりしたら暴落するってことじゃなくて、
他の資金の運用先とか他の通貨の交換可能性(信用といってもいいけど)とかとの比較なんで、
あくまでも信用って相対的なもんだと思うんですよ。

だから、ドルや米国債単体の信用が下がったとしても、
それに変わる明らかに信用力で上回る代わりのものが登場しない限り、
たかだか、１兆ドルの米国債の何割かを売却したところで大した影響はないと思いますね。
手放した米国債も輸出で好調な新興国が代わりに買ってくれますよ。

沖縄は価値が無いのでコッチによこすアル

>>748
こんなはずではと思っているおQ層は多いと思いますねい。

>>777
沖縄におＱじゃなく、沖縄県自爆なんだと思う。
沖縄県民は未来永劫、米国による沖縄再占領なんて
夢にも思ってないようだから。
自民はその懸念が常にあったから、沖縄基地における
米軍との交渉を慎重に行ってきた訳で。

>>780
沖縄おＱ層はゴネて補助金ガッポリと
今までと同じゴネ得を思い描いていたんだろうね。

>>767
　シンガポール＝明るい北朝鮮w

>>735
外からやってきた人間が厄介なのは地元の人間は理解してると思うんだが
だからこそ、外国人参政権のアンケートは沖縄で調査してほしい

>>749
前渡しの補助金分は弁済年月が過ぎるまで、地方交付税から引かれるべき物だよね

>>776
その辺があっても、沖縄の人たちが日本復帰を望んだからこそ今の日本国沖縄県があるんだけどねぇ
沖縄GHQの厳戒令下に置かれても、日本国政府は対抗手段が無いって考えが我が党には無いのでしょう

シンガポールは東南アジアの都市国家、
って感じかなぁ。

東南アジアからまったく国境を無くしちゃうと、
中国みたくなりそうな気がしないでもないが。

146 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/01/25(月) 05:42:18 ID:yIJ4XkTo [ wb29proxy09.ezweb.ne.jp ]

名護市街から数十キロ離れている名護市の陸の孤島辺野古
一番悔しいのは辺野古住民だろう
沖縄のことを大多数の東京都民が決めちゃった感じだ　　　　　　←　どゆこと？
旧久志村・久志間切は名護市から独立すべき

【金融】中国温首相の子息が共同設立のPEファンド10億ドル調達へ−ロイター [10/01/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264425230/
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSA4V6nPFyBA

>　中国の温家宝首相の子息が創設者の一人となっているニューホライズン・キャピタルは、
>新規株式公開（ＩＰＯ）に向けて準備を進める国内企業に投資するプライベートエクイティ
>（未公開株、ＰＥ）ファンドに10億ドル（約900億円）の調達を目指している。ロイター通信
>が25日、複数の匿名の関係者の話を基に報じた。
>
>それによると、同社はいわゆる「ファースト・クロージング」（初回の出資申し込み締め
>切り）までの期間にシンガポールの政府系投資会社テマセク・ホールディングスや日本の
>ソフトバンクなどから６億−７億ドルの資金を集めた。


独裁国家で権力者の息子が未公開ファンド・・・
いいかんじに腐ってきましたな。
さて、いつはじけることになるのやら。

>>784
極東有事の際に沖縄が「戦地」となった場合
合衆国管理下におかれるんだよね沖縄は。
だから「核密約」もある訳で。
米国にしてみれば、沖縄県民は日本国に返したけど
沖縄領土はいつでも米国の「モノ」と言う
考え方なんだろうと思う。

>>770
実際、日本には内向きお花畑気味な思想がまかり通りすぎてると思う
そろそろ国力に見合う内政外交を自分たちで選択できるようになってもいいはずなのに…
鳩山とか小沢がアレな言動は、笑ってすむ話でなくて日本の恥だよ

中国が、北朝鮮やチベットを、
実質支配してるのとは違うだろ。

>>781
>沖縄県民は未来永劫、米国による沖縄再占領なんて
>夢にも思ってないようだから。
普通は思わんでしょう．私もそれ読むまで思わなかったしー
再占領の可能性があるなら確かに自爆ですね