【政治経済】平成床屋談義　町の噂その293

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その292
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260262090/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 266won【4大川算用の投機】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260259764/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 31元【買占め依存症】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1258660630/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 12RUB【北方領土は帰ってくるか？】（実質13RUB）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254197780/
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 2EUR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1260125869/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十九杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254282305/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

「コ、コ、コレはコピペじゃなくて、テ、テンプレ、テンプレなんだから、」
　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇ 　　>>1殿乙
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇　　　幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　　　幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

二階氏を処分せず＝自民・谷垣氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000101-jij-pol

まぁある意味予想通りと言うか

そういえば気になってるんですが結局ポッポの逮捕はないのでしょうか？
マスコミではそうなってるんですがどうもただそうなったらいいなぁという理想をタレがしてるだけな気がする…
これが暗黒面か…

>>1
乙!
>>9
処分をしてしまうと都合が悪いのかなぁ…？

さて…
高橋洋一の民主党ウォッチ
民主連立政権の2次補正　期待できないこれだけの理由
http://www.j-cast.com/2009/12/10055911.html

ここにあるとおり、巨大なデフレギャップを解消するためにはどうすれば良いんだろうか…？

1000　名前：日出づる処の名無し [sage] ：2009/12/10(木) 19:37:18 ID:sdp8zJaw
>1000なら来年から日本を取り巻く状況更に悪化

(ﾟдﾟ)…

何と言う不吉な宣告・・・
何よりへこむのは、その可能性が高すぎることか。

くださんはきっと

「物価下がって物が安く買えるのに、何でみんな騒ぐんだ？」

と不思議がっていると思うの

民主党の経済政策には全く期待できません。夏に発表されたマニフェストには、ファンタジーは書いてあるけれど、
経済政策は全くありません。そのため、FTやWSJやブルームバーグが「だめだ、こりゃ」と言う調子の批判的評論
を掲載しました。そして、その後の事態は、予想されたとおりになっています。その一方で国内メディアは、民主党
政権になれば株価が１３０００だか１５０００と宣伝していたわけです。

いまは文化大革命劣化版が進行中なので、その混乱がどこまで及び、どのくらいの破壊力を発揮するのかを見届
ける段階でしょう。まずは経済と、日米関係に亀裂が表面化しているわけです。

>>15
文化大革命よりも大躍進政策の劣化版では？＜民主党の経済政策

まあ、「文化対革命」ってタンゴがやたら好きなバカが多い民主党政権が
紅衛兵作る可能性は皆無ではないけどね。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1210&f=politics_1210_008.shtml
＜ＣＯＰ１５＞中国が米国に「深く反省せよ！」…激しい応酬を展開　　2009/12/10(木) 18:09　　サーチナ

デンマークのコペンハーゲンで開かれている第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）で9日、米中の
代表が激しい応酬を展開した。中国は米国を名指しで非難。先進国として地球温暖化を「深く反省せよ」などと迫った。

中国はこれまでに、2020年までの温暖化ガスのＧＤＰ当たり排出量を05年比で40％−45％削減するとの目標を明ら
かにしたが、自主的努力であることを強調し、「交渉や確認作業受け入れは受け入れない」と主張。

米国のトッド・スターン気候変動問題担当特使は9日の大会で、「中国は削減目標を国際的承諾事項にせよ」と要求。
米国は発展途上国に対する温暖化対策のための援助も、「歴史上、先進国が行っていた温暖化ガス排出に対する
補償ではない」として、「中国に支払うことはない」との考えを明らかにした。

中国の于慶泰代表は「米国の要求は、受け入れられない」と主張し、「（歴史的な産業活動で地球温暖化を招いたこ
とで）米国は深く反省すべきだ」と反論。発展途上国が求めている3000億ドルの援助については「福祉ではない。
（京都議定書など）国際合意のもとで、はたすべき法律上の義務だ」とした上で、「気候変化の問題に対応する上で、
欠落しているのは法律的文書ではなく誠意だ」と述べた。

スターン特使は、「米国は、京都議定書または別の名の類似の協議に加盟することはない」との考えを示した。于慶
泰代表は米国の姿勢を「他の先進国も含め、発展途上国とは本質的に異なる責任の所在を曖昧（あいまい）にしよう
としている」と批判した。（編集担当：如月隼人）

以下の文章のチラシがポスティングされてたんだが、どういう人たちがポスティングしてんだこれ？

ご存じですか？　民主党政権の『子ども手当』は、
日本の子どものためではないということを。
本当の目的は、外国人に日本人の血税をばらまくことだということを。
民主党の子ども手当は日本に住んでいなくても給付されます。
在日外国人が本国に子どもを残していれば、その子の分も手当がもらえるわけです。
もし「本国に子どもが１０人います」と申請すれば、１０人に給付されるのです。
毎月２６万円がタダでもらえるのです。大儲けですね。本国に豪邸が建つかも知れません。
民主党は子ども手当の財源として、配偶者控除や扶養控除などの廃止を考えています。
真面目に働く日本人は大増税。日本人から絞り取った税金を外国に垂れ流すも同然。
こんな政権、許せますか？

それにしても、このスレくるの久しぶりだｗ　そして、こういうチラシがうちにポスティングされるとは思わんかったｗ

前スレで裏側氏が中国製にお墨付き

>中国製品舐めたらいけませんね。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1210&f=politics_1210_001.shtml
＜ＣＯＰ１５＞中国が日本の削減目標を批判「うぬぼれ・まやかし」　　サーチナ

文化放送にて参政権プロパガンダ放送中

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091210AT2G1000210122009.html
途上国「資金支援拡充を」　ＣＯＰ15、温暖化対策で対立先鋭化　(20:01)　日本経済

【コペンハーゲン＝生川暁】今後の国際的な地球温暖化対策を話し合う第15回国連気候変動枠組み条約締約
国会議（ＣＯＰ15）で、先進国と新興・途上国の対立が先鋭化してきた。新興・途上国側は洪水など温暖化によ
る被害への対処として先進国に資金支援の拡充を要求。一方、先進国は資金支援の条件として新興国に温暖
化ガスの削減を求める姿勢を強めている。

日米欧など先進国は2012年までを対象として年100億ドル（約8800億円）規模の途上国支援を検討している。
これに対し、洪水やサイクロンの被害が頻発するバングラデシュは９日、「温暖化の被害は表面化している」とし
て大幅な金額の積み増しを要請。中国も「100億ドルではまったく足りない」と不満をあらわにする（ｒｙ

>>22　と　>>17　を見比べると、日経のバイアスがよくわかると思える

【政治】民主・小沢氏「私は来年夏の最終決戦に向けて人民解放軍でいえば司令官として勝利に向けて頑張っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260439652/

怒ってる怒ってる

子ども手当事務ボイコットも＝一部財源負担に反発−町村会長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000123-jij-pol

>全国知事会など地方6団体は10日、政府が来年度から支給する「子ど
>も手当」の一部財源を地方が負担することに反対する緊急声明をまと
>め、山本文男全国町村会長（福岡県添田町長）が同日、原口一博総務
>相らに声明文を手渡した。その後、山本会長は記者団に対し、「地方負
>担を求められた場合には（町村会として）支給事務をボイコットする構え
>だ」と述べた。
>緊急声明は、子ども手当の財源について「鳩山由紀夫首相らが全額国
>費との方針を繰り返し表明しており、（再浮上した）地方負担案は、国と
>地方の信頼関係を損なうものだ」と指摘。これに関連し、山本会長は「（子
>ども手当を）配りたければ勝手に配ってくださいと（政府に）言うだけだ」と
>記者団に語り、町村が支給事務に関与しない可能性を示唆した。　

だけど中国って、いつまで途上国面するの？

中国製品を舐める勇気はないな。
いかにも身体に悪そう。

中国はまず、赤ちゃんに与えることのできる、安全なミルクを作れるようにならないと

【ノルウェー】「オバマ氏は失礼だ」　ノーベル平和賞授賞式の街オスロ［09/12/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260408941/
http://sankei.jp.msn.com/world/america/091210/amr0912101007004-n1.htm
オバマ氏は、ノーベル賞委員会主催の晩さん会には出席するが、ハラルド５世国王との
昼食会や、小中学生の記者らも交えた本格的な記者会見など、いくつもの恒例行事は
キャンセルし、二十数時間でオスロを去る。
米メディアはこの日程を、平和賞に「ほとんど価値を感じないホワイトハウスの考えの反映」と報道。
ノルウェーの世論調査ではこうした姿勢を４４％が「失礼だ」と回答した。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8405486.stm
http://www.guardian.co.uk/world/2009/dec/10/obama-norwegians-nobel-snub-harald
世論調査はノルウェイのタイブロイドVGによるもので
ハーラル王との昼食会をキャンセルしたことを容認or無礼かという質問に対し44%が無礼だと回答
共同はなぜか"こうした姿勢"とぼかしているが・・・
According to a poll in the Norwegian tabloid VG, only a third of those questioned believed
it was acceptable for Mr Obama to cancel his lunch with King Harald. Some 44% said they thought it was rude.
ガーディアンには続きがあって
最大野党党首(女性)"オバマがキャンセルしたイベントの中で、王との昼食会をキャンセルしたことが最悪だと思う"
"我々の政治システムの中心部分なのだから、君主制に敬意を払うべきだ"
"Of all the things he is cancelling, I think the worst is cancelling the lunch with the king," said Siv Jensen,
the leader of the largest party in opposition, the populist Progress party.
"This is a central part of our government system. He should respect the monarchy," she told VG.

>>28
逆に考えるんだ
安全でない食品を口に入れても育つように、赤ちゃんを訓練しているのだと

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20091210_yol_oyt1t01136/
ＣＯＰ１５中国代表団がメディアに大攻勢 (読売新聞)　　[2009年12月10日20時17分]

【コペンハーゲン＝大内佐紀】開会中の国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）で、中国代表団が
特設記者会見場を設置してかつてないメディア攻勢をかけている（ｒｙ

＊声闘ですね、わかります＞＜

普天間移設：グアム知事が受け入れ反対「収容能力に限界」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091210k0000e010060000c.html

> 米領グアムのカマチョ知事は９日、同地を訪問した北沢俊美防衛相との会談後、グアムの収容能力には
> 限界があるとして、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）のグアム移設に反対する考えを表明した。
> 地元知事が明確に反対の意思を示したのは初めて。日本の連立政権の一翼を担う社民党などが求める
> 同飛行場のグアム移設は、さらに困難な情勢となった。（共同）

【政治】民主・小沢氏「私は来年夏の最終決戦に向けて人民解放軍でいえば司令官として勝利に向けて頑張っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260439652/1

> 1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/12/10(木) 19:07:32 ID:???0
> 【北京＝小嶋誠治】民主党の小沢一郎幹事長は10日、中国の胡錦濤国家主席との会談で
> 「私は来年夏の（参院選という）最終決戦に向けて人民解放軍でいえば司令官として勝利に向けて頑張っている。
> 過半数を得れば政権基盤は強固になる。内政、外交、色々な問題で思い切った政策実行ができる」と伝えた。
>
> 「日中両国が手を取り合って両国の発展のために世界平和のために尽くすことは非常に大事なことだ」とも指摘。
> 「政府レベルでのいろんな議論も大事だが、党と党の間でざっくばらんに政治問題、経済問題、
> あらゆる問題を話し合えるようになっていけばいい」と呼びかけたという。
>
> 　小沢氏が会談後に記者団に語った。 (18:51)
>
> 小沢氏「来夏に最終決戦、過半数で政権強化」　中国主席と会談
> http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091210ATFS1002D10122009.html

米議会の上下両院は、10会計年度の国防予算で在日米軍再編計画に伴う沖縄の海兵隊8,000人の
グアムへの移転経費について、さきに上院が削減した額をほぼ復活させて、オバマ政権の
予算要求額に近い約3億ドル（約264億円）認めることで合意した。法案は18日までに上下両院で
可決され、成立する見通し。

予算を巡って、先月上院で可決された法案で、約1億4,000万ドル程度しか認められなかったが、
オバマ政権は約3億7,800万ドル（約332億円）を要求していた。米政府は「日米合意に悪影響を与える」と
満額を要求していた。日米同盟関係に悪影響を与える事を避けるため最終的に上院が下院に
歩み寄る結果となったと見られている。

http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/091209/41586.html

しかし自民党は影が薄いな。
幹事長って誰？って感じだな。

一般の人は自民党？誰がいるんだっけ？
って感じだよね。

>>30
そうして生き残った者が真の中華民族なんですね、先生！

真の中毒民族になっていそうな悪寒

>>35
おQはきちんと憎い自民を見張っとけ。

せっかくなのでメモメモ


◆生活保護費詐取容疑で政治団体元会長を再逮捕
＠産経新聞　2009　12/9（水）　朝刊　阪神面（近畿）　２０面　１３版　
県警公安２課などは八日、詐欺の疑いで神戸市垂水区東垂水、
政治団体「憲皇會」元会長、徐正国被告（45）＝恐喝罪などで公判中＝を再逮捕した。
同課によると、徐容疑者は容疑を認めているという。
逮捕容疑は、ミキサー車の運転手として収入があるにもかかわらず、
昨年1月３１日に福祉事務所で「収入が全くない」などと偽り、生活保護費受給を申請し、
今年９月まで計約２００万円をだまし取ったとしている。

>>23
温暖化云々を金だけの問題ととらえるのは割と正しい視点だと思う。
中共を乞食と見るのも。

>>39
民主党政権になってから
韓国系がバシバシ逮捕されてるな。

今までの政権の生温さが露呈されたと言って良い。

>>32
鳩山さんて、単に普天間基地移設の問題を先送りにしてるだけじゃなくて、
米側が「もうあんたらとはやってられませんわ」と言い出だして、
各地の在日米軍基地を縮小、撤退させることを目指してるように思う。

>>41
きちんと比較できるように数字を出して。

>>41
民主党は現に政権にあって、報道される支持率も悪くない。

不思議なのだが、ことさらに業績を強調するのはなぜ？

>>41
街宣ウヨの粛清だったりして。

米議会、グアム移転費をほぼ復活
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/334144/
＞米上下両院は９日までの協議で、２０１０会計年度（０９年１０月〜１０年９月）の
＞軍事施設建設に関する予算法案をめぐり、上院が大幅に削減した沖縄に
＞駐留する海兵隊８千人のグアム移転事業費について、ほぼ復活し約３億ドル
＞（約２６４億円）を計上することで合意した。
＞近く両院がそれぞれの本会議で可決する。

グアム移転検討に消極的＝防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121000850
＞北沢俊美防衛相は１０日午後、社民党などが米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）
＞のグアム移転検討を求めていることについて
＞「米国に対して『グアムで全部引き受けてくれ』という交渉をしているわけではない」
＞と述べ、消極的な姿勢を示した。
＞日米合意に基づく米軍再編で在沖縄海兵隊の一部が移転するグアム視察から
＞帰国後、成田空港で記者団の質問に答えた。　
＞北沢氏は「グアムでは、米軍全体の大きな再編が着々と進んでいる」と指摘。
＞その上で「（グアム移転を）期待する声を聞いているが、政府間で交渉している
＞わけではないし、国内でそういう方向性が決まったわけでもない」と述べた。

>>43
外交問題になるから出せるわけないだろ。

NO・1451イラクからバクテヤルさん来日

　今年の３月に、ヨルダンで日本財団が開いた国際会議に出席した、イラクのバクテヤルさんに招かれ、
５月にイラクのキルクークで彼が主催した、国際会議に参加した。

　そのお返しではないが、バクテヤルさんを日本に招待して、大いに語ってもらおうということになり
招待した。彼はキルクーク出身のクルド人、奥さんは現役のイラク国会議員の活動家(アラブ人)で、
本人も元大臣職にあった人だ。

　彼の訪問を機会にいろいろのことを聞いたのだが、彼はミテラン大統領夫人のアドバイザーも
していたということだし、イギリスの国際機関とも縁があるということだった。

　キルクークで開催された会議は、イタリアの企業集団がスポンサーになっていたことを考えると、
彼の行動力もさることながら、ヨーロッパ諸国はこれはという人材を、世界中で探しており、
使えると思うと即座に支援体制を組んでいる、ということだと痛感した。

　日本の場合にそのような戦略的な発想が、あるのだろうか。外国で日本が主催する会議は、
結局日本人参加者同士が褒めあって、外国人との関係が深まるようなことは、皆無と言っていい。

　さてそのバクテヤルさんが、日本財団ビルで講演をしたが、内容はイラクの復興が進んでいること、
空港設備が各地で整い、外国とのアクセスが開かれたこと、なかでも、
クルド自治区の首都エルビル市は、復興が急速に進んでいることなどを語っていた。

　イラク国内では、衛星テレビ局が沢山できていることと、新聞が２００紙以上も発行されており、
報道の自由が確立したこと、この状況はサダム時代には、考えられなかったと語っていた。

　来年３月に予定されている国会議員選挙については、人口調査に基づいて、公正なものになることを
希望していると語り、そのことが将来の、イラク国内の安定に直結するとも語っていた。

>>49

　人口調査による議員数の決定、その上での公正な選挙、結果的に石油収入の公平な配分が行われることが、
今のイラクにとって、最も重要なことであろう。しかし、そうした公正公平を望まない人たちもいる。
それはイラク国民のなかばかりではなく、外国にもそういう国があろう。そうした勢力が、選挙を何とか
邪魔したいということから、選挙日の決定に合わせて、大型テロ（１２７人死亡）が起こされたのであろう。
バクテヤルさんは家族親族のなかで、サダム体制の犠牲になった人の数が、６０人だと語っていた。
それにもかかわらず、ある人が「サダム体制は大量破壊兵器を持っていなかったのに、
アメリカによって倒されたことをどう思うか」という間抜けな質問をしていた。
質問者はイラク人なかでも彼がクルド人であることなど、まったく考慮せず、自分が期待する
｢アメリカの攻撃は不当であったという返事を、期待したのであろう。国際感覚も人の情もない人だと
いうことだ。日本人は平和ななかに長く暮らし続けて、人の痛みに無感覚になっているのであろうか。
それでも、バクテヤルさんは質問者のプライドを傷つけないように、婉曲な答え方をしていた。
彼は最後に、主体的に生きること、ポジテブな発想をすることの重要性を、訴えていた。
そして、私にはユーモアはどのような状況にあっても、忘れてはないらないと語ってくれた。

投稿者: 佐々木良昭 日時: 2009年12月10日 15:59
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/12/no1451.html

米政権、台湾への新たな武器売却を検討＝国務省高官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-12871020091210

いきなりですが、
政府紙幣発行案ってもう立ち消えになってしまったのでしょうか？

年金や生活保護等もろもろ公的機関からの給付を、使用期限付きの政府紙幣で賄う事って
不可能なのでしょうか。
これをすると貯蓄に回せなくなるし、需要も多少増えたりするのでは無いでしょうか。

二つの紙幣が流通することによる経費や被害の方が大きいのでしょうか。
子ども手当てもいっそこれで賄うのは無理なのですか。

麻生政権の頃はよく議論されていたような気がしますが、何故話題が無くなってしまったのでしょう。

>>52
その結論が「エコポイント」だと思うのですが

>>52
できなくもないが
たいしたメリットがない
といった辺りではなかろうか

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　このスレは......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　ﾉﾑﾀﾝに見守られていました
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

前>>970
定期的に来るアレな人ですから。

ここで頑張ってる某の同類
ttp://1mile.iza.ne.jp/

>>52
麻生政権で議論されていたからじゃないかな？
前政権の考え全否定だから。

>>38
>おQはきちんと憎い自民を見張っとけ。

駄洒落はちゃんと審議しましょうキャンペーン中

別に紙幣を作らなくても元々硬貨は作れるしな
その気になれば1円玉以外の硬貨を大量に鋳造して流通させればいい

責難は成事にあらず

期限を切ったものは既に紙幣とは言えない。

でも公的給付に使用期限ね。きっちり組めば面白そう。
ただ、貯蓄を認めるかと借金返済に使えるか否かを考えるだけでも設計がかなり大変だ。

お前ら
「アメリカは崩壊する」
「ヨーロッパは崩壊する」
「中国は崩壊する」
「韓国は崩壊する」

世界
「・・・20年前のGDPに戻る国なんて日本くらいだぞ」
「みんなはっきりとは言わないが衰退国だぜアンタ」

日本は好況、米国は不況＝１人当たり実質ＧＤＰ比較−英誌
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200803/2008031700031
　【ロンドン１６日時事】１５日付の英誌エコノミスト最新号は、コラム「エコノミクス・フォーカス」欄で、
ここ数年は日本がゼロ成長、米国は比較的高成長だったとのイメージが定着しているが、
一人当たり実質ＧＤＰ（国内総生産）で見ると、日本が米国を上回り、先進７カ国中でも
英国に次いで２位の伸び率だったと伝えた。

そうだな希臘がdefaultしそうなんてこと有るわけ無いよな

>>18
鬼女板の連中かもな

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aeMQAsansUyw
中国財政省、地方政府の保証を禁止−インフラ事業の資金調達　　2009/12/10 21:06 JST

12月10日（ブルームバーグ）：中国は、インフラ事業の資金調達を地方政府が保証することを禁止した。財政省がウェブ
サイトで10日発表した。

>>67
ん？　こりゃ何が狙いなんだ

>>64
どこの並行世界なのでしょうか・・・

>>67
おや、そろそろやばくなってきたか？壮大なる不良債権ババ抜き

無能者を罷免することを責難とは言わん。

>>68
地方政府の財政状況が良くないとか、無駄なインフラ事業から汚職が
行われるのを防ぐとか…

>>11
この程度で処分したら、もっとあれな人は除名処分とかにしなければならなくなるからではと
首相の問題が尻つぼみになったのとこれは、無関係ではないと思うなー

工作員が沸くってことは、
何かが起きる前兆なのですよ。

>>67　地方政府や国営企業の（バブル的）暴走を抑えること
ttp://www.chinastakes.com/2009/12/ignoring-the-dubai-crisis-and-bubble-concerns-chinese-soes-continue-playing-land-king.html
December 07,2009
Ignoring the Dubai Crisis and Bubble Concerns, Chinese SOEs Continue Playing "Land King"

過去、世界中で高さ世界一ビルの競争が行われたが、トップに立った地域はその後数年でバブルが崩壊したそうな。
中国は上海ヒルズの建設に乗り出した時点で既に詰んでいたということだ＿＿

>>19
どくいりきけん　なめたらしぬで……洒落にならんなor2

【コラム】借金大国ニッポン（英フィナンシャル・タイムズ紙）[09/12/10] http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1260372583/ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260372583/

日本の明日はいずこ
正直わからんな ＧＤＰとかは

>>68
これ自体は単純かつ当然の話。
中国では、地方政府が債券発行することを認めていない。
だから、地方政府が債務保証すると、払えなかった場合には中央政府が
国債を発行してフォローしないといけない。そりゃやばいよね？っていうだけ。

ただ、今までは特に問題にならなかったから黙認してた（というよりたぶん、中央政府は
ほとんど実態を把握してないだろう）
なぜ今禁止とかわざわざ言い出したかというと・・・たぶん問い合わせがちょこちょこ来る
ようになったんじゃないかな？

>>66
答えてくれて、ありがとう。
そうかー鬼女板かー　ってことはおばさんがポスティングしてんのかねぇ

(･∀･)

ノーベル賞授賞式やってるよ
ttp://ow.ly/Kz2z

>>79
前に地方政府がサムライ債を発行して、他の外貨建て債券は償還したのに
サムライ債は踏み倒したという話をどこかで見た様な気がする。

>>82
このボケと同じプロバイダじゃありませんように・・・人

>>80
うちの娘(大学生)かもよ。

>>78
>国の債務総額がGDP比200％に迫ろうとしている日本は既に、世界の主要経済の中で最大の債務大国だ
この表現の仕方は誤解を招くな。日本は国で言えば世界最大の債権国だ。

>長年、貯蓄率が高かったために、地元の買い手に事欠かなかったからだ。
>しかし今、人口が高齢化するにつれ、貯蓄率は可処分所得の2.2％と、米国を下回る水準まで落ち込んでいる。
これも貯蓄率が下がると国債の買い手がなくなるという間違った認識を生む。

>日本の銀行が救いの手を差し伸べ、穴を埋めてくれる可能性はまだある。
>だが、アンドリュー・ハント・エコノミクスの試算では、邦銀は既に国債発行残高の約44％を保有しており、その額は銀行の総資産の20％相当に上っている。
>となれば、銀行が国債をさらに購入する意欲は限られているかもしれない。
銀行は日本の財政を救うためではなく、利ざやを稼ぐために国債を買っていることが分かってない。

まあ、今のままでいいということにはならんけどな。
しかし、こういうメディアによる煽りのために、打開策の選択肢が狭まってしまうのはよくない。

＜FTアルファビレから＞
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2009/12/10/88206/greece-default-or-no/
Greece default or no?　Posted by Tracy Alloway on Dec 10 10:35.
ギリシャはディフォールトするか？

Does the market believe Greece when it says there’s “absolutely” no risk the country will default on its debt?
The answer, perhaps surprisingly, seems to be (sort of) yes. At least in the case of the CDS market.
CDSの市場価格から見ると、答えはYes

The below show the term structure for Greece’s 5-year CDS (via Bloomberg, click to enlarge). These sorts of curves
are generally upward-sloping, since the longer the maturity, the higher the premium to pay a counterparty for
protection, given the higher/longer uncertainty.
グラフ参照→　ttp://av.r.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/24016.jpg
（中略）
So far it seems that has yet to happen, but since CDS curves are very fluid and changeable things, it’s worth keeping
an eye on, in any case.
現在のCDS価格のカーブはそうなのだが、しかし価格は急変し得る

>>79
なるほどさんくす。地方債出せない訳か。

>>83
中国で地方政府がデフォルトしてたら大ニュースになってるよ
ITICと勘違いしてない？

>>53さん
エコポイントですか。たしかにこれは良い案でしたよね。あとエコカー減税も。

>>54さん
この案のポイントとしては、「使用期限付き」というところで、
年金は貯蓄+年金で生活するためのものだし、生活保護も必要最低限の生活をものなので
使用期限を発行から3ヶ月とかにしてしまえば、損をすることになるので
無理やりにでも使うようになるのではと思いました。
それ以上に必要になれば、タンス預金などの貯蓄を放出してくれるのではと思いまして。
やっぱり意味が無いですかね。

>>58さん
じゃあ、自民党が「やるな、やるな」と言ったら、やってくれますかね。

>>60さん
やろうと思えば出来るのは分かっていますが、何故やらんのでしょうか。

>>62さん
貯蓄や借金返済には充てられないことを前提にして書きました。
やはり制度設計は難しいでしょうか。

これをやると年金受給前の世代の貯蓄率がさらに上がってしまう恐れがあって、
その辺をどうしたら良いのかが分かりません。

私は、以前は違ったのですが、現在はマイルドなインフレを起こして欲しいなと思っています。
正直、雇用が改善されて現役世代の給料が持続的に増えていかないと、どうしようも無いかなと思います。

お答え下さった皆さん、ありがとうございました。

ＥＵ圏の「弱い国家」のディフォールトに賭けて、てぐすねひいて待っている禿さんがいる（ＦＴアルファビレ）

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2009/12/10/88141/betting-on-the-eurozones-weakest-links/
Generally, these “meltdown” investors have focused on countries considered the weaker members of the eurozone:
Portugal, Italy, Ireland, Greece and Spain - collectively known in some circles (though definitely not their own) as
the “PIIGS.”
Some have bet that bond prices of specific countries would fall, or that stocks and currencies would suffer in the wake
of debt worries. Others have spent the last year buying up credit-default swaps on debt issued by such governments.
And what do you know, European credit spreads have continued to widen this week, as sovereigns take yet more
punishment. As Markit’s Gavan Nolan reported on FT Alphaville on Wednesday, the pressure on Greece, in particular,
hasn’t let up.
ポルトガル、イタリー、アイルランド、ギリシャ、スペインの “PIIGS.”の経済破綻による、債券や株式などの暴落に掛け
ているヘッジファンドがあって・・・
Investors including Balestra Capital, Hayman Capital Partners, North Asset Management and Pivot Capital Management
have been anticipating such flare-ups for at a year or longer, betting that some countries would emerge from the
financial crisis in much worse shape than others.
Balestra Capital, Hayman Capital Partners, North Asset Management、Pivot Capital Managementなどの禿がそれ（後略）

防衛相を注意＝平野官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121000930

> 平野博文官房長官は１０日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題に関し、グアム視察から
> 帰国した北沢俊美防衛相に対し、「誤解を生むような発言はしないように」と電話で注意した。北沢氏は
> グアムへの移設検討に消極的姿勢を示し、平野氏はこれに反発する社民党への配慮を求めたとみられる。（2009/12/10-20:55）

ベルギー財務相：ギリシャが自力で赤字を解決するのが好ましい
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aMmZFniAkiF4

>>85
娘さんを僕にください。

てか、今日もう１枚きてたｗ　
一番上に『テレビや新聞にだまされるな！』と書いてある。

>>90
うんまあその意図で運用しようとすると、そういう金券としての使い方というか要するに
換金を認めるのは難しくなる（借金返済を認めるなら、サラ金で同額借りて給付で
返済すればいいことになるし）けど、そこら辺をしめると確実に闇換金の温床になる
からねえ。

かといって、構成上換金禁止はほとんど無理でしょ？だって、その給付券はどこかで
買い物に使われることを前提にしているから。そこら辺考えると難しいなあって。

ただ過剰な預貯金が経済の重しになっているのは間違いないから、どうにかしたいんだけど。
１．相続税を上げるか課税下限を下げて贈与税は軽減
２．預貯金限定で資産課税
３．年金をデフレに合わせて減額
あたりが制度設計しやすい部類かな。

>>92
防衛大臣にしてみたら「お前が言うな」だろうなぁ。
うちの同僚の組合の教員、平野の普天間の住民立ち退き案にマジギレしていたぞ。
「自民党ですらこんな馬鹿なこと言わんかったわ」って。

>>41

北鮮とミンスの親和性の高さから考えると、
民潭に鞍替えしたヤツはぞくぞく逮捕祭だなぁ。
対抗勢力の力を削ぐこと大好きだし。

>>92
狂人の国ではまともな人間が基地外扱いされるという・・・

>>89
CITICでググったらでました。中国国際信託投資公司
そこいら中の地方で踏み倒しまくってますね。
それを隠して売り込む証券会社もいるんだろう

サムライ債は脂肪ﾌﾗｸﾞ。
アルゼンチンのときもそうだった。

ここんとこお客さんが多いのはかつて大暴れしてたニュー速＋とかが
ほぼ民主批判一色になっちゃってここへ逃げて来てるんか？

>>99
しばらくしたらそれと同じようなのが始まるんじゃないかとおもう。

そのための中央政府用予防線が上の通達

確かに＋の聖戦士様はスルー能力なさそうだがね

ギリシャはデフォルトの恐れ、ＥＵ加盟国で初−元英中銀委員
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aGLrTx6hW1Mc

ラトビアとリトアニアの信用格付け、引き下げリスク続く−フィッチ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a9vfN.zwXBDI


これはもうだめかもわからんね

>>104-105
ギリシャはドイツ、バルト海圏はスウェーデン・・・・

>>95
使用期限が極端に短いものでも換金される恐れってあるのでしょうか。
ああ、お釣りとかの問題も出てきますね。

公明党が昔お年寄りと障害者に出していた券は、普通の紙幣でしたっけ。
あれの時のお釣りはどうしてたのかな。
あの制度の名前を知っている方がいたら教えて下さい。
名前が思い出せない。

その3つなら1ですね。
2と3は、（特に2は）他に影響があり過ぎる気がします。

>>91
さすが禿！
デフォルトさせるんならとっととやってくれって気もする

>>107
地域振興券

国家公務員の一部手当てを500円玉で現物支給したらどうだろ

>>107
いやそんなのは電子マネーにすればまあ何とかならないことはない。
対応設備の整備どうするんだってのはさておき。

それ以前に一体何ヶ月にする予定だったのかが聞きたい。少なくとも、年金の給付間隔で
ある2ヶ月以下は不可能だし、1年以下にするとまとまった買い物ができなくなるから無理だよ。
ローン組むこともできないんだし（借金返済に充てるのは禁止するなら）

>>101
工作が効かないぐらい批判者がふえてるんだろ
あそこは新参が真っ先に到達しやすいからなｗ

ユーロヤバいヤバいと言う事で売りかましてたけど、いつの間にやら爆益だわ。
あんなに多くの国が絡んでるからリスク分散かと思いきや、まんまサブプラだなw

>>101
ここもほぼ民主批判一色になっちゃってるんだけど、市況板のウォンスレみたいに混乱させるつもりなのかね

＜COP15のデニッシュ・テキスト、合意案草案＞
But many developing nations -- including China and India -- in fact had a hand in drafting the "Danish text," a
source with deep knowledge of the negotiations said today.
ttp://www.latimes.com/news/nation-and-world/fg-danish-text11-2009dec11,0,6152436.story

COP15でリークされて非難の対象となった「デニッシュ・テキスト」の合意案草案は、交渉関係者のソースによれば
中国やインドはじめ多くの途上国が、その起草に関与していたという。
-----------------------------------------------------------------------------------------
＊ＬＡタイムズのスクープ（？）のような記事だけれど、ソースや関連情報が不足しているように見えて、この記事だけでは
＊なんとも判断できないような（？）

>>114
もとよりミンスに批判的だったから、餌が来てもﾌｰﾝ、ぐらいなんだが…
東亜なら盛大にかまってもらえるんじゃないかな。
あそこは何時も飢えてるピラニアさんたちがわんさかいるし。

あれ？年金ってマクロ経済スライドじゃなかったっけ？
制度上ではデフレ下では減額できるはず
政府紙幣は別に死んではないんじゃない？
まぁわざわざ新しいデザインの作るとその手間賃がかかるので、最も効率がいいのは日銀が新しく刷ることなのよね。
赤字国債刷るって言ってるからその長期国債（よくいまでも限度一杯買ってるよ！なんて反論する人がいるけど
あれは短期が主なんで言ってみればただ両替してるだけ）を日銀が買い切りで引き受けて市場に供給すればいいのよ。

こんなところからも家計と国家財政を比べるなんておかしいよね

>>117
買い切りはただの飛ばしな上、長期金利調整って言う一番大切な買いオペの
機能を損なうから非常によくないと思う。

国債市場から買い手が減るでそ。

>>15
なんとも言えないね。
本当だったら楽しいだろうな。

「国債は日本の純資産」
これを広めるキャンペーンをしよう！

今朝のニッポン放送で佐藤優が、鳩山はブレてるんじゃなくて
経営工学理論で精緻な計算式をもって動いているんだと言ってた。
テレビも酷いが、TBS、文化、ニッポン、NHKとラジオはそれに輪をかけて酷い。
聴取者が高年齢化してるせいかね？

>>118
いや、GDPギャップを埋める、一種のインフレ政策としての金融政策だから全然ＯＫよ
実際にはFRBみたいにガンガン刷ればいいんだけど何故か日銀のB/Sなんて訳の分からんものを
重視する奴らがいるからね。

>121
誰にも理解されない天才ってのは一般的に馬鹿っていうんだけどなｗ

>>120
それは違うｗ
政府の負債と民間の債権で打ち消しあうｗ

まあ国債で整備したインフラは資産だがｗ

赤字神がいつの間にか安倍氏と会っていた件
ついでに麻生氏とも会ってくれｗ

>>121
皮肉ってわかってるか。

>>121
最近はカーラジオ、NHK・FMのままだは…。

佐藤優って、ここに都知事との対談の動画が貼られてて、それ見て好感持ってたんだがなあ

>>122
・・・・まあ全く伝わってないことは分かったが。
じゃあ聞くぞ。普通に政府が国債を発行して市中が消化すれば良いのに、
そこに日銀をはさまないといけない理由は？

>93
ベルギー財務相：ギリシャが自力で赤字を解決するのが好ましい
意訳「こっち来んな！Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)」

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::', 　　　　まってよ〜
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(´・ω・):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)
　┌┐.┌i　　 ┌┐　　__　┌┐　　| | [][]
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　｜┌┤.r‐┘│┌┘ | └┐└─┐l￣￣
　└┘..凵　　 └┘　　!　l￣__l￣￣.┘
　　　　　　　　 　 　 　 └┘

>>109さん
ありがとうございます。
ちなみに1,000円単位でお釣りは無しでした。

>>110
それでも良いです。昔バーナンキか誰かが言っていたように
ヘリからお金を撒いても良い。

>>111
1年未満でした。3ヶ月です。
生活保護者が生活保護費を借金に充てることは基本的に認められていないようだったので、
ローンの事まで考えていませんでした。
年金生活者は、既に車等ローンが必要な物はを持っているか、
働いていればその賃金からローンを組めば良いかと思いました。

もう寝るので、レスは出来ませんが
お付き合い下さった方、有難うございました。

>>129
なんでマネーサプライの増やさないの？

>>132
マネーサプライ増やす？日本で？なんのために？

>>125
ちょwww すげー。
いったいあの人はどこまで行くんだかw

資金需要なんてないんだからｗ
政府が需要をつくれ！！
と言う状況なのにｗ

金融緩和でどうにかなるなら、
もうどうにかなってるだろ。

>>133
え？GDPギャップ埋めないの？
別にオークン則でもフィリップス曲線でもいいけど
デフレ止めないと失業率から何から改善しないよ？
政府紙幣でも全然構わないけどマネーサプライ増やすのに反対なの？

>>135
いやん
それを言わせてからいろいろ書きまくろうと思ってたのに

って>>136読む限りだめか。まるで伝わってないな。
いいかい>>136？そもそも日本の問題は、預貯金、つまり投資原資が膨大にあるにも
関わらず、その資金を使う需要元がいないことであって、供給が少ないことじゃない。
供給10に対して需要が9しかないところに供給2増やしたら需要が3増えるか？
元々金余りなんだから、政府は堂々と国債を発行して市中の余剰資金を吸収し、
それを成長原資として公共事業を行えば良いんだよ。日銀が絡んだところで、
日銀当座預金があふれるだけで市中にははなから流れないんだから、政府の国債を
日銀が買っていたりしたら、市中の資金をこれまで吸収していたポンプが一個減って
資金循環はもっと酷くなるぞ。

>>124
国家が存続し続ける限り借り換えし続けることは可能だし、
国家が崩壊したら無価値になるし、
企業にとっての株式とほとんど同じだと思うんだけど。ダメかな。

>>135
金融緩和なんてしてないじゃんというのはさておき
政府と日銀が「金融緩和やるよ〜」って言っただけで円も株も一瞬持ち直したよね？

資金需要がどうこうって言うより日本はデフレ、アメリカはなんやかんや言ってもインフレなのよね
で、フィッシャー方程式なんて名前で呼ばれる「実質金利＝名目金利−インフレ率」ってのがあるのよ
これで言えばじつは日本の方がアメリカより実質金利が高い。そら結果円買う方に流れるって思わない？
（すんごい陰謀が渦巻いてるのかどうかは知らないがw）

「そんなこと言ったって金利は目一杯下がってるだろ！！」って？
じゃあインフレになるようにマネーサプライ増やしていこうってこと

ついでにもう一つ言っておこう。
日銀が市中の塩漬け資産（≒不良債権）を買ってマネーサプライを増やしたらどうなるか。

金が増えた分需要が増えるか？No.といえるだろう。少なくとも、君の大好きなＦＲＢの
バーナンキが1年頑張った結果を見る限り。

アメリカの失業率は現時点でやっと落ち着いたというレベルで、麻生政権下の日本よりも
推移は酷く時間もかかった。それ以上に、まず影響が出るはずだったコアＣＰＩは、未だに1％
に満たない水準で低空飛行を続けている上に、上昇の兆しさえ見えない。一方で、
株などの金融資産には大いに資金が流れ込んでいる。これは、同様の政策をとっている
欧州や中国でも見られる。もともと需要が亡いところに無理に金を流し込んでも、実体経済には
ろくに流れず、マネーバブルを起こす可能性がきわめて高いというのが、これまでの経済情勢から
導ける仮説。ま、需要がないんだから需要がないのは当たり前だ支那。
結局需要減に対応するのに必要なのは需要を増やすことであって、投資資金を増やすこと
ではないんだよ。

デフレは通貨価値ががっつり毀損されるまで続く仮説

>>137
新規に財出する分の国債を新規に発行して日銀が買取る分には
供給（投資原資）も需要も変わらんのでは？

ttp://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_id=17&article_id=109608
Beware of a brittle Iran By The Daily Star Thursday, December 10, 2009
イランの不安定な（壊れやすい）政府に警戒を用する　ディリー・スター社説（レバノン）

＊レバノンのインテリ御用達新聞であるディリースターの社説で、イラン政府は危険すぎて触れないくらい不安定だ、と
＊書いている。今年の大統領選挙とその不正、抗議行動、核開発問題、指導的宗教権威への国民の反発。インフレ、
＊失業、国際的経済制裁網・・・とイランにはあまりに多くの不安要素があり、国内暴動の危険があるためにアファマデ
＊ィネジャド政権はさらに強硬化している。中東地域やレバノンは、イランに対して、その手先であるヒズボラへの対応
＊について細心の注意を払うことが必要である、という。

The danger of continuing this iron-fisted strategy is that it will compound the pre-existing strains on the government,
particularly unemployment, inflation and other economic woes. The end result could be a highly combustible mix of
public discontent for various reasons ? all of it aimed at the regime.

Such an unstable situation would be extremely dangerous, both for Iran and for other countries in the region. An
explosion of popular outrage in Iran would undoubtedly be felt in countries across the Middle East, particularly in
Lebanon.

>>141
いや？
供給側でデフレに対応することもできるよ。絞ればいい。それなら日銀にも調整できる。
マネーサプライを減らして過当競争になっているような企業をがんがんつぶしまくって需要に
釣り合うまで供給を削れば、デフレになる要因はなくなるだろう。

経済もお亡くなりになるだろうけど。

>>142
無駄に国債の信用力を毀損する効果ならあるよ。
そもそも日本みたいに国内消化率9割を越えるような国だと、国債の負担は100％利払い費で、
国債元本の償還が不可能になるなんてあり得ない。償還不能な場合、デフォルトさせるよりも
借り換えを認める方が明らかに買い手の得になるから。
だから日本の場合、国債で管理すべきは何よりも利払い費。逆に言うと、政府の信用を損なって
利払い費が上がるリスクをとるのは、最低の下策だと思う。

レスが飛んだだけだ

で、上の
＞長期金利調整って言う一番大切な買いオペの機能を損なうから非常によくないと思う
につながるわけだが。

>>123
正しい判断かどうかは各人に任せたいけど
天才の考えは１００年後に認められる場合がまれにある。
問題は今現在の状況打破が目的で
１００年後に認められても誰も生きていないってオチかな。
まあ研究者やマニアが突き詰めた発言をしても構わないが
余命や政治生命から判断して1〜10年後までに結果の出ない事をやる政治家は
能無しであり無能で子々孫々に害悪を残すしか才能がない人材でしょう。

>>140
＞株などの金融資産には大いに資金が流れ込んでいる。

そう言うわけで、来年８月にFX規制がかけられる理由の一つになるわけで…

ＦＸの取引倍率規制、金融庁が導入決定　来年８月から
ttp://www.asahi.com/business/update/0731/TKY200907310436.html

国民の総所得を減らしたら、更に需要も減りますけどね。

>>144
国債の利率って信用力うんぬんだけじゃなくて
他の円の運用先との比較、および国債の市場への供給量によってきまるんじゃないの？

市場への国債の供給量を絞ることによる金利低下圧力との比較でしょ。
日銀が買取ったら金利が上がると決まってるわけじゃないのでは？

>>150
利払い費が上がるリスクをとるとは書いたし、国債の信用力を毀損するとも書いたけど、
＞日銀が買取ったら金利が上がると決まってる
と書いた覚えはない。

>>140
日本は連鎖方式のCPIでは８月時点ですら-2%だったよ？今ならもっと下がってるだろ。
アメリカなんて1%だぜwって言う以前に日本の止めなきゃって思わないの？
需要がないってケインズ的な財政政策（これはこれでもちろんあり）のみなんて止めたらそこで終わりじゃん
しかも金融政策なしなら結果円高に振れるんだし。円高は確実に内需を縮小させる結果になるじゃん

理解できないのは、市中で消化できているのになんでそんなリスクをとらないといけないのかだ。

>>152
＞しかも金融政策なしなら結果円高に振れるんだし。円高は確実に内需を縮小させる結果になるじゃん
前者は事実に、後者は常識に反する。

是非は別にして、通貨高は購買力の上昇に相当するのに、需要側を減少させるというのは
非常に不自然。供給側は減少しやすいから、それを避けるべきだというなら筋は通ってるし
議論にもなるけど。

>>151
金利があがらないのなら、日銀が買取ってもいいってことになるでしょ。

それとも、国債の信用力(なんかかなりあいまいな概念みたいだけど）が毀損されなければ、
市場への国債の供給量を増やしたことにより、国債の金利が上がってもいいってことなの？
国債の利払いは増えちゃうよ？

うんうん、国債の話ってさ、何か臭うんだよね。

>>155
100％でないから0％とでも言いたいの？正気？

あと、その主張は、将来国債の利払い費が上がるリスクをとらなくてもいいように、
今のうちにそのリスクをとっておこうという風にしか聞こえない。
もう一度聞くけど、市中で普通に消化できているのになんで中央銀行の直接
買い入れが必要なの？

>>154
今の日本の状況だと、円高はデフレと国内所得の減少をもたらすから内需は減少するでしょ。
藤井大臣みたいに円高で内需は拡大するってことなの？

（まんが）
コペンハーゲン・スペシャル、デニッシュ・パストリー
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/777a03f1-9085-4942-9092-27fcc57a4fed.html

クライメートゲート・バード
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/5e856dd6-4f60-46b7-8b79-7cdb43b97cb3.html
（A little bird told me.　と言う言い方があって、こんな噂やニュースを聞いたよ、という時に・・）

2039年のバラク・オバマ
あなたの便秘はブッシュのせいではありませんよ？
ttp://townhall.com/cartoons/2009/12/09/2

将来の役に立つ投資は、どんどんやって欲しいよな。
宇宙開発では、月の資源探査をやってたが、月の鉱山開発とかな。
低重力下での新素材、新合金とかの研究とか。
何が出来るかは、判りませんけど、常温超伝導とかに使えたらいいな。
「かぐや」の成果を生かして欲しいですよね。

【国際】オバマ大統領「平和維持のために戦争は必要」 ノーベル平和賞演説で義務と犠牲を強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260452684/
オバマ大統領「戦争は必要」　ノーベル平和賞受賞演説で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260453020/
オバマ氏のノーベル平和賞受賞演説要1&2
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091210-OYT1T01483.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091210-OYT1T01511.htm
各社の演説のつまみ食い記事
「正義としての平和を」オバマ氏がノーベル賞受賞演説
http://www.asahi.com/international/update/1210/TKY200912100403.html
平和賞授与でオバマ氏、アフガン戦争の正当性強調
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091210-OYT1T01484.htm?from=top
ノーベル賞授賞式：演説で米大統領「核の脅威排除」を強調
http://mainichi.jp/select/world/news/20091211k0000m030087000c.html

北朝鮮・イランを名指しで非難してるのだが、日本の新聞各社はスルー？
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article6951631.ece
He argued that people must accept "the hard truth; that violence cannot be eradicated and
nations sometimes must wage war to protect their citizens from evil regimes or terrorist groups".
人々は"厳しい真実"を受け入れなければならない"つまり、暴力は根絶できないし、
国家は邪悪な政権やテロリストから市民を守るために時として戦争をしなければないらない"と語った

The President said accepting that fact is not a call to cynicism but a recognition of man’s imperfections.
事実を受け入れることに必要なのはシニシズムではなく、人類の不完全性に対する認識であると述べた

He also called for tough action against countries that broke international laws,
such as sanctions that “exact a real price.”
また国際法を破る国々に対し、"きちんとした代償を強いる"経済制裁のような厳しい措置を求めた
Iran and North Korea, which are in nuclear stand-offs with the West, could not be allowed to
“game the system,” he said, referring to tactics employed by both countries in the past to draw out negotiations.
西側と核問題で対立しているイランと北朝鮮が"システムを弄ぶ"ことは許されない
と過去に両国が交渉を引き出すのに用いた戦略について言及した

>>157
国債の供給量を増やせば例え消化できても金利が上がるからに決まってるでしょ。
金利があがるリスクをとるのか、信用力が毀損されるリスクをとるのか
どちらが適切な選択かはその時の状況によるでしょ。

>>161に追加
オバマ米大統領ノーベル平和賞受賞演説（英文・草稿）（12/10 22:00）
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20091210/mn2009121001000309.shtml

ガイトナー…さりげなく爆弾投下しとるがな

○住宅市場は政府支援に依存している
○金融の回復は「著しい向かい風」に直面
○TARP(金融安定化策)で破綻を回避、状況悪化すれば対応能力が依然必要
○AIGや自動車メーカー、公的資金完済の望み薄
○金融危機政策からの早期脱却、落ち込みの長期化を招く恐れ

>>158
デフレだから内需が減少する・・・・・？原因と結果が逆に見えるし、
ふつう価格が下がれば需要は増えるでしょ。一般的な経済学なら。
あと、深刻なデフレだったらしい日本の02年頃からの一人当たりＧＮＩは平均２％増な。

もちろん実質でだけどね。
ま、ここで名目の方が実質よりも大事！とか言ってくれたらそれはそれで面白いが。

>>165
デフレは内需減少の原因でもあるし結果でもあるんですが？
価格が下がれば、所得も下がるので需要も減るってのが今の日本の状況ですね。

>>29
なんの実績も無いのに与えられた賞に何の価値を見出せとw

ま、どっちもどっちだな。

>>128　佐藤優良いなーと思ってたんだけどな。
スポンサー気にしての発言しか出来ないのかな？
前ニュースブログで佐藤優が最初の頃の鳩山外交を誉めてたんだよね。
俺はんー？と思った。その時その時の分析は出来るんだけど、
その人物(例→鳩山)の過去の発言とか行動が全く考慮
されてないんだよね。わざとやってんのかな。
それともモノ書きやコメンテーターとして生きてくために
クソ舐めさせられてるのかな？

>>52
規模を限定した上で日銀に国債引き受けてもらうのとたいしてかわらん

違ったデフレは事実だｗ

×深刻なデフレだったらしい
○デフレによる国内所得（ってなんだ？）減少が深刻だったらしい
連投ｽﾏｿ

>>167
その結果一人当たり実質所得はほぼ潜在成長率前後の相当の伸びを示したと。
逆だよ。所得が伸びたのにそれに見合う分消費をふやさなかったから投資だけが増えて
需給ギャップが拡大したというのが実際のところ。
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060301c3000c3
企業もね。無借金経営とかが評価の対象になり、優良企業から長期債務を削り始めた
せいで資金循環が狂っちゃった。まともな貸し出し先がどんどん消えてるのに、預貯金だけが
積み上がってる。

>>166
生活に必要な支出は物価指数に反映されないものもあるからね。
負債は名目で返していかないといけないし。
消費マインド的に考えても名目は重要でしょ。

>>171
実質所得が増えても名目所得が減っていれば需要は減るので
>167に間違いはないでしょ。

>>172
＞生活に必要な支出は物価指数に反映されないものもある
たとえば？

>>173
＞実質所得が増えても名目所得が減っていれば需要は減る
それが正しいなら、１/1000デノミをやれば需要が1/1000だかになることになる。
あほらしい。

あと一般的な経済学というけど、
今の状況は一般的な経済学では説明できないと考えた方がいいとおもうね。

そうですか。ではわたしごときは全く議論ができなくなってしまいました。
どうぞ新しい経済学を確立してくださいな。

>>106
スウェーデンはギリシャにも投資してませんでしたっけ？
ちょっとうろ覚えなんですけれども。
なんにせよ、此処からEUの崩壊となるのか、食い止めるのかどうか。
でも、正直このままEUという体面を保ったまま、どうにか出来るとおも思えないのですが。

>>176
おさわり禁止か、このスレのテンプレを見るほうが良いと思うのです。
差し出がましくて申し訳ないですが。

>>174
> >>172
> ＞生活に必要な支出は物価指数に反映されないものもある
> たとえば？

物価指数の算出方法をみればいいんじゃないかな。
それにデフレは全てのものが一様に時間差なく下がるわけではない。

>
> >>173
> ＞実質所得が増えても名目所得が減っていれば需要は減る
> それが正しいなら、１/1000デノミをやれば需要が1/1000だかになることになる。
> あほらしい。
ってことで、デフレとデノミを同一に扱うこともあほらしいってわかると思うけどね。

>>174
上野さんか誰かが書いてたけど音楽CDにもデフレの波が来てるらしい。
全くもって生活必需品ではないが、統計上はずっと不変なんだって。

素朴な疑問なんだが税金の増減って物価指数に反映されてるの？
生活に必要な支出の一つだと思うんだが、物価指数の仕組みがよくわからんもので。

＞自民党がまた変なサイトを作ったぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260408572/

260 ： インパクトドライバー(和歌山県) ：2009/12/10(木) 11:34:48.47 ID:PN8fmnPt
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/62597
出来たよヽ(ﾟ∀ﾟ)　
コントロールパネルのマウス→ポインタ→参照で変更
クリック判定は頭のてっぺんです。

278 ： ウィンナー巻き(関東・甲信越) ：2009/12/10(木) 11:48:51.38 ID:jkjxOu7r
>>260
携帯からじゃ見られん

287 ： インパクトドライバー(和歌山県) ：2009/12/10(木) 11:58:05.53 　ID:PN8fmnPt
>>278
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org441484.jpg
こうなる。これでwindows上でも走らせれるよ！

125 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 17:21:00 ID:j+VSmxFi
で、
谷垣禎一総裁があなたの街にまいります
http://www.jimin.jp/jimin/info/yuuzei/index.html
のカーソルの件なんだけど、

438 ： ファイル(広島県) ：2009/12/10(木) 17:01:11.83 ID:xnyqk8jt
なんでこのポインタ足元で認識しねえんだよ
歩けよ

439 ： 試験管(長崎県) ：sage ：2009/12/10(木) 17:04:31.99 ID:PFIR3cmI
>>438
わかるｗｗｗｗ

>>176
まあ、ちょっと語弊があったかもしれないが
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10388816061.html
この辺の記事を読んでみればいいたいことがわかるとおもうよ。

>>171
で
>（実質）所得が伸びたのにそれに見合う分消費をふやさなかったから
と書いているのだからデフレが需要を減少させることを示していることになるんだけどな

既出?
TIME: Top 10 Colorful First Spouses
http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1920803_1920843,00.html

ID:+b11238U＆ID:GvsFu8M
お互いに齟齬があるよ。俺が言ってたのはあくまで普通の経済学の範疇
ID:GvsFu8MTの言う普通の経済学ってのはおかしいし（なんか特殊な経済学だと思うよ）
ID:+b11238Uが言うように「今の状況は一般的な経済学では説明できない」なんてことは全然無いよ

>>26
科学技術や経済が何処まで進歩したとしても民度が低いうちは後進国なんでは。
後進国なんだから優遇しろというのを止めるべき。

>>29
> 平和賞に「ほとんど価値を感じないホワイトハウスの考えの反映」と報道。

オバマに平和賞を授与した事で、自ら賞の価値を低めたんじゃないか？

> "我々の政治システムの中心部分なのだから、君主制に敬意を払うべきだ"

天皇陛下に深々と御辞儀して国内からバッシングされちゃいましたから

>>41
特別永住資格もちの外国人はチョウセン系よりもチャイナ系のほうが多くなったね。
単に利権が変わっただけなんじゃないのか？

可哀そうな話ひろった。

818 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/12/10(木) 08:54:47 ID:FnYZvaZC
実家の工場が今年いっぱいで閉鎖する事になった
海外からの受注がメインだったんだけど、取引先から切られたらしい
理由が「犯罪者を首相にするような国とは仕事をしたくない」
言葉を失ったわ…

マスゴミが食らいつきそうなネタなのだが
民主へも苦情位入れても罰は当たらないだろう

他にも色々と細かな理由はあったけれど
一番使いやすそうな断り文句が転がり込んできた
というのが正確なところでしょうね。
でもラクダの背中に乗せる最後の藁一本にはなってしまったってことか。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20091211_yol_oyt1t00011/
首相の母、上申書提出へ…偽装献金問題 (読売新聞)　　[2009年12月11日3時5分]

鳩山首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」（東京）の偽装献金問題で、鳩山首相の実母（８７）が、首相に多額の資金
提供を行った経緯を説明する上申書を東京地検特捜部に提出する意向を固め、関係者を通じて特捜部に伝えたことがわ
かった。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091211_yol_oyt1t00013/
政府、「国債発行４４兆円以下」を断念 (読売新聞)　　[2009年12月11日3時5分]

政府は１０日、２０１０年度予算編成で、新規国債発行額を４４兆円以下に抑制するとしていた目標を事実上断念する
方針を固めた。来週中の閣議決定を目指す１０年度予算編成の基本方針には、新規国債発行額などに関する数値目
標は盛り込まず、財政規律を維持する方向を示す程度にとどめる見通しだ。

１０年度予算は概算要求段階で歳出規模が過去最大の９５兆円に膨らむ一方、税収は３０兆円台後半まで落ち込む見
通しだ。政権公約の施策を実施するには４４兆円の目標達成が困難になったと判断した。新規国債の増発容認で予算
の大幅削減は難しくなってきた。平野官房長官は１０日夕の記者会見で「４４兆円に縛られて国民生活の実態に対応で
きない予算なら、少し違うと思う」と述べ、目標にこだわらない考えを示した。鳩山首相は１１月の衆院予算委員会で
「４４兆円を超えないよう最大の努力をする」と明言しただけに、市場には「信認を失いかねない」との声が出ている。

>>>>市場には「信認を失いかねない」との声が

＊市場がこの政権を信頼していると思っているのは、国内メディアくらいのもので（ｒｙ

ttp://meganmcardle.theatlantic.com/archives/2009/12/climategate_was_data_faked.php#comment-332949
これは、アトランティックにMegan McArdleの書いている記事なのだけれど、記事もさることながら読者のコメントン
に興味深いものが。政府資金に依存するアカデミック研究機関の中の人のコメント。（altoids December 9, 2009
5:11 PM）　アカデミックな研究者が、なぜプロ温暖化なのか？と言う理由の説明。

I work in academic science (check my IP address if you wish). Scientists are, in general, uncompromising idealists for
objective, physical truth. But occasionally, politics encroaches. Most of my work is funded by DoE, DoD, ONR, and a few
big companies.
　・・・・
The department had set a research policy and infrastructure goal to attract defense funding, and it worked.
　・・・・
The same is true in climate science. Universities and departments have set policies to attract climate science funding.
Climate science centers don’t spontaneously spring into existence ? they were created, in increasingly rapid numbers,
to partake in the funding bonanza that is AGW. This by itself is not political ? currently, universities are scrambling to
set up “clean energy” and “sustainable technology” centers. Before it was bio-tech and nanotechnology. But because
AGW-funding is politically motivated, departments have adroitly set their research goals to match the political goals of
their funding sources. Just look at the mission statements of these climate research institutes ? they don’t seek to
investigate the scientific validity or soundness of AGW-theory, they assume that it is true, and seek to research the
implications or consequences of it.（後略）

＊簡単に言えば、政府が地球温暖化研究に支援を増やす方向であればアカデミックの側は政府の求めるような研究体制を
＊作ることで予算を獲得しようとする。そのために政府の意向に批判的な方向の研究を行うような教授を招聘したりはせず、
＊組織を作る時点で、すでに研究の方向性は定められている、という。こういうバイアスは研究者の悪意とかそういうもの
＊以前の、政府資金を求める研究組織の構造からくるもので、良し悪し以前にある種避けがたいところがある、という。

方向性に色がつくのは仕方がないけど、

観測データを捏造したり、
観測機器を意図的に変な場所に設置したり、
データ集計時に恣意的な修正を加えるのは
いくらなんでも*やりすぎ*だよな。。。

触る価値無しですよ

飴の世論調査（PPP)
ttp://publicpolicypolling.blogspot.com/2009/12/obamas-december-standing.html
Wednesday, December 9, 2009
Obama's December Standing
For the second month in a row we find Barack Obama's national approval rating at 49%, with 47% of voters disapproving
of him. He has the support of 83% of Democrats, 46% of independents, and 11% of Republicans.
オバマ大統領の支持率は４９％で、不支持率は47％。（民主党支持者について８３％、独立系の人で46％、共和党
支持者は11％）

Perhaps the greatest measure of Obama's declining support is that just 50% of voters now say they prefer having
him as President to George W. Bush, with 44% saying they'd rather have his predecessor.
有権者の50％は、オバマ大統領がブッシュ大統領より好ましいとしているが、44％はブッシュ大統領の方が好ましいと
している。

>>191
研究者間のポストや資金の獲得競争が激烈になると、
「やる」奴が圧倒的な優位に立つことは想像に難くない。
つーか、俺のいる分野（温暖化じゃないけど）、既にそうなってる。

>>189
どーせ長期金利は世界最低のままでしょ。
それが他国並みに上がってきてから言え


>市場には「信認を失いかねない」との声が出ている。

首相説明求め決議＝北海道議会　

北海道議会は10日、鳩山由紀夫首相の偽装献金問題にからみ、
実母から提供された巨額資金について首相に説明責任を果たすよう求める決議を
自民、公明、共産3党の賛成多数で可決した。(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/hatoyama_donations/?1260448461

首相の政治献金疑惑解明を　京都市議会が意見書可決
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/334236/

飴の世論調査（ブルームバーグ）
ttp://www.pollster.com/blogs/us_jobs_generic_ballot_bloombe.php
Bloomberg　12/3-7/09; 1,000 adults, 3.1% margin of error　統計誤差3.1％
714 liekly voters (for generic ballot question)　714人の選挙に行く意思のある人の回答

2010 House: Generic Ballot　　来年の議会の中間選挙について
42% Republican candidate, 38% Democratic candidate (chart)　民主党＝38％、共和党＝42％
（後略）
＊来年の中間選挙は、いろいろな意味で注目なのだけれど、この世論調査では共和党有利になっている

>>198
予想以上に速いスピードで、民主党への失望が広まっているように見えて、このふいんきでは、ビジネス界に
反対の多い「キャップ＆トレード法」などを、民主党と大統領府が上院でゴリ押し出来るか危うい気がする・・・

>>189
> ＊市場がこの政権を信頼していると思っているのは、国内メディアくらいのもので（ｒｙ

ちょっとニュアンスが違って、EU域内でもソブリンの格下げが相次いでいるこの時期に
発行額のシーリング突破は格好の格下げ用件なのでセンスがない、というよりむしろ
正気ですか？の意味での「信認を失いかねない」なのでして。

日本国の信用投げっぱなしジャーマン。

だから>>195の指摘はまるっきり的外れ。金利の問題じゃないんですよ。信用等級の問題。

新聞の経済面がおかしいというのはここの所顕著な気がしていて、
例えば日経のコラム「経済教室」なんかはかなりのスマッシュヒットを
飛ばしてる（と、個人的に思う）。
だけど、小見出しの付け方が明らかにおかしい。日本語の要約として
おかしい。というよりむしろ「寄稿してくれた筆者の言わんとしてる所を
理解してないんじゃないか的に言って」おかしい。

日銀の新オペに8000億のオファーに6兆を超える応札！って記事も
オペの実務をまるっきり理解してないんじゃないか的に言っておかしい。

もしかして資金需要が活発だとか誤解してないか？

本店オペなので161先に上限2000億のオファーなので、按分狙いの
満額応札が殺到していて不思議ではないところ、応札総額が6兆なので
まずまずですね。むしろ按分比率12.2％に注目すべき。
サービスレートでも応札に行かないところが出てきているくらい、市場に
現金が余っているね、というところを記事にしないとおかしい。

資金供給を潤沢に行っても投資先がないから消化できないんだってばさ。

上の方の国債と利払いとデフレと実質と名目の話題。

双方微妙に間違ってる系の話が混じっていて、どこのポジショントーク
大会なのでしょうか？という印象。
価格が下がると需要が増加するなんていうのは、需給曲線を理解して
いません級のおかしな話。供給過剰だから価格が下がるのであって
因果関係が逆ですよと指摘してる人の言葉とは思えない。

薄利多売がまかり通っている訳であって、同一生産単位毎の利益
つまりは利益率が悪化している訳で売り上げは維持しているが利益が
出てない状態をそんな文学的な表現で描き上げなくても良いのに。とか。

>>189
読売も、頭おかしいんじゃないの？
根幹である安全保障が揺らぎ始めてるのに、国債発行の面だけとらえて信用云々はナンセンス。
市場の動きは、安全保障の安定が前提。その上で、金融政策や財政政策が問題になる。

>>178
デノミなら借金も名目上小さくなるが、デフレだと小さくならないぞ…。

所得1/1000で借金そのままなら需要が激減しそうな気がする。

>>203
これで、日本国民がそういう認識をもっていないという証明になったのでは？
安全保障、なにそれ？
くえるの？
ｐｇｒ（ｗ
と、笑っていたのは確かだ。

デフレの状況では、名目金利がゼロでも物価が下落するので、
実質金利が発生している。だから、容易に借入金を増やそうとしない。
従ってこの場合、名目値の変化に注目すべきだが、インフレ時は逆になる。

>>205
>日本国民がそういう認識をもっていない
それが最大の問題かも。

>>201
あなたの日本語も少しおかしい。接続詞の使い方など間違っている。

あなたの文だと「経済教室」がおかしな経済面を連発しているように
読めるが、その後「だけど」でそれを否定されるから突っかかる。

-------------------------------------------------------
新聞の経済面がおかしいというのはここの所顕著な気がしている。
個人的には優れた記事だと思う日経のコラム「経済教室」だが、
例えば今日のこれも小見出しの付け方が明らかにおかしい。
-------------------------------------------------------
上三行はこういう風に変えてみてはどうか。

「だけど」を省けばいいだけではないか？
他人の文章を弄りすぎるのはどうだろう

大学入試か工作員採用試験か知らんが，勉強は図書館にでも行ってやれ．

電子出版元年 動き出したコンテンツデジタル配信
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2316

民法・債権分野の大改正始まる 日本らしさをと意気込む法曹界
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2317

ロシア政府がオリガルヒを救済 ルサールのリストラが物語る新たな蜜月関係（The Economist）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2323

プーチンは歴代政権に落胆させられ続けてきた、との事。
プーチンをまた落胆させそうな北方領土問題
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2293

子どもを連れて市役所に行こう！ 国家的な取り組みで真の「市民参画」社会の実現を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2310

日銀追加緩和のお寒い実態 小細工オペで猫だましの「量的緩和」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2284

「出口」に向かう順番、日銀は最後尾 オペ手段から考察するレース展開
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2340

中国の対アフリカ投資は悪か？ 好条件を引き出して発展するアフリカ諸国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2344

やっぱり期待はずれの「世界エネルギー展望」 IEAの本音と建前
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2338

クルマ作りに情熱、「今どきの若者」は頼もしい ものづくりの面白さにあふれていた「学生フォーミュラ大会」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2322

鳩山政権？になってから、日本が日一日と縮んでいくような気がするのは多分
自分だけではないでしょう。
なにしろ彼等、引き算ばかりで足し算を一切しない。ましてや掛け算などは・・・・

閣僚も誰一人としてまともなのが居ない。

読売新聞が裏切りました

緊急経済対策　景気の底割れを防ぐ効果は（12月9日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091208-OYT1T01328.htm

＞「コンクリートから人へ」などという選挙スローガンにこだわったツケといえよう。
＞今回の予算再配分先がよほど効率の高い事業でないと、
「内閣発足直後の凍結作業は何だったのか」という批判も出かねない。



いまさら何を言っているのかｗｗｗ

心配で夜が不安。
ダーリンの発情じゃなくて。。。。

政権で不安な夜があるということを初めて体験してる。
自民の時は考えても居なかった。

参院単独過半数の実現を 民主、活動方針案
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121001000886.html

鳩山首相の思惑空振り＝米、小沢氏に照準か−普天間移設
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121000862

渡部氏と岡田氏ら７奉行が会合＝小沢氏訪中「知らねえな」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121000998

「米国の立場示すのが目的」＝ボズワース氏訪朝で−元ＮＳＣ部長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121000957

政治的信頼の強化期待＝副主席訪日を正式発表−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121000706

閣僚“失言”で波紋…日本のＷ杯出場権はく奪も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/11/01.html

暗黒の９０年代の再現だ

>212

確かに今更感はあるけど、ようやく当たり前の
ことを書くようになってきたんだから
もっともっと事実を書き連ねてこの政権
ぶっ壊してもらわんと困る

しかし事実を書けと求めにゃならんとはなあ
('A`)

>>212
たしかに「いまさら何を言ってるんだ」だけど
３ヶ月で応援旗を降ろしたのはちょっとほっとした
たぶんこれから日テレも批判にシフトしていくんだろう
朝日もすでに見切ってる気配だし
あとはテレ朝と毎日新聞がどこまで粘るかだ

マスコミ全体が今回の政権交代で致命的なえこひいきをしたのは
もう何を言っても取り返せないんだけど
ならばせめて早めに回心するのはまあいいことだ

新聞社でのこるのは、風はよめても空気のよめない毎日新聞か

★習氏の陛下との会見を特例で要請　副主席訪日で中国政府

・中国政府が１４日の習近平国家副主席訪日に向けて、所定の手続きを経ずに、天皇陛下との
　会見を特例的に認めるよう日本側に求めていることが１１日、分かった。複数の日本政府関係者が
　明らかにした。

　外国要人と陛下との会見については、１カ月前までの文書での正式申請が前提。中国側からの
　申請は１１月下旬だったが、鳩山由紀夫首相は民主党の小沢一郎幹事長らの働き掛けを受けて、
　９日に平野博文官房長官に会見が実現できないか検討を指示したとされる。

　政府内には「１カ月ルールを厳守し、認めるべきではない」との意見もあり、実現は流動的だ。
　１カ月前までの申請を各国に求めているのは、多忙な天皇陛下の日程調整をスムーズに
　行うため。過去１０年間で、在京大使が緊急離日する際の例外的な会見が１、２回あったのを
　除き、ルールは守られてきたという。

　政府は１１日中にも最終判断し、習氏の来日日程を発表したい考えだが、複数の政府高官は
　「ルールは曲げられない」と難色を示している。
　ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121101000122.html

【政治】 「天皇陛下と中国の副主席の会談、ルール無視して特例認めろ」…中国政府の求めを、民主・小沢氏が鳩山首相に働きかけ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260493697/

八方美人のポッポはどうでるかな？

マスコミが生け贄なしに手のひら返しするには
「こちらの方が数字が取れる」って確証が必要かと。

今はまだ観測気球段階で、「この論調の方がウケる」と
はっきり見えたら雪崩を打つと思うけど。

>>271
ゴミはゴミ。次の首相が決まってるからだよ。
小沢を下ろして鳩山を持ち上げたように
次の首相を持ち上げ、国民が気づくまでループ。

>>212
＞今回の予算再配分先がよほど効率の高い事業でないと、
そんな事業が存在してるならとっくに予算回ってるだろ。

>>223
新幹線､道路、ダムに決まっておろう。

>>201
ぼちぼち検索して理解に勤めているが「161先」がわからん

>>217
それで済ませちゃいけないだろうね
戦前の暴走を煽った罪を精算したとでも言うのか？

でもこの段階で政権運用断念(首相辞任)て
明確に
ダメサインだから分かりやすくていいんじゃね？
物が見えないおQ層でも分かるだろ
首相辞任を報道しない訳にもいかんしなw

>>217
甘い、放送局だけは電波利権にしがみつくしかない
すでにテレビ・ラジオは資本関係にある新聞社の言う事を聞かない状態になってる

公金投入に喰らいつくために必死

>>221
もう数字を取れたって広告収入ビジネス衰亡は不可避の状態だろ？
経営指標みても破綻が加速してるじゃないか、、、

石坂浩二がテレビで小沢コールで告発しかけたように犬HKを手始めに公金を
あの手この手で回すのでてなずけてる＞小沢

新聞屋と雑誌屋は、本誌が売れることが第一条件、「率」ではなく「部数」には枠がない
部数を伸ばせば広告費も伸びるから、延命に過ぎなくても経済依存と大衆に媚びる
理性（？）は残ってる

ジャーナリズムの罪は深いよ。
足並みそろえて煽ったんだから。ある意味大衆から批判の思考を奪った。
個人的には一度全部粛清されてほしい。

ゲンダイすら朴ｳﾖの昨今ｗ

>>161
ノーベル平和賞の演説で「戦争の必要性」を訴えたのは画期的だったように思う。
空虚な賞だったノーベル平和賞に新たな意味が加わった。
何の功績もないのに受賞したオバマだったけど、授賞式でこの演説をした事を受賞理由にしてもいい。

案の定というか脳内平和お花畑層は激怒しているらしいがｗ

藪への当てつけでくれてやった賞でやってくれるとはさすがアメリカ大統領になるだけの男かなと
ちょっと再評価ｗ

>>228
>石坂浩二がテレビで小沢コールで告発しかけたように
いやあれは、NHKのドラマ制作予算を仕分けで削減しないでね、小沢さん
というごますり

オバマやるな！

>>219
私欲の為に天皇の政治利用を謀るか・・・。
ほんとに戦前じみてきたな。

近代史を教えないってのはこういう意図があったのかねぇ。

ttp://deai-tv.com/up/src/up29351.jpg

>>233
ごますりなら　わざわざ「金回りが急に良くなった」　なんて電波でいうかよ

>>237
だって「坂の上の雲」は作るために通常大河の予算削ってまでも
お金回してるドラマなんだから。
それに、NHK予算て国会の審議通るんだから年度の途中で急に潤沢になるわけない。

予算といってもここの番組にいくら使うなんてところまで予算案として提出するの？

>>231
オバマ大統領の言った『戦争の必要性』てのは、ごく当たり前のことで、あらゆる国の政治家が
当然の真実だと知っていること。
あまりにも一般的なことで、特別でもなんでもないこと。

ノーベル平和賞、なんだから、その「一般的なこと」から一歩踏み出した人が、称えられるべき
ものだと思う。
そういう「特別な一歩を踏み出した人」を称える場で、当たり前のことを、さも重要なことのよ
うに語られたら、白けてしまう。なんつうか、空気の読めない田舎者、というか。

まあ、そこらへんも判ってやっているのかもしれないけど。
宮廷で夢想にふける貴族たちの中では、リアルな世界を語る田舎貴族の方が格好良く見える、なん
てのは、映画の題材としてはよくある話。

もしくは、最初の「戦争の必要性を言うのは特別なことではない」てのが、今では逆に特別な考
えになってしまっているのかもしれないな。
そんなことを考えた。

>>240
歴代平和賞の面々見たらわかるでしょ？いかに世俗的でお花畑な連中が偏った理由で選んでいることがさ
そいつらに泥ひっかけたのは痛快

政治部記者メモまとめ

・今回の訪中にて。小沢の権勢は内外に響き渡る　全盛期の角栄を超えた
・大勲位いわく小沢は政界で唯一のカリスマ性を持った政治家　
・自民党の一部が小沢との連携を模索　与謝野一派？
・鳩山と小沢の関係はプーチンとメドベージェフに似ている
・党の陳情を通して小沢いよいよ政府にも介入の兆し　亀と福島を抑え付けられるのは豪腕小沢だけ

常温超伝導が実用化されれば、摩擦によるエネルギー損失を削減出来る。
よって、効率アップ、ＣＯ２ダウンが期待出来る。
つまり、其処に金と知恵を投入すべきだなと思う、今日この頃。

>>237が電波なんだが。気づいていないのかな？

鳩山邦夫氏が党役職の辞表を提出
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091211-574767.html

＞自民党の鳩山邦夫元総務相は１１日午前、大島理森幹事長と党本部で会い、実母からの資金提供問題に絡み政治倫理審査会長など党役職すべての辞表を提出した。
＞大島氏は谷垣禎一総裁が地方遊説で不在として、辞表を預かった。
＞鳩山氏は８日、資金提供を認め「親子の貸し借りという論理は国民の常識として通用しない」と、贈与税納付の修正申告を行う意向を表明していた。
＞鳩山氏は辞表提出後、記者団に「自分が知らなかったとはいえ、国民にカネのことで不信感を持たれた」と説明した。
＞ほかの党役職は両院議員総会副会長と総務会の総務。
＞同様の問題が指摘されている兄の鳩山由紀夫首相の進退に関しては「兄弟といっても別人格だ。
＞検察がどう判断し、どう事件が展開するかを見守りたい気持ちがあるのではないか」と述べるにとどめた。

外堀が・・・

これで２Fも役職を辞任せねばならん立場に追い込まれたな
っていうか自民党はこれくらいの自浄能力はかねてからある
大将も秘書の不祥事で離党→議員辞職になったし

>>245
邦夫、環境新党つくりたいんだよね。馬渡も合流するのかな？

馬鹿総理め

中国政府の副主席を陛下に会わせろ！要求を馬鹿総理が実現に向けて官房長官
に指示していた

ｂｙ携帯時事

民主党も割れて、中選挙区制に戻っても面白いかも。

>>246
ところが谷垣総裁が「処分しないよ、今んとこ調査もしないよ」といってるわけでね

ttp://www.ft.com/cms/s/0/867de884-e5c3-11de-b5d7-00144feab49a.html
US-Japan: an easy marriage becomes a menage a trois
By Philip Stephens　Published: December 10 2009 20:46
日米関係のきしみ、安楽な結婚が３P関係に　By Philip Stephens　FT、10日　（部分抜粋）

この記事の漫画→ttp://media.ft.com/cms/d7d8d03c-e5c7-11de-b5d7-00144feab49a.gif

Now, Japan is challenging the terms of its long-standing security alliance with Washington.
今や日本政府は、長期にわたった日米安全保障同盟の条件について、米国政府に挑戦している。
　・・・
What really seems to have alarmed Washington, however, is Mr Hatoyama’s intervention in a regional debate about the
architecture of a new Asian multilateralism. The prime minister’s proposal for a new East Asian Community centred on
China and Japan seems to exclude the US. Washington has made it clear that it does not like being excluded.
アメリカ政府をして警戒させるのは、鳩山首相の東アジア共同体というアジアの新構造論で、それは日中の連携を言うが
アメリカを除外しているように見える。そしてアメリカ政府は、そういう排除を好まないと明確に言っている。
　・・・
As of now, the Americans and Japanese have a different view of their roles in the menage. The US wants to combine its
alliance with Tokyo with a strategic relationship with Beijing, acting as the region’s balancing power. Japan favours a
different model, acting as conciliator between America and China. Real life, of course, is unlikely to allow such simple
constructs, not least because the Sino-Japanese relationship has yet to escape the dark shadows of history. But
things cannot be as they were. Those brows will be furrowed for some time.
日米両国は同盟関係について、今や異なった見方をしている。アメリカは日本との同盟関係を中国との戦略的関係と組み
合わせて維持したい。それはアジア地域のバランシングパワーとして行動するためでもある。日本は異なったモデルを好ん
でいて、米中間の調停者として動きたい。しかし現実の外交関係と言うものは、そういう単純な調停者を許容しない。さらに
日中間には過去の歴史問題という暗い影がつきまとう。当面の間、関係者の額には深い皺のよる事は避けられないだろう。

【文化】 鳩山政権が世を救う「鳩世済民」、国民の一票で政権交代「一票両断」、事業仕分けで正す「公費縮正」…今年の四字熟語★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260436032/269

269 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 22:00:43 ID:a9spSWkN0
>>1
この記事はひどい恣意的。民主党に好意的な奴だけピックアップしてる。

住友生命の当該サイト。
ttp://cam.sumitomolife.co.jp/jukugo/2009/yusyu.html
優秀作品１０選のトップに載ってるのは
「遠奔千走」土日休日の高速道路料金が遠くまで走っても千円に！！

ttp://cam.sumitomolife.co.jp/jukugo/2009/nyusen.html
入選作品４０編のトップは
「給付円満」定額給付金で久しぶりの家族サービス。これで少しは夫婦円満になった！？

マスゴミはいい加減にしろ。

>>245
議員辞職ならまだしも
野党の役職やめるだけではやはり弱い

>>251
ＦTのこの記事は、小沢・鳩山両氏のやっている外交は、盧武鉉と同じで、全くナンセンスだ、という指摘。
国家の基本的な安全保障は、ある種結婚のようなもので、第三者たる中国をその中に引き込めば混乱は必至。

>>250
辞表を出されても受け付けないのかい？

>>251
まーんま< *‘∀‘>時代に言われていたものをぽるぽぽがトレースしているだけ('A`)

>>255
それを聞かれても困る、俺谷垣じゃないしｗ

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12887420091211
北朝鮮、米国との核問題協議で見解の相違狭まる＝ＫＣＮＡ　　2009年 12月 11日 10:48 JST

［ソウル　１１日　ロイター］　朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）によると、北朝鮮は１１日、米国のボズワース北朝鮮担当特別
代表との核問題をめぐる協議で両国の見解の相違が狭まったことを明らかにし、６カ国協議再開の必要性について
見解を共有していると表明した。平和条約について協議したことも明らかにした。

ＫＣＮＡによると、北朝鮮外務省の報道官はボズワース氏との協議について「率直で実務的」だったとし、互いの立場に
対する理解が深まったと述べた。

>>250

辞任圧力上昇を待っているンじゃ？
圧力上昇すれば鳩山にも矛先は向かう。メディアがそれを避けようとすれば「報道しない」っつー方法をとるしかない。
とったらとったで「小沢一郎の息が掛かったやつは無罪」っつー印象を持たせられる。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/11reutersJAPAN128887/
英債権銀行団、ドバイ債務の返済繰り延べ報道を否定 (ロイター)

［ロンドン　１０日　ロイター］　ドバイ政府系複合企業ドバイ・ワールドの債務問題で関係筋は、英国の債権銀行団が
返済繰り延べで合意していないと述べ、合意したとする新聞報道を否定した。

ドバイのバヤン紙は、ＨＳＢＣ<HSBA.L><0005.HK>、スタンダード・チャータード（スタンチャート）<STAN.L>、ロイズ・
バンキング・グループ<LLOY.L>、ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（ＲＢＳ）<RBS.L>など英国の債権銀行団が、
ドバイ側が要請した期間の返済繰り延べに合意したと伝えていた。匿名関係筋を引用した同紙の報道によると、
英銀側はドバイが債務を返済できると確信しているという。

しかし、在ロンドンの業界関係筋の１人は報道について、現実を反映しいないとしたうえで「時期尚早だ」と述べた。
報道についてスタンチャートとロイズ、ＲＢＳはコメントを控えており、ＨＳＢＣからはコメントが得られていない。

>>259
処分しないといった後にやっぱ処分します、てのが良い手とは思えないけどなぁ
それなら最初にスパッと切った方が印象がいいし、それがわからないとは思えない

だから個人的には（少なくとも現状では）谷垣総裁は本当に処分する気がないと思うよ

【政治】 中国「天皇陛下と中国の副主席の会談、ルール無視して特例認めろ」→民主・小沢氏に言われた鳩山首相、官房長官に検討指示★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260500583/

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ�＝@　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）; 　
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i-=・=-｀ ´-=・=-；i/;　　　自民よりマシで選んだくせに何言ってんだよ
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　,u |;　　　　僕が小沢さんに逆らえると思うのか？
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　,／、ﾟ,　　　日本が消滅しても僕の責任じゃない
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i;　　　　民主党を選んだ国民の責任だ
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;　
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

>>261
国民が「駄目ならすぐ代えられる」と勘違いした原因でもあるし、
民主党側がどうこうしない限り、自民党は動かないで良いんじゃね。

>>263
できるだけ政府のダメージになるタイミングを計っている可能性はあるけどな

>>261
自民党内部での谷垣さんの立ち位置もあるかねえ。

今処分しても３面ベタ記事で終わりのきもすぅ。

>>264
確かに。
ここで２Ｆが何かしたら
現閣僚の半数以上はアピール21がらみで楽しいことになる。

あと、最近はずっと「大人なんだから出処進退は御自分で決められることです」
がデフォだった気がする＞自民党

>>52
技術的に対応に最低2年かかってしまうので無理

・各種自販機の対応
・ATMの対応
・その他の機器更新

が必須になるからいきなりできるものではない
数年前の新紙幣発行に時間を相当掛けている

>>250
現状司法当局が捜査中なので処分するにもタイミングが早いと思っているんだろうな
あくまでも「出処進退は自分の判断」なんだろ

>>230
あそこは小沢マンセー至上主義だろ。
ミクシィのヒュンダイの記事で「決断力や政治手腕のある豪腕小沢が活躍してくれ」というのがあったが
乾いた笑いしか出なかったぞ。

この頃TVで「今年の漢字」予想を頻繁にやっとるが、出てる奴の立場・意見で
皆別の字をあげる。実にいやな感じなので、もうこんなのは止めたらどうだ。

もう政治的イベントと仮してしまった。寺の坊さんの一存で決めてもらうほうが
未だ受け入れられる。

熟語も流行語大賞も似たようなモンだ
とくに熟語にはひっくりかえったわ

ていうか1年を一文字とか単語一個ぐらいでまとめられると思う方がおかしい。
そういう発想そのものが昭和の遺物。

>>272
鳩山家家訓「統帥権干犯」以来の伝統です。

>>206
>日本国民がそういう認識をもっていない
>それが最大の問題かも。
とはいえ、そういう認識を広く浅くでもいいですから、
持ってもらう、ということになるとどうすればいいんですかね？
人数が多いだけに中々難しいとも思いますが。

>>241
オバマもリリカルレフトだなんて呼ばれた覚えがありますが、
彼は結局お花畑ではなかった、ということですな。
超大国の大統領ですし、当然っちゃぁ当然かもですが。

>>256
実は転生したか、スタンドになっているか、そういうフィクション的な
超常現象が鳩山以下現政府に起こっているのかも（ｒｙ

>>266
それを考えると、疑惑だらけの閣僚っつーのも、
中々ないような気はしますが。

インターネット及びメインストリームメディアでの、最近のホットな話題の調査（PEW研究所）
ttp://pewresearch.org/pubs/1436/blogs-swiss-ban-minarets-climategate
11月30日から12月4日間での期間の：

●インターネットでホットな（リンクの多い）テーマ
　　�@スイスのミナレット問題
　　�A地球温暖化問題（クライメートゲートを含む）
　　�Bアフガニスタン戦争
　　グラフ→ttp://pewresearch.org/assets/publications/1436-1.jpg

●メインストリームメディアでホットなテーマ
　　�@アフガニスタン戦争
　　�A経済状況
　　�Bタイガー・ウッズのスキャンダル
　　グラフ→ttp://pewresearch.org/assets/publications/1436-1.jpg

●ツイッターでのホットな話題
　　�@ビルボード
　　�A地球温暖化問題
　　�BインターネットのExplorerのupgrade
　　グラフ→ttp://pewresearch.org/assets/publications/1436-2.jpg

今年の漢字＝すぐに消えるものの象徴

>>275
これは面白い調査で、こういうものを継続して統計調査すれば「メインストリームメディアが報道しない」
けれども「人々の関心が高い」問題というのが、存在し、それがどういうものであるのかを浮き彫りにで
きて、メディアの有するバイアスについて考えるデータになりそう。

普天間存続、米の本音　首相、移設問題巡り示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091211AT3S1100V11122009.html

鳩山由紀夫首相は11日午前、米軍普天間基地の移設問題について、首相官邸で
記者団に「米国としては何も変わらないのが、心の中ではベストだという気持ちは
伝わってきている」と説明した。
-----------------------------------
アメさんは「日米合意どおりに・・・・・」と言ってるじゃねーか。
少なくとも表向きでは、公式発言を積み重ねていくのが正常な外交ではないのか。
これで、どうして Trust meなんて言えるんだwwwww

漢字もだけど、業界のイベントとして世相をなんちゃらというのはニュースに取り上げてもらいやすいのかも。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091210/stm0912102016020-n1.htm
＞変わり雛製作に当たり、２１年に印象に残った出来事を全国から公募。５０９２通の応募があり、
＞１位は１３１６通を集めた「政権交代」だった。東玉は「１位と２位以降は、かつてないほど票差がついた。
＞それだけ強い印象が残ったのでは」と話している。

一般公募で１位を獲得した「政権交代友愛星人雛」
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/091210/stm0912102016020-p4.jpg

もうニュースじゃなくてプロパガンダだろ

>>278
このまま行けば米側の合意白紙撤回で現状維持だよ＿＿＿＿

>>278
鳩山は、あとは終わりのタイミングをいつにするかだけかね
選挙のことだけ考えたタイミングになりそう

>>280
だな、おそらく戦前にこんなのがあったら
「国連脱退」とか「懲支侮米」とかこんな言葉が並んでたんだろうよ

「統帥権干犯」「協調外交（幣原喜重郎）の終焉」「政友会の親軍化」「東條幕府」

>>281
鳩山の落しどころは、それだと思うね。

私は、辺野古以外の県外移設を、強く主張しましたが、
アメリカ側の、強固な姿勢で、断念せざるを得ませんでした。

みたいな感じで、アメリカを悪者にして、プロ市民からの非難を避ける。

>>285
連立から社民党が抜ける分は自民に手を突っ込むか公明に手を伸ばして石井ピンを斬ることで落着と
(　｀д´) ｹｯ!

>>281
賠償金も貰って米国大喜びになりそうですね。

>>267
自民って本人が直接処罰されない限りは出処進退は基本本人任せにしてるんじゃなかったっけ。

>>270
同意。
流行語も今年の漢字も恣意的要素が入りまくって政治的な物が目立つようになり選ばれる事に何の価値もなくなった。

240 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 14:08:02.98 ID:8DOq5mfQ
>>239
新型インフルエンザ
新政権

の新だって
244 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 14:09:18.86 ID:zMO2l1Wq
>>240
つまりどっちも
どうしようもない、けがわらしい、おそろしい
ってことですな

こういう見方もあるｗ

◆弱者にウケる「最弱者攻撃」
雨宮：派遣村叩きのメイン層は、派遣村よりちょっと上の層だと思うんです。
飯田：ああ、そうですね。ぎりぎりまだアパートがある人とか。
（ネット右翼は、）
「上を見て暮らすな、下を見て暮らせ」で
下がいかにひどいかを言い連ねる。
そしてあいつらが下であるのは当然だ、という理屈を求める。

たとえば、アメリカでは、貧乏人の共和党支持者が多かったりする。
貧困ぎりぎりのところで踏みとどまっている人が、
共和党右派が大好きだったり。
なぜならば、もっと下のホームレスとか、ゲストハウスにいる人たちを
攻撃してくれるから。

雨宮：そういう分断政策のようなものに、ころっと引っかかってしまうんですね。
飯田：(共和党右派）は、弱者にウケる「最弱者攻撃」は、使えると、ということに気づいてしまったんですね。
（「脱貧困の経済学」飯田・雨宮より）

自分が弱者だと主張するのは、20世紀後半からゴネ得市民団体が活用している典型的手法

>>280
そうだよな。プロパカンダなんだよな。
マスゴミは流行語も今年の漢字も変わり雛もぽっぽage＆ミンスマンセーの為の
情弱に対しての洗脳手段としか捉えていないしまた使おうとしていない。

おかげで最近はこういった催しも穿った目でしか見られなくなった。

バッシング行動に出ないだけで企業経営者とか役員とかは派遣村に批判的だろうに。

企業経営者や役員なんて言うのはただの搾取者です
そんな連中の戯言なんてしりません（棒

>>240
演説全文を読んだから「一般的なこと」レベルじゃないのが分かるとおもう。
マスコミの要約のしかたがいかにダメダメなのかも分かるとおもう。

>295
現代国語のテストでよくあった
「この文章の作者が一番言いたかったことを30字程度でまとめなさい」
みたいな問題、マスコミの入社試験では違う能力が必要とされそうですね。

陛下まで政治利用しやがるゴミ虫どもめ。

米さんは本気で核廃絶考えてるのかも知れんな
つか、そこまで世界中に広がっているのかもしれん
自国だけ持っているならとても有利だけど
BC兵器のようにだれでも持てるなら禁止にしたほうが安全だしな
平和賞はともかくそれの元になる発言はピンガーっぽいな

仮定の話で意味ないけど今すぐ核兵器禁止にすれば
北もイランもすぐ叩けるしな
イラクがやられたように

習近平国家副主席が陛下と会見へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091211/plc0912111415009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091211/plc0912111415009-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091211/plc0912111415009-p2.jpg

> １４日から来日する中国の習近平国家副主席が天皇陛下との会見を行うことが
> １１日決まった。政府関係者が明らかにした。

抗議先：
【宮内庁】03-3213-1111
【外務省】03-3580-3311
【内閣官房】03-5253-2111

>299
ﾊｧ？ふざけんな！

ひとまず、平野官房は調整しているという表現だｗ

>>299
クズ過ぎる…

それでもひどい

>>251
ﾉﾑﾀﾝの時は撤退？いいよ別に沖縄あるしな！
在韓米軍が居るだけで抑止力になってるけど理解してんのかボケがっ！
なのが現在は狂ﾎﾟﾄが目茶苦茶にしてるせいで即応の海兵隊がグアム云々、沖縄の地理的特性を全く理解してないのな
抜けた穴埋めは日本の軍拡か中狂の進駐で一気に軍事バランスが狂うしな
日本のシーレーンが危険になるつうの！
台湾も馬で半ば陥落してるし封じ込められるわ
そこまでﾐﾝｽの面々は理解してんのか？
してないだれうな('A`)

>>299
え、決定なの？
検討中じゃなくて？
また陛下を矮小な考えのために利用するの？

iPhoneとガラパゴス携帯の違い

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20091207/211272/

米アップルは、もともとアップルが持っていた格好よさや使い勝手の良さという
付加価値・ブランドに加えて、携帯音楽端末「iPod（アイポッド）」を発売した頃
からは「iTunes Store（アイチューンズ・ストア）」を使った音楽のダウンロード
販売を絡めたビジネスを展開しました。

このビジネスモデルは、ハードでもしっかりと儲けながらも、実はソフトの部分で
継続的に収入を確保するという意味で、まさにモノからサービスへという流れに
乗っていました。

そして今回の多機能携帯電話「iPhone（アイフォーン）」では、ソフトが自己進化
することにより、やはりサービス収入を継続的に得ることにより比重を置いて、
ハードの長寿命化を促すことにより買い替えサイクルに依拠したモデルから
脱皮しつつあるように思えます。

日本では、いまだに携帯電話が季節毎に発売されては消えていく典型的な
ハード販売の回転モデルに依拠していることを考えれば、画期的な21世紀型
モデルでしょう。

401 名無しさん＠十周年 New! 2009/12/11(金) 15:03:34 ID:lCTcYpwP0
宮内庁に電話してみた
陛下の海外の要人との会見については宮内庁だけでなく政府全体として取り組んでいるそうで、
ご意見等の窓口は外務省の方になるそうな

で、宮内庁としてはまだこの件について確認できてないとのこと

特例で中国副主席と天皇陛下の会見要請

　中国政府が１４日から来日する予定の習近平国家副主席が天皇陛下と特例的に会見できるよう日本側に求め、
鳩山由紀夫首相が実現に向けて平野博文官房長官に指示を出していたことが１１日明らかになった。日本政府は、
外国要人が陛下との会見を望む場合、１カ月前までに文書で正式申請するよう求めており、各国は基本的にこの
「１カ月ルール」を守っている。

　１カ月ルールは天皇陛下の日程調整をスムーズに行うために実施されている。

　平野氏は１１日午前の記者会見で、「日中の関係というのは大事な関係であるというところから、（宮内庁に）お願いした」
と述べ、応じる方向で調整していることを明らかにした。首相からの指示については「正しい記憶はないが、１週間くらい
前に話があった」と語り、事実関係を認めた。平野氏は１カ月ルールについては知らなかったという。

　関係者によると、中国側から外務省に対して会見の申請があったのは１１月下旬。
同省は１カ月ルールを理由に会見を認めない方針だったが、首相官邸は特例的に認める方向で調整に入った。

http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/091211/imp0912111331002-n1.htm

習近平国家副主席が陛下と会見へ

　１４日から来日する中国の習近平国家副主席が天皇陛下との会見を行うことが１１日決まった。政府関係者が明らかにした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091211/plc0912111415009-n1.htm


あーあ

>>299
おいおい、まじかよorz

あ、ごめんなさい
リロードしてなかった

こーいう時だけは全力だな、政府は・・・

陛下をここまでないがしろにするとは。
体調不良ってことでキャンセルしたら良いのに。

>>299
ところで、この習近平という人物、中国ではどういう人物になるのでしょうか。
上海閥、ということは、胡錦濤氏と権力争いをしている側、だよな。
小沢氏は元々上海の方に近しいのだよね。
他国の内部闘争に、権力を使い陛下を利用してちょっかい出して、旨い汁だか地位だかを求めて
いる、ということでいいのかな。

詳しい方、教えてください。

国家副主席って、天皇陛下のカウンターパートなのか？

石原閣下の選ぶ今年の一文字は「衰」だそうな。
国民甘えすぎって感じでﾌﾞﾁ切れてた。

>>315
国民が甘えすぎてるからな

世界最良の状態である国に大きな不満を持ってて

「12/12 習近平来日に際しての抗議デモ」ウイグル問題を考える会
　http://www.youtube.com/watch?v=y-N9J1vYVFU

>>313
七月五日、東トルキスタン（中国新疆ウイグル自治区）のウルムチで、
広東省でのウイグル人虐殺事件に抗議する平和的なデモ行進が行われた際、
中共は武力でそれを鎮圧するとともに、大量の人々を逮捕、投獄しているが、
こうした非道措置を、当時外遊中で不在だった胡錦濤主席に代わって実施した責任者が、
副主席である習近平氏だった（事件発生を知った胡主席は狼狽して帰国した）。

>>308
ほんとのアホの子政権だな
他業務との兼ね合い、他行事への無礼、危機管理の問題など、
実務の問題
格式という積み上げるまでに膨大な期間と努力が必要なものを、
あっさり捨て去る暴挙

何この絶望感。

>>316
だって世間知らずの反抗期なんだもーん＿

>>318
…最悪じゃないですか、それ

大震災がくるんじゃね？

>>308
世が世なら不敬罪だろこれ。

とにかくこれでミンス＝売国奴の集まり、極左という事がまた明らかになったわけだ。
このスレ住民には今更何言ってんだ、おまえてなもんだが。

>>322
そして次期主席候補。

>>322
ついでに言うと、この暴動鎮圧が響いて、中央軍事委員会の副委員長（だったかな）
就任がフイになった。おかげで出世レースからは相当後退したと思われてる。
つまり「映す価値なし」芸人並みのレベルの要人

>>326
んで、そういう奴が小沢と手を組んだ、と。

さてさて裏でどんな取引があったのか。

皇太子とそいつの嫁さんが一緒に観劇とかなんかなかったっけ？

>>328
あったよ、それが訪日の地ならしだったんだろう。

朝日きました。
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200912110264.html

>>262


＞自民よりマシで選んだくせに何言ってんだよ
＞僕が小沢さんに逆らえると思うのか？
＞日本が消滅しても僕の責任じゃない
＞民主党を選んだ国民の責任だ

これは全くその通りだと思う。マジで。
民主主義国家は、国民が選んだ責任を負う、あるいは負わされる。

>>263
＞国民が「駄目ならすぐ代えられる」と勘違いした原因でもあるし、
＞民主党側がどうこうしない限り、自民党は動かないで良いんじゃね。

私の母（６９歳）がこれでした。「自民は一度政権から落とさないとダメ」と。けれど同時に
「民主がダメなら直ぐに変えてやる！」とも言ってました。
オイオイ、政権をあたかもフライングボールのボールが如く扱えるのはは銀英伝の
ヤン・ウェンリーだけだよと当初は思ってましたが、よく考えるとあながち不可能ではない。

もし現内閣、あるいは民主党の支持率が来年の参議院選挙までに大幅に急落した場合どうなるか？
公明党のような巻き添えはゴメンとばかりに国民新党や社民党は自分たちの身を守るべく
民主党と距離を置き始める。あるいは連立離脱とか。
これ以外にも色々なケースが考えられると思いますが、国民が与党に対して
「おめーら適当な事ばかりやっていたら次の選挙に入れねーぞ！」と
言う事はなんだかんだ言いながらやっぱり重要だと思います。

ちなみに私の母（６９歳：大事な事なので(ry）は最近民主を見限り始めていまして、そのきっかけは
現政権が後期高齢者医療制度の見直しを４年後とか言い始めたことです。

後期高齢者で選ぶ人なら自民には来ないな
社民か共産か

極端な表現をすれば、「天皇陛下に謁見する」＝「中国共産党のトップに立てる」ということですが
ある意味面子を捨てている中国人の現実主義には感服しますね
問題は前回がそうだったように、「貸し」を作ったはずなのに分かりやすい返し方をしてくれない困ったちゃんで・・・

習と李克強の後継者争いはなかなか複雑で興味深いですけどね
ちなみに李は共青出身で、20代のころに田中派人脈で小沢と交流しており、
この前に小沢が中国に行ったときには少し遠回りして李に会いに行っていたようです

結局、自分のエゴでしか政治を判断しない人間が大多数ってことですね。
ならば、ここまで政治がｇｄｇｄになるのも仕方ない。

>>331
てか後期高齢者医療制度の何が不満なの？
あなたのおかん。

>>335
来年７０歳になるからじゃね？

>>335
制度の名称じゃないかな？

と、人様の親御さんを勝手に・・・

>>335
差別されたくない、平等に３割自己負担したいんじゃないかな？

>>326
そんな「価値なし芸人」レベルの人間を、小沢氏は何故厚遇するのか。
いまいち、腑に落ちない。
本当は、まだ目があるのか。
それとも、こんぺいちゃん一発大逆転の秘策！　とか、そういうのを演出しようとしているのか。

小沢さん、いくらゼニを積まれたんだろう。
帰りの飛行機が、その重みで落ちる程？

とまれ、国家副主席、なんつう微妙な立場の人間の突然の謁見は、「日中関係は重要」だの「政
治利用でもなんでもない」だのという言葉で軽く流せるものではないと思うのだが。

>>332
それは無いと思う。>>331で書いたけれど
「民主がダメなら直ぐに変えてやる！」なので、おそらく次回の選挙は自民党に入れるかと。
ちなみに母の老人センター仲間（６０代〜８０代）の人たちも似たような考えだったみたいです。

>>335
単純に負担が増えるから。後期高齢者医療制度を廃止するという公約を一応は信じて
いたわけで。それが民主が政権を取って舌の根が乾かないうちに４年後とか言い始めれば
そりゃ疑うって。

>>315
個人的には「窮」がいいなぁ。来年はマジで困窮に苦しむ事になりそうだし。
おＱがお窮・・・。

>>340
民主は少し前の選挙で、後期高齢者医療制度と同じような仕組みを訴えてましたよ
自民がその制度作ったら急に反対しましたがｗ

俺がパイロットなら小沢とともに海にダイブしてやるものを…

後期高齢者医療保険て、高齢者は何が不満なの？
同じ白内障の手術だって、母は私の１/１０だった。
毎月医療費のはらいもどしだってあるよ。
私は当然払い戻しなんか受けたことない。
散歩道に共産党のポスターが貼ってあって、差別反対とか。
差別されているのは、私達の方なのに。

それとも、皆と同じだけ医療費を負担するというのかな。

>>225
もう見てないかもだけれども

今回の共通担保オペ（全店貸付）に応札できる金融機関のリストは以下の通り
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc09/mos0908e.pdf
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc09/mos0910a.pdf
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc09/mos0911a.pdf

159先＋1先＋1先の合計161先が応札の資格を持っている金融機関ということです。
全国銀行に加えて、日本に支店を持つ外国銀行、一部証券会社、一部短期筋の
161金融機関が入札に参加して、日本で考えうる一番低利の貸付金つかみ取り大会を
開催しましたよ。そゆこと。

>>333
> ある意味面子を捨てている中国人の現実主義には感服しますね

実利主義の中国人から見ても、やっぱり小日本の天皇の権威は偉大なのかねぇ。
現状「箔付け」に利用するとしても、そら日本をどうにかして潰したいわけだわ。

>>340
なるほどね。
ただミンス廃止すると言っただけでそれに対する対案なんか全く出してなかったのに。
それに後期高齢者医療制度を導入しなきゃ高齢者医療が破綻するのに。
さらにミンスは野党時代後期高齢者医療制度法案に賛成してるのに。最もこんな事マスゴミが報道しやしないが。

ただ、それを考慮に入れても失礼だがあなたのお母様は少し考えが浅はかだと思う。気を悪くしたら申し訳ない。

>>339
天皇陛下には、価値無し芸人ぐらいが、ちょうどいいと言う事でしょ。

陛下のお顔を、雑巾で拭いてやったｗｗｗ　ぐいらいの気持ちでしょ。

( ´w｀) ＜ みんな自民じゃなくて自分にお灸をすえたんですね

ベトナムで新幹線の採用が決まったらしいが
民主党が無駄ですとか言ってテーブルひっくり返さないよな？
自民憎しで行動してるところがあるからどうなんだろね。
日航や普天間の前例があるからこれもやばいかな。

>>346
逆。天皇と同格なのは「副主席」、という実績つくり。今後｢副」が来る
度に会わねばならんことになる。前例は重い、官僚的にはね。

うちのばあさん（元保健婦８１才）春先に腰痛めて手術してリハビリしてるけど
おかげさんで安く治療してもらえる有難いって言ってたけどな。
実際被保険者になって治療受けてみれば
受け止め方も違うんじゃないかな。
名称については「実際人生後期だろが〜言いつくろってどうするよｗ」だそうですｗ

>>344
>>347
ども。
全ての高齢者の意見は私にはわかりませんが、少なくとも私の母には
後期高齢者医療制度のメリットとデメリット及びこの制度を廃止して
従来の制度に戻した場合何が起こるかまでは伝わっていなかった
と思う。この辺のことを詳しくやっていたＴＶ報道ってそんなに無かったでしょうし。

>>344
確かあれって所得の高い高齢者は負担増になるが年金暮らしの高齢者はほとんど負担減になる制度だったよな。
恩恵を受ける人の方が春香に多いのに反対する理由が分からん。名前が気に食わないからか？それだけであんなに頑なに否定するか？
それに代替案を提示できないミンスら連立与党や共産に期待する理由が全く分からん。

>>354
自民の手柄は（ｒｙ

>>350
>ベトナムで新幹線の採用が決まったらしいが
>民主党が無駄ですとか言ってテーブルひっくり返さないよな？

テレ東の経済ニュースでは
「鳩山総理のトップセールスにより受注に成功！」
って流してたよ＿＿

>>354
マスゴミに騙されて扇動されたからでしょ。
詳細な内容を公表せずに「高くなる」とだけ連呼してたからな。

>>351
そういうこと。

さらに言えば、諸外国のKingも副主席と同格であり、
主席は、世界一であることを意味する。

天皇陛下の政治利用だけは許せんな
習近平は江沢民に近いので好ましくない人物
陛下訪中同様誤ったメッセージを与える。
電凸用(拡散OK)
民主党
TEL：03-3595-9988（代表）
宮内庁
電話：03-3213-1111（代表）
外務省
電話（代表）03-3580-3311
内閣府
電話番号：03-5253-2111（大代表）

>>327
最悪なタッグ、ということですな。
まぁ小沢が絡む、ということは何かしら巨大なマージンがあるのだろう、と
思いますけれども。

>>354
まぁ、なんというか、自民憎しなんでしょうなぁ。
メリットがありゃ受ければいいのに、変なプライドがあるから、というか。

ところで、誤字ってますよ、紳士方面に。

>>351,358
ああ、そっちか。
ナルホド。

>>340
次なんかないよ

>>357
扇動されたかどうかまではなんとも言えませんが、

民主に入れた理由：「自民は一度政権から落とさないとダメ」
民主を見限り始めた理由：「現政権が後期高齢者医療制度の見直しを４年後とか言い始めたこと」
　　　　　　　　　　　　　　　　→補足：「なんか変な事言い始めたぞ」と１０月くらいに言ってました。

です。でも、考え方は自由ですから、こういう理由で政権を支持する／支持しない
というのも有りだと思います。

>>357
とはいえゴミなんか最初から何も期待しちゃいないが実際制度を使って便利さを肌で感じた人も多いだろうし、
係りつけの医者や介護の人から説明された人も多いだろうに。なぜ未だに反対の人が多いんだろう？

>>351
これって他の王室を持つ国にも非常に迷惑なことじゃないのかな？

日本は副主席で天皇を会わせた
おまえの国は首相しかよこさんのか？みたいな

>>358
ですよね。天皇陛下のカウンターパートでよかったっけ？かは国家主席でしょ。
なんか手順も踏まないで鶴の一声で決まるって・・・・。もう本当にいい加減にしてほしい。
日本を崩壊させるっていう点では全然ぶれてないな・・・・。

>>365
別に他の王室と血縁関係があるわけでなし、皇室の権威が下がるだけだよ。

>>366
厳密にはローマ法王しかいないでしょ。
国王ランクではカウンターパートにはならないので。

>>365
日本より格下とみなした国相手には、
そういうことをするでしょうね

>>358
でもそんなこと世界の王族やバチカンが許すかな？
既成事実作る前にフルボッコじゃね？
習氏が脂肪フラグ立ててるようにしか見えない。

宮内庁は断固拒否できないのかな
んで中国に対して民主の面目丸つぶれ希望

ひとまず、反対の意志をつたえるというのも大事という事かもね。

キリスト＆イスラム教蔑視に人民解放軍司令官宣言、果ては陛下の政治利用、
諸外国に完全にこいつは中共の犬って認識されたんじゃないの？
知らぬは報道されない日本国民だけ、かよorz

>>371
一度受けた以上、完全拒否はできないと思う
ので、普通の王室なら、頃合いの序列の王族とで設定するとおもわれるが、
はたしてどうなるか

当日いきなり陛下が（表向きは）体調を崩して入院してだな、
そんで病室で愛子さまとか悠仁親王とかとホクホクしてればいいんじゃね？
ご家族でホクホクと
陛下が一言「体調悪いんだけど」って言えばいいんだし


副首席？菅かチンパンに相手させてろ
こんなん認めてたら、冗談抜きに日本が中国の隷属国になっちまう

>>371
今の宮内庁って、外務省とかからの出向が多いらしいと聞くけど
どんなもんなんざんしょ。

居酒屋の方でゑﾆﾑが祭祀方面で嘆いてるようなレスは見た事があるが。

>>367
＞皇室の権威が下がるだけだよ
恐らくそれが目的だろう。ミンス・マスゴミ・中国三者共通の。

つか、最近の中国はなんでこんな強気なの？
小沢が媚売ってるから？
それ以外にも何かあるの？

というか、他国の王族はどちらに激怒するんですかね？
王室皇室というものの価値を下げようとする中国なのか、
（多分）その意味が分かってない民主党なのか。

>>377
ただなー、他国が天皇家に対しての権威を下がるか、他国が権威を傷つけた奴等を
怒るかの二極か？
なるような気もするなー

>>375
別に体調崩すのは陛下じゃなくてもいいよね？
そんな電波を受信した。

ここまで陛下を蔑ろにするとはな
国民は知らん存ぜぬ、マスコミは
事の重大性を一切知らせず
何なんだよ、この国は('A`)

>>379
どっちにもだろう。
あとミンスは意味が分かってないのではなく分かった上で中国とマスゴミとグルになってやってる。

ローマ法皇が電撃来日表明してダブルブッキングしちゃえば…

そう言えば昔晩餐会で人民服着て挨拶で文句ばっかりいってたのいたなあ・・・・。
故中川さんはかなり怒ってらした。

>>169
佐藤の中央公論や新潮45の連載を読めば分かるが、彼の自民党や外務省への
怨念は深い。民主党政権に向けて外務省攻略法を伝授したり、外務省職員に向け
た個人書簡といった物となっている。宗男と同じく民主党政権の浮沈に自らの運命
がかかっている。

佐藤優はここ1年ネタ切れが酷すぎて見てて辛い

>>377訂正
三者共通と書いたが中国は皇室の権威を下げつつも利用する目的もあるんだろうな。

>>354
保険料の納付がね…
今まで子供の扶養に入っていた老人は、自分では払っていなかったのよ…
それが「年金天引き！」っとマスゴミが騒いだので、負担増だと思い込んだんでしょうね。

実際に治療代として払うのは、同じか少なくなっている人が多いと思う。
たまーに「３割負担」の高齢者もいるけど、高額な収入があるんだろうなぁ。

とりあえず小沢は今回のゴリ押しで、自分が日本のトップだという
ことを改めて内外に示した訳だな。皇室・内閣・官僚を全て抑えつ
けて自分の主張を通したのだから。

コイツ自分の権威を高めるためなら日米同盟や皇室外交、日本政
府や国会すら何とも思っていないな。破壊願望があるんじゃないか
と勘ぐりたくなるぐらいイカレている。

輸出改善や対策効果で景気持ち直し、経済活動は低水準＝内閣府報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12900120091211

　［東京　１１日　ロイター］　内閣府は１１日、「日本経済２００９─２０１０、デフレ下の
景気持ち直し：『低水準』経済の総点検」を発表した。日本経済は現在、輸出の改善
や経済対策の効果を背景に持ち直しているが、経済活動の水準が低いことに伴う雇
用、設備の調整圧力が依然存在していると指摘した。

　また、海外景気の下振れや、さらなる円高の進行による輸出の失速、これまでの
経済対策効果の減衰などによる内需の停滞が下振れリスクであるとした。今後の
経済財政運営に当たっては、長期金利への影響を従来以上に意識した取り組みが
求められるとした。　

　内閣府は、現在の景気持ち直しの背後に働いている輸出の改善について、世界
景気の改善に伴って、引き続き増加傾向で推移する可能性が高いとの現状認識を
示した。同時に、これまでの円高傾向から、輸出の増加テンポが鈍化する可能性も
あると指摘している。
−略−

　持続的な回復へ向けたシナリオとしては、１）家計が将来の所得に関する安心感を
取り戻し、安定的な個人消費、住宅投資の伸びが確保されること、２）世界景気の
持続的改善が展望され、輸出関連の設備投資が誘発されるとともに、介護分野など
国内の潜在需要の高い分野への投資が生まれること、３）こうした動きが続く中で、
生産、所得、支出の好循環が開始されること──が考えられるとした。

うーーーーーーん・・・・

小沢ってのは、自分がフリーハンドをえるためなら、
ありとあらゆるものを文字通り使い捨てにできる人間のようだが、
その行いにみあった大望、能力、人材があるのだろうか

>>330の朝日新聞の記事。

中国の習近平副主席、天皇陛下と会見へ　異例の直前決定

　１４日に来日する中国の習近平（シー・チンピン）国家副主席が天皇陛下と会見することが
１１日、分かった。外国要人の天皇との会見は通常、１カ月前に調整する必要があるが、中国側
から日程が伝えられたのは１１月下旬。政府関係者によると会見は見送られる方向だったとされ、
異例の変更となった。

　胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席が１９９８年に副主席として来日した際、天皇陛下と面会
した。このため中国側は、胡氏の有力な後継候補とされる習氏にも同様の対応を求めていたとい
う。

　平野博文官房長官は１１日の記者会見で、「官邸としては、政治的に日中関係は非常に重要で
あるということからぜひお願いできないかと申し上げた」と語った。鳩山由紀夫首相から指示が
あったという。天皇陛下の政治利用にあたるのではないかとの質問に平野氏は、「中国の要人が
来るということでお会いしてくださいというのは政治利用でも何でもない」と説明した。
-----
＞胡氏の有力な後継候補とされる習氏にも同様の対応を求めていたという。

この言葉を、そのまま理解したら
『後継者レースで断然有利になるから、習氏は是非とも陛下に謁見したい』
と言っている、わけだよな。
つまり、天皇陛下という立場を、他国の指導者争いに利用しようとしている、ということだ。
どう考えても『政治利用』だろうよ。

どう転ぶかは習次第のところもありますが、
特例になった時点で民主党政権が悪手をやらかしたというのは事実
「最悪の展開」になる可能性もないわけではなくなってしまうので

さすがにここまでやって江と同じ様な無茶はしないと思いたいですが(棒

米国の副大統領とか下院議長が来日した際も謁見されてるんだし、中国の国家副主席と謁見されても、それはそれでありでしょ。
１ヶ月ルールとやらが軽視されるのは問題が多いだろうけど。

さすがに、ルールを破るのがお手のものだとおもったら、ここまで破るとはなー
税のルールも平気でやぶりまくるし、お二人とも。

プーチン首相、今すぐ日本に腕のいいドクターを…


で、天皇を政治利用するってことは、陛下にそれだけの政治的な力があるってことだよね？
そんな政治的な力を持たせていいの？
ほら、戦前に戻るかもだよ！団体さん騒がなきゃ！

壊し屋の名は伊達じゃない！ってことですか。

それより 胡錦濤は当時ちゃんとルール守って謁見したんだろ？
なら、ルール無視して ぬけがけした習氏は無事でいられるのかね？
胡錦濤のメンツつぶしてるよな。

>>390
まさに思いのままだな。これで自分が望んできたキングメーカーに名実ともになった。
今頃「俺は角栄を超えたぞ！」と有頂天になってるんじゃない。


日本が良くなるためには小沢の死が必要だと実感した。失脚じゃダメだ。

>>395
1ヶ月ルールが、何故に重要かを知った時、時既に遅しだろうね。

「謁見」じゃなくて「会見」というのも狙ってるよな。

>>397
そうだ、天皇制廃止すればいいんだ＿

>>402
なら、次期天皇でも良いよねｗ

>>395

同盟国と中国を同列にするのはどうかな？
なにより、要求を聞いたらその分、次の要求をエスカレートさせる連中ですよ？

>>400
そういう絶頂感の後には必ず落とし穴がある
俺はそれは参議院選挙での大惨敗か
支持率の激減によって衆参ダブルに追い込まれることだと思うけどね

>>400
ますます、検察に頑張って貰うしかないなぁ……

そう言えば、陛下との謁見の件は本決定かい？？？？

>>407
チラ裏では、宮内庁には話が来ていない。
政府筋とマスメディアの情報先行という話であるのは確からしい。

マスコミはまた、中国が陛下を政治利用することを擁護するんだろうなぁ…

>>406
現実から目を背けてるように見えるよな
景気悪化と普天間のgdgdで参院選で単独過半数が取れるとは思えん

>>400
まるでお灸層の嫌う“昭和の自民”そのものだ。
アンチ自民にとっての真のラスボスは自分だ！とアピールしているようにも見える。

>>410
とにかく、夏までの状況に左右される。
まー、春から大嵐が吹き荒れるからな。
民主党の昔の船出ＣＭみたいになるかもなｗ

今度は民主党に、お灸ですか・・・

>>410
郵政で惨敗した民主が翌年の参議院であんな勝利すると君は予想していたのかい？

習近平氏の件で、皇室の権威が下がる、わけではないわな。
そういう意味ではむしろ、中国がピンチ。
なぜなら、中国の指導者になりたい人は、まず日本の天皇陛下に拝謁いただかないといけない、
ということになるから。
何しろ、現リーダー、胡錦濤氏の前例に倣って謁見したい、とか言っているし。

これで習氏が本当に国家主席になったら、中国の要人は、なんとしてでも謁見したいと群がって
くるかも。
その時、それを取り仕切るのは誰か。
誰にお願いに行ったら、謁見できるか。
誰に袖の下を渡したら、謁見できるか。

そういうルートを作るためには、皇室の権威は落ちてはならないわけで。

しかしまあ、権威の話は別にして、皇室という権威の私物化だあな。

>>406
さすがに、来年の衆参ダブルはない。衆議院にて民主党が分裂しない限りは。

参議院での惨敗の鍵は経済状況（及び汚職）による。(特に経済状況は重要)
この時点で経済が良ければ民主党勝利する可能性有り。
汚職については、検察が選挙６０日前をわざと当てこすりでやってくる可能性があるかもしれない。
100日前に小沢を政界から追放して選挙総参謀長の座を空白にして民主党を烏合の衆に変えてしまうか？

>>414
惨敗は2005年、大勝は2007年だったと思ったが…

>>414
>>410はミンスや小沢が現実から目を背けてると言いたいんじゃないか？

>>413
お灸をすえられる必要があるのは、
自分たち国民一人一人なんだけど、100年たっても
そういう機運は広がらんのかな
時間かかる・・・

>>415
おれいいことかんがえた！



陛下が習近平氏に金印授ければ良いんでね？
問題が全部解決するぜ！

>>395
でも、アメリカの国務大臣だって、
「国務大臣」としては不可で
「元大統領夫人」として会ってるくらいだぜ。

これじゃ、タダの国務大臣クラスでも
希望されたら会わないといけなくなるんだが。
（それも、「直前に」でも）

つまり、小沢は陛下を売ってきたと・・・。


死ね。氏ねじゃなくて、マジで死ね。

>>416
アホのプレイボーイじゃ表紙に衆参ダブルで自民党をたたきのめすって書いてあったけど
そんなわけないよなw

>>413
自民を与党から引きずりおろして反省させて〜民主は長持ちしないだろうから〜頃合い見て自民に戻せばいいよ！
自分の周りのお灸層の発言ですorz

>>418
うん。間違えた
すまそ・・・

orz

いまこそ、あの選挙前の自民党CM（プロポーズ篇やラーメン屋篇等）を流せばかなり効果あると思うんだが？

>>426
プラス、嵐のなかで進む民主党CM
帆船の舵から手を離したら嵐が止む奴

なんというメッセージ性の高い代物を

>>415
しかし天皇と「副」主席が同格、という前例づくりにならんか、これは。

もっと言えば、諸外国のKing達も副主席と同格で、
主席は世界一ぃぃって言えなくもないじゃん。

>>407-408
ニコニコの外務省からの生放送で岡田は何か言ったらしい。

524 ：Trader＠Live!：2009/12/11(金) 16:32:30 ID:38LIJjR2
岡田ニコ動で会見中
陛下が引見するとはっきり発言

>>424
よく聞くおＱ共の自民がするべき反省って一体何なんだ？
自分達はミンスやマスゴミと一緒になってこのどえらい時期にお花畑＆ど素人＆売国奴共に政権を託して政治・経済の不安定化を招いた当事者のくせに。

>>430
自分達がそういう選択をしなければならなかったほど
自民が頼りなくてだらしがなかったってことじゃね？

そこそこの生活させてたのに非行に走って薬とか性病とかになって捕まって
「私がこんなになったのはお父さんとお母さんのせいよ！」ってやつ。

ttp://news.wenweipo.com/2009/12/11/IN0912110040.htm
習近平與日皇會面 中方望作為特例實現　　香港、文匯報（共産党系新聞）
習近平と日皇は面会します 中国側は特例の実現することを望みます

【文匯ネットのニュース】 日本の共同通信社のニュースによると、数名の日本政府の関係者は11日に漏らして、中国国家
の副主席の習近平の14日からの日本の訪問をめぐって、時間のため問題、中国政府は特例として規定の手続きを回避し
て習近平と日本の天皇の会見を実現することを望みます。日本の官の部屋の長官の平野博文は記者会見の上で言いま
す：「中日関係は政治の上でとても重要で、すでに（宮内庁に）は願いを出しました」，日本側が調整を行って会見に助力
することを表明しています。

外国の要人と日本の天皇は1ヶ月繰り上げて正式に書面の申請を出さなければならないことと会見します。中国側の今回
は申請するのがすでに11月下旬だったことを出して、民主党の幹事長の小沢一郎などの人の提案を得たため、日本の
首相の鳩山由紀夫は9日向官の部屋の長官の平野博文は協議に慣例を破って習近平と日本の天皇の会見を実現するこ
とができるように指示するかもしれません。

平野は記者会見の上で言います：「要人の来訪、天皇の会見よりもを願い出て、これは政治がその他のどんな目的が利用
しますかますあるのではありません。」1名の責任感がある天皇の宮内庁の官吏は言います：「これは決まりに背いて、抵
触が経つことがありえます。しかしもし首相官邸は強烈に求めるならば、譲歩をすることができます。」

>>430
借金（国債）イパーイ、消えた年金、失われた十年…みんな自民のせい！というのが彼らの決まり文句。
自分には民主サイコー→民主は長持ちしないよね〜にするのが精一杯だった。

>>429
だから金印授けんのよw

>>415が言うように
中国様の国家主席になりたい要人は
陛下に金印授けて頂かなければならない前例作っちまえw

中国中心とする東アジアの冊封体制の元では
皇帝が諸国の王を臣下と認める証しとして
その定められた地位に応じ玉印・金印・銀印・銅印を授けただろ

前に中国の国家主席が陛下に金印贈ろうとしてはねつけられたろ
漢委奴国王印よろしくやりかえしてやれw

http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/091004/imp0910041958003-n1.htm
宮内庁の原口式部官長山歩き中に「病死」
>両陛下と外国元首の会見などの国際親善をつかさどる式部職の責任者
…ああ…こう繋がるのかしかも隠れ蓑が中川氏か…

>>433
借金（国債）イパーイ→半分以上小沢のせい
消えた年金→社保庁（自治労）のせい
失われた十年→細川政権に大方の責任あり


あれ・・・・？

>>426
ニコでは予言扱いでランキング再浮上してるねｗ

>>422
売るわけないでしょ。
皇室の権威は、下がってはならないんだから。
売ったのはむしろ自分の顔。

日本や皇室を売るつもりなら、陛下の中国訪問を打診している。
でも、これ、向こうがこっちに来るのだよ。
是非とも、何としてでもお目通り願いたい、って。

ランクの低いところに、わざわざ出向いて、横紙破りで謁見させてくれとは、普通言わない。
そういう時には、相手を呼びつける。

>>429
会ったら同格、とはならないと思う。
会いかたによる。
相手方の居城に赴き、是非とも、一目でもお目通りを、なんて言うのは、普通、下のクラスの人
間がやること。
だから、天皇陛下も、諸外国の王室も、権威はあまり変わりない。

『主席は世界一ぃぃ』てのは、そう。
正しくは、世界一の権威のお方の第一の臣である、くらいか。

君側の奸、てな、そういう人間を指すんだっけか。

>>434
そういう未来像てのも、エキサイティングで楽しいんだがなwww
でも、あまり、他国の指導者争いに関わるのは良くない。少なくとも日本が自主国防が出来る程
度まで法と軍備と体制を整えるまでは。

昨日のピーカンテレビ見てたら、内田さんが小沢は社民と国新に振り回されてるような民主を
わざと演出してるっていってた。わざと調整せずに放置して、それによって、参院選で民主が
単独過半数とれば問題が解決すると国民が思うように仕向けている。さらに与党ばかりに目が
向いて自民の存在感がなくなるようにする。小沢は自民を完全に潰す気でいるって言ってたけど、
どうだろうね。でも今の支持率見てると、今の国民ならほんとにそう思いそうで、なんかめいる。

北朝鮮女子チーム入国、法相も容認せず
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/sports/20091211-567-OYT1T00704.html

千葉の基準が分からん・・・

恒例、今年の漢字は「新」　清水寺で揮毫http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091211/trd0912111401006-n1.htm

これは微妙。もしかして、民主は新であって、鳩山は王莽だ、と言うことか？

>>436
それ全部選挙前に伝えた。
憎い“昭和の自民”の復権を望むのか？ってね。
黙れ若造！の一言で切り捨てられましたorz

今は路線変更してマスゴミ懐疑に誘導中。
ちょうどこの間“実は悪くない国債発行”なんてやってたからマスゴミの厚顔無恥ぶりを指摘しときました。

>>439
あ、自分もずっと同意見。
こんなにグダグダなのは社民と国新のせいってやっておいて
参院もとれば安定化すると思わせる。
自分達のプライドを傷つけたくないおQ層たちは飛びつくと思うよ
その演出。

>>438
それ、日本中心の目線の場合ね。

当然、向こうは、生粋の中華思想なわけで・・・

>>443
現閣僚は、1年間の生け贄だな
最初から
参院選でかってから、小沢プランが発動するとして、
どういう面子なんでしょうな

正直、小沢はやってはいけない大悪手を打っちまったと思うわ

「習がそっち寄るから天皇と会見させてーな、有望やであいつ」
「あーいいっスよ、お安い御用っす」

てなノリで約束したに違いないけどな

天皇陛下を自分の道具みたいに扱ったという事実は、ずーっとついてまわる
奢る平家は久しからず、というのは世のならい
これでもう蘇我や藤原や平家のカテゴリに入ったと思うよ、民主は

>>434
×金印贈ろうとしてはねつけられたろ

金印贈ろうとしたときに外務省と宮内庁がはねつけた

>>436
参院選で民主党が比例で自治労の候補を据えた
細川内閣で大蔵大臣やってた藤井裕久は今鳩山内閣の財務大臣だよ
も追加なw

>>438
>他国の指導者争いに関わるのは良くない。
同意

つか小沢、>>434みたいな変化球投げられたらどんだけヤバいか分かってないな

中国国内で>>434みたいな噂が出て
「これから日本に臣下の礼を取らないと共産党の指導者になれないんだZE!!」
「主席になるためには陛下に拝謁して印授けられないとならないんだYo!!」
なんてデマが流れたら、中国人民の愛国心と自尊心の逆鱗逆撫でして
ひどい事になると思うんだけどねぇ
「共産党は日本に中国を売った！」とかさ＿＿＿

民主はやることなすことほんと誰得なのばかりだわ

>>416
経済状況が最悪になるのは確定的

予算の年内取りまとめがもうほぼ無理で、
年度内成立はよほどごり押しをしない限りほぼ不可能がきまったような情勢だからな

おそらくぽぽとお縄の土下座謝罪が無い限り自民は通常国会の審議に一切応じないだろうし

>>435
さすがに年齢等考慮して、友愛では無いと思うがね・・・

しかし内閣支持率の世論調査の頻度が明らかに減りましたな

>>440
北朝鮮女子チーム入国、法相も容認せず

2009年12月11日（金）13:45

　千葉法相は１１日の閣議後記者会見で、来年２月に東京で行
われるサッカーの東アジア選手権決勝大会に北朝鮮女子チー
ムが参加することについて、「制裁措置がとられているので、基
本的には入国が認められないと思う」と語った。
　一方で、「スポーツということもあり、政府全体として適切に対
処していくべき問題」とも述べた。
　この問題では、拉致問題を担当する中井国家公安委員長が
１０日の定例記者会見で、「制裁がかかっている段階なので入
国には反対」と述べている。



制裁措置は理不尽であるってことと、しかし
理不尽であっても自分は立場上、守らざるを得ない
でも、世論（マスコミ）を喚起してくれたら、「適切に」対処しますよ
ってアピール

>>434
金印なんて勿体ないだろ、それだってゼイキン掛かってんのに
あんな連中には象印で充分だ

>>445
今度こそ、輿石文部科学大臣とか覚悟してたほうがいいかもしれませんね。
白防衛大臣とか。

>>446
蘇我氏、藤原氏、平家が>>446に謝罪と賠償を(ry

>>444
うん、ﾜｼもそう思う。
中国共産党国家主席の方が、日本の天皇よりも格は上だ、くらいのことを考えていても、当然だ
ろうと思う。
でも、日本の皇室にはいかなる権威も認めない、というような、韓国人的な考えでもないだろう
と思う。
だから、他国の権威でも利用するときには利用するだろうし、不要になったら切るだろう。

そういう争いごとに日本を、皇室を巻き込むのは、とてもよろしくない。

>>449
そろそろ、又で始めると思う。(だいたい月一ですし)

>>439
あんまり、民主党の言うとおりにできない模様。
経済対策が先手先手でとって国民新党や社会党が邪魔しているならともかく
すべて後手後手、国民新党にせっつかれてやっている有様だからなぁ…

ただ、自民党も何かしらのアピールがないと入れてくれない模様。

>>446
いや、小沢はそこらへんも想像して動いているんじゃないか。

小沢の想定外の動きは>448さんの言うとおり、経済の動向だけだと思う。
予想以上に悪化が見えたから、だから慌てて経済だけは自民党の真似をさせてるわけで。
自民党の時も、経済はどうにもならなかった。
だから今後、キーになるのは経済の動きになると思う。
経済が滅茶苦茶でもそれでもお灸層が民主党に投票するならほんとどうしようもないという感じだ。

>>444
天皇陛下に深くお辞儀をしただけで、叩かれまくったオバマが良い例ですな。
世間の目はそういうもの。

>>456
経済が悪化すると子供手当てのありがたみが増しますね
ガソリン暫定税率廃止も

増税は参議院員選挙の後ですしね．．．

>>448
同意見だね
というか、経済状況をそれなりに見てる人は
ほぼ全員同意見だろう
良くなる材料が何ひとつない
来年夏に何かが良くなる理由が思い当たらないよ

その状態で参院選で民主が勝つようならもう日本は終わりだよ
マジで近衛内閣の状態
そんときは有志でかたまって外国に移住しようぜ

テレビでやってる夕方のニュースでは、トップニュースが「今年の漢字」って、おいｗ

お・ま・い・らｗニュースの優先度はどうやって決めてんのｗ

しかも「ディープリサーチ」って大層な名前の特集が「奈良のうまいものを探せ」ｗｗｗ

か、神風・・・

>>456
既に手遅れ。民主のgdgdのせいで、09年4Q（10年2月速報発表）と
10年1Q（5月速報発表）の数値は悲惨になることが確定している。
予算の成立時期次第では2Q（8月速報発表）もかなりきついことになるだろう。

あと、ドバイショックをきっかけとして「欧州爆弾」の爆発の兆候がではじめた。
ギリシャがどうなるか次第ではあるが、欧州中東の大規模連鎖爆発が発生する懸念も出ているし。

>>437
あれは予言、っていうかただ単純に、過去の動きから
予想しただけのものだったんですけどねぇ。
それが予言になるんですから、どこまで隠されたいたのやら、と。

>>456
しかし、其処を分かって居るのなら、それこそやっぱり
これは悪手も悪手では？

>>379
むしろ、燃え尽きる前のあがきって感じかも。
崩壊目前らしいからねぇ。上海万博も無理そうだし。

>>457
天皇陛下に深くお辞儀をしただけで、叩かれまくったオバマ


米世論に？

もし日本が無事で民主政権を終わらせることができたとして。
民主がやらかしたことをまとめた書籍がでたら速攻買う。

>>458
子ども手当と言っても貰える額が小規模ですからね…
一万程度貰えるよりも有職の方が断然良いですし。
(そりゃ有職＆手当ならば民主党になりますがｗ)

中古車販売業者にとって一番ありがたいのは、重量税の暫定税率の廃止ですね。
(これをきっかけに在庫をこの時期に販売できるよう頑張ろう…)

といっても、子ども手当のばらまきは無理じゃないかな？？
（地方に協力を求めようにも、地方自治法で無理のはず。）
子ども手当をやめてその分を公共事業に充てた方が手っ取り早い。
(景気も回復し、増税の理由もなくなる。元々女性層は民主には懐疑的なのでやっぱりね♪ですむ。団塊層は完全に増税の直撃を喰らうので止めた方が良い。)

>>463
隠されていた　×
有権者が意図的に目を背けていた　○

>>466
赤い人と黒い人が全力で書くと思いますっ

>>462
2Qもか・・・
いや、お灸信者にお灸すえるためには、それくらいか、
もっと必要か

>>465
米世論というよりも米マスコミの一部とその同調者。
就任直後イギリス女王に失礼やらかしてイギリスで叩かれたことを考えれば、気を使うのは自然なのに。

>>426
看取るスレにあった続編の提案とあわせるとおもしろそうですねw
…笑えない話ですが('A`)

皮肉なことながら、良い時期に自民党は下野したと思う。
(どういう形でアレあれらを選んだ俺たちは貧乏くじを引く羽目になったがね…)
自民党は、今のうちに、貧困層の勤労所得を増加する夢のある政策を説得力のある方法をアピールする方法を考えておくべき。

今日、損害保険の会社の人と話題になったが、若年層（社内も含む）はみんなミンスに否定的とおっちゃんが言ってたなぁ…

>>426
ただ、あれに出てくる鳩山ライクな男が気持ち悪すぎる（正確すぎる）から
あのＣＭ自体、見ててとても気持ち悪いのよ

内容は的確すぎるほどなんだけど「こんなん作って流すなよ、不愉快すぎる」って
いう気持ちにもなる
そういう意味では誰得なＣＭだった

今回の小沢民一行６００人というのは、ある意味中国側からの人間生物兵器ではあるまいか。
新型インフルエンザが流行して、感染の確率が高い冬場に海外へ、しかも中国に行くなんて
自殺行為にも等しい。
そして密かにウィルスを感染させられた新人議員たちは地元に帰って、地元の人たちに新型インフルエンザを
ばら撒いて全国的に人口削減、中国側の「解放」に一歩近づくとｗ
中国ガス田のニュースが流れて、なおかつ小沢民の訪問という流れになると、日本としてはガス田の問題には
黙認しますという誤ったメッセージを与えたということにも気づかないんだろうな、国際外交トーシロの
小沢民は。湾岸戦争時に１兆２千億円もの金を勝手に出させたくらいだから、今回も裏で何をやらかすやら。
さすがは人民解放軍野戦軍司令官、小沢民のやることはすごいわ。

>>473
ミンスの何処に肯定できる点があるのかと小一時間(ry

もう一つ、民主党がやばいのに地方票の存在。
今、極端に景気が悪い上にむやみに公共事業を絞めてしまったこと。
しかも、円高で海外移転をほのめかしている企業も多数なのでこれから先((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これで、地方景気が完全に死んでしまっているので民主党に恨み節を持っている連中が沢山出てくる可能性有り。
（地方選でも自民系統の候補者がわりと当選している）

>>476
無いｗ

>>473
若い人には、子供がいないことも多いだろうしね。年金とかはるかに先の話で、高齢者医療うんたらも関係なし
車を持ってないから高速無料化って他人事だし、友愛とかボランティアとかに走るほど裕福でもなかろうし

後期高齢者医療制度は、若い世代の負担が増えるって話だから無関係じゃないと思う。
特に加入者の平均年齢が若い健康保険組合は保険料の大幅アップになる。

>>469
金銭的に最近辛いから、共著って事で1冊にしてくれないかなぁ。

>>477
ですよねーww

自分は漢方の保険適用除外が地味に効くと思う。
漢方だけじゃなくて湿布も除外対象になってるのがポイント。
足腰痛めやすいご年輩の方々にとって湿布は手放せない。
市販の湿布じゃ弱くて効かないなんてこともしばしば。
高齢者だとお値段十倍になるし、こればかりは負担増を誤魔化しようがない。

>>412
>民主党の昔の船出ＣＭみたいになるかもなｗ

早くそうなってほしい。
日本丸の舵からさっさと手を離せ＿

>>482
それは人民開放軍が来るまで待ってください

>>481
>漢方だけじゃなくて湿布も除外対象になってるのがポイント。
それにしても、これの仕分けを裏からほくそ笑んだ財務官僚の腹黒さにワロタｗｗｗｗ
(やっちゃぁいけないものを中心に仕分けやっているし。だいたいは民主にとって地雷ですなｗ)

>>481
その方向性だとスポーツ関係もかなり・・・
特にマイナースポーツと言われるものに関わってる人々は
仕分け（笑）の例の発言で相当お怒りのようで

伝統芸能関係者も、怒ってなかったっけ？

>>481
>高齢者だとお値段十倍になるし、こればかりは負担増を誤魔化しようがない。

コイジュミの郵政民営化も同じだ！
定額小為替は民営化で手数料が10倍にﾌﾝﾀﾞﾗﾗ＿

>>486
　桂歌丸師匠もおかんむりですね。

>>487
>定額小為替は民営化で手数料が10倍にﾌﾝﾀﾞﾗﾗ＿
まぁ、小為替を使うのはコミケに行くような連中しか使わないニダｗｗｗ

>487
民営化と直接関係ないけど宅配業者と競合が始まって
冊子小包340円とかだったのがメール便80円で送れるようになったし
何よりゆうパックがまともに翌々日くらいには配達されるようになった。

昭和50年代の「ぽすたるガイド」には、
郵便小包のおそろしく細かい規定と共に
「一週間くらいかかるかも？いつ配達されるかは教えられないよ」
みたいな注釈がついてたんだぜ…

マイナースポーツ・・・無駄だと思っちゃうけど、そんな事を一生懸命努力してる本人に聞かれたら
怒り狂うだろうなｗ　けどそう考えたら世の中全部そうなんじゃ。

>>484
れんほー氏曰く「薬局で買える物は医師が保険使って処方しなくてよろしい！(ｷﾘｯ」だそうですから。
診察受けた後、弱い足腰に鞭打って遠くの薬局へgo！ということですねわかり(ry

>>485
普通の人でもお値段三倍以上。
新型インフルで騒がれているのにうがい薬まで除外する始末ですよ。

>447
>金印
自分が2chで読んだのは、外務省職員がホイホイ受け取りかけて
宮内庁の古参職員が気づいて真っ青になって断る方向に持って行ったという話だった。

思いやり予算とか、基地での従業員の給料になるってのは知らなかったんだろうか？
それとも、基地で働いている沖縄県民と反戦している一般的沖縄県民（仮）とでは、深い対立があるとでも思ってたか

基地の従業員の給料が下がると、周辺の無関係な労働者の給料も下がる恐れがあるみたいね。「基地従業員ですら
給料が下がってるんだし、うちもこの不況じゃ従業員の下げざるを得ない」と言うのを沖縄の労組が恐れてるみたいだが

おい、さっきニュースで宮内庁の人間がもう天皇に依頼したって言ってたぞ

>>491
マスコミ的には、どうなんだろう？フェンシングとかでも、オリンピックで銀メダルとかなると報道番組でさんざん持ち上げれば
視聴率的には美味しいことになりそうだが

更に千葉婆のせいでＷ杯出場停止になったりしたら…
アカヒも電痛も涙目ｗ

>>497
中井国家公安委員長>>450も。

>494
沖縄は地元2紙がどうしようもなく真っ赤っか＋
本土からの運動員＋
昔ながらの地縁血縁で頼まれると11万人集会なども断りづらい
というややこしい構造があるらしい。

地元のブロガーさんの過去記事から参考にどぞ。
ttp://blog.goo.ne.jp/taezaki160925

>>497
千葉婆の提案で鳩ぽっぽが斜め上をいって、制裁解除に踏み切るかもしれんぞ
あいつらには常識が通用しないから…

>>496
数少ないドル箱であるアニメの為の施設を漫画喫茶と称して叩いた彼らにそんな脳味噌はありませんよ。

>>497
もう全部そうなれッて感じ
そこまでいたらんとおQは何が起こっているのかわからん

>>494
ミンス支持者ってその辺りの繋がりがわからないんだと思う。
公共事業も、無駄なお金がゼネコンや公務員の懐に入って、そのままお金が贅沢品に変化。
金は無くなると思ってる節がある。

>>471
つーか、ああいう極端な行為は、オバマ本人だけじゃなくて日本側にも余計なとばっちりが
来かねないから止めてほしいと思うぞ。

>>499
大変だなあ・・・先の衆議院選挙でも、沖縄は民主党、社民党、国民新党だったし、沖縄の世論は全部「沖縄から米軍出て行け」
だと思い込んじゃったんだろうかな、やっぱ
冷静に考えて見たら、辺野古に新たな基地を作る際も、建設に携わる下請け企業は沖縄県にある会社じゃないかと思ったら
県外移設は、そういった大口の事業も失うことになるんじゃないだろうか

>501
アニメやオタク文化はマスコミ主導でなく、無視か冷笑していたのに
いつのまにか勝手に団結し規模も無視できないほどに盛り上がってしまったので、
例えて言うなら2chに入り浸って、俺が2chから世界を動かしてるんだぜヒャッハー！
などと思いこんでいた重度のちゃねらが（そんなんいるのか知らんがｗ
いつの間にかミクシの人口が増えてそれなりにコミュニティが出来てて
2chなんか知らないって層の出現に腹を立てるように、今も何とか支配下に置いて
自分たちにわかるシナリオの範囲でブームを作ったり調整したがり、
「俺たちが世間にもっとアピールしてやんよ感謝しろｗ」という意識だと思います。

>>500
制裁解除については中井ならギリ有り得なさそう


そうだ、北朝鮮チームは不法入国すればいいんでない？

>>471
まあFOXだからな

>>493
自分も、そっちは知ってる
だから、まあ逆手にとっても、大して期待もできないとも思うけど
全員が全員知ってるわけではないから、ちょっとやってみても面白いかなとも思うw

>>501
あれってアニメ・漫画に限定した話じゃなかったんだよね？
つくづくメディアの連中ってのは害悪にしかならんわぁ。

>505
なんというか、日本がよく叩かれるような意味において「島国的」で（沖縄って全県が島だしな）
ムラ社会なので、世話になった人や地縁血縁のグループ「結」つながりで頼まれると断れないし、
角を立てるとそれこそムラに居られず島からも出なければいけない、てな空気はあるらしいです。
それがいわゆる集団自決やその後のごたごたにもつながっていると。

本来こういう土壌は、旧来の自民党の票田と非常に近いと思うんですが
防御が手薄だったところを支持団体ごと赤く染められたような感じでしょうか。

>>506
でも、２ｃｈやらブログ（ニュースサイト）やらで派手な盛り上がりを見せていたわけでもない某アニメ（控えめに言ってもオタ向け）が、
記録的なＤＶＤ＆ＢＤ売り上げを記録するあたり、ネット界隈限定でのムーブメントでもないような

ネットでもブームを作ったり調整したりは、完全には仕切れないだろうけど、既存マスコミは過度にネットを恐れそうだなあ

>>500
「例外を与えるのは絶対反対！やるなら制裁解除！」
と、スポーツを人質にしたまま主張しそう。
気のせいだと思いますがね。

>>491
その人たちにとってはマイナーでもなんでもないですしね。
メジャースポーツしかダメっていうのはちょっと。

>>513
どこを向いても、現与党は恥知らずの横紙破りの野蛮人だなあ
どいつもこいつも何かの利益をはかろうとしては、余計な問題ばかりを起こして

先程中国のサイトに云々て話が出てたな。http://hi.baidu.com/letus2ch/blogという面白いサイトがある。これは2chまとめブログなんかを翻訳して載せてるサイトで向こうの反応も結構楽しめる。一度行って見ても損はないと思う。

>512
いや書き方悪かったですね。
2chしか知らず世界取った気になってた人にとってのミクシの盛り上がり　みたいに、
マスコミの中にいて世間をコントロールしてた気になってた人にとってのオタク文化の盛り上がり
ってのは、あってはならない「自分たちの知らなかった世界」が存在し、
あまつさえそこで勝手にキャッキャ盛り上がって
自分たちを必要としていない、という許し難い現象なんじゃないかって話です。

>>506
最初は玩具屋へのサービスか隙間産業くらいにしか思ってなかったのが気づいたら稼ぎ頭というオチ。
あとマスゴミの自分が世の動きをコントロールしてる！と思いこんでる奢りがネットへの恐怖の根底にあると思う。

>>510
その通り。
ドラマや映画も対象に入ってた。
うまくやれば昔の作品のDVD売れてウマーwとかできたはずなのに。
叩きやすそうだからと安易に叩いた結果がこれだよ！(AAry
背後に厨寒の合同施設の存在もあったんだろうけどね。

>>459

まじめに移住だな。

>>517
なるほど、誤読したようですね。申し訳ない

しかしまあ、どこのフィールドでも情報を発信する側は、傲慢になりかねない危険性を内包しているのかもしれませんね・・・

ネットみたいに自分たちの理解できない、手の届かない、コントロールできない存在を疎んじてるのか何なのか

【日本終了のお知らせ】日本企業が韓国の中小企業にどんどん買収されてるぞー(＾o＾)／
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260515402/

>>477
今日の地元ニュースの特集で「農道が事業仕分けに引っかかり予算がつかなくなった」ことをやってた。
その農道がないと生活に不便な人にインタビューし「今まで自民に入れてきたが農家の個別保証に
期待し民主に初めて入れた。でも言ってることとやってることが違うなぁ…」との嘆きを放送し、アナが
「今政権が変わった事による影響を実感し始めているようです」としめてたよ。

ちなみに地元選出新人民主議員が地元首長たちから「継続しろや、ゴラァ！」と言われてる画面も
映ってた。「そういう道路を視察したい」と言うのが精一杯だったようだ。ちなみに「小沢チルドレンではなく
金融ボーイズと呼ばれたい」と国会で言ったヤツな。

>520
擁護するつもりはありませんが、マスコミ最前線て
毎日毎秒、ものすごい量のニュースが世界中から飛び込んできてるわけで、
そんな中で情報の取捨選択していたら
「自分たちは全てを知っている、その一部を厳選してみんなに分かりやすく伝えてあげる」
という認識で頭いっぱいになるし、物理的にも忙しくて時間もなくて、
「ほかの世界」の存在に思いめぐらす余裕なんか無さそうです。

特定の板で流れの速いスレばかり追いかけてると
「2chにこんな板・スレがあったのかー！」とか
他板のローカルルールやノリに驚いたりすることもありませんか？ｗ
反面教師反面教師。

>>524
だから本当は専門特化が必須なんだよな。
それがちゃんとできていないからこうなる。

金印よりもシャチハタがいいと思うの。

>>524
まとめサイトを見るだけでも大変になってきているものなぁ。
まとめサイトのまとめがあったらいいんだけどね。
保守系のブログの更新も全部チェックしているやつで。

本来マスコミの役目はまとめサイトや忙しい人のためシリーズみたいなものだと思うんだが。

>>518
東映本社の悪口はそこまでにしてあげて！＞＜

高尚映画屋さんたちが「ジャリ番」とバカにして見下してたアニメと特撮が
今や赤字続きの東映の救世主扱いという…

豚切りすまん。
小泉首相の頃から演台に五七桐紋が自民党政権時代には付いてたんだが、
ミンスになってから付いてるのを見たことが無い。見たことがある人いる？

「桐紋」は「菊の御紋」に次ぐ格式のある紋で五七桐は「政権担当者の紋章」らしいんだが・・・

>>242
まとめ「民主・小沢幹事長、600人以上を引き連れ中国訪問に出発」
http://togetter.com/li/1663

発信しすぎの奴は、そろそろ自分見つめられない
醜い存在になってきたのを自覚した方がいいかも。

資産市場バブル化　中国経済、第二のドバイか

http://www.epochtimes.jp/jp/2009/12/html/d58533.html

買い手がいない製品を、見込みで生産しているようですね。
小沢さんが、反米で、対抗するために中国と組むのもいいのですが、
その相手がどういう状態に陥っているのか理解しているのでしょうか？

そして、世界最大の需給ギャップがある、日本に中国の問題を解決する方法はないですけど。

>>528
これ見てみ。今日上がったやつだけど。

チャンネル桜 鳩山由紀夫はマスゴミに大変な献金をしてきました‐ニコニコ動画(9)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9056994

01:35から日本企業の年間広告宣伝費をしてる。
7位のブリジストンが1252億で8位イオンが1158億だと暴露している。
この売り上げがあったら文句言うはずがないもの。

>>523
年寄り相手の振り込め詐欺がなくならないはずだ。
何かのドラマで振り込め詐欺の若者が裁判で被害者の年寄り達に

「お前らが金を抱え込むよりも俺が使ったほうが世間の役に立つ」

と言い放ったとき、思わず頷いいたよ。選挙権も一緒だね。

>>529
『仁義無き闘い』シリーズのテレビドラマへの展開が、
東映には必要だったんだ（棒）
『相棒』なんぞで満足している場合じゃない（棒）

>>534
まあ、その２企業が全力を尽くして担ぎ上げた政治家が、あの二人なのが・・・

マスコミは「苦言を呈して」いるだけ。
批判、非難ではない。
鳩山以外に首をすげ替えて、またヨイショする気マンマン。

【苦言】
言われる人にとってはいい気はしないが、その人のためにあえて言う忠告。

>>537
最後のほうで、新聞･テレビの主要メディア側は概算として、
年間売り上げ１００億円って言ってたものな。
その１００億円が消えたら倒産確定w

>>523
うちの場合は近所のクリーニング屋の親父だな。
鳩山の二酸化炭素削減をマンセーしていて
「鳩山は凄い。こうした事言えなかった麻生はだめだ」
と、言っていたので、その分環境税が来るけどねと教えたら
「そんなことはニュースでは言っていない」
と、一笑に付したのが一ヶ月前。今は顔青ざめているよ。

>>523
農家への個別保障の他にアメリカとのFTA締結も小沢は口にしていたんだけど、
それが何を意味しているかはまるで理解していなかったんでしょうねぇ。

>>541
だって理解できないように報道していたものw

自民党は空気になったな。
社民党のような存在になってくんだろうな。

>>537
馬鹿な子ほど可愛いと世間では申しまして…。

毎日大変だなぁｗ

>>473
>貧困層の勤労所得を増加する夢のある政策を説得力のある方法をアピールする方法を考えておくべき。

難しいんじゃないかな〜。　国民の理解力がもう致命的なまでに損なわれてるし。
もう「民主党と違ってうちは本当に皆さんにバラ撒きます！」と声を大にして馬鹿を釣るしか無いんじゃないかねぇ。

谷垣の今年の漢字は

｢陥｣

ﾜﾛﾀ

顔面陥没かｗｗｗ

「習近平来日に際しての抗議デモ」告知動画 ♪フミエイツ「ウルムチ」
http://www.youtube.com/watch?v=y-N9J1vYVFU&feature=player_embedded#
習近平来日に際しての抗議デモ
日時： 12月12日(土)
13時半 集合、 14時 デモ隊出発
会場： 常盤橋公園
デモコース： 常盤橋公園→外堀通り→日航ホテル前右折→日比谷公園
主催団体： ウイグル問題を考える会
http://www20.atwiki.jp/uyghurissue/pub/091212uyghurissue.pdf

デモに参加できない方もファクシミリ１本で参戦できます。
歩く「無制限戦争」習近平を迎撃しよう
http://www20.atwiki.jp/uyghurissue/pages/20.html

>>543

自民党を相手にするような暇人はそれこそ主婦とかそのへんでしょう。
与党の自民党には価値がありますが、野党の自民党には価値がありません。
空気なんてもんじゃないです。


中国の付き合い方も私は懸念を持っていますが、同様にアメリカとの付き合い方にも
懸念を持っています。
というのも、アメリカはアメリカ国内での資金の循環ができない状態にあります。
この状況の処方箋は、保護主義しかありません。

自由貿易では、どれだけお金を供給したとしても、穴の開いた風船のごとく抜けて行ってしまい
抜けて行ったお金は周辺国でバブルを起こし続けます。


近い将来アメリカは保護主義に突入するのではないか、懸念は払拭できません。

>>546
思考力、理解力の欠如は如実に感じた。
でも勘や感覚でうすうす気づく人もいない訳じゃない。
きっかけがあれば変わる人も多いと思う。
そのためにも十分な情報が必要なんだ。

金印は勿体無いから、ぶぶづけでいい気がしてきた。

自民って本当に空気だったんだな、無いと死んでしまう。
民主は金メッキだったなあ。

>> 549
分析はいいから、で、どうするの？

習近平のねじ込み会見、午前中に「ねじこんできているらしい」というニュースがなかったら
ニュー速+のスレはあそこまで祭りになってなかった。
よくぞリークしてくれて、そしてよくぞ報道してくれたな
それぞれまだ骨のある人物がいたってことか…

だったらいいんだけど
ひょっとして胡錦濤一派の反撃なだけかな？w

>>552

内需主導と言う名の保護主義に各国が突入するか、
財政出動を、未来技術（国内技術育成なので、あるいみ保護主義）
にブッコミ続けるのがいいかと私は考えます。

日本人は小さな政府が好きじゃない。今回の選挙程、それを感じたことはありません。

http://news.google.com/news/search?cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%9A%87%E9%99%9B%E4%B8%8B%E4%BC%9A%E8%A6%8B%E5%B7%A1%E3%82%8A%E3%80%81%E5%AE%AE%E5%86%85%E5%BA%81%E9%95%B7%E5%AE%98%E3%81%8C%E4%B8%8D%E5%BF%AB%E6%84%9F
天皇陛下会見巡り、宮内庁長官が不快感　　毎日放送 - ?2 時間前?

中国の習近平国家副主席の来日を巡って、宮内庁の羽毛田長官が日本政府内の対応に異例の不快感を示しました。
習副主席は天皇陛下との会見を求め、官邸側が実現を強く指示していました。1か月前までの会見申し出のルールを
破る形での要請であったうえ、平野野官房長官が（ｒｙ

＊ぐぐるのキャッシュに残骸が残るけれど、毎日のサイトはさっさと記事を削除している。国内マスゴミの報道というのは
＊この程度のもの

なんか涙目になってるようですw
民主に入れた人も、こんな風になんとか良いトコ探しをしようと必死なんじゃないかな


「正当な戦争」失望と憤り＝オバマ氏受賞演説、被爆地に波紋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000142-jij-soci

>12月11日18時41分配信 時事通信
>オバマ米大統領が10日、ノルウェーのオスロで行ったノーベル平和賞
>の受賞演説に、被爆地の広島と長崎で波紋が広がっている。「時に武
>力は必要だ」と、戦争容認と取れる発言をしたオバマ氏に、被爆者は核
>廃絶に向けた活躍に期待を寄せながらも、「戦争肯定は間違い」「良い
>戦争と悪い戦争があるのか」と失望や憤りの声を上げた。
>広島県原爆被害者団体協議会の金子一士理事長（84）は11日、「オバ
>マ氏が核廃絶の世論を巻き起こしたことは間違いないが、良い戦争と悪
>い戦争があると言っているようだ。戦争を肯定しながら『核なき世界』を目
>指すのは矛盾しているのではないか」と疑問を呈した。日本原水爆被害
>者団体協議会の坪井直代表委員（84）は「アフガニスタンへの米軍増派
>をめぐる国内問題などもあるのだろう」と立場をおもんぱかり、「核廃絶へ
>の道を真っすぐ進むよう今後も応援したい」と話した。
>「戦争を肯定することは絶対に正しくない」。語気を強めたのは、爆心地
>から約800メートルで被爆した長崎市の下平作江さん（74）。家族3人を
>原爆で失った。「戦争で犠牲になるのはいつも非戦闘員。ボタン一つで
>いつ核兵器が使われるか分からないのが現代の戦争で、人類が滅びる
>可能性だってある」と話し、「『核のない世界』の演説を聞き、平和な世界
>が来ると思ったから支持したが、平和のためと戦争を推し進めるのは被
>爆者の思いと反する。理想を失わないでほしい」と訴えた。
>長崎原爆被災者協議会の山田拓民事務局長（78）は「平和賞受賞は的
>外れではない」としつつ、「日本はかつて『正義のため、平和のため』と称
>して戦争を行った。日本は過去の反省を生かし、『平和のための戦争』の
>危険性を率直に伝えてほしい」と日本政府に注文を付けた。　

ピンフ憲法を辞めて明治憲法を再翻訳すればよい

>>555
共同ソースの所が何紙あっても水増しは変わらないからな

小沢は習と李の権力争いに手を突っ込んで、
両方に影響力を持つ大東亜の支配者を目指しているのかもしれません(棒

香港の商業電台、政府から宮内庁への圧力を報道している
ttp://www1.881903.com/apps/newsBoss/html/intnews/20091211/2009121118140347201.htm
習近平訪日本將與明仁天皇會面　[11/12 星期五 18:14]

國家副主席習近平，下星期一訪問日本。東京宮?廳表示，明仁天皇會在星期二早上，在皇宮會見習近平。
按程序，到訪人士如要與日本天皇會面，須於一個月前提出書面申請，但中方上月下旬才申請，期望能
繞過規定，安排會面。日本官房長官平野博文早前表示，中日關係在政治上非常重要，要求宮?廳協調安排。

宮内庁の羽毛田長官ってハゲたちょうかんって読むのん？

>>554
>日本人は小さな政府が好きじゃない。今回の選挙程、それを感じたことはありません。

すまんけど日本語がここわかんない。内需主導の部分と逆のことを言っているから。
ここだけ教えてくれる。その上で書くから。

日米合意、全面履行困難
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000161-jij-pol

ホント考えますしか言わないな、時間稼ぎの言い訳としては小学生レベルだぞ

>>555
消すぐらいなら報道しなければいいのに、と。

羽毛田 信吾（はけた しんご、1942年 - ）は、日本の官僚。元厚生事務次官。2005年4月1日より宮内庁長官を務める。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E6%AF%9B%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%90%BE

>>561
フサフサなので「はけた」と読みます。

>>559
突っ込むのは首な

>>565
ちなみに当初は層化の息がかかっていたと見られていて、女系容認を進めていた。
しかし親王殿下がお生まれになってからは改心したというのがもっぱらの見方。
層化の噂は梅井。ソースなし。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/091211jijiX091/
温室ガス「２５％減」は堅持＝政治合意成立へ全力−ＣＯＰ１５で政府方針 (時事通信)　[2009年12月11日19時33分]

政府は１１日、首相官邸で地球温暖化問題に関する閣僚委員会を開き、コペンハーゲンで開催中の国連気候変動枠組み
条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）への対処方針について協議した。その結果、日本が掲げる「２０２０年までに１９９０年
比２５％減」という温室効果ガス削減目標を堅持しつつ、１３年以降の次期枠組み（ポスト京都議定書）の骨格を打ち出す
政治合意の成立に、全力を挙げることを確認した。

鳩山由紀夫首相は「ＣＯＰ１５を成功に導かなければならず、日本の役割は極めて大きい」と総括。最終日の１８日に予定
される首脳級会合に出席し、自ら合意成立に尽くす意向を表明した。

ＣＯＰ１５では開発途上国を中心に、先進国のみに温室効果ガスの削減義務を課す京都議定書の単純延長を求める声が
上がっているが、同委の終了後に記者会見した小沢鋭仁環境相は「われわれとしては認めない」と明言。一方、同議定書
では削減義務を負っていない中国やインドといった新興国を、いかにポスト京都の枠組みに引き入れるかが「最大のポイン
トだ」とした。　［時事通信社］

>>555
この件報道してるソース軒並み削除になってるね。
報道管制？

政治利用に当たらない＝陛下と中国副主席の会見−首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121100909

【政治】鳩山首相「「１カ月を切ればもうしゃくし定規に駄目ということ、国際親善の意味で正しいことなのか」　中国副主席への特例に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260533902/

言葉が出てこない… orz

>>565
>>566
ｔｈｘです

http://www.youtube.com/watch?v=yQgJ-MCUhKo

youtubeにはまだ残ってた。TBSでも放送されたのか。

【景況/韓国】韓国の2010年成長率+4.6に加速へ、2009年+0.2［09/12/11］ http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1260498025/ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260498025/

>>552
わざわざアンカーを外しているけど、相手を「アンカー歩合制で給料が出る工作員」と想定しているのかな？

もしそれが本当なら、逆に考えたら、アンカーかけまくったら雇用主に不必要な出費をさせることができるん
じゃね？

>> 575
１回あたりの単価下げられるだけだべ

アンカーのつけるつけない個人の自由。
踊り子さんにはお触り禁止。

もしかして国民は自民党にお灸したつもりで
実は自民党に国民がお灸されてるのではないかとふと思った

アンカー付けたら、工作員が喜ぶ。
雇い主は、そんな端金で、どうこう思わない。

それは大有りだと思う。自民党って大賞賛されるべき実績は膨大だからな

>>571
ここまでﾐﾝｽがやりたい放題やるとは思わなかったよ。
陛下は当日体調崩しちゃえばいいと思う。
普段から働き過ぎなんだし。

>>578
ポルナレフw

>>554来ないから風呂入ろ　Д´)ﾉｼ

一日５レス以上してたら、相手にしないルールでも作れば？

飴の世論調査、地球温暖化への意見（ラスムッセン）
ttp://news.yahoo.com/s/rasmussen/20091210/pl_rasmussen/globalwarming20091210
43% Favor Urgent Action Against Global Warming, 43% Say Not So Fast
Rasmussen Reports　Thu Dec 10, 10:43 am ET

・地球温暖化は事実なので温暖化対策は今まさに実行されるべき・・・43％
・地球温暖化が本当に起こっているか、数年検討してからで良い・・・43％
・わからない・・・14％

・諸国が温暖化対策を実行しないなら、世界は破滅的な影響を受ける・・・30％
・国連の温暖化対策が世界の運命を決めるとは全く信じていない・・・・48％
・わからない・・・22％

>>580
人間としてそういう気持ちがでるのはわかるが、政治家として
国民におＱ、つーのはダメでしょ

事あるごとに軍靴の音がフンダララ言ってた連中は、今回の天皇の政治利用については
どう自己正当化するんだろうな。

>>576
漏れも工作員かｗ

まあいいけど、本当に工作員なんているのかとも思う。

>>585
＞国民におＱ

結果的な問題だと思うんだが・・・

>>586
彼らは自分のことを君子だと思っておいでなので
豹変するのは素晴らしいことだと自己評価するのでは？

707 ：Trader＠Live!：2009/12/11(金) 21:34:05 ID:T5Wgupqu
物凄〜いヒャハーニュースだわさgkbrぞ

ユダヤ人入植者か、モスク襲撃・コーラン放火
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091211-OYT1T01193.htm
【エルサレム＝加藤賢治】パレスチナのマアン通信などによると、ユダヤ人入植者とみられる集団が１１日、
ヨルダン川西岸北部のパレスチナ人地区にあるモスク（イスラム教礼拝所）を襲撃した。
集団は、聖典コーランなどに放火し、ヘブライ語で「お前らを焼き尽くす」などの落書きを残したという。
パレスチナ自治政府は入植活動の完全凍結を求めており、これに反発する過激派入植者による犯行とみられている

中国、全方位喧嘩外交してますが
これは日本を勢力下におさめた故の余裕、なんでしょうか

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1210&f=politics_1210_008.shtml
・＜ＣＯＰ１５＞中国が米国に「深く反省せよ！」…激しい応酬を展開

関連記事
・【ＣＯＰ15】中国が日本の削減目標を批判「うぬぼれ・まやかし」（2009/12/10）
・【ＣＯＰ15】中国が米国の削減目標を批判「話にならぬ」（2009/12/10）
・【ＣＯＰ15】中国がＥＵの国際支援を批判「棺おけ代か？」（2009/12/10）
・中国政府「二酸化炭素削減は自主的にやる。交渉・確認は不可」（2009/12/08）
・国連「中国政府に疑惑」…風力発電「排出権取引承認」を停止（2009/12/04）

>>578
ブーメランが得意な政党を支持したので、お灸がブーメランになっただけかと。

>>546 >>550
自民党に過大な期待をしてもねぇ。

左翼や国内メディアと言うのは、自己の目的のためには、手段は選ばず、法も論理も無視する人たちです。

民主主義や法治主義や国民の意向よりも、自己の信じる真理（＝利益）の方が尊い人たちです。だから歪曲だろうが
椿談合だろうが、大本営報道だろうが、嬉々として実行します。

工作員はvipの韓国経済崩壊スレにでも誘導すればいいと思う

>>594
テレビはヨイショしないと事業仕分けされちゃうからな

オルタナティブで良いんじゃね。

>>585
本当に大事な人が道を誤ってる時には、きついお灸をすえるのが正しい友情です

自分も冗談で「今こそ政権交代こそ景気対策！」とか書くことがあるけど
今の不況が「安価な労働力の供給過剰」から来るものだとすると、自民が再び
与党に返り咲いても、目覚しい景気回復は無理だと思う。
自民が民主よりマシな景気対策してくれることだけは、疑う余地も無いけど。

>>578
それなりに治療を頑張ってた主治医を患者本人が見限った結果
患者をﾇｯ頃しかねないヤブ医者の治療を受けなきゃならなくなっただけのこと。

>>591
世界屈指の排出国として槍玉に挙がりそうだったから逃げたともとれる。
実際欧州が新興国に矛先向け出しているし。

今回の陛下と副主席の会談について、外務省・宮内庁（官邸関係は無駄そう）に抗議メール送ろうと思うんだけど

件名：陛下と副主席の会談について

本文：陛下を政治利用することにつながるこの会談に反対いたします

短いけど、こんなのでいいのかな？

>>578
自民を過大評価し過ぎ

1ヶ月前に申請すれば事前にリークされて批判が殺到する。
デモも起きるかもしれない。
そう判断したから習との会見を無理やりねじ込んだんだろうな。
批判の声を恐れて日本人の目の届かないところで陛下と会見しようなんてまるでコソ泥だ。

で、ぐぐったらこんなニュースがあった。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090219/chn0902190956002-n1.htm
こいつは自分の権威回復に天皇陛下を利用するのかも。
失言副主席のコソ泥会見ｗ

659 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/12/11(金) 20:08:53 ID:we1N9YD0
こんなのがあった

506 名無しさん＠十周年 [sage] 2009/12/11(金) 16:00:39 ID:Rfn/qRy20 Be:
民主党は三権分立を破壊

【政治】 「閣僚が過半数を占める内閣が実際上も行使する」 〜民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から“憲法解釈権”剥奪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260409075/

民主党に都合の悪い国会会議録が次々と削除されています

○10月28日の本会議第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html /kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議質疑者：谷垣禎一、西村康稔、井上義久※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981& media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp /itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm

この日の法務委員会質疑者：棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp /video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm

この日の予算委員会質疑者：柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985& media_type=wb

（>>604　のつづき）

672 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/12/11(金) 20:27:52 ID:sayww3yC
>>659
まさに、焚書坑儒だな＿
国会図書館の竹島記述の資料とか、戦争に関する資料も
特亜に都合のわるいものは、全部廃棄・紛失しそうだ・・・
なんせ、日本が悪いことしたんだよコーナー特設するらしいからねー(棒

ガンスは、クローズアップヒョソダイで
三権分立は憲法に書かれてないとか暴言はいたんだろ・・・

>>648
硫黄島で、英霊の方たちのお骨があるかもしれないところを
笑いながら土足で歩いたオザーが権勢ふるってるっていうのがね・・・
天皇陛下や硫黄島も自分の利のために、平気で利用するし
本当に日本人なのかと言いたくなる。

676 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/12/11(金) 20:38:56 ID:D6O+D6al
>>659
衆議院ＴＶにはしっかりと動画は残ってたけどな
しかし会議録まで友愛するとは・・・いい加減にしろよ（はぁと

>>600
新興国だろうが先進国だろうが絶対値を減らさなければならないっていうなかで区別あるものか
って話だよなｗ

>>571
怒り以外のものが湧いてこないんだが。

>>549
アメリカへのビザ無し渡航or中国へのピザ無し渡航
アメリカからの食料輸入or中国からの食料輸入

究極の選択としてどちらか一方を選ばないといけないとしたら、どちらを選びます？

小沢の行動原理がわからんくて考えてたんだが、
ずーっと前のカキコでみた、シャドーショーグンが一番しっくりくるな。
シャドーショーグンで何かをするのではなく、シャドーショーグンになることが
目的なんだと思う。
日本では達成したから、次は中国、てことなんだろうな。
ぶっちゃけ、小沢は中国を見下してるんじゃないのかな。
ニュース系の板だと、小沢が中国のケツ舐めてるみたいな感じだし、そう見えるが、
筆頭のなかでは、俺は偉いから中国がもてなすのは当然。
可愛そうな副代表に天皇に会わせてやんよ！な感じなんでないか？

>>602
過大評価？と言いたくなるぐらいの惨状だけどなぁｗミンス。

>>601

官邸への抗議もだけど
中国が嫌がるプロパガンダを流すことも大事だと思うんだ。
というわけで中国お得意の指桑罵槐を取り入れてこういうのを考えてみた。

天安門事件以後の中国の窮地を脱するために、
天皇陛下を訪中させた江沢民。
失言によって失墜した自分の権威回復のために日本国民の目を避け
天皇陛下との会見を無理やりねじ込んだ習近平。

こんな構図が出来上がったら、習近平は歴代の中国共産党幹部の中でも
最も利己的で器の小さい人物として歴史に名を残すことになってしまうだろう。
鳩山や岡田、人民解放軍野戦司令官殿（小沢）は友愛といいながら
習近平の汚名の上塗りをしている。
日中友好の障害となるコソ泥会見は取りやめるべきだ。

宦官どもめ…

>>606
欧州の動きもかなり腹黒いですけどねww
ローゼン閣下のように逆手に取るまではいかずとも、食われないよう身を守れればいいのですが…鳩じゃ…orz

>>601
いいと思うよ。短くても送らないよか100倍まし。

メールは手紙とかに比べて内容を詳細に検討とかはしないだろうし。
むしろ、単純な数が重要だと思う。

余裕あったら電凸とかFAXとかもするとベター。

このスレでサヨクと聞くが右翼が日本にいないのに
サヨクもおらんだろう。

2050年の日本の平均年齢　56.2歳　人類史上経験のない程の少子高齢化と人口減少の時代へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260535063/

日本は人類史上経験のない程の少子高齢化・人口減少時代に入り、２１世紀半ば
までに人口は１億人（マイナス約２５百万人、２０％減）を切る。

生産年齢人口は、２０５０年に日本はマイナス３９％、米がプラス２８％。人口中央値
の年齢は、日本が５６．２歳、米国は３９．６歳と親子程の年齢差になるという、
恐ろしい予測になっている（２００７年国連調査）。

人口動態で見る日米関係の将来像
http://www.the-journal.jp/contents/wakabayashi/2009/12/post_35.html

亀だが>>259
とりあえず党内から辞任圧力上昇は出てきたもよう

二階局長の辞任要求、自民で拡大　執行部苦慮
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121101000623.html
二階氏辞任要求続出　鳩山氏は辞表提出　2009.12.11 13:27
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091211/stt0912111330006-n1.htm
ちなみに谷垣は今日は岐阜行きのため不在なので
（もう帰ってきたかも）総会にはいなかった

執行部も大島以外は二階辞任させろって意見が主らしいし
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912102350021-n1.htm

>>261
谷垣は会見で「現時点では」の但しつきと
「事態の推移を見るし色んな方の意見を伺っていく」と言ってるので、
かっこ悪くても「やっぱり処分」て選択も残してはいるみたいだけどな
奴は日銀砲やってる最中ですら「特別な事してません」的な
しらばっくれた答えで通したけど、もう少し自分の見せ方も考えろとw

本当に不味くなったら、医療が行き渡らなくなって平均年齢下がるでしょｗ
高齢化も2050年がどうせピークだし。

207 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2009/12/11(金) 17:46:40 ID:OocHQ+f1
おじゃわさん、とうとう馬脚を表したかな？

えっと、取り敢えず、世界の王族の紐帯ってのは、そんなヤワなもんじゃない
ですから、このゴリ押しでハブられるのは中共ですな。で、日本のミンスは、
大失点で、今後、ノーブルの世界では相手にされないでしょ。
アメに相手にされず、陛下の存在故、形だけでも付き合ってもらえてた欧州も
見限られて、どうやって外交展開するんだろ？

問題は、資源も食料も、欧州ノーブルが噛んでる事が多い事。南米はそうでも
ないけれど、中東、アフリカになると旧宗主国ですから、当然っちゃ当然。
もっとも、こっちだって、ドン・カルロス（スペイン国王）は、それなりに
権威はあるわけで、チャべ君がドン・カルロスの言葉を遮った時には、結局
あのチャべ君が後日頭を下げる事になったくらいですからね。

おじゃわさん、耄碌したかな？皇室に手を出したら、政治的には大変な事になり
ます。今回、これが通ったら、連中安心して歩ける処は無くなるのと違うかな？
それでも、国家主席ならまだしも、副主席ですからね。下手すりゃ死亡フラグ
ですよ、これ。そこら辺の街宣右翼じゃなくて、本物右翼がアップ始めてるのと
違いますかね。

サヨクはいる。
ただし左翼とサヨクは別物。
右翼と街宣右翼並に別物。
ちなみにネトウヨは誉め言葉ww

>>619
民主支持層が外交に関心があるとは思えないんすが。
外交が自分たちの生活に繋がってるという想像力ありますかね？

大して右翼らしい発言もしないで
サヨクっぽい主張をしてネトウヨなんて言ってる
ネット民は甘いよ。
日本にイデオロギーの差などないし、
イデオロギー論を振りかざす方が時代遅れも甚だしい。

共産党のような主張をして
鳩山と小沢を攻撃するなんて恥を知れ。

日航への政府保証7000億円を断念＝2次補正予算で、資金繰り悪化懸念も(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000014-jij-bus_all

>>619
つまるところ、その筋から見たら
「中国が汚い金と権力で、腐った民主党と組んで、陛下を侮辱した」
になるのかな？

353 名前：PM目指してダイエット中 ◆Kl0yl2bFak [sage] 投稿日：2009/12/11(金) 18:31:58.39 ID:GzKH1/c20 (PC)
>>302
この一件ととジャスコの鯨食い発言がつながったような、
いやー実家がタスマニアビーフなのに変だと思ったんだ。

各員。一層の食糧備蓄に邁進されたし。
（腹の蓄熱層以外で）

天皇陛下の件で各種抗議先。土日は主にFAXとメールで受付

■宮内庁
　電　話：０３-３２１３-１１１１
　メール：[email protected]
■内閣官房
　電　話：０３-５２５３-２１１１
　メール：http://www.cas.go.jp/goiken.html
　ＦＡＸ：０３−３５８１−３８８３

■外務省
　電　話：０３-３５８０-３３１１
　メール：https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

■国政に関するご意見・ご要望　【内閣への連絡】
　電　話：０３−３５８１−０１０１　
　ＦＡＸ：０３−３５８１−３８８３
　メール：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■民主党本部「国民の声」係
　〒１００−００１４　東京都千代田区永田町１-１１-１
　電　話：０３-３５９５-９９８８
　ＦＡＸ：０３−３５９５−９９６１
　メール：http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

ネットから無料でFAX
ttp://www.myfax.com/free/
1日2通まで、1回に送信できるドキュメントの量は最大10ページ、ファイルサイズ10MB以内

使い方と注意の記事が載ってるページ（日本語）
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/biz_tool/20090617_294353.html

民主議員・大臣にもメル凸だ。

>>625
こないだオバマさんのお辞儀の写真が出回りましたよね？
それに対して、真逆のシーンが演じられたらと思うとgkbrなんです。

もしも中国副主席にお辞儀する陛下の写真とかが撮られたらどうします？

>>619
裏側氏、また面白いこと書き込んでるなｗ
世界の王族の繋がりは盲点だったわ。

しかし、この中国副主席の会見ねじ込み、中国にとってもいいことなしだと思うんだけどなぁ。
国内の権力争いに外国の権威利用してどうするんだか。
外患を引き込むだけだろうにね。
上海閥も民主党も自国内の権力争いしか見えなくなっているんかね？

>>626
・・・ヤバイヤバイヤバイよ。

「小沢訪中団は修学旅行」　自民・石破氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091211/stt0912112057014-n1.htm

　自民党の石破茂政調会長は１１日夜、民主党の小沢一郎幹事長ら訪中団が胡錦涛国家主席との記念撮
影に列を作ったことに対し、「全国民を代表する国会議員が、喜々として修学旅行みたいに写真を撮って満面
の笑みを浮かべているのは、非常に悲しい思いがした」と批判した。都内で記者団に語った。

　石破氏はこれに先立つ講演でも「『オレにはこんなにたくさん家来がいるんだぞ、どうぞ見てくれ』というよう
なものだ」と訪中団を率いる小沢氏を批判。「予算編成を早くするからと言って国会を閉じたのに、まじめにや
っているかと思えば中国に百何十人も国会議員が行き写真を撮っている」と皮肉を述べた。

628 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [] 投稿日：2009/12/11(金) 21:17:55.41 ID:vRTaCy8i0 (PC)
>>619
改定版

中国は日本の属国になり下がりました。

中国で主席になるには、日本の天皇陛下に謁見を乞い、認証してもらわない
といけなくなりました。

その為、習近平副主席は13日に日本の天皇陛下に認証してもらいに
いくことになりました。

これは、日本人が知らぬまま、キリスト教とイスラム教を否定する日本の
民主党小沢一郎幹事長と中国首脳部の間で決定されました。



688 名前：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM [sage 「巡る因果の猫車」で検索] 投稿日：2009/12/11(金) 21:41:18.35 ID:6b40e0YQ0 (PC) ?PLT(12345)
>>628
バージョン２

China has sunk as low as Japanese vassal.

If somebody wanted to become the president of China, it was necessary that he had kowtow to the
Japanese Emperor, and must receive the certification from the Emperor.

Therefore Xi Jinping, vice-president of Communist Party of China, will go to have the Japanese
Emperor certify it on December 13th.

As for this, while Japanese didn't know that it was decided with Chinese government and Chief
Secretary Japanese Democratic Party Ichiro Ozawa, who denied Christianity and Islam.

>>633
こっちの方がシンプルでわかりやすいな。
英訳版もあるしｗ

>>633
それで中国人にキレられても困るんだよなぁ。
日中関係は緊張感を保ちつつ、商売をしていくぐらいの関係が望ましいと思っているんで。

>>491
国民の健康促進という観点からも、様々な選択肢があった方がいい。
年齢、性別、健康状態、性格等で制約がある以上、なるべく多くの選択肢から
最適のモノを選んだ方が長続きするし、心身共に好影響がある。

少しでも考える頭があれば怖くてこんなこと絶対できない。
王族抱えるところとバチカンをまとめて敵に回すなんて。
どんな国でも自分の所の最高権威と同格または格上の存在を貶められて黙っていられるはずがない。
間接的に国のてっぺんからまとめて全部pgrされたようなものだから。
習氏は無事に日本来られるかな？

>>635
一端起きた波はそう簡単には収まらんよ。
今回の波はことさら規模がヤバい。それを気がつかんと余波に飲まれる
人間は多いだろうに。

>>633
英文まで用意されると…
Twで全世界に向けて発信したくなるw

>>635
中国は一枚岩じゃないから。
江沢民の上海閥と胡錦濤の中国共産党青年部は対立しているし、
習近平は、上海閥とも繋がりがあるから、胡錦濤直属の部下の中には
不満を持ってる人間も多いだろう。
そういう人たちからは歓迎されるんじゃないかなこれ。

>>637
まー、今の与党がそろってバカチンですから

今朝、胡錦濤国家主席と握手会する民主議員の姿をTVでみたけど
情けないったらないね。
一人3秒で握手してカメラ、ハイ次ハイ次〜って握手してる議員。
背中をつついてどかせる係にうながされて、張り付いた笑顔のままで
交代していくのよ。
これをパネルにしてもらって議員会館の自分の部屋に飾るんだろうね。
悲しくなってくるよ。

>>642
呪われるよｗ次の選挙で後悔するんじゃね？

>>636
「日本一の人がたくさんいるのって、なんか素敵やん」

>>642
むしろ胡氏を馬鹿にしているように見えたのは私だけかなとも思ったり。国の代表以前に一個人としてはしゃぎすぎた
ようにしか見えなくてものすごく不快に思ったわけなんだが。

宮内庁と官邸の諍いについて、台湾、中央社の報道
http://www.cna.com.tw/SearchNews/doDetail.aspx?id=200912110322

羽毛田今天在記者會?：「規定就要按規定實施，這沒有國家大小之分，不應因政治上的重要性等的考量而改變規定。
希望這種事不要再有第二次。」言下之意，他不希望日皇被作為「政治利用」。
對此，鳩山?間對記者們表示，他不認為安排習近平與日皇會晤一事是基於政治目的在利用日皇，而且沒有這種問題
的存在。
鳩山?：「外國訪賓要晉見日皇的話要在1個月前提出書面申請，如果沒在1個月前，就不符規定、不行的話，這在國際
親善交流的意義上是正確的?？」981211
---------------------------------------------------------------------------------------------
羽毛田宮内庁長官は記者会見で：「規定に基づいて実施しなければならないことを定めて、これは国家の大小分けること
ではなくて、政治上の重要性のなどのがをよく考慮してみて、決まりを変えるべきでありません。このような事が更に繰り返
されない事を望みます」言わんとするところ、彼は日皇が「政治の利用」されることを望みません。

これに対して、鳩山首相は、習近平と日皇の会談を手配するのが政治の目的のある利用日皇に基づくのだと思わない、
その上このような問題の存在がありませんと記者達に対して表しています。「外国の来賓は晋見日皇の話を要して1ヶ月の
前提で書面の申請を出す決まりだが、もし規定の、駄目なことに一致しないならば、これは国際親善の交流の意義の上で
正しいですか？」

農産物の国際価格高騰　ココア24年ぶり、砂糖28年ぶり高値
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091210AT1J0900Z10122009.html

>>637
かといって来日三日前に決めさせておいてドタキャンしたらもっと最悪だぜ？

もしかして中国側も小沢もまさか馬鹿鳩がここだけ指導力（笑）を発揮して
こんなにことになるなんて思ってなかったとかｗ

>>647
…ここあどうすべきだろうか

【国内】 デフレで売り上げが落ちる「在日産業」 〜パチンコ業界では「4号機撤廃」や「貸金業法改正」も痛手 [12/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260529303/1

>>641
現与党のバカチンぶりはサウジの一件で実証済みですが、仮にも次の中国トップを担うとまでされた人物が自ら脂肪フラグ立てるとは…。
お花畑な仲間たちは彼岸のお花畑に遊びに行くんでしょうか。

>>642
一国のトップを遊園地のマスコット扱いとかwwあんまりだww

>>649
結審

半ケツ
シベリヤで木の本数を数えるお仕事に従事すること
もしくはシベリヤ鉄道の枕木の本数を数えるお仕事に従事すること

陛下明日から風邪引かないかな
実際に引くことはないけどさ（棒

>>645

なるほど。たしかに胡主席は3秒ごとにシャッター切られるわけで
ずっと出来の悪いケンタッキーおじさんのような笑顔で
でくの坊のように立ち尽くしていましたねw
数人ならともかく、ついて行った人のうち議員だけっていっても
140だかいたわけで、かなり痛々しいですね。

日本映画界の未来が危ない？こども映画教室存続の危機に！
事業仕分けで廃止の審判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000001-flix-movi

>>645
自分も思ったよ。
みんな国家首席に会うような服装じゃないんだよね。
敬意とか無くて、はしゃきすぎのファンの集いみたいだった。中国人も不快に思うよ、あれは。
女性議員で、街中で普段使うような大きなバッグを
肩にかけたままで握手してたのが何人もいた。
どちらの立場にいても普通の神経なら恥ずかしくて堪りませんわ。

>>649
【審議中】

　　　 ●＿● ●＿●
　● ( ●ｪ●) (●ｪ● )●_●
(　 ●ｪ) 　 Ｕ) ( つと ﾉ(ｪ●　)
｜　Ｕ ( 　●ｪ) (ｪ●　 )　とﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>655
映画とか、マスゴミに近い関係だからいまいち同情は沸かないがほんとどうすんのかね。

>>649
クリスマスにバレンタインも控えているし、
さすゅがーに、チョコッとまずいココアになりましたな。

陛下と副主席の会見設定　政府「政治利用でない」、宮内庁「懸念」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091211AT3S1101T11122009.html

>>660
これは陛下が年末の記者会見でお言葉を述べられて大騒動とかになりそうな悪寒

>>619
小沢氏は兎も角、中共がそんなに杜撰かなあ。
上海サイドがそれだけ焦っている、ということかもしれん。
ここらへんの物事、基本的に中国国内の政権闘争だと思うので、中国国内の方が荒れそう。

街宣右翼じゃない右翼が云々は、宮内庁羽毛田長官の「悲しいこと。国の重要性でなされるべき
ではない。今後二度とあってほしくない」「誠に心苦しい思い。大変異例だが、陛下にお願いす
ることにした」あたりで、もうそういう予感がひしひしと。

asahi.com（朝日新聞社）：天皇会見、首相が強く要請　宮内庁が異例の経緯説明 - ２００９政権交代
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912110473.html

>>642
ああ、そういうシーンだったんだ。
しかもそれを、TVで流したんだ。
で、その日に、習氏の拝謁ねじ込み報道、と。

なんか、中国国内から日本に飛び火しそうで、すごくイヤだ。
小沢氏は、そこらへんのところは、どういう風に判断したんだろうなあ。
本当に耄碌したんだろうか。元々こんなもんだったんだろうか。

>>661
公家の皆さん大激怒でしょうから

知〜らないｗ

日本のエコカー減税は保護貿易？米ビッグスリーが抗議
http://www.afpbb.com/article/economy/2673543/5024885

>>663
両陛下が黙ってても秋篠宮様は黙ってないだろうし
アル中が改善していたらヒゲの殿下もねえ

>>663
これって・・・ミンス解散どころかミンス一族郎党投獄でもいいレベルだと思うよ。

>>633
これで中国人が本気で怒るって？そりゃあまりに能天気な考えだ。

「世界の文明はｳﾘﾅﾗ発祥」と言っている奴らを見てどう思う？それと同レベル以下の
ネタを皇室に絡めるって、どうかと思うけどなあ。

>>664
ボルト売り込みに来いよ。
ガソリン燃費に命掛けてるMAZDAと喧嘩売って勝てると思ってるのだろうか？
そもそもダメリカ車なんぞ日本の道路事情に合わないのにごり押しして来るな。

と叫んじゃ駄目ですか？w

>>660
272 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 23:24:17 ID:bSpD76/b
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000057-mai-pol

＞平野氏は「慣例はあると思うが、１カ月近く前に話はあった。
官邸としては政治的に重要なのでぜひお願いしたい」と述べた。

＞政治的に重要


あーあ

>>664
え、今更？
いくらなんでも突っ込み遅くないかい

みんな小沢に夢見すぎだよ。
耄碌も何も、元々アイツはテメエの金勘定と選挙以外は能無しのクズ。
権力欲だけ肥大化した政治的には無能な二世だろ。
無能が権力握るからこんなバカな事になるんだ。
無能なのはクルポッポも同じだけどな。
両方ともさっさと何らかの形で始末しないと日本はマジでヤバイよ。

>>670
そこは叩いても・・・って労働組合・連合にダメージ与えられるならありか、アメリカ。

>>664
いよいよ保護貿易に舵を切るつもりかな？

>>673
トヨタ・ホンダ・日産はアメリカに工場すべて移管するとか。
すると、労働組合涙目・おＱ涙目ですなｗｗｗ


日本はさらに沈むがなー・・･･･・・・・

習何とかが来たら金印を授けたろう。

こらーアメリカ本気になるな。

◆小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区 （ 現：東京都台東区 ） 御徒町に弁護士で東京府会議員だった父 ・ 小沢佐重喜 ( オザワサエキ )、母 ・ みちの長男として生まれる。

その父の佐重喜が、56歳の時の子供。　本籍地は岩手県水沢市 （ 現：奥州市 ）。　3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。　小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。　北朝鮮の満州派の潜入工作員。

戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。　こちらは、南朝鮮労働党の残党。　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手された。

>>676
香具師を本当の意味で使ってる文章を初めて見たかもｗ

や‐し【〈香具師〉（野師）】〘名〙
祭礼や縁日などに露店を出して、見世物などの興行や物売りをする人。また、露天商の場所割りなどをし、世話をする人。てきや。

あれっ。
中国の現首脳は習近平を引き上げるだろうと書いてたBlogがどっかにあったような。
理由は江沢民の力削ぐにはNO2を引き上げるだろうって話で。

たまに読むところなんだけど先月だったか。
個人のところなので思い出しても書きにくいけど
チラシですまん

まー外国で
Hmmm...
Chinese politicians are thinking that "having an audience with the Emperor" is important to success in China today and begging the chance to Ozawa...?
みたいな捉え方をされたら面白いな。

>>664
保護貿易？いえいえ滅相もない。
温暖化防止、二酸化炭素削減のためですからもちろん全てのエコカーが対象車になりますよ。
売　れ　る　か　ど　う　か　は　知　り　ま　せ　ん　が　ね？
こういうことです、エコカー減税。

じゃあメリケンもエコカー売り出せばいいじゃない。

>>660
フランケンの不用意な発言でバッシングをされまくったと言うのに、
なんでこの馬鹿共は、わざわざ火薬の充満した部屋で、火炎放射器持って遊んでいるんだ。

>>682
水素と空気が程よくブレンドされた雰囲気下で水爆が格納された部屋の間違えじゃ無いか？w
いっぺん点火しちまったらもう手が付けられない・・・

>>650
茂原のほうのパチンコ屋の看板に、「日本を良くしよう、選挙は記名投票で！」とか書いてあった。
日本をイラクのバース党みたいな組織に支配させる気かね。

>>684
普通に記名するだろ＿
ただし、民主党議員の名前は絶対書かないけどな

今回の小沢の皇室政治利用の件で、彼が普天間基地問題を
進展させていない元凶だという事も明らかにしたね。

鳩山は小沢が言えば脊髄反射的に平野に指示を出す傀儡だと
言う事が判明したので、もし日米の懸念である普天間基地問題
を小沢が真に憂慮していれば、鳩山に命令すればいい。

「名護移転で決めろ」とね。それで喉に刺さった骨はすぐに抜ける。

それをしない、かつ中国参拝をする、ということは日米関係を著し
く軽視して日中関係を最重要視している事の表れ。

さてはてアメリカはどう出てくるだろうね。

白い粉がまう部屋で一服じゃないの？w

まぁ日本のこれが成立しちゃうと、
王族は政府の意向で意のままにできるって前提を許しちゃう事になるか。

>>687
松永久秀みたく爆死でｗｗｗ

>>687
ガス漏れの部屋で慌てて元栓締めて、ほっとして一服とかかもしんないｗ

>>684
16商事だね
>>685
自分の名前を、って理解してたんだが

>>691
ちゃんと分かってるけどあえて書いた
本気で選挙は記名でとか言ってるならキチガイ、まぁ全体主義者の在チョンなら当然かｗ

>>611
>>614

ご意見ありがとうございます、とりあえず外務省に「陛下の政治利用反対」のメール送りました。

しかし…酷使様の真似を自分がすることになるとは…orz

>>664
今更かよ。

いや、逆か。
今なら日本にねじ込める、と踏んだか。

>>690
運転免許の筆記試験であったなあ。
事故を起こしガソリン漏れを発見したときは、慌てると危険なので、タバコを一服するなどして
気を落ち着けるのが良い。（y/n）

「移設先、３党で一生懸命探そう」党首会談で関係修復？
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200912110512.html

>>695
夏休みの最終日に、全く宿題やっていない連中が集まって宿題をやるレベルだな。
で・・・問題なのは、こいつ等の誰もが「あいつがやってくれるだろ」と高をくくっていると。

>>695
子供かこいつらw
政治家が何か口にする時は、何らかの腹案を用意しているもんだと思ってたが、
政治家の言動も随分軽くなったな。

>>697
こういうのは、昔は政治屋といって区別したもんですけどね。

>>695
財源の話の時も同じ展開じゃなかったか？
あんだけ頭数がいても芸風は単調なんだな

会議場で考えましょうってのは無能の典型だな

小田原評定に陥ったあとでゴーワンさんからのビシッと鶴の一声が決まり、
それにシンパの偽文化人らが感動するわけですね、分かります

決めれんだろ
もともとｱﾚがひたすら引き延ばしたいと言い出したのが全ての原因なんだから。
決めるなら名護沖以外にあり得ないし。

>>693
国民一人ひとりが行動してこそ民主主義ですから
憲法前文における「不断の努力」をやってるだけさ

床屋だから言うんだが。
こうまで不満のガス圧が高くなるのは本当に危ない気がする。

困った事にマスコミ経由で情報を得、また自分たちの都合のいい意見しか耳に入らない
民主党の連中はここまで怒りが内包されてきているのに気づいてないか知らん振りだろ。

改めて戦前の「ダメなら突っ込め」みたいな部分の気持ちが判ってきたわ。

>>704
一部だけじゃね？＞不満のガス圧
うちの親とか見るに、朝の報道バラエティ見てる層はまったく不満を感じて無い気もするんだけど。

>>705
でも、他人の政治や社会に対する不満って、わかりやすい部類かな？
普段から、そういう話をしているのなら別だけど、案外そういうのを隠しているだけかもしれないし。

>>705
その温度差が余計にヤバいのではないかなと思う

それにしても、極端なデフレギャップをどう解決していったら良いんだろう……
今年は４０数兆円のギャップが出てるし…

>>708
ひとまず、メーカーが大手小売チェーンを訴えた方が良いと思うよ。
宣伝広告費は、８９３のみかじめと同じですから。

みずぽ焚きつけてPB規制でもさせる?
ある意味正論なら聞きそうだけど。

・・・それはそれで、それで食べてる中小企業が壊滅するぞ。

>>710
＞PB規制
？
プライベートブランドのことかな？？

>>710
すみません、何でデフレギャップに関係あるのかもう少し解説お願いします。

日米合意、全面履行困難＝普天間めぐり外相らと協議−鳩山首相（2009/12/11-20:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121100881
「日米合意をそのまま、日本政府が『それでいきましょう』と済ますことができれば簡単だ。
しかし、現在そのような状況ではない」「新しい政権としてどういう道があるか、それを模索している。
沖縄県民の気持ちも理解していく中で、米国にも理解してもらえるような道筋を考えていきたい」

昨日の記事だけど、ぽっぽは回りくどい事言ってないで
「鳩山内閣は『常時駐留なき安保』に向かって主体的に突き進む」とはっきり言えば良いのに。

日本の安全保障を考える上で想定される脅威と、在日米軍抜きでそれにどう対処していくのか、
そのためにどういう自衛隊のあり方が望ましいのか、みたいな所まで突っ込んだ議論をする事になると思うんだけど
それをやる気概も気迫も感じられないコメントばっかりで、反自民で期待してた人達もイライラしてそう。

>>709
CMを出しても効果の薄い普通の製造業が、みかじめ料を出してないから締め上げられる構図か。
逆にパチとか大手チェーンとか下請けに作らせてる大手メーカーを優遇してる、と。

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro004278.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005769.jpg

食って飲んで賢者モードなんですかねｗ

>>712
同じ製品でもプライベートブランドが付いてる物は安いから
つまり価格破壊の一因

>>715
これ誰の金で行ってるの？

しかし、小沢は以前にも手下を大勢引き連れて中国に行ったがみんなベロベロに酔わされてその醜態を
テレビで流されて大恥をかいたらしいが、今回その反省は生かされたんだろうか

>>716
プライベートブランドは同意。ああいうのがはやっちゃ駄目でしょう。
>>718
>>715を見る限り生かされてないでしょうｗｗｗｗｗｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20091212_yol_oyt1t00116/
日本は重要な同盟国、とＷポスト論説面編集長 (読売新聞) [2009年12月12日1時14分]

【ワシントン＝岡本道郎】米紙ワシントン・ポストのフレッド・ハイアット論説面編集長は１１日、同紙電子版に掲載した東京
発の論説で、日本は「米国のアジアで最も重要な同盟国」であり、普天間問題をめぐる混乱に直面してはいるものの、オ
バマ政権は「（日米同盟という）大局を見失ってはならない」と日米連携維持の重要性を強調した。

「日本はそれでも大事か」と題した論説は、鳩山首相が普天間移設問題での合意を棚上げし、「日米関係を混乱させてい
る」とし、米側も首相の「素人的な手法にいらだっている」と指摘する一方で、日本は「非欧米世界で最も成功した民主主義
国家」であり、中国に対する米国の関与政策にとっても重要なパートナーであることを強調した。
ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）も１１日、「オバマ大統領は日本問題をかかえこんだ」と、米側の鳩山政権への疑念を紹
介するコラム記事を掲載。日米同盟の重要性を訴えた。
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ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/12/10/AR2009121003162.html
Does Japan still matter? By Fred Hiatt Friday, December 11, 2009
日本は依然として重要問題であるか？　By Fred Hiatt　ワシントン・ポスト (部分抜粋）

Frustrated by Hatoyama's amateurish handling of the issue, Obama administration officials are scrambling to come up
with the right mix of tolerance for the coalition's inexperience and firmness on implementing an agreed-upon deal.
They're right to insist on the importance of the military alliance, long a force for stability throughout the region.
鳩山政権の素人っぽい沖縄問題の扱い方にフラストレーションを起こし、オバマ政権の担当者たちは合意済の計画を
実施することへの堅固な態度と、経験不足の相手への許容度との入り交じった対応をしてきた。軍事同盟の重要さは
彼らの主張のとおりであり、アジア地域の安定性にとって重要な拠点である。さらに日本は、同盟国としてアメリカのア
ジア外交の戦略の上で重要である。（略）
So far, Japan's new government has not defined policies that could restore economic growth and lift the country out
of its funk. But America should be hoping that it can. And if it wants Japan to regain some confidence, it makes sense
to treat Japan as though it matters. Because it does.
日本の新政権は経済の落ち込みからの脱出と成長への政策を決めることが出来ていない。しかし米国はそれを期待し
て待つべきであり、米国が日本に信頼回復を期待するのであれば、日本のもつ重要性に鑑みてそれに対応すべきであ
ろう。

>>717
いちお自腹らしい。
ただ、旅費はともかく、高官との記念写真とかは日本の権威を切り売りして買ってるからなぁ。

>>721
支持者のツアー（有料）も組んでるから儲け出てるんじゃないの

>>720
ttp://www.nytimes.com/2009/12/11/opinion/11iht-edcohen.html?ref=opinion
Obama's Japan Headache By ROGER COHEN Published: December 10, 2009
オバマ政権の日本と言う頭痛の種　By ROGER COHEN　NYT

＊これも類似の評論で、現在の日本政府のあまりの酷さを嘆き、しかし日本は重要でもあるから云々と（ｒｙ

>>721
そうなんだ
しかし１年生議員なんだから遊んでないで勉強しろよと…('A`)

>>715
こいつあいのりであっさり振られてた奴？
女慣れしてないの丸出しで気持ち悪かったわｗ

>>619
世界の王族の紐帯

が、そんなに力を持ってるなら

日米中のここ２００年での台頭はなかっただろうし
米がユダヤに牛耳られる（？）ことも、なかったように思うが・・・

カテゴリ：市況／通常市況
円買い戻し進む、日本の投資課税軽減の可能性を警戒か


市場では円買いが優勢。「日経英語版に、日本が海外からの投資に関する課税軽減を検討しているとの記事が載っていた」（NY邦銀筋）ことが、
円買いを後押しする要因になっているようだ。来年度にも実施されるとの見方が伝えられている。
　ドル円は89円前半、ユーロ円は一時130円近辺まで急落。情報ソースを明らかにしないかたちでのニュースだが、
NY外銀筋らは詳細を確かめるために各方面にヒアリングを行うなど、警戒感を高めているようだ。
　2時20分現在、ドル円は89.21円、ユーロドルは1.4607ドル、ユーロ円は130.33円で推移。

一応FXニュースから。

どんどんgdgdになる一方なのに、アメリカ様も代用に更なる先延ばし
の理由を与えてくれるなんて、優しいなぁ。
昨日の主席様にまつわる出来事を見る前に書いたものだろうから、
今日書けば違った記事になったかもね。

【経済】今度はウクライナショック？！ウクライナがIMFに緊急融資要請か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260554807/

>>727
これが本当にやるのならばいいニュースですね。
(日本国内に対する投資が今年は激減していたので。民主党も我が国の経済状況に蒼白になって、だんだんまともな策をやり始めたかな？)

すみません、
鳩研スレと交互に見ていて鳩研用語のまま書いてしまいましたm(_ _)m

ギリシャやアイルランドはユーロ圏脱退も−スタンダード・バンク

12月11日（ブルームバーグ）：スタンダード・バンクはギリシャやアイルランドの経済が「容認できない」状況にあり、
救済措置が必要になる可能性があるほか、来年末までにユーロ圏脱退につながる恐れさえあるとの見方を示した。

　スタンダード・バンクの10カ国・地域（Ｇ10）為替戦略責任者、スティーブ・バロウ氏は11日、
ユーロ圏ではいわゆる財政移転を認めるメカニズムが欠けており、それが通貨システムを弱体化させる恐れがあると指摘。
一部の国で救済措置が必要になるとの懸念で、ギリシャ10年債のドイツ10年債に対するプレミアム（上乗せ金利）は
現在の216ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01ポイント）から、来年には400ｂｐに拡大する可能性があると付け加えた。
アイルランド国債のプレミアムも大きく拡大しそうだという。

　バロウ氏は電話インタビューで、「アイルランドやギリシャといった国は、現在の危機から脱却できないかもしれない」とし、
「利下げや通貨の下落誘導、大規模な財政支援はすべて、こうした国では踏み込めない領域となっていることから、
来年には救済措置や欧州経済通貨同盟（ＥＭＵ）脱退さえ起こる可能性がある」と述べた。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=az21uha1BsCA

>>732
脱退したら、ユーロは暴落するんじゃないか？
暴落しなくてもハードカレンシーとしては……

>>733
虎視眈々と狙ってるのが共産圏ってのが('A`)

>>730
投資がないから景気が悪かったのではなく
需要がないから先行きの業績もかんばしくなく投資が減ったのでは？

投資は、需要があって好業績が見込める状況で初めて意味があるので、
円高になることで輸出企業の業績が落ち、デフレも進行するなら良いニュースとは言えないよ。

株価は企業の好業績が予想されることで上がって初めて意味があるわけで、
実体経済が冷え込んでいるのに、本来補助的な役割である金融業が含み益で業績が良くなってもほとんど意味がない。

つまり、今の状況で株価対策で減税するのはいじる場所を間違っているし
円高やデフレを招くのであれば逆効果。下策ではないかな。

>>670
麻生政権だったらそんなこと言えｎ

普天間移設、米側が地元負担軽減案


　沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、日米合意に基づく同県名護市への現行移設計画の履行を
条件に、米側が譲歩案として、日米地位協定に「環境条項」を新たに盛り込むなど、地元の基地負担
軽減策を日本側に提示していたことが１１日、わかった。
　複数の政府関係者が明らかにした。米側が新たな提案をまとめて日本側に働きかけていたことは、
現行計画の早期実現に向けた強い意思を示すものといえるが、鳩山政権は応じる姿勢を見せていない。
　「環境条項」は、米軍基地内で環境汚染が起きた場合、国や地元自治体による立ち入り調査を認める
もので、米国は、米軍基地を抱えるドイツや韓国とは類似の合意をすでに結んでいる。沖縄県は長年、
同条項を日米地位協定に追加するよう求めてきたが、日本政府は運用で対応できるとして、米政府に
正式に申し入れたことはなかった。
　関係者によると、米側は４日午前、外務省で開いた移設問題をめぐる事務レベル会合で、シファー国防
次官補代理、メア国務省日本部長らが日本側に新提案を示した。提案は計３項目で、〈１〉日米地位協定
への「環境条項」追加〈２〉普天間飛行場の訓練移転前倒し〈３〉米軍施設に関する米軍と地元自治体との
協議機関の創設――が盛り込まれていた。
　米側は当初、同日夕に引き続き開いた閣僚級作業部会第２回会合で、岡田外相、北沢防衛相に新提案を
示す予定で準備を進めていた。しかし、鳩山首相が現行案に反対する社民党に配慮し、現行案以外の
移設案を模索する意向を示したため、米側は正式提示を急きょ見送ったという。
　米軍基地内や訓練場で発生する健康被害につながる汚染をめぐっては、現在、両国の合意に基づき、
米政府が「直ちに浄化に取り組む」としている。しかし、米側が拒否すれば、日本側は立ち入り調査でき
ないため、沖縄県は調査権限などを明文化するよう求めてきた。米側の新提案は、立ち入り調査を容認
する内容となっている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00001528-yom-pol

地雷踏みまくってます／(＾o＾)＼

>>716
O・KA・RA！

O・KA・RA！

>>720
＞軍事同盟の重要さは彼らの主張のとおりであり、アジア地域の安定性にとって重要な拠点である。
＞さらに日本は、同盟国としてアメリカのアジア外交の戦略の上で重要である。

これにより日本がどんな対価を得ているのかというのを、
一般人(自分含む)に分りやすく説明し議論する機会をがなきゃいけないんだろうなあ…
それこそ事業仕分けで防衛省の担当者が説明していたレベルの分りやすさで。

現政権は米側に対し突っ張るわけでもないし、在日米軍の妥当性を認める民意を得た上で
基地周辺の自治体や住民を新たに説得するわけでもない、ひたすら協議、調査、協議、調査ばかり。
参院選後も今のようにgdgdやって、アメリカが「もうどうにでもな〜れ」と言い出し
もっとあからさまに冷ややかな態度を取る事を狙ってるんだろうかだろうか。
そうなれば日本側も強硬な意見が出るだろうから、それを背に「ヤンキーゴーホーム」と言いやすくなるし。

マニフェスト実行に必要な財源が曖昧なままでも「まずは政権交代」と見切り発車できるような党だから、
「何は無くとも、まずは日米合意見直し、在日米軍基地の縮小、撤退。日本単独の安全保障の枠組みはそれから考える」
くらいの事は平気で考えると思う。

結局、日本人は上に投げていたということなんだろう。
そして、一番上が反米として、アメリカとの関係を絶つと決めたのだから
そうなるのだろう。

それだけの話し

>>735
『株価対策してます』というポーズでは？

銀行預金よりも利息の少ない投資をするくらいなら国債を買った方がマシです。
（倒産する可能性は銀行よりも少ないし、国が存続していれば名目金額は帰ってくる。）