【政治経済】平成床屋談義　町の噂その292

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その291
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260068005/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 266won【4大川算用の投機】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260259764/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 31元【買占め依存症】
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【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十九杯目【持込歓迎】
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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

「コ、コ、コレはコピペじゃなくて、テ、テンプレ、テンプレなんだから、」
　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇ 　　>>1殿乙
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇　　　幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　　　幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

一乙！
一発目にルース駐日米大使のお写真をご紹介

235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/08(火) 15:47:10.37 ID:PQ8JuV1u0

67 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/08(火) 15:12:29 ID:KILIDOm60
麻生とルース駐日米大使
http://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2009/08/images/25taishi1.jpg

千葉とルース駐日米大使
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/b/l/u/bluebn/chiba.jpg

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

そもそも現在の温暖化対策の大前提となっている
・産業革命以後の大気中CO２濃度上昇の主要因は、人類の化石燃料使用であるという仮説
・20世紀以降の平均気温の上昇の主要因は、大気中CO２濃度の上昇であるという仮説
・20世紀以降の平均気温の上昇は、上昇幅およびスピードともこれまでになかった異常なものであるという推定
が、いずれもかなり怪しげなものであることをどれくらいの人が認識しているのだろうか。

447 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/12/08(火) 18:56:41.77 ID:0MPCe5bX0
いやああああああああ！

519 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/08(火) 18:54:37 ID:/x6pF0WN0
ＴＢＳ来てるぞ

アミテージ
先送りという事は日米同盟を解消ということだ
一旦取り決めた２国間同意を翻す国家は認めない
全ては”ハトヤマ政権”の責任だ

あちゃーｗｗｗｗ

もう自民党はダメかもしれない・・・

森嘉郎の長男が押尾学の共犯者（現場で心臓マッサージしてた奴）だって話は以前から噂になっていたが、
ついに写真まで出てきたらしい。

ttp://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4B1D371AA442F
ttp://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

金沢の高級クラブで被害女性が働いていた
＞そこで森嘉郎の長男が被害女性を口説き落とし、東京に呼び寄せた
＞森嘉郎の長男が、押尾学に被害女性を紹介

という流れらしい。

逮捕となったら、マスゴミがあることないこと騒ぎ立て、自民の大幅イメージダウンは必至。
来年の参院選で、自民にとってかなりのマイナス要因になるな。

アメリカの犬にはならない鳩山さんカコイイ

454 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 00:16:13
　　どこも血眼になった工作員でいっぱいだよ。
　　随分、沢山出てる。
　　2人の小分けされたコンビに遊軍的に+1が出てくる。
　　情報統制ってこうなんだ、と実感。

>15
書き込み部員は三人一組のローテですぜ

999 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 19:11:38 ID:dpsGwI+y
999なら>>1000が叶う！

1000 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 19:12:21 ID:3tOHCdtb
おかねください。

おめでとう

>>12
契約しておいて履行請求したら社長が変わったから無しねなんて
言い訳通じるのは特ｱぐらいだって理解できんのかねえ・・・
欧米はてめえに有利なようにﾙｰﾙ決めようとするけど
一度決めたら守らんとﾌﾞﾁ切れるだろ。

>>18
これで日本も特アの仲間入りさ

しかしこうなるとおQや民主支持者の言っていた「自民は日本をメチャクチャにした」なんてのが
ただの妄言になる位徹底的にメチャクチャになりそうだなぁ日本ｗ

230 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 17:07:08 ID:VYkpmNHG
また「政界大物息子が云々」系のコピペが貼られるんでしょうか（棒

>>18
だって、民間会社で労働した経験が・・・

急速に景気が悪化してるけど、「自民党の負の遺産」云々言ってるのが見あたらないなぁ
さすがに説得力がないと思ったのか、鳩山不況、民主不況ばかり目につく

日米同盟の決裂がオプションにあがるということは

１、アメリカは覇権を捨てた
２、アメリカはアジア圏の覇権を捨てた
３、日本以外に覇権を維持してくれる同盟相手がいる
４、アメリカ人に対して大増税を課して、単独覇権主義に盲信する
５、ブラフ

さあ、答えはどれだｗ

>>24
６、みんす内閣潰し

実力行使有りでアジアの影響力を保持する　かな

天才発見

　864 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/12/08(火) 19:34:58 ID:BTEYNv/50
　社民もアメリカも納得する答え派だな、

　「名護市を名護県に格上げする」

　と言うものだ。

　こうすれば、沖縄県外移設になり、社民も納得せざるを得ない。
　「県外とは言ったが、沖縄本島から出て行く」とは言っていないという理屈も通って、マニフェストを破ってはいない。

　バリエーションとしては、東京都などの他県に譲っても良い。

>>27
沖縄県と名護県で琉球州にして、先行して道州制を導入すれば現状維持だな。

>>28
八重山県と宮古県を忘れてますよ

ワシントンD.C.みたいに、なんちゃら特別区にするのもアリでは。

沖縄県→琉球府にして県でなくしたら終わりじゃね？

沖縄に対して、怒り心頭だな・・・諸君
ちょっと前は「辺野古を鹿児島の飛び地にすれば良い案」とかあったけど

>>18
そういやミクシィの全体日記で「自民党がさっさと県外移転にしなかったから民主党がつけ払っているんだ」
なんて擁護していた奴がいたが、だったら野党の時代に民主党は何で県外移転の候補地の選定怠っているんだよと
突っ込みいれたら「与党時代の自民党が邪魔をした」「基地問題の問題提起をした民主は偉い。自民はクズ」だってさ。

まああれかね。民主がここまで実務能力がないのは、こういった連中が一定数いて支持してくれることに胡坐かいていたのもあるんじゃね？

尖閣諸島に基地を作って移転ってのは無理なのかな

>>31
そしたらクレオパトラD.C.も作らないと…

>>27
沖縄をアメリカに再返還したら国外移転になるからもっといいんじゃないか？ｗ

>>27
もはやとんち小僧の世界だな、いっきゅーさーん！

>>34
１０兆円単位の埋立予算をかけてくれるならありかも。
それでも米軍にはかなりの我慢が必要なるが。

>>33
野党時代はどんなに馬鹿やっても応援団がスルーして伝えてませんでしたしねぇ

一休さんが痛快なのはアニメだからで・・・そんなとんちみたいな解決法ってあるかいｗ
現実なら将軍様に首はねられるぞｗ

>>38
10兆円かぁ、2兆円ぐらいで日本の国益とのバランスがとれるくらいかなぁ。
国内の業者に発注するならもうちょっと出してもいいかもしれんが。

どうやらアーミテージが週末に来て、マスコミも講演に出かけて
ようやく事態を認識したみたいだな。月曜日からテレビの論調が
変わってきている。

アメリカは田舎者だけに慇懃無礼なことはあまりせず、ハッキリ
言ってくれるから実にありがたい。特に共和党筋は。

あとは鳩山と平野がどれだけ認識しているかだな。流石に岡田・
北澤・前原は幾らなんでも気づいただろうし。

>>27

それが通用するなら、沖縄県改名だけで済む話じゃ

日米安保崩壊とともに日豪安保もサヨナラってか。

日豪安保協議委、来春以降に先送り　普天間長期化の余波
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091207AT3S0600806122009.html

>>42
あのやつれっぷりは気づいてるが故のことだと思いたい……＞岡田さん
なんか見ていてさすがに同情しそうになるだよ。

日本を中国に売ろうとする小沢の試みが着々と結実しつつあるようで空恐ろしいぜ。

>>42

まぁこのあほな奴らのおかげで、アメリカからの追加要求を
のまないと進まない可能性が出てきたと

まさか混乱させておいてそのままで済ますとか
アメリカがそこまでお人好しだとは思えないんだけど
基地以外で給油もちゃんとやれ程度で済むなら問題無いんだけどねぇ〜

>>18
前スレ>>988のJcastとかも酷いモンだ。
締めの文が

> そう、選挙の結果にはだれも文句などつけるはずがないのだから。

だぜ。
「政権交代したからチャラ」にできる性質のモノじゃないからこれだけ
揉めてる＆危機なのに、まるでわかっていない。

>>40
一休さんは天皇の落胤なので大丈夫
結局とんちより権力ってことですね

よっぽどのアホでもないかぎり、
投票前からわかりきっていた民主が決定的に駄目な点、
外交・国防に関する意見の統一不可能性、
このこと事態はおいといて、マスコミがこの事態をどう報道するか、
注目に値する

メンドクセーから日本全部アメリカの51州目にしようぜ。
そうすりゃクルポッポも首相じゃなくなるし。

…あー、でもそうするとオバマがトップか。
クルポッポよりはマシだがなぁ･･･

>>51
アメリカの人口の１／３が日本州に集中するという事態に・・・

あと、白人はみんな日本へ逃げて来るねw

>>28
外国人参政権を州条例で実現しかねないよ

実は、グァム移転のための日米の芝居なんじゃないの？

沖縄にあっても、ミサイルどーんで基地終わるでしょ？

>>51

天皇家をどう扱うかと言う最大の問題がw

>>47
これとバーターで別の要求を日本が飲まされるってのが最悪の展開だな。

>>24
3だろJK

>>51
ちょっと悪い程度のオバマならマシだろ
ノムはかなり悪く、鳩はすごく悪いんだから

>49
史実の彼はともかくも、宮廷付きのピエロ、という考え方も出来ますけれど。
マジツッコミは不作法、笑ってやるのが作法な立場の人々。

>>53
年二回の聖地巡礼がトンでもない事に…

>>48
> そう、選挙の結果にはだれも文句などつけるはずがないのだから。
これは正しいね。対外的な約束事とは全く関係ありませんけどw

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12832520091208
銀行はさらに評価損計上迫られる可能性＝ＥＣＢ総裁　　2009年 12月 8日 19:52 JST

［フランクフルト　８日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁は８日、ユーロ圏の景気回復にとって厳しい道
のりが待ち構えており、銀行はリセッション（景気後退）から脱却した後も新たな評価損の計上を迫られる、との見通し
を示した。

同総裁は欧州議会のテレビ局「ユーロパールＴＶ」とのインタビューで「実体経済は成長を取り戻したが、（危機が）終わ
ったとは宣言しない。前途には厳しい道のりが待ち構えており、成長は緩やかなものにとどまり、警戒を維持する必要
があるという感覚を持っている」と語った。

一方、銀行は投資の半分程度を不良資産に分類すべきとの指摘には反論しながらも、寛大な配当や報酬を批判、「銀
行に対しては利益を留保するよう求める。多額の配当を行うべきではない。報酬や賞与などについてもきわめて慎重に
行うべきだ」と述べた。同総裁は、リセッションは新たな問題を引き起こすと指摘、「リセッションを理由に、今後も多くの
評価損が生じる」との見方を示した。

贈与税払う＝実母の資金「貸し借り通用せず」−鳩山邦夫氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120800901

＞鳩山邦夫元総務相は８日夜、都内で開いた自らの政治資金パーティーで、
＞兄の由紀夫首相と同様、実母から多額の資金提供を受けていた問題について
＞「親子（の間）の貸し借りという論理は常識として通用しない」との認識を表明。
＞その上で「きちんと贈与税を払いたい。それが私の責任の取り方だ」と述べた。

＞鳩山氏は「私が兄と違うのは、新声会（資金管理団体）の政治資金収支報告には
＞一点の曇りもない。つまり虚偽記載というような犯罪行為は一切していない」と強調。
＞「兄や私の知らない所で母の善意がわれわれの方に届いていたということだ」とする
＞一方、「いくら入っていたのか分からないが、計算して贈与税を自ら支払う」と語った。

>>52

故に選挙民が大量に増える分色々と問題が...

>>52
アメリカの人口は3億超えたらしいから、4分の1強だね

>>64
議員辞職でもしてくれればなー
パンチとしてはいささか弱い

>>64
故意じゃなくっても、額が大きいと、
脱税として扱われるとおもうんだが、
国税局どうすんだ？
これを許したら、取り立てまずかろう

沖縄、日本に復帰できたのは団塊ジュニアが生まれた頃なんだから
その当時のこと覚えてる人間は戦時中を覚えてる人間よりずっと多いはずなんだけどなあ…

日本人のことを「島国根性」と悪い意味で言うことがあるけど
沖縄在住の人のブログによれば、その悪い意味での日本人気質が沖縄には凝縮されてるそうだ。
陽気で異邦人にも優しい海洋民族でありながら、
身内のつながりが強くよそ者への差別意識の根強い田舎者。
新聞も真っ赤っかだけど、お悔やみ欄が充実しているので切れない。
実際に「なんか優遇されてるよそ者」「過去に悲惨な目にあった被害者」が目に見えると
その手の運動にも乗せられやすいよな、と想像できる。

まあでも先手を打ったという意味では最低限の仕事はしたとも言える。
現時点では兄貴のように政治献金経由でマネーロンダリングのようなことはしてないみたいだし。

>>56
太平洋帝国連邦とかに改名してしまえば（ｒｙ

日本人の気質とは無関係に、クオりティ・メディアが出てこないのであれば、先行きは真っ暗のままです。
国民のメディア・リテラシーを高める努力は必要で、ネットは補助・支援の手段には成り得ます。製造業の
品質向上にうるさい国民がメディアの（低開発国なみの低い）品質に無頓着なのは驚くべきことです。

>>72　
品質が低い事を知らないからね。情報が規制されてる事も。
他の国の報道と比較すれば気付くかもしれないけど、
日経と読売と朝日を読み比べても論調の違いだけだしテレビもそう。
記者クラブがどうとか、通信社から記事を買ってるとか、そういうのも知らないだろうし、
それをテレビや新聞が取り上げて検証するはずもないし…。

>>68

期限内に申告して払ってない時点で脱税だから
払わなきゃいけない物なら額は関係ない

修正申告しても追徴課税は当然来るでしょ
懲役が来るかどうかは別として

追徴課税/過小申告税/無申告税/延滞料
最低でも3割位は余計に取られるので、8兆円ほど税金で取られますなw

政府間同意を破棄したなら
沖縄返還合意も過去にさかのぼって破棄

沖縄を米国が再度統治でおｋ

面白いテレビやってないなー→でもテレビ依存症だしなー→やっぱり自民はけしからん（ｷﾘｯ

これでメディアリテラシーが身に付くはずがない

旧敵国条項が復活して米国が再び日本占領統治とか

>>74
ちょwww兆てwww

鳩山家の脱税によって国庫が潤うのですね＿＿＿＿

また事故だ・・・
全省挙げて、神主さんにお払いしてもらうべきかもしれん・・・


３人乗った海自ヘリが長崎県沖で緊急着水、１人を救助2009年12月8日21時7分

　防衛省海上幕僚監部に入った連絡によると、８日午後７時３５分ごろ、長崎県西彼杵（にしそのぎ）半島の西方
沖約２７キロの海上で、訓練をしていた海自の哨戒ヘリＳＨ６０Ｊが海上に緊急着水した。ヘリには３人が乗っていた
が、別のヘリが午後９時前までにこのうち１人を収容した。ケガの有無は不明という。海自が原因を調べている。
　当時、着水したヘリは当時、他の２機のヘリと周辺空域で訓練中だった。
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200912080355.html

>>78

あぁ11億だから8億だったか、つい願望がwww

四面楚歌の鳩山首相…米は対話相手にせず（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123676&servcode=A00§code=A00
＞また首相の外交諮問を担当している寺島実郎多摩大学総長が先週ワシントンを訪問したが、
＞米国務省の現官僚は会わなかった。寺島氏は、社民党など連立政権パートナーの政党との
＞関係のため、鳩山政権が普天間基地移設に関する早期結論を出しにくいという点を説明するために訪米した。

＞しかしむしろ寺島氏は「日本は独立国であり、在日米軍を現在の３分の２まで縮小すべき」という話をしてきた。
＞このためにワシントンの知日派が少なからず戸惑いを見せたという。むしろ鳩山首相の「反米外交官」を米国人の
＞脳裏に克明に植え付ける格好となった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123677&servcode=A00§code=A00
＞ワシントン知日派の立場はますます狭くなっている。先月オバマ大統領の訪日までは普天間問題
＞に対する結論が出るはずだとホワイトハウスに報告したキャンベル国務次官補、日本側が要求した
＞沖縄基地負担軽減案を受け入れて本国を説得したジョン・ルース駐日大使は立場を失ったと、同紙は伝えた。


鳩山のブレーン寺島がアメリカに行ってたのは知ってたが、、、。こいつ完全に日米同盟を破壊する気だ。

大企業２割が海外移転検討　製造業派遣の原則禁止で
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090918/biz0909181939011-n1.htm

>製造業の派遣・請負企業の業界団体、日本生産技能労務協会は１８日、労働者派遣の規制強化による
>取引先メーカーの対応について調査結果をまとめた。製造業への派遣が禁止された場合、従業員５００人
>以上の大規模事業所の約２割が、海外への生産移転を検討していることが分かった。鳩山内閣は
>製造現場への労働者派遣を原則禁止するなど規制を強化する方針だが、同協会は「生産の空洞化を招く」と反発している。
>
>製造業派遣が禁止された場合の対応（複数回答可）では、従業員５００人以上千人未満の事業所の２０％が
>「海外への生産移転」を挙げた。千人以上の事業所の１９％も海外移転と回答。ただ小規模事業所では
>割合が低く、全体では海外移転派は１０％だった

日米閣僚級協議を中断＝岡田外相が表明−立ち消えの可能性も

　岡田克也外相は８日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に関し、
　鳩山由紀夫首相が現行計画のキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）以外の候補地も探す意向を示したことを受け、
　日米の閣僚級作業グループによる協議を「いったん停止する」と表明した。
　外相は、作業グループの目的は現行計画に至った経緯の検証だと指摘。
　「連立（与党）の話、先送り論、新しい場所を探す話が出てきたが、これらは作業グループを超える話だ」と述べ、
　政府の方針が固まるまで米側との協議を再開するのは困難との認識を示した。
　さらに「日本政府の議論の結果、作業グループはなくなってしまうかもしれない」とも語った。　
　外相が模索する米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）への統合案については「断念した事実はない」と述べた。（2009/12/08-19:50）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120800879

>>80
いや、まず怪しいニダ顔かシナ顔の奴が基地周辺をうろついていないか
調査するのが先だろうｗ

鳩山政権に関する「血の気の引く話」をひとつ
（1/3）
続・民主党よ、お前は何者か日米同盟破壊から日本破壊へ2009.12.07（Mon）　清水 昇
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2300
首相の動向いかんで日本の将来に決定的な悪影響も
　普天間問題は、既に日米関係に修復不可能なダメージを与えてしまった観があるが、気候変動問題は
、これから1〜2週間の鳩山首相の対応いかんで日本国の将来に決定的な悪影響を与える可能性を
秘めている。
　今、経済産業省や外務省の官僚たちが最も恐れ、最悪の事態を阻止すべく奔走していることがある。
京都議定書の付属書問題である。
　7日からデンマークで始まった国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）では、京都
議定書に代わる温室効果ガス削減に関する国際的枠組みづくりまでは踏み込めないことは確実で、
法的拘束力がなくても一定の政治合意ができれば成功だと言われている。
　このため、議長国のデンマークをはじめ欧州勢は、米中の入る政治合意作りを目指す一方で、
京都議定書を何らかの形で継続させようとする動きを強めている。具体的には、各国が打ち出す
削減目標を京都議定書の付属書にも明記しようというのである。
日本経団連のシンクタンク「21世紀政策研究所」の澤昭裕・研究主幹は、この動きを京都議定書の
「偽装延長」問題と呼んでいる。
　25％の二酸化炭素削減が未達の場合の懲罰
　澤氏が最近発表した「COP15への緊急提言　日本が取るべき外交姿勢を考える」から引用しよう。
　「［政治合意に向けて各国が表明した削減目標と］同じ数字を京都議定書の付属書の方に
書き込むとなると、その意味が全く違ってくる。2020年に目標未達だった場合、京都議定書式の
遵守ルールに従えば、義務的にオフセット・クレジットを買うか、さらに大きな目標値をその後の約束
期間に科せられる懲罰を受け入れることを意味するからだ」
　「すなわち数字が同じでも、米国型と京都議定書型とでは、拘束力の面での性格が全く違うのだ。
この2つを併存させておいて、［国連気候変動枠組み条約のデ・ブア事務局長が］『1つの合意』
（single undertaking）と主張するのは、米中は未来永劫京都議定書の枠組みでは義務を受け
入れない中で、EUの排出権取引市場の存続を第1目的とした京都議定書の延長を目論む

>>82
(ﾟДﾟ)Дﾟ)Дﾟ)　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ何やらしとるんじゃこいつ…ルースの面子丸潰れ。こりゃ酷いよ

（2/3）
『京都議定書偽装延長策』と言っても過言ではない」
　「京都議定書の『単純延長』（米中の『政治合意』もない中で、京都議定書だけを延長すること）
には、日本を含む各国の同意が取れないとわかっているので、デ・ブア事務局長や議長国デンマークが
こうした変化球を投げてきたと見てよかろう」（［　］は筆者の補足した部分）
　日本政府のCOP15交渉筋は、こう分析している。
日本だけが排出権取引のカモになる？
　「米国が中国を味方につけて主張しているのは、2020年時点でいくら削減できているかを盛り込めば
よい、という考え方だ」
　「この議論をロンドン・シティの金融業者たちは嫌がっている。米中の発想は2020年時点で国と国で
排出量を取り引きして帳尻あわせすればよいという形を許容しているので、これだと排出権取引制度を
いち早く整備して、その仲介料で儲けようと考えるシティや欧州勢には何のうまみもなくなってしまう。
そこで何とか日本だけは排出権取引のカモにしようとしている。それが付属書問題の本質だ」
　経産省や外務省の官僚たちが最も恐れているシナリオは、鳩山首相に対する欧州勢の褒め殺し
戦術である。首相の25％削減表明を最大限にたたえて気をよくさせておいて、「京都議定書を殺して
はなりません。京都議定書の付属書に各国の削減目標を書き込ませましょう。どうぞ日本がその先頭に
立ってください」と持ちかけ、それに鳩山首相がイエスと言ってしまうことだ。
　京都議定書は、約束期間中に排出総量の割り当てを守れなかった場合は超過排出量の1.3倍の
削減義務を課す仕組みになっている。京都議定書は、中国やインドなど途上国には何の義務も課して
いないし、米国は批准していないのだから、付属書で数字を書けば割を食うのは日本だけである。
サービス精神旺盛な鳩山首相、でもそれは約束です
　2020年に1990年比25％削減することでさえ達成不可能と言われているのに、それを守れなければ
さらに過重な削減義務を課せられる。そんなものに鳩山首相がイエスと言ってしまえば、日本経済は
破滅的な打撃を被ることになるのは必定だ。

（3/3）
　日頃、経産省と対立する場面の多い環境省も、これはさすがにまずいと判断している。
　COP15議長を務めるデンマークのヘデゴー気候変動・エネルギー相が先月来日し、小沢鋭仁環境相と
会談した際も、「京都議定書を殺すのか」と激しく詰め寄るヘデゴー氏に対し、小沢環境相は「そうでは
ないが、京都議定書には寝てもらう。そうでないと日本は持たない」と必死で防戦したとされる。
　経済界には「さすがの鳩山政権も、これが日本経済にどれだけ致命的な影響を与えるかは十分
認識しているはずだ」との見方が多い。
　しかし、民主党には、福山哲郎外務副大臣をはじめ、環境原理主義的発想の環境NGOに近い
人が多い。何より、鳩山首相の振る舞いをみれば、油断は全くできないと思うのである。
　マスメディアはほとんど報じなかったが、オバマ大統領来日の翌週、ペルーのガルシア大統領が来日し、
鳩山首相と会談している。
　日・ペルー間で最大の懸案は、経済連携協定（EPA）交渉だ。ペルーはメキシコ並みの農産物市場
開放を求めているが、日本の農林水産省は、北米自由貿易協定（NAFTA）メンバーのメキシコと同列に
扱うことは困難だとして、むしろ日・チリEPAをモデルにすべきだと主張し、対立が続いている。
　そこでガルシア大統領の取ったのが頂上作戦だった。鳩山首相との首脳会談で、「どうして同じ中南米で
差をつけるのか。メキシコと同列のEPAにすることを政治決断してほしい」と直訴し、首相から「全く同感
です。事務方にそのように指示しましょう」という言質を引き出したのである。
　同じアプローチを、デンマークはじめ欧州勢がCOP15で鳩山首相に仕掛ける可能性は十分ある。
その時、わが国の首相は、本当に大丈夫なのか。残念ながら、筆者は確信を持つことができないのである。

可能性は低いにしても、俺たち戦前世代になっちゃうこともあるのかな
みんす支持者にしてもマスゴミに煽られれば開戦止む無しとか本気で言っちゃうとみてるんだが…
それと、仕分けに出てきたような思考の人が、銃だけ、銃弾だけを兵士に渡して戦わせたり、タンクデサント100人乗っても大丈夫とか考え付くんだろうな

麻生さんも含め自民党の面々はここまでの事態を予測してたんかなあ…
「民主ではダメだ」というのは分かっていたし、それを警告してはいた。
しかし、「僅か3ヶ月で国の基礎ごとぶっ壊すほどの無能&悪意」と考えていたかなあ？

>>86>>88>>89を読むと、別スレの書き込み↓もよく理解できる・・・

252 ＊＊＊＊＊＊＊ [sage] 投稿日：2009/12/07(月) 18:42:16 ID:Zqo03qoi
ジャスコ氏にならば、飴側が「激しい剣幕」で迫る場面も、
ある意味、今以上に増えるかもしんにゃい・・・。
個人的な「じゃすこ氏感（「ここ」での評判は・・・あんまり勘案してにゃー。ｗ）」
を一応伝達。
（あと「るーす」氏に面識はないよ。誰か勘違いしたよーな書き込みもあったので、
私が面識あるのは「在日米大使館勤務国務省所属（多分情報局の関係者）」です。）

ぽっぽはね。これからは「外交」において「厳しく接してくれる相手」に恵まれるかは疑問。
飴やウォッカが「苦言」を呈するのは、まだ日本への期待と信頼があるから。
風前の灯にも見えるけんどにゃ。
欧州の外交の場では、多数が「優しく」接してくれるんジャマイカ？
これは「奪い合うライバル」ではなく「奪い取る獲物」と目されてるからやろーけど。
大分前に「叱咤激励してくれる友達がいるかなぁ？」と独白した覚えがありますが・・・。
面白いことに、「飴」はもう「うんざり」とはしてますが、少なくとも多少は
「実務能力（現実を認識できる力？）」を持つチャンネルには、引き続き
「怒鳴り散らして」くれるよーです。あと少しの間は確実に。
「ウォッカ」と「陶器」の中のひと（ぶっちゃけ「外交」「情報」の人たちね）がね。ｗｗ
「真面目に」「心配している」のが、国際関係って面白いなぁ・・・と。
別に「日本人を心配して」ではなく、
「急激に東アジアが不安定化するのは、自国の益にはならない。」
「今、飴と本格的に対立する「御膳立て」をされては堪らない。」
なんかが見え隠れしましゅ・・。

>>91
考えてるでしょ。だからこそ「国を進ませる方向を間違えないで」と引継ぎか何かの時の会談で麻生は鳩に言ったんだし
腹の中では多分ざまぁｗｗｗじゃないか？

>>82
寺島は大東亜戦争の敗因は
米中接近と日米離間にあったという主張をしてたのにな。
寺島自らがいつかきた道に日本を導こうとするとはな。

http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/5/2/528c3941.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/c/2/c2efec70.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/9/c/9c2c5eff.jpg


このままだともうすぐ干物になるぞ

>>95
干物になろうがくたばろうが、ゾンビになろうが誰も困らないのがまた…ｗ

>>90
少なくとも今の内閣は近衛内閣とうり二つ

>>97
>>86>>88>>89と同じ人のコラム

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2302?page=4
科学者たちに残された道は日本脱出
ノーベル賞受賞の日本人科学者3人、ストックホルム大で記念講演

日本の頭脳流出は止まらなくなる？（写真は昨年のノーベル賞受賞者による講演会で話をする益川敏英・京都産業大教授〔AFPBB News〕

　これからどんなことが起こるのだろう。どんなに意を尽くして訴えても「居丈高な物言い」と映り、
霞が関の振り付けだと決めつけられてしまえば、科学者たちに残された最後の選択肢は「日本脱出」である。

　利根川氏のように若い時から海外に研究拠点を構える科学者も出てくるだろうし、高名な科学者の
引き抜きも覚悟しなければならない。

　例えば、2002年には、遺伝子研究で多くの業績を残した伊藤嘉明・京大教授（当時）が
定年退官で研究が中断することを嫌って、助教授、助手、大学院生ら9人を連れ立って
研究室丸ごとシンガポールに移ってしまったことがある。
そんな知識集団の海外流出が、これから続出するのではなかろうか。

　戦後日本の平和と繁栄の礎である日米同盟を破壊し、曲がりなりにも一流と評価されてきた
経済や科学技術の基盤まで破壊しようとしている。
民主党が掲げたマニフェストが本当に日本をよくする処方箋だというならまだしも、現実は、
敗戦直後の財政状態に匹敵するような破綻ぶりを露呈しているではないか。
そんな政権なのに日本国民の6割は支持しているのだ。

　よもや大勢がそうだとは思わないが、一定程度の日本国民は、事業仕分けを批判する科学者を
「専門バカ」と思い、自らを「日本の財政の現状を憂いている国民」と思っているのが、
今の日本のあられもない姿なのである。

　これは戦前の日本、とりわけ近衛文麿内閣の時代と相通じるものがある。

【政治】鳩山首相「私ども野党時代を通じて、経済対策をもっと早く打てば良かったのにな、と思ってる」 国債５３兆円にコメント
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260274924/

（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>93
うん、しかし「どこまで」リアルに予測できてたかとなると分からん。政治に疎い俺としては。

麻生さんの話を聞いていると非常に現実的かつ具体的なモノの見方をしていることが良く分かる。
（理系人間としては、そこが好きな点であったりする）
基地の移転を解決できるはずが無い→アメリカとの関係が悪くなる、という図式を
具体的に（どの人物がいつ交渉に出てくるか、など）を考えていたら、そこに先回りして
「数年間はこらえてつかぁさい」とお願いしていても不思議ではないが…

「ざまぁ」で終わるのでは、結局のところ「お灸をすえられた自民ザマァ」の民主支持者と同じ次元になってしまう。
日本の将来に責任をもつ人物ならば（というか日本人ならば誰でもそうだが）、
「ざまぁ」で終わらせず、モノを理解できない情弱や馬鹿をも救うために動かなくちゃならん。
腹が立つことでもあるが…
自民の面々には、「責任政党」として最後まであきらめず頑張ってもらいたい…

>>97
前に同じような事書いたら、
「近衛さんに対して失礼だ！」
ってかなり怒られたよｗ

　EUの本音は、米国型の合意だと加盟国自体への排出量の割り当てがないため、
国同士の取引スキームであるJI（共同実施）やGIS（グリーン投資スキーム）が成立
しなくなり、排出権取引市場に傷が付くと懸念しているのだ。加えて、4分の3の多数決
ルールで政治ゲームが行いやすく、事務局を欧州人が占めているCDM（クリーン開発
メカニズム）理事会のスキームを維持し、クレジット認定スキームへの主導権を守る
には京都議定書が必要だという思惑もあろう。しかし何より、欧州金融業界、特に前回
のG20財務大臣会合が行われたスコットランドの金融業界の切なる希望と思われる。
今や、温暖化問題は、シロクマを救えという倫理的世界と金融業界の利益機会という
現実世界の交錯がその特徴となってきたと断じてもいいだろう。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/sawa/09/05.shtml

>>99
5ヶ月近く経済対策実施に反対し、全ての補正予算の審議を妨害した輩が
何をほざくか。

少なくとも近衛には愛国心はあっただろうな・・・

>>98
海外脱出した科学者が手ぶらで帰ると思うなよ（´ー｀）ﾆﾔﾘ

そういや、国がどういうものか分からないくせに「国民の生活が第一」とほざいてたわけだ

>>103
自民党はもっと怒るべきだな
冷笑とかそういう次元を越えているだろ
街頭に出て怒りを有権者にぶつけるべきだ

>>99
ニュー速とか凄いバッシングで工作員も擁護できない状態だわ。
俺もここまで怒り覚える政治家は初めてだわ。

普天間、首相の姿勢批判＝アーミテージ氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000168-jij-pol
＞自民党の谷垣禎一総裁は7日、都内でアーミテージ元米国務副長官らと会談した。
＞アーミテージ氏は、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について
＞「なぜ日本政府が今、結論を出さないのか分からない。鳩山由紀夫首相は日本の
＞安全保障をどう考えているのか」
＞と述べ、結論を先送りしている首相の姿勢を批判した。
＞これに対し、谷垣氏は「鳩山政権は年内に（普天間問題を）決着させるべきだ」
＞と応じた。　

>94

俺様の主張を俺の手で実証してやるぅぅぅぅ！

>>107

「現政権はアメリカと戦争でもしたいのか！」
位言っちゃっても良いと思うな

239 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/12/08(火) 19:42:05 ID:yzZ0oWNX
アーミテージたん発言の会場がNHKでやっててお茶吹いた。
テーブル４つを壇上に並べて討論する都内のシンポジウム。

アメリカ与党代表：マイケル・グリーンたん
アメリカ野党代表：アーミテージたん
日本野党代表：石橋ゲル幹事長たん
日本与党代表：防衛省政務官長島たん


●１対１でも勝てる要素の全く無い包囲網にあった民主党現役政務官の雄姿
「日米合意を反故にしようって人達は全く分かってないんです！
銃火交える有事の負担をアメリカがして、平時の費用は日本が負担しようっていうのが現状！
有事の負担を増やす議論を全くしないで、自分に都合のいい話しかしない人達なんです！
自分達に都合の悪い話から逃げてはいけない！
そうした意味でお３方の話はごもっともであると、防衛政務官として申し上げて帰ります！」

>>112
申し上げてないで対策を取れ。

>>112
うぇ？そんな事言って帰宅したのか？

ていうかね、外務大臣が職務放棄してる時点でもうね・・・

>>112
長島さんはミンスにはもったいないくらいの人材だね。

>>100
麻生さんにはざまあｗｗｗと心の中で唱える権利は十分にあると思うよ
おQが許さなくとも俺は許す

>>116
民主にいる時点で同じ穴の狢。
期待するだけ無駄な存在。

>>99
グーで100回くらい殴っていい？

>>112
そこまでわかってんのなら、党のお花畑をさっさと
説得しろってなあ。
辞表を手に迫ったのって、長島かねえ。

>>116
口だけでなんの行動もとらないなら、民主にふさわしいとしか言いようがない。

やー、童話って本当にいいもんだなー。こういうグリム童話を思い出したよ。

ある日、たまたま死神を助けることが出来た男は死神から「君が死ぬ時はちゃんと使いを出して知らせる」と言う約束をもらった。

男はそれを「使いのものが来るまでは死なない」と受け取って自堕落な生活を送り、そのため不摂生がたたって死の床に就いた。
それでも男は死なないと確信していたが、ある日現れた死神の迎えに「使いのものなんて来なかったぞ！」と腹を立てた。

それを聞いた死神は呆れながら、「お前には何回も使いを出していたぞ。体調を崩したときに出る発熱、咳、腹痛。お前が勝手に
勘違いをしただけだ」と窘めると男は観念して死神と一緒にあの世へ旅立ったそうな。

今の報知ステ凄まじいポッポ擁護とすり替え。
あんなの普通の人絶対騙されるぞ・・・

ぽっぽ内閣が出来てまだ3ヶ月経ってないんだな
麻生内閣1年弱の実績は凄まじいモノがあったが、別の意味でぽっぽ内閣
3ヶ月の実績も凄いな

>>122
ｋｗｓｋ

罪深いのはおQよりも、自民憎しだけで政権交代を押し進めた、
ゴミな電波と紙を流通させたゴミですから。

>>108
まあ去年の今頃は小沢党首だけどな

結局同じことではあるが

なんかこう、どす黒い感情が沸いてきますな

99 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★[sage ] 投稿日：2009/12/08(火) 21:52:23 神 ID:2hV7S7An
【政治】鳩山首相「私ども野党時代を通じて、経済対策をもっと早く打てば良かったのにな、と思ってる」 国債５３兆円にコメント
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260274924/

（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>112
いうのはいくらでもできるわな

長島が小沢と鳩山に命をかけてそれを訴えることができるかが問題

>>128
だって訴えると命が・・・

>>129
死ねばいいじゃん
政治家たる者それくらいの気迫もない奴がやるな
銀髪紳士を見ろ

>>112
ごめん、長島が何を言いたいのかが理解できない・・・
俺も大変なんだよ！と逆切れしてるの？
それとも心にもない事を言って話を合わせてただけなの？

>>99
人間、怒りすぎると雷より先に笑いが出るね
これから色々起こった後民主党員狩りが始まると思う

>>101
そりゃ当たり前だ

近衛は少なくとも愛国心は持ってた。
ぽっぽは売国心すら持ち合わせてない空虚な電波箱に過ぎない。

人間と電波箱と比較しちゃ失礼だろJK

>>133
あの頃の政治家、軍人は基本的に全員愛国者だよ（昭和天皇愛ともいえるが）
東条英機首相だって日米開戦が決まったときは号泣したんだ
決してうれし涙じゃないぞ
昭和天皇の意をわかっていながらそういう道に進むことになったことに対して申し訳なくて号泣したんだ

今の政権与党の特に主要閣僚にそんな気概も信念もありゃしない

鳩弟が贈与だと認めた上で、「兄とは違う。私は虚偽申請をしてない。犯罪は犯してない。」発言に対して、

古館：鳩弟が認めたのは、鳩兄は虚偽申請をしていた。自分(鳩弟)はそんな事をしてないと言いたいんでしょうね。
一色：そうですねぇ。鳩弟は、鳩兄も自分と同じく脱税してると言いたいんでしょうね。
古館：まあ贈与税は自分のお金だけど、公共事業の無駄遣いは税金であり、賄賂を貰ってる議員がいるはずです！！！

>>82のとおりアメリカに相手にされていなかったら、
>>89の欧州ヨイショに簡単に乗ってしまいそうだね。
エリート欧州人はしたたかだし、
ハトヤマイニシアチブなんて自ら言っちゃうリーダーだからｗｗ

話の筋の腰折り方がすさまじいｗｗｗ

ここらへんの経緯知ってたら、長島なんかにはハナからこれっぽっちも期待できませんでしたよ
ttp://obiekt.seesaa.net/article/57349855.html

2009.12.18
小浜政権
「自今民主党政権を相手とせず・・・」
とかしてくれんかねえ

>>125
そうだねOQには寛大に対処すべきだね
不況のこの時代だからシベリアで木の数を数える仕事に就かせてあげたいよ

>>135
おっと、小沢の悪口はそこまでだ。

>>140
そうだな
寛大が一番だ

でもシベリアは今の時期つらいからさ、
ドバイで砂粒を数えるぐらいにしてあげようぜ

>>142
それじゃ乾燥しすぎ
カンボジアで地雷除去がいいんじゃないの？

>>82
中央日報なんだぜ、これ。
国内メディアが率先して書くべき記事だろ。

>>142

竹島に移住じゃないだけかなりマシだな

>>140
日本だし鳩山政権が推進する、各分野での無償奉仕の強要で勘弁してやれや。

補正予算の中身の説明、NHKでは「身近なインフラ整備」と
いってたけど、これって「公共事業」だよね？わざと？

アフガンで芥子を育てる仕事がいいんじゃねーの

>>112
NHKの9時のニュースにはそのマイケル・グリーン氏がスタジオ出演しててぶっ飛んだわ。
外電さんは見てたんだろうかｗ

ﾐﾝｽ党本部を竹島に移転させたい・・・

ここまで毎日が不安と怒りと何とも言えない鬱々とした感情でいっぱいになる日々がやってくるとは

>>120
「とらないなら」ではなく「とらないから」。
ソマリアへの海自派遣の際のドタバタのコピペ、誰か持ってない？
俺（長島）が民主党内をまとめる！ｷﾘｯ→最終的に逃走、のやつ。

対人地雷を手作業で撤去がいいと思います！

>>135
虚偽記載で税金払っていない時点で問題なんだろうが。
自分ちの金なんだから無問題なんてどんだけこいつ馬鹿なんだよ。
腐っているとは思っていたが、よもや脱税を奨励する程のクズだとは＜フルタチ

>>112
フロ研によるとこれ麻生前総理や大島名誉国対（現幹事長）も出てたみたい。
CSISって昼行灯が関わってるやつだよね。
前・元首相だけじゃなく元官僚も鳩山内閣とばして裏でいろいろ動いてるんだろうな。

>>154
asahiの脱税の時だってヤツはスルーだったでしょ＞フル勃ち

自分たちに都合いいように報道するのが使命なんだから
なんとも思わんよ、きっと

ミーハー民主儲はしゃぎまくりおQが前科持ちよりは立場が上だが
現代の被差別民になる可能性が高い。

>>51
民主党選んだ日本人にアメが選挙権与える訳ないじゃん。
日本人が大好きな国連を盾に使って、信託統治領にされるのが関の山だよ。

>>152
これか？

１．長島が予算委員会で(,,ﾟ�听)にソマリア派兵を提言
２．(,,ﾟ�听)が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
３．長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
４．(,,ﾟ�听)が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
５．長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
６．役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
７．自民党PTがソマリア対処案を策定。
８．民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ

マジに殺意わいてきたぞ・・・おい。

>>91
考えていただろうね。そして結果が今に至るわけで。
しかし、どのレベルまで想定していたのかは…さすがに今の斜め上までは想定していないだろうね。

もう嫌だ…
国内経済を潰そうとしているし、無駄な福祉ばかり積み立てようとするし、日米同盟を潰そうとするし…
この内閣もう潰れてしまえ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!予算立てる前に崩壊してしまえ!!

>>152
>>159
民主党の長島昭久議員はソマリア海賊対策で盛大な自爆を遂げました : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/113055662.html

これがリーマンショック直後で自民の恐慌対策が全くない状態だったりしたら
おそろしいことになっていただろうな・・・

民主党支持者は、これだけでもﾀﾛｻにどれだけ感謝してもしたりないはずなんだが。

>>162
>>5
彼らにとっちゃ「そんなことはどうでもいい」んでしょう

>>159
改）民主党、長島昭久議員への応援歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6001122

>>160
国内経済がまともなら外交の失策も民間交流で皮一枚つなげそうに思うけど、全て崩壊してしまったら本当に打つ手がないな
戦争せずに国内焼け野原、対外的には北朝鮮より孤立してるなんてことになるのか？
時々、俺も議員になってなんとかしたいような気持ちになるよ、だけどカリスマや切れる頭脳はないんだよね　orz

>>165
それでもニートおばはんやあいのり総理な
民主の議員よりかはましでは、とも思える罠が

もう１年もしたら日本がならず者国家としてやり玉に挙げられてるかもな。
なまじ世界各国に対して債権持ってる国が脊髄反射だけで暴走するようになったら
その辺の国よりよほどタチが悪い。

長島も北沢も辞任したほうがいい。議員として再起不能になる。

>>168
奴等は人間として終わっているんだからどうなろうと構わん
それに日本が国として再起不能に陥る危機なんだし

民主党所属であることを選択するような馬鹿は，再起する必要なんか無いけどな．

近い将来、ナチ狩りならぬ民主党狩りが始まりそうだな

>>171
万一そうなったらしれっと狩る側に加わるんだろうな、おQは

民主議員と鳩山一族は追放Ｌｖだろこれ

ν速検索したけど核密約スレはなかった。
民主党支持者でさえネタにならないと判断してるんだなｗ

>>167
同感
民主党はやたらと「自民党の負の遺産」って言葉を使うけど、3ヶ月間待って貰えたのは自民党の「正の遺産」のおかげ
その遺産ももうじき使い果たそうとしてる

民主に踊らされた人は、毒がぬけるまでテレビ禁止

>>172
そうだろうね。
おQかどうかはわからないが、前スレで上がってた能楽師みたいに
自分の判断ミスを棚に上げて相手を攻めそう

>>176
まだ自民言っている奴は
日本人を辞めた方が良い。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟカーン

記事にはなっていないが、
日本テレビの夕方6時のニュース
アーミテージがシンポジウムで、「普天間の移設が解決しなければ、経済にも影響があるかもしれない」みたいに発言。

■「引き延ばせば、オバマは軍そのものを撤退してくれるのでは？」と、民主党が考えているしたら甘い。
　勘違いしている人が多いが、普天間返還の日米合意をしたのは、共和党ブッシュ政権ではなく、1996年のクリントン米政権。
　さらに悪影響は経済にも及ぶ。日本とアメリカの関係が悪くなるのは、決まってアメリカが民主党の時代。
　自動車輸出などによって「ジャパン・バッシング（日本叩き）」が起きたのは、民主党のカーター大統領の時代。
　「ジャパン・パッシング（日本素通り・日本外し）」は、民主党のクリントン大統領の時代。話題の「年次改革報告書」もクリントン時代から。
　そして、今のオバマ大統領は、民主党政権。
　鳩山首相は、2010年の名護市長選挙と沖縄県知事選挙の結果次第で、「同盟国同士の合意すら選挙で反故にできる」と甘く考えているのだろうが、
国内向けの政策とは影響の度合いが違う事に気付くべき。
　しかし、来年1月の名護市長選挙結果待ちなんて…、どこまで名護市民を要らない争い事で苦しめるつもりなのか？これが友愛なのか？違うだろうに。
　勘違いしている人が多いが…
　『今回の「米軍再編、沖縄の負担軽」は日本側から米側を説得し、それがもととなって計画が進んでいる。
　米側は、現状維持でも何ら問題がない。
　この問題は、そもそも日本側から言いだしたものだ。
　それを日本という国家が変わったならば解るが、政権交代しただけで変わるのは問題だ』。
　普天間移設ができないと普天間飛行場はそのままになり、海兵隊のグアム移転も頓挫する。
　沖縄の負担は、そのまま続く。
　国家の外交・安保政策の基本は、政権交代しても変わってはいけないものだ。
　かつて細川政権が誕生した時は、外交・安保政策は自民党政権の政策を踏襲することで問題を起こさなかった。
　ところが、今回の政権交代で鳩山政権は、外交・安保政策を変更しようとして、国の内外に悪影響を及ぼしている。

はぁ・・・いつまで続くんだかこの状況。
今の工作はホントつまらん。

自衛隊が今こそ日本の敵を叩くときだ。

国内にいるし…

934 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:32:54 ID:+wn8pzwC0

「米報道官「いま日本と会話をする必要性があるとは考えていない」COP15での日米会談を否定」＠CNN

(ﾉ∀`)


マジっすかw

それって、やっぱり２２６でするの？

>>182

>>178
俺は生粋のアンチ自民だが
どう考えても民主よりはマシだな。

>>182
んなことやっちまったら、国民は二度と自衛隊を信頼できなくなるだろうに。

二階堂氏のブログからです。
もう、油断も隙もありません。
拡散希望だそうです。

http://www.nikaidou.com/

＜ＫＹさんより＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm8989706

　児童ポルノ（を装った）規制案がいよいよ現実に！
児童を守るといえば聞こえはいいが、実は産業破壊の一つ！
アグネス・チャンやシナが裏でからんでるか！？
上記リンクの動画は２分だけなので最後まで見て各自拡散行動頼みます。

　期限は１２月１０日まで！パブリックコメントを送ってください。
動画見ればわかるけど、
単なる絵に規制をもうけ表現の自由と作家と読者を犯罪者扱いするようです。

>>186
ここはあれだ、左巻きの方々も納得の在日米軍に('A`)

>>183
ああああああああああああああああああ

>>183
おーい、至急、誰か、鳩山、岡田外務大臣、北澤防衛大臣に教えたら？

　12/18のCOP15までに方針を決めて、オバマに会いその方針を伝えるみたいだが、
『日本は12/28が仕事納めだが、アメリカ政府の仕事納めは12/18、19日からはクリスマス休暇に入る』。
　アメリカは遅くとも今週中までに日本が決めなければ、日本は日米同盟は要らないと判断するかも。

なんか続編きてましたが・・・


249 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 23:51:40 ID:+wn8pzwC0

米報道官(意訳)「オバマはコペンハーゲンで、ハトヤマと目線を合わせることは無いだろう。それは側近からきつく言い聞かせてあるはずだ。」＠CNN

　なんか凄いことになってますが　(ﾉ∀`)

>183
話の通じない基地外と会話する必要性はねーだろ。

>>190
気持はわかるがもう少し待ってくれぇ・・・
無論アミたんと緑たんが必死に向こうで説得するとは思うが

>>178
>>176のドコにも自民なんて文字は見えないが。

>>187
専用スレでやれ
ここに持ち込むな！！

>>159
Yes. ありがとｗ

米軍の核ミサイルが日本に向けられる時代が来るのかなー

>>191
そりゃ当たり前だ。話して問題解決できない相手に時間を割く暇なんぞないｗ

>>194
まだ自民（が悪い、と）言ってる奴は
日本人を辞めた方が良い

と言いたいのではなかろうか

>>197
冷戦中からとっくに向けられてるんじゃね？
旧ソ連なり中国なりが日本を占拠した場合を想定して、という事で核で狙っていても
不思議じゃないし、同盟国だから標的から外すほどアメリカもお人よしじゃないと思うが。

>>193
どうだろ、このスレで出てる記事では日本を擁護したものの二人ともすでに肩すかし食らって立場ないみたいなんで、最も強硬な反日派に転向してなきゃいいが
日本人が築き上げてきた信頼が三ヵ月も経たずに吹き飛ぶなんて思ってもみなかった

>>200
その昔のNHK特集で、

「万一、第３次世界大戦でアメリカが衰退した後、台頭しそうな国も標的になっている」

と聞いたことがあるよ。ちなみに、当時日本はソ連の攻撃目標だから、アメリカがいちいち撃つまでも
なさそうな感じだった。

>>200
アメリカは自分以外の国全部との戦争プランを持っていると聞いたが・・・
無論イギリスもカナダも日本も含むのだろう

>>78
かま

核密約を調べてたら、とんでもないものを見つけちゃったYO！
（・３・）　エェー　どうしよう、なんつってな

まあアメリカの核の傘を外すという事がどういうことか、
アメリカによ〜く教えてもらわないとNE！

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704107104574570191223415268.html
Journalism and Freedom 　By RUPERT MURDOCH 　 DECEMBER 8, 2009, 3:47 A.M. ET
ジャーナリズムと自由　　ｂｙルパート・マードック（ニュースコープ社長）　WSJ

＊WSJに、オーナーのマードックの書いている評論。　これからの時代のジャーナリズムについての彼の展望を述べて
＊いるもので、興味深い。マードックは、世界中で多くの新聞が経営危機に瀕して閉鎖の瀬戸際にある現場について、
＊新時代に変わるプロセスなので、大いに（次の発展を）期待し計画すべきだという。彼によれば、広告収入に依存した
＊従来の新聞のビジネスモデルはもう寿命で、新聞は価値あるニュースを購読者が（電子版も）有償で読む形になると言
＊う。なぜならクオリティにはコストがつきものであるから。低からぬ評価を選ていた新聞の経営危機や閉鎖は、単純に
＊読者の必要とするものを製作側が提供できていない、ということに過ぎない。問題はインターネットなどの技術ではなく
＊読者の支持を獲得出来るか否かである云々。マードックはさらに、ジャーナリズムに対するいかなる政府の支援も規制
＊も拒否すべきであり、米国の新聞業界が米国の自動車業界のようになることは避けなくてはならない、という・・・

>>201
とはいっても数年後自民党かそれが中心の政権が誕生して関係修復が始まったときに
日米同盟が白紙に戻っていたら双方にしこりだけでなく極東方面で回復不可能な事態が生じるんじゃないの？

アメリカがとるオプションは外的圧力による日本での再政権交代を促すか、それが困難なら日本政府（民主党政権）を
完全無視して現状維持を貫くかだろう

>>206
年500億で足りよう、とかどこぞのジャーナリストに言ってもらっていた
変態新聞さん……

「内閣はどうなってるんだ」＝小沢氏、普天間で苦言

　民主党の小沢一郎幹事長は８日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
移設問題に関して「今の内閣は一体どうなってるんだ」と述べ、鳩山内閣は
連立相手の社民党への配慮が不十分だと苦言を呈した。社民党幹部が電話で、
決着が越年する見通しとなったことへの謝意を示したのに対して答えた。
　輿石東参院議員会長も同幹部の電話に「３党連立は大事だ」と語った。
社民党は、政府内で一時、同県名護市のキャンプ・シュワブ沿岸部に移設するとの
日米合意に沿った形で年内決着の流れがつくられつつあったことに反発。
小沢、輿石両氏に政府への働き掛けを強めるよう求めていた。（2009/12/09-00:00）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120900001

★見えざる闇よ、姿を現せ！闇と闇 重なりし刻、冥府の扉は開かれる。光なき世界へ！
　黒い点は線となり、線は面となって、黒い闇が日本を覆う。

キングブラットリー大総統…小沢
お父様…胡錦涛
軍上層部…民主党
「ファルマン少尉、国内であった小沢一郎が関わる政策、政局ってわかるかな？」
「・・・なんて事だ！中国、毛沢東や胡錦涛の錬成陣とそっくりじゃないか！」
「こんなものを今の日本で作ったら、一体何人が犠牲になるんだ！」
　民主党結党してからずっと、ホムンクルスたちが影で糸を引いていた。もはや、この国の国民はホムンクルスたちの家畜も同然。
「民主党が出てきて事を大きくしている」
「民主党結党の時から・・・」
「民主党は始め、議員の少ない党だったが、周囲の小党を併合しながら拡がってきた。この円を作り出すために？」
「奴らは民主党を利用して何かをしようとしているのではなく、何かをするためにこの民主党とその政権を作り上げたのか・・・」

>>203
第二次世界大戦の前にも、有名なオレンジプラン・対日戦以外にも、対独・対英・対仏とかそれぞれ色を
つけた戦争プランを用意していたからね、アメリカは･･････
で、怖いのは対日戦は神風と原爆以外は戦況が正確に反映されていたこと。日本も対米戦でも正しい
戦争推移をしていたシミュレートがあったんだけどね。

>>202-203
thx。

何か標的としての優先度上がってても不思議じゃないよね、ここ暫くの動きからして。

>>191
トラストミーが効いたな・・・
HEYオバマ弱ってる！

もう完全に南米のチャベス坊や扱いですが日本は大丈夫なのでしょうか？
・・・石油出ませんよ。

>>191
北が核実験やらかした後のノムへの対応と全く一緒じゃねーか・・・
流石にマスコミやその言説を鵜呑みにする視聴者連中は弾劾されてもおかしくないレベルだぞ。

>>209
白々しいんだよ

>>212
つーか「同盟軍だから」という理由で万一の在日米軍基地奪取
作戦計画を練っていない（と言われている）自衛隊が異常。

>>216
日本の場合、自衛隊内部に公安警察のスリーパーとか潜入情報員がいるから
そういうクーデターまがいの相談は難しいだろ

>>209
苦言を呈する方向が斜め上ｗ
小沢にとっては日米同盟よりも参議院選まで限定の参院過半数維持のほうが重要なのかｗ
マニフェストに外交防衛の記述がなかったというが、ここまでとは思わなかったぜ。
CMやチラシにだって都合の悪いことは極小の字であっても書いてあるというのに、
民主の政権交代詐欺はそれとは比べ物にならんね。

>>141
違いますよ、小沢は賄賂を貰っているんではなくて、
カツアゲしているんですよ。
どっちもどっちといえばあれですが。

>>183
ついに梯子、というか完全に見捨てられましたかね……？
っていうか最後通牒は何度も渡されてましたし、
いよいよってなかんじですか。

>>207
ただ、現状を見る限り、日本と民主党というのは分けているような
気もするのですけれども。

>>216
弾薬の備蓄も充分ではなく、有事の際には米軍から補給を受けるのが
大前提の自衛隊に、そこまで考えろってのはちょっとw

おいおい…

中東との関係悪化に、日米同盟破棄…
ハトヤマは彼奴の爺さんと同じ理由で辞任するつもりか？

それにしても、なんか卑屈で嫌なんだよな…幸夫…

COP15の会場で執拗に小浜と話そうとしてSPもしくは他国首脳に押しとどめられる
アスペルガー症候群の患者が見れそうでwktk

そして何故か鳩山擁護の方向で沸騰する世論

>>223
あれ？「我が代表堂々退場す」とかいう文言が脳裏に……

>>223
ああ、ぐんつくのあしあとが・・・

ここまで小沢のシナリオ通りですよ。

（乱れ飛ぶブルーシート）

古館「一国の総理をなんだと思っているんですかねえ？」
工作員K「アメリカの態度は非常に傲慢としか言いようがありません」

>>222
洞爺湖サミットで買った木刀を使ってポッポを押しとどめるSPの姿が頭に浮かんだww

>>228
そこは工作員Ｔじゃね？
候補は最低２名いるけど

>>228
誰のせいでアメリカをそこまでにさせたんだとｒｙ

>>202
常識的に考えれば、核ミサイルはコンピュータ制御だろうし、
経度・緯度を入力すればどこの国にでも撃ち込めるようになっているんじゃないのか？

>>229
後ろからスッ近づいて注射器を突き刺す
プー（以後粛正

>>183
いや、米側がまともな思考能力持ってれば、この段階まで来れば、普通そういう結論しか出ないでしょ。

むしろ、>180まで戻って、『もはや日本との対話の必要は無く、（日本の）民主党が合意を覆す以上、
（米国側も）移転プランは全て破棄して今後も現状を維持とする』として全てご破算になってない方が
私としては不思議です。

>>234
アメリカも政権交代してるしなｗ
政権が交代したら過去に縛られないってことは、アメリカがそれを逆手に取ることも日本の民主党は許容しなくちゃならん

>>191

「寄るな！バカがうつる」って事かｗｗ

>>226
ロシア革命か…

>>229
その後白クマの工作員が、飴くれてなだめすかして…。
ジャスコみたいになったら…。
○○ニウム飴？

普天間移設の候補に関してですが、佐賀県知事の
見解があったので貼っておきます。

普天間移設候補、佐賀空港も？　「話来ていない」と県困惑

　沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で日本政府の対応が迷走する中、
一部の国会議員が県外移設先候補の一つとして佐賀空港を挙げている
ことで、県内関係者に困惑が広がっている。古川康知事は「政府から
まったく話はない」とした上で「外交防衛は国の専管事項でまずは国
が判断すべき」と静観する考えを示している。 　（以下略）

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1489060.article.html

>>232

それは可能だとおもうが、初期データ込みでセットしておかないと
単独孤立したときのことを考えると再設定と軌道計算を
ミサイル側でやるのは即時反英的が必要なミサイル発射だと
厳しいんじゃないかと

>>240
そうそう目標は変えないでしょうから、予めデータの計算しておいて
それを選ぶだけなら簡単かなーと思います。
そういう作りにしておいた方が汎用性も高いんじゃ無いかと。

アメリカがｶﾘｶﾘしてる本当の理由

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123386&servcode=100§code=110
【社説】注目される日中の合同軍事訓練合意

日本と中国が初めて合同軍事訓練を行う。早ければ来年になるという。
先週末に日本を訪問した梁光烈国防相と北沢俊美防衛相は
「適切な時期に中国海軍と日本海上自衛隊が捜索および救助共同訓練を実施することにした」
と共同声明で明らかにした

>>242
軍事交流は別に構わんけど、時期をもうちょっと考えろよ…。

国防方針の大変換（日米安保放棄？）も
国民主権の範疇の変更（外国人参政権）も
党としてやりたいなら正々堂々宣言しろよ
公約して議論を起こしてから総選挙で国民に信を問え

そういうのを隠したまま甘い言葉だけ並び立てて
政権を詐取して選挙結果は支持だから何でもやってもいいなんてふざけている
それを批判しないマスコミもふざけている
なんなんだこの国は

>>242
む。

日中防衛相会談　海自と中国海軍が共同訓練　 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091127/plc0911272255020-n1.htm

　北沢俊美防衛相は２７日、来日した中国の梁光烈国防相と防衛省で会談し、海上自衛隊と中国
海軍による捜索・救難に関する共同訓練の実施など防衛交流を強化させることを確認した。

　来年は北沢氏が中国を訪問することで合意し、相互訪問を継続する。中国国防相が来日したの
は平成１９年８月の曹剛川氏以来。

　北沢、梁両氏は、持続的で安定した防衛交流を通じて、相互理解と相互信頼を強化させること
で一致。（１）幕僚長クラスの相互訪問（２）次官級レベルの協議の定例化（３）艦艇の相互訪
問−などを確認した。北沢氏は国防費の透明化を求めた。

　一方、梁氏は最近訪朝し金正日総書記と会談した際のやりとりを紹介。「北朝鮮は『朝鮮半島
非核化の実現を支持している』と言っていた」として、米朝協議の結果次第で６カ国協議に復帰
する用意があることなどを北沢氏に伝えた。
-----
11月27日の話か。そうか。記憶にあるわ。
そんなん報道されたけど、あまり話題にもならずに過ぎ去っていたな。
この時には普天間云々がこんなにメタクタになるとは、思ってもいなかったし。

これ、そのものは、間違いじゃないと思うのだが。
アメリカとも宜しくやっている、という前提が必要だわなあ。

日米同盟は空気みたいに誰も意識はしてないけど必要な存在だったから、
民主党政権になって国民がその空気のありがたみを再確認するいい機会になるのでは。

>>226
■まるでこれでは、民主党の戦略は、『レーニン「国家と革命」の「帝国主義戦争を内乱へ、その内乱から革命へ」の《レーニン主義》』ではないか。
　民主党は、日本を破壊するのを前提で、政権を奪取するつもりか。
　うわぁぁぁん！(ノД｀)
　政権をとるために、政治不況を引き起こそうとしている。「不況を引き起こし、それをもって政権交代へ」というのはまさしく《国家破壊の革命思想》。
　そこには、国益はなく、党益のみ。民意不在、民意無視。国が貧乏になることすらいとわない。
　この革命思想は、『議会制民主主義の下での』野党第一党かつ、参院第一党で国会運営に責任を持つ党には、絶対に許されない《反議会主義的 発想》。
■今の民主党は《国家破壊の革命党》！
　民主党は「党の団結第一」の結果、『その過程で国民生活がどうなるかは、全く忘れられている。』
　『そんな民主党の「国民生活第一」の標語は、
かつて世界中の革命党が「人民のために」を標榜しておいて、逆に徹底的に人民を弾圧し犠牲にし平気だった、
そんな歴史を思い出させる。背筋も凍る思い。』
　…　(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

■《民主党の目的は権力で、国民はその手段》
　そんな民主党が、万一権力を掌握したらどうなるか。「民主党リスク」がそこにはある。
　「民主党リスク」とは…民主党内の混乱を国民生活に、その国民生活の混乱を海外に向け、日本が貧乏になるリスクに目をつむり、《世論受けする「冒険主義」で「何か」をしてしまう》
　まるで民主党は「死中に活を求める」「清水の舞台から飛び降りる」かの如くであり、
『国民の心境は「先の大戦で真珠湾攻撃に向かうときの軍部の心理状況」だ。』
　今回の日銀総裁人事をみて、それは現実のリスクであることが明らかになった。
　民主党内にどれだけ良識派がいても、党の意思決定には無意味であることが明らかになった。

>>183
まぁ人付き合いでも大事な約束を直前で止めた〜!!なんていわれたらそうなるわなｗ

>>135
あいた口がふさがらねぇ…

民主市議の家からポスターが消えてるんだけど
頼んで貼ってたのが消えるのはわかるんだけどさ

密約「実効性失う」と表明へ　非核三原則堅持で外務省
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120801001050.html

＞外務省は、核兵器搭載の艦船、航空機の領海通過や寄港、飛来を日米安全保障条約で
＞義務付けられている事前協議の対象外にする核密約に関し、現在は領海通過などの実態がなく
＞「実効性を失っている」との認識を表明する方向で調整に入った。外務省関係者が８日までに明らかにした。

＞省内調査と有識者委員会の検証を踏まえ外務省は来年１月にも核密約を認める方針。
＞しかし、鳩山政権が堅持を言明している非核三原則のうち、領海通過などを含め「持ち込ませず」
＞とした部分との間に矛盾が生じる。このため領海通過などの対象となる実態がない密約は
＞「存在するが、実効性はない」とすることで矛盾の解消を図る。

密約の「落としどころ」が決まったもよう。
非核三原則は堅持だそうで。
今後は共産党あたりが「核の持ち込みは現在もあるはずだ」と騒ぐのかな。

仮想敵国同士が合同演習だと…？

密約ってものすごく悪いことのように言われてるけど
どんな会社にも企業秘密とか社外秘ってものはあると思うし
一定の部署や役員クラスしか見ちゃらめえな書類もあって当然だと思うんだ。
押し紙の実態とか没にされた記事みたいに。

わが社の役員は、こんな密約を他社と交していたのですよ。
社員に対する重大な配信行為です！
と大々的に暴露してウマーな思いするのは第三社…ってことやね。

>>253
官房機密費のときの愚を繰り返してるだけですよ

「密約」だと響きがネガティブだもんね
特ア関係での売国的な密約が発覚した場合は
「秘密の合意文書」とかになるんでしょうな

核密約は落としどころが見つかったが、普天間は現行計画を速やかに
履行、内閣総辞職くらいで許してもらえるかな？

とある飛行機落とせばいろいろと解決しそう。

>>253
国家間の密約がいつまでも密約のままなのは問題だと思うぞ。
時期が過ぎればオープンにすべきだろう。

ただ今回の場合、日本が公に出来なかったのは国防に関する
議論が軽視されている国内事情が大きく、その議論が結局深
まらなかったのは残念。

>>253
密約ってかあれは交換条件だから。
それも核アレルギーの日本に対する好意のようなもので。
交換条件なかったら今も沖縄は米領だったんだけどな。
日本でも核持ち込みはどの法律にも違反はしない。

>>258
実行犯は中国空軍だったり

>>261
それでもいいや、この際
米空軍もじいいいいいいいいっと見るだけだろうし（なげやりｗ

>>53

移民もだ。日本より条件がいい州が無いｗ

>>260
持ち込ん出ないよ。軍艦はどの国際常識、国際法規、国際ルール、慣例においても
所有国の領土

寄港したからって、港の所有国ごときに四の五の言われる案件じゃない。

【昆虫】ショウジョウバエを50年以上、約1400世代にわたり暗闇で飼育　姿や生殖行動などに変化　京大の研究
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260254240/

909 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 23:15:51 ID:g/NpPJvr0
蓮舫「ハエを育てることが国民にどう役立つのか、具体的に説明してください」

蓮舫「なぜ1400世代なのか。14世代ではだめなのか」

蓮舫「DNAのことは聞いていません。経済効果を金額で示してください」

蓮舫「もう結構です。説明が理解できないのでこの事業は廃止とします」

ジョーク？それともこの人、馬鹿なの？
生物なんて高校までしか習ってない俺だけど
14世代と1400世代の蝿の価値の違いが分かるんだが。

>265
これ本当に言ったのか・・・
散々言われているけど、あいつらは基礎研究とかの重要性判ってるのか？
まあ判ってるからこそ潰したいのだろうけどね。

>>266
民主党の議員である、という事実から、いろいろとお察しください。
つまり、正真正銘の馬鹿なんだろjk

もう一つの可能性としては、生かしておくこと自体が人道上見知に反するという
レベルの、邪悪な生き物だ、という可能性もあるか。

レンホウを育てることが国民にどう役立つのか、誰か具体的に説明してくださいませんか

>>266-268
ネタをネタと(ry

>>270
説明が無いって事で、無駄をなくすためにも、レンホウはこの世から
放逐するという方向で「仕分け」をお願いしたいね。

なぜこんな馬鹿を日本の税金で飼って置かなければならないのか判らんな。
だれか仕訳してやってくれんかな。

ここまであからさまに中国による懐柔があると、その反動が怖いな。

中国の懐柔＞ある時、それが一気に日本国民に暴露される＞日本国民激昂＞日本と中国で戦争＞日本と中国が共倒れ、欧米ｳﾏｰ
なんてことになりかねない。

誰かゴルゴ13との連絡取れないのかなぁ
もしくは、ジャックバゥアーでもいいや…

>>275
さらに別府勇午を呼んでアメリカと交渉してもらえたら完璧だな

自分達で言うのもなんだけど、
日本人て普段あんまり外交的に怒らない分、一度集団で本っ気で激怒したらまじで歯止め利かないかもね……

今はお灸層は、
民主党の良かった探しをしている段階なんだな。
それがいつまで続くのやら。

Japanese are peace loving, but fight in anger.




Especially about food.

中東におけるトルコの影響力は拡大していくだろう、という話。
アメリカは中東をトルコに任せる気か
http://www.tkfd.or.jp/eurasia/islam/report.php?id=168

ヨルダンがトルコとの協力拡大強化
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/12/no_692.html

バアス党の復活が懸念されるイラク選挙
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/12/no_693.html

アメリカ軍のアフガニスタン増派と日本
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/12/no_695.html

今後の中国の動向について予想する話（2005年時）
ブレvsミア：その１（ブレジンスキー）
http://geopoli.exblog.jp/12455959/

ブレvsミア：その２（ミアシャイマー）
http://geopoli.exblog.jp/12461803/

日米同盟破綻の危機にも関わらず、朝から駅で九条教の信者がバカの一つ覚えで念仏唱えてやがる。
こんな奴等に国を滅ぼされるのかと思うと朝から不快この上ないわ。

＜デニッシュテキストの引き起こしたコペンハーゲンの混乱＞

コペンハーゲンで、デンマークの準備した合意文書ドラフト（デニッシュ・テキスト）と言うのがリークされて、
その内容は↓
ttp://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/08/copenhagen-climate-change
これを見た、開発途上国側がブチ切れで、COP15は混乱状態、途上国の怒る理由は：

�@2050年時点のCo2排出の、先進国と途上国の上限の値を決めているのだが、これはper capita carbon emissions
　（国民一人当たりの排出上限値）で、先進国は途上国の倍近い値になっている。この点で京都プロトコルと大きく異なる。
　先進国のCo2排出上限は2050年で一人当たり2.67トン、途上国は1.44トン。
�A今後の温暖化対策の政策決定のリーダーシップを国連から一部先進国に移す形になる
�B合意文書ドラフトは英米デンマークが準備し、一部の国にのみ回覧していた。
�C気候変動関連金融の管理を世界銀行と、Global Environment Facility（世界銀行＋UNＥＰ＋アルファ）が行う

＜関連記事は＞
ttp://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/08/copenhagen-climate-summit-disarray-danish-text
Copenhagen climate summit in disarray after 'Danish text' leak
デニッシュテキストのリークでコペンハーゲン会議は混乱　（英ガーディアン）

ttp://www.politico.com/news/stories/1209/30341.html
'Danish text' triggers outcry at climate talks
デニッシュテキストのおかげで温暖化会議では激しい抗議が起こる　（ポリティコ）

Lumumba Stanislaus Di-Aping, who heads the Group of 77 developing countries, took aim at the Danish Prime Minister
Lars Lokke Rasmussen on Tuesday, saying he wasn't a neutral host.
"Your Prime Minister has chosen to protect the rich countries," Di-Aping told the Danish daily Politiken. "You have to
listen to all the countries - that is what democracy is all about."
この合意文書ドラフトを準備したデンマークの首相に対する途上国側の非難が高まり、先進国の利益を確保しようとしてい
るだけとの声が・・
----------------------------------------------------------------------------------------
＊どうみても、デンマーク政府と一部の関係国のやり方が稚拙と思えるけれど・・・

日経がおかしな記事を書いている↓

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091209AT3S0804008122009.html
温暖化ガス、50年までに世界で半減　90年比、政治合意案が判明

この記事の内容は全くピントはずれで、記者はデニッシュテキストを読んでいるのか疑わしい。デニッシュテキストには
中国、インド、ブラジル、南アフリカが反対を表明していて、排出量上限を決める法的拘束力のある合意文書に署名し
ないといっているので、このまままとまるとは予想し難い。

さむ〜い野田聖子のパーティー　テレビも大新聞も「ゼロ」

　先月下旬から来週にかけ、都内のホテルでは政治家のパーティーラッシュだ。
しかし、下野した自民党のセンセイ方のパーティーは正直、寒かった。
　２日に帝国ホテルであった野田聖子・前消費者担当相のパーティーは、例年よりひと回り小さな宴会場で開かれた。
タレントの山本モナが壇上に並び、小池百合子が乾杯の音頭を取ったというのに、テレビクルーの姿はゼロ。
というより、中央紙の政治記者はおろか、スポーツ紙記者の姿もない。
わずかに地元（岐阜）テレビ局の記者が自分でハンディーカメラを回しているだけだった。
　与党の頃は、田中均・元審議官や藪中三十二次官といった外務省の大物幹部も顔を出していたというが、
この日は高級官僚もほとんど見当たらなかった。
　蝶よ花よとチヤホヤされてきた野田ですら、このざま。野党・自民党議員たちのツライ年末年始はこれからが本番だ。

>>282　>>283
この、デニッシュテキストを読んでみればわかるのだけれど、この合意文書ドラフトは、英米デンマークの作ったもの
で、開発途上国に全く相談していないことが明確と思う。2050年というのは随分先の話であるから、その時点での
Co2排出上限に、先進国と途上国で国民一人当たりに2倍の格差のあることは途上国が納得しないと思う。

このドラフトのとりまとめはデンマーク政府らしいけれど、これに合意して準備を進めたオバマ政権や英国労働党政
権の環境政策立案メンバーの認識の程度を疑わせるような内容に見える・・・

どうやらマスコミの連中は「鳩山政権のグダグダは連立のせい」という方向に誘導したいようだね。
参院選も民主党に勝たせるつもりみたいだ。

税金対策のため、わざと赤字にしている企業を黒字決算させて、広く薄く課税する
ことで税収をアップさせ、おまけに景気までよくなる（ハズ）だった中小企業減税。

中小企業減税、財源不足で見送り 公約「修正」鮮明に
http://www.excite.co.jp/News/economy/20091202/Kyodo_OT_CO2009120201000378.html

俺の中では民主党で唯一評価できる政策だったのに。

ミンス儲の安田講堂の引き篭もりどもにとって日米安保破棄は悲願だったしなぁ。

>>286
少なくとも今朝の日テレズームインはそういう方針だった。
経済ｇｄｇは亀のせい、基地問題ｇｄｇは社民のせい、ということにするんかね。
無理あり過ぎだしそれにしても金銭問題はどーにもならんと思うけど。

日米安保破棄して
基地は無くすけど
徴兵制になると言えばいいのに

沖縄があの場所だから、基地が必要なのに
中国とどれだけ争ってきたことか

日本を守ってもらっているという自覚が足りない
そうしたのはアメリカだけど

>>282　>>283　>>285
G77のデニッシュテキストへの非難のメッセージ
ttp://news.ph.msn.com/top-stories/article.aspx?cp-documentid=3739810

The text, which has not been officially released, is a "serious violation that threatens the success of the Copenhagen
negotiating process," said Sudan's Lumumba Stanislas Dia Ping, who heads the G77 group.
"The G77 members will not walk out of this negotiation at this late hour because we can't afford a failure in
Copenhagen," he told journalists.
"However, we will not sign an unequitable deal. We can't accept a deal that condemns 80 percent of the world population
to further suffering and injustice," he added.
The propo sal text, called a "draft political agreement", created an uproar on the second day of the December 7-18
talks when an early draft dated November 27 circulated informally

>>259
ああ、岡田大臣が提言すべきはそっちだった
「アメリカと同時期に公開できるように改正すべし」
日本では、国家公務員の守秘義務違反に問われかねない＞密約暴露

密約は秘密にしてたこと一般が問題というよりは
表では非核三原則という綺麗なこと言ってたけど
裏ではそれに反すること許容してたってのが問題なんでそ

共同通信の記事、これもまるでダメな報道。馬鹿じゃないかしらん。この記者はいったい何を取材していることやら・・・
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ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120901000072.html
５０年までに排出半減を　ＣＯＰ１５合意文書の草案　2009/12/09 08:11 【共同通信】

【コペンハーゲン共同】産業革命以来の気温上昇を２度以内に抑えるため、世界の温室効果ガスの排出量を２０５０年
までに１９９０年比で半減させるなどとした気候変動枠組み条約第１５回締約国会議の合意文書の草案が９日、明らか
になった。

そういや、小沢主体でやる陳情仕分け、まったく内容が報道されないのだが
なぜ？

>>295
表にでてくれば、国民が一斉に眼をさます内容なのだろうｗ

>>293
それのどこがいけないんだろうねえ。
日本にとって有利になるんだったら別に構わないと思うけどな。

>>282　>>283　>>285
デニッシュテキストを読み返して考えてみると、これを起草した欧州の環境左派と英米のリベラルの人たちの、
この問題に対する世界観がわかるような気がする。Co2削減が至上目標になっていることは暫く置くとして、そ
の政策目標に至る国際的合意形成やルールのあり方について考えると、彼らのアプローチに大変危険なもの
を感じてしまう。それは、�@秘密主義的で一部のインナーサークルによる政策決定と政策主導、�A稚拙な方法
論とネゴシエーションの無視、多角的な視点の放棄、�B途上国などへの個別的・経済的・社会的なバックグラウ
ンドを無視した俺様ルールのゴリ押し・・・などであって、それは全体主義的で権威主義的としかいいようが無い

>>177
その能楽師だが・・・・

ttp://ameblo.jp/yamaitsunao/day-20091208.html

事業仕分けその２

前回の私のブログに沢山のコメントを寄せて頂きありがとうございます。
賛同してくださった方、ありがとうございます。
お叱りご批判頂いた方、確かにそうかもしれません。
私は民主党がやっていることを「全否定」するつもりはありません。
多少の「痛み」は、致し方ないかもしれません。

しかし、その中でも、長い目で見れば、続ける必要のあるものもあるように思います。
それに、反対だと思う事柄に、「反対」を表明することも、責任だと思うのです。
しかも、仕分けの中心の人が、来週火曜日まで国民の意見を募っている訳ですし。

さて、昨日のニュースで、クラシック界の著名な指揮者・演奏者の皆さんが、「本物の舞台芸術体験事業」の廃止に反対する記者会見を開いていました。
ニュース見ましたが、全く同意見です。
私としては、もし「痛み」として縮小したとしても、廃止はないのではないかと思うのです。


感想は個々人におまかせします・・・・・・

痛みを分かち合おうと思ったら全斬りされたでござるの巻？

>>297
非核三原則なんて看板下げればよかったんじゃないの
あるいはそもそも看板掲げたのが失敗だったのか

茨城国際空港、どうしてこんなことが起きたのか？
毎度の事ながら､"オレのカネはオレのもの。国民の血税･･オレたちのもの" との合言葉が名刺のウラに
"すかし文字" で入れられている我らが国土交通省。
この国土交通省の毎度お馴染みの "ナンちゃって需要" まったく当てにならない予測です。
この予測。
「年間８０万７０００人の旅客が見込める」なんて予測を立てていました。
県民の３人に１人が毎年韓国旅行する予測を立ててましたのですね (笑)。

もうこうなると､予測というより､"占い" の領域です。
やはり！････､国土交通省の立ててる需要予測は･･･これは･･･国家機密ですよ皆さん･･･､ナント!
２代前のデージンが飼っていたハムスターが廻すルーレットで決めていた･･･という情報は確かだったようです (笑)。

この国際空港のことを論じると､必ず出てくるのが元竹下派の元プリンス。
今では､地元でタダのおっさんをやっております額賀福志郎センセイです。
そりゃ､額賀センセイがこの利権に "一切手を触れていない" という事はありません。
ただ､分かり易過ぎますでしょ､これじゃ。

この "血税ドブ捨てプロジェクト" のホントの黒幕は････､あのハムスター飼ってたデージンです。

今は､神戸のほうで "とある宗教法人" の集会所の用務員兼支配人をやっているそうです (笑)。
なんで､オマエがそんなこと知ってるんだって？
この空港の造成から滑走路､建物建築に係わった業者さん。
どの業者さんもお昼休みに会社に行くと､みんな何かに向かって拝んでいるんですよ (笑)。

しかし､スゴイです。
一日一善････なんて言ってた偽善者が昔いましたが､ここでは一日一便です。
"いちベン" ではありませんよ､。
イチニチ･･･イチビンです (笑)。
もうこうなると､飛行機が使用しない､一日のうちの２３時間５０分くらい。
これは､ゴーカート場にする､というアイデアもありますし､自動車教習場ではどうか？ という
問い合わせもきているそうです (笑)。

>>282
これ一人あたりCO2排出量で上限をもうける事自体不公平だと思うんだけど。
一次二次産業の比率の高い国は不利になるし、
そういう産業を国外へアウトソーシングしその上前をはねるような形になってる金融立国なんかは
かなり有利という以上に、本来自国の富みに付随するCO2排出量まで他国にアウトソーシングしていることになる。
しかも、そいう有利な国が排出権取引で一儲けを企んでいるとすれば2重の意味で悪質だ。
途上国と先進国との間の数値による不公平もあるけど、
日本にとってはこっちの不公平の方が悪影響は大きい。
GDPあたりのCO2排出量は世界トップクラスなのに一人あたり排出量になるとEURO勢に負けてたりする。
この辺ハトヤマは分かってんのかと心配になってくる；；

ぽっぽ失脚しても次に座るのが菅やオカラじゃあなぁ・・・
黒幕小沢がいる間は変わらないだろうし、
小沢逮捕とかで居なくなったら左翼が幅利かせて更に混乱しそうだ

もしかして現状が一番マシだったりするんだろうかｗ

>>301
核武装の議論すらできないのに、一旦掲げた看板降ろす話なんて無理っしょ
二原則「持たず、つくらず」でやめとけばよかったか。
語呂が悪いというか、寸足らずな気がするけど（もう一丁欲しくなるw）

べつに表向き軍隊を持ってないって言い張ってる国なんだから、
いまさらどうってことないと思うけど。

そもそも、軍艦って動く国家代表かつ領土って常識を、教えないのが根本的な問題点かと考えるの。

そして英文では、陸上保管はしない旨を謳ってるから、何が密約なのか理解できないわ。

精々、日本の解釈にアメリカからは茶々入れないでね。

としか読めないのね。

COP15、デニッシュテキスト騒動の続報、英ガーディアン
ttp://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/09/copenhagen-summit-danish-text-leak

�@中国、インド、ブラジル、G77などの強硬な反対が表明され、デニッシュテキストは引っ込められる雲行き
　　The text is now likely to be withdrawn because of its reception by China, India and many other developing countries.

�A途上国の他に、OXFAMインターナショナルが強い非難のメッセージを出している
　　"This draft document reveals the backstage machinations of a biased host who, instead of acting as nonpartisan
　　　broker, is taking sides with the developed countries.

�Bデニッシュテキストの混乱が各国の非難を巻き起こした結果、この後のCOP15には別種の合意案ドラフトの提案合戦
　　が起こる可能性もあり、先行きが混沌。
　　Over the next days several new texts will emerge and out of them a likely contender to be carried by consensus
　　 of all the countries. Di-Aping said that the G77 remained committed to the talks.

>>304
代用よりノムヒョンがマシな程度にはマシな奴がひょっとっすると居るかもしれない…orz

>>308
そのテキストには、オバマはどれほど関わっていたんだろうな。
実質的には英国主導なん？
スウェーデンは良い面の皮扱いで？

>>308
とりあえず、我が国はこの会議が流れて温室効果ガス−２５％を引っ込めるいい口実ができそうですね………

>>305
　てゆーか、持ち込みってのは日本の陸上に揚げることだから、「核搭載艦船の寄港」まではアリって話だったのに、国会で「搭載艦船の寄港も持ち込みに含みます」とか答弁したからいけない。

>>311
いえいえ、友愛の精神をバックにもっと強烈な提案するに決まってるじゃないですか

日米併合か。天皇がそのままだったら笑える。
案外アメ公も神話レベルの国王を頂いて、悪い気はしないんじゃないかな。

ま、清教徒が異教徒をTOPに据えるわきゃ無いけど。。。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a2l1hvVaEoEo
ＣＯＰ15オバマ代表団：議会で四面楚歌、削減強化困難−ケリー議員　　2009/12/09 08:34 JST

12月８日（ブルームバーグ）：オバマ米大統領が７日に開幕した第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）
での協議で温暖化ガスのより大幅な削減を求められていることについて、米上院のジョン・ケリー議員（民主、マサチュー
セッツ州）は、米議会が承認しないとみられるため同大統領が公約する可能性は低いとの見解を示した。

オバマ大統領の代表団は７日、ＣＯＰ15で米国が2020年までに05年比で約17％の削減を実施する方針を示すことを明ら
かにした。欧州連合（ＥＵ）は、温暖化対策を推進するにはこの削減幅は十分ではないと主張している。
欧州や日本の提案は米国など工業国の協調を条件としているため、中国に次ぐ温暖化ガス排出国である米国の動きは
合意形成の鍵となる。

米議会での温暖化対策法案の可決に向け超党派の先導役を務めるケリー議員は、合意推進を目指しコペンハーゲンに
出発する前のインタビューで、「米国は20％以上の削減目標を打ち出すべきだ」と指摘。この目標でも依然「十分ではな
い」との見方を示した。

国連の気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）によると、大災害につながる海面上昇など気候変動による危険を回避
するためには、米国を含む工業国が1990年比で25−40％の削減を実施する必要がある。

いくらか内容が伴ってきたけれど、まだまだ全然ダメな時事の記事.。なぜ諸国の動向を無視するのか理解不可能。
それに、このドラフトの合意される可能性は、少なくともこのままではゼロに近いはずだけど・・・
--------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009120900130
途上国全体の排出抑制目標も＝ＣＯＰ１５「政治合意」原案を英紙報道　（2009/12/09-08:45）

【コペンハーゲン時事】英紙ガーディアン（電子版）は８日、国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）
の議長国デンマークが作成した、地球温暖化対策の次期枠組み（ポスト京都議定書）の大枠を示した「政治合意」
原案の全文を報じた。２０５０年までに世界の温室効果ガス排出量を５０％削減することや、先進国全体や開発途上
国全体の排出削減・抑制目標を設定することを示している。
　
原案は、先進国の国別削減目標も盛り込むとしているが、具体的な数値は記されていない。また、途上国が独自の
排出抑制計画を作成し、国際機関に登録する制度が盛り込まれた。温暖化対策の効果を検証する仕組みも設ける。

>>316
ま。
日本の情報媒体がダメダメであるという証明だな。
ＴＢＳのニュースでも、日本が期待されているというニュースを平然と流すし。

>>315
国連の本格的な崩壊が始まったりしてw
そういえば国連という訳語も、日本人を勘違いさせてきた言葉だな〜。

>>272-273
お前ら原文嫁よ。
ネタかどうかぐらいは識別してから書き込む癖つけないとおQ層と変わらんぞ。

>>290
アメリカの事情として、在日米軍にかかっているコストをあまり公表できない、という問題もあるからなぁ。
それを公表できればどれだけ安く傭兵として部隊を借りられているか分かるんだろうけど。

自衛隊で同じ規模を揃えようとしたらどれだけ金がかかることやら。
今ならそれに核の傘までついて、国内に核発射施設無しなので狙われにくいというおまけまでついているんだぜ。

円高とまらねーな。

>>318
それに関してはマジで連合に直して欲しい。
言葉の印象で、組織の意味を勘違いされるのは危ない。

＞ＴＢＳのニュースでも、日本が期待されているというニュースを平然と流すし。

おや、それは異な事？

ttp://www.montrealgazette.com/business/China+says+climate+targets+insufficient/2316798/story.html
China says U.S., Japan, Europe climate targets insufficient
By Sunanda Creagh and Emma Graham-Harrison, Reuters　December 8, 2009 5:18 PM
COP15で、中国代表は、アメリカ、欧州、日本のCo2削減目標が不十分と主張　　ロイター

鳩山イニシアチブが不足なんすか

テレ朝 小宮&田原氏が降板へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000045-spn-ent

>>324
田原総一郎も、あのテレビ番組からいなくなるか・・・報道ステーションにて復活はあるか・ｗ

>>325
降板っていうか、ギャラが出せなくなってんじゃねえの？

>>322
チャイナから排出権を買う枠をもっと増やせってか？ｗ
確か日本が本来必要な削減率って１０％くらいじゃなかったっけ？

>>325
朝生も宮崎哲哉に交代すればいいのに

ほんに。
しかも、私の知り合いで現状に対する不安を口にする人はいない。
母親が唯一話が通じるが。

で、こんなに鬱鬱としてる自分はおかしいのかと思ってここに来る。

>>287
うちの会社もわざと赤字にしてます
ていうかちょっとでも黒になると税金で儲けが出ないどころか足が出る始末なので
で、その減税ですけど最初からどうせできねえだろと思ってたら案の定でしたね(´･ω･｀)

あ、ごめ、>>151あてだった

>>330
この情勢じゃ、悪乗りしていろいろ損を計上、処理しちまおうというのが
正解ですね。税収が落ち込むのはあたりまえ。
喜んで納税、とは言わないが、せめて「しゃあないか」と思わせる施策を
してくれないことにはね。首相自身が脱税疑われてるようじゃ話にならん ww

>>330
それって脱税じゃないの
まあ現役総理もやってるのでいいのか…？？？

>>333
いや、合法的な色々なやり方が存在します。問題無し。

>>329
危機意識が強ければ鬱々としてきて当然。

今までの生活が平和で安定していたからこそ
平和ぼけになり、不平不満が出てきて民主に票を入れた人が多いのだよね。
平和や安定が当たり前だからこそ、危機意識なんて持ってないし、
誰が政治、首相、内閣やったって変わらないと思ってる。

今の現状を知れば知るほど怖いことであるのだが、
機を知らなければそりゃあ・・・ねぇ。不安もないやね。

>>333
税の仕組みを知ってれば「節税」のレベルで済む事もある。
知り合いの中小企業さんも色々頑張ってらっしゃるよ。

日中両政府が共同開発で合意した東シナ海のガス田「白樺」（中国名・春暁）で、
中国が天然ガスの掘削施設を完成させていたことが、
海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の監視活動で、８日までに確認された。（読売）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091209-OYT1T00074.htm?from=main1

中国は今年７月、突然、白樺施設に建設資材などを搬入した。
(中略）
防衛大学校の村井友秀教授（国際政治）は「中国は日米関係の悪化をにらみながら、
掘削を始める可能性もある。
日本はガス田に加え、尖閣諸島のパトロール活動など実効支配を強化する必要がある」と話す。

◇王族も一服　裏千家が中東に初の茶室
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/091209/mds0912090050000-n1.htm

世界有数の産油国、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の首都アブダビに、茶道裏千家としては中東初となる茶室が設けられ、
８日までに千玄室前家元、アブダビ首長国のムハンマド皇太子らが参加し「茶室開き」が行われた。

皇太子は武士道など日本文化に造詣が深いとされ、「両国の文化拠点になれば」と裏千家が日本から職人らを派遣、
約２週間かけてアブダビの高級ホテル内に４畳半の本格的な茶室を設けた。

(中略)

　皇太子は「この（両国の）関係が子や孫の代まで続いてほしい」と喜んでいたという。（共同）

経団連は偏向マスゴミから広告引き揚げちゃえばいいのに
最近は、CM=買ってはいけないものって思うことにしている

>>299
>私は民主党がやっていることを「全否定」するつもりはありません。

むしろ積極的に肯定出来る事ってヤツを聞いてみてえｗ

７−９月ＧＤＰ 大幅下方修正
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014289781000.html

＞内閣府が９日に発表したことし７月から９月までのＧＤＰ＝国内総生産の改定値は、
＞企業の設備投資が推計よりも少なかったことなどから、
＞年率に換算した伸び率が、先月の速報段階の４．８％のプラスから、
＞１．３％のプラスに大幅に下方修正されました

>>341
麻生政権の数字を小さくするっポ
って思ったのは俺だけでいい

>>340
どうせこの後、ここに来てる踊り子さんみたく言い訳に言い訳重ねまくるんだぜ
ほっとけほっとけ

>>342
10-12の数字は発表できないかもw

>>302
茨城空港は、百里基地をそのまま空港化するのかと思ったら、
新しい滑走路をもう一本造っちゃったんだよね。
滑走路を造らなかったら発着料を相当低く抑えられたと思うんだ。
そうしたら、もう少し航空会社も関心を持ってくれたかも知れないのに。

>>341
最終的にマイナスになるんでしょうなｗ
それか、ギリギリプラスに偽装するかなｗ

もうあれだな

この状況に迅速に対応するには
鳩山の総辞職 小沢の逮捕
連立破棄して
自・民連立政権を打ち立てるしかなさそう

ムリだろうけど(´･ω･`)

>>347
＞自・民連立政権を打ち立てるしかなさそう

これだけは最悪の形で実現されそうで怖い。現状だと

>>333
一般的な企業なら普通は一ヶ月〜数ヵ月ごとに試算表作って損益や税額をシミュレーションしているから、
大幅な黒字が出そうなら期中に設備投資や賞与を多く出したりして黒字を圧縮、さらに期末に限度額まで減価償却して最終損益をできるだけ少なくするんだよ。
これらは何も問題ない。

東京新聞のトップだけど
米陸軍第1軍団司令の座間移転が中止だって･･･
順調に日倍安保が崩壊してるよ

>>340
お花畑な人って、そうあって欲しい現実とそうなっている仕組みの現実を混同するからな。
彼がどうなるかちょっと楽しみ。

>>348

小沢がねらってるのはまさにそれじゃないの

訂正
日倍→日米

小沢が主導権握って衆議院2/3掌握とか悪夢だな。

テレンス・リーさん：暴行され重傷　深夜、自転車で帰宅中
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091209k0000e040028000c.html

　９日午前０時１０分ごろ、神奈川県相模原市相模原４のＪＲ相模原駅付近の歩道で、近くに住む
危機管理コンサルタントでタレントのテレンス・リーさん（４５）＝本名・加藤善照＝が自転車で帰宅中、
すれ違った男と接触して口論となり、殴るけるの暴行を受けた。加藤さんは顔の骨を折る重傷。通行
人が駅前の交番に通報し、県警相模原署員が男を傷害容疑で現行犯逮捕した。
　逮捕されたのは、同市相模原５、アルバイト、稲葉暁容疑者（４２）。同署によると、稲葉容疑者は
酒を飲んでおり、「自転車でぶつかってきたからやった」と容疑を認めているという。


(；＾ω＾)

>>343
同じブログの8月31日
ttp://ameblo.jp/yamaitsunao/archive1-200908.html
＞政権交代
＞是非、命掛けで、この国をよくしてもらいたいですね！
＞吉と出るか凶と出るか、いづれにしても、我々国民は、新しい可能性にかけた訳ですから。

命掛けで予算削減したら文句言われましたｗ
凶とでたんでしょ　おめでと___

>>355
危機管理コンサルタントｗ

>>357
タレントなんだし下手に応戦して自分が傷害容疑で逮捕なんて事態になったらそっちの方がまずい

と考えればある意味間違ってないのでは？

>>350
マジかよ！！１１！

NHK昼のニュースで、米高官の話として
「COP15でのオバマ大統領と鳩山首相の会談の要請はまだ聞いていない。
会談は従来の合意を進めるものでなければ行う意味がない。
結論を延長させる説明だけならば時間の浪費に過ぎない。」
みたいな話をさらっと言ってた。

これは鳩山が従来の日米合意を遵守する決断がなければ会談は無いとみていいのかもしれない。

>>350
ここ数日アメは各地で露骨に政権知らん振りしてるけど、
それでもぽっぽさんが理解してくれないから
これからだんだんと「警告」が「直接的」になっていくんだろうね。

そのうち腰の軽いF-16や艦隊が
「ローテーションの都合でー」
とか言って極東空域を数週間留守にするとかやり始めそうで怖い。

>>360
「大統領の時間の浪費だ。」と言ってたからなあ。
ありえないぐらいの言い方だよなあ、これ。

>>361
理解する頭を持ち合わせない相手には、体でわからせるしかないんだよな
でも今の状況じゃわかったときにはもう…

>>361
米軍の居ない間に北の将軍様がなにか仕掛けてくるんですかねｗ
台湾辺りもゴタゴタするのかもしれません

北はともかく
陶器やウオッカはホイホイにひっかかるほど間抜けじゃないだろ

統計学者ら猛反発、予算縮減の国勢調査 http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1260284656/ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260284656/


また海外にバラまくと聞いたけど誰か知らない

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　
　 　 !:::::::::::(○）｀ ´(○） 　　　そうだ・・・
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　　オ○マを・・・　　　　　　
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　　　　友愛してしまえば・・・　　　　
　　　　/::::::::::::　　　　＼
　　┌∪┐::::::　　　|､＿）　　　　
　　└┬┘::::::　　　|　　
　　　　ヽ::::::::::::　　ﾉ 　　　
　　　　　∪￣￣∪　　　　　

キャンプ座間移転中止　米第一軍団　米都合で『再編』変更
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009120902000101.html

2009年12月9日 朝刊

　二〇〇六年五月に日米合意した「米軍再編」に基づき、実施されるとした米陸軍第一軍団（ワシントン州
フォートルイス）のキャンプ座間（神奈川県座間市・相模原市）への移転が実現しない見通しとなった。複数の
米軍筋が明らかにした。　
　米側は普天間移設問題で、日本側に米軍再編の履行を強く求めているが、米側の事情で実施されない
部分もあることが浮かんだ。

　キャンプ座間への米軍移転は、〇七年十二月に本土から移設した第一軍団前方司令部のみで終わること
になる。第一軍団が世界規模で展開する大規模司令部であるのに対し、小規模な第一軍団前方司令部は
「日本防衛」に特化される見通しだ。
　米軍再編の合意文書に「第一軍団」の名称は出てこないが、日米は第一軍団のキャンプ座間移転を念頭
に議論を進め、「（陸海空軍と海兵隊の）統合任務が可能な作戦司令部」（中間報告）が移転するとしていた。
　米軍再編では第一軍団の移転を前提に、陸上自衛隊の海外活動司令部である中央即応集団が朝霞
駐屯地（東京都練馬区）からキャンプ座間へ一二年度に移転する計画で、一部工事が始まっている。

>>367
チャレンジして欲しい気がするw

>>367
かんぱにーのみなさまがあっぷを

そこはオ○○だろネタ的に

あるいは O○a○a

>>367
鳩の「友愛」とオバマの「Change」、
どっちが勝っても見物だなｗ

嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を利用するべきではない

かつて、ヒロユキが言った言葉だが、これを少し変えて

嘘を嘘と見抜けない人は、あらゆる情報を利用するべきではない

と変えても通用するでしょう。

マスコミが日米安保について、触れないということは、民主党は日米安保を破棄したいということです。
情報の意図を掴む、冷静な頭が必要なんじゃないんですか？

>>313
実際そのようになりそうですから怖い。
小学生が蜜柑の一気食いで張り合うんじゃねーんですからのぅ……。

>>338
しかし、どこぞの馬鹿政権がブッ壊しそうな勢いなんですけども……。

>>360
時間の浪費て……。
此処まで言われて鳩山以下、政府や民主党の人間は
やらかしたってことに気付かないんですかね？

>>372
が、鳩が勝つとこの鬱屈とした感じが……。

温暖化データに「トリック」？研究者メール暴露
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091209-OYT1T00522.htm?from=top

ゴミウリが今頃、報道wwしてます。

>>305
持たず、つくらず、撃ち込ませず
でいいんじゃね？

>>373
それ、坂の上の雲初回で阿部ちゃんが言ってたなぁ

>>375
逆に考えるんだ

･･･最近紙面みてなかったから気づかなかったんだが
ニュースにすらなってなかったのかよ･･･

日米中　名目GDP推移
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091208/199855/091209_01.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091208/199855/

【日中逆転！】

I10年前の1999年時点では、中国のGDPは日本のおよそ4分の1の規模に過ぎなかった。
グラフは過去20年間の、日米中3国の名目GDPの推移を示したものである。これを見ると
日本が“失われた20年”の長き停滞を過ごす間に、アメリカに引き離され、中国に追い
付かれたことが分かる。

客観的に見て1990年代前半までの日本は、アメリカと並ぶ経済大国として歴然たる
地位を保持していた。当時の欧州はまだ経済統合には至っておらず、経済規模的には
中堅国の集合に過ぎなかった。そしてアメリカと日本を合わせた“G2”の経済規模は、
最盛期には世界の総GDPの4割近くを占め、世界経済を牛耳るだけの影響力を持って
いたのである。しかし現在、日本経済に往年の存在感はない。そして日中逆転が既定
路線となった今、日本はアジア経済の盟主の座も失ったと言ってよいであろう。

【米・欧・中三極体制の確立】

今後の世界経済が欧・米・中の3極体制となることは明白である。この“G3”体制において、
日本の席は確保されていない。アジアの中核国は中国であり、世界の注目は中国に
集中している。今まで日本は世界第2位の経済大国であり、グローバルに事業展開する
企業が、日本を無視する選択肢はなかった。しかしグローバル企業にとってのアジア
最重要の市場はすでに中国であり、日本は重視すべき市場とは言えなくなりつつある。

【ローカル化する日本】

今、日本はアジアの中心としての特権を失いつつある。欧・米・中3極体制におけるアジア
の“首都”は、おそらく上海に定まるであろう。これは東京にとって由々しき問題だ。東京
証券取引所の時価総額はすでに上海に抜かれているが、今後はこれと同様のこと
があらゆる面で進むであろう。当然グローバル企業のアジア本社は、上海に移っていく。

>>363
駐日米大使に怒鳴られたジャスコさんは、今は何となくやばそうだと感じている。
ぽっぽさんに判らせるには米大統領か世界大統領に怒鳴ってもらうしかないんじゃないのかな。


ちなみに移転する予定だった第一軍団、平時は二個旅団のみで、
太平洋方面での有事に予備役を動員して初めて完全形になる一言で言うと「休眠部隊」。
その司令部をわざわざ置いてくれる位、日本は安全かつ地勢的に重要だと信頼されてたんだけどねぇ・・・。

>>380
イオンのアメリカ撤退と関係あるのでしょうか？

>>380
ジャスコがやばそうだと感じてるなら、週刊誌あたりで「外相が愚痴ってる」という
記事が出ててもいい気がする。
皮肉な事に、現状のやばさを一番理解してるのは主席なんじゃないかなあ。
思ってた方向に向かってはいるけど向かい方がマズすぎる、って。

>>367
仮に友愛したら・・・・・・・・・・・・・・米軍再占領だなw
今度は自衛隊の抵抗どころか積極的協力が得られそうだしwww

>>380
怒鳴るんじゃだめです。最低でも友愛です。

インタビュー：長島防衛政務官に聞く
http://www.chosunonline.com/news/20091207000039
・普天間問題、来年秋までに結論。
・アジア・太平洋地域から見れば、在沖米軍は“国際公共財”のような存在。
・日米関係は短期的には危機にある。早く日本政府の方針を伝えなければいけない。
・連立維持のため結論を先送りしたが、首相には国民とメディアに対しそのことを口外しないよう進言した。
・民主政権の議題は内政８割外交２割以下で、外交は内政よりも順位が下。

インタビュー：福山外務副大臣に聞く
http://www.chosunonline.com/news/20091208000040
・民主政権は“変える外交”と“継続する外交”を区分し、日米同盟は日本外交の基軸で継続する。
・東アジア共同体構想は、まずは協力関係を積み重ねて実績を積み信頼の構築からだ。
・東アジア共同体には安全保障など米国がのコミットが必要。
・普天間基地移転の合意は生きているが、年内に結論を出すのは難しい。
・公約には基地の沖縄県外移転は書いてない。
・密約は糾弾目的で公開したのではない。

なんで朝鮮メディアの方が日本のことをちゃんと報じてるんだよw
日本のメディア関係者は生きてて恥ずかしくないのかwww

今このマスク被って外出したらタコ殴りの予感

【鳩山さん似顔マスク人気、オバマさんに迫る】
衆院選で民主党が圧勝して以降、鳩山代表を模したラバーマスク「平和の鳩山くん」への注文が急増している。
販売製造元の「オガワスタジオ」（さいたま市大宮区）によると、民主党の優勢を予想して製造を始めた７月から
約２か月間に売れたのは２００個程度。ところが選挙後は１０日間ですでに約２０００個の注文があり、
オバマ米大統領のマスク販売数約５０００個に迫る勢いだという。
同社によると、宴会の余興などに使われるため、年末にかけ注文増を期待しているという。（2009年9月10日06時35分 読売新聞）

おソース忘れた↓マスク（画像あり）はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090909-OYT1T01343.htm?from=nwla

>>385
そりゃ身内にまで敵に流す欺瞞情報流してちゃ意味無いからな。
それでもナメてる所はあるのだから、日本国内のメディアはよっぽど・・・

>>387
世界中を敵に回したら民主支持者はこのマスクをつけて最前線で戦えよ

>>386
ﾜﾗﾀｗ

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/arune/cabinet/00378777/img56456916.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/arune/cabinet/00378777/img56735655.jpg

鳩さんのサイズが小さいのが良いねｗ

532 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:25:49.78 ID:hxsRSpLt
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/531021.jpg

２F秘書起訴

ガス田「白樺」中国が掘削施設完成…海自確認
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091209-OYT1T00074.htm

日中両政府が共同開発で合意した
東シナ海のガス田「白樺」（中国名・春暁）で、
中国が天然ガスの掘削施設を完成させていたことが、
海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の監視活動で、
８日までに確認された。

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704342404574576683216723794.html
DECEMBER 8, 2009, 7:20 P.M. ET
The Tip of the Climategate Iceberg：The global-warming scandal is bigger than one email leak.
クライメートゲートの氷山の一角：地球温暖化スキャンダルは電子メールのリークより大きい　ＷＳＪ欧州版社説

コペンハーゲンのCOP15でIPCCのRajendra Pachauri議長はクライメート事件でリークされた電子メールは温暖化について
のIPCCの結論に全く影響はないと述べた。えっ？

Mr. Pachauri and his allies are fond of pointing out that climate change science is bigger than East Anglia's Climatic
Research Unit (CRU), and that other institutions' research backs the theory. This is true. But it's also the best
argument for opening up to public scrutiny both the raw data and the computer code that lies behind pronouncements
of looming climate catastrophe. Citizen-researchers?some of whom are, indeed, skeptics?have been after some of this
information for years. CRU's apparent obstruction of freedom-of-information requests, as revealed by the leaks, is only
the tip of the iceberg.
Pachauri議長と彼の一派は、気候変動はイーストアングリア大学のCRUよりも大きいとして科学者等の研究は温暖化をバッ
クアップするものと述べた。それはそうであるけれど、それは同時に、切迫する気候変動のカタストロフィをしめすという研究
の原データとコンピュータコードの公開を求める調査の要請の始まりである。一般市民の研究家は、その一部は温暖化に
批判的だが、この数年間それらの情報を求めてきた。CRUは情報公開法を明らかに無視し公開を拒否してきたのでリーク
によって公開されたものは氷山の一角である。

中略、CRUやNASA（Goddard Institute）、NOAA、NCDCなどの気候変動研究機関がデータやモデルの公開に応じてこなか
ったことを解説

Most of the participants in Copenhagen seem intent on rushing headlong into a successor to the Kyoto Protocol. But
it would seem more fruitful at this point to redouble our efforts to figure out what we do and don't know about the
climate's past, present and future. That includes casting some much-needed sunshine on the data on which so much
importance is being placed, but which so far has remained shielded from public view.
コペンハーゲン会議の参加者は京都プロトコルの後継となるものを求めているようだが、今の時点において、我々が気候
変動に関して何をなしてきて、今後のそれが如何なるものであるのかを見いだすための努力はことさらに重要である。その
ためには研究の基礎となる重要なデータに太陽の光を当てることが重要であり、これまで公衆に隠されてきたそれを公開
することが必要である。

>>384
>・普天間問題、来年秋までに結論。

初手から論外です。
ほんとうに（ｒｙ

>>395
甘ったれてるなあ。
アメちゃんが本気で怒るわけないとでも。

>>387
俺は人間を、やめるぞ、ジョジョォ！

>>395
>・普天間問題、来年秋までに結論。

もう、参議院選挙後に決めるって態度バレバレ。
そんな余裕無いだろ、国際情勢的に。

こいつら参院選で負けるって想定してないよね？

>395
ある意味予想通りというか。
「参院で過半数とれば社民いらなくなるから、そうしたら予定通りやるよ」

つーのがバレバレｗ

ttp://www.ft.com/cms/s/0/e7207fc4-e462-11de-a0ea-00144feab49a.html
'Turtle' who refuses to hide in his shell
By Michiyo Nakamoto in Tokyo　Published: December 9 2009 02:00
Additional reporting by Mure Dickie in Tokyo
亀が甲羅の中に首を引っ込めないので（日本の政治の混乱が拡大している）　　FT、9日

＊泥龜さん大活躍で、鳩を振り回している、という記事

His pronouncements have been less disruptive than feared. His plan for debt relief was so watered down "it has turned
into nothing", says one banker. Many say the DPJ would dump him if it won an upper house majority in voting next
summer. A veteran politician, Mr Kamei "knows when to stop", according to Minoru Morito, a political analyst.
しかし亀井氏の発言は、今のところ恐れられたほどの効果は出していない。モラトリアム法は水で薄められた結果、
ある銀行家の言う「何も意味のないもの」となっった。多くの人が民主党が参議院選挙に勝てば亀井氏は追い出さ
れるだろうという。森田実氏（政治アナリスト）は、亀井氏はどこでやめるべきかを知っていると言う。

麻生｢二次補正は4兆8千億です｣
鳩山｢無駄遣いの極みだ　国民は望んでいない　総選挙で民意を問え｣


鳩山｢二次補正は7兆2千億になりました｣
菅｢鳩山政権の民主党政治だから連立だろうが文句は言わせない｣

>>381
たんに不振で重荷になってるところを切り捨てただけじゃないでしょうか。
政権交代するもっと前から赤字だったようですので、さすがに関係は無いかと。

北米から撤退して日本、中国、東南アジアに集中するそうなので、
中国でのイオンの推移を生暖かく、かつwktkしながら見守りたいところです。

主席はどの程度信念があって、この事態を引き起こしたのかね。
単なる銭と権力が欲しいだけなら、アメリカに銃口を額に
押し付けられれば手を上げると思うが、これ迄のところ
そんな気配はないし。単に馬鹿なせいで銃口がわからない
だけなのか？それとも韓国面に堕ちた生粋の工作員なのか？

>>333
そんないかがわしいもんじゃないですよ
うちの場合はさっさと設備投資しちゃうんです

COP15での中国代表の発言
ttp://english.aljazeera.net/news/europe/2009/12/2009128234918828775.html
Speaking at a news conference on the sidelines of the summit, Su said that the US, the second largest emitter, had set
a goal that was "not notable", that the EU's target was "not enough", and that Japan had set impossible preconditions
on its commitment.
中国代表の Suは、アメリカの削減目標はとるに足りないものであり、EUの目標は不十分であり、日本はその目標に
実現不可能な前提条件を付けていると述べた。

>>335
ありがとん。
ブログやついったでたまに現政権のアレぶりについて書くんだが、
反応ほとんどなし。
あっても少し外したトピックで返ってくる。
これまで自分の趣味とかだけにかまけてても安全に暮してこられたのは誰のおかげか小一時間（ry

とりあえずここやら昭和やらがあることに感謝する。

>>404
おそらく馬鹿以前。
馬鹿が一生懸命考えれば尚更こじれる、というが、
ポルポポはホワイトボードのようなもので、真っ白。
人の話を聞けば、前の内容を消して書き足される。
だから暗に脅されたことも、その会談の感想を取材陣とやりとりしてるうちに忘れただろう。

>>406をTBSが報道すると以下のようになります。

685 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2009/12/09(水) 15:27:29 ID: sC8BDfnD
>>676
ﾊﾊﾊ　そんなバナナ・・・w

ＣＯＰ１５、日本に各国から期待の声(TBS系) - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20091209/20091209-00000022-jnn-int.html

　「日本は野心的な削減目標を提示した。他の国に削減目標を引き上げるよう
促す狙いがあったのではないか。それは非常に重要なことだ」（ＥＵ代表団）

　２大排出国の１つ、中国も外国メディア向けの会見で、前の政権より大きな前進があったと、
鳩山政権が打ち出した中期目標を評価しました。

　「日本の新しい政権による新しい削減目標を歓迎する」（中国代表団）

　しかしその一方で、「主要排出国の参加が前提」だという日本の条件について、
「好ましくないことだ」と釘を刺すことも忘れませんでした。また、２００５年に比べ１７％削減という
アメリカの中期目標については低すぎると、さらなる上積みを求めることも示唆しました。

　「０５年ではなく、９０年で比べると、（我々の計算だと）削減率は１％だ。
１％が驚くべき数字と言えるのだろうか」（中国代表団）

　各国がこぞって打ち出した削減目標。その数値の評価をめぐる駆け引きはすでに始まっています。
（09日09:03）

>　「日本の新しい政権による新しい削減目標を歓迎する」（中国代表団）
>　「日本の新しい政権による新しい削減目標を歓迎する」（中国代表団）
>　「日本の新しい政権による新しい削減目標を歓迎する」（中国代表団）

・・・　orz

>>401
> 森田実氏（政治アナリスト）は、亀井氏はどこでやめるべきかを知っていると言う。

FTは、森田実氏が「逆神」なのをご存じなのだろうか…

「日本の新しい政権による新しい削減目標を歓迎する　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」（中国代表団）ですね＞＜

>>395
「〜になったら本気出すって言ってる人は〜になっても無理だ」
という言葉が頭をよぎりました。

年内には〜　　名護市長選挙結果を〜　　来年の秋までには〜

参院選後に社民党が反対した場合は切り捨てるから大丈夫です。
基地を減らしたい日本の都合からの話ですが、移転にともなうアメリカの都合は知りません。

常識的に考えて社民党とアメリカの双方にケンカうってるのが分かってるのかね。

>>384
昨日アーミテージやらに恫喝された事すっかり忘れたのか？ｗ

　そういえば、気のせいか最近「幸」の露出が少ないような・・・

>>409
BS1の世界のニュースで、宗主国さまの自国のTVが
「我が国は発展途上国だから、金と技術を寄こすｱﾙ！」
「新しい条約は締結せずに、日本とEUが京都議定書を続ければ良いんじゃね？」
っと、冷たく言っていた気がするんだけど…

そいえば小三尺民主席は訪中訪韓の予定だっけか。

>>410
逆神の名前が…

>>368
移転問題自体ご破算フラグだな

>>414
幸が不在で不幸なんですね

>>408
ぽるぽぽの脳みそにはメモリすらない（あるとしてもL2キャッシュまで）のですね！わかります！

L/H のスタック領域だけかと・・・
｜-`).｡ｏO( ポインタは手動

ま、10年間GDPが増えなかったら、そら政権交代されるわ。
日本の成長率はひどいもんだ。

自民党は完全に失敗したし、もうダメだろう。とはいえ民主鳩山もダメなんだけど。
これで、国民が広く空想左派政権はダメだと認識すれば、その後は安定するんじゃないかな。

>その後は安定するんじゃないかな
無理。だって世界不況下で「現状維持」してその前には戦後最長の好景気
を起こしてすらですら
「完全に失敗したし、もうダメだろう」とか言っちゃう考えが蔓延してるんだからね

>>422
>日本の成長率はひどいもんだ。

何を言ってんだかwww 途上国じゃないんだぜ､日本は。

多分、エボリューションという映画でも見たんじゃね。
最速の成長率を維持し続けるとか。

>>272
ピコーン(AAr
そうか連報は相がないから
一方的で独善的なんだよ。

>>424
GDP成長率　95〜08年
日　*1%
米　90%
加　90%
英　91%
仏　58%
独　31%
伊　62%
それぞれ自国通貨ベースでの成長率

日本の場合は他の先進国と比べても圧倒的にパフォーマンスは悪い

422
まったくだ、もう日本は終りだな…。
だから早く出ていった方が良いよ！

あと関係ないけど諺思い付いた。
「ミソにクソは混ぜれない」

>>427
これ､何？wwww
馬鹿なの？　　氏ぬの？

>>398
一太とか世耕ら自民に必要無いの5人くらいあげるからさっさと決めてよ。

バブル崩壊の後遺症があまりにひどかったのと、緊縮財政でそーなった

工作員各位
ここで工作なんてバカな真似はしないでください
貴方方の可哀想なオツムでは到底太刀打ちできない猛者ばかりですので

>>431
そして、全世界規模でバブルに踊る欧米金融機関を尻目に、まぁまぁ体力のある金融機関が手元に残った。
緊縮財政の割には、世界有数規模の国債発行残高になっているのが謎だが。

そろそろまたコンビ打ちのお時間ですかね

中身なんだろね？在企のコンビかな？

少し調べてみよ

>>435　たぶんこれだろ

409:金持ち名無しさん､貧乏名無しさん
民潭がが掲示板の書き込み工作員の仕事を募集してるぞw

職種 ﾒｰﾙｵﾍﾟﾚｰﾀｰ
仕事内容 弊社のPCを使っての簡単なﾒｰﾙの送信や､掲示板の書き込みのお仕事です｡
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b日勤 9時〜
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(夕勤･夜勤は5時間からでも可!週払いも応相談です!!まずはお気軽にお問い合わせ下さい)
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応募資格 18歳〜(高校生不可)
休日 週決めｼﾌﾄ
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詳細･お問い合わせはHPよりお願いします｡

>>427
巣に帰れや
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1257749324/

反論とか議論とかじゃなくて、いきなり問答無用で工作員扱いされた…orz
下手なこと書くもんじゃないなぁ。

GDPが1991年時点の水準に戻ったようです

GDPが何と18年前(1991年)に逆戻り！　日本経済って正直もうダメだろ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260346976/

［東京　９日　ロイター］　９日発表された７─９月期国内総生産（ＧＤＰ）２次速報で、
名目ＧＤＰが４７０兆円に減少、リーマンショック前のピークだった２００８年１─３月期
から１割程度の落ち込みとなり、１８年前の水準に低下したことが明らかとなった。

金額ベースで名目ＧＤＰをみると、４７０兆円となり、４─６月期からさらに５兆円程度縮小、
１９９１年の４６９兆円に迫るレベルに低下した。

焦点：縮む日本経済、デフレで名目ＧＤＰが18年前に逆戻り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000497-reu-bus_all

イオンが明日からセールを行うらしいが売り上げが欲しいのなら、社長
の弟と上司を懇々と説教して退陣させた方がいいと思う

>>427の数値までも、無視するほどこのスレも腐ったか。
ひどいもんだ。天下のeconomistが日米中の10年間の成長のグラフを作ってたけど
それも幻か何かなんだろうなぁ。このスレの聡明な情報強者の方々には。

日経のグラフだったわ。ちとこれを見てゴランよ。
それから、>>429の自分のコメントを三回復唱してみて？じわじわくるでしょ？w

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091208/199855/091209_01.jpg

>>433
どこの銀行も国債以外に投資しないからだよ。

>>441
>天下のeconomist

そりゃ誰じゃい？　wwwww

>>429
普通はドルベースで考えるんだが…

はいはい踊り子さんに手を触れない

日本は好況、米国は不況＝１人当たり実質ＧＤＰ比較−英誌
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200803/2008031700031
　【ロンドン１６日時事】１５日付の英誌エコノミスト最新号は、コラム「エコノミクス・フォーカス」欄で、
ここ数年は日本がゼロ成長、米国は比較的高成長だったとのイメージが定着しているが、
一人当たり実質ＧＤＰ（国内総生産）で見ると、日本が米国を上回り、先進７カ国中でも
英国に次いで２位の伸び率だったと伝えた。

都合の悪い情報は見なくなってしまったか。このスレも終わってんな。

海外マスコミ翻訳の人やニュース貼りの人たちも、他のスレに移動したほうが
いいんじゃないの？

>>447
そういや、中国もアメリカもかなりの勢いで、人口増えてたんだっけ？

>>447グラフ
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/CFN8941.jpg

>>405
そうでしたか。
黒字から赤字にする金額にもよるんだろうけど
うちなんか設備投資しても期中に全額減価償却しないから
設備投資分のお金が無くなっちゃうし、税金は取られるし…
でも来期は見通し真っ暗なんでそんな心配はしなくて大丈夫なんですけどorz

いやー工作員だなんて思ってないよ
「成果を正しく評価できないのに偉そうだな〜。まるで蓮舫みたいだｗ」とは思ったけど

1時間保たなかったか
デキが悪すぎる

ID:JeLkWVcUってアレだろ？
このスレに07年の一人当たりGDPとか持ってきて日本ｦﾜﾀとか悦に入ってたのいたじゃん

つか、定時に現れる工作員なんて存在意義ねえよバーカｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/09reutersJAPAN128550/
アラブ首長国連邦、世界的危機の影響回避が可能＝大統領 (ロイター)　[2009年12月9日17時27分]

［ドバイ　９日　ロイター］　アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のハリファ大統領は、同国の「堅実な」経済に世界的な金融危機
の影響が及ぶことを回避する決意であり、それが可能だと述べた。国営クウェート通信（ＫＵＮＡ）が９日、インタビュー
での大統領の言葉として伝えた。

大統領はまた、ＵＡＥと湾岸協力会議（ＧＣＣ）加盟国が１２月の首脳会議で、危機やその悪影響から地域経済を保護
するためのさらなる措置について検討するだろうと述べた。ＧＣＣ首脳会議は１２月１４─１６日にクウェートで開かれる
予定。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=akUljnmvr_Ao
スズキ、ＶＷ：提携で合意、株式持ち合い−環境技術を強化(Update1)　 2009/12/09 16:58 JST

12月９日（ブルームバーグ）：自動車生産で国内４位のスズキは、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）と包括的提携することで
基本合意した。両社は世界的に需要が高まる環境技術で協力するほか、生産・販売地域で相互補完を狙う。

発表資料によると、スズキは自己株式19.9％をＶＷに譲渡し、手取り概算で約2225億円を調達する。スズキの調達資金
のうち、約1225億円は四輪車事業の次世代環境技術を中心とした研究開発費用に充て、残りの約1000億円は有利子
負債の削減などに充当する。一方、スズキもＶＷが今回投じる金額の２分の１を上限としてＶＷ株式を取得し、株式を持
ち合う予定だ。

ＶＷはスズキとの資本提携を通じて、成長するインド自動車市場進出の足掛かりを得ることができる。インド市場は世界
的な景気後退を持ちこたえ、11月の販売台数はこの５年で最大の伸びとなった。スズキのインド合弁、マルチ・スズキ・
インディアの乗用車シェアは50％に達している。

一方、中国は今年、米国を抜いて世界最大の自動車市場になるとみられている。11月の乗用車販売台数は、前年同月
比98％増加。今年１月から11月までのＶＷの中国でのシェア（ミニバンを含む）は13.6％と、トップのゼネラル・モーターズ
（ＧＭ）に2.8ポイント差まで迫っている。

アドバンストリサーチジャパンの遠藤功治マネージングディレクターは「それぞれ伸び率が高いインド、中国でトップシェア
を持っているので、トヨタにとって相当な脅威となる」と指摘した（後略）

>>456
その割には今日のドバイ市場は一時6％下落→ボン様下落→ドル買い、円買いになってまつ…

円高ずんどこ進行中です＞＜益乗ってるけどこわい〜

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=at7wPYFFfzP4
ギリシャ国債：10年で最大急落でも投資家は慎重−火中の栗拾う気なし　2009/12/09 17:13 JST

12月９日（ブルームバーグ）：ギリシャ国債価格は10年以上で最大の下落を演じたが、債券投資家は依然としてギリシャ
債買いには慎重だ。政府が財政収支の悪化に歯止めを掛けることができないことへの懸念が背景にある。

フランクフルトトラスト・インベストメントやスミス・アンド・ウィリアムソン・インベストメント・マネジメント、ピクテ・アセット・マ
ネジメントなど、合わせて1000億ドルを運用する大手機関投資家らは、２年国債が1998年以来となる大幅な下落となっ
ても買いに動く気配はない。

格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）はギリシャ国債の格付けを引き下げ方向で見直すと発表。これに続い
てフィッチ・レーティングスは、ギリシャの格付けを「ＢＢＢ＋」と、従来の「Ａ−」から１段階引き下げた。ギリシャ２年国債利
回りは８日、66ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇し2.72％に達した。フィッチの新格付けはユーロ採用国で最低。

スミス・アンド・ウィリアムソンで運用に携わるロビン・マーシャル氏は「火中の栗を拾うのには依然として慎重だ」と話す。
同氏は2008年初めごろからギリシャ国債を売ってきたという（後略）

北キプロス軍がアップを始めました

フジテレビより、訪中団の横粂、
「観光が楽しみ」

>>462
お腹壊せばいいのに

>>462
このデフレ不況で中国いくからには
もちろん自費で行くんだろうな（棒

間違っても国民の税金を使って「観光」なんか行かないよな（棒

>>460
ギリシャが転けたらユーロはどうなるんだろう？

ギリシャ国債爆弾で日本の長期金利が下がってる（価格上昇）
リスクがあるから安全資産に逃げよっとｗ→金利が低くて安全な日本国債や米国債に放り込もう。→ユロから円やドル換金圧力へ（ポン様論外）

>>413
それ、取材から掲載のタイムラグ考えると、多分恫喝前のインタビューだと思う

>>463
そういえば北から使者が中国で何か食べたら急に腹が痛くなって、
病院に運ばれたら死亡したなんて話がありましたっけ。

>>466
日本国の借金ﾔﾊﾞｽと叫んでる連中はこの状況をどう説明するんだろう。

>>468
それ韓国の駐中公使”黄正一”氏。

駐中韓国公使が急死、診療所の注射液に疑いも
ttp://www.chosunonline.com/news/20070731000027

韓国公使急死、中国当局は医療ミス認める＝韓国紙
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2007/08/html/d25147.html

>>466
ユーロ圏ってギリシャに限らずそこら中に爆弾や地雷が転がっているんじゃなかったっけ？
連鎖反応起こしたら欧州が酷いことになるのはもちろんだが、世界中に影響でそうだ。

そんな爆弾抱えた国が同じ通貨を使ってるなんて、これから絶対に歪み出まくると思うんだよなぁ

>>471
新興国爆弾ならまぁ幾つかあるようで…どっぷり浸かっているのが北欧、英、独、オーストリアだったかな？

まぁ20年経済成長してない国に比べたらどんな国もましに思えるｗ

成長はしてると思うんだよね。
デフレだから名目が伸びてないだけで。
20年前より便利にはなってるでしょ？
ただ、適度なインフレで名目も伸びていかないと
借金は勝手に増価していくし、
リスクにチャレンジする人間が少なくなるから
あたらしい需要やニーズが生まれにくくなっちゃうんだよね。

ユーロ圏はドイツとフランスがこけたら吹っ飛びそうな・・・

WSJの常設コラム、レビュー＆アウトルック、COP15を評論して
ttp://online.wsj.com/article/SB30001424052748704007804574574053846536712.html
DECEMBER 9, 2009
The Copenhagen Concoction
コペンハーゲンの策謀　WSJ、レビュー＆アウトルック、９日　(要旨、概略）

コペンハーゲンで今週開催されたCOP15温暖化問題サミットは、グローバルなレベルの科学的なコンセンサスと政治的な
政策コンセンサスの形成の場であるとされてきた。それが開催されてみれば、両者ともに期待はずれである。むしろそれは
政治的な傲慢さ（hubris）の典型例にさえ見える。

野心的なコペンハーゲンサミットは衰弱した世界経済に、思い炭素税を課す事を狙ったのだが、それはオーストラリアで先
週、炭素税導入をめぐる政治ドラマと上院の否決があったことに符号する。法的拘束力のある大幅なCo2排出削減につい
て中国やインドは否定的で、米国ではリベラル政権がその導入を望んでいる。オバマ大統領は２００５年基準で２０５０年に
Co2排出の８３％削減を約束している。しかし、そういう大げさな約束は実現しないと皆が思っている。月曜日にEPAはCo2
を有害物質指定して、キャップ＆トレード法の成立なしにもCo2削減を義務つける道を示唆したのだが、このやり方は大いに
非民主主義的であり、議会と国民の意向を無視している。

先月にクライメートゲート事件でイーストアングリア大学CRUの電子メールがリークされ、気候変動の研究の基礎となる気温
データベースや気候変動モデルに対する疑惑が起こっている。少なくともこの事件で指導的立場の気候変動研究者達は、
意図的なコンセンサスを製造するべく行動しているわけで、それは気候温暖化対策へのドラスティックな行動を促すための
ものである。彼らの研究成果に批判的な科学者の締め出しや学会誌への査読制を利用した論文掲載の拒否もある。

科学の研究成果は、追試検証が可能なものでなくてはならず、そういう手法を経ないのであれば、その結論に価値はない。
CRUの原気温データが削除されているとか、コンピュータプログラムの品質がひどいとかいった事実の指摘があり、それら
は批判され改善されるべきだ。根本的な疑問は、研究者たちが言うように彼らの研究成果がそんなにも不動のものである
のであれば、なぜもっと情報公開して彼らの論拠の正しさを開示公表しないのか？

>>４７７　（続き）
世界の公民が、地球温暖化が深刻なレベルに有ると疑問なく認識するためには、科学はその方法論を確固たるものとして
疑惑の起こる余地の無い形にして公開すべきものである。地球温暖化の緊急性と重い炭素税の導入には中国やインド、
米国の中産階級が疑問を持ち、反対している。

コペンハーゲン会議のモメンタムの多くを支えているのは代替燃料産業とその投資家である。彼らは政府が大幅な炭素税
を導入しないなら損失を被る。それはKleiner Perkinsのエコベンチャー・キャピタルファンドとかアル・ゴア氏を含んでいる。
コペンハーゲン会議は環境主義信仰と政治的機会主義をしてグローバルなコンセンサスをでっち上げる場所であるかのよ
うにも見える。（Then again, Copenhagen is more likely to prove that it takes more than environmental faith and political
opportunism to forge a genuine global consensus.）

>>451
創業から結構経ってるもんで古いのを新しくしております
この支払いで少しでも景気が上向きますようにって神棚に手叩きながら(´･ω･｀)

>>299
能楽師さん、コメント欄閉鎖しちゃった？

>>478
翻訳乙であります！

日本でもこれぐらいの記事を書けるような記者が現れないと
本当にマスコミは崩壊してしまうね。

>>480
こんな奴の能楽なんて見たくないな
芸術語る前に、己の見直すとこあるんじゃない

>>４７８　訂正
バラク・オバマ大統領はコペンハーゲン会議への出席を遅らせて、何らかの取り決めを成立させようとしているようだが、
そういう成り行きになるかもしれない。そうであれば、コペンハーゲン会議は環境主義信仰と政治的機会主義をしてグロ
ーバルなコンセンサスをでっち上げる場所であるかのようにも見えるものを、それ以上にも成し得る。

芸がよければ、思想やら女性問題やら別段気にしないウリは少数派ﾆｶ？

もともとかなり抑えてたから、振り分けられてる予算には全部大義名分ないと通らないもの
ばかりだったんだよ。そりゃ、どれを削ってもどこかからは不満は出るわな。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/09reutersJAPAN128564/
ギリシャ、ＩＭＦ支援要請の段階でない＝スウェーデン財務相 (ロイター)　[2009年12月9日18時29分]

［フランクフルト　９日　ロイター］　今年下半期の欧州連合（ＥＵ）議長国であるスウェーデンのボリ財務相は、格付け会社
フィッチがギリシャ国債の格付けを引き下げたことを受け、ギリシャは国際通貨基金（ＩＭＦ）の支援を必要とする段階には
至っておらず、欧州各国は問題を自力で解決すべきとの考えを示した。ドイツの経済専門紙ハンデルスブラットが９日、
財務相の話として報じた。

財務相はまた、ＥＵ加盟国からギリシャへの支援についても（ＥＵ条約に盛り込まれた）非救済条項を考慮し、慎重に討議
する必要があると述べた。

フィッチ・レーティングスは８日、財政悪化を理由にギリシャ国債の格付けを「ＢＢＢプラス」に引き下げた。見通しは「ネガテ
ィブ」。格付け会社がギリシャの格付けを「Ａ」以下に引き下げたのは１０年ぶりだった。

>>480
まだ炎上して無いのに…
こんなことしたら延焼先が炎上だよ…

>>484
民主党の発言を支持してしまう程度の観察力、理解力でどれだけ芸が磨けるのか・・・

>>484
思想はとかじゃないんだよ。

コメント欄閉じたのがね。
ブログで教育まで語ってるのにね。

>>484
芸術なんて、心だよ。
あんな性根の腐った奴に、まともなモノを
期待するとか。

【普天間】 「周辺住民を移転させる方法もある」…平野官房長官、「極端な話」として
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260338275/l50

バーボン　バーボン　あれ？

>>491
その発送はなかったって、おい！
もう何がしたいのか、その場しのぎに必死で訳わかんなくなってるんだろうな

>>491
極端ってレベル超えて非常識すぎると思いますマジで

>>491

沖縄県民を友愛するんですね

>>484
それはそれでおｋだと思うよ。

であれば、芸人はいちいち批判や反論におたおたしないで、自分のやり方を通せばいいと思われ。
批判されたら折れてしまうとか隠れてしまうとか、中途半端なら、はじめからしなければいい。

[緊急！]事業仕分の裏で行われていた二次規制[東京都条例]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8989706

武者リサーチの武者陵司氏（元ドイツ証券調査部長）は「来年は円安を予想する。アメリカが４％以上
成長すると思うので、（日本も含め）世界的に非常に好景気の年になると思う」と強気の見通しを示しました。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_636.html


日本経済＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ

周辺地価が暴騰するぞ！
もしかして、中国みたいに無理やり追い出すのか？

まあてっとり早い方法ではある。ダム建設の都合での立ち退きと同じような感覚で言ってるのかもしれん

むかしむかし　おきなわに　こめりかきちができました
こめりかぐんのかんけいしゃあいてに　しょうばいしようと
きちしゅうへんに　ひとがあつまりました
やがて　しゅうらくになり　まちになりました　めでたしめでたし

<*｀∀´>　<町の住人は迷惑しているーﾆﾀﾞ！街の中に基地作るなーﾆﾀﾞ！

能楽師
舞台の下じゃ
能がなし
それにつけても
麻生かむばっく

>>491
基地じゃなくて住民が移転するのか…ｗ

>>484
政治に口出しするなら、責任を持って欲しい。
特に普通の人とは違い、影響力を持っているんだから。
それ以外は同意。

jimin_koho
【お知らせ】山本一太参議院議員@ichita_y　と世耕弘成参議院議員@SekoHiroshigeがtwitterをはじめました。

>>491
民主党を支持した沖縄県民。今頃自民党を支持した沖縄県民からボロクソ叩かれるんじゃないか？
お前等の望んだ政権は、沖縄を完膚なきまでにコケにしているんだが、どう落とし前付けるんだって。

つ〜か、自民党政権だったら、マスコミ総バッシング確実なのに、左巻きのダブスタもとことんまでいっているな。

>>491
ヒロー・ヒラノワネット「基地が移転できないなら、周辺住民を移転すればいいじゃない」

>>505
どうだろうね。とにかく基地が出て行くように圧力かけるだけかも。沖縄の米総領事館に瓶（火炎じゃない）を投げ込んだのも
いるようだし。「鳩山政権は、強硬な態度で米軍を追い出せ」という意見が新聞に載ってたりもするし

ガキが能楽見るのを応援する大人ばかりじゃないわな。はっきり言って俺には関係ないから仕分けＧＪ。
って人もいる。逆にそうやって仕分け直撃食らった人が無駄だと思う事業で食べてる人もいるわけで・・・。

芸術がどうたらって言っても、結局は商売だよね？金儲けだよね？本当に必要だと思うならボランティアで良いよね？
ってのは禁句なのか。批判されるだろうがあえて言う。

>>491
いくら前置きしても、こりゃあかんだろう
官房長官さようなら

小学生のころ、学校で能楽を見た。
ボランティア同然で、伝統芸能を伝える活動をやってるわけだし、
国の補助がなければやってけないと思うよ。

>>509
普通、即日辞任だよね

>>508
前総理に対して、ぽっぽが「ボランティアでどうこう・・・」言ってた時分には、まったく無縁なことだと思ってたんだろうなあ、芸能関係者も
まあ本当にボランティア活動をやってる芸能人がいることを考えたら、そこで慌てるのは「甘ったれ」と言われるかもしれんけど

>>508
いわゆる”重要無形文化財”に指定されてる訳なんで、金儲けだ商売だと割り切って
良いものでは無いと思うが。

>>508
ボランティア＋αの部分は、
どの国だってあるでしょうね
舞踊、伝統芸能は
文化の難しいところだけど、
そこの線引きを、中身をみずにしていいのかというと、
私は良くないと思います。

>>484
女も思想も本人的に筋を通してりゃ良いんだが
今回の話はバカの蓑踊りだからなぁｗ
マルチの布教してる奴が叩かれてるようなものだ

欧州諸国の政府は、オペラとオーケストラ（の維持）に政府支援をしています。彼らにとっては、この二つは
特別のものです。日本の場合、能楽と文楽がそれに当たるのかもしれません。中国なら京劇でしょう。

>>508
ボランティア＝ただ働き　という風潮はどうにかならんのかねえ。

>>516

欧州はパートの演奏家がオーケストラを格安でやっていたりして、
市民は月一で演奏を聞きに行くらしい。

能楽を、月一に行くような奇特な人は、ほぼ居ない。

>>518
ただし、どたんばで当日になって平気で「本日休業」とかやるらしいとは聞く
ドタキャンが許されるくらい、特別でもなんでもない日常的なイベントという証左かもしれないが

首相や法相に並ぶとも劣らないキチガイっぷりだな＞官房長官
閣僚入りするには精神鑑定で責任能力なしのお墨付きでもいるのかね

ttp://www.foxnews.com/politics/2009/12/08/obamas-percent-approval-lowest-president-point/
Obama's 47 Percent Approval Lowest of Any President at This Point
オバマ大統領の支持率は４７％（ギャラプ調査）、歴代大統領中、就任後の時間で最低値

ちなみにブッシュ大統領の場合、同じ時点で８６％。就任後10.5ヶ月の支持率で見て、カーター、フォード、ニクソン
大統領よりも支持率が低くなっている。

都道府県別の内閣支持率は、見てみたいかもね。意外と沖縄が高かったら、未練がましいと思いたいくらいだが

>>520
中川酒と比較したら、
誰もがまともに見えるぞ。

コペンハーゲン会議

秘密文書で発覚、先進国の身勝手な陰謀
The ‘Danish Text’ Disrupts Copenhagen: What You Need to Know
京都議定書の大原則を覆す「デンマーク文書」がリークされ、会議は２日目にして大ピンチ

2009年12月09日（水）15時47分
ダニエル・ストーン（ワシントン支局）

http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/12/post-810.php

>>508
能楽師の近所ならね＞ボランティアでOK

店長〜思想調整部夜勤入りました〜


>>522

北海道と岩手が予想以上に低かったら笑えるなw

東シナ海のガス田「白樺」で中国が掘削施設完成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260326468/

この時期中国に行った与党議員団が↑に言及しなければ
「どーぞとーぞ勝手に掘っちゃってください」の意味ですよね．．．orz

>>460
戸締りさんとこのブログのコメ欄で知ったのだがドイツの銀行が、
かなりの額のギリシャ国債を買ってたらしい。

シュピーゲル
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,665679,00.html

A national bankruptcy in Greece would have a serious impact on Germany,
where many banks have invested heavily in the high-yield Greek treasury
bonds -- after borrowing the money to buy the bonds from the
European Central Bank (ECB) or other central banks at rates of
1-2 percent. Making money doesn't get much easier -- as long as
the Greeks remain solvent.

ドバイやらギリシャ、EU新興国でも発火し始めてるから、ドイツも火消しが
大変だな。

>>508
先月のノーベル賞、フィールズ賞受賞者の共同声明、討論会では
「そういう事業に携わってる側からアピールする努力をしていかないといけないし、
それを受け入れてもらえる土壌も作っていかないといけない」みたいなことも言及してたっけ。

>>529
削減しか考えられない連中にどんなに説得したって無駄だぞ・・・
中の人の一部を政治方面に差し向けて政治に巣食うレンホーとかDQNを駆逐させないと・・・

（まんが）
クライメートゲート事件：コンセンサス（株）グローバル温暖化研究室
警官「立ち止まらないで！　ここには何もありません」
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/ec009546-64d5-4cf0-a818-558d20349220.html

科学者が有害ガスについて
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/9666e52d-39de-4704-b830-953a23304b7f.html

地球温暖化とサンタクロース、これが証拠だ
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/e7616eea-a589-4d20-bc48-0270dfa6f76b.html

フォローザマネー
ttp://townhall.com/cartoons/2009/12/08/3

>>518
ほう、俺は「奇特な人」かｗ　日本の宝である伝統芸能を守るのは国の務めだろ

>>523
なにこれ釣り？

>>530
そういう人は、とりあえず自分の年金支給額を削減するところから始めたらどうだろう？

>>533
テレビっ子なんだろ

>>527
あ、そーか。
これまでは気楽な野党身分での中国詣でだったけど。
今では立派な与党第一党、政権政党だからな。

まー、筆頭以下金魚の糞議員まで含め、そんなこと、
これっぽっちも考えていなさそうだけれど。

>>427
なあなあこの数字って額面どおり受けとってもいいの？
カナダや英国やアメリカが日本の4〜8倍経済成長したってちょっと想像しづらいんだけど？

特に欧州の数字。　そんだけ成長してるなら、んじゃそれ以前は失業率とかが今と比べて
もっとしゃれになんない数字だったって事？

汚沢−高橋ライン来るのか？

>>537
おいおい、額面通り受け取ったらあかんぞ・・・
インフレ率とか何か必ず数字のトリックがあるぜ・・・

>>537
実質GDPだとここまでの差はない。
つまり欧米はそれだけインフレで、日本はそれだけデフレだったということ。

貧困率マジックみたいなもんですか・・・悪賢い官僚の意見を聞いていれば、騙されずにすむんでしょうかね？

沖縄をアメリカに渡せば国外になる

>>425
モルダー、貴方何やってるのよ?

>>541
ただ、実質GDPで成長しているから問題はないというのも間違い。
過去の債務は名目で返していかないといけないし、
デフレが続くと過去に獲得した富がなにもしなくても増価していくから、
新たな富を創出するためにリスクチャレンジする人が減ってしまい、
長期的には国の衰退につながる。

物事には両面あるという見方が大切だね。

>>537
同期間でのジンバブエのＧＤＰ成長率は1兆％を越えますよ？

>>533
断酒宣言した奴が
酒飲んでゲロを咽喉に詰まらせて
死んでんだから
世話ねーよｗ

実際に自民党は読みを外して失敗したんだ。
残念だったのは、麻生のように10年で所得100万増を打ち出すようなデフレ対処を重要視する人の時にコケだ事だ。

な・なんだってー AA略
ジンバブエという所は世界中の富が集まる楽園じゃないですか？

>>547
お前ｗ

今のデフレは麻生デフレだぞｗ

対処法を誤ったんだからな。

>546
それが原因だったら病理解剖にまわさねーだろｗｗｗｗ

踊り子さんに手を触れないで下さい

>平成21年12月8日、「明日の安心と成長のための緊急経済対策」が閣議決定されました。
>関連資料は以下の通りです。

>経済対策に盛り込まれた経済産業省関連の施策概要（PDF形式：19KB）
>経済対策の全体版（PDF形式：524KB）

>http://www.meti.go.jp/topic/data/091208aj.html

訳のわからん資料。署名があるでもなく、発行元も記載なし。
いきなりイタリックで鳩山政権とか出てくるし、もうね。

そう言えば>1に
>品のない罵倒嘲笑はルール違反
の一文を入れようって提案した時は、コピペ爆撃でも
もう少し芸のあるものが散見できた覚えがある。

>>537
欧州は不動産バブルってたからね。とはいえ、ギリシャなんかでも
所得が33000ドルくらいまであがって、日本並になってたんだよ。

購買力が上がったけど、産業空洞化したね。ギリシャは。というわけで、実体のある経済成長は
大事だよねっていう話で。

ギリシャは、EUストップと国債の外人比率が高いんで財政破綻が懸念されている。
一方、日本はバブル後、赤字国債で無理やり経済水準を維持してきた。

この無理やりがいつまで続くかなぁというところであります。100年かけて徐々に国債残高を
減らしていくという計画を発表して、金利を落ち着かせれば良いんだと思うよ。

>>553
あんまりにも民主党がアホな事しまくってるんで主力の踊り子さんだけじゃ足りなくなってるんですよw
今ココに来てるのは二軍、三軍レベルだからねぇw

なぜ突然バカが集まってきたんだ？
何か流したい話題でもあったんか？

日本経済の嫌な側面に触れると、バカ、アホ扱いされる素敵なスレは

どこですかー　ここですよー　ここですかー

>>552
公務員を増やすだけの内容が多すぎる。
カウンセラーだのアドバイザーだのを配置するだの窓口を拡充するだの。

景気ウォッチャーDIが過去最大の急低下
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2328
閣府が12月8日に発表した11月の景気ウォッチャー調査（調査期間：11月25日〜月末）は、
景気の現状判断DI、先行き判断DIがともに前月の水準から過去最大幅で急低下するという、
非常に弱い内容だった。全国の11地域すべてで2カ月連続低下したのも、史上初。
内閣府は基調判断を「景気は、下げ止まっていたものの、このところ弱い動きが広がっている」とし、
2カ月連続で下方修正した。
　景気の現状判断DIは33.9（前月比▲7.0ポイント）。景気の先行き判断DIは34.5（同▲8.3ポイント）。
ともに、2カ月連続の低下である。また、参考として公表されている景気の現状水準判断DIは24.9
（前月比▲4.2ポイント）。うち家計動向関連は24.0（同▲4.9ポイント）と、やはり急低下した。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 　
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　フフッ　友愛経済だよ
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

このスレは〜とかここの連中は〜とか言う奴は
結局スレを馬鹿にしたいだけ。

世界経済のここ数年の潮流を知らない人が沸いてるみたいですがねー。まじめな話サブプライムショック以前から
不況だったとか考えてそうだな。欧米の好況とそのための資金の借り入れ先とか把握してないとか。

>>559
そして自分のバカを晒してるだけ

>>558
…実は昼間だか昨日だったかの成長率修正ってこの景気の急激な悪化が信用することが出来なくて「自民政権時代から
実は経済失敗してたんだ!」と思い込んで修正入れたんじゃないか?

>>559
いや，このスレから他のスレに移れ，と言いながら粘着してるわけだから，
このスレの存在が困る，というレベル．
だから，このスレに何か書かれると，そいつらはモニタを前にﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝしてるはず．
チョンを哂いながら書きましょうｗ

>>562
速報後確報での下方修正は、速報時に分かっていなかったデータが確定したから。
4半期ＧＤＰの場合は、推測値だった四半期末前後の経済状況が確定することによる。

さて問題です。7-9月期後半に起こった、もっとも経済状況に影響を与えたと思われる
出来事は？

>>564
え、えーと。今必要なのは政権交代ではないかっ!

欧米のバブルに引っぱられながらの微成長。
若年層の収入は漸減。
相対的に不況だったよ。
自民党としては長い助走の後に離陸しようと思ってたんだろうけど。

結局、円高なのは日本国債や日本の財界金融業界が手堅くて安全だからだろ？
で、逆に株安なのは手堅すぎて近視眼的に大きく膨らむ可能性がないからだ。
なんのことはない、デフレの高止まりなだけなんだよな。
だから量的緩和が発表された途端に数字が走りはじめたわけだ。

金融が錬金術以外で膨らむとき、っていうのはいい事業とお付き合いしてお金を出して成功することだからな。
手堅すぎてそっちにお金を割けないから株安、なんてお笑い。
まあ、政府が馬鹿ぽっぽだから危ない橋ばっかりなんだが。

庶民とか自称する連中からして安いものを血眼で探して買ってるんだから成長なんてするわけないじゃん

>>568
今の若者は『中流になれない』ことがわかってるからね。
安物買いだし質素だ。
住まいは一生借家でいいと思ってるし、車も10年落の軽があれば良いほう。
食事はまずしいし、仕事も年収も重みを増さない。

いいかげん、能力相応給与とかいう能力主義や、派遣や契約は改めるべき。

>>557
麻生デフレは本当に嫌になるな。

>>557
あ、ちょうど良いときに帰ってきた。
>>537の疑問にちょっと答えておくれ。

あー鳩山不況、鳩山不況と連呼されまくってるから必死なのか
大変だねw

>>566
＞若年層の収入は漸減
違う。
ttp://www.sendai-l.jp/chousa/pdf_file/3/3-2/3_2_8.pdf
全国の方を見たら分かるけど、初任給はゆっくりと上がり続けてる。

>>572
△鳩山不況
○民主党不況

>>574
鳩山＆民主党不況

>>575
最高権力者を忘れてる

377 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:45:18.42 ID:/k0ZJjyL0 ?PLT(28888)
http://img.2ch.net/ico/samurai.gif
>>372
乙乙　♪
ﾉｼ


増税しない（嘘）

国債発行しない（嘘）

党首討論を受ける（嘘）

高速道路完全無料化（嘘）

説明責任は果たしている（嘘）

マニフェストは国民との契約（嘘）

増税は議論だけでもかわいそう（嘘）

秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）

財源は全て無駄遣いの削減で賄える（嘘）

私なら秘書が虚偽記載をしたら辞める（嘘）

by　ぽるぽぽ

若年層と言うのも違うな。
氷河期世代とゆとり世代だと思う。

自民党の失態は、デフレの放置　10年間失敗しつづけてきた。政権交代して当然だ。

竹中は、「サプライサイダー」だった。レーガン時代のアメリカで実権を握った人たちが
サプライサイド経済学の実験をして、見事に失敗した。それを日本は、くり返した。

サプライサイド経済学は、生産性が向上しない原因をサプライサイド（供給側）に求め
供給側の効率が向上すれば全体の生産性も向上すると考えるもの。

デフレ化の日本で、生産側の効率があがれば生産過剰になり、デフレがさらに進むわけですが
それをやったのが、小泉時代の日本なわけです。中国の存在もありましたが。

>>567
バブルは良いものです。バブルがなきゃクラスチェンジ出来ないじゃない。

>>573
初任給ってどこの都市伝説ですか？

>>573
あがっても昇給しないけどね。
派遣とか契約ばっかりで正社員は一握りだし、入れ代わりの激しい女子は優遇されるし。
いま社会に出る新社会人の男子たちは日本史上最弱だろうね、威厳的に。

>>573
離職して派遣に堕ちるｗ大量の若者の事を考えていないようだね。
若年層の所得が漸増してれば、車も物もいらないなんてじじ臭い若者が増えたりしないよ。

>569
もともと能力給って
「日本の終身雇用制度は世界的にみてもおかしな間違った制度」
「若くて才能のある人が外資に逃げてしまう」
「年齢だけ食った無能な中高年が高給もらいすぎだよNE！」
「デキル人間をもっと評価してふさわしい給料をあげるべき」
というような宣伝の元で導入された気がする。

なんか、反対すると、おまいは努力して能力見せる気が無いのか、
何もしてない年寄りが大金もらうのはおかしいだろ、と
一見とても正論で問い詰められそうで、誰もが
「まあ俺はあの役員よりはデキルからあのくらいの給料保証されるんじゃ」
なんて思いこまされていたような。

民主党って、単独で擁護できないんだよな、酷すぎて。
必ず、麻生だの、中川昭だの、谷垣だの、自民党を出してきて、
批判しなきゃ、もやは保ってられないんだろうなｗ

>>572
週刊誌が吹聴して困りますなあ

ネトウヨの伝説がまた１ページ

>>573
初任給が上がっても社会保険料や健康保険などが上がってきてるから結局はﾄﾝﾄﾝ。

>>576
いや…最高権力者何もしてないから省いたｗ

頃合いと判断したようです

自民が民主批判の大号令、問題指摘のメモ作成
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091209-OYT1T01155.htm

>自民党が鳩山政権の政策を組織的に批判するための体制づくりに乗り
>出した。

>石破政調会長は９日の政権政策委員会で、鳩山政権の行った事業仕
>分けなどが業界や地域にもたらすマイナス点などを指摘する「論点メ
>モ」を、各部会で来週中に作成するよう指示した。国会議員や落選議員
>らに論点メモを配布し、年末年始の各種会合でのあいさつや街頭演説
>で活用させる考えだ。石破氏は「民主党政権がおかしいという不満や
>不安が広がっているが、具体的事例がないと怒りの声が大きくならな
>い」と語る。

>党大会前日の来年１月２３日には、党本部で「ここが変だよ、民主党の
>政策」（仮称）と題した討論会も計画している。学者らにも参加を呼び掛
>け、外交・安全保障、子育て対策、環境など八つのテーマごとに、政策
>を徹底検証する。

>同時に、「単なる『批判政党』に堕してはいけない」として、対案づくりを進
>める考えだ。与謝野馨・前財務相をトップとする経済政策調査会では、
>総合経済対策の検討を開始した。

>（2009年12月9日20時02分 読売新聞）

>>573
初任給とかw　そのレールから外れる人間が増えてることが問題じゃないの。
韓国に近づいてるよね。あそこまでひどくはないけど。

>>569
1990年代序盤までは、アメリカの若者もそうだった。親の世代のような暮らしは出来ないと
考えていた。ところが、1995年からITブームに沸き、新産業が立ち上がりバブルになり
親の世代をはるかに越える生活が可能になった。

日本だって、今後の技術革新でどうなるかわからない。ハゲの遺伝子治療が実用化されれば
それだけで空前の好景気がやってくる。諦めてはいけない。

>>581>>582
それも違う

実のところ、この10年の給与カーブは、40代まではほぼ傾き同じで上方移動（水準アップ）
する一方で、50代以上が頭打ちから大きく減少に転じる形。

若年層は、どんな指標で見ても一人あたり所得は上がってる。

と言うかですね。
能力給、職能給、成果主義、どんな名前でも良いけど、この手の制度は導入前後の
給与変化を見る限り、（能力に見合わない）高給を取っていた中高年労働者の給与を
削るために導入されたものだと思ってほぼ間違いない。

>>571
>>554

>>584
民主党擁護じゃなくて、ダメなものをダメと言ってるだけ。
鳩山政権は、ダメだと言ってるんだけどね。仕分けについては
スパコン予算復活したし。

予算停止は、短期的にダメ。
仕分けパフォは、長期的にOK。

>>590
ただし、その偏りが徐々に低所得方向になりつつあるってのがね。
ポアソン分布の左のとんがりがでかくなってきている。

流し込んでいる金（分布の面積）は広くなってきているのだろうが、
分配が少ない人が増加しつつあるってことやね。

>>583
能力があれば業績があり、業績があれば昇給する！って、
個人的に見れば素敵な文句なんだが、その実は単なる付け替えだからな。
一位と二位が入れ替わったら新一位(前二位)が一位の給金をもらい、新二位(前一位)は二位の給金に下がる。
つまり給金という支出の拡大を防げるわけだ。
ありがたいね、経営陣には。

>>590
その正社員の調査がそうなら正社員はそうなんだろう。
正社員の間ではな。

契約は昇給云々以前に期間満了したら辞めるか続けるかの話になり、
続ける場合もだいたいの会社は評価は０からの再スタートだ。
派遣は昇給するのは支給額ではなく人頭税の総額で、
つまり派遣会社との契約がかわらなければ一人あたり支給額はかわらない。

これで中流になるのは無理だな。

>>593
いんや総給与は下がってるよ。

（給料の安い）新規就業者より（元々給料の多い）退職者が多いんだから当然だけど。

亀井と大塚がデフレを止めるだろ。

麻生デフレは長かったな。

麻生が何を誤ったか話題にしないこのスレは糞だｗ

中川酒は３回死んでも罪を償えない

ひどいデフレだな。

鳩山不況 に一致する日本語のページ 約 1,330,000 件
鳩山恐慌 に一致する日本語のページ 約 229,000 件

民主党不況 に一致する日本語のページ 約 1,270,000 件
民主党恐慌 に一致する日本語のページ 約 408,000 件

http://ourfilehost.net/up/file1/img/up021.jpg
http://highschool-rank.net/00000428.htm

鳩山と小沢、ついでに高橋洋一は同じ高校の出身だったらしい。。。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/091209jijiX636/
江沢民氏の息子が落選＝中国科学院「院士」選−香港紙 (時事通信)　[2009年12月9日19時21分]

【香港時事】香港紙・信報は９日、中国で科学技術分野の最高学術機関とされる科学院でこのほど、特に優秀な科学者
の称号「院士」の選挙が行われ、江沢民前国家主席の息子である江綿恒氏が落選したと伝えた。同氏はＩＴ（情報技術）
部門の候補者１８人のリストに含まれていた。「特殊な背景」があることから当選が有望視されていたにもかかわらず、
当選者４人の中に入らなかったという。

既に院士となっている科学者らの客観的評価が反映された結果とみられるが、江前主席の影響力が衰えていることを示
すとの見方もある。　
---------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.kanzhongguo.com/news/323940.html
胡温掌握江家父子?案?据 江家漸勢衰　　李元翰 、李月 　新唐人 　2009年12月08日
胡温指導部は江沢民父子の事件にかかわりがある証拠を掌握します 江沢民家はだんだん勢いが衰えます

2年1度の中国の科学院アカデミー会員の選挙結果は12月4日に公表して、江沢民の長男、中国科学院の副院長の
江綿恒は落選して、江沢民妹、元の中国の林業の科学院の院長の江澤慧も当選することができなかった。大陸の
インターネット利用者は指摘しています：これが江沢民の勢力が大いに及ばないと説明する前。江沢民に従って海外
で起訴されて、江沢民の家の父と子のは腐敗重大事件をむさぼって再度関心を集めます。

現在の年齢の57歳の江綿恒、米国フィラデルフィアの徳雷塞爾(Drexel)の大学で博士の学位を獲得して、1993年帰国
した後に、任せて江沢民の中国共産党の党首の権勢を敷いて、1999年中国科学院の副院長を担当して、そして上海
分院の院長を兼任して、同時に何軒もの会社の理事を兼任して、また有人宇宙飛行の工事を担当して、月の工事の副
総指揮官を探ります。

《中国の新しい権勢のある高官の孫の代々》1本の作者の武姫によって公表します：江綿恒はDrexel大学に留学して、
江沢民の上海交通大学の学友のお手伝いを通すのです。大きな川のこちらの学友はDrexel大学の教授で、それから何
度も大きな川の招待することを婉曲に断って中南海に行って宴会に出席します。

中国科学院の院士は国家の設立する科学技術の最高の学術の栄誉の称号です。今年中国科学院は選んで何度も院士
の立候補者の作り事を言う不正事件を太陽が照りだすことを増加して、大陸の世論の批判を受けます。12月4日公表する
選挙結果は表示すって、江綿恒、江澤慧は2人いっしょに落選します。（後略）

>>599
お前さ。今現在日本が動いてるのは
麻生が組んだ予算なんだぜ？

for ID:QPWFSxuQ
対面の識者に百篇嘘ついても事実になることはないぞ。事実になるのは知らない人に対して言った場合だ

>>595
ああ、いいわすれてた。同一年齢層での話です。

>>599
検索ヒット数って意味あるん？
麻生不況はどうなんだって話になるだろ

なんだ蓮舫レベルの知能の「ダメな物はダメ」かw

>>602
吉永さん家のガーゴイルを全話視聴した後なのでレスが
若本の声で再生されたw

麻生のデフレ対策(笑×２)
の結果が今の酷いデフレだろｗ

すげーよ。天才だよ。赤字国債で出した金はどこに消えたんだ。
本当に阿呆太郎だったなｗｗｗ

今日はお客さんがきてますね
民主党が有効な経済対策が打てるなら
そっちをアピールすればいいのにな
政権与党になっても「麻生デフレ」なんて言ってる様では駄目だろ・・・・・

>>595
退職したらしたで企業年金はかさむし、やっかいなんだがなぁ。
若者と今の50〜60代が同じカーブを進んでいる！って普通に考えてありえないだろ？
すくなくともこの先まったく同じラインは進まない。
なぜなら50〜60代の若い頃と今では数倍のインフレがあるが、将来のそれはないからだ。
大会社の役員なんてもうエリート選抜の時代だし、島耕作みたいな生え抜きはありえない。
つまり今の時点で貧弱な若者は未来も貧弱なままだ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/09reutersJAPAN128590/
ドバイの債務保証コストが急上昇 (ロイター) [2009年12月9日21時33分]

［ロンドン　９日　ロイター］　９日欧州時間の取引で、２６０億ドルに上るドバイ・ワールドの債務再編をめぐる懸念が高ま
ったことから、ドバイの債務保証コストが急上昇している。ドバイ・ワールド傘下の不動産開発会社ナヒールは、今年上
半期に負債が７％増加し、損失は３６億ドルを上回ったと発表した。　

ＣＭＡデータビジョンによると、ドバイの５年物クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）スプレッドは米国市場の終値から
５０ベーシスポイント（ｂｐ）近く上昇し、５９２．５ベーシスポイントとなった。

ドバイのＣＤＳスプレッドは、ドバイ・ワールドが債務返済猶予を求める意向を明らかにした直後の１１月２７日に、６４７ｂｐ
まで上昇していた。ドバイ・ワールド子会社のドバイ・ポーツ・ワールド<DWI.DI>のＣＤＳスプレッドは４５ｂｐ上昇の６３６ｂｐ。
アブダビのＣＤＳスプレッドも５ｂｐ上昇し、１５０．５ｂｐとなった。

>>608
お前さ。デフレギャップの半分くらい埋めてくれるなら
まだしも、補正予算で大金を浪費してもデフレがさらに進んでんだぜ？

自民党はいらねーよｗ　いるだけ金の無駄だ。

補正予算を停止するほど新しい予算が素晴らしい予定だったんでしょ？
じゃあ停止した予算を原因にするのはお門違いだわ。

test

>>609
悪いけど意味がわからない。長期で言うなら、今の若者の方が確実に恵まれてる。
労働の限界効率が高い（単純に言うなら数が少ない）から。

少なくとも、労働報酬にインフレはほとんど関係ないだろう。
インフレが関係するのは資産であって所得じゃない。名目はともかく。

まだ麻生に甘えてんのか

麻生自民が300議席取って、その勢いで財務省とマスコミ、党内の造反分子を殲滅して
デフレ対策に全力を傾けるという夢を見た。

かなり疲れているらしい。
夢の中では中川も笑ってたし。

>>615
まあそういうことだな
都合の悪い事実はすべて前政権のせいにし続けるならしてろよ
そのうちに民主党と支持者が迫害される世界がくるだろうね

>>607
そりゃ簡単だ。どっかの責難しか出来ない政党がせっかく補正で発生した需要を子供手当てのために凍結したために
キャンセルが山と発生して景気を見事にへし折ったんだから

>>612
全部停止したのかｗｗ

ほとんど停止しとらんぞ。というか、次の補正予算で前倒しで
使われることになる。

空白の一年どころか、取り返しのつかない一年が麻生政権だな。

>>611
正しくはGDPギャップって言うんだけど、麻生がダメだとしてもそれで民主は擁護できんだろ。
ちなみにデフレに対応するのは日銀の金融政策の方が重要。これ豆知識な。

>>575
×鳩山＆民主党不況
〇小沢大恐慌・予告編

>>611
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2009/1130/942.html
この図１をみて、どう思う？

お客さんをお客さんが構ってるのかな
まとめてよそへどうぞ

>>614
今の若者が恵まれてるってそれひょっとしてギャグで言ってるの？ｗ
中国産日本製品と、その裏にある中国の低賃金と競わされている現代日本の若者が？ｗ

学校ってそろそろ冬休みだっけ。インフル休校かな。

>>620
日銀をコントロールできないから無能だと言っている。

日銀の責任で済ます政府など無能だ。

ここでどんなに擁護したって誰も聞いちゃくれないよ
おまえの言うような戯言を散々うんざりしながら否定してきたんだから

それよりも民主党が何をしたのか説明もできないのに何偉そうに前政権をたたけるんだ？

>>626
そう、現在の日銀人事でごねにごねた政党があったよな
俺もあいつらのせいだと思うよ。せめて伊藤が副総裁にいてくれたらマシだっただろうに

>626
だからさ、民主党ならどうするかって問題だろ？
民主党の経済政策の優秀な所を教えてくれ

>>628
そんなモン関係ない。

現実逃避はよくないよな

【普天間問題】鳩山首相が日米首脳会談を米側に申し入れていないことが判明　米側も首相の対応への不信感が強く消極的
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364152/

いずれにしろ、自民党はもう復活出来ない。

2大政党制になるんだろうけど、それは民主党が分裂して
その2つに民主党以外の議員たちが吸収される形となる可能性が高い。

やっぱ踊り子やった

>>630
うん？日銀が重要なのに賛同したんじゃないのか？w

床屋スレでストリップテーゼという映画が始まったと聞いて飛んできますた。
工作員へ、ここは芸者レベルじゃないと相手してくれないぜゴルァ！

民主政権になってからの株価が全てを語ってるだろ？
金融関係や投資家などの心理からすれば民主が当てにならないって事だからな。

何度も警告出ていてIDさかのぼれば針もあからさまなのに
触ってる人たちは何なの。

>>629
長期国債の金利が上がり出したら景気が回復する方向に向かうであろう。
政策言ってもまだスタートラインだな。

というか、そもそも今の内閣で景気がよくなる政策をしたとでも言うのか?産業の現在以降の回復フラグクラッシャー振りを
このスレじゃしょっちゅう突っ込みいれていたというのに。

自民党消滅どころか現状ならみんす20議席くらいもとれんだろ＜参議院選

>>634
極論言えば誰でも良いわ、日銀の総裁なんてな。

日銀の上に国会があり、政府がある。
日銀を牛耳れるようになっている。

>>588
うーん、いかにもゲルらしい
論点を整理して正論で攻めようという、いつものゲル作戦だな

まあ、いま自民に出来る最高のことは
「しっかり考えてる」「ちゃんとしてる」という印象を
地味に与えつづけることなわけで
そういう意味で谷垣スマイルより正論石破を中心に動くべきなのかもな
もう敵失がイヤになるぐらいあるのは確実なわけでね

応急処置なんて無駄だらけ！って勝手に邪魔しておいて、
応急処置として言われたそのままを重症になってからやる。
ヤブ医者でもここまでひどい対応はしないって。

>>642
これから反攻作戦か

>>624
その言い方だとデフレ下での好況や生活水準改善はあり得ないと思っているみたいだけど、
残念ながらそれは正しくない。

>>637
まな板ショーのつもりなんだろう
俺はこれ好みじゃないからパス

スレ住人もいい加減、踊り子いじりヤメたら？
それともいじってるのは、コンビ芸なのか？
踊り子いじりが新参ならいい加減空気読んでくれや。

>>642
どうせ国会もまともに開くつもりもないようだし、開いたところで党首討論からも逃げ回り
ﾏｽｺﾞﾐもグルで切り貼りで報道するつもりだろうから
これからは自民党の進次郎とかブリーフとかゲルがもっと全国回って街頭でどんどん訴えるべきだろうな

>>641
ははは、残念。日銀の独立性を阻害する！って民主が反対したのよ。
経済学関係の奴らにすこぶる評判の悪い改正日銀法は当時社民がやたら自負してたのよ

>>639
細かいこと考えてんだな。お前。
そんな細かいこと考えてもデフレは止まらんぞ。
事業仕分け言ってるのと同じレベルだな。お前ｗ

1991〜2009年の日本のパフォーマンス

経済成長率　0%
税収の伸び率　-40%
財政赤字の伸び率　+364%

老人の増加率　+66%
子供の増加率　-23%

経済成長は止まり、税収は減り、借金は激増し、
老人は激増し、子どもが激減した
そんな18年間でした

>>649
何だ？まだそんなことと言ってるか。

「この厳しい経済状況を乗り切るには、中央銀行当局と財政当局間で共通の価値観、
何らかのアコードを見い出すことはあり得る」

大塚耕平の言葉だぞ。

安崎よ。長期と短期でわけよう。

鳩山政権は、長期的にプラス。国民の左派への幻想が壊れるから。
短期ではマイナス。。改革はやっぱ必要なんで、自民には出来なった部分の改革だね。

サプライサイドとともに、デマンドサイドにも手をつければよかったんだけど
それやらなかった。自民には古い利権がいっぱいだったからね。

幼稚園利権とかいろいろあるもんね。看護利権だってそう、日本の看護ライセンスは
国際的に劣っている。フィリピンやインドネシアのライセンスは世界で通用するけど
日本のは日本だけ！

>>447

ミンスの経済政策，いまさら擁護できるわけも無いのに，必死だなぁ．
おじゃわ朝貢使がらみで，擁護せにゃならん理由でもあるんだろうか？

>>637
専ブラすら使ってない新規がいじってんのか
他板で踊り子さわりが当たり前の所からの
お客なのか。
どの道「大人」じゃない連中なんだろう。

>642
地味に有権者の顔を見て訴えて行くのが急がば回れというか
唯一最良の手段だろうね。
昔のような地縁血縁や団体に属さない、浮動票の有権者に
政策や人柄を知ってもらうチャンネルがマスコミに握られている。

そしておそらく、政治家も、マスコミを通してしかそういう国民を知らない。

年を取って過去に安住していたり、多忙で原点から遠ざかってしまえば
変化する国民の実態を自分で確かめられなくなってしまう。

銀髪氏を広報参謀にでもお願いしたらいい。

>650
民主党ならどうするか聞いてるんだが？
この３ヶ月間何かしたのか？

>>654
記事きえてるー

高橋、高橋

専業の人は●持ってるんだね。

>>625
単に規制が解除された事で書き込めるようになった踊り子さんじゃね？

>>657
しかしその銀髪紳士はのほほ〜んと政局を眺めている様子。
つい先日だったか民主は参議院選挙まで持つかな〜wktkな発言していた

>>640
ただ、これだけレームダックぶりを見せ付けてもなお異常に高い今のミンスやぽっぽの支持率を見てるとどうだろうなあ・・・・
自民内閣ならマスゴミの力によって銀髪でもない限り支持率１０％あればいい方になるんだろうけど。

>>656
そういう風に仕切り厨がでてくるのも何かの芸なのか？

>>658
貸し渋り防止法案通しただろが。

>>647
反転攻勢の予習となるならありかと
ただし、その質は厳しく問うべき

>>664
まだ半年以上あるんでっせ？

今日のは荒らしより荒らしに荷担したやつのが深刻

>>659
本当だ。
ググって見たら原文発見
ttp://www.economist.com/finance/economicsfocus/displaystory.cfm?story_id=10852462&CFID=17302941&CFTOKEN=a6e0765ad432f926-BAFA5EAE-B27C-BB00-01273522808EC700

グラフ：ttp://media.economist.com/images/20080315/CFN894.gif

>>658
「お客さんが来てますね」といいながら
触らないといられないのか？

BS１ニュースより

英国のようなイラク戦争のつるし上げ委員会開催をみんすが模索


銀髪紳士召還？

ま、これ以上は出てこないからいじるのやめるか
>>650
こまけえことはいいんだよ！かいｗ　船が沈む沈むと批判して新しい船長になったのは沈まないで元の航路に戻れる
自信があるからなじゃねえのかよ。

>>614
＞長期で言うなら、今の若者の方が確実に恵まれてる。
＞労働の限界効率が高い（単純に言うなら数が少ない）から。
恵まれてない。
なぜなら経済の枠の中で自分に還流してくるお金が限りなくすくないからだ。
それに、労働の限界効率が高くなったのは機械化されたからで、
それはつまり人間的な要素が減ったということであり、つまり「人間が動かされている」ということだ。
生身で色々当たらなきゃいけなかった頃は、いろいろ手当てもあっただろうにね。

＞少なくとも、労働報酬にインフレはほとんど関係ないだろう。
今の50代と20代を比べるのは阿呆だといってるんだ。
今の50代は70年代の20代であり、今の20代は2040年代の50代なんだ。
今の50代が20代だった70年代の50代は今のように年収600万とか1000万とかもらっていたか？
今の20代が同じ曲線に乗り始めているからといって、
70年代の50代→今の50代のようなインフレ的な増加が見込めるか？

無理じゃないか。

>>669
ですな〜
普通にコンビなのかもね。

>>675
君たちがその話題を引っ張る意図がわからない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00001174-yom-pol

これはどうせ赤字国債出すんだからと腹括ったっていうかヤケになっちゃったのかな

>669
スイマセン、自重します。

>663
少し引いて、思い詰めて狭くなった視野を広げるのは有りだろうね。
当選回数の多い人なら、細川〜村山内閣の時代も内側から見てただろうし。

あの頃もやっぱり今みたいに、日本どうなるんだああああ
どうして皆マスコミに踊らされてこんなのに投票したんだよおおお
と頭掻きむしってた人が、在野にいたんだろうか、などと想像してみたりする。

>>674
結局資本主義と言う白人ルールで
日本人及びアジア人は「獲物」なんだろうね。
中国の経済成長も日本の高度成長期や
バブル期と同じなんだろう。
獲物が肥えてる間に利鞘を稼ぐのが白人。

>>674
機械化が進むと働かされている？なんじゃそりゃ。
少なくとも、俺ならひたすら単純作業繰り返すより機械の管理運営やっている方が
遙かに良い労働環境だと思うが。

＞生身で色々当たらなきゃいけなかった頃は、いろいろ手当てもあっただろうにね。
一週間の死者数をふたりまでに抑えようとか言う標語があった頃（実話だよ）の
危険手当のことかい？ほしいか？

あと、額面さえ上がれば良いならジンバブエいけ。

小沢氏が、自民党の組織力を弱める作戦を展開してるけど
知らないのかな?

自民党は2大政党制の片方の受け皿にすらならないよ。

赤字国債自体は今出さないでいつ出すって感じなんだけど
日銀がどれだけ金刷るのか？ってのが重要それやらないと、どっちみち円高に振れるから

>>657
＞銀髪氏を広報参謀にでもお願いしたらいい。
賛成！
といっても、そろそろ小泉氏も引退後の生活を楽しみたいから難しいかもしれないなぁ…？

選挙板ですら自民スレで愚痴るぐらいしか元気がなくなってきてますね…＜ミンス応援団

>>677
インテリ連中を敵に回したくないんじゃないの？
もっとも、これで理系（あえて使う）が尻尾をふるならそれまでだがな。

>>679
あのときは自民は200以上あったからねえ
あの頃の焦点だった選挙制度改革も結局は首相と野党第一党自民党の党首会談で妥協案で
決まったわけで、少なくともまだ話し合いでどうにかなる均衡状態だった
しかし今はみんす３００，自民150以下という状態だし

>>648>>657

まあ、いま自民にゲルみたいな奴がいて、ちょうど党幹部になるキャリアに
さしかかってたっていうのは、自民にとってわずかな僥倖かもね
地道な反攻をするときの隊長としては、こんなに頼りになる奴はいない

ただ、いまの最重要課題、経済に関しては、見識らしきものを示したことがない
ここをクリアしないとトップにはなれないだろうなあ

>>668
まだ半年というべきかもう半年しかないというべきか・・・・
とにかくマスゴミのクソ共がミンスマンセー報道と自民シカト＆sage報道で徹底的にミンスに下駄履かせまくるからなあ。
おＱもまだ懲りてないみたいだし。

>>682
小沢を生かし続けたのは小泉さんなんだよな。
自民も正直何考えてるのかわからないや。
民主は日本破壊、特亜献上なだろうけどね。

>>683
日銀も良くわからない集団だよね。
デフレ傾向を２０年近く放置だし。

>>685
でもJAXA関係の予算復活とかはぜんぜん聞かないし、
とりあえず一番目立つとこだけ復活させといてお茶濁してるだけっぽいですね

>>681
なんだよ、日帰り出張もしたことないのか。
じゃあ手当てなんて分からないんだろうな。

＞機械化が進むと働かされている？なんじゃそりゃ。
＞少なくとも、俺ならひたすら単純作業繰り返すより機械の管理運営やっている方が
＞遙かに良い労働環境だと思うが。
日本の労働者の半分は確かに二次産業だが、今の問題はリーマンだろう？
むかしはそろばんできるほうが有能だったし、勘のいい人間の方が有能だった。
それは経営や経済が科学されていなかったからだ。
パソコンが出来て数字の仕事はパソコンがすればいい、
書類のやり取りも決済もパソコンですればいい、
アポイントメントもパソコンで省略化できた。
今の若者は何で業績が加算されるんだ？
それを考えてみろ。効率化されたということは個人差が減ったということであり、
一人頭を粒として考えていい、ということであり、つまりシミュレートし、される世界なんだ。
これで今の50代の歩んできた道が歩めると思っているのがおかしい。

もうあの栄光の50代の、努力と労力が生み出す輝きは、今の20代にはないんだよ。

・・・・・？

>>689
小沢に心身共に負担をかけ続ければ物理的に破綻する罠
小沢を失った民主党がどうなるかはいうまでもあるまい

レス数多い奴ほど品性は足りないし、説得力が無い。
その辺分かってないままハイになる奴ってすごくうざい。

>684
銀髪氏の頃のブレーンや、真の意味での小泉チルドレン、
いわゆる薫陶を受けた直弟子みたいな人が
Jr.よりも少し上の世代にいてくれないだろうかと思ったり。

>686
眉毛氏は今までの金にまみれた汚い政治家と違って清貧育ちの苦労人！
とやけに持ち上げた新聞記事が印象的でした。
わたくし純真な学生でしたので、これでやっと日本もちゃんと
アジアに謝ることができて、もう詫びろ賠償しろってうんざりするニュース
聞かなくなるといいなあと期待しておりましたｗ

>>686
個人的にはここ総選挙4〜5回は常に両極端にふれる政治停滞の時代に入ると予想している。二大政党制なんてものは
構築されず、ただその直前のムードで政権が決まる状況になると想像している。

無論、そのために迅速な政策が行われずに塗炭の苦しみを味わうことになると思うけど。

>>689
うん。経済学の十大原理ってのがあって、その中に
『社会はインフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している』
ってのがある。で、基本デフレ、インフレってのは貨幣的現象なんで
言ってみれば失業率ってのは日銀のさじ加減でかなり左右されるってことなのよねぇ
「とりあえず、日銀をどうにかしなきゃいけない！」って、そこら中が声上げ始めれば少しは変わるのかねぇ

>>687
ゲル公の民主包囲殲滅戦。個人的にはマジで見てみたい。
ゲルは防衛にさえ口出ししなきゃ・・・
ただ、民主が阿鼻叫喚すら出来ずにゲルの前に朽ち果てていくのが見たい・・・

>>683
問題は民主党がずっと赤字国債発行について非難を続け「絶対に発行しない」と選挙中
言ってた事だ。

発行がやむを得ないと判った時点で改めて国民に言うのが人の道だろ。
ってか元々民主党の経済論には何ら一貫性がないんだが。

>>698
せんせー、理解できていないためにゾンビになっている民主議員の姿しか思い浮かべませーん

>>690
学者の人数は少数だし、テレビ層向けということか。はあ・・・。

>>697
優先順位と実行可能順位を決めないと。

来年度予算95兆円以上を＝「国債発行当たり前」−亀井氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000113-jij-pol

コメ欄、面白い事になってるなｗ

>698
痛快などんでん返し、ムカつく奴らがやっつけられる展開を待ち望むのは
おQ層が飛び込まされた罠と似てると思うんだ…
いや気持ちはすごく分かる。
分かるからこそ、おQの心理を批判しにくくなっちゃうんだよね。

>>693
小沢が潰れる時は民主は元より
自民も道連れにならなければ良いけどね。
自分は自民党支持者で県連にも出入りしてるけど
今の自民の危機感のなさと、反面度胸のなさは
先の選挙で負けて当たり前と実感するよ。
民主を大勝させた民意もかなりのモノだけど。

>>700
したがってマスゴミは放送しません

だから街頭でガンガン責め立てた方がいい
口コミで広がる意味とそこで始まる議論に期待するのさ

>>698
無理だよ。民主が仕分けの結果を覆すだけで良いんだから。
右派は、自民が復活することではなくて

誰が次の右派政党の中心人物になるかを考えたほうがいいと思われる。

>>631
なんかすげー話だぞこれ
鳩ってオバマ個人を説得すればなんとかなると思ってんのか？

95 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:23:59 ID:HVAoQGNu0
このインタビュー、NHKでやってたけどぞっとした。
鳩山はオバマとCOPで「たまたま」そこにいれば会談できるかもしれないとかまるで危機感無し。自主性皆無。

>>699
うん。あそこは元々マクロ経済政策が全くわかってないんでねぇ
昔朝生に出演した時の枝野の金利上げろ発言で経済学分かってる連中はみんなどん引きしてたよ
あれが政策通なんてどんな政党なんだ！って。
ただ民間は無い袖振りようがないのでこんな時は政府が金を使うしかないからさっさと土下座でもして
金融＆財政政策やるべきだね。今回も日銀は中途半端なことするつもりみたいで不安だらけだけど。

>>708
待った待った。彼らは自称「経済ツウ」と言っているわけで、漢字で書くと経済痛だといってるんだろ?

>704
確かに、昭和の意識のままの御大や
嬉々としてマスコミに自党を売るような発言してた中堅以下もいるね。
じわじわと劣化していた面は否定できないと思う。
自浄する暇もなくリーマンショックやマスゴミの狂いっぷりに突き飛ばされたけど
順風満帆だったとしても、いずれ腐り落ちる時は迎えてたかも。

>>707
今のNHKでもはっきりそう言ってるぞ。本当に上に立つ人間か？

>>696
深刻な政治不信で、誰かの「人気」
あるいは誰かの「不人気」によってだけ与党が決まってゆく
選挙のオリコン化
…予想される事態だけど、そうなったらもう日本はもたないね
人口比率からいっても、経済を支える政策なしには
普通の国でいることすら難しい
才覚や金のあるやつはガンガン海外に逃げてく

だから、たった１年とかでいいから、経済を真剣に立て直す政権が要るのよ
カンフル剤を打つ人がいないと日本は死んでしまう
麻生が注射打ってくれたおかげで、いま日本はなんとか息してるわけでね

極端な話、民主でも自民でも共産でもいいんだけど
やっぱり結局、自民になるんだよね、そういう役割だと
だから小泉竹中の構造改革の夢をまだ見てる人が自民にいるのは害毒にしかならない

>>704
静岡のほうは危機感を持ってあえて分裂してます。
(但し３役は両派からでてます)

>>705
そう、だからこそ、そろそろ参議院予定者を決めてどぶ板周りをやるべきだと思う。
(衆議院落選議員も定期的に地域のどぶ板周りに参加すべきである。)

またミズポたんの新たな直筆ktkr
↓
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20091209/707435.jpg

>>709
ははは、いや『政策』通って触れ込みって話だったから
あんな経済認識の奴が政策練るのか！！って驚愕したのw

>>707
オバマにスルーされるぽっぽが浮かんだ
いつぞやのアキヒロみたいに

>>708
預金金利を上げろ、でも貸し出し金利は据え置きな、でしたっけ。

そういえば、民主党の「政策通」「政策集団」という売り文句、めっきり見聞きしなくなったなあ。

日系の米議会重鎮、イノウエ上院議員、普天間問題で鳩山政権に苦言
2009.12.9 23:17

　【ワシントン＝古森義久】米国議会の民主党長老でオバマ政権への影響力も大きいダニエル・イノウエ上院議員は
米軍普天間飛行場の移設問題について日米両国政府の合意履行の重要性を強調し、合意の見直しを求める日本への
深刻な懸念を表明した。この発言は普天間問題に関する米議会側の初めての正面からの見解表明であり、
同議員が沖縄駐在の米海兵隊のグアム移転を審議する上院委員会の委員長であることからしても、
米国議会全体としての鳩山政権への批判の前兆とも受け取れる。

　イノウエ議員は普天間問題について「米日評議会」と米シンクタンク、ブルッキングス研究所が１１月３０日に共催した
日米関係に関する非公開の集いで演説したなかで論じた。演説記録は同議員事務所から８日、産経新聞に提供された。

　同議員は同演説で横須賀や沖縄の米軍基地を基盤とする日米間の安保協力がアジア太平洋地域の安定を保ってきたと力説。
日米同盟が日本の防衛負担を減らして経済繁栄に寄与した側面をも指摘したうえで、普天間問題に触れ「支障のある
結果を生む、誤解を招くような言明がいまなされている」と日本政府側の最近の混乱した発言への批判をにじませた。

　イノウエ議員はそのうえで「普天間基地移転は日米両国政府が長い年月をかけて決めた合意の条項であり、
（その合意とからめ）沖縄での米軍の存在を最小限にするという目的で米海兵隊の多くをグアムに移駐させる
合意の履行をいま始めようとするところだ」と述べて、日米合意の履行の重要性を強調した。

　さらに「ところが、いまやこの米軍再編の合意のさらなる変更を要求する声明が日本の新聞の一面をにぎわし
、極端な場合、在日米軍の完全撤退までを求めている」と指摘し、この状態が「過去６５年もの日米関係でも
最も苦しく挑戦に満ちた時期のひとつ」を招いたという懸念を表明した。

　同議員は日米同盟の最近までの状況が「貴重な人命と財産の、非常に高い代償によって達成され、平和解決と経済繁栄を得た」とも評し、この現状を変えることへの反対を明確にした。

　イノウエ議員は日米両国の指導者たちに「冷静と忍耐」を訴える一方、「いまは大げさな、無責任な、
脅しの言明をするときではない」と遠回しに鳩山政権内外に発言を抑制するよう求め、日米同盟の堅持による
アジア太平洋の安定と平和が「日米両国だけでなく国際社会全体の利益にかなう」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/091209/amr0912092319013-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/america/091209/amr0912092319013-n2.htm

>>717
なに、その金利政策？ｗ
めちゃくちゃだろ。

>>716

　　　　|,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　|三三三三三三三ﾐヾ
　　　　|三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ　　ｼﾂｺｲﾅ…
　　　　|/　　U　　 　　　　　 ｀ ﾍ　　イイカゲン、クウキヨメ！
　　　　|　　　 　　　 　 　 U 　 ﾊ
　　　　|　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　|　　 ゞ､_ツ /　/≦ｴト ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　ノ´⌒ヽ,,　　っ
　　　　|　　 　　 　,.'　 l ヽ､ﾂ ,'　　　　　　　　　　　　　　｀　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　ばらく！
　　　　|　U　　 ／ l　 l　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　っ
　　　　| 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　　　　　　　　　　　 　ﾆ /　　 ⌒　 ⌒ ⊂ヽﾆ　　　　　　　　ばらく！
　　　　|　／_＿,,....､__　l　./　　　　　　　　　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ　〉
　　　　|/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ |　　 　 （__人_）　 |./ﾆ　　　　ふれんど！
　　　　|l　 ヽｭｪｪｪン ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ｀ー'　／
　　　　|ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ふれんど！
　　　　|､　　　　ﾝ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　（￣）｀ｰ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈　 ＿＿　 /
　　　 （￣）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　∪
　　　　（￣）

だがね、もっと問題なのは。
そこそこの素養があるような人達も経済の根本がどうも見えてないのが多いんだよね。

金利、為替、金融とそれらのバックになりうる国家安全保障とかのごくごく基本的なものが。
ひょっとして経済の基本って日教組が蓋してんのかと思うくらいに。
教えられなくても社会人にもなれば大概判るんじゃないかと思うんだが。

>>720
ちょっ
なんで、こんなAAがあるんだよwww

>>713
自分は九州方面なんだけど
生き残った連中がもうね。
福岡は麻生さんおんだす気か？だし
薬害ガールにやられた長崎は
今の知事は自民敗北で逃げ腰だし
自民の御大敗北がいつまでも響いてね。
宮崎知事は戦犯だしで、かなりきつい状況。

>>720
かわいいだか鬱陶しいんだかｗ

>>720
AAの進化については馬鹿総理に賞をあげたいｗ

>>721
貿易会社に勤めてない大半の日本人
（リーマン&自営&公務員）はシーレーンの意味や
経済と軍事が直結であることすら理解してないでしょ。

>>703
其れは同意。
ただ、面白半分に自民＝悪とレッテル貼って暴れてたおQ層とはちょっと違うとも思うが。
なんつーか、社会が不安定化してて、漠然とした不安に付け込まれるとヤバイなぁといつも思うわ・・・
某騒動で乗せられた身としては身につまされる・・・

>>727
レッテル貼りをする奴等は、おＱ層とは違うと思うけどねー

>>723
時に人は想像していない状況じゃ犯人探しをしたくなるからな。ウチの選挙区の敵に塩を送る行為を行い続けた
県内唯一当選の議員も民主と同じ穴に陥ってしまいかねない事言ってるのがなぁ…

>>717
その後高橋洋一に「世界中の経済学関係者に笑われますよw」って忠告受けてたよw

>>721
それは重要なのよねぇ。
でもこの状況で供給側をどうにかしよう！って発言する自称経済学に明るいって人間もいるでしょ？
とりあえずちゃんとした経済学の本ってのを見極めるってのがかなり難しいっていう不幸な日本の状況よ（泣

米タルボット：株価上昇、債務圧縮計画で―イオンとの資本提携を解消
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a_Mqbg7eRYZI

よくよく考えたら、金勘定がろくにできない人を党首にしていて、かつ総理にすえているのだから
部下が経済にうといというのも理にかなっている・・・わけねー！！！

>>713
こんな人もいる。情けなさ過ぎる

荻原健司参院議員　「再選に不安」次期参院選に立候補せず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000030-maip-pol

>荻原氏は今年４月に次期参院選の比例代表候補として公認された。し
>かし、同氏に近い党関係者によると、８月の衆院選惨敗を受け、自らの
>再選に不安を持ったという。同氏の引退で、党のイメージダウンを懸念
>する声も出ている。

>>726
うーん
自虐とか韜晦じゃなく事実として低学歴ババァな自分でさえ判ることが何故なんだろと
素で考えさせられる事が相次いだせいかな。

「金溜め込んでも日本経済よくならねえんだよっ」と親戚の大金持ちに言ってしまった('A`)

>>726
まあ公務員からしてみたら、市役所の窓口業務しか知らないくせに、楽してるだの無駄だのふざけんな
と言いたいところだ。

>>726
自分で自分のけつ持ちする人間なら気がつくはずさね。
公務員だろうがリーマンだろうが。

いざって時に私財を全部差し出す気合いで貯蓄してた役員とか、
もういないのかね？
公務員だって行政責任問われたら馘首覚悟の法令解釈運用とか、あったろうにな。
「引き継ぎの通りやってました」てなこと言うやつにゃ死ぬまでわからんだろうが。

>>730
第２の三橋さんを目指して書こうぜ＞経済本

>>721
おそらくは素養と言うか個々の情報は多くの人たちは持っているんじゃないかと。

ただ、それぞれの情報のリンクが出来ていないためにまったく展開に発展しないと言うマズーな状況に陥っているのではないかと。

古代中国は斉のある男は寒さに耐える薬の作り方を知っていたがそれを冬場の洗濯にしか使わなかったが
それを聞いた小人がその男から薬の作り方を教わってそれを斉の王に献上、斉の王は冬の騎馬民族の襲来にてこずっていたが
その薬を使って騎馬民族を蹴散らすことが出来たため商人は大金を手に入れることが出来たそうな。

>>734-736
欧米は高校で金融、経済、軍事を
きちんと習うからね。
パソコン使った、株取引のソフト使った
授業するしね。

アジアは全般的にそういう教育をしないんだよね。
日本も中国も韓国、その他アジア諸国も。
シンガポールぐらいかな、真面目にやってるのは。

>>723
確か、御大に先月あたりだったっけ？やっと処分が下りましたね……
御代が出たおかげでただでさえ不利な選挙にとどめを刺されましたし。
東国原知事も最近でなくなりましたね……。

>>736
さんざん、マスゴミがその空気を壊してくれましたからね。＜企業・官僚バッシングで

>>733
ここで当たって砕けろという勢いでやらないと、良いことにならないなぁ…
荻原氏にとっては、自民党が勝てばでりゃよかった…になるし、必死に頑張って駄目だっても拾ってくれる神はおりますし。
(この時点でのドロップアウトは誰も拾ってくれないかも…)

>>738
>それぞれの情報のリンク
本当にそれは必要だと、商売やっているとつくづく感じます。

>>740
JALの社長、辞任するってニュースがでても誰も擁護無いんだよな・・・
お疲れ様の一言ぐらい出てもおかしくないのになぁ・・・

>739
日本の学校で地政学を教えられないのはGHQの陰謀だと聞いたことがありますがｗ
（それ教えるとあの戦争の原因が日本が悪いだけじゃ済まないと分かっちゃうから）
60年余り、「それで何とかなってきちゃったから」平和ボケしてるんだろうね。

>>735
でも公務員って楽でしょ？
一般人に僻まれるくらいにはw

>>741
マスゴミが、やっちゃたからなー
で、そのマスゴミへのしっぺ返しがきた場合、だれが擁護してくれるのやら。

十把一絡げだな

>743
僻んでる一般人がどの程度、公務員というものを理解しているのかと考えるとだな……

>>741
普通に知らなかったわ。

>>740
確かに東国原出なくなったな。すっかり忘れてたわ。

>>742
日本は教育機関が赤と左ばかりだしね。
民主政権になって日教組出が
教育のトップになったし。
ゆとり教育復活の話もあるくらだしね。
民主政権で日本の後退は免れないね。
民主後の政権が出来たとしても
民主政権の負を取り戻すのに
とても失われた１０年ぐらいでは無理だろうね。

>>431,433
パチンコのせいだよ。

カネ不足でデフレになるのも、いざなぎ景気以来の好景気になっても消費者にカネが回らないのも、
消費者の財布にパチンコという大きな穴が開いているせい。

穴を通じて朝鮮半島にカネが流出してしまって、カネが国内で循環していかないわけだ。

表面上、対韓国では貿易収支は黒らしいが、パチンコからの送金を含めたら
数十兆円クラスの大幅な赤字だろ。

100%ではないにせよ、日本経済の停滞の原因の大部分がパチンコのせいであることは明らか。
対策の声が出ないのが不思議でしょうがない。

>>739
それであの体たらくなら、日教組も捨てたもんでないのお。

>>672
日本の経済そっちのけで自民潰しかよw

アジアでの民主主義定着を＝鳩山首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120900611
＞鳩山由紀夫首相は９日からのインドネシア訪問に先立ち、同国メディアのインタビュー
＞に応じ、自らが共同議長として出席するバリ島での「バリ民主主義フォーラム」に
＞ついて、「アジアの国々で民主主義が真に根付くことは大きな共通の価値、財産だ」
＞と評価した。
＞首相は「自由と民主主義という共通の価値を大事にしている日本とインドネシアが
＞強力な戦略的パートナーとなることによって、東アジアや世界全体の経済、
＞平和の構築に大きな貢献ができる」と強調。
＞また、「両国が『東アジア共同体』の中心となる行動をしていくことが重要だ」と語った。
＞インタビューは４日に行われた。　

>>562
とりあえず、元データ
つ　ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2009/1208watcher/bassui.html
9月をピークに１１月にガクッと落ち込んでいますね。

これを見てあわてて景気対策とか言い出しても、所詮この程度の中身
ttp://www.meti.go.jp/topic/data/091208aj.html

雇用と所得が落ち込みに向かっているのも各種統計にばっちり現れてきている
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et09_258.pdf　（PDF注意）

いまだこんなことを言っているレポートも有るが、よく見ると外需だのみ？
ttp://www.murc.jp/report/research/detail.php?i=1061

>>743
非常勤とか介護関係とか病院とかは、待遇と給料のバランスが全く取れて無いと思う

>>753
まさに、麻生の遺産を食い潰した格好だなｗ

>>743
で、君の言ってる公務員ってのは何を指しているのかな？
警察？教育者？役所勤め？
公務員がみんな定時で帰ってるなんて妄想は恥ずかしいから捨てたほうがいいぞ

>>752
村山談話の予感が…。

国債発行44兆円以下を堅持、財政健全化のメド＝財務相
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12856220091209
>藤井裕久財務相は９日午後の会見で、２０１０年度予算で新規国債発行額を４４兆円以下にするとの方針を
>堅持しても予算編成は可能との考えをあらためて示した。
>その上で、国債発行を４４兆円以下にすることが財政健全化の１つのメドとし、
>規律を無視した財政運営はあり得ないと強調した。
　
>＜国債４４兆円以下でも予算編成は可能、規律無視の財政運営はない＞
>景気低迷による税収の減少やマニフェスト（政権公約）に掲げた政策の実現などによって、
>１０年度予算編成で新規国債発行額を０９年度１次補正後の４４兆円以下にするとの方針が揺らいでいる。
>鳩山由紀夫首相は８日夜、記者団に対し、１０年度の新規国債発行額を４４兆円以下とすることで
>「手足を縛られ、人の命が失われることがあってはいけない」と発言した。

>首相発言について藤井財務相は「それで予算が動かなくなるようなことがあってはいけないとの趣旨だと思うが、
>そのようなことはないと総理に申し上げることができる」と国債発行を４４兆円以下にしても予算編成は可能との考えをあらためて表明。

>４４兆円の目標を堅持するのかとの質問に対して「大きく言えばそういうことだ」とし、こうした藤井財務相の考えが、
>首相以下の全閣僚に「伝わらないはずはない。皆、ご存知だ」と語った。

>その上で、国債発行を４４兆円以下とすることが財政健全化の一つのメドとの見解を示し、
>「国債市場が非常に大事。経済あっての財政だが、規律を無視した財政運営はない」と強調した。

>>749
それソース出せる？

>>743
んーと、「公務員」と言う職業はないんですけど。部類として公務員と言うのはありますが、あなたのは雑多な
部門の就労者の実態をつなぎ合わせていませんか?

>>746
どっちも経験してるが、やっぱり公務員は楽だと思うよ。

また、ほんの小さなことでも、外から見ると腹立たしく感じることもある。
中にいたら分からない感覚もあるかと。

>>760
マスゴミのイメージ戦法の成果ですな。

【政治】 「問題ありすぎの鳩山政権、首相の顔を代える動きが進んでいる」…毎日新聞特別編集委員が明かす
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260367602/

所詮顔じゃなくて仮面だろう

>>758
この爺さんと亀の戦いはどうなる事やら

>>764
黒い方が勝つわ

>>765
サッチャーさん、こっちきて麻雀しようよ！

>>761
使えないバイトを見る売れてないコンビニフランチャイズ店長気分？

>>742
>（それ教えるとあの戦争の原因が日本が悪いだけじゃ済まないと分かっちゃうから）

当時産油国の筆頭だったアメリカに原油の輸出を止められたから、か。

けどあの頃って、エネルギー減は石油じゃなく石炭でも良かったんじゃないの？
戦後もしばらくは日本国内の炭鉱が活況だったくらいだし、戦前ならなおさらだろ。

日本にも満州にも炭鉱はたくさんあったし、アメリカに戦争を仕掛けたのは
単なる軍部の暴走だと思うけどな。

>>742
いやあ日本が悪いだろあれ。

自力で何とかする実力も無いくせに大陸に深入りして。
英米を大陸利権に引き摺り込んでソ連フランスオランダ
ドイツを黙らせれば良かったんだ。

そういう失敗を学ぶ意味からも近代史や地政学は履修させるべきだよなぁ。

>>768
油を止められた原因は日本だし
軍部の暴走じゃなくて国民自体が暴走してるし

>>714
東大法学部卒、弁護士先生のありがたい直筆です

平時なのに戦時並みの借金
高齢化による貯蓄率減少
詰んだなー

借金大国ニッポン　2009.12.10（Thu）　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2329

日本経済は戦時体制下にある。第2次世界大戦終了後初めて、日本政府は
税収を上回る規模の国債を発行する。

債券トレーダーは過去にも頻繁に、日本国債の特異性に叩きのめされてきた。
長年、貯蓄率が高かったために、地元の買い手に事欠かなかったからだ。

しかし今、人口が高齢化するにつれ、貯蓄率は可処分所得の2.2％と、米国を
下回る水準まで落ち込んでいる。

日本国債の先行き、そして国債を保有する投資家の先行きは、暗いように見える
――金融安定理事会（FSB）が先にまとめた、システミックリスクとなる世界の銀行
24行のリストに、日本の銀行が3行含まれている理由がこれで分かるというものだ。

いらっしゃい

アメリカに国債を買ってもらおう
償還できないくらい大量に

そういう言い方で、どんな話の発展があるのやら。独り言なら自分だけでどうぞ。

他人に会話や議論を求めているなら、何らかの問いかけがあってしかるべき。

パチンコ国営化
＞国営宝くじと同様に、利益に対してではなく売上に対して課税
＞税収１０〜２０兆円アップ

チェーン店ごとに別々に独立行政法人化して競争原理を残せば、サービスの質も低下しないし、売上も下がらない。

>>775は3つ上宛ねｽﾏｿ

今日は「関係者」による脱税総理の記事ないですなぁ。

準備整ったのかなw

関係ないけど、一昨日だか首都高にやたら警察が
出張って警備やってたんだよね。なんかあったっけ？

>>769
まあ下々はともかく、旧帝大クラスでは一般教養として
学んで欲しいところだな。地政学や軍事学は。

>>642
まぁ、表で動く人と裏で動く人、そういうのは大事だと思いますよね。
ただ、まぁ、一太とかああいう訳分からんのも同時に止めておかなきゃ
いけないような気もするのですが……。

>>707
そりゃまぁ、ユッキーバラクって呼び合う中だから何とでもなると、
思って居るんじゃあないですかねぇ。

>>751
だって、反自民で纏まることしかできねー政党ですし……。

>>770
マスコミの暴走っていうのも入りませんかね？

国債の問題は利払い費であって総額でないことにいつ気がつくのやら

ま、民主党政権下で金利が不安定になってるから、そのうち嫌でも
思い知るだろうけど。

【政治】 「民主党は誰の味方？」「『財源は埋蔵金』信じて投票した人達は、まさか自分の懐が財源になるとは思わず」…民主・渡辺氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260347729/

内紛開始〜

Ｓ＆Ｐ、スペインの格付け見通しを「ネガティブ」に引き下げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091209AT3L0907009122009.html

>>768
戦前日本は日中戦争の落とし所を見いだせなかった時点でどうにもならないかと。
結局は近衛とそれを支持した国民が悪いという結論になるのではと…

元は居酒屋昭和らしいけど、
あぁ、どっかで見た流れだと思ったら、児ポ法阻止の流れと一緒なんだ
扱うものが違っても、手管は一緒なんだな･･･
ttp://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51346794.html

＞465 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 00:27:37 ID:7+aaJGz+
＞・GX駄目だろ？止めたほうがいいんじゃね？
＞・京速スパコン駄目だろ？止めたほうがいいんじゃね？
＞っていう、不満は潜在的に膨れ上がって破裂しそうでした。
＞これらの追っかけをやっていたので十二分にわかります
＞
＞ただこれだけを見て、「自民No、Yes民主」に一色に染まって
＞サイエンス系の住民、一同思考停止状態なんですね。
＞「ナチス・中共がやったのと同じ手法に、あんたらだまされているぜ？」といっても。ネトウヨ乙
＞
＞「こないだ、ノーベル賞・フィールズ賞の学者の人たちが反対していたよ」と言っても、権威主義乙。
＞一般人にいたっては「そんなのシラナーイ。テレビでやっていないしー」
＞今の政権に反対なこと言おうものなら、ネトウヨ扱いですな。
＞
＞今回の仕切りの件で怖いなと思ったのが、潜在的な不満をチョコッと解決してやって
＞マスゴミで大々的にその成果を報道すれば、少しでもその道の知識のある人でもコロッと騙せるってことを学びました。
＞
＞レッテル貼り　→　思考停止。　に誘導しようとしているのを沸々と感じます。

最近人と話していると、富に考えの浅さを感じさせられるんだよなぁ……。
ホント、高校レベルで金融や安全保障について基礎を学んで欲しいと思う。
このへんは日本人の穢れ思想も絡んできそうだけど。