【政治経済】平成床屋談義　町の噂その276

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その275
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256055066/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 258won【介入疑惑がかわせない】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256211142/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 30元【砂上の救世主】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256218532/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 12RUB【北方領土は帰ってくるか？】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254197780/
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 1EUR
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1243754191/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十九杯目【持込歓迎】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254282305/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙。

社長が変わったら契約してた取引を相手の損害出ても一方的に破棄、
なんて都合のいいことが出来るとでも思っているんだろうな、民主党応援団は。

「信用」という日本にとって一番重要な資産を投げ捨ててることに気づくことは
永遠にないんだろう、はぁ。

>>7
自民党応援団だが、鳩山が退陣したらCO2削減25％は一方的に破棄したいのだが・・・

>>8
それやると「自民党も過去の約束を無視するのか」で追加ダメージ食らう罠。
むかつくけど穴を探して方向修正するしかないよ。

現実問題として25％削減なんて達成出来ないと思うんだが…

111 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/22(木) 13:57:48 ID:zMI2zd+y0
>>1
今回の郵政社長人事を批判してる奴は天下りの何が悪いのかわかってないよな

例えば昨年の日銀総裁人事で民主党に拒否された武藤敏郎、田波耕治の2人は
大蔵省時代にも金融行政に携わった実務経験者で
武藤は日銀の副総裁を5年務めた事もあって経験・調整力・判断力を市場からも高く評価されていた
田波は大蔵省時代から組織運営能力の高さに定評があり国内外の金融機関に膨大な人脈を誇る
いずれも官僚時代の経験・知識・人脈に裏打ちされたポストにつくという典型的な天下りの構図だ
当然許される事ではない

それに対して今回の斎藤さんは同じく元大蔵事務次官ではあっても
民間の金融機関にも運輸宅配系の会社に携わったこともないいわば素人
今回抜擢されたのも政権交代の論功行賞と小沢さんと親密という人間関係によるものであって
官僚時代の経験や実力を買われたわけではない
したがって天下り批判には当たらないしダブスタとか言ってる奴は頭がおかしい

160 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/22(木) 15:55:34 ID:zMI2zd+y0
>>153
斎藤さんは官僚としては有能だったよ
事務次官時代は細川連立内閣最大の実力者であった小沢さん、市川さんだけに根回しをし
他の政治家はおろか大蔵省内の意見すら無視するという独創的な手法で剛腕と呼ばれた人
国民福祉税こそ失敗したけど
国際貢献税として景気がどんどん悪化する中での法人税増税には成功しているし
ノーパンしゃぶしゃぶ、住専処理などの不祥事が発覚すると電撃辞任して後任の篠沢次官に責任をなすりつけるのに成功
おかげで篠沢次官が退職金を全額辞退したのに対して斎藤さんは全額受け取ることに成功した

こういう経緯のため財務官僚はおろか小沢さん以外の政治家にも人脈はほとんどないし
民間の財界人にも嫌われていてコネらしきものもほとんどない
この人が退官するときには退職金を払うなって国会で揉めたぐらいなので記憶力のある国民は大抵この人を嫌ってるけど
それでも平気で手を挙げるという精神力の強さは特筆に値する
これ以上ない素晴らしい人事だよ

　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 | └┐　┌-┘　　|　|　 　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　l　　｜　｜　　　　ｌ　|　　　 　|
　　　　　 　 　　 　 　 　 　 |　|　_,,,ニニ,,＿　　 |　|　 　　　l
　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉-ｧｶ　 |.　ヽ ヽヾ｀`'､,,j　　　　|
　 　 　 　 　　　 　 　　 　 /l　{ | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼ 　j'　 っ
　　　　　　　　　 　　⊂　 { | .iﾄ|r=ﾐ､　ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i　|∨
　　 　 　 　 　　　　　　　　ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ　 　 　 ﾄｯj:}ﾋj ﾘ　{ ! 　　⊃
　　　 ,＿＿_　　　　_,. -'' ´⌒`}. ゞ-'　　 　 `ー"//λ !.i
　　　(＿＿, ｀ヽ ／　　 　 　　 ﾍ""　’r-､　""u//彡ﾊ.ｌ !　　 こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
　　　　　／ ／ /　　　○　　 　　｀ト､　　'　 ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 　　足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
　　　 ／ ／　　{.　　　　r-...__　○　ヾ`,ア´.ラ,〃　　} ! !.|
　　／ ∠,_＿__,.ゝ.　 　 i　 　 ｱ　 　 八三彡ｲ/　　/}　ﾘ.l
　　ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ　　(＾くｒ' └i　/　　.//ﾉﾉ j
　 　 　　　　　Ｚ,. -''　/`７'''┬(二`　｀ﾊ'´ヾム　 /彡ｲ /
　　　　　　　/　　,. -''|　｛ヽ ヽ(二 　　,　　j　　 //丿.ノ
　　　　　　　`ー' 　　ﾍ　ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈　~

>10
同感、破棄せざるをえないと思う

>>1　　乙です。
>>13
子供手当て、高速無料化、高校無償化（一条高以外）も追加したい

>>14
それらは国内向けだから破棄可能でしょう

>>15
でもその辺を公約にして票を買ったようなものだからねぇ
海外向けのほうが破棄しやすいとか考えるかもしれないわけで

>>11 すげー皮肉ｗ

>>15
確かに25％は海外公約とか言ってるしな・・・
でもﾐﾝｽも前政権の米軍の移転問題とかの約束を反故にしようとしてるし
25％も自民になったら破棄していいんじゃね？

国際的な信用はがた落ちになるけど。

　京都議定書は、1997年に京都市で開かれた地球温暖化防止京都会議で締結されたもので、
二酸化炭素ガスを初めとする6種類のガスについて、先進工業国35ヵ国の2012年までの削減率を定めている。
同議定書の最終交渉には、クリントン政権のアル・ゴア副大統領(当時)も尽力した。

　地球の気温は20世紀中に摂氏で約0.5度上昇したが、その原因が、自動車エンジンや発電所をはじめ
とする化石燃料を燃焼する産業によって生じ、大気中に蓄積した温暖化ガス類にあることは、科学の世界
ではほぼ一致した見解となっている。温暖化がこのまま続けば、地球の気候に深刻な影響を及ぼすとみられている。

　1990年代後半、米国の連邦議会は同議定書の批准を渋り、2001年にはブッシュ政権が自国の経済に
悪影響を及ぼす恐れがあるとして、議定書からの離脱を正式に決定した(日本語版記事)。
http://wiredvision.jp/archives/200512/2005121206.html
ーーーーーーーーーーーーーー
日本は外交能力がないから・・・・

目標は店晒しにしておいて未達成罰則かけなければおけ

自民党政権になったら打倒な目標と方針で評価したらいいだけで、
たわごとをいちいち相手にする必要無し

>>1乙
【政治】岡田外相、国会開会式での天皇陛下のお言葉に注文「わざわざ国会に来ていただいているのだから、よく考えてもらいたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256267226/

速攻1000でしたｗ

>>10
そもそも25%って数字が嘘なわけで。あれは1990年との比較で
現在との比較なら40%近い数字のはず。

てか、今頃試算始めるとか脳沸いてんじゃないか？すぐにやらないといけないのは
計画及び各分野産業の削減率割り当てと進行表作りだろうに。

>>21
宮内庁への注文のつもりなのだろうか？
しかしこれ、「」つきで紹介されたら、しゃれにならん騒ぎになりそう
普通の政権与党なら、辞任においこまれんか？

正直、公約破棄の信用低下なんて問題にしなくていいだろ
どうせこの民主党政権時代に日本の信用も政治も経済も地に墜ちるのはほぼ確定だし
大事なのは次の自民党政権でそれら諸々をどうやってリカバーするかだ

>>21
子供手当は止めた方がいいと言っていただきましょうw

冗談はさておき、自分の立場を考慮した上での「配慮」ってのがぜんぜん
理解できないんだなオカラは

>>1乙
つ玉露担~

>>11
分かりやすいまとめだなw

>>21
民主党は凄い勢いで敵を作るな。
一分に100人は作り続けてる感じだ。

>>21
世が世なら･･･こいつ・・・本気で･･･

>>21
内容。
岡田克也外相は２３日午前の閣議後の閣僚懇談会で、
国会開会式での天皇陛下のお言葉について
「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」と述べ、宮内庁に対しお言葉の見直しを検討するよう求めた。

閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

同時に「大きな災害があった直後を除き、
同じあいさつをいただいている。わざわざ国会に来ていただいて
いるのだから、よく考えてもらいたい」と強調した。
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102301000400.html

(# ^ω^)身の程を弁えぬｱﾎｳ。

自民政権だったら、もう200回くらいは
閣僚が辞任に追い込まれてるかね。

「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」
これ、
「陛下の思いがはいったお言葉を賜りたいと願う所存である」
むー、これでも、まだ不敬扱いな気もする。
上手な言い方ってどうなんだろう

意図はまあ、汲んでやらんこともないんだが

イオングループの不経済が不敬罪だって？全く世も末だな

>>32
【審議拒否】

>>31
下が上に言葉を催促するのは無礼極まりないから普通は言葉を「待つ」状態。

つーか、皇室は政治的発言を控えるのが慣例じゃないの？

>>21
何で、面倒なのに儀式やるの？ って言ってる子どもと変らんな オカラは

あー、でも、皇室界隈の式典担当者、ノイローゼで死人でるな、文言かえるのって。
格式ってのは、下々が無理をしないための配慮でもあるし、
やっぱ変更求めるのは、愚の骨頂だ
ということで、こりゃ逃げ道なし
南無

すげえなジャスコさんwww
この人ってただの融通の利かないだけの人じゃないのかと今更気づいた。

>>34
ということは、
・陛下のお言葉を、新政権の門出にふさわしいもんにかえるべ、げへげへ
・宮内庁に根回しせい
・宮内庁すりあわせＯＫ
・国会開会式であたらしいお言葉
ここで
　「陛下からの誠にありがたいお言葉を賜り、臣として光栄であります」

素人の考える最小限の段取りってこんなんでよい？

ようするに馬鹿って事か

何で逆賊が外相やってるの？

なんだコイツ…
不敬にもほどがあるぞ
死んで詫びろ

>>21
誰かゴルゴ呼んできてくれ

>>21
　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　　　　＜僕、民主政権嫌いだなぁ。衆院解散していいかな？
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

>>28
血気盛んな青年将校カモンｗ

>>41
外務省だから、ある意味ぴったりと言えばぴったりかも知れないが…。

陛下はそんなこといわない＞＜

オカラは命知らずだなあ
バカっていうのは怖いなあ…いやほんとに…

　　　::::::::::★::::::::::::::::
　　　　　::::★:::::★:::::::::::::::::::
　 　　　　　　 ::★::::::::::::::::::★:::::
　　　　　:::::::::::::::::::★::::★:　
　　　　　　　　　　　::::::::::☆:::::::::
　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 　　
　　　　　|　 | "''''"　.| 　
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　 北斗七星の横に星が見える。俺の時代が来たな…
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=ﾉ　　　| 　　
　　　　　|'''''"　　　/ 　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

完全に朝敵だな

朝敵というか、田中義一、近衛文麿、田中角栄あたりは抜いたかもしれんね。

>>39
普通は裏で根回し、打ち合わせ。検討を重ねに重ねて宮内庁が案を作り陛下に了承を戴いてから陛下から御言葉を賜る。

つまりは今回の件は陛下への不敬。万死に値する

信長公をすら超えました

平将ｋ…いや、なんでもない。

これ、完全に王室のある国家を敵に回したぞ。
欧州や中東からどんな仕打ちを受けるんだろうなｗ

憲法違反でしょ？
この内閣には中学校レベルの公民をきちんと教えないといけない。

>>51
さすが中京。言うことが違うね。

民主党員って憲法読んでないのか……？
義務教育でやるよなあ？

同じ不敬でも、これがまだ「俺が天下取る！」とか「日本を変えてやる！」って
思ってて、裏事情をわかってる奴のビッグマウス発言なら
良くも悪くも「すげえ」って驚きは出てくるんだろうが…

オカラはどうみてもそこまで考えてなさそうっていうか
なんも知らないからこそ言える発言だろこれ

>>29
宮内庁に、って……。
陛下のお言葉って、別に宮内庁が考えているわけじゃねーですよね？
陛下のお考えを変えろって、かなり尊大というか、酷いというか。

>>45
しかし、賊軍になっちゃうと、浮ばれませぬ……。

>>55
【審議】、必要？

「政治は宮内庁に口出しすんなｺﾞﾙｧ！」ぐらいのお言葉カモーン

>>21
25分で1000か。

笑わせてくれたり、仰天させたりと芸人だったら一流だよな。
死ねばいいのに。

岡田の発言だけを見ると岡田だけがとんでもない発言をしているように感じるけど
今まで中道あるいは中道左派だった自民党政権から、極左政党がメディアを巻き込んで
政権を奪取したと考えれば、民主党の打ち出した数々の政策と相まって実に自然な流れなんだよな。

日本のメディアだけをみていると民主党が極左だなんてことに気付かないけど。

1つめがたったの2009/10/23(金) 12:07:06 ID:???0
二つめがたったの2009/10/23(金) 12:37:01 ID:???0
三つ目がたったの2009/10/23(金) 12:58:27 ID:???0
四つ目がたったの　もうすぐ
ワイドショー的にはどうなのかねえ

所信表明「型破りなものに」＝鳩山首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000170-jij-pol

いきなり解散したらネ申

何かもう奇を衒ってるだけにしか見えない
内容のなさを誤魔化すために

最近の岡田屋は、全く超絶別世界の人だな。アメリカに核の先制使用をしない宣言しろといったり、陛下の・・・
次は、いったいどんなドッキリが飛び出すことやら。日米安保破棄宣言でもしますか？

>>64
・突然議事堂が真っ暗になり、スポットライトで浮かび上がる人影
・BGMとバックコーラスが流れる中、鳩と嫁が手に手をとって入場
・歌劇仕立ての所信表明、最後には自作の歌を熱唱

この辺までは想定内？

もうこれは在日米軍に再占領してもらったほうがいいかもしれんね

>>67
ゴンドラで降りてきても驚かない。

>>69
でDVDとBDで発売だな＿

>>69
ロープだけでお願いします

>>67
海外から生中継出演。
北京とか平壌とか。

>>44
陛下！　ぜひ言ってやって下さい。
怒りが収まらんよ…

この馬鹿が更迭されるまでイオン絶対に買わない。

さすがオカラ
紀子様をノリコさまと言っただけのことはある１００回死んで来いクズやろう

>>66
ソースつくからやめれ

>>63
ジャスコマンセーまでは想定の範囲内…｡

orz

>>71
首に巻き付けんの？

>>21
「お客様の中に、ゴルゴ様はいらっしゃいませんか〜。」

どこぞのスレで見かけたレスだが、これ好きだｗ

>>45,58
まだ、２月までには時間がｒ（ｒｙ　

オカラの発言といい、この政権は本当に斜め上を行っているよ。
話題が尽きない。w

岡田のアレがニュー速であまりに早すぎたんで、こっち流れてきました
ちょっと前にこの辺で取り上げられてた下の話を含んで考えると
こりゃ単なる要請以上の脅迫じみたモノに見えるんですが

240 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/10/20(火) 20:31:52 ID:umYw/c5T
義弘さんが心血を注いで鍛え上げたスタッフが解雇されるとか絶対異常だろ。
日本で行う公的な晩餐会、食事会の質がだだ下がりになるぜ？
つか、新規スタッフになんの実績もない朝鮮人とか支那人が入ってるって訳がわからん。

307 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 20:47:17 ID:???
ミンスやりやがったな。
晩餐会のフロアースタッフなで斬りにしやがった。
政権が素人なら公式晩餐のスタッフも素人かよｗ
マジで狂ってる。
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/10/blog-post_8679.html

>>81
前に、フランスでの事例を、ここで誰かが語ってくれてた気が。
あれをやった、ということか。

クスリが切れたんじゃねーの >ジャスコ

宮内庁、岡田外相発言の真意確認へ

　天皇陛下の国会開会式でのお言葉をめぐる岡田克也外相の発言に対し、宮内庁の羽毛田信吾長官は２３日、
「発言の趣旨を伺わないと何とも言えない」と語り、外相の真意を確認した上で対応を検討する考えを示した。

　羽毛田長官は「国会開会式での陛下のお言葉は、各種行事でのものとは趣旨が異なり、国事行為に準じて
内閣の助言と承認により行われる」と指摘。その上で「まずは内閣として、よくご議論をいただきたい」と述べた。

　また宮内庁幹部は「象徴天皇として政治的に中立な立場で述べられる開会式のお言葉が、その場その場で違う
というのは、むしろおかしい。違っていなくても、国会審議に対する陛下の思いは十分に込められている」と語った。
（共同）

　［2009年10月23日13時43分］

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091023-558577.html

>>83
>クスリが切れたんじゃねーの >ジャスコ

平壌運転ですよ＿


362 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/10/23(金) 14:14:31 ID:GJ3CZkhv
岡田外相、「アメリカは日本国民の意見を尊重すべき」
2009/10/22 Thursday 14:03:57 IRST

日本が、アメリカに対し、沖縄県の普天間基地の移転問題に関する日本人の要請を尊重するよう
求めました。
フランス通信が東京から伝えたところによりますと、岡田外務大臣は２２日木曜、「日本の国民は、
同国におけるアメリカ軍の駐留に反対している」と語りました。
岡田大臣はまた、日本の政府や国民は、盲目的にアメリカに服従することはないとし、「普天間基地の
問題は今年末までに解決されるべきである」と強調しました。
岡田大臣のこの発言は、この前日にアメリカのゲーツ国防長官が、岡田大臣との会談の中で、沖縄県
での新たな米海軍基地の建設に関する以前の合意を速やかに実施するよう日本に圧力を掛けたことを
受け、行われたものです。
日本政府は、沖縄県民の多くが、普天間基地の移設計画に反対し、アメリカ軍の駐留継続に抗議して
いることから、２０１４年までに新たな基地を建設するというアメリカとの合意を見直すだろうと約束して
います。

ttp://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=9482


(ﾉ∀`)

>>49
主席の反米の師である角栄様は東シナ海に井戸を掘ってあげた人ですよ！
東南アジア外遊で反発されたのを最後まで根に持った器の広い人ですし、日本海側にだけは投資した人

>>81
鬼女の反皇室スレ住人が陳情したんじゃないかね？あそこならイオンの為に皇室叩き位は平然と動くだろう

〓臨時国会開会式：陛下の思い入ったお言葉頂く工夫を…外相〓

毎日新聞　2009年10月23日　13時27分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091023k0000e010075000c.html

　岡田克也外相は２３日午前の閣僚懇談会で、２６日に召集される臨時国会開会式での天皇陛下のお言葉について、
「大きな災害があった後の１回を除いてすべて同じごあいさつを頂いている。陛下の思いが少しは入ったお言葉を
頂くような工夫ができないものか考えてもらいたい」と述べた。岡田氏が記者団に明らかにした。

　岡田氏の発言は、お言葉について「前例踏襲」を続ける宮内庁の対応を改めるよう求めたもので、「脱官僚」を
アピールする狙いがある。

というより、>>81より更に怖いのは、これが脅迫以上の話で
陛下に従来の枠を壊してもらった後、速やかに友愛して

念願のチャイナスクール傘下の小和田一家に皇室を牛耳らせた上に
皇室が今までの枠にとらわれずに好き勝手に動き回れるようにする、
ってシナリオまで既に完成してるんじゃないか？って事なんだよ。

今のタイミングなら女系天皇の話も復活できるし、
更にそこから中華あるいは韓国の有力者へ嫁がせるラインまで組んで、
念願の1600年の皇族の血筋を（父筋として）手に入れることが出来る

もしそれが可能だとするなら、少々の無茶は平気ですると思うわけよ
ここまで考えるのは考えすぎだとは思うけど、ここ1ヶ月の無茶から見て
ありえない話じゃない。宮内庁の人、本当に踏ん張ってくれよ！？

367 日出づる処の名無し sage 2009/10/23(金) 14:16:32 ID:C5r8NO4W
共同の東京発で速報が出てる。異例のコメントだって。

◆Okada calls for emperor's own words at Diet opening ceremony
TOKYO, Oct. 23 KYODO

In an unusual comment by a Cabinet member, Foreign Minister Katsuya Okada urged
the Imperial Household Agency on Friday to arrange for Emperor Akihito to deliver his own words
at the opening ceremonies of parliamentary sessions.

ttp://home.kyodo.co.jp/modules/fstStory/index.php?storyid=466692

>>88
＞　岡田氏の発言は、お言葉について「前例踏襲」を続ける宮内庁の対応を改めるよう求めたも
＞ので、「脱官僚」をアピールする狙いがある。

「脱官僚」と言えばなんでもＯＫか。
起承転「脱官僚」か。「それにつけても脱官僚よ」か。

たいがいにしろ。

日本国憲法では、陛下の国事行為は内閣に責任があるので、毎日の記事はナンセンス、共同の英文記事は
憲法違反の薦めになるはず

>>91
アピールするにしても相手を考えろと小一時間（ry

官僚に注文をつけてるつもりだろうが陛下に注文つけてるように見えるって
アピール失敗つか失言だろ

ていうかこんな見え透いたフォローすんの毎日くらいだろ……

「政府の肥大化懸念」谷垣禎一総裁が来年度予算概算要求を批判　定例記者会見
ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/09_10/22/211022a.shtml

ちゃんと仕事してるけど、報道されないんだよな。

>>31
少し前に「陛下はお言葉ひとつでも事前にご自身でよく練られるので
そのご負担を軽減して差し上げたい」と宮内庁が国体開会式などでの
あいさつをなくした経緯があるのに。岡田さんは本当にバカだな。

>>84
羽毛田さん、素早すぎる対応だなw
たまたま定例会見の日だったか？

>>95
素早すぎるというよりそれだけ問題発言だってことじゃないの。

>>94
数少ない報道からは国会に向けて準備着々、というのが伺えるんだけど
なぜか「今の自民はgdgdだから…」という世論になっている不思議

>>94
逆。ちゃんと仕事してるから報道されない。
「つまらない、目新しくないから報道価値がない」という理由で

>>86
民主党政権って、角栄のたたりじゃないかと思えてきた。

陛下の思いが少しは入ったお言葉＝中朝韓への土下座＆謝罪ってこと？

岡田への抗議先はこちら。実質大増税の子供手当てや働かない人間優遇にも抗議汁！拡散よろ

民主党本部
〒100-0014　東京都千代田区永田町１-１１-１
TEL：03-3595-9988（代表） FAX：03-3595-9961
https://form.dpj.or.jp/contact/

岡田克也事務所
【三重事務所】
〒510-8121 三重県三重郡川越町高松30-1
（電話）059-361-6633　（FAX）059-361-6655
【国会事務所】
〒100-8981 東京都千代田区永田町2-2-1　衆議院第一議員会館443号室
（電話）03-3508-7109
抗議メール：[email protected]
ブログ：http://katsuya.weblogs.jp/

>>78
　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中にゴルゴ様は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

>>100
外相のオカラが言うんだからそういう意図があるに違いないと
そう言ってる人も他スレで見たの。

>>85
> フランス通信が東京から伝えたところによりますと、岡田外務大臣は２２日木曜、「日本の国民は、
> 同国におけるアメリカ軍の駐留に反対している」と語りました。

元ソースは↓みたいだが、↑はイラン的な表現ですねｗ

> ttp://www.afpbb.com/article/politics/2655223/4786260

【千葉】 繁華街に潜る韓国人社会に深く根ざしていた韓国人白タク一掃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256273940/

三権分立シラネだし、国事行為ナニソレだし。
公民や政治を学んでいる生徒も、教えている教師も良い迷惑です。
それとも悪い見本として(以下略

>>97
来週の国会が楽しみでなりません。
実況/新聞/ＴＶでどれくらい違うのかしら。
その前に鳩タイホは勘弁するのです。

なぜ中曽根が自民党が負けて成立した鳩山政権を評価しているのか？
中曽根はナベツネと同じく自民党から大連立支持へ、そして民主政権支持へ
変わっていったに違いない。
その理由は対中関係悪化からくる財界の突き上げなどもあっただろうが、
小泉が終身比例一位と決まっていた中曽根の座を礼を失した形で反故にした
ことが微妙に影を落としているのではないだろうか。中曽根は小泉さんが自ら
降りてくれとお願いに来れば快く応じたと話していた。

「総理の雰囲気出てきた」　中曽根氏が首相を評価？

鳩山由紀夫首相と握手を交わす李肇星・全人代外字委員会主任委員。左は中曽根康弘
元首相＝２１日午後、首相官邸（酒巻俊介撮影）鳩山由紀夫首相と握手を交わす李肇星・
全人代外字委員会主任委員。左は中曽根康弘元首相＝２１日午後、首相官邸（酒巻俊介撮影）

　中曽根康弘元首相は２１日夕、官邸に鳩山由紀夫首相を表敬に訪れた後、記者団に
新首相の感想を問われ「非常に落ち着いている。首相としての雰囲気が出てきた」と
“合格点”を与えた。

　中曽根氏は、新党さきがけ代表幹事を務めるかたわら新党構想にまい進していた
鳩山氏を「愛とか友情とかリベラルとかソフトクリームのようだ。おてんとうさまが出たら
溶けるのではないか。あまりに甘っちょろすぎる」と酷評した経緯がある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091021/plc0910212346021-n1.htm

つか、天皇即位から20年の日を祝日にする法案って結局反故にする気なの？

>>62
>>66
岡田は空気読めない原理主義者だから分かりやすくていい。
これが民主党の本音なのだから。

>>97
ｇｄｇｄに見せたいのでしょうねぇ。
何せ、現政権がとんでもなくｇｄｇｄなのですからｗ

>>100
何で日本の国会開くのにいちいち「中韓、アジア諸国の皆さん、すまんかった」などといわねばならぬのか。

今回は「信任撤回」でいいんだけど、逆に今後乱用されてしまうのも困るので
「広ク会議ヲ興シ、万機公論ニ決スベシ」でw

>>108
あれ、とっくに廃案じゃなかった？まだ提出もされてなかったっけ？

東原のジャスコ発言はこれの前兆だったのか…？

>>102
ゴルゴはこちらへ


　　/二二ヽ
　 ｲ _、 ._　3
　 ヽ �� ノ 　　＜「はい、第一議員会館２１０号室ですが」
　 /　Ｙゝ　ヽ
_ﾉ‖.|　/　丿　

>>99
角栄の小僧だった小沢が影番はってるんだもの

　■キーボードで守れる国益がある！　メールで守れる安全がある！■
　　民意を「騙る」、日本民主党政権にＮｏ！を突きつけよう！
　　　　日本国民の真の民意を広げよう！
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧　　　【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
.|　　 　 |　　　　公明党 [email protected]　　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　　　　　【各省庁へのメール】
　　　　　　　　　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 14:29:14 ID:H9B/kSyq0
ごめん。
俺は骨の髄まで日本人だわ。
理屈じゃなく腹が立つ。
なぜだろ？？真面目に許せないぞ。


509 ：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣：2009/10/23(金) 14:29:14 ID:wZ8dUA4v0
　　　　　　⊂⊃
　　　　　/ へ､　ヽ　　　　　　/二二ヽ
　　　　 6 ´、)_ヽゞ　　　　　 ｲ _、 ._　3
　　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　　　　　 ヽ �� ノ
　　　　　/<∨>　ヽ　　　 　　 /　Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　 ＿ ﾉ ‖|　/　ﾉ
　|中川|＼￣￣￣￣￣|麻生|＼￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／


510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 14:29:15 ID:h/ipDtfG0
不敬とかその前に
「国が天皇に政治的社会的活動を封じ」
「国が天皇が自由に行動し自由に発言する権利を奪い」
「国が天皇を象徴とし、行動に制限をかけて」
いる上でこの発言。

痛すぎる

613 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/10/23(金) 15:20:50 ID:???
例によって騒いでるのはネトウヨだけ

617 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/10/23(金) 15:25:19 ID:???
>>613
民主・西岡氏、岡田外相の「お言葉」発言批判　「極めて不適切」
産経新聞　2009.10.23 14:39

　岡田外相が２３日、国会開会式での天皇陛下のお言葉について「陛下の思いが少しは入った言葉に」
と述べたことについて、民主党の西岡武夫参院議院運営委員長は同日、記者団に
「天皇陛下の政治的中立を考えれば、お言葉のスタイルについて軽々に言うべきではない。極めて不適切だ」
と岡田氏を批判した
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091023/stt0910231442006-n1.htm

この人もネトウヨ？


西岡はネトウヨとネトウヨ認定委員会のお墨付きが出ました！

国会も開かないうちに更迭になるのか？ｗ
ミンス議員てウケ狙いの芸人か何かかよｗｗｗ

>>116
なんという連携。
出典があればなおよし。

ん？ちょいとテスト

うぉ。書き込みに変な縛り喰らった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256276994/67
がコピペ出来なくなってる

67 名前：名無しさん＠十周年 [sage]： 2009/10/23(金) 14:52:20 ID:hENjwQct0
>>1
今や陛下が公式晩餐で口にされる食事スタッフにも朝鮮人とか支那人が混じってます
既に中川（酒）が友愛されてる状況から言って、これはもう脅迫と見て良いと思いますが


240 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/10/20(火) 20:31:52 ID:umYw/c5T
義弘さんが心血を注いで鍛え上げたスタッフが解雇されるとか絶対異常だろ。
日本で行う公的な晩餐会、食事会の質がだだ下がりになるぜ？
つか、新規スタッフになんの実績もない朝鮮人とか支那人が入ってるって訳がわからん。

307 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 20:47:17 ID:???
ミンスやりやがったな。
晩餐会のフロアースタッフなで斬りにしやがった。
政権が素人なら公式晩餐のスタッフも素人かよｗ
マジで狂ってる。
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/10/blog-post_8679.html

>>121
多分、あちこちにコピペされて規制くらってる。

>>121
そのコピペ多過ぎる
義弘で検索してみ

できるなあ。

ときどき投稿制限されたみたいな書き込み見るけど、
単なる規制以外にそんな措置あったっけ？

ニュース議論板から輸入投下
電凸乙でした

358 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/10/23(金) 15:12:24 ID:I5kjc7n0
ニュー即は早すぎて流れるので、ここに電凸結果を投下しておきます

【ブーメラン】岡田外相は、『お言葉』がどこで作成されてるか知らなかった！【大失言】

岡田克也外相は２３日午前の閣議後の閣僚懇談会で、
国会開会式での天皇陛下のお言葉について
「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」と
述べ、　宮　内　庁　に　対　し　お言葉の見直しを検討するよう求めた。
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102301000400.html

・岡田事務所(国会事務所443号室、男性担当者)
「あの発言は陛下に向けてしたものではない。『宮内庁』に対して発言したものです！」
「開会式のお言葉は、陛下ご自身が作成されてるのではなく、実は『宮内庁』の役人が作っている」

・宮内庁広報課、女性担当者
「国会の開会式での御言葉は、宮内庁では作成しておりません。『内閣』が作成しています」

・内閣府、内閣官房総務官室、女性担当者
「宮内庁の回答で正しいです。開会式のお言葉の原案は、総務官室で作成しています」

>>123,124
なるへそ。んじゃそれなりに拡散したって事にしておいて良いのかな

>>118
つーか自民党だったら５回くらい総理が替わって
３回は解散してるだろ。

>>107
中曽根は中国べったりだから切られたのではないの。
東アジア構想もしていたし。
その後の自民政権はオーストラリアやインドと同盟関係結んだから
中曽根が自民にいたら出来ないだろう。

>>118
年内に内閣総辞職解散総選挙でいいんじゃね

しかし、船出とも言うべき所信表明演説前でこの体たらく

>>130
年内は遅すぎる。三日以内にやってくれ

>>126
＞・宮内庁広報課、女性担当者
＞「国会の開会式での御言葉は、宮内庁では作成しておりません。『内閣』が作成しています」


これホントかｗ
ブーメラン早すぎね？

コピペより自分の言葉の方が役にたつ事が多い

>>132
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091023-OYT1T00596.htm?from=main6
>国会開会式でのお言葉は、内閣で原案が作成され、閣議決定される。
>２６日召集される臨時国会開会式のお言葉は、２３日午前の閣議で承認された

>内閣で原案が作成され
>内閣で原案が作成され
>内閣で原案が作成され

だがきれいなブーメランだ。
岡田本人が何て釈明するのかなｗ

ブーメランが早かったのはデスブログの後押しのおかげか？
東原マジすげー。

ジャスコ〜
ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10363101945.html

>>132
ていうか電凸しなくても既に読売が記事で

国会開会お言葉「陛下の思いを」…外相、検討求める
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091023-OYT1T00596.htm

＞国会の召集は憲法に定められた天皇の国事行為で、お言葉も個人の思いとは
＞性格が異なり、波紋を呼ぶ可能性もある。

＞国会開会式でのお言葉は、内閣で原案が作成され、閣議決定される。２６日
＞召集される臨時国会開会式のお言葉は、２３日午前の閣議で承認された。

2009. 10. 22 新型インフルエンザA/H1N1 ワクチン接種回数「朝令暮改」の裏事情 「政治主導」の前に官僚は沈黙


関連ジャンル： 新型インフルエンザ 予防接種（感染症） 行政
　1回か2回か――。新型インフルエンザワクチンの接種回数を巡り、厚生労働省が混乱している。
「13歳以上は原則1回」とした決定を、わずか3日で「医療従事者のみを1回、それ以外は国産ワクチンの今後の治験の結果を待ってから決定する」と方針転換。
政治主導を狙う大臣政務官の足立信也氏の素早い動きにより、厚生官僚は面子をつぶされた格好だ。

　10月16日、厚労省は「新型インフルエンザに関する意見交換会」を公開で開催。
政府の新型インフルエンザ対策本部専門家諮問委員会委員長でもある自治医大教授の尾身茂氏、国立感染症研究所インフルエンザウイルス研究センター長の田代眞人氏、
同感染症情報センター長の岡部信彦氏、厚労省の新型インフルエンザの研究班班長も務める防衛医大教授の川名明彦氏、ワクチンの治験にかかわっている三重病院院長の
庵原俊昭氏の専門家5人を集め、国内で進められている国産ワクチンの治験の中間結果を伝えるとともに、接種回数を検討した。

　国産ワクチンの治験は、20歳以上60歳未満の健常成人200例を対象に、国立病院機構病院4施設で行われている（関連記事：2009.9.25「国産ワクチンが治験入り、
10月中旬にも中間結果」）。治験では、被験者を2群に分け、HA抗原量が15μgのワクチン（投与量0.5mL）または30μgのワクチン（投与量1.0mL）を2回接種する。
中間結果では、被験者のうち194人の1回接種から3週間後のHI抗体価が明らかになった。

　HI抗体価が40倍以上だったのは、15μg接種群（96人）のうち78.1％（75人）。30μg接種群（98人）のうち87.8％（86人）。
発赤、膨張などの副反応が、全体の45.9％に見られ、高度の有害事象としては1例にアナフィラキシー反応（咽頭違和感と咳嗽）、1例に中毒疹が確認された。

久保田文日経メディカル ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/200910/512803.html


l

>>134
ありがとう。
宮内庁のHP見てきたけど作成者までは分らなかった。

>>134
そこよりポイントはここ

＞２３日午前の閣議で承認された。

外相は閣議で何をやってたのかと小一時間（ry

続き）
　意見交換会では、15μgのワクチンの1回接種で効果的な免疫反応が期待できるとする中間結果から、妊婦や一部の基礎疾患を持つ患者を含め、13歳以上は原則1回接種とすることを決定。
これに伴い、より多くの人が国産ワクチンを接種でき、優先接種対象者の接種スケジュールも早まることになった。

　ところが、自身が医師でもある厚労省大臣政務官の足立氏がこの結論に異議を唱え、急きょ10月19日に新たな専門家も交えた公開の意見交換会を開いた。
参加した専門家は、前述の尾身氏と田代氏に、神戸大学医学部感染症治療分野教授の岩田健太郎氏、自治医科大学附属病院臨床感染症センター感染制御部長の森澤雄司氏、
東北大学大学院感染制御・検査診断学分野講師の森兼啓太氏の3人を加えた計5人。3人は、やはり政治主導で政策作りを進めた舛添要一・前厚労相のアドバイザーを務めていた。

　同日の意見交換会では、国産ワクチンの治験は健常成人のみを対象とした中間結果であることから、13歳以上の原則1回接種の決定は拙速だとの結論になった。
結局、医療従事者のみを1回接種とし、それ以外は今後の治験の結果を待ってから決定するとして、16日の決定を撤回。官僚主導の決定を、政治主導で覆した格好となった。

　現在のところ、優先接種対象者のうち接種回数が決まっているのは、20歳から60歳未満の医療従事者（1回接種）と、13歳以下の小児（2回接種）だけ。その他の優先接種対象者である、
妊婦、基礎疾患を持つ患者、1歳未満の小児の保護者、また、接種することが望ましいとされている小中高校生のうち、中高生に相当する年齢の者、65歳以上の高齢者については接種回数は未定。
厚労省は、今後、妊婦と中高生を対象としたワクチンの治験を始める計画で、現在行われている治験の最終結果や、今後新たに行われる治験の結果に基づいて、接種回数を決定する。

久保田文＝日経メディカル ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/200910/512803.html

しかし、この状態で日本医師会のトップに茨城医師会の誰某がなった場合、
何かあったときには、そいつの首が差し出されるという事か。

いいのか？
茨城医師会ｗ

痴呆入った逆賊外相か。

>>119
これかな？もう1000行ってるけど

【政治】「わざわざ国会に来ていただいているのだから、よく考えてもらいたい」 　岡田外相、国会開会式での天皇陛下のお言葉に注文★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256274993/508-510

まだ俺らのほうがマシに内閣出来る気がするんだが…

民主党関係の末路はさぞ酷いもんになるんだろうな

>>145
ただし団結力があるのかないのか未知数なので
ネット内閣ぐらいに留めておいたほうがよろしかろうｗ
24時間誰かしら常駐してるしなｗ

>>147
なるほど、正にこれか

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>138
ちょっと前に長妻の馬鹿に付き合いきれないからもうやめる
って書き込みがあった気がするけど、これの事かなあ

>>146
日本が道連れになるのが怖い。

たぶん厚労省は大臣より政務官のほうが仕事が出来るでしょう
ちゃんと医師をやってた経歴があるし

もしかして岡田が友愛一番ですかね。Nさんが最初に過労で友愛かと思われたけど

「憎悪犯罪」の適用対象、同性愛にも拡大　米議会可決
2009.10.23 12:10

　米上院本会議は２２日、従来は人種や宗教に関する偏見に限られていた憎悪犯罪（ヘイトクライム）
の適用対象に、同性愛者への偏見に基づく犯罪を加える条項を盛り込んだ法案を、
６８対２９の賛成多数で可決した。同法案はこれで議会を通過し、オバマ大統領に送られる。

　同性愛を拒絶する保守派の反対を封じ込めるため、
条項は可決が強く求められる２０１０会計年度の国防権限法案に盛り込まれた。

　ＡＰ通信によると、共和党のセッションズ上院議員は
「国防と無関係の文言が法案に盛り込まれ非常に困惑した」と述べ、
民主党の議会運営を非難した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/091023/amr0910231211005-n1.htm

岡田克也 外務大臣記者会見@外務省 生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv5628876

>151
> たぶん厚労省は大臣より政務官のほうが仕事が出来るでしょう
> ちゃんと医師をやってた経歴があるし

あのね。

インフル対策を１番引っかき回しているのは、その足立政務官なんだけど。
一旦決まった対策があっさりひっくり返されて、現場は右往左往していますがな。
しかも、全くといって良いほど「公式情報」が降りてこない。HPにも上がらない。
そもそも毎日会見しない。会見しても言う事が毎回違う。

病院の中の人としては、大迷惑です。
医者をやっていたといっても、現場は知らないんじゃないのかな？

>>154
麻生さん降臨。

医療従事者にとっては本物の死活問題だからな……

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12092920091023
2次補正は10兆円以上必要、二番底のリスク＝亀井担当相 2009年 10月 23日 16:23 JST

［東京　２３日　ロイター］　亀井静香郵政・金融担当相は２３日、ＢＳ放送のＢＳ１１の番組で、国内景気には二番底の危
険性があり、２００９年度２次補正予算は１０兆円以上の規模が必要だとの見方を示した。

同相は「放っておいて民間の需要が出てこないならば、政府が直接、ムダでない支出で、内需を創出しないといけない」
と主張し「自然に任せておいたら、経済が二番底に落ちていく危険性がある」と指摘。「思い切って１０兆円以上の補正を
しないと、経済はもたなくなる」と主張した。

さらに「子ども手当もやるべきだが、親の給料が下がり、職を失うというのでは（経済は）もたない。給料をもらい失業しな
い実需を政府が責任持って（生み）出さないと、カットばかりしていたら小泉（純一郎）政権と同じになる」とした。

同相は番組後、記者団に対し「（補正１０兆円は）民主党が飲むのは容易じゃないだろう。切ることばかりに一生懸命にな
っているから」との見方も示した。

>>108
廃案になったよ、ミンス党内で意見調整出来ずにｇｄｇｄ

>>140
ここにきて岡田さんハブの伏線が生きてきたとか
その日は閣議でてたんかな？

>>157
あまりにまともで笑ったw

■岡田今北３行テンプレ■
１．岡田｢宮内庁はもっと考えろよ｣
２．宮内庁｢お前が考えるんだよバカ｣
３．内閣府｢岡田はもっと考えろよバカ｣

>>159
あれ、記事見ると23日午前の閣僚懇談会での発言なんですよね。
で、閣僚懇談会って、慣例では閣議後にそのまま集まって行うんですよ……

>>157
閣議で言ってほしいものですな

オカラさんで盛り上がってるところ恐縮ですが
こちらもなかなか味わいのあるものが出てまいりました

行き場失う「議員立法」　小沢氏が原則禁止、肝炎法案も不透明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091023/stt0910230752000-n1.htm

　「臨時国会では肝炎の法案もやってください。自民党にもお願いしてきました」。
民主党国対幹部の１人は１９日、福田衣里子衆院議員の一言に頭を抱えた。


＞自民党にもお願いしてきました
いやぁなかなかのもんですなこれは
友愛されちゃったりしないですかねこんなことして

>>162
……岡田さんといい鳩といい、なにか病気でも持ってるような気がするんですが

考えてみた

・岡田は午前の会議の「臨時国会開会式のお言葉」に対して
　”官房長官”に苦情をいった
　（宮内庁ではなく内閣府への苦情）
　この場合の問題点
　(1)不敬
　(2)国事行為にお気持ちを入れるという要望は、象徴天皇制と整合をどうとるのか


・岡田は午前の会議の「臨時国会開会式のお言葉」に対して
　宮内庁に苦情をいった
　この場合の問題点
　(3)午前の会議の内容を理解していない
　(4)不敬
　(5)国事行為にお気持ちを入れるという要望は、象徴天皇制と整合をどうとるのか

さて、ダメージコントロールとしては、どっちを選ぶだろうか

>>164
空気読み人知らず…ｵｿﾛｼｱ

>>166
なかったこと（ｒｙ

いずれにしろ不敬極まりない。
このばかを更迭しないなんてありえるか？

岡田外相、国会開会式での天皇陛下のお言葉に注文「わざわざ国会に来ていただいているのだから、よく考えてもらいたい」

なんてことだこれはしらさねば！

官邸はじめ各場所にメールしたよ。さすがにこれはないだろ…。

おまいら、ヤバイ奴ランキングをつけるとしたら

カンガンス
ジャスコ
筆頭
代用
この順位はどうなるね？

>>168
前与党では、ありえないとおもう

日本のトップが馬鹿ばっかーーーーーーー！！
もう、いやーーーーーーーーーーーーー！

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>165
逆に考えるんだ、あの二人（だけじゃないが）は「思いがけず上った大臣の座に有頂天になってるだけだ」と。

>>168
将軍様に配慮する政権ですので天皇制その物を何とも思ってないでせう。統帥権と同じで

圧倒的過半数を誇る政党の議員が落ちぶれてるはずの敵政党に助けを求めてきたでござる、の巻

ぬ速でオカラスレ１２が２７分で埋まりました

ニコ動の中継見そびれた
なんか衝撃というかポルナレフが走ってたらしいが

>>164
この人小選挙区選出じゃん。

もう、民主やめて自民に行けば良い。
久間さんのご機嫌そこねるだろうけど、
おじゃーさんの掛け声で選挙区回る＋多数決要員でいるより、
ずっと大切にしてくれるよ。

>>177
●息子に４７００万円
●「小浜の訪日まずくないすか？」「しらね」

>>176
勢いは19954.3、まだ加速中なのか…

>>170
順位をつけることに意味はない
全員やばすぐる

　恐れながらも天皇陛下には衣冠束帯でお出まし頂き、
　オカラの頭をシャクでもって激しくお撃ち遊ばされてはいかがかでございましょうか。
　「勅勘を蒙る」となると、最近あまりない例ですので、ちょっとワクテカ。

>>178
程度問題かもしれんが、小沢系の連中が民主に移ってから自民が「すっげーまとも」になった気がする。
>>182
陛下専用の射撃訓練場が皇居内にはある…と依然聞いたことが。あくまで噂だけど。

>>180　
これからおじさま方との集まりがあるので
じっくり事実をお伝えして参りますｗ
戦前生まれの地雷踏んだな

>>179
息子？実の息子のお小遣いが4700万？
そっちはよくわからんが
小浜のほうは知らないじゃまずいだろ

どっかでログあさってくる

>>165
まあ考えようによっては閣議の内容をきちんと把握したうえで
「定型文でない気持ちの入った「お言葉」が欲しい」という場合でも
その「お言葉」は宮内庁通していただいた上で閣議にかけることになるから
宮内庁に言うのも間違いではない、かな？

でもダメなもんはダメっしょw

>>184
頑張れ。
どうも岡田発言はシステムへの苦言ではなく陛下の心構えの苦言だったって事を
ニコ生で自ら言ってた事も付け加えておく。

http://dec.2chan.net:81/b/src/1256251040165.jpg

>>182
鳩山家の者なら陛下の頭を後ろからベチコンする予感がします！

実を言うと、４年前の民主大敗の際、ゾンビのようになっていたオカラにちょびっとだけ同情した。
今日はその事を激しく後悔したww

>>185
いや、オカラ本人は資産ゼロで息子さんたちが資産を４７００万持ってるｗ　　生前贈与ｗｗ　というか節税？
え？知らね、のほうは「沖縄の問題もめてますけど小浜訪日大丈夫？」「話聞いてないし、知らない」が正しい。

いずれにしても大臣がこれでいいのか。

今北
岡田の発言、更迭のためにマスゴミが切った貼ったしたわけじゃなく
自身の発言だよね？

Ｎ速のオカラさんの戦闘力まじパネェｗｗ

民主見てると議員になるにも資格が必要な気がしてくるわ。原付程度のでいいから実施すべき

というか、こういう事って、
政治家やってるなら常識の範囲じゃないんだろうか？

投げやりな態度。
オカラ辞任したいんじゃないのか？

会見内容こういう内容だったみたい。

Ｑ.その繰り返しのご挨拶は宮内庁に責任があるのか、内閣に責任があるのか？

内閣の承認があるのは確かだが、もっと陛下のお言葉を入れるべき。
内閣が責任を負っているのだから、ずっと同じ言葉だと、それは官僚的になっているのかと。
もっと自由度があってもいいのでは。陛下に具体的にこう言えなんて言ってない。
宮内庁に問題があるのか、内閣に問題があるのかわからない。
わたしはそれを知る立場にありません。想像で問題提起を行っただけで。
宮内庁が悪いのか内閣が悪いのかわかりませんが。前から気になっていたんです

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org293334.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org293335.jpg

両陛下を点とか皿とか言ってる輩にとりまかれてたら
こんなもんだろう

>>197
なんか事故にあったみたいに顔が潰れていってるなｗ

>>191
ああごめん、資産の話か
鳩が14億とかいうｗ
聞いてない、知らないって・・・まずすぎんだろ
外務大臣だろ
拾ってきたこれとかもやばい
想像で問題提起とか

＞Ｑ.その繰り返しのご挨拶は宮内庁に責任があるのか、内閣に責任があるのか？

＞内閣の承認があるのは確かだが、もっと陛下のお言葉を入れるべき。
＞内閣が責任を負っているのだから、ずっと同じ言葉だと、それは官僚的になっているのかと。
＞もっと自由度があってもいいのでは。陛下に具体的にこう言えなんて言ってない。
＞宮内庁に問題があるのか、内閣に問題があるのかわからない。
＞わたしはそれを知る立場にありません。想像で問題提起を行っただけで。
＞宮内庁が悪いのか内閣が悪いのかわかりませんが。前から気になっていたんです

>>197
＞前から気になっていたんです

気になって気になって夜も寝られなくて、思わず言っちゃったのか？

>>197
顔色悪いね。大丈夫かね。

>>197
ひどい顔してるな

>>197
いや、これ、言い訳ですよね？
何でこんなこと言っちゃうんだか。

>>199
本当に、酷い人相。
前原も初当選の頃に比べて、目がうつろで覇気なくなったけど・・・。

>>203,203
前からこんなもんw

>>197
なんで民主党の議員は議員バッジさえつけないんだろう？
外務省なんだしブルーリボンをつけていてもバチはあたるまいに

>>197
フォローのしようがないな

>>197
ひどい顔

むしろ6月ごろはもっと酷かった

「なんかおれまずいこと言ったかな？」って顔してる。w

オカラさんは言葉の使い方、TPOの弁え方が理解できない人なんだろうな
式典の異議、立場のある人間の言葉の重み、物事の軽重、その波及効果、すべて理解できてないとしか思えない

選挙中はもっとひどかったけどね

ローテーションの一角だった頃のポスターは割と見られる代物だけど

つべにあがりました
ttp://www.youtube.com/watch?v=JzgBVJObbxA

>>211
不味い事言ったかなレベルじゃないだろコレ･･･

>>211
むしろ逆切れ？
「なんで（俺は正しいことしか言ってないのに）こんなに叩かれないといけないわけ？」って感じ。

>>212
代用といい、そんなんばっかか。

右翼はオカラに追い込みかけるだろうか？

【政治】忍耐から強硬へ＝対日批判の論調噴出−米
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256288526/

きちゃいました。
どうする？

着々とセルフ敗戦フラグ

>>217
我らが新内閣で一番驚いたことは、代用たち首脳部より原口やらミズポやらのほうがまだマトモだったこと
もう頭を抱えるってレベルじゃない

>>215
内閣でなく宮内庁に意見したよね？
相変わらずだねー

小沢一郎　定例会見で見せたマスコミ不信
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02043325/1.htm
2009年10月23日(金)10時0分配信　日刊ゲンダイ
「ボクは好きじゃないですよ。好きじゃないけども、やんなきゃいけないからやってるだけ」
　民主党の小沢幹事長が１９日の定例会見でこう言ってのけた。これには記者や党職員の間からも笑いが起きたという。
幹事長就任後も、なかなか会見を開こうとしない小沢に対して、メディアは「説明責任を果たしてない」と批判的だった。それが党役員人事が一段落し、先週から定例会見を始めるようになった。
　１９日の会見では、細川連立政権時代の「記者会見は義務ではなくサービス」と発言したことを問いただされた。これに対し小沢はこう切り返した。
「キミらは変。（サービスという言葉に）ワーワー騒いだ。サービスっていうのは奉仕するという類のこと。お恵み的にやってやるという意味ではないですよ。素直に取らなきゃ。変に取るからおかしくなる」
　マスコミ不信は相変わらずのようだ。
　こんな場面もあった。政治資金、企業団体献金の全面禁止問題についての質問に続き、
先日、読売新聞が大々的に報じた陸山会（小沢の資金管理団体）の土地購入問題が取り上げられた。
当時の口座記録を示すなど説明の予定はあるか、という質問だ。小沢はここも皮肉交じりに軽くいなしてしまう。
「少し経済のことを学んでいただきたいが、売買と登記の時間がずれ込むことはままあること。登記をして権利が確立する。事務方はそれに合わせてやったんだろうと思う。単純なミスの話ですから、精査するように言おうと思う」
　精査の言葉は飛び出したが、基本的には問題なし、との認識を強調してみせたのである。記者をうまくあしらい、言うことは言う。すっかり小沢のペースである。
「定例会見の開催は、“小沢ワンマン”とか“二重支配”など、いつまでも好き勝手には書かせないぞ、という小沢流の意思表示ではないか。会見は嫌いだけれど、言いたいことを言ってやろうという思いを感じますね」（政治ジャーナリスト）
　この先も小沢ペースで進むのか。
（日刊ゲンダイ2009年10月20日掲載）

>>212
民主党の大臣たちの発言でそんなん分かってるじゃない。
誰も、自分の立場の重みなんかわかっちゃいねぇ。

なんか、そのままキャビネットごっこしてるみたい。
ネクストじゃないところが国民にとっては悲劇だけど。

それでも情報弱者は気付かないし気にしない。
どうしたらいいんだか。。。

つ郵政の新トップはノーパンしゃぶしゃぶの人ですよ
その人のレベルにあわせた形で知らせていくしかないような

>>221
よもやみずぽと亀井に期待することになろうとは…
もちろんあの人らがそこまでまともだとは思わんが、比較の問題でな
真面目な話、これが一番のサプライズだったかな…

>>197
＞宮内庁に問題があるのか、内閣に問題があるのかわからない。
＞わたしはそれを知る立場にありません。想像で問題提起を行っただけで。
＞宮内庁が悪いのか内閣が悪いのかわかりませんが。前から気になっていたんです

…お前はそれを知りえる立場に居るだろうよ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091023/plc0910231825020-n1.htm
「嘉手納が望ましい」「県外移設考えられぬ」普天間移設先で岡田外相 2009.10.23 18:19

岡田外相は２３日の会見で、普天間飛行場の移設先について、米軍嘉手納基地への統合が望ましいとの考えを明らか
にした。会見で岡田氏は「私は嘉手納だと思っている。結果として沖縄県の負担を減らすことになるようにしたい」と語った。

また、岡田氏は「県外移設がベターだが、時間をかけていい問題ではない。県外移設は事実上考えられない」とも述べた。
-------------------------------------------------------------------------------------
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091023/plc0910231213013-n1.htm
普天間移設先変更に自民大島氏「首相の言葉は信じられない」 2009.10.23 12:12

自民党の大島理森幹事長は２３日午前の記者会見で、政府が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について
平成１８年の日米合意ではない新たな候補地を検討していることについて「長い間日米で話し合って決めた難しい問題だ。
鳩山由紀夫首相はたびたび発言を変えており信じられない。発言の軽々しさに外交上の信頼を損ねないか心配している」
と批判した。

>>225
「救ってやろう」という上から目線はやめれ（棒）

>>225
気づかないんじゃなくて、今起きてる事に興味がないんだよ
情報弱者なんて存在しないと思うよ
岡田さんから陛下への発言だって、何が悪いのかピンと来ない
普天間基地の問題だってアメリカが何で怒ってるのか分からない

所得税が増えたり、消費税が増えたり
失業したり、就職が無かったりしないと無理

あと逆に喜んでる人も居るよ
岡田さん、その通りだよって溜飲を下げてる人も存在する

情報弱者の一言でくくっても意味無いよ

>>219
そりゃまぁ、御免なさい、って言ったってしゃーないですし、
態度で示そうにも、こんな内閣ですし。
もう一度政権交代？

>>164
この「議員立法原則禁止」でウチの選挙区の民主新人も困ってるよ。
過疎化に対する特別立法で指定されてる地域なんだが、もうすぐ期限が切れる。
でも自分で法案出せないので党にお願いするしかできないんだと。
この間の県知事との懇談会でもその継続を強く求められているのに、はっきりとした
返事が出来なくてまいってたらしい。

…まあ小沢に見いだされて立候補したホントの子飼いだから自業自得だがｗ

>>231
なんでもかんでも情弱とくくることには自分も違和感を覚えるけど
情報というか、そのことが示す意味みたいなものが
行き届いてないのは間違いないからなあ

もちろん自分も含めて大衆ってのはそういうものではあるし
そのために本来、政治家なり経済なりの専門家がいる…

はずだったのに

専門家がウマく説明せんもんかな

>>234
こういった時、明治の文学者は簡単に良い当て字を見つけられるんだろうな。
漢文をしっかり勉強しときゃあ良かった。

情弱といってもいろいろある。

（１）情報が足らない、あるいは誤った情報のために間違った判断をする人
（２）十分な情報を得ていてもその意味することを理解できないあるいは正しく理解できない人
（３）情報を得ていても、自分のイデオロギーに都合のいいように解釈する人

また「あいつ情弱、俺情強」の流れか

「情弱」を持ち出す輩はサクッとNGだな

>>236
普通に節穴っていうんじゃないの？

…それにしても岡田は弁解に「陛下のお心がけの問題」などと
火に油を注いだんだね。大臣の地位にとどまってはいけない発言。

>>238ｰ239
ごめんよ

>>240
俺語彙力ねーなあw
小沢は決断しないとな。

>>240
何でこんな人が大臣やってるんだろうね･･･

昨日の人は満足しているのだろうか。
それとも役員を刑務所に入れて会社消滅まで追い詰めるべきとか思っているのだろうか。

ＪＲ西、前社長の山崎取締役と土屋副社長が引責辞任
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000580-san-soci

ＪＲ脱線事故　負傷者「ＪＲ西の日勤教育が原因」　元部長２人を検審申し立て
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000091-san-soci

＜福知山線事故＞「真相解明につなげて」遺族ら高く評価
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091022-00000144-mai-soci

>240
昔風なら、あきめくら、と言うのは少し違いますかね。
とはいえ、自分が象を撫でる盲人の一人の可能性について、常に気をつけねば大変なことに
なりそうだが。

「陛下のお心がけの問題」これが許されるなら
顔にバンソウコウはって会見に出ただけで辞任するハメになった赤城さんの名誉を回復してあげて

ついでにちょうど５年前の今日なので

ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

昭和の頃、ちょっとした知り合いのトラック運転手で
親から大きな遺産を残されて、おかしくなっちゃって
いきなりブルやユンボを何台も買い込んで土建屋を始めちゃった
もちろん土建屋の経験なんかないし、仕事を取ってくるコネも皆無
運転手と言うことで、土建屋の社長になりたかったんだね
一年経たずに潰れたけど、今から思えば民主党みたいな人だったｗ

>>231
そういう人たちは、自分の生活に悪影響が出ても
「自民が悪い」で諦めちゃうと思うんですよね
自民＝悪の権化　と無条件に刷り込まれてる人はかなり多いと思う

>>248
自民党、官僚、公共工事、国債辺りは悪の権化で許すべきではないみたいな洗脳があるね。
成人してこんな洗脳が解けない連中は一生何かに流されて生きていくんだろうな。

来週からいよいよ国会か
閣僚達にどのくらい防御力があるか見物

>>248
公共事業＝壮大な税金の無駄使い
公務員＝楽な仕事をして毎日定時で帰ってる税金泥棒
官僚＝天下り(その意味もよくわかってない)で金儲けしてる悪人
自民党＝日本をダメにする政治家集団

例えばこんな感じですかね、その手の人たちの思考回路。
考えないことって、本当に怖いですよね。
こういう連中は物事を善か悪の二つでしか捕らえられない単純思考なんですよね。
しかもその判断基準は「マスゴミがそういったから」。

もう誰か持ってきた…だろうな

雇用対策、追加補正も＝鳩山首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000062-jij-pol　

鳩山由紀夫首相は23日午前、緊急雇用対策本部の会合で、
「年末年始、来年になれば、予算も含めた雇用対策もさらに必要になる」と述べ、
今後の雇用情勢次第では今年度第2次補正予算を組み、新たな雇用対策を
盛り込む考えを表明した。
鳩山首相はまた、「この緊急対策に従い迅速に行動してほしい」と各閣僚に指示した。


ちょ…おま…補正執行停止したのどこの誰だ…。

>>252
つとりあたま

あまり指摘されないけど、国会は
陛下をお呼びするところじゃなくて、
陛下が国民の代表を召集するところだよ。

陛下がホストで、岡田はゲスト。
岡田は何で自分がホスト気取りなんだ？

民主党議員は一般に勘違いしているけど、
与党というのは、議会の主導権を握れるだけで、
議会を素っ飛ばして何やってもいい訳ではない。

>>252
前政権を否定して、また同じ事をすれば働いているように見えるんですから、
いい内閣ですよねぇ。

>>252
ぽっぽは痴呆の疑いがあるな、直前の行動覚えてないだろ。

>>254
官僚が教えてくれなかったからだ！ｷﾘｯｯ　とかなんでしょうかねー
職業問わず知っていて欲しいのですが

>>252
菅が「麻生政権は補正入れたら鳩山政権よりずっと金使ってるんだ」とか言ってたのを思い出した…

>>258
予算を組めずに総辞職すればその通りになるんじゃないか

>>259
それを期待したいねｗ

>想像で問題提起を行っただけで
ばーかばーか！ヽ(`Д´)ﾉ

>>219
アメリカの（９月以降の）失敗は、
アメリカ側の意向を馬鹿でもわかる言葉で日本政府に伝えなかったことだな。

>>262
言葉でわからせるのがそもそも無理
拳で叩き込まないと…らむずふぇるど拳法とかで

アメリカは当然伝えてたと思うよ

単に民主党の妄想がサッカリンのように甘かっただけ

>>263
無能なみんすは死んでも理解できませんでした

小澤先生の次回作にご期待ください！

>>262
総理大臣が人語を話すが人語を解さない宇宙人なんて誰がわかろうか

>>252
金星人製のマネキンで、中にオームが入ってるかと。

さてしかし、岡田発言の波紋はどのくらいの大きさになるのかねえ
支持率を低下させるのは確実だと思うが
どのくらいの影響を与えるのか…

テレビや一部の新聞ではスルーでしょうからねえ・・・。
まあ多くの人はこれのどこかだめなの？くらいにしか思ってない可能性もあるわけで。
民主党ですし、大スポンサー様のご子息ですんで大した影響もないかと。

>>268
何が問題かちゃんと理解できれば、「この人頭がおかしいんじゃないの？」と思われるはずなんだが、
皇室絡みだからねじ曲げられそう、特にテレビが。

>>269
夕方のニュースでやってた。民放で。
ただ、ちらっと見ただけなんでどこの局かとかどういう扱いだったとか
詳しくは見てない。ばたばたしてたんでねぇ。

この後のニュースでどういう扱いか、ですなぁ……

オカラが順調に傷口を拡げてる気はする。
産経以外の新聞がどのくらい書いてくるかな？

国旗切り裂きでも、大した影響が無かったことを思い出せば
そういう層からしたら、岡田発言などどれだけの事だろうか

民主党を巡るあれこれが
正確に人々に伝わっていないから
報道しない自由の結果によって民主党が支持されているわけでなく

民主党のやっている事が、特に良くない事とも思わない日本人が
多く居るって事を認識した方が良いと思うんだが

国旗も、皇室も「あんま興味ないし、関係ないし」程度の認識であり
アメリカが日本を守らず、日本も日本を守らずとも、
日本は未来永劫平和であると
信じてる日本人が予想以上に多いんだよ

そこをしっかり認めていくことから始めないと

岡田外相の「お言葉」発言に与野党から批判

　西岡武夫参院議院運営委員長（民主党）は23日、岡田克也外相が国会開会式での天皇陛下のお言葉のあり方を見直すよう求めたことについて「軽々に言うべきではない。極めて不適切な発言だ」と批判した。
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は記者団に「天皇陛下のお言葉は慎重に考えられるべきだ。政治利用が起きたらまずい」と語った。

　自民党首脳は「そういうことを閣僚が言うべきではない」と非難した。(21:01)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091023AT3S2302H23102009.html


この政権ではみずほがずいぶん真っ当に見える。

713 名前：HRS[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 23:26:30.15 ID:J21c+/LL0 (PC)
不変価格(インフレを考慮した実質価格)における中央銀行資産

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org291489.jpg

Source:IMF

ネットアサヒ大暴れの巻でござる

谷垣・自民総裁：支持団体との関係、自己批判

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091023ddm005010054000c.html

自民党の谷垣禎一総裁は２２日の記者会見で、支持団体が相次いで
「自民党一党支持」の見直しに踏み切ったことについて、
「政党と団体の関係は、（団体からの）要望をやるかやらないかだけを考えると、健全ではない」
と指摘した。
支持団体の要求を実現する見返りに、選挙で支援を受けてきた
従来の党の体質を自己批判したものだ。

久間元大臣の関係先捜索　脱税事件で東京地検特捜部

旧「グッドウィル・グループ」の企業買収をめぐる脱税事件で、東京地検特捜部が、久間章生元防衛大臣
が設立に関わった会社を家宅捜索していたことが新たに分かりました。

公認会計士の中村秀夫容疑者（52）は2006年、旧「グッドウィル・グループ」が京都の派遣会社を買収する
際に得た利益を隠し、法人税数十億円を脱税した疑いが持たれています。

東京地検特捜部は今月、中村容疑者の出資先など数カ所を家宅捜索しました。関係者によると、久間
元大臣自らが設立に関わり、株主でもある都内のコンサルタント会社も捜索を受けていたことが新たに
分かりました。

脱税資金の一部が、この会社側に流れている可能性もあるとみられています。

久間元大臣は、捜索を受けたことに対して「中村容疑者とは1回だけ都内のホテルで会ったことがある」
と答えていますが、金の流れについては「分からない」と話しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20091023124815

>>273
太平洋戦争中と同じだと思えばいいかと。
それも憲兵隊も何もないのに、ほとんどのメディアと大半の国民がみな同じ方向を自ら向いている。

太平洋戦争中と違うのは、このまま日本がどれだけダメになっても、わざわざ攻め込んできてこの体制を
変えようとするような酔狂な国はどこにもないということ。

週刊誌【週刊東洋経済】10月31日号(来週号)
⇒本誌総力特集：＜鳩山首相よ、長妻大臣よ、この特集を読んで、社会保障政策を一から練り直せ！＞
民主党でどう変わる？！年金激震
[PART1]　年金はいくらもらえるか?
▼年金をもらうとき押さえておくべき全ポイント　
▼年金Q＆A よくある疑問、勘違い
《家計シミュレーション》老齢年金編
▼一般家庭の場合／大企業勤務の場合／自営業の場合
▼COLUMN／葬られたパートの年金　
▼定年後も働き続けるときは、減額調整に注意　
▼年金カットをカバーする、定年退職後の働き方　
▼企業年金と退職金の知って得する基礎知識
《家計シミュレーション》遺族・障害年金編
▼大黒柱に万が一の場合／共働きの妻にもしも…の場合
[PART2]　年金不信はなぜ広がった？
▼「間違った批判」に惑わされないためのポイント
▼カリスマ講師　細野真宏が見た年金騒動
[6大「年金破綻論」を大検証]誰が何を間違えたのか？
（1）経済前提が甘い　（2）世代間不公平論　（3）公的年金の債務超過論　
（4）積み立て方式移行論　（5）未納の増加で破綻する　（6）基礎年金の税方式化
▼COLUMN／社会保険制度の歴史
▼世界銀行から始まった「年金不信の誤解」
▼民から公へ逆戻りする南米の年金民営化
[PART3]　記録問題はなぜ起きたか？
▼社保庁が起こした大失態、問題の全体像　▼単なる大企業病、内側から見た社保庁の実態
⇒官僚ＯＢ・斎藤次郎氏が新社長へ、日本郵政の先祖返り−西川善文社長がついに辞任。
新社長に誰も予想していなかった人物が起用される。
⇒金融行政を１８０度転換、貸し渋り法案の光と影−亀井静香金融担当相のモラトリアム発言から1カ月余り。
新法が金融機関に迫るものとは。
⇒連載コラム：The Compass／自民党は今、何をしたらよいのか(筆者：原田　泰)
⇒政局コラム：FOCUS政治／早くも正念場の鳩山新政権、「脱官僚」の予算を組めるか(筆者：塩田　潮)
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/01ed426ad6b6bbffc7abd25143da8d0c/

26日(月)発売の月刊誌【WiLL】12月号から
⇒本誌総力特集：民主党政権に早くも暗雲！

■岩井奉信「鳩山首相"故人献金"疑惑の全真相」
■産経新聞・阿比留瑠比「支離滅裂ブレまくり鳩山全語録」
■山際澄夫「「東アジア共同体」仕掛け人は、日本総研・寺島実郎だった！」
■潮　匡人「チンパンジーにも劣る史上最低の防衛大臣・北沢俊美」
■百地　章「外国人参政権は憲法違反だ！」
■浅川芳裕「民主党農業政策は農業版・自虐史観だ！」
■連載対談：堤 堯×久保紘之の蒟蒻問答[第43回」小沢・鳩山になびきっ放しの日本のマスコミは情けないゾ！

⇒追悼特集：追悼、中川昭一
■安倍晋三「中川昭一さんへの弔辞」
■西村眞悟「かけがえのない同士を失った」
■金 美齢「やっぱり納得できません」

⇒「ゴー宣」小林よしのり氏の怒りの緊急寄稿「＜西尾幹二・橋本明氏への御忠言＞「廃太子論」はレベルが低すぎるゾ！」
⇒中田宏・前横浜市長の緊急提言「「余命三年」の日本　私はこう建て直す」
⇒藤岡信勝「朝日vsつくる会　壮絶な十二年戦争」
⇒有本 香「中国の悪魔の所業　チベット民族浄化政策」

http://web-will.jp/latest/index.html

週刊誌【AERA】11月2日号(来週号)
⇒今週もやっぱり、民主党にこだわります

�@民主党と教育
▼東大卒母の進学観
■「子も東大に」本当のメリット／「母は東大」の重圧／東大卒という中途半端なプライドが幸せの邪魔をする
▼ドラゴン鳩山一族の東大力
■弟・鳩山邦夫議員が語る5代8人が東大出身の「黒板勉強法」
▼新連載：公立中高一貫校vs都立高
■来春約100校に／都西高が小6向けに見学会で対抗
▼偏差値はカネがなくても伸びる「バーモントカレー術」
▼民主党教育政策で公立校は「私立化」する」
■杉並・和田中方式が全国に広がる／エリートを伸ばす教育

�A民主党政権、そこにある危機
▼＜八ッ場ダム、JAL、北方領土＞「"前のめり"前原誠司大臣」の危険信号
▼郵政新社長「いまさらジロー」斎藤次郎氏を生んだ仕掛け人
⇒告発大スクープ：新たな水俣病？「鯨の街」で奇怪な検診
▼髪の毛の水銀値は通常の20倍／妊婦の胎児汚染が不安

http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091102.jpg

在米です。
さっきNPR（National Public Radio）聞いてたら、
基地移転のことについて短かったけどレポートしてた。
まあ詳しいことはここのみんなはよく知ってると思うから書かないけど、
「アメリカ政府と鳩山氏との間に緊張が高まっています」
って言ってた。
「アメリカ政府と日本政府」じゃなかった。
アメリカちゃんとわかってる？

>>283
＞「アメリカ政府と鳩山氏との間に緊張が高まっています」
＞って言ってた。

名指しかよ。
すごい存在感。

>>283
まあ、それは流石にね
吉田茂のころから七転八倒して築いてきた関係だぜ
馬鹿が何ヶ月か暴れたぐらいじゃ礎は揺るがないだろうし
ぶっちゃけ日本と本気でまずくなったらアメリカも超ヤバイ

むこうも馬鹿なトップには慣れてる国だからな
とくに最近

>>285
米国のトップもぽっぽと同類ということを忘れているぞ。

アメリカの中の人も韓国のバカな大統領が辞めてほっとしたら、今度は日本かよってぼやいてるだろうなw

平野官房長官「鳩山首相の発言は政府方針じゃない」…普天間決着時期で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256285049/l50

えっ

来年度予算「１００兆円以上に」＝政府支出で内需創出を?亀井金融・郵政相
http://news.livedoor.com/article/detail/4412166/

　亀井静香金融・郵政改革担当相は２３日、ＢＳ１１の番組収録で、２０１０年度の予算規模について「１００兆円以上にもっていかなければ、
来年経済が大変なことになって、（新政権誕生という）うたげの後のむなしさになる危険性がある」と述べた。
来年度予算をめぐっては、概算要求額が過去最高の約９５兆円に膨らんでおり、
鳩山由紀夫首相は９２兆円以下への削減を求めている。

　同相は年明けにも提出が見込まれる０９年度第２次補正予算案にも触れ、
「政府の支出で内需を創出しなければ、（景気が）二番底に落ちる可能性がある」と指摘。
規模については「１０兆円ぐらいいけばいい」と語った。　

>>288
ちょっとまて、閣内不一致どころじゃないぞ官房長官ｗ

>>284
昔のサントリーBOSSのコマーシャルを思い出すよ
Tell me, Gatsun! て不適切元大統領に言われるおっさん

>>291
[AD] SUNTORY - BOSS クリントン
http://www.youtube.com/watch?v=3DbA8ttXT60

>>288
いつも思うのだが、平野官房長官のいう“政府方針”とは、誰が決めているのだろう？
ポポ山さんはあの体たらくだし、筆頭幹事長は補選で忙しくてそれどころじゃないだろうし･･･

>>293
謎ですよね

>>293
平野博文官房長官だろJK。

どう考えても小沢一郎幹事長の意向とかあるわけないしｗ

自民の補正予算＝金の無駄遣い
民主の補正予算＝有用で完璧

アメリカの核兵器＝悪魔の兵器
中国北朝鮮の核兵器＝綺麗な兵器

>>288
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆それぞれ好き放題放言して世論受けしたのが政府方針
ﾊﾟｰﾌｪｸﾂｯ！

なんとも、頼もしさのあまり、目から汗が出てくるお･･･


711 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/10/23(金) 22:34:32 7cryOR0n
いま報捨てで誰かよくわからないんですけどたぶんわが党の議員が
普通の国には他の国の軍隊なんていないから21世紀記念米軍追い出して
このアメリカ支配からの卒業を果たしたいとか言ってるんですが

あれイギリスにアメリカ軍っていなかったっけ

民主党内閣の人間って全員「俺が総理大臣だ」状態でしょ？
でなきゃあんなに誰もが誰もに口出ししたりしないって…

官房長官は更迭される側だろｊｋ

>>299
普通の国なら、経済規模に見合った軍隊も必要ですね。
それでも、中露相手に一国で対峙するのは無理だけどな。

>299
「アメリカよさらば！ 遂に協力の方途尽く。国連総会にて日米同盟破棄を宣言し、我が代表堂々退場す！」

>>299
卒業果たしてその後どうするんだろう？

>>299
「普通の国」がどんな国を意味しているのか詳しく聞きたいですね

ドイツにもトルコにもディエゴガルシアにもアメリカ軍いるし、NATOて知らないのかな。

左翼の考える普通の国って宗主国以外にあり得ないだろ

たいへんだ，にほんにいるしょうすうみんぞくがぜつめつしちゃう（ぼう

>>299
続報
911自作自演説の人でしたorz

783 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/10/23(金) 22:53:48 ID:7cryOR0n
711だけど今実況で名前拾ってきたら寺島実郎だった。
議員じゃなくて多摩大学学長らしい

お客様の中に多摩大学の方は（ｒｙ

>>309
寺島実郎は、鳩山由紀夫首相のブレーンの一人だ。

>>310
( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

911自作自演説をｋｗｓｋ

>>310
ロクなブレーンいないなｗ

核兵器装備論者でしょ
もしくは尾崎かｗこーの支配からのそつぎょう♪

いずれにしても米軍が必要

イギリスにはいないよいるのはドイツ
最大の米軍がいるのはドイツと日本
敗戦国という偶然ではなく対共最前線基地

中二病の学長さんですか？

寺島ならしょうがないな

団塊の★だよ

神輿は軽い方がいいとは聞くが、ブレーンは馬鹿な方がいいのか

>>317
何そのブレーキも何もかも壊れた電車みたいな･･･

>317
勝手に浮き上がらない程度の重さは必要なのではなかろうか＞神輿

結局馬鹿しかいないんじゃないか

>>286
幾らなんでもそりゃ、オバマに失礼ってもんです。

>>299
普通の国が何かはわかりませんけど、
じゃあ、軍備増強して、自衛隊を日本軍にするんです？

>>318
ATSがあればなんとか。

>>319
つまり、ヘリウム神輿は駄目・・・と。

>>318
ブレーキが故障しているわけではない、初めからついてないんだ。

>>319
今の御輿はUFOなんだよな、放っておくと太陽を食べに行ってしまう。

>>321
もう飛び抜けているしな。比べるのはかわいそうだ。

AERAも存在自体無駄だと思う

>>314
＞イギリスにはいないよ

アメリカ欧州軍・在欧米軍
LKZ レイクンヒース空軍基地 イギリスレイクンヒース
第48戦闘航空団
492d Fighter Squadron (F-15E)
493d Fighter Squadron (F-15C/D)
494th Fighter Squadron (F-15E)

MHZ ミルデンホール空軍基地 イギリスミルデンホール
100th Air Refueling Wing

501st Combat Support Wing
352d Special Operations Group
95th Reconnaissance Squadron
488th Intelligence Squadron
727th Air Mobility Squadron

戦略爆撃機部隊・巡航ミサイル部隊は撤収したが
戦闘機部隊に加え戦略偵察部隊・航空輸送部隊
空中給油部隊・特殊作戦部隊と
沖縄、嘉手納に並ぶ海外米軍基地が所在

ディエゴ･ガルシアはイギリス領

>>314
本土にあまりいないだけで、ディエゴガルシアなどの海外領の基地には結構駐留しているよ。

>>314
日本に核兵器どれだけあれば中露に対抗できるか分かってんのかね。
核兵器装備論者って人達は。

戦後に続いて、拠点の貸与を継続してるから、
混ざってる面もないわけじゃないけどね。

>>314
むしろ、対共最前線基地がＷＷＩＩの敗戦国というのが偶然ではないと見るべきでは？
結局、第二次世界大戦の時に、日本とドイツは共産国家と、その脅威を認識していない、
もしくは上手く丸めこまれて共産主義国家を援助してしまった国々と戦ったという面があるのでは。

>>269
報ステスルー
流石スポンサーがイオンだぜ！良く訓練されてやがる！

>>327
ちなみに各国駐留人員

在英米軍（本土)　 10,620人
在日米軍（本土）　 38,450人
在韓米軍　　　　　　37,140人
在独米軍　　　　　　68,400人
在伊米軍　　　　　　10,790人

多摩大学って聞いたことがないから調べてみたんだが、HPがもの凄く見辛いのな。
ちなみに寺島某のページ、何も言うまい
http://www.tama.ac.jp/terashima/

>>1
ニュー速やニュー速＋あたりで、
母子家庭の実体がさんざん暴かれているが、
いろんな男とやり狂ったあげくに、
生活保護や学費割引制度を濫用する、
キチガイ母子家庭にやる生活保護や子供手当なんか、いらないから。

今すぐに完全に廃止、
中止してだな
全部、軍事費に回せ

日本政府が、駆除をやらないなら、
俺ら憂国派民兵の手で、ネオナチやクー・クラック・クランみたいに
生活保護不正受給しているやり狂い贅沢母子家庭どもを、
駆除しちまおうぜ

>>334
底辺の人間を追い詰めるもんじゃないよ

そういう無関心が社会不安の原因になる

>>335
おさわり禁止

>>335
鳩山政権は、日本国民に、生活保護バラマキに関して、重大かつ深刻な財政負担を頼むなら、説明責任を果たせって感じ。

　それができないなら、民主党議員も民主党支持者も、衆院選や参院選で、民主党や社民党、国民新党に投票したやつら、
　そいつらはただちに全員死ね、死んでしまえ、死にたくないならとどめを刺してまわってやる。

-----------------------みずほ銀行や東京三菱UFJや三井住友銀行行員なども真っ青な生活保護特権者方々の暮らし-------------------

母子加算で沖縄旅行ｗｗっていう娘を持つ、多比良（たひら）佐知子さん（４６）＝広島市＝
月27マソじゃ生きられないって裁判
http://blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg

母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった
積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
不自由なハズの手で握手する・辰井絹恵さん（４６）左
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg
学費免除のハズなのに、教育費￥75000計上してみたり
http://www.youtube.com/watch?v=4Qv6rXznxwY

茶髪だらけｗｗｗ
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2008/1907/img/1907_01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/4e/f991ab40d2f9deaf5ed0eb4fb24e8ad1.jpg
生活苦に苦しむ吉森さん（４１）は剣山牛（１５８０円）などのブランド牛肉が大好き
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
吉森さん（４１）の内訳
　　　　↓
毎月２２万〜２６万　毎日お酒を１〜２本　子供二人が私立高校、DSが２台
タバコ吸ってる　通信費が月に４万７０００円　JCOMに加入
アクセサリーたくさん　立派な地デジ対応テレビ
うつ病（笑） で働けない、でも茶髪
母子加算２万円減ったけど、母子就労手当で１万円増額。実質マイナス１万　とにかくたいへんなんです！！！！

「空港整備の特会廃止なら公的資金不要」　日航副社長

　国民新党の自見庄三郎幹事長と下地幹郎政調会長らは23日、
党本部で日本航空の竹中哲也副社長と同社の再建問題について協議した。
下地氏が「空港整備の特別会計を廃止したら経営はどうなるか」と聞くと、
竹中副社長は「年間1700億円の収益増になり、２年続けてもらえば公的資金を入れなくても大丈夫だ」と答えた。
特会の財源となる空港使用料や航空機燃料税などが軽減されると仮定した発言だ。(22:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091023AT3S2302G23102009.html

確かに母子加算とか高校無償化のような最底辺層への給付って
経済対策に屁ほども効かないんだよな。

生活費の一部としていつの間に溶かしちゃうか、貯蓄。
消費に回したとしても、DQNが多いから大体は煙草やパチンコなどの
くだらない所にしか使わない。

怠け者優遇策という道義的な問題点もさることながら、経済浮揚に
役立たない愚策中の愚策だよ。

>>337
・・・これさー・・・国民の税金からお金でてんだろ？

一遍社会制度封建制に戻したらどーよ・・・

>>338
・・・これは大変にｱﾚですな。

>>338
空港のスクラップ＆ビルドでもするのかねぇ？

「母子加算が復活したら、子供とおなかいっぱいお寿司を食べたいです」と
笑顔で語ってる母親がテレビに出てたが、
せめて「おなかいっぱい美味しいものを〜」くらいにしておけよと思った。

子供に満腹させられないとか言いながら、本人はかなりなデブじゃん。

　公共事業は福祉的な側面があるように思うのですよ。どんな工事でも
だいたい警備員はつくし、作業員は働く。就労収入で生活することにな
る。同じ金額でも就労収入と福祉の扶助費では意味合いが違うし、そう
いう仕事しかできない人はいる。工事の削減は、そういう層を纏めて福
祉に叩き込むことになる。一度福祉の水に慣れると自立は難しい。学が
無くても雇ってくれるようなところは極めて少ない（少なくなっている）
し、年齢が上がればさらに難しい。曲がりなりにも税金を払っていたか
もしれない層を纏めて税金を払わない層にするのだから財政にはダブル
パンチと言えると思う。
　メリットを挙げるとしたら、そういう人の生活圏は極めて狭いので扶
助費を支出した自治体の中で生活費として消費される率が高いというこ
とぐらいか。

>>344
デブは食い物が無くてもデブだったりするから、それだけではなんとも。
戦時中、疎開先で肥満気味の子供が虐められた体験談とかあるしねえ。

つーか、母子加算にしろ生保にしろ、なんで現金支給なんだ？

治安維持でもいいし、朝・夕の通学路見張りでもいいし、なんで仕事を
与えないんだ？？？

仕事による社会貢献で納税者も利益あるだろうし、仕事にありつけた生保
受給者や母子家庭等も最低限の生活ができるだろ？

ただやつらに遊ばせているだけじゃねーか。

銭与えるなら、その分の時間を奪えよ。

>>339
消費という視点で見るなら、貯蓄が確定している老人層に比べると
すぐ消費してくれる層のほうが波及効果は高い

ただ、消費されるだけなので、後に何も残らないし、
新しい雇用を生む訳でもない

>>347
生活保護の受給に役所での無償労働を課せばいいんだよな。
どぶさらいとか道の清掃とか空き地の草むしりとかやれることはいくらでもあるし。
友愛だよ、友愛ボランティア。

結局、夜のニュースでは岡田発言はNHKがちょっと流しただけで、
民放全局スルーでしたな。情報操作が露骨過ぎるｗ

>>339
＞母子加算とか高校無償化のような最底辺層への給付
そもそも経済対策ではないわな。

>>288
細川内閣の時の国民福祉税のゴタゴタそのまんまやん

>>345
アメの奴隷解放も解放後は主人の保護義務がなくなるわ日課作業が『仕事』に変わるわで
稼げない身体的弱者が生きていけなくなったりしたんだよな

やはり行き着くところは自給自足な収容施設か

>344
栄養バランスが悪いとガリかデブかのどっちかになる
バランスを考えての自炊とか無理っぽい人らのようだし・・・

＞生活保護
ぶっちゃけ半分近くは医療費だったりする。
生活扶助も３割超えるけどね。

>>349
それは基本的には工事請負費か委託料で業者発注となっていると思われる。
したがってそれを飯の種にしている人間がいる。

>>353
施設入所は別途施設事務費を払わなくてはならない。よって在宅よりも扶助
費は余計にかかる。もちろん施設職員の給料も含むので何ともいえないが。
今施設はどこも一杯。新設は建設予定地地元の反発が…現実的にはなかなか。

…自給自足ができる人間はそもそも保護受給になっていない気がする。

>>349
実態はどうあれ建前上、そういう風に働ける人は生活保護を受けない。

生活保護を受けないように、仕事のない世帯にそういう風に人工的に
仕事を作り出すのは福祉政策の一つとしてはアリだと思う。

今シルバー世帯向けのそれも競争率激しいらしいね。

>>355
医療費に関してはそのとおり。
人によって差はあるので一概には言えないが、精神の入院で1月だいたい
40万くらいかかる。これが100人いれば4千万円。それなりのケース数を
抱えている福祉事務所ならば診療報酬支払基金に月1億以上払っているの
では？

よく精神疾患を持っている人を入院させろ、出すなという声があるが、
それくらいのお金がかかることも知っておいていただきたい。もちろん
保護でなければ保険が医療を負担しているだけ。本人支払は3割。高額
療養費制度を使えばもっと少ない額で1ヶ月入院費用が賄える。

ttp://www.nytimes.com/2009/10/23/opinion/23krugman.html?_r=1&ref=opinion
Op-Ed Columnist
The Chinese Disconnect By PAUL KRUGMAN Published: October 22, 2009
中国（の通貨）の断絶問題　　By　ポール・クルーグマン　NYT、22日

＊クルーグマンがドル安と、それに（殆ど）ペグしている中国の通貨、元の他国通貨に対する相対的な切り下げ状況につ
＊いて、近隣窮乏化政策であると非難しているもの。

＊クルーグマンは先に、アメリカのドル安放置について、それは輸出を伸ばす良きことであってWSJの言うようなアメリカの
＊信頼を揺るがすものではない、と少々ピンボケのことを書いていたけれど、ドル安に伴う中国元安の問題には触れてい
＊なかったので、この評論でその部分を修正しているようにみえる。

But China has been keeping its currency pegged to the dollar ? which means that a country with a huge trade surplus
and a rapidly recovering economy, a country whose currency should be rising in value, is in effect engineering a large
devaluation instead.
中国は通貨をドルにペグしており、そのために膨大な貿易黒字を持ち、急速に不況から回復している国である中国の通貨
は、普通であれば高くなるはずなのだが、実際にはこの操作によって大幅に切り下げられた状態にある

And that’s a particularly bad thing to do at a time when the world economy remains deeply depressed due to inadequate
overall demand. By pursuing a weak-currency policy, China is siphoning some of that inadequate demand away from
other nations, which is hurting growth almost everywhere. The biggest victims, by the way, are probably workers in
other poor countries. In normal times, I’d be among the first to reject claims that China is stealing other peoples’ jobs,
but right now it’s the simple truth.
それは世界経済が依然として需要の不足から停滞した状況にあるときには、たいへん拙い政策である。弱い通貨を求める
政策を進めることで、中国は他の国から需要を不適切にも（サイフォンのように）吸い上げている。それは殆ど全ての国を傷
つけるもので、最大の被害者は最貧国であろう。通常の状況では中国が他国の雇用を盗むという議論に私はくみしないが、
現今の状況では、それは単純に真実である（後略）

＊先のWSJの評論がドル安に懸念を示していたのは、米国と中国が通過切り下げ競争に走るならば世界経済がめちゃめ
＊ちゃな状況になるからなわけであって（ry

>>359
先に、ドルが大きく下がったときに、東南アジアのいくつかの国は通貨当局がドルの買い支えに動いたけれど
それは単にドルでの輸出競争力を保つというよりも、ドルに連動する中国通貨の切り下げによる国内産業への
ダメージを恐れたためであると思う。

>>357
個人的にはその政策に賛成。福祉で金を配るのは下策。
働いたお金で生活するという状況を作ることが必要だと
思う。今の保護制度では時間経過とともに経済的自立意
欲は減退するばかりだと思う。

しかし、そういう仕事をどう作り出していくかが難しい。
いろんな自治体が緊急雇用対策をしているが求職者の希望
と用意できる職に差がある。

保護受給者にはいろんな意味で難がある人物も多い。

企業はどこも使える人間が欲しいのであって、難がある
人間は欲しくない。

ぼやきになるが、今食いつなげても年取れば年金額が小額
という理由で保護になるからその場しのぎはあまり意味が
無いとも言える。やっぱりちゃんと学校を出て社会性を身
につけることが必要なので教育が大事という結論になるの
だが…溜息が出ますな。

>>289
３兆円の補正を止めておいて、
１０兆円の補正でつか。

亀井さんを始め、現政権は権力を弄んでいるのか？

>>361
＞働いたお金で生活するという状況を作ることが必要
難しいでしょうねぇ。
生活保護受けてる時点で、怪我とか病気が原因で無い限りは時間経過で稼ぎが増えたりしませんし。
資格とか取るのにも今の生業扶助とやらが２年で切れるから、三年以上の学校とかは行けないんでしたっけ？
生活できないから保護受けてるわけで、根治療法には本人が稼げる人間にならないと……

ttp://www.chron.com/disp/story.mpl/editorial/6681847.html
Dollar's daze：Weakened U.S. currency is confusing and worrying, especially as it relates to oil
HOUSTON CHRONICLE　Oct. 22, 2009, 8:20PM
弱いドルは問題を引き起こす、特に石油価格の高騰は問題だ　ヒューストン・クロニクル社説、22日

＊この社説は、アメリカ国内で起こっている弱いドルがアメリカ経済を支える良き事であるのか、という議論をしているもので
＊ヒューストンクロニクルは弱いドルは輸出を増やすにせよ弊害も大きいという。その理由：

�@米国内の需要低下にもかかわらず石油価格やガソリン価格の高騰が起こっているのはドルの弱さのためであるが、
　それは経済回復にとってネガティブである。
�A中国や中東産油国がドルの信頼性に疑問を持ち、それが増大するなら大いに問題である。それは世界的な石油の
　市場に悪い影響を与える。
�B中国始め多くの国はドル安を歓迎せず、対抗策を講じるであろう。アメリカはそういう通貨安による問題解決ではなく
　財政赤字削減政策や経済強化によって諸国からの信認を高めるべきである。

A switch away from dollar-denominated oil purchases could get ugly. It would likely bring unwelcome uncertainty to the
American gasoline consumer ? and to the entire economy? as gyrations in the dollar spin oil prices almost from
moment to moment.
世界の石油市場でドル離れが進むようなことになれば、それは酷く醜い様相を呈するだろう。とても歓迎できるものでは
なく、またそれは不確定性の高いものとなり、ガソリン価格や経済を不安定に揺らすものになろう。

>>359
リチャード・クーなんかは、中国やアジアの諸国は
通貨切り上げをして、輸出依存から脱却すべき、なんていってますな。

（まんが）

オバマ政権とFOXニュース
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/daff6026-4a69-4c79-a2cd-6aab05e974be.html

ホワイトハウスのFOXニュース非難担当監督官
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/af150212-29d1-425f-94a0-1f233d3bcc76.html

パズルの一部
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/cb1023wj20091023034515.jpg

アフガニスタンの大統領選挙・決選投票
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/f5d727da-f31a-40e1-9d93-7a467b8d8d8c.html

鳩山首相「東アジア共同体、米国も参加を」 ＡＳＥＡＮ会議で表明へ

【バンコク時事】鳩山由紀夫首相は２４日にタイのフアヒンで行う
東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との首脳会議などで、
自身が提唱する東アジア共同体構想に関し、米国の参加を求める考えを表明する。
松野頼久官房副長官がバンコクへ向かう政府専用機内で、同行記者団に明らかにした。

首相は一連の会議の中で、「ＡＳＥＡＮをはじめ東アジアは共同体の中核であり、
米国の関与は極めて重要だ」との考えを示す。首相が東アジア共同体への
米国の参加を明言するのは初めて。米軍普天間飛行場の移設問題で
日米間の溝が鮮明になり、同盟関係への影響を懸念する声が両国で強まる中、
一定の配慮を示す必要があると判断したとみられる。　

共同体構想をめぐっては、岡田克也外相が米国を正式な加盟国としない考えを表明。
米国排除の動きに、米政府内でも不満が強まっていた。（2009/10/23-23:44）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102301065

民主が適当な発言したり、嘘ついても、
テレビや新聞は指摘しないものだから、そのまま信じちゃう人が多い

街宣右翼の中身なんて、左翼とヤクザと朝鮮人ばっかりだもんな

戦後の学校教育から何十年もそうやって自分の望む社会を作って来たのか

其れでもネットも在るし、まだ保守派や分析力の在る人も多い
今が歴史の分岐点かもね

>>313
それで鳩山はブレ-ﾝてるんだなｗ

【採用】

　　　　　　　　　　ﾟ･　*:　 :　*･
　　　　　　*･　゜ﾟ･　*　:　　.｡.　.｡.:　　*゜
　　　*　･゜　ﾟ･　*:　.　.｡.:　*･　゜ﾟ　　･　*　　:..
　｡.　･　･*:.｡ ∧,,∧ 　.∧,,∧　　　.:*　･゜　　　　　
　　　 ∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)　　
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

ttp://www.politico.com/blogs/bensmith/1009/Media_Matters_coordinates_campaign_against_lethal_Fox.html?showall
Media Matters coordinates campaign against 'lethal' Fox　October 23, 2009
民主党支援団体の「メディアマターズ・フォー・アメリカ」がホワイトハウスを支援し「致死性・有毒」FOXニュースを
非難するように、支持者向け書簡で呼びかけを行っている　　　ポリティコ、23日

民主党支持者向けに送られた書簡は「致死性の（有毒の）一日24時間週7日の党派的な政治運動を展開している」
と述べている。「進歩派勢力の大儀にとって、またジャーナリズム組織にとって、この危険を見逃すことは出来ない」。
メディアマターズ・フォー・アメリカは創始者で会長のDavid Brockの署名した書簡のなかでFOXニュースのボイコット
を訴え、FOXニュースのインタビューなどに応じないようにとしている。

（書簡の最後の部分）
As our evidence demonstrates, Fox News has exhibited a consistent willingness to ignore any and all journalistic
standards to pursue political ends. The failure to recognize Fox News for what it is enables the network to continue
waging a massive conservative political campaign disguised as journalism.

We hope you find this information helpful. If you have any questions or would like any additional information, please feel
free to contact Media Matters at your convenience. Together, we can hold Fox News accountable to the high standards
of journalism every American has a right to expect from their media.

Sincerely,

David Brock
Founder & CEO, Media Matters for America

どっかの記者「普天間問題ですが」
オカラ「検討中です」
どっかの記者２「陛下のお言葉の件ですが」
おから「ぼく故人の意見です」
どっかの記者３「普天間ですが」
おから「調整してます」
どっかの記者４「子どもさんの預金４７００まんですが」
おから「祖母の遺産です」
どっかの記者５「日米安保...」
おから「約束は破るためにある」
どっかの記者６「普天間ですが省内で...」
おから「ぼく聞いてないから知りません」
どっかの記者７「陛下の」
おから「言っただけですから」

もうね記者会見やらずに資料作って投げつけとけよって思うくらい素敵な会見だったよ

亀井静香と和泉節子の祖先を教えてください

イトマン事件の後処理をした西川善文が亀井に切られましが
許永中と俺は義兄弟と発言した過去がありますが
亀井はキリンとサントリーの合併を後退させようとしています

>>371
これはオバマ陣営が、手勢のリベラルの団体を動員して「FOXとの戦争」をさらにエスカレートさせるつもりであるように
見える。

メディア同士が派手な喧嘩をするだけであれば、例えばFOXとMSNBCが喧嘩しても、日常茶飯事と思えるけれども、ホ
ワイトハウスがあからさまにメディアの喧嘩に関与するような事態というのは、正常とは思えない。

>>368
ヤン・ウェンリーの台詞ではないですが、政治の腐敗とは政治家個人の
腐敗ではありません。政治家が腐敗したとき、それを非難できない状況が
あった場合にこそ、政治が腐敗していると言えるのです。そういう意味で、
民主党やマスメディアがやっていることは、政治の腐敗そのものなのです。

>>371
こういうことは自分の首を絞めてるだけということに気がつかないのでしょうか？

http://cart05.lolipop.jp/LA10600658/img/LA10600658.jpg

■１０月２１日付　よみうり寸評
〈相対的貧困率〉とは国内の低所得者の割合を示す指標だ。日本のそれは２００７年の調査で１５・７％
◆ほぼ７人に１人が貧困ということ。国民一人ひとりの所得を順に並べて、真ん中になる人を定め、
その額の半分に及ばない人が全体のどれだけいるかという数字がこれだ。
長妻厚生労働相が２０日の記者会見で発表した
◆と聞いて、先日見たＮＨＫスペシャル「セーフティーネット・クライシス」を思い浮かべた。
「子どもに貧困がしのびよる……家で食事ができない。学費が払えない」の映像だ
◆熱があっても病院へは行かずに、学校の保健室へ直行する子、朝晩の食事が抜きで昼の学校給食が頼りの子、
授業料滞納がかさむ生徒にアルバイトを勧める教師
◆貧困率の反映がこれらの映像だろう。こんなピンチに追い込まれた子たちが不憫(ふびん)でならない。
非正規雇用の増加などによる格差拡大、それに追い打ちをかけた不景気、そんな深刻な背景がある
◆〈一億総中流〉などと言ったのはいつのこと、どこの国？の感がある。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20091021-OYT1T00620.htm

■格差は政治の責任　五十嵐仁法大教授〔『産経新聞』2009年10月21日付〕
「やはり」というのが率直な感想だ。
これまで言われていた貧困の拡大、格差の増大が初めて具体的な数字で示された。
平成４年、宮沢内閣の生活大国５ヵ年計画の理念は「物質的な豊かさから精神的な豊かさへ」だったが、
十数年で日本はここまで“転落”した。
平成14年から今回の調査年の19年まで続いた戦後最長の景気拡大で大企業は潤ったが、
利益が一般国民に行き渡らなかった。
これは富の再分配政策を取らず、むしろ規制緩和で非正規労働、ワーキングプア（働く貧困層）を増やした政治の責任だ。
政権交代もその結果といえるが、政府は貧困世帯の生活再建へ緊急に取り組まなければならない。
http://igajin.blog.so-net.ne.jp/2009-10-23

>>197
見事なまでの「被害担当艦」ぶりじゃわい。
この表情、レーダーフル回転、照明弾＋スターシェルぶっ放して
夜間雷撃仕掛けたら、敵からも味方からも撃ちまくられて
自暴自棄になった駆逐艦艦長みたいだ。


　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org293334.jpg
この画像にアイパッチ＋口髭＋細巻を追加して
「戴宗兄貴にぶっ飛ばされた衝撃のアルベルト」の
コラを誰か作ってくれんか？ｗ

>>378
所得？
「可処分」所得じゃなかったっけ？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091024_yol_oyt1t00152/
日航救済で特別立法検討…年金強制引き下げ (読売新聞)　　[2009年10月24日3時5分]

政府は２３日、経営危機に陥った日本航空を救済するため特別立法の検討に入った。日航再建の障害になっている企業
年金の高い給付水準を強制的に引き下げることができる内容だ。法律が成立し、年金問題が解決に向かえば、金融機関
による債権放棄や公的資金の投入なども円滑に進むことが予想される。日航再建が一気に加速する公算が大きい。

２６日に召集される臨時国会への提出も視野に、財務、国土交通、厚生労働の３省が合同で法案作りを急ぐ。調整が長引
けば、提出を通常国会に持ち越す可能性もある。検討されている法案では、年金給付水準の強制引き下げの適用対象を
公共交通にかかわる公益性の高い企業に絞り込む。

さらに、実際の適用には厳格な要件を付ける方針だ。具体的には、企業が経営危機に陥って安全な運航に支障が出ると
判断された場合や、公的資金による救済対象となった場合などに限る。老後の生活にかかわる企業年金は、給料などと同
様に「労働債権」として法的に強く保護されている。

給付水準の引き下げは、憲法で保障される個人の財産権を侵害する恐れがある。このため、現行法下では、受給者に不
利益となる制度変更をする際は、受給者の３分の２以上の賛同を得なければならない。

日航の再建を巡っては、前原国交相が組織した専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」が、銀行団に対し２５００億円の
債権放棄・株式化を求めている。また、公的支援策でも、約１８００億円のつなぎ融資の一部に政府保証をつけたり、公的
資金を活用した資本増強を実施したりすることを盛り込んでいる。

一方で、日航は年金の積み立て不足額が３３００億円に上り、経営の圧迫要因になっている。銀行団や財務省は、「金融
支援や公的資金が結果的に日航ＯＢらへの年金の給付水準維持に使われる」と反発しており、年金債務を圧縮できるか
どうかが、再建策とりまとめの可否を左右する情勢になっている。

今回の特別立法には、日航の従業員やＯＢも一定の痛みを分かち合うことで、金融機関などの理解を得られやすくする狙
いがある。

ゴミに触らないように

＞107

中曽根は統一協会とズブズブ

>>337
国で働いてるけど、３０代院卒で家族養っててもこの人達より収入が下ってのに絶望・・・
それでも高給と言われ仕事してないと言われ。・・・めちゃくちゃ働いてるわ。
いい加減士気やばいっすよ。。。

>>337
何このクズども
何が憲法違反だ労働の義務果たしてないくせに
ちゃんちゃらおかしいわ

>>363
その手の人間には何やっても無駄でしょ。
それこそ保障0にしないかぎり働かないよ。

人権にしてもそうだけど、「弱者」を庇いすぎることで
「弱者という名の強者」にしてしまっているんだから。

納税額と比較して、赤字が多い人間ほど
早い段階で計画的に排除するような、
人権無視＋冷酷な仕組みを導入するしかないね。

>>376
リベラル特有のダブスタなので気づいていないと思われる。
ダブスタを指摘されて態度を直せるのは保守系の人間だけだからね。

なんでかというと、過去の蓄積を守り、有効に使う、という保守に対し、
過去を全て投げ捨てて新しい一歩を目指すのがリベラルだから。

結果として過去と現在を切り離してしまうので
リベラルの政策は役に立たないし、トラブルの元になりやすい。

社会保障から、排除ってのまで、
一足飛びになるのも変じゃないの。

>>357
まーシルバー人材センターの人たちって働く働く
変にバイトとか雇うよりよかったりする場合がありますわ
もちろんそれなりに人は選ばないといけませんが

【調査】子どもの発育環境、日本が首位 国際ＮＧＯ「セーブ・ザ・チルドレン」発表 [12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228913890/

国際的な非政府組織（ＮＧＯ）「セーブ・ザ・チルドレン」が、子どもの発育に適した経済状況や教育環境が
整っているかどうかを２０００−０６年のデータで１３７カ国を調査した結果、日本がトップとなった。同団体が
「世界人権デー」の１０日に発表した。

International Save the Children Alliance

The Child Development Index: Holding governments to account for children's wellbeing
http://www.savethechildren.org.uk/en/docs/child-development-index.pdf

The Child Development Index - data
http://www.savethechildren.org.uk/en/docs/child-development-index_data2008.xls

RANK　Country
1　　　　Japan
2　　　　Spain
3　　　　Canada
4　　　　Italy
5　　　　Finland
6　　　　Iceland
7　　　　France
8　　　　United Kingdom
9　　　　Germany
10　　　Norway
13　　　Sweden
23　　　United States

【労働環境】所得格差、各国で拡大　「平等社会」の中国でも　IMF分析［07/10/10］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191993734/

＞一方、日本国内の格差は世界的に見ると極めて小さいことも明らかになった。

Figure 4.3. Cross-Country Trends in Inequality
(Gini coefficient)

Gini Coefficients in Selected Countries
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/pdf/c4.pdf

先進国のジニ指数推移←日本はドイツと同じくらい
Advanced Economies
http://junta-enviro.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/11/gini11.jpg

発展途上国のジニ指数推移
Emarging Market Economies
http://junta-enviro.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/11/gini12.jpg

> 平成14年から今回の調査年の19年まで続いた戦後最長の景気拡大で大企業は潤ったが、
> 利益が一般国民に行き渡らなかった。

二人以上の世帯の所得格差は小泉政権期間中に縮小してる

所得格差の推移1960−2008

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html

低所得世帯に対する高所得世帯の所得格差

1963　　5.65（倍）

1972　　4.00

2000　　4.74
2001　　4.68　　　小泉政権誕生
2002　　4.71
2003　　4.33
2004　　4.30
2005　　4.31
2006　　4.51
2007　　4.60
2008　　4.41

(注)二人以上の世帯(2004年までの農林漁家を除く)の「年間収入」が対象。
低所得世帯は年間収入階級下位20%の世帯を指し、高所得世帯は上位20%の世帯を指すものとする。

(資料)家計調査年報
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2008np/index.htm

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703573604574491290971140508.html
Rules for Presidents　大統領のルール
Obama tries to fight the system. One wonders when it'll dawn on him that he is the system.
By JAMES TARANTO OCTOBER 23, 2009　　WSJ　23日

オバマ大統領のFOX攻撃は、Saul Alinskyの著書「ラディカルのルール」に従っているのだが、この本の理論
は、ゲリラ勢力が既存権威に立ち向かう方法論を述べている。今回のオバマ・ｖｓ・FOXでは、攻撃する大統領
の陣営が既存権威であることが大きな矛盾だ　　By　By JAMES TARANTO　WSJ　常設コラム、33日
-------------------------------------------------------------------------------------
この評論では、Saul Alinskyの著書「ラディカルのルール」の内容を説明して、ゲリラ的立場にある左翼活動家
が既存の権威に立ち向かう場合の効果的な方法論をもとに、ホワイトハウスのFOXに対して採っている戦略が
Saul Alinskyの方法論そのものであると解説している。つまり、オバマ陣営は（その昔）シカゴのコミニティ・オー
ガナイザーとして、権威に抗議する立場で使ってきた左翼活動家的方法論を、今はFOXに対して使っていて、
相手を孤立化させ、社会的にマージナライズしようとしている。

JAMES TARANTOは、その方法論がメディアに対する戦闘の方法論として有効であるかどうかが問題ではなく
て、基本的な矛盾はホワイトハウスが既存の権威の最たるものであって、それが抵抗運動のような立場の全く
異なる左翼組織の方法論を使うことの是非である、という。

オリジナル評論は、かなり詳しい方法論の解説がある。ここで参照されているSaul Alinskyの著書「ラディカルの
ルール」はアマゾンで見てみると：
ttp://www.amazon.com/Rules-Radicals-Saul-Alinsky/dp/0679721134/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1256331033&sr=8-1-catcorr
Rules for Radicals (Paperback)　by Saul Alinsky　Price:$10.08

>>387
その定義による保守リベラル分けは面白いかも。
例えば保守気質の経済学のひとだと連続して起こった事実（政策、事件など）の総合的な動きを解説してくれるのが多いけれど、
リベラル気質の経済学のひとだと、一つの経済的課題を解説するのに連続的な事象の中から脈略もなくピックアップして
その理論の都合悪い事実を対しては論理的に否定する（説明したりする）ことなく徹底スルーするそんな感じが多い。
この２つの気質の分け方は、歴史学でも結構分けられる気がする。
ニュースを関連させて見るか、単独として見るか。これにも通じるな。

中国スクープ誌、６０人が退社 報道規制に抗議
http://www.asahi.com/international/update/1020/TKY200910200475.html

「税金をもっと上げて」、ドイツ人富裕者グループが財産税の再導入を求める
http://www.afpbb.com/article/economy/2655621/4798164

英国大使らが作成した赴任国の評価レポート、失礼極まりない本音の数々
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2654942/4790356

>>372
とりあえず内閣で文章を作ってるって話だけは聞いてたけど、
それ以上の見解を聞かれたら余計な事は言わないように全部逃げてたな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8567159
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8567432

>故人
友愛乙

>>393
JAMES TARANTOの言っていることは、現代社会の中で「言論による戦争」を行う場合の「交戦規則」としては
攻撃者と対象との、社会的な地位や立場の違いによって、攻撃手法の正当性や攻撃の有効性が評価される
というほどのこと。

このテーマで真っ先に思い出されるのは、最近の「時の人」であるANDREW BREITBARTのことで、彼は独立し
た起業家メディアで、メインストリームの報道したがらないニュースを告発的に世の中に出すことに成功した。

彼の手法は独特で、えげつないところもあるけれど、それは彼の立場が非メインストリーム・メディアであること
から問題にされない。 しかし、そういう免責性は、権威あるメディアや政府には同じようには認められない。
言論戦争の手法やマナーにもTPOがあって、社会的なルールをわきまえない攻撃は、攻撃者自身の立場を貶
めることにつながる；

>>392
それは完全にミスリードだろ

就職氷河期の世代は十分な収入がないから結婚出来なかった訳で
そういう若年層部分を切り捨てたら何も分析出来ない

>>395
中国の雑誌「財経」は、朝日の記事タイトルの言うような「スクープ紙」ではない。以前に』WSJの記事をここに
紹介したように、海外の評価の高い金融経済評論がメインの雑誌で、最近は社会問題などにもカバレッジを
広げていた。基本的にはFTのような色彩の雑誌で、レベルは高く、読者は一般大衆というよりは専門家層と
思える。これを「スクープ紙」とは、いったいどういうセンスなのか理解に苦しむ。

ゴミに触らないように

>>399
日本のマスコミから見て、専門家向けで発行部数の少ない雑誌は、売れない三流雑誌という扱いなのではないでしょうか？

FTやWSJにも、企業がらみで「スクープ」記事が掲載されることは少なくありませんし、FTやWSJも社会、政治記事
を扱っているので、その分野での「スクープ」も無いわけではありません。でもFTやWSJを「スクープ紙」とは呼ばな
いでしょう。朝日記者が「財経」の読者でないことは確実でしょう。「財経」はスキャンダル暴露屋ではなくて、まとも
なジャーナリストが作っているだけなのです。

>>203
言うなよｗ
俺も黙っていたのにｗ

>>384
がんばれ！　自分の仕事に誇りをもって堂々と生きてください。
理解してる人もいますよ。

382 日出づる処の名無し sage New! 2009/10/24(土) 03:26:22 ID:B7VoF03/
ゴミに触らないように

400 日出づる処の名無し sage New! 2009/10/24(土) 06:33:33 ID:B7VoF03/
ゴミに触らないように

>>394
納得です。
私見ですが、歴史に興味を持ってもらいたいものです。（試験勉強とは違う意味で）
過去に起こった出来事の関連性・連続性、世の中の移り変わりなど。
その事により自分の祖先・子孫を大切にする心が芽生えるかもしれません。
祖先に関わった人たち（地域住民）に感謝の念を持つことができます。

ちなみに、私は宗教家ではありません。

>>372
>どっかの記者５「日米安保...」
>おから「約束は破るためにある」

ニコニコは見れないから映像確認は出来てないんだが、
これ本当に言ってるならとんでもない失言だと思う
約束を守らない外務大臣がどんな外交交渉を繰り広げるっていうんだ？

>>398
いや所謂フリーター＆派遣の独身ワープアが問題なのはわかるけど、いま話題になってるのは子供の貧困

>>378参照
> ◆と聞いて、先日見たＮＨＫスペシャル「セーフティーネット・クライシス」を思い浮かべた。
> 「子どもに貧困がしのびよる……家で食事ができない。学費が払えない」の映像だ
> ◆熱があっても病院へは行かずに、学校の保健室へ直行する子、朝晩の食事が抜きで昼の学校給食が頼りの子、
> 授業料滞納がかさむ生徒にアルバイトを勧める教師
> ◆貧困率の反映がこれらの映像だろう。こんなピンチに追い込まれた子たちが不憫(ふびん)でならない。

子供のいる世帯と言うのはたぶん二人以上の世帯だと思うから>>392の統計を持って来たわけよ
ちなみに相対的な貧困率じゃないやり方でセーブ・ザ・チルドレンが子供の育成環境を評価した結果は>>390

>328
中国なら、弾頭ベースで150発とその運搬手段だね。
これで、中国の核ミサイルサイロを偽陣地も含めて全て破壊できる。
運搬手段としては弾道ミサイル、そのプラットフォームとしては原潜が最適。
これを常にオンステージさせるには、最低でも3セット必要。
初期投資として、10兆円もあれば足りよう。

ロシアに対しては……どうにもなりません。アメリカに投げるしか。
後は、オホーツク海を封鎖するぐらいかな。

>>384
あなたは政治に関心があって、ここにレスをしているが
同僚や同じような境遇の人たちは、政治に関与することが
汚いようだと考えているのではないかな、私見ですが。

政治家も人だから声の大きな人が集団で押しかけてきたら
そちらの方向に引っ張られる。だから、空いた時間があれば、
あなたのように問題意識持っている人は、政治家にメールを送ることを希望します。

組織を作ってやる方が即効性はあるでしょうが、時間が経つにつれて
サヨク組織になってしまうから。

大変でしょうが、応援しているものもいます。

>>408
貧困なのかネグレクトなのか微妙なとこもあるかも……＞それらの映像
本当に出来ないのか、親がしないのか。
給食代払わず外車買う親とか自分が満腹しても子供に食わせない親とか。
そうじゃなく本当に親が支える経済力がないのか。

番組も>>378の記事もそこをすっ飛ばしてる気がする。

オバマ政権、ＦＯＸテレビを「正当な報道機関ではない」と敵視
2009.10.23 18:14

　【ワシントン＝古森義久】オバマ米政権が視聴率を伸ばすＦＯＸニュース・テレビの
政権への批判的な論調に反発し、正面から「政敵」と位置づけ、
「正当な報道機関ではない」とまで断ずるようになった。
ホワイトハウスは２２日、主要テレビ各局の合同取材からＦＯＸだけを排除しようとした。
政権のこうした姿勢を言論抑圧だと非難する声も広がってきた。

　ホワイトハウスでは、ケネス・ファインバーグ大統領特別顧問に主要テレビ局６社の代表が
インタビューする予定となったが、ホワイトハウス側が突然、ＦＯＸ記者を入れないと言明した。
残る５社が一致して抗議し、ホワイトハウスは結局、ＦＯＸ記者も含めて合同インタビューを行った。

　オバマ政権がこうした奇妙な態度をとった背景には、保守系の立場から同政権のリベラル政策に
反対の論調を示すことの多いＦＯＸに対し、ホワイトハウスのアニタ・ダン・メディア担当部長が
「ＦＯＸはオバマ大統領とホワイトハウスに戦いを挑んでおり、正当な報道機関とはみなさない」
と述べ、過激な敵視策を打ち出した経緯がある。
ラム・エマニュエル大統領首席補佐官やデービッド・アクセルロッド上級顧問も
「ＦＯＸはニュース報道よりも意見の表明が多く、当政権にとっては政敵に等しい」と述べるにいたった。

　ＦＯＸの親会社のルパート・マードック代表は偏向を否定し、政権に非難されてからも視聴率が
急上昇したことを明らかにした。

　対立は米国議会でも反響を呼び、共和党有力メンバーのエリック・カンター下院議員は２２日、
「ＦＯＸはアフガニスタンでの戦争その他、ニュース報道でも実績があり、
論調を理由に標的として迫害することは報道の自由の抑圧だ」とオバマ政権を非難している。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/091023/amr0910231818008-n1.htm

夜中の芸人は揃って芸がなかった
あの手のは見下すに限る

>>309
この人な
情報通信政策検討の会合、寺島実郎氏を起用　総務相
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS3S1502G%2015102009

ラザーゲート事件すら(捏造報道を問題にするのではなく)「報道に対する抑圧」とか主張していた
国内メディアが、オバマ政権のＦＯＸ叩きには何も言わないのが完全に想定の範囲内なのが哀しい

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704224004574489341293483878.html?mod=WSJ_hpp_sections_opinion
Business Fights Back：His organization under attack by the White House, the president of the Chamber of Commerce
stands by his defense of free enterprise.　OCTOBER 23, 2009, 6:55 P.M. ET
WSJ週末インタビュー：FOXニュースに続いて、オバマ政権に戦いを挑まれている、全米商工会議所会長の
Tom Donohueに聞く　　WSJ, 23日

全米商工会議所会長のTom Donohue（71歳）は12年間の実績を持ち、その間に会員数は増加し予算規模は3倍になり
影響力を増してきた。しかし今や彼は、オバマ政権の敵となり、FOXニュースがホワイトハウスに攻撃されるのと同じよう
に政権からの非難に直面している。その理由は温暖化防止政策の「キャップ＆トレード法案」への意見の相違である。
オバマ大統領は商工会議所を非難し、その政治的支持勢力である組合やグリーン・ロビーがそれに続いている。しかし
Tom Donohue会長はビジネスサイドの意見を変えるつもりはない。

"I did an interview a couple of week ago, and somebody said, 'Well, the White House says that you've become Dr. No
and you are going to lose your seat at the table.' And I said, 'The White House doesn't give out the seats at the table.
The seats at the table go to the people who have a rational policy, who have strong people to advance that policy,
that have a strong grass-roots system, that have the assets to support their program, and that are willing to play in
the political process," Mr. Donohue remarks, sitting in his office, which looks across Lafayette Park to the White
House.
「数週間前にある記者がインタビューにきて『ホワイトハウスはあなたのことを、ドクターNOだといっています。このままでは
貴方の地位は危ういのでは』といった。私は『ホワイトハウスは我々の組織人事の指名件は無い。それは合理的な政策の
議論で決められる。そういう政策を強力に推し進められる人物を選ぶ。これは強い草の根型の組織なので、その計画を支
持する伝統がある。そして政治的プロセスに対抗する意思がある』と答えた」

"The bottom line is you can't do this job if you are squeaky about all that stuff. My job is to represent the American
business community in an honorable way, to present their interests in a way that I really think is good for them and
good for this country. And," he adds with a pointed look, "I plan to keep doing it."
「結論的に言って、この仕事をする上で雑音や告げ口に悩まされていては、それは出来ない。私の仕事はアメリカのビジネ
ス・コミニティを代表することで、それを高潔な形で行うことだ。ビジネスのためにも、国のためにも良いと信じる、そうした利
益を代表することなのだ」
彼は医療改革やキャップ＆トレード法案に基本的に賛成しているのだが、その具体的内容についてはビジネスの利益を代
表する立場から、組合やグリーン団体との意見の相違が避けられない（後略）

>>416
オバマ政権が反対意見をもつ組織に対抗する戦略には著しい特色があって、それは左翼特有のスクラムを組んだ一斉
攻撃、孤立化、異端化といった全体主義の手法に走る（＝中国の文化大革命の時と同じ）（ry

>>411
映像描写がないってのは、視聴者の感情に訴えるにマイナス要素になってる思っておくのが吉かも

>>417
捕鯨に関して日本がやられたプロパガンダ手段をそのまま「オバマの政敵」とみなされた人物個人に仕掛けている、
というイメージがあるんですが、そういう認識で間違いないですか？

>>415
ＦＯＸ叩きが起こっているだけ、アメリカ（のメディア）はまだ健全でしょう。国内においては、メディアの状況は中国の
文化大革命当時と同じで、全ての方向性が一方的専制的に管理されています。それはこの国が戦争に向かってい
った当時と同じでしょう；

すんませーん
閣僚の資産なんだけど、
不動産の金額が「課税標準額」になってんだよね。
路線価から出てくる「評価額」じゃなくて。
資産ってんなら「評価額」基準じゃないと変じゃね？
…と貧乏な地方の不動産屋が不思議に思ってみる。
あれって前からだったっけ？自民党の時もそーだった？

英極右党首ＢＢＣ出演　人権団体が抗議行動
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009102402000069.html
2009年10月24日 朝刊

【ロンドン＝星浩】
英国で急速に支持を広げる極右政党「英国民党（ＢＮＰ）」のグリフィン党首が二十二日夜、
ＢＢＣ放送の人気討論番組に初出演した。出演の是非をめぐり激論や抗議行動が繰り広げられる中での放送となった。

雇用不安の中、「白人が移民により民族浄化されている」など人種差別意識あらわな主張をするＢＮＰは党勢を拡大。
二〇〇五年の総選挙で１％未満だった得票率が、今年の欧州議会選挙では６％を超えた。
来春にも予定される総選挙に向け、ＢＢＣはＢＮＰが有権者から一定の支持を受ける政党になったと判断。
党首を討論番組に出演させるのは公共放送の責務だと判断した。

閣僚の一人は「ファシスト政党に便宜を図るとは恥ずべきだ」と非難。
有力紙ガーディアンも「言論の自由を尊重するのと番組への出演を認めることは別問題」と批判した。
これに対し、英国の公共放送・チャンネル４のキャスターは「われわれには選挙で選ばれた政治家を取材し、それを紹介する義務がある」と主張した。
二十二日は人権団体がＢＢＣの放送センターを取り囲むなど激しい抗議行動を展開。視聴者数は通常より三倍近い八百万人に上った。
番組内でグリフィン党首は「（イスラム教は）邪悪で不道徳だ」などと発言。ＢＢＣ幹部は放映後に「党首は視聴者に注意深く観察されたはずで、それが大事なのだ」と語った。

英極右党首、ＢＢＣ番組でイスラム批判　出演者ら非難の嵐
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/091023/erp0910231101002-n1.htm
2009.10.23 11:00

反移民を掲げる英極右政党、英国民党（ＢＮＰ）党首の出演の是非をめぐり論争となった英ＢＢＣ放送の政治討論番組が２２日夜、放映された。
グリフィン党首は「（イスラム教は）英国とは相いれない」などと持論を展開したが、出演者から非難を浴びる場面が多かった。

党首は番組で、英国に住むイスラム教徒に対し、もし英国に残りたいのであれば「英国が基本的にキリスト教徒の国である」ということを受け入れるべきだと発言。
われわれは「（英国の）先住民」であるにもかかわらず「自分の国から締め出されているように感じている」と語った。
番組では、市民の参加者が「（あなたの考えは）最低だ」などと反撃すると大きな拍手が起きたり、
出演者から「（同党首の考えは）大半の聴衆にあきれられている」とやり込められたりする場面などが目立った。（共同）

（　´U｀） さすが、イギリスというか・・・。

>>421
それでいいみたい。法律では「課税標準額」で公開することになってる。
それにしてもこの内閣、ショボい閣僚が多くて、こんなんで国の財政動かせるんかいな　と不安になるw
----ここから----
政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律
（平成四年十二月十六日法律第百号）

最終改正：平成一八年六月一四日法律第六六号

一 　土地（信託している土地（自己が帰属権利者であるものに限る。）を含む。）　所在、
面積及び固定資産税の　課税標準額　並びに相続（被相続人からの遺贈を含む。以下同じ。）に
より取得した場合は、その旨

三 　建物　所在、床面積及び固定資産税の　課税標準額　並びに相続により取得した場合は、
その旨

>423
ありがとうございます。
さっき前閣僚の資産明細見てて
やっぱ課税標準額みたいだなーと思ってたんで
すっきりしました。
…評価額ベースだとこんな金額じゃ済まないと思うんだー？
どっちにしてもあくまで目安でしかないんだけど…ね。

>>393
>オバマ大統領のFOX攻撃は、Saul Alinskyの著書「ラディカルのルール」に
>従っているのだが

Saul Alinsky、ソール・アリンスキーという人の著作を日本語で読もうと思った
が、日本ではあまり知られていない人っぽい。Amazonnでは2冊しか見つから
なかった。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%83A%83%8A%83%93%83X%83L%81%5B&x=0&y=0

ぐぐってたら、ヒラリーの卒論のテーマが、ソール・アリンスキーの著書を分析
したものだそうな

現在のホワイトハウスを知る上で、アリンスキーを研究することは必須な気が
する。

大陸派を日本から一人残らず一掃してしまえば、また敗戦する事も無いよ。そんなに東アジアにいたいなら北か宗主国様に片道切符で送りつけてしまえばよい。
それが選んだ「みんす意」なんだろうし

>>412
むしろＦＯＸテレビだけが民主に媚びず頑張ってる感があるような。
ブッシュ大統領末期の頃は、マスゴミ総出でﾌﾞｯｼｭﾌﾙﾎﾞｯｯｺだったなあ。
こういう苦労は日本だけじゃないのねん。

>>427
プライムリーダーでないなら逆にカウンターパートを狙った方が埋没しないでしょう。産経が血を流しながら黒字死守するみたく

オバマ陣営は対立する草の根運動を常に「人工芝(共和党により作られた草の根運動)」とみなしているから、
自分が先頭に立って特定メディアや個人を攻撃しても、それは「相手の黒幕への反撃」だという主観があるんだろう。

>>429
大メディア幹部に
「小浜はワシらが育てた」
と公言される筋金入りの温室培養だからね

>>426
法律を律儀に守ったり、妥協を知っている海洋派の行動力に
なにを期待しているんすか。

>>431
だから座して死を待つより先に動くしかないよ
友愛報道しかされないなら、マスゴミに行動で反撃して黙らせる。さもないと酒みたいになるのは目に見えている。
国民一人の抗議レベルで状況は変わるなんて、ベクトルは真逆でもお花畑では同じ。

>>364
金価格高騰もドル安とリンクしているようだね。

米銀破綻、今年100社超える　17年ぶり高水準
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091024AT2M2400N24102009.html
　【ワシントン＝大隅隆】米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）は23日、パートナーズ・バンク（フロリダ州）など７つの地域金融機関が破綻したと発表した。
今年に入ってからの地域金融機関の破綻件数は106社となり、1992年（179社）以来、17年ぶりの高水準になっている。
　23日には、パートナーズ・バンクなどフロリダ州の３社に加え、ウィスコンシン州、ミネソタ州などでも地域金融機関が破綻した。
破綻金融機関の預金はいずれも地域の別の金融機関が引き継ぐ見通しだ。
　ベアーＦＤＩＣ総裁は同日、「保険対象の預金は安全だ。（破綻処理の財源として）ＦＤＩＣは金融機関から保険料を集めているうえ、
米財務省からの借り入れも可能だ」との声明を出した。(11:25)
---------------------------------------------------------------------
相変わらず週刊銀行破綻は続いているようだな。

>>434
＞　ベアーＦＤＩＣ総裁は同日、「保険対象の預金は安全だ。（破綻処理の財源として）ＦＤＩＣは金融機関から
＞保険料を集めているうえ、米財務省からの借り入れも可能だ」との声明を出した。
こんな声明がいるようになってるんだ・・・・

>>432
がんばれ〜（棒）

ま、周りと調整が取れてるって事で良いかもしれん
敵が多すぎたらケネディみたく消されるだけで

統一日報
二重国籍、女性は無条件で認定　韓国政府、年内に法案
2009年10月21日
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=50076&thread=01r04


韓国政府は来月はじめ「二重国籍」に関し大幅に認める方案を検討している。

法務部と未来企画委員会によると、

(1)兵役を終えた男性と
(2)女性に対して、無条件に二重国籍を認める方案を論議している。

ただ女性の場合は、男性との均衡性の問題から英語教育支援教師など２年間公共奉仕活動を終えた場合、
二重国籍を認めることを検討している。

韓国人と結婚して国内に一定期間以上居住した場合、外国人の帰化要件を緩和するなどを検討している。

政府は11月初旬、関連する国籍法改正案を確定発表する計画だ。政府は二重国籍を大幅に認め、
海外の優秀な人材を誘致し、高齢化が進む韓国の経済人口構造改善の一助にしたい考えだ。

>>432
また三枚舌と手を組んだ方が良いんじゃね？
結局、地勢的に近いのはあの国だけだし、
色々ノウハウをもらってこないと。特に諜報系

>>438
自国民がどんどん流出しているのに、海外から人が来るのだろうか？

>>440
日本の情弱を資産ごと韓国へ移住

>>440
強制連行された人達が・・・　
日本人として協力出来ないだろうか

>>440
女性がどんどん流出しているから、こういう制度つくったんじゃないか？

>>433
金価格値上がり→ドル通貨価値の下がり。しかも米経済低調＆ドルが弱くなっているからこうなるのは当然。
市場のリスク許容量が低くなっている証拠かも（この場合はドル安のリスクよりも安全に金に資産を放り込んで運用したい）

簡単にいうとドル（ドル安のリスクあり）→金相場（安全資産）

原油も一緒。

>>438
在日を送り返すだけでも効果はあるのに…

「東アジア共同体」を説明＝日・タイ首脳会談
10月24日12時16分配信 時事通信
　【フアヒン時事】鳩山由紀夫首相は24日朝、当地で東南アジア諸国連合（ASEAN）議長国
タイのアピシット首相と会談した。鳩山首相は、自らが提唱する東アジア共同体構想について
「ASEANが中核となる。その中で日本がしっかりとした役割を果たしていきたい」と説明、
ASEANの参加を求めた。アピシット首相は特に反応を示さなかったという。
（後略）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091024-00000054-jij-pol
興味ありませーん(・∀・)

>>444
円に対しても金は上がってるけどね

大体九月末から

イギリスでも政権交代ですね。

ただ、イギリスはもっと違ったやり方が出来る気がしている。
多分。

>>447
日本の場合は国内政局混乱とか？そのあたりは調べてないから原因が判らない。

>>446
通貨やら軍事力やら、相応のもの準備してからいわんかい・・・
と、おもわれてそう

>>409
日本の場合、死の手だから
主要都市、インフラ、穀倉地帯も含めて400発は欲しいかも

>>448
ポンドがダメならユーロを使えば良いじゃないですね分かります

>>409
地球を破壊するくらいの量は必要なんですよね、アメとロシアに
対抗する核弾頭だと。
維持費とかその他諸々の事を考えると。

>>427
やはり、どこの国も、そういう変わったものに関しては、
というところがあるんじゃないですかねぇ。
それか、どこでも保守というのは、味方に厳しいとか？

>>434
そんなボッコンボッコン破綻するようなモンじゃねーですのにねぇ。
確か地銀にも資金注入入ってますよね？

>>446
なんで「東アジア」なのに「ASEANが中核」なんだろう。

>>454
ASEANの人とお話ししてる時の発言だし。

中国の人と話すと、中国が中核、になるし、
韓国の人とは、韓国が中核、になるの。

>>453
ぶっちゃけ中国の軍事費の増大も半分くらいは核の研究費だったり。
10兆を10年ですね。わかります。

ロシアの主要都市まで届く運搬手段の保有を飴が承認するとは思えん。
核保有するよりコピー紙代出してやれよ。

>>455
なぜか国内で話すときは日本が中核という雰囲気ではないけどねｗ
大東亜共栄圏を連想させないような配慮だろうと思うけど。

>>434
> 　ベアーＦＤＩＣ総裁は同日、「保険対象の預金は安全だ。（破綻処理の財源として）ＦＤＩＣは金融機関から保険料を集めているうえ、
> 米財務省からの借り入れも可能だ」との声明を出した。

そう言えば、FDIC自体が資金ショートで吹っ飛びそうだとか聞いたなぁ・・・・

>>449
単純に金の上昇率と円の上昇率が違うからだろｗ

今の民主党の様子は、「文化大革命」当時の紅衛兵と全く同じに見えます。「みんす大革命」は、つまり
「造反有理」といっているわけで、「造反」（=アンチ自民政策）は明瞭なのですが、何が「有理」なのかは
誰も知らないので、皆が勝手なことを言っているだけです。それでもマスメディアが鉦や太鼓の大音響で
行進曲を流すので、それに乗った振りをしているだけです。勿論マスメディアも、何も解っていません。

>>458
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2009/0928/934-8.gif

>>363
その怪我と病気というのも問題なんですよね。肉体労働系
の人は怪我病気で復職が難しく（というかほぼ無理）なり
ます。よほど使える人でないとね。事務系の人は精神を病
んだか糖尿で意識を失ったか…ってあまり事務系の人の申
請をうけたことないですね。
　生業扶助ですが、職安がいろんな訓練校のメニューを準
備してくれているのです。それに乗っかれれば資格も取れ
るしある程度職にもありつける。しかしその訓練校に入る
試験もまともに受けられない人間も多いのです。確かに3年
以上の学校には行けなかったと思いますが、そこまでのこと
をしなければならないのかということもあります。保護受給
者が優遇されすぎと感じることがありますからね。実際には
保護受給直前の支援こそが最も必要なのではないかと。

>>383
あなたの言い方はキツいですがそういう厳しいところも必要
ではないかと思いますね。保護が外れないように働くという
人もいますから。納税額云々はともかく、「人は常に最善の
努力をしている」という建前に基づく制度は曲がり角に来て
いるのではないかと思います。その建前が真に受給者の実態
ならばもうちょっと物事はよい方向に向かっているでしょう
し、不正受給なんてないでしょう。

　ここ数年の再チャレンジにかかる政策や景気・雇用対策に
期待するところ大であったためこの度の選挙結果は残念でな
りません。

>>460
自分も「造反有理」だけで動いてる政権だと思う
というか完全に「既成のモノをぶっ壊しているから俺は正しい」になっちゃってるんだよな
文革でやっちゃった手段と目的の逆転が日本でも起こっちゃってる
「ほらほら、色々ぶっ壊せる俺ってカッコイイでしょ」を閣僚全員が先を争って発言しまくって
反自民だけならまだしも、既にどこまで壊していいのかわかんなくなっちゃって
家族とか文化とか国際関係とか経済システムとかに拡大しちゃって
あげくに天皇制にまでプチ広がっちゃったのが昨日の岡田だと思う

>>454
日本で話すと中核は中核派ですか？

>>440

それは日本も…まだ、それほどじゃないけどこのまんまだと。
世界的な感じからすれば以外に低いね。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3840.html
高学歴人材の国際流動

>>464
それは皆が思いついて言うのやめた台詞ﾆﾀﾞ

以外に低い→韓国が

高度人材に限ったものだし実際には移民はアメリカからは
制限されるくらい多いけど。
日本もこれから海外脱出する人が増えるのか。

>>463
ま、ミンス政権の暴走だな。
まだ一ヶ月半しか立ってないというのに・・・。
まもなく外交ではアメリカからきつい反撃が返ってくるだろうし、
年末には不況が日本を襲う。
疾風怒濤の日本列島。
どうなることやら。

>>468
所信表明さえもしていないんだぜ。
いまだに総理として、どう行動するかも宣言していない総理は前代未問。

前例がなければ作ればよいというレベルじゃねーｗ

新政府の樹立を宣言するかも

笑えねえ、冗談抜きでやらかしそうで怖いよ

1/3【10.17草莽崛起】守るぞ日本！国民総決起集会・有識者スピーチPart１[桜H21/10/23]
http://www.youtube.com/watch?v=z5FEwcxUMwc
【西村眞悟】この国の行方[桜H21/10/22]
http://www.youtube.com/watch?v=qwIrmu1GcCo

それにしても自民党の存在感が全く感じられなくなったな。野党時代の
民主ほども無いってのは一体どういうわけだ。
もともとこんな程度の政党だったのか。国会が開かれると少しはましに
なるのだろうか。
それにしても、あのハニ垣の持って回ったような言い方じゃあな。

>>473
政党が、自身の存在感をだせるのは国会ですが。
その国会が開かれていない現状は、当たり前の感想ですね。

だいたい、民主党も国会が開かれていない時に存在感がでていた記憶ないよ。

>>473
おれらはゴミから情報を得ていることを自覚した方がいい。
自民の報道そのものが少ない。
政権交代前の民主よりはるかに少ない。
そして、報道しかたも野党民主のときとは全然違う。
ネガティブ（自民党は終わった）な印象操作がバリバリだ。

さっき日経CNBCチラ見したら、
なんか仙谷さんとこの仕分けメンバーに新人議員が15人ほどいたのが
小沢さんのカンに触れたのか、どこかの会合が急遽中止になって、
それで新人さんたちを仙谷さんとこから引き上げることになり
予算案の年内編成に黄信号だとか

そのあおりで、番組ゲストに呼んでた枝野さんが出演できなくなったとかで
キャスターと記者のふたりで淡々と番組進行してた

政権は順調にガタガタしてるみたい。

>>476
真っ黒で政治理念もなにもない選挙屋政治家
小沢の独裁を許しているところでこの政党は終わっている。

イギリス労働党が政権担当能力を手に入れるまでに70年かかったという話があったが
議員候補たちを教育して国会議員らしく仕立てるのに70年かかった部分が大きいだろう

小沢独裁民主党は、若手の教育を禁止するという信じられない政党だから
70年どころか700年たっても政権担当能力は手に入らないだろうな

小沢さんは新人はいまの政府から隔離しておきたいのかな。
なにかのフラグを感じるのは気のせいだろうか…

素人評論家の政権運営の予測どおりになってますねｗ

>>473
民主党の存在感＝強力な毒電波を飛ばす
自民党の存在感のなさ＝毒電波を飛ばさない

>>475
そりゃまあそうだろうが、それならそれで知恵者が何か対策を
考えなきゃ。ついこの前まで権力を握ってたんだから。
だいたい今現在、自民を代表して物を言っているのは誰か？
谷垣じゃなさそうだし、石破でもない？　
危機管理がなってない団体だという感じがするよ。

いやむしろ２ちゃんを見て政策を決定しています

>>483
オカルト板とかかぁ？

とりあえずパン板とかダム板とかシャワー・トイレ板とか私のニュース板とかが
入っていることは疑いないが…

>>482
それこそ、マスコミが取り上げないからじゃないかな。

定例会見などを見るに、谷垣氏を中心に回っていることはたしかだよ。

>>479
ぽっぽとかくだ、おからとかあんなのが伝染るとまずいでしょ。w

>>479
現実を見せて我が党上層部が全員嘘を吐いていたのがばれると
そりゃマジーだろうな

【政治】鳩山首相、個人事務所賃料を不記載　政治資金規正法抵触も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256361864/

こういうニュース性ですか？

世界各国の金融を数字やグラフの上だけで見るなら
WW3がもうすぐ起こるかな？
って感じなんだけど…
グラフや数字から飛び出た『現実』的にはどうなんでしょ？

>>488
こういうこと、なんでぶら下がりで聞かないんだろう。
昨日の岡田失言も、聞いてないみたいだし。
しつこく毎度毎度聞いてほしいな。献金問題とか。

あと、なんでぶら下がりは屋外なんだろう。
昨日なんかヘリの音がうるさかったみたいだけど、
鳩は声ちっちゃいんだから、静かなとこでやればいいのに。
そうまでしてさわやかな画づらにしたいのか。
これから寒くなったらどうするのかな。

>>487
肝炎嬢も「自民党にもお願いしてきました」とか言っちゃうぐらいだもんね。
そういうピュアwな一年生には、洗脳がすむまで見せたくないものが
いっぱいあるのかもね。
しかし、勉強は立候補する前にしてきてほしいよ。
報酬貰ってるんだから、早く仕事して！！

ＥＣＢは既に多くの措置講じた、銀行側も努力を＝スマギ専務理事
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12000420091018
　［フィレンツェ（イタリア）　１８日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）のビーニ・スマギ専務理事は１８日、
ＥＣＢは経済成長の下支えやユーロ圏の銀行のため、既に多くの措置を講じたと述べ、今後は銀行が
いっそうの努力を図るべきとの見方を示した。
　専務理事は講演で「ＥＣＢがこれ以上の措置を講じるのは難しい。今後は銀行セクターが自ら、
信頼回復と成長維持に必要な資本増強のプロセスを実施すべきだ」と語り、金融システムは永遠に
中銀による異例の措置に頼ることはできないと強調した。
　また、企業向け融資をめぐる状況は改善する前に一段と悪化する可能性があるとし、「経済活動が
今年下期に安定化するという現在の予想を踏まえると、融資の伸びが転換点を迎えるのは２０１０年初め
以降になる可能性がある」との見方を示した。
　景気回復については、国際機関の予測を引用して、不透明感が依然強く、金融機関のレバレッジが
一段と低下する可能性のある状況下で「段階的かつ断続的に進む」見通しと指摘。ユーロ圏の銀行を
めぐっては依然大きなリスクが残り、一部では拡大する恐れもあるとし、業績の低成長で将来の投資が
制限されるほか、信用の質の悪化で収益力が打撃を受ける可能性があると述べた。

泣きが入った

金融だけ見ればよく火がついてないなあ…
ってレベルなんだけど…。
大丈夫なのけ？？

>>493
歴史から学んでいるってことかと…ちがうかな？

ECBの気持ちは分かりますけども、
今はまだ、泣き言を言うべきときではねーような。
此処が入り口だというのに。

>>464
むしろ何一つ学んでないかなあ…と
このままだと世界総崩れくるんじゃない？？
下手したらWW2の原因の恐慌よりヒドイ状態になると思ってるよ。

>>493
いや、火はついてる。導火線のね。

入り口を開けるとそこには…

>>490
ミンクのコートでも着て会見やるんじゃね？そのうち。

四年後には、衆院参院都議選のトリプル選挙がｗ
このままじゃ自民はリアルに息の根を止められる…
以下、その理由

・支持母体であった利権団体の中立化、寝返り
・同じく応援組織であった創価学会の中立化、寝返り
・これまでの地方バラマキ、財政赤字で都市部からはソッポを向かれている
・地方も議員個人の後援会以外の支持基盤が弱体化したから、労組・自治労が動く民主党に勝てない
・都市型中道右派政党（みんなの党）の出現により、都市部の反民主票が来なくなる
現に、今夏の選挙でも３００万票奪われている
・「地方の声を聞く」だと民主党と差別化できない
・高齢化でドンドン減る党員

本当にヤバイと思う
トリプル選挙の前にある統一地方選で地方議員の集票マシーンも激減するかもしれないし…
頑張れ自民党！！(´・ω・`)…

経済成長が無ければ都市から地方へのばら撒きなんて成立しないだろうに、過去の成功体験に
固執してバブル後もそれを続けてきたわけで、ここからの方針転換は
簡単にはいかなかっただろうね（小泉政権後、結局元に戻りかけたわけだし）。

ところが野党化で、どうやっても利益配分できなくなったから
逆に自民党にとっては良かったと思うけどね。
割れなければ・・・、と言う条件付だけど。

>>479
下手な知恵をつけて主人に歯向かうようになるのは困りますよねw

>>482
そういう具体性のない「なんとかしろ」論はもうイラネ

>>500
民主党は一切失政をせず、支持者を失うこともない存在なんですね、分かります。

金融とパワーバランスを主眼においた戦争…
という面で見ると。
我が党がやっている事は
旧悪の枢軸並みの悪役だと思うのですが…。
どうなんでしょうねえ…。

日本人同士を対立させて、疲弊しきったところへ周りの国が

>>422
これからこういうのが日本でも起こりうるんだよな…

疲弊しきったところに攻め込まれて、「ひへぇ〜〜」ってか。

>>505
さらに疲弊しきった流民がなだれ込むのですね。

>>504
「我が党」みたいな何処かの専門用語じゃなく「民主党」と書けよ。

>>507
【審議チュウ】
　　　　　　　　　　　チュウ
　　　　　　　　　　+　　゜　　・　+
　　　　　　　　　　　゜∧,,∧∧　　゜
　　チュウ 　　　　　(* ゜(　　　) 　　　　　　チュウ
．+　　゜　　・　+　　ｌ っと 　ヽ 　．+　　゜　　・　+
　　゜∧_ ∧∧　　゜ と__(__(^)(^) 　∧∧ _∧
　　(*´・(　　 ) 　　　　　　　　　 　(　　 )・｀*)
　　 ｌ っと 　ヽ 　　　　　　　　　　/　　 つと ｌ
　　 と__(__(^)(^) 　　　　　　　　 (^)(^)＿)＿つ

あれ？我が党ってこのスレの用語じゃなかったっけ？

まあいいや…。
本当に何がやりたいんでしょうかね？
民主党は…。

>>511
あの党を「我が党」なんて呼ぶのは鳩研の住民だ
他のスレで「我が党」なんて呼ぶのは訓練されてない住民気取りだ

まあ余所からの流民ですから…

>>446
>アピシット首相は特に反応を示さなかったという。
スマン爆笑した。

しゃべりまくる鳩頭

アピシット>　ノーリアクション

みたいな絵がw

>>504
民主主義の敵に優しいゴミが牛耳る現代議会制民主主義の、
ポスト議会制民主主義体制の実験台として、日本が選ばれたんです。

>>476
これか

事業仕分け人事白紙に　「独断専行」小沢氏不快感に“配慮”
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/sankei-m20091024029/1.htm

>>516
むしろ主席の独断・・・・

>>422
その星浩さんはあの有名な星さんですかね、同姓同名?

>>518
さすがに、朝日新聞編集委員ともあろう方が、同業他社で記事は掲載しないでしょう。

【文化】 ｢大英博も"ﾏﾝｶﾞ"を日本文化の代表格と認めた｣ 〜日本漫画､大英博物館に大抜擢 ｢宗像教授｣展開催へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256369606/

所謂"殿堂"反対派は何を思う

メディアを選別してるから知らない

>>520
民主党が同様のものぶち上げればマンセーするんじゃない？＞メディアセンター
反対してた連中も色々言ったって、結局は「自民党が気に食わない」ってだけ
の連中がわんさかいたし

なぜ自民党がきにくわないのかなあ、名前？
もういっそ民自党とでも改名してみてはどうだろうか。

マスコミの自民攻撃の理由
・コンプレックスを刺激されたり
・自分の自業自得から逆恨みしたり
・あるいは論破されたり
・自分たちの理想から違うから
・・・・などなど


苛めの原因としては、さほど珍しくない

結果として世界のパワーバランスの破壊と金融恐慌を起こしちゃおうキャンペーンですか
死ねばいいのに

>>523
沈黙の艦隊を思い出した。

>>523
俺も自民に全面的に帰依しているわけではないが、マスゴミはちょっと異常だな。
ナベツネは汚沢ラインで寝返りやがった。
まあセカンドベストとして民主党が大勝したのだが、地雷だったｗ

竹上総理が真っ先にやまとを承認したのは失策だったと思うの

>>520
そのスレじゃあいも変わらず漫画＝サブカル論で愚痴ってるな。
漫画が「映画」「小説」のような、メインもサブも内包した存在になるってのが許せないんだろうね。

藤井、亀井、前なんとか、長妻etc、官僚達がネタを提供しすぎるってのも
原因なんじゃないかな＞自民がニュースにならない

>>530
×官僚
○閣僚

ドイツやおフランスは高校で哲学・倫理学が必須科目であり
必要以上に理屈っぽいらしいが（笑）
日本の社会や教育は無定見だからなあ･･･
「革新」、「左翼」、のカテゴリーは存在するが、
アジア的曖昧さを善しとし経験論からくる感覚で物をいうので
リアリスト集団・自民との対抗軸を構築しようにも、おのずとお花畑の観念論に留まる傾向がある。

>>527
ナベツネ読売さんは憲法改正だけが目的じゃないかと思う。
ここしばらくは大連立のキーパーソンは小沢さんしかいないからね。
民主から９の時だけアホになる人達をふるい落として大連立すると
憲法改正が現実的なものになる。

>>533
読みが甘いのにも程がある…

>>533
ナベツネが首相官邸に赴いた時、（麻生政権の厚生労働省分割案だったか）
「別に自民が受け入れなくても、民主に頼む」と報道陣に捨て台詞を吐いていたが、
あんまりあの爺さんと関わらない方が、与野党ともに賢明だな。
ボケの兆候が見られる。老人性痴呆ってやつか。

汚沢-ノーパンしゃぶしゃぶ-ナベツネ-森元

全部消毒ダァーッ！！！

ナベツネはなんていうんでしょう、
フィクサーになりそびれたおじいちゃん、ってな感じが。

2月まで読売だったけど、他の記事では文字通り右往左往が激しかったけど、
憲法改正についてはブレがなかったよ。
その後の数か月で劇的に変わったかもしれないけど。

>>537
日韓国交正常化で全精力を使い果たし
CIAに捨てられた用無しジジイｗｗｗ

日韓国交正常化の時に表に出せない弱みをいっぱい握られたのかもねｗ

徳川公も晩年は冷静さを欠いたらしいね。
もっとも、徳川公と比べるのはかなりおこがましいが。

>>540
２ちゃんで自民が統一だミンスの鳩山が統一だと
統一レッテル貼り合戦が激しかったが
ナベツネと中曽根はガチ

少しでも公益性のある企業の労組は、今頃真っ青かもな・・・


693 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2009/10/24(土) 17:42:46 ???
政府、企業の企業年金受給割合を引き下げる法律作成を検討＠テレ朝

JAL関連ではあるんだが、対象が「公益性のある全企業」という…

>>542
ツネXヤスですか？
ヤスXツネですか？

アカギのように最晩年まで切れ者であり続けられる人間もいなければ、
ワシヅのように最晩年になって立ち直れる人間もいやしない。
ふつーは原田のように、いくら切れ者でもしがらみに囚われていく。
サルにせよタヌキにせよ、晩年は自分の一族の保身に囚われ、凡夫に落ちていた。

なんで俺が森元が嫌いかというと
森元が現職中、「韓半島ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」と発言してマスゴミが失言扱いで報道したら違ったと。
嫌韓ブームで韓国内限定で韓半島と呼ぶことを俺は知ったが
現職総理が、現地呼称で地域名を呼ぶなんて、鳩山首相が日本海をトンヘと呼ぶようなもんだ。
あのデクノボーもガチの勝狂じゃね？

公共性の無い企業ってどんなの？分からない

　　侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ！


　　　http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

さすが民主党、斬新な解釈だな。


【政治】 「マニフェストが絶対だというとらえ方を国民はしていないと思う」 〜民主・輿石氏、政権公約の参院選へ修正も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256369195/
「（衆院選の）マニフェストが絶対だというとらえ方を国民はしていないと思う。
修正は当然考えられるし、新たな約束を出す場合もある」と述べ、
修正や追加があり得るとの考えを示した。　

>>543
とりあえず、企業以前に公益100％の組織からやるべきだろう

輿石東の正体って何者？

国鉄の年金を大幅に棒引きした前科があったような。

>>551
産経の阿比留記者のブログが詳しい
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%BC%BF%E7%9F%B3%E6%9D%B1+site%3Aabirur.iza.ne.jp

>>524
国会議員なんて泡沫や創価や共産党でもなきゃ統一だろうに

>>546
誤爆？

>>551
北朝鮮の代理人だろう。

>>543
ＮＨＫは完全に入るだろ。
大手新聞社や民放テレビは入らないか？

>>555
それなりに連続性はあるつもりだがな。以前のスレッドから連綿としたものが。

ノムヒョン越え（笑）

【政治】 「ＡＳＥＡＮは“高い評価”を表明する見通しだ」 〜鳩山首相、東アジア共同体ＰＲへ　ＡＳＥＡＮも“高く評価”…朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256356704/
>鳩山由紀夫首相は、
>自ら提唱する「東アジア共同体」構想についてこうした会議で初めて関係国に説明し、支持を求める。
>ＡＳＥＡＮ加盟国は同構想への「高い評価」を表明する見通しだ。
>
>日・ＡＳＥＡＮの議長声明草案では、鳩山首相の構想について「開放され、透明性があり、
>包括的な原則に基づく東アジア共同体の設立を日本が切望していることについて高く評価する」としている。

14 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 13:06:30 ID:XQYyjta30
見通しくらい好きにさせてやろうぜ・・・

15 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/24(土) 13:06:45 ID:/FWEfPZS0
大本営発表みたくなってきたな

16 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/24(土) 13:07:40 ID:N29FtSdg0
見通し＝飛ばし記事

17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/24(土) 13:07:43 ID:Ycl/d/hcO
評価する見通しってなんだよバカ朝日w

>>546
あの年代の先生は北朝鮮に対する同盟国という立場で韓国を見ている。
少し前まで北朝鮮マンセー韓国叩き報道一色だったのだから。
そういう立場を踏まえれば別に不思議なことではない。
ハマコーだってTVタックルで韓半島と発言している。

>>551
日教組＝総連＝北朝鮮

これはガチ

朝鮮半島に存在する国は韓国だけじゃないの？
日本国の立場としては
だから韓半島でも大して問題ないんじゃない

すでにチラ裏だけど
韓国＝統一教会
はガチだけど
CIA＝勝共連合＝統一教会
はよーわからんなー
勝共連合とかもう表立ってないし
統一は民族派、北派、アメリカ派にわかれとるし
よーわからん

工作員ホイホイになりませんように

>>560
だから>あの年代の先生、には自分の意志でご退場願いたい。
冷戦崩壊〜小泉登場の間が「魔の時」韓国をつけあがらせる
真空地帯だったのだな。
自民党所属議員のバッシングは本意ではないので、もう自粛してやめる。
そういう古い世代がマスゴミでもうごめいているのだろう。田原総一郎も未だに現役だし。
全体に古臭いからミンス鳩ぽっぽが新鮮に見えるのだろう。

>>563
鳩山＝統一の絡みでいうと、文鮮明はアメリカで脱税容疑で指名手配だから
反米鳩山論文は文鮮明の敵討ちなのだｗ

>>562
日本国内では全く一般的ではなかったから「朝鮮半島」と言い換えるのが普通の思考。
完全にどっぷりとあちらの人脈と繋がっていたから、言い換える必要を感じなかったのだろう。
裏日本で韓国人脈が豊富って極めて（宝クジ級の）レアものだよ。

ミンスに話を戻すと、韓国は鳩山のおかげで完全に漁夫の利を得ている。
鉄より堅い米韓同盟www
前クンニの羽田ハブも、結果的にインチョン空港のPRだったような。
物理的に羽田ハブなんて無理だし、羽田ハブを提唱することによって成田過激派の妨害工作を支援した。
日テレ（バンキシャ）がインチョン空港の取材に積極的だったね。

急な共同体推進に反対=人民元国際化になお時間−中国首相】
中国の温家宝首相は24日までに､ﾀｲのﾌｱﾋﾝで香港ﾒﾃﾞｨｱに対し､鳩山由紀夫
首相が提唱する｢東ｱｼﾞｱ共同体｣構想に関連して｢東ｱｼﾞｱ各国は社会経済の制度や
発展水準が異なり､一つの共同体を形成するには順を追って進める必要がある｣と語り､
日本主導での拙速な取り組みをけん制した｡

温首相の発言は､中国が東ｱｼﾞｱ共同体構築について､東南ｱｼﾞｱ諸国連合(ASEAN)
ﾌﾟﾗｽ3(日中韓)など既存の枠組みを発展させていくことが現実的と考えていることを改め
て示すものだ｡

温首相はまた､貿易決済での利用など人民元の国際化をめぐり｢元の国際的な影響力は
ますます増大しているが､あくまで貿易収支ﾚﾍﾞﾙであり､(投資での利用など)資本収支
ﾚﾍﾞﾙには達していない｣と強調｡国際化にはなお時間が必要で､中国の経済状況を見極め
た上で進めていく方針を示した｡(2009/10/24-19:09)

ttp://j.orz.hm/?www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102400287

対照的な日韓　ゲーツ国防長官訪問　会食もドタキャン

ゲーツ米国防長官は２３日、日韓など一連の訪問日程を終えた。
ともに同盟国である日本と韓国との連携を図るのが目的だったが、
日本との間では普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題などで進展がなかったのに対し、
韓国とは「拡大抑止」の強化で合意するなど対照的な結果となった。
現在の日米関係について「最悪といわれた盧武鉉前政権下の米韓関係よりもひどい状況」（米政府元当局者）との声も出ている。
（ワシントン　有元隆志）

ゲーツ長官は２１日の北沢俊美防衛相との会談後の記者会見で、「北朝鮮の非核化という共通目標のため協力しようと話し合った」と述べた。
５月の浜田靖一前防衛相との会談では、「（核の傘を含む）拡大抑止を強化しなければならない」と強調したが、今回の会見では拡大抑止に言及しなかった。

鳩山政権は核搭載米艦船の日本通過・寄港を黙認する日米の「核密約」に関する調査を開始したほか、岡田克也外相が米国に核先制不使用宣言を求める考えを示すなど、
米側から「核の抑止力強化に力点を置いていない」（米政府関係者）とみられている。このためゲーツ長官も踏み込んだ発言は控えたようだ。
ゲーツ長官は防衛省での栄誉礼のほか、いったんは設定された北沢防衛相との食事を断った。
「同盟強化よりも後ろ向きな姿勢ばかりが目立つ鳩山政権への強烈な不快感の表明」（同関係者）といえる。

これに対し２２日の米韓安全保障協議後の共同声明では、米国が核の傘、通常戦力、ミサイル防衛（ＭＤ）の３戦力で構成する「拡大抑止力」により、韓国を防衛すると明記された。
日本と韓国は北朝鮮の核の脅威をともに受けるにもかかわらず、米韓では「２１世紀の安全保障の課題に立ち向かう」（ゲーツ長官）ことで合意したが、
日米間は在日米軍再編の過去の合意の順守問題に多くの時間が割かれた。

米元政府当局者は鳩山政権を韓国の盧前政権に重ね合わせ、
「盧前大統領は『北東アジアのバランサーの役割を果たす』と戦略的でない発言を繰り返して、米側を困惑させたが、韓国軍をイラクなどに派兵した。
　しかしいまの鳩山政権には日米関係の進展に向けた前向きは話はなにもない」と指摘している。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/091024/amr0910241736008-n1.htm

>>568
>中国の温家宝首相は・・・鳩山由紀夫首相が提唱する｢東ｱｼﾞｱ共同体｣構想に関連して
>｢東ｱｼﾞｱ各国は社会経済の制度や発展水準が異なり

お前が（ry　　　　おｒｚ

>>569
あーあ…でも、そうだよな
自分がゲーツ長官の立場だったとしても腹立つ対応されてるもんな

804 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 19:43:56 ID:/ONfXV7k0

植木職人発言オフレコ（岡田外相・金曜夜プレ懇）　デスクオンリー／オフレコテープ起こしママ／公表不可　納品 2009年10月24日 02:11:40

1/5　Q.「まず、今回の外相の発言の真意をお伺いしたい。
　ご発言は、天皇の国事行為を前提とした、という理解でいいんですよね？
　つまり、あくまで内閣の助言と承認…（カブリ。聞き取れず）」
岡田氏「（さえぎり。カブリ）内閣とか国事行為とは無関係だ。あくまで陛下
の……（聞き取れず）　ご自身のお考え…お声を知りたいということだ」

2/5　Q.「では、宮内庁というのは？」
岡田氏「宮内庁というのは方便…というかレトリック（聞き取れず）とでも…。　　陛下自身のお考えが聞きたいという趣旨。
　もちろん、宮内庁が陛下のお考えを聞いて起案し、文章化するとか措辞を整え　とかあるだろうが、陛下自身のご意見が問題だ」

3/5　Q.「ズバリ、大臣は、陛下にどのようなお言葉が…（カブリ）」
岡田氏「（カブリ）そりゃ…政権交代ですよもちろん。
　"勝てば官軍"といえば言い過ぎでしょうけど（数名笑い声）、民主党がこうして　勝った訳ですから、陛下もそれに恭順…（…間…）というかその支持をご自身
　のお言葉で表明してほしいですよね？　このままじゃ"自民党の皇室"のままだ」

4/5　Q.「大臣のそういうお考えは内閣としても憲法上問題である、という見解が…」
岡田氏「内閣といっても法制局でしょ。"官"ですよ。
　政権がかわれば、憲法解釈もかわります。
　我々は政治主導です。そういうくだらないことを言うんであれば、法制局長官
　をクビにするだけです。それが政治主導です」

5/5　Q.「陛下の政治的中立を守らないと皇室の維持の将来にも問題が…」
岡田氏「政治的中立とか…（…間…）
　政治的中立って憲法に書いてあるんですか？マニフェストに書いてあります？
　皇室の将来より民意ですよ。民意は民主党支持なんです。
　民意より皇室の維持が重要なんてあり得ない。民主主義です
　民意が"天皇は植木職人になるべき"というのならばそうなるんでしょ」（了）

>>561
>日教組＝総連＝北朝鮮

社会党時代から利権を共有していて、ミサイル乱射が行われるまでは完全同一化が
進んでいたんだから、総連＝民団であり、表立って北朝鮮籍を採用し辛い教育委員会
が韓国籍を積極採用して、それが日教組の一翼を担ってる現状から、日教組＝民団
であるのも間違いない。
全国に展開する韓国系キリスト教会と共に、北朝鮮＝総連＝民団＝民主党＝日教組
＝韓国系カルト教会＝在日右翼団体、全て同一視して差支えない。

思わず食い付きたくなるがソースがはっきりしないからな…
まあタリバンと窓口が出来つつある政権の人なんで、何を言っても不思議
ないけど

最近では、統一勝共の単語が出てきた時点でそのIDはNG行きだな。
そいつがまともな意見を出した試しが無い。

それとも、こういうふうに他人に思わせること自体が狙いなのかねえ。

>>575
けっこう真理をついたレスだな。２ちゃん有段者か？

>>572
＞我々は政治主導です。そういうくだらないことを言うんであれば、法制局長官
＞をクビにするだけです。それが政治主導です
これはどこの独裁国家の方の発言ですか？

昔は差別意識が強かったので新興宗教と極右団体を利用した。
今は差別意識が少なくなったので隠れ蓑が必要ない。
つー感じか？

>>572
さすがにコレはネタだろう。
そう思いたい。

ソース出るまで保留。

>>574
さすがにここまでわかりやすい悪役発言はしないとおもう。やって得になるもんでもないし。
こういう風に解釈できるっていうののまとめみたいなもんだな

>>568
もともとは中国が主導権を握るつもりで「東アジア共同体」を提唱してきたのにな。
自民党にうまくかわされて（中国の意図に反してインドとオーストラリアも加入）
中国側はもう完全にやる気ナッシングなのに、状況が変わったことを読めない鳩山が
ほめられるつもりで「東アジア共同体」を連呼。
そりゃ逃げ腰にもなるわ。

>>571
というか、同盟国とかそういうの関係無しに無礼というか、
なんというか……。

>>582
自民党政権時に散々時間かけて合意したのに
また民主党政権として時間をかけて協議して結論を出したい…て
統合しようよ、県外に引っ越し先見つけようよ、だの
またゼロから協議しろってかー！　今までの時間返せー！　だよねw

>>581
であるならば逆に鳩山GJな流れかな
なんとかと鋏は使いようか

>>584
いやいやそうはいかんざき。ASEANが中国シフト起こすかもよ。
シンガとタイの偉いさん不機嫌やん。

>>585
自民党が何十年もかけて築いてきた関係がぜーんぶっパァ！！　　　誰だよ、責任取るの。

>>586
政権交代をゆるした自民党のせい by マスゴミ

地球温暖化対策で協力＝ＣＴＢＴ署名を−日印首脳会談

【フアヒン（タイ中部）時事】鳩山由紀夫首相は２４日昼（日本時間同日午後）、タイのフアヒンで
インドのシン首相と会談し、地球温暖化問題に関し、温室効果ガス削減に取り組むことで一致した。

鳩山首相は「国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）を成功させるためにインドの確約が必要不可欠だ」と要請。
シン首相は「インドの排出量は世界平均の４％にすぎないが、日本と協力したい」と応じた。

鳩山首相は包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）について「核廃絶に向けた重要な一歩として早期署名、批准することを強く期待する」と求めた。
シン首相は「インドは核実験のモラトリアム（凍結）を実施している」と述べるにとどめた。
また、シン首相は鳩山首相に早期のインド訪問を招請した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102400286

政権公約、参院選へ修正も＝民主・輿石氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102400149

／(^o^)＼

>>586
数年後第２次東京裁判で

Japan PM: East Asia must aspire to lead
ttp://www.bangkokpost.com/news/asean-summit2009+/26176/japan-pm-east-asia-must-aspire-to-lead
抜粋
Mr Hatoyama still believes a single Asian currency should be a long-term objective with "significant meaning,"
but he explained there are other building blocks for an East Asian Community,
such as continued cooperation in economic initiatives, education, disaster assistance and recovery.
Cooperation on environmental issues such as climate change is another foundational issue.
（鳩山は単一アジア通貨への道は長期的には意義のあるものだと信じているが、
経済イニシアティブ、教育、及び災害復興支援への協力を継続するためのカギだと説明しました。
気候変動のような環境問題への協力とは違う、基本的な問題です。）

While the US-Japan alliance remains the fundamental cornerstone of Japanese foreign policy,
as an Asian country Japan will need to strengthen its "relationship and trust" with Asia
and step up its coordination and cooperation with East Asian countries, he said.
（日米同盟の維持を外交政策の基盤としながら、日本はアジアの国家として、アジアとの関係と信頼を強化して
　東アジア諸国と協調・協力を進めていく必要があるだろうと、鳩山は言いました）　

Mr Hatoyama foresees a day when China will surpass Japan as the world's second largest economy. But China is not a threat, he said.
（鳩山は中国が日本に代わり、世界第二の経済国家になるだろうと予見しています。しかし、中国は脅威ではないと言います）

"I believe it is important to create a climate and environment, through mutual cooperation for Japan and China,
to cooperate in the interest of the entire East Asia economy," he said.
（鳩山は、日中の相互協力を通じて、東アジア経済全体に働きかける空気や雰囲気を作ることが重要だと信じていると言いました）

"Asean countries really are at the centre of East Asia. So while engaging in cooperation amongst these countries,
　we believe we should contribute to development and reducing ... the disparities that exist amongst Asian countries."
（「ASEAN諸国は東アジアの中心です。これらの国々が協力している間に、我々は発展とアジア諸国にある格差を縮めることに貢献すべきだと信じています」）

But if talks resume and North Korea moves to resolve the issue of Japanese abductees being held in the country,
then Japan will consider "normalising diplomatic relations on the basis of the Pyongyang Declaration," he said.
（しかし、六ヶ国協議の再開や北朝鮮拉致被害者問題を解決するために北朝鮮が動いた時には
　日本は日朝平壌宣言に基づいて、国交正常化を検討するだろうと、鳩山は言いました）

中国は、正直言って東アジア共同体なんてのんきなこと言ってられる状況じゃない。
なんとか実体経済を縮小程度でとどめるために必死になってるのに。

今中国が日本に期待するモノがあるとしたら、中国からの輸入量維持（言わずもがな）、ドル価値維持
（一定以上の元高になると元建て預金=負債とドル建て資産のミスマッチを銀行が支え切れなくなる）、
対中投資の推進。

なのに、日本の経済は悪化させる一方だわ反企業的な姿勢が明白だわ、あまつさえドルレート混乱
させるのが大好きだわで、そりゃうんざりもするだろう。

>>587
いや国民のせいにするでしょ。さすがに。

政権交代は国民の選択です。
なにが起ころうと民意です。
日本が潰れようとそれは民意です。
オカラじゃないが民意絶対主義。

>>586
日本国民以外に誰がいるよ。最終的に世界から後ろ指指されるのもキ○ガイ扱いされるのも日本国民。
そりゃそうだわなｗ　ミンスもぽっぽも勝手に権力の座に就いたのではなく日本国民の選択なんだから。

いくらミンスやマスゴミに煽られたと言ったって世界はみっともない無様な日本国民の言い訳にしか受け取らない。
そんな奴らに簡単に騙されて麻生や自民を引き摺り下ろした日本国民を愚民の集団だと見るだけだろう。

「こう言うべきと言ったわけではない」岡田外相が「お言葉」発言で反論
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091023/plc0910231934022-n1.htm
>この発言について、民主党の西岡武夫参院議院運営委員長は同日、
>「天皇陛下の政治的中立を考えれば、お言葉のスタイルについて軽々に言うべきではない。極めて不適切だ」と批判したが、
>これに対しても岡田氏は記者会見で「天皇陛下の国会開会式にあたってのごあいさつというのは、国事行為ではないが、それに準ずる行為。
>一定の制約があるのは事実だが、制約があるということと、同じ言葉を繰り返すことは違う」と反論。
>その上で「具体的にこういうことを言うべきだと言ったわけではない。
>陛下のご意思として従来と同じように続けるというのなら、それは陛下の判断だ」と説明した。

（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

岡田は辞めたくてわざとこんな事言ってるの？
マスコミはまだ辞めさせたくないから取り上げないの？
意図が分からない。

「統帥権干犯」で軍縮推進派の軍官僚を攻撃して悦に浸る鳩山一郎に投票したのは
民意です。
マスコミの賞賛が欲しくて満州事変拡大推進した、鳩山一郎の政友会内閣を成立
させたのは民意です。
マスコミの対中対米攻撃に煽られて、大政翼賛会に投票したのは民意です。
ちゃんと言ってもらわないとな

>>597
テレビで大々的に報じなきゃ、
どこが問題発言なのか分からない人多いんじゃないかな。

>>596
何この発言すっげーｲﾗｯと来る

>>599
自民党政権下なら大々的に報道しただろうね。w

というか、もし自民党政権ならば、現在のような
閣僚の失言が続くと、連日政府の大バッシングで紙面が埋まってるだろうよ。
いくらでもネタに困らない。

>>601
とっくに閣僚の首２，３個は飛んでるだろうね。

管の三権分立否定。
岡田の天皇発言。
前原の北方領土不法占拠。
列挙してみようと思ったけど長くなりすぎるからやめたw

>>592
戦勝国仲間の米中合意の元、日本の処分（中国主導の共同体移行）を合意するんならいいのだろうが
日本風情が勝手にアメリカ様にケンカを売られちゃ、中国も処分に困るだろうｗ

岡田外相：大統領訪日前に訪米へ…１１月初旬めど
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091023k0000e010072000c.html

　岡田克也外相は２３日、１１月初旬をめどに訪米する方向で米政府と日程調整に入った。
１１月１２日のオバマ米大統領訪日を前にクリントン米国務長官らと会談し、米軍普天間飛行場
移設問題などで意見調整する必要があると判断した。

　先に来日したゲーツ米国防長官が普天間問題で現行計画の履行を強く求め、オバマ大統領来日
までに結論を出すよう求めたのに対し、鳩山由紀夫首相は結論を来年に先送りする態度を変えておらず、
日米間の食い違いを露呈している。

　米側からは外相ら政権幹部の訪米を求める意向も水面下で日本側に伝えられているといい、
政権の方針について直接説明する必要があると判断したとみられる。

>>596
おーおー、火に油を注いでますなぁ。

>>602
というか、これは総辞職ものだと思いますよ。
連日連夜、取り上げられて。

政権が出来た当初、テレビで在日中国大使がキョドっていたから密約はないだろう。
ミンスとの密約があれば、中国人の性格からして勝ち誇って勝利宣言していただろうし、
ミンス側からの世間知らずな一方的なラブコールと見るのが無難。

>>604
アメリカに話す前に内部の意見を統一して現実的な方針をまとめておけよ？

新型インフル死者約５千人　ＷＨＯ集計
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/091023/erp0910232355009-n1.htm
>世界保健機関（ＷＨＯ）が２３日発表した新型インフルエンザの感染状況集計によると、
>全世界の死者は１８日現在で少なくとも４９９９人と、発生が確認されてから約半年でほぼ５千人に達した。
>前週に比べ２６４人増加した。

>>607
それは魚屋で野菜を探すようなものだｗ

ここまでいくと段々楽しくなってきて民主政権でいいような気がしてきた
この時期に民主に政権を与えた日本人の集合知は凄いのかも試練

>>602
ゲスゴミの影響力の強さを痛感するな・・・奴ら滅ぼさんとミンスツブセネー・・・

>>610
まあ俺も「ビギナーズラック」、「無知の知」があるかと、かすかだが天運に期待しているが
神仏を馬鹿にする逆張り上等のギャンブラー連中に味方する、物好きな神様がいればいいなと。

「天に唾する」とはミンスのためにかんがえられたような言葉だ。
奴らは国民も何もかも舐めきっている。いずれ報いを受けてくれなければ正義などなくなる。
日本の国民も少しはその報いを甘受せねばならんだろう。そういう制度だし・・・

国債利払い費、税収の2割超す　09年度見通し、政策財源に使えず
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091024AT3S2300W23102009.html

普天間「最後は自分で判断」＝結論には時間かかる−鳩山首相

　【フアヒン（タイ中部）時事】鳩山由紀夫首相は24日夜（日本時間同）、訪問先のタイのフアヒンで
同行記者団に対し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について「皆さんの判断をうかがい
ながら最後はわたしが決める」と述べ、岡田克也外相、北沢俊美防衛相ら担当閣僚と協議した上で、
自ら最終判断する考えを示した。
　首相は判断の時期について「選択肢を調査しているから当然それなりの時間はかかる」と強調。
また、「オバマ米大統領が来るということで急がなければいけないとは思わない」と述べ、11月12日の
大統領来日までに結論をまとめることには慎重な考えを重ねて示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091024-00000122-jij-pol

両国の事務方泣くぞこれ…(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
何故先日来日したゲーツが多方面でキャンセル連発したか判ってなさ杉

>>615
日本の事務方は官僚締め出しフンダララでうごけないじゃん・・・

移設不履行なら安保提供は困難
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/kyodo-2009102301000811/1.htm

2009年10月23日(金)18時23分配信　共同通信
　米軍制服組トップのマレン統合参謀本部議長は２３日、
米軍普天間飛行場が日米合意に沿ってキャンプ・シュワブ沿岸部に移設されない場合は
「日本への安全保障提供が難しくなる」と述べ、政府に対し現行計画受け入れを強く求めた。
一方、鳩山首相は、現行計画以外に選択肢がないか調査するよう、
岡田外相と北沢防衛相に指示したことを明らかにし、
同問題をめぐる日米間の方針の違いが明確になった。

メキシコ麻薬カルテルを一斉摘発、米19州で303人逮捕
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2655664/4797278

米司法当局は22日、全米19州でメキシコ麻薬カルテルの一斉摘発を行い、
2日間で303人を逮捕、麻薬数トンおよび銃器400点近くを押収したと発表した。
今回の一斉摘発は、2005年から米司法当局が展開する麻薬取締活動「コロナド計画（Project Coronado）」の一環で、
連邦捜査官と警官3000人以上が参加した。
メキシコ西南部ミチョアカン（Michoacan）州から米国に向けて大量のコカインやメタンフェタミンを密輸している
メキシコの麻薬組織「ラファミリア（La Familia）」の密輸ルートが標的だったという。(後略)

裏側さーんｗ

コカイン10トン積載の「サブマリン船」、グアテマラ沖で摘発
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-12089120091023

中米グアテマラの警察当局は２２日、太平洋上で推定１０トンのコカインを積んだ潜水艦型の船舶を、
米麻薬捜査当局と合同で摘発したと発表した。
こうした船は、レーダーを避けるために船体の一部を水に沈めることができるという。
この船舶は、グアテマラ沖約２８０キロの地点で摘発され、
乗っていたコロンビア人３人とメキシコ人の計４人が逮捕された。
グアテマラは、メキシコの麻薬組織が北米に違法薬物を密輸する際の重要な中継地点になりつつあり、
今回のコカイン１０トンという摘発規模が確認されれば、同国で過去最高のケースとなる。
中米の麻薬捜査当局はこれまでにも、麻薬輸送用の大規模な潜水艦型船舶を少なくとも２件摘発している。

>615
事務方の中の人は既に「もうどうにでもなーれ♪」と
言いたい気分でいっぱいだと思われます

>>612
恐らく総体としての日本人は今の首輪のついた状態の戦後体制にはずっと不満を抱えているんだろう
理想的なのはかつての日英同盟のような首輪が外れた状態での最強国との一位二位同盟で
伸び伸びと世界中で商売繁盛して富を稼ぎだし、豊かな生活を謳歌したい

しかし今、米国は民主政権でこれは今までのデータでは日本を足蹴にしかしてこなかった
となれば米国に協力的な自民党に政権を任せていた所で得るものは何もない
更に言えば秋は今、百年に一度の大経済危機、世界中が破滅の崖っぷちでダンシン中
ならばいっそ反米的な我が邦民主党に政権を運営させて時間稼ぎするのが上策ではないか？
世界経済全てがジェットコースターに乗った状態ならどの列強も自国の国内政治を
ハンドリングするだけで精いっぱいで当分日本には手を出してこないだろう
或いはどこかの列強が耐えきれず、ちゃぶ台返しに走ればこの首に付けられた
首輪が外れるかも知れず、壊れるかも知れず、外されるかも知れない。
自民党のソフトランディング路線より、その可能性は高そうだ、となれば・・・

などという判断が根底にあったとしても驚かんね

>>620
>事務方の中の人は既に「もうどうにでもなーれ♪」と
>言いたい気分でいっぱいだと思われます


○先日、某所で外務省の人に、「せめてアジア共同体の範囲をはっきりするよう、鳩山さんにキチンと
説明したらどうですか。でないと東アジアサミットで恥かきますよ」てなことを申し上げたら、「今は政治
主導の時代ですから」とサラリと言われてしまい、脱力しました。どこかの市役所でド素人の若い市長が
誕生して、変なこと言い出すものだから周囲が見放して、完全に空回りしている、というのとは話が違い
ます。われらが首相が「裸の王様」になっているのを、放置プレイでは困るではありませんか。

ttp://tameike.net/comments.htm#new


もうそうなってるらしい＿ｗ

>>621
もし駄目でも、いざとなれば○○がなんとかしてくれるだろう。
ですね？

○○には
天皇、自民党、自衛隊、米国、官僚などお好きな言葉を入れて下さい。

ロイター個人投資家調査：参院選まで日本株「上昇傾向」が過半数
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12090120091023

>>622
自爆待ちかよ・・・・

あと、困るとか言うならとっとと国家戦略室にでも入れ＞かんべえ
外野のヤジは何の役にも立たないぞ？

>>622
「王様は裸だ」と言ったら「あいつは馬鹿だから服が見えないんだ」と言う王様だから。
官僚になんとかしろって言っても筋違いだよかんべえさんw

【政治】亀井金融相、設立に関わった会社から無担保借金5千万円　記載せず選挙資金に　事務所「亀井自身が創立者なので問題ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256322678/

>>627
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/01/post-1fda.html

【政治】鳩山首相、個人事務所賃料を不記載　政治資金規正法抵触も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256361864/

　鳩山由紀夫首相が東京・永田町に借りている個人事務所について、
政治活動に利用しながら賃料を事務所費として資金管理団体「友愛
政経懇話会」の政治資金収支報告書に記載していないことが２４日、
収支報告書などで分かった。
　事務所は「友愛政経懇話会」の表札を掲げ、首相が党幹部らとの
会合に利用。首相が政治団体に無償提供していたとみなされれば、
相当額の寄付として報告の必要があり、政治資金規正法に抵触する
可能性がある。

　同会の会計責任者だった秘書は「賃貸料を首相個人が払い、事務所費
として記載しない処理をしたと聞いている」と話している。
　鳩山首相は平成１５年、永田町のビル６階の２室を借り、事務所を開設。
賃料は年間計１千万円を超えるとみられるが、同会の１７〜２０年の収支
報告書によると、事務所費は年間約１２０万〜約３８０万円で、個人事務所
の賃料の記載はない。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091024/crm0910241247010-n1.htm
※写真　鳩山首相が東京・永田町に借りている個人事務所の入り口＝２４日午前
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091024/crm0910241247010-n1.jpg

>>623
鳩山の発言を精査すれば、沖縄普天間の問題は今年一杯ペンディングする気満々なことが分かる。
鳩山は名護市長選で市長を、沖縄知事選で知事を共に民主系にすげ替え、その後に
「地元が反対してるからその民意を尊重したい」で計画そのものをぶち壊す方針でいる
だからオバマが来日しても普天間については何も決まらない。
そもそも沖縄知事選の結果が出るまで決めるつもりがないのだから、日米首脳会談がそれで
決裂してしまったとしても鳩山は何の痛痒も覚えないだろう。

>>621
>米国に協力的な自民党に政権を任せていた所で

そのへんの認識が、左寄りの連中は大変甘い。
援軍出さない軍事同盟を何十年も継続したアメリカは忍耐強いなと俺は思うけどな。
韓国ですらベトナム出兵して、嫌韓（俺も一味だが）諸君がその悪事を叩いていたが、
それなりの覚悟と体制は韓国にあるようだ。
子供手当てや年金と同じ構図で、ベネフィットは極大、コストは最小なんて酷い話だよ。

普天間移設：政府のぶれ批判　外相発言を受け関係４首長

　岡田克也外相が２３日、米軍普天間飛行場の移設先について「県外移設は考えられない」とし、嘉手納
統合案の検討を示唆したことについて、関係４首長から批判の声が上がった。

　名護市の島袋吉和市長は「一喜一憂しない」と慎重な見方を示し、「（政府は）方向性が頻繁に変わる。
国と国との責任でしっかりと話し合い、方向性を出してほしい」と政府が早期に結論を示すよう強く求めた。

　宮城篤実嘉手納町長は「何があっても嘉手納統合案を受け入れることはできない」と怒りをあらわにした。
現時点で政府から嘉手納統合案についての打診はないという。普天間基地の県外移設を困難とする発言に
ついては「政府として何の努力もしないで厳しいというのは話にならない」と述べた。

　県内移設に反対する１１・８県民大会共同代表の翁長雄志那覇市長は「正直、がっかりな発言だ。この
ような結論を出すのは県民がもてあそばれているようで残念だ」と不満を表明。「嘉手納統合案では、嘉手納
基地周辺の住民に踏み絵を踏ませてしまう。沖縄の基地問題の認識が全くない」と強く反発した。

　伊波洋一宜野湾市長は「基地負担の観点からも辺野古への移設見直しは必要だ。県外が駄目ならアメ
リカ本土やグアムへの移設を強く望む。今後も普天間飛行場移設を要請し、民主党のぶれに対し、（県外
移設の）約束を守るよう訴えていきたい」と話した。
（以下略)

ソース　http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20091024rky00m010007000c.html

>>615
いや、泣きを見るのは日本だけのような……。
多分、既に日本というか、鳩山政権を外したオペレーションくらいは
考えているのではないかな、と。

>>631
その辺の計算はどうかね？
俺は日本に首輪と付け、ユーラシア大陸東側に恒常的な米国の足がかりを設けて置く
てのを換算したら互いに位相の異なる部分でフリーライドしあってた同盟関係だったと思うがね

てめえの感情で相手の素姓を決め付けるアホウが、左右とも無関係に見苦しい

>>313
プレーンはいるんじゃないか
だから発想がぶっ飛んでいる

防衛省：補給艦をソマリア沖海賊対策の給油活動に転用検討
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091023k0000e010083000c.html

首相「普天間、最後は私が決める」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091024-OYT1T00972.htm?from=top

地球温暖化対策で協力＝ＣＴＢＴ署名を−日印首脳会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102400286

【フアヒン（タイ中部）時事】鳩山由紀夫首相は２４日昼（日本時間同日午後）、タイのフアヒンで
インドのシン首相と会談し、地球温暖化問題に関し、温室効果ガス削減に取り組むことで一致した。

鳩山首相は「国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）を成功させるためにインドの確約が必要不可欠だ」と要請。
シン首相は「インドの排出量は世界平均の４％にすぎないが、日本と協力したい」と応じた。

鳩山首相は包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）について「核廃絶に向けた重要な一歩として早期署名、批准することを強く期待する」と求めた。
シン首相は「インドは核実験のモラトリアム（凍結）を実施している」と述べるにとどめた。
また、シン首相は鳩山首相に早期のインド訪問を招請した。（2009/10/24-20:04）

>>621
逆説的に言ってるのにマジになってしまった（苦笑）　許してチョンマゲｗｗｗ
俺も去年は似たような反米意識を持っていたが（リーマン発のドサクサで･･･）
東欧が最悪の経済情勢というニュースを見て、考えが変わった。
大恐慌の時もそうだったが、世界の末端、弱い新興地域にその皺寄せが行くのが経済恐慌。
国士気取りで火遊びするより、麻生さんみたいに世界経済安定化策を
国際会議でぶちあげる方が、遥かに国威発揚と国益に利するのだが、
マスゴミがフィルターかけちゃうので、国民には伝わらない。

>>640
日本のマスメディアの連中を一人ずつ振興地域で土下座させたいねぇ・・・
私たちが世界経済を無茶苦茶にしました、と言って頭下げて来いと。

これはＡＥＩのセンターオブ・ディフェンス・スタディに掲載された日本通のミッシェル・オースリンの論文で、かなりの危機感
を表明するものなのだけれど、国内のメディアや政府の政策担当者に同じような危機感があるのかは疑問に思える・・・
---------------------------------------------------------------------------------------------

ttp://www.defensestudies.org/?p=874
The Gloves Come Off in the U.S.-Japan Relationship：Michael Auslin - Thursday, October 22nd, 2009 at 10:03 am
日米関係の亀裂が、今や決定的になったわけだが　Ｂｙ　Michael Auslin　（ＡＥＩ，センター・オブ・ディフェンス・スタディ）

Anyone shocked by Defense Secretary Robert Gates’ blunt language in Tokyo and the equally blunt Japanese response
haven’t been paying attention to the U.S.-Japan relationship lately. That, indeed, is part of the problem, as Washington
became lulled by a Japan eager to take on broader global roles under former Prime Minister Junichiro Koizumi earlier
this decade. A succession of weak leaders after Koizumi doomed the Liberal Democratic Party, and a wholesale change
in government happened last month with the accession of the Democratic Party of Japan (DPJ). All through that
process, coordination on U.S.-Japan policy continued, yet it did not fully recognize the deeper currents of change
under the surface.
日本を訪問したゲーツ国防長官の無遠慮な発言に、そして同じように無遠慮な日本側の発言にショックを受けた人は、
このところに日米関係の変化に注目していなかったのだろう。自民党と小泉首相の時代には日本はグローバルな世界で
従来以上に貢献を行いたいとしていてアメリカとの関係は良好であった。しかし、民主党政権が日本に誕生して、日米関
係のコーディネーションは継続しているものの、表面からはうかがい知れない大きな変化が底流に起こっているのだが、そ
れは充分には認識されていない。

民主党は国内問題を掲げて選挙に勝利したのだが、日米関係についても、その変化があり得ることを示唆している。筆者
は以前から（民主党政権での）日米関係の変化の可能性について論じてきた。今回のゲーツ国防長官の訪日に先立って
日米の関係者が交渉してきたのだが、その中で明らかになったことは相互の立場の食い違いである。日本側は沖縄の基
地問題の再交渉を求めたが、米国側はそれを選挙向けのレトリックと見ていた。日本側の交渉者も、アメリカの説明した基
地問題交渉の1990年台から続いてきた経過について、さらに2006年に合意した最終案について充分に聞く耳を持たなか
った。

筆者は今月、東京に二週間滞在して状況の調査をした結果、日米双方の立場がさらに硬化している証拠があることが解っ
た。日米の外交当局者はディツーディの外交関係の維持に努めているが、外交官はその上位にある政治家の指示に従う
上で困難さを抱えている。そういう状況を、ワシントンの某日本ウォッチャーのベテランは、30年来見たことが無いと評した。

>>596
いい加減民主の連中は、自分の発言がどれだけ洒落になっていないか位理解できんのかねぇ。
応援団が騒ぎ立てないと理解できんのかもしれんけど。

>>632
これ、米軍の再編問題も絡んでくるから、ノム統治下の韓国以上に米国怒らせかねないんだけどねぇ。
どうしてこう左巻きの連中は、わざわざ事態を悪化させる方にばっかり選択を選ぶんだ？

>>642（続き）

日米両政府共に、新政権は（外交政策よりは）国内問題を掲げて政権に就き、前政権からの刷新を有権者に約束してきた。
日米の同盟の維持に関わる当局者等は、新政権のもつ政治的ポジションが、同盟関係の維持にとって容易なものではない
ことを、もっと以前に認識してしかるべきであった。実際には日米双方がお互いをミスリードしたのだ。

ゲーツ国防長官は東京で、沖縄基地問題の（合意事項の）変更は海兵隊のグアム移動を含む再編成計画の全体の合意を
無きものにする事になると強い言葉で警告した。ゲーツ長官のミッションは11月12,13日のオバマ大統領訪日に備えて日米
の合意を明確にして準備を整えることであった。

日本の平野内閣官房長官はオバマ大統領訪日以前に、日本側が沖縄基地問題で決定を行うことは無いだろうと発言して
いる。この発言は、控えめに言っても、ゲーツ国防長官訪日の目的を台無しにし、日米間の他の如何なる政治的合意（例
えば地球温暖化対策とか）の可能性にも影をさすものである。

長年にわたって日米関係をウォッチしてきた人たちは、オバマ大統領訪日の直前には、日本側がゲーツ国防長官の要求を
受け入れるだろうという憶測に賭ける人が多い。北沢防衛相は今月、そうした可能性を暗示している。しかしながら、これは
鳩山政権の最初の外交政策のテストであり、鳩山首相の言うより独立した外交政策というのが、このテストにかかっている。
東京とワシントンの双方で、関係者の議論は激しさを増すことになる。今起こっている公開での言葉の売り買いは、日米関
係の亀裂を成功裏に収め得るのかを占う上で重要であるかもしれない。

>>634
わかりにくい文章だな（苦笑）　つまり鵜飼の鵜ニカ？
経済と外交で極東橋頭堡の役割を担う能力はあったけど、
軍事面ではウィン・アンド・ホールド戦略の場合、中東で攻勢、アジアで守勢
のアジアで守勢体制をとる場合に、自衛隊独力（+韓国軍）じゃ無理だし
（米軍が日韓の接着剤にならないと無理）軍事同盟のメリットは薄いと思う。

>>631
韓国軍のベトナム派兵は外貨稼ぎの側面も大きいけどな。
80年代になるまであの国は貧乏だったと言う事を忘れちゃいかん。

インタビュー：日本の削減目標修正の可能性ゼロではない＝小沢環境相
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12094820091023
>小沢鋭仁環境相は２３日、ロイターとのインタビューで、
>温室効果ガスの削減について主要国の意欲的な目標の合意がなければ、
>日本が打ち出した「２０２０年に温室効果ガス排出量の１９９０年比２５％削減を目指す」という目標を
>修正する可能性が「ゼロではない」と述べた。

>鳩山由紀夫首相は、９月に温室効果ガス排出量の１９９０年比２５％削減を表明したが、
>これは「すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意」を前提としている。

>小沢環境相は
>「主要排出国の参加を前提にＣＯ２、２５％削減を国際公約している。
>政府としては前提条件をつけた上で国連で表明しており、当然、変わる可能性はある」と述べた。

>一方、「ＣＯ２をしっかり削減して、温暖化を止めていくことが大事であり、
>環境大臣の立場としては、（２５％削減という）旗は掲げ続けたい」と、重要性を指摘。
>そのうえで「各国が合意しなければ日本もやらないと言うのは、
>各国のインセンティブにもなる。各国、国益をかけたすさまじい交渉になっている」と、
>鳩山首相の表明により、各国の前向きな議論に火を付けたという効果を強調した。
（以下略）

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>645おまけ
ちゅうか、アメリカ側は輸入代金も現地法人配当も駐留経費も
出す一方だったし、勘定は合わないよな一般常識としてｊｋ

>>642　>>644
Gloves Come Off（グローブを捨てて、素手で本気に戦う）というタイトルが示すように、この評論で言っているのは
ゲーツ国防長官の来日の一連の事件は、日本が喧嘩を売ったという受け取り方を示している。鳩山政権や国内の
メディアが、同じような認識であるのかについては疑問がある。オバマ大統領訪日までに、何らかの収拾策が纏ま
ら無いなら、さらに重大な事態になるのかもしれない。

>>646
昔の韓国って朝鮮人参とセックス産業しかなかったもんなあ

>>647
逃げ足速いよ

>>643
左巻き左巻きというが、鳩山は元々自民党だし
宇宙人かもしれないが左巻きってわけでもないだろ

日本の反応は米国のそれとバーターで行われているものに過ぎない
米共和党小ブッシュ政権が行った対北朝鮮政策の大転換で安倍が梯子を外されたことや
F22の対日売却の停止とお勧めできないF35の購入斡旋などの諸フラグと
鳩山政権の誕生とその対米政策は恐らくバーターの関係にあるんだろう

下手すると米国民主政権が続く間は日本も民主政権が続くかもしれんよ

>>649
>ゲーツ国防長官の来日の一連の事件は、日本が喧嘩を売ったという受け取り方を示している。
>鳩山政権や国内の メディアが、同じような認識であるのかについては疑問がある。

日本政府やマスゴミはガツンと言ってやったくらいの認識を持っていそう…

・・・中国の企業が北朝鮮の東側、
日本海側に港を建設するそうだけど、

パキスタンやミャンマーと、
似たような経緯なのかな。

とりあえず中国にとっては、
対馬海峡やロシアを経由するよりも、
確実な輸送拠点、なのかも。

それにしても
>そのうえで「各国が合意しなければ日本もやらないと言うのは、
>各国のインセンティブにもなる。各国、国益をかけたすさまじい交渉になっている」と、
>鳩山首相の表明により、各国の前向きな議論に火を付けたという効果を強調した。

キモイ妄想だ。
仮にこれが正しいとすると、アメリカや中国は、自国の不利益になってでも日本にCO2削減を
やらせるインセンティブを持っていることになる。が、それは一体なんなのやら？

>>651
しかしまわりこまれてしまった！

になりそうなのが

>>649
>>642　>>644　乙
日米民主党の同門争いを保守系右派が利用して、オバマ叩きのネタにするのか、
便乗して黄禍論再びで愛国心に訴え、経済危機を乗り切るのか、
米国保守派がどう考えているのか興味があるところです。

>>621
民主素人政権が訳も分からず自民党が後生大事に守ってきた戦後レジームをぶち壊す。
在日や極左が政権の座に就いたことでもはや戦後タブーは消えたのだから、保守勢力は
心置きなく在日や左翼を真っ向から攻撃するべきなのに、自民党はその事実にすら気づかず
有権者のけつばかり追いかけている。そんなことばかりやっている自民党はもはや時代の
使命を終えたといえるのでさっさと退場して、本当の保守政党でも立ち上げるべき。
そのうち民主政権の反動で強烈なより戻しが訪れるからそのときに受け皿になる本当の
保守政党がなければならない。自民党が第二民主党になりたいのなら勝手にやらせておいて
志のある人間は保守政党を立ち上げて集結すべき。

>>647
逃げれると思ってるところが凄い…

>>622
かんべえさんも何を今更だわｗ
代用を裸の王様ではなくするのは難しいのは素人目にもはっきりしてる。
裸の王様は代用に限らず我が党閣僚すべてに言えることだし、我が党の体質的なもの。
官僚も手の施しようがないと思う。

現在この国は慣性運動中
でももうすぐ止まっちゃうの
って思わせたいのかな

>>657
シンクタンクの論調を見る限りでは、日本の防衛政策、日米同盟の揺らぐことが、日本にとどまらず北朝鮮や台湾を
含めて、アメリカのアジアにおけるバランス・オブ・パワーに悪影響を及ぼすことを憂慮しているように見えます。

勿論、悪い結果が出れば（ロシアや中東や東欧と同じように）オバマ政権の外交の失点になることは明瞭ですが保守
派がそれを望んでいるかは疑問でしょう。

>>661
止まればまだいいよ、今にも逆走しそうなのにｗ

ヨーロッパの上流階級が決闘するときは、白い手袋を投げつけるんだっけ？
かなりな表現なんじゃないのコレ

>>662
なるほど、海の向こうのネトウヨさんも苦労しているのですね（笑）
日本赤化を利用してﾌﾝﾀﾞﾗﾗってほど落ちぶれてはいないと。

>>649
こうなると、最悪の状況って言うのがイマイチ掴めませんな。
基本的に、どういう末路を描いても、最悪の結果にしか
ならなさそうで……ｗ

>>659
ごめんなさい、ではすまねーんですがねぇ。

思想の問題じゃなくて、
覇権の問題だと思うけどね。

>>662
そうだよね。
韓国がどれほどアメリカに協力的でも反米な日本があると無意味だし。

>>645
人的機械的には打撃戦力（米）と兵站（日）の関係
地政学的には盾（日）と矛（米）の関係

>>664
手袋かなぐり捨てて、殴りかかってきてるからねぇ…
ゴングはすでに鳴っちゃったんだよねぇ…

>>666
国内はごめんが効いたと思ってるから、
海外でも効くと勘違いしちゃってるところがあるんだと思う。

>>612
「ﾎﾟｯﾎﾟ政権はトリックスター」　という考え方だね、それ。

同じトリックスターだったノムヒョンは、韓国を世界から引っぺがしで北朝鮮にくっつけたけど、
ﾎﾟｯﾎﾟはどうするつもりかな。

実際のところ中国の状況は、
陸と海に挟まれた半島な感じだけど、

海洋国家を自認してるらしいんで、
北朝鮮の東側に港を作るなら、
その先も考えてるんだろうけど、

さて、どこを見てるのかな。
北海道とか。

>>669
最強の盾と最強の矛がぶつかればどうなるのか

>>671
シナ様に…

>>673
日本は最強の盾ではないとおも。
あくまで飴のバックアップあってこその盾であるとおも。

>>674
日本とくっつくと困る北京閥と、日本とくっつきたい上海閥の間で
深刻な内戦の種になるね。

>>671
あの人はなかなか機を見るに敏なりだたよ。
不動産バブル規制、株式信用取引規制、米韓FTA促進、イラク派兵、首都移転と基地移転
イージーマンってニックネームは、交渉の余地があると見られていたのだろう。
ポッポはまだそこまで進化していない、半熟のヒヨコだ。
まず司法試験受かって釜山の人権派弁護士から始めるべきだろう。
まだ飯島酋長サクセスストーリー第１話のレベル。

>>675
中国自壊させれるか否かだなぁ、今回の事態の収拾は。

>>675
さっさと割れて欲しい…
いい加減、一つの中国は対応がめんどい　ｏｒｚ
北でも東でも、なんでもいいから分裂してくれって思う…

民主は善意で無邪気にすり寄ってるから中国も途方に暮れてるとか?
いろいろパルプンテな政権だわ。

>>670
米国が中国へ傾斜するほど日本は反米に傾くということを米民主党政府は把握してないんだろうな
これは対米に限らず、他のどの国に対しても日本の対応は同じで
フランスに対する対応だってシラクの時とサルコジの時じゃまるで異なることを
オバマとそのスタッフは知って対日政策を考えるべきなんだがね

つか、アメリカは昔から、
日本と中国をシーソーさせてきた、
というような印象は強い。

共青系と上海･太子党系だけとは限らないのが中国の困ったところ

>>680
そんな頭あったら今頃自民党は死にたいではないわけで・・・

>>680
アメリカは（他の国もかもしれないが）他国の情勢をあまり意識しないで政治してるような気がする。
そういう意味では今の日本は普通の国になってるかもしれない

「普通の国」というのは国内で話し合いにすらなってない思い付きを外交の場でぶち上げて相手を困らす国の事か。

>>652
民主党の固定支持層は社会党の組合、人権団体、民族団体で、今回の選挙以外では
それらの集票力に依存して来ざるを得ず、実態が知られてしまった次の選挙以降でも
社会党から引継いだ固定支持層への依存をより強めることになるのは避けられない。

元々中国利権、北朝鮮利権を社会党と共有してきた田中派出身者だけあって、基本
的に社会党と変わらないと思っておいて間違いないだろう。

>>684
どの途、オバマは日米首脳会談で何か成果があると思わない方がいい
「日米両国は日米同盟を基調として世界の安定に寄与してゆくことを確認した」
現段階でこれ以上の成果なんてない

米国は日本から何らかの成果を引き出したいんだろうが、高い支持率を背景にした
鳩山の鉄面皮ぶりは崩れることがないだろう。岡田だけは胃が溶けて無くなってそうだが。

>>687
そりゃ岡田にまともな判断能力があれば胃も痛くなるだろうがね。

うーん、いつまでアメリカは「日本」と「鳩山」「民主党」を
切り分けておいてくれるかなぁ……とふと心配になったり。

>>687
オバマの支持率に余裕があればそういうこともいってられただろうけどね・・・

「共和党が実現した地域住民と米軍双方の利益になる基地移転がオバマ政権の
外交べたのせいで混乱し、日米同盟そのものを揺るがしつつある」
とか攻撃されかねない状況だし。

>>685
よーく考えるとそういう国は結構多い。
日本はそういう国じゃなかったからいい国だったけどね。

>>689
半年くらいじゃないかね。大体感触としてブッシュ政権が「ノムヒョン」とそれまでの「韓国」を同一視し始めたのがそのくらいだと思う。

>>686
民主党の固定支持層に関してその認識は誤りだわ
自民党が未だにそういう認識でいるなら次の国政選挙でも民主党には勝てないかもよ

>>691
「そういう国」の例を挙げてくれないか。

個人的にはチャベスとかそらへんの連中位しか思い浮かばないんだが。

「日本」と「鳩山」「民主党」を同一視され始めたらどうなるんだろう…
現時点でさえ日本企業に軽い嫌がらせをしてくれてたような気がするけど

>>695
というより、それは想定しておいて当然ではない？
雨からすれば区別して話できるわけでもないでしょうに。

まあ米視点で見れば政権交代したからって別物として見る理由は何一つ無いわけで、

単に「15年間の交渉を国内事情で一瞬でひっくり返したあげく代案も出さない国」でしかない。

>>695
ここまで急激な変化だと逆に別の物として扱うかもしれないがね
というかそうあって欲しい

>>696
ええ，何はともあれ一応まあ仮にも認めたくないけどみんすは日本人が選んだ日本の代表ですからねぇ
で，米国はどんなことをしてくるかなと
立地や経済考えると完全に切り捨てるということはないと思うけど

>>698
その場合の「別の物」とは「非同盟国として扱う」という事なのでは

>>695
日本がアメリカの対中２面戦略（ユダヤ式戦略）における「防波堤」という地理的位置にある以上、
国民を反米にするのは得策ではないと思っているから、石油資源を持ってたイラク同様、
「鳩山＝フセイン」　のような扱いにすると思う。

>>701
その場合，鳩山の支持率をガタガタにしてやらんといけませんね
まずはﾏｽｺﾞﾐ関連に手をつけてくるのかな
押し紙がフンダララはやっぱり布石か

>>701
であれば、ミンスの駆逐のあとはいよいよ在日の掃討に移るわけか。
そうであれば良いけど、そうもうまく話が運ぶとは思えない。
アメリカにも中国・統一の息のかかった人間がたくさんいることは
加味する必要はあるよ。

>>702
佐川急便とかLockheedとかRECRUIT的な何かが

既に起きていたorz

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091024_yol_oyt1t00972/
首相「普天間、最後は私が決める」 (読売新聞)　[2009年10月24日22時31分]

【ホアヒン（タイ中部）＝円入哲也】鳩山首相は２４日夜（日本時間２４日夜）、タイ・ホアヒンのホテルで、同行記者団と
懇談し、沖縄県の米海兵隊普天間飛行場移設問題について、「最後は私が決める。日米合意、衆院選で訴えたこと、
沖縄県民の心を勘案しながら、しかるべきところで判断していく」と述べ、最終的に自ら判断する考えを強調した。

岡田外相が県外移設を困難とし、嘉手納基地との統合を選択肢に挙げたことに対し、「（県外移設が）ないということで
はない。閣僚がいろんな思いを述べるのはあっていい。外相として選択肢を考えているということだ」と語った。

政府間合意の破棄って、欧米先進地域であったかな？
伍長の戦争以外で。

アメリカがわざわざ日本の国内を整理してやる必然性がどこにもない。

単に見捨てるだけでしょ。

>>700
此処まで引っ掻き回して居るんですから、
それくらいの仕打ちはされても当然だとは思いますけれども。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/24kyodo2009102401000633/
鳩山首相、代替案調査し最終決断 普天間移設で (共同通信)　[2009年10月24日22時22分]

【フアヒン共同】鳩山由紀夫首相は２４日午後（日本時間同日夜）、訪問先のタイ・フアヒンで、岡田克也外相が米軍
普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の県外移設を否定した発言について「最終的に決めるのは私だ。選択肢を調査し、
しかるべく判断する」と強調した。判断の時期に関しては「オバマ大統領が来るから急がないといけないとは思って
いない」と述べ、１１月の大統領来日が期限ではないとの認識を示した。

>>>>大統領来日が期限ではないとの認識を示した

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/091024jijiX279/
普天間移設「自ら最終判断」＝結論には時間要す−鳩山首相 (時事通信)　[2009年10月24日21時21分]

【フアヒン（タイ中部）時事】鳩山由紀夫首相は２４日夜（日本時間同）、訪問先のタイのフアヒンで同行記者団に対し、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について「皆さんの判断をうかがいながら最終的に決めるのは
わたしだ」と述べ、岡田克也外相、北沢俊美防衛相ら担当閣僚と協議した上で、自ら最終判断する考えを示した。

普天間問題をめぐり、岡田氏は県内移設で政府内の意思統一を図る考えを示し、移設先としてキャンプ・シュワブ沿
岸部（同県名護市）とする現行計画に沿った案に加え、米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）を検討する考えを表明。
県内移設には、北沢氏も理解を示した。ただ、嘉手納基地への統合には米側が難色を示している。

これに関し、首相は「大臣としての、選択肢の中の一つの考え方だ」と指摘。同時に県外移設についても「ないという
ことではない。県民の心を一番尊重しなければならない」と語った。

その上で、決断の時期について「選択肢を新たに調査している段階だから、当然それなりの時間はかかる」と強調。
また、「オバマ米大統領が来るから急がなければいけないとは思っていない」と述べ、１１月１２日の大統領来日まで
に結論をまとめることには慎重な考えを重ねて示した。　［時事通信社］

外交交渉には相手がいることをいつになったら理解するのやら。

>>701
たかが政権交代一つでそれまでの外交過程がすべて水の泡になるような国が
「防波堤」として役に立つ可能性はほぼゼロでしょ。

★暫定税率廃止、環境税で穴埋めも　財務相が検討

・藤井裕久財務相は２０日の閣議後の記者会見で、マニフェスト（政権公約）に掲げた地球温暖化
　対策税の導入の前倒しを今年の政府税制調査会で検討させる考えを明らかにした。
　来年度から実施する方針のガソリン税などの暫定税率の廃止で２．５兆円規模の減収と
　なることから、一部振り替える形で税収を確保することを視野に入れている。

　藤井財務相はこれまで、温暖化対策税は中期的な課題となるとの考えを示していた。しかし、
　税収の大幅な落ち込みに対応する必要があると判断したものとみられる。会見では、
　「政府税調に話が出てくることはあり得る。（セットで議論するとしてきた排出量取引の検討が）
　非常に早く進めば、（対策税が）前倒し的になると思う」と述べた。

　また、０９年度の税収が４０兆円を切ることは「あり得ると思う」と認めたうえで、穴埋めは
　「国債の増発で対応する」と明言した。
　http://www.asahi.com/politics/update/1020/TKY200910200184.html

>>712
アメリカはアメリカの国益の為に日本を利用する必要があるから
急激に見棄てたりすることはないだろうね
韓国を見棄ててないことを見ても。
問題はアメリカの予想の遙かに斜め上をミンスがかっとんでいることだｗ

日本政府とアメリカ政府の外交交渉が、よじれてしまった場合、各種の脇役がそれを修復するのが通常なのですが、

○日本側の駐米大使や外交官は「政治主導」で身動きが取れない（オースリンの評論もそれに触れている）
○在日米国大使が外交分野の素人で、調整役、フィクサーになり得ない
○動けそうなのは国務省内部の日本通であるキャンベル次官補くらいなのだけれど民主党と話が通じている気配を
　感じない
○日本側の影の最終意師決定者である小沢主席の考え方がぶっ飛んでいる（→第七艦隊があれば充分）

といった状況を考えると、当面の日米外交は視界不良、危険絶大、予測不可能なのではないか（ｒｙ

>>715
やはり、ある程度日本が使えなくなっているからこその、
次の一手、というのはあるんでしょうなぁ。
脅しレベルでも、気付かないのが民主党なんですけども……。

なんつーかまさに暖簾に腕押しって感じでアメリカも頭抱えてるんだろうな

>>712
防波堤にするつもりならどんな政権でも防波堤として使うような気がする。
協力的だから防波堤にするのではなく、防波堤にするために協力的にさせるかもしれない。
鳩山政権政権は反米をやってるつもりがないままに反米をやってるから扱いが難しそう

>>713
わざわざ環境税を導入するくらいなら、暫定税率を廃止する必要はないん
じゃないかな？

まじで、「タロウは何処にいったの？！呼んで来てっ！」の世界だな。

>>712
日本をまるまる「中国」にしちゃったら、それこそアメリカの２１世紀における世界戦略が
狂ってしまうから、戦争してでも日本に言う事聞かせると思う。

＞反米をやってるつもりがないままに反米をやってる

近衛さんと同じですね。米国には友人も多く、アメリカ人の考え方は良くわかっているという自負があって・・・

>>715
米政府の中の人は直近の首相経験者数名の所へ「どうしてこうなった」
と話を聞きに行ってるだろうがいい知恵は貰えないだろうな

Ｋ「政府も色々、首相も色々。色々な日米関係があっていいじゃない」
Ａ「�凾ｳんから話を聞いて下さい」
Ｆ「せめて大連立が成ってればねぇ」
�凵uこの前の首脳会談の時に言ってた通りになったろ？」

>>717
暖簾押したらトンスル振る舞われたﾆﾀﾞ!!
腕も足も無かったﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　黒ノム

まあ陰謀論ではあるんだが、安部政権を潰したのが米国共和党だと
したら、それが鳩山政権誕生の遠因になっているのは間違いないので、
その負の遺産に米国民主党が頭を抱えるという面白い図式ではある。

>>723
＞�凵uこの前の首脳会談の時に言ってた通りになったろ？」

麻生さんは小泉政権時中国に対して（自分も総裁選に出るのに）
「次の首相は安倍になるだろうが、これを好機に首脳会談をした方が良い。」と交渉してたみたいだけど
（実際安倍さんになってから数年ぶりに日中首脳会談が実現した）
今回も「次は政権交代が起こって首相は鳩山になる。かくかくしかじかした方が良い。」
みたいな根回し自分がまだ首相の時点でしてたのかなぁ。

ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article6888639.ece
One fifth of electorate consider voting BNP　October 24, 2009
英国の有権者の五分の一（22％）は、極右政党のＢＮＰへの投票を考慮　ロンドン・タイムズ、24日

The YouGov poll, taken hours after the BBC show aired, indicates that 22% of people in this country would ‘seriously
consider’ voting for the far-right party in an upcoming election.
（英国内で話題を振りまいた）ＢＢＣの政治番組の放映後に行われたYouGovの世論調査によれば、22％の有権者は
次の選挙で極右政党のＢＮＰへの投票をマジに考慮している。（ＢＢＣの番組ではＢＮＰ党首の極端な主張が流されて
大きな話題を呼んだ）

The poll indicates anti-BNP sentiment is strong among the majority of people with over two-thirds saying they would
never vote for the party under any circumstances.
世論調査は、どの政党にも投票する気がないとした人々の間で、三分の二の多数派がＢＮＰへの強い反感を示している。
英国で起こっている現象は、フランスで1984年に見られたJean-Marie Le-Penの極右政党への支持の盛り上がりに瓜二
つで、アナリストの関心を集めている。（後略）

＊フランスと同じであれば、有権者の既存政治家への絶望感が、極右政党への共感という形で現れているの鴨（？）

>>727　1984年に見られた→1984年以降に台頭した

米国が日本を再占領する方がデメリット無くね?w
少なくともこのまま鳩を生かしておくよりかは…

>>726
自分がレームダックだと言うに等しいそういう言い方はせんと思うが
「万一民主政権になったらこういう具合になるに違いないから
　時間稼ぎや様子見などせず、今の内に俺と交渉をまとめた方がいいよ」
みたいに言ったと思うが、オバマは様子見したんだろう
様子見したんだとしたら結局今の状況はオバマの自業自得。

個人的には、ブッシュ息子のときのアメリカを
あー頭痛い、頭痛い、なんて馬鹿な国だ、と思いながら見てた

いま、アメリカ人は日本をそう見始めてるんだろうなあ、と思う

アメリカ人のマッチョ志向と善悪二元論
ある世代の日本人の軽薄なリベラル志向と反体制ごっこ

溜まってたものが噴き出してできた政権ってロクなことにならんと
つくづく思い知るなあ

>>706
先進地域か微妙だが、ソ連が「国土が重なっているだけで、我が国と帝政ロシアは全くの無関係」
と言って借金を踏み倒したってのがあるけど。

クリスマスプレゼントとか言って日本→ロシアの債務帳消しにされたな。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20091025_yol_oyt1t00150/
オバマ大統領、新型インフル緊急事態を宣言 (読売新聞)　　[2009年10月25日1時9分]

【ワシントン支局】オバマ米大統領は２４日、新型インフルエンザについて「緊急事態宣言」を出した。
インフルエンザの感染拡大を防ぐため、国の医療機関の施設を充実させ、患者の増大などに備える。
世界保健機関（ＷＨＯ）によると、米国内では既に数百万人が新型インフルエンザに感染、死者数は１０００人を超えている。

>>730
＞自分がレームダックだと言うに等しいそういう言い方

ああそっか、そうだよね。自分から弱点さらけ出すほど愚かなこともないか。
選挙後に自民党執行部が負けることは事前調査で分かってたけど負け方が予想以上だった
みたいな話をどこかで読んだもんだから。
もちろん負けるつもりで挑んではいないと思うけど
現実問題として負ける事態を想定しての外交って難しい舵取りだったろうなと思って。

>>731
オバマ政権がまともと思っているような書き方に見えるが

アメリカは鳩山政権が本当に日本国民の民意を得た政権なのか慎重に見極めようとしている。
その意味で来年の参議院選に注目している。
民主党政権が本当に国民に支持されていて長期化すると判断した時点で
アメリカの日本に対する姿勢が決まるだろう。

>>737
アメリカってそんなの悠長に待ってられるような余裕あるんだっけ？

>>738
>アメリカってそんなの悠長に待ってられるような余裕あるんだっけ？

Yes, we can !

>>738
対日外交を180度変更するんだから、慎重にはなるがな。
まだ、「民主党政権＝日本」とは思っていない。
「民主党政権＝日本」とみなされたときが怖い。

>>740
オバマは外交で失点を重ねてるわけで、来月の来日の際にぶち切れる
可能性も結構高いと思う

個人的にはキレるの希望

>>741
いいねー。国民に被害のない形で、鳩政権傾いてほしい。

>>739
来年までに朝鮮がそういう観測をご破算にする動きをすると思う。