【政治経済】平成床屋談義　町の噂その263

いま、アカシックレコードの内容読んでみたらこんな内容が？（無料チラシ版より）

■報道しない自由?〜マスコミの「財源」隠し■
民主党が2009年衆議院総選挙のマニフェスト(政権公約)に掲げた子供手当てなどの政策に充てる財源が十分に確保できることは、財務省などの情報により、8月30日の投票日前に判明していた。
が、マスコミ各社は9月中旬までそれを報道しなかった。
なぜ報道しなかったのか。
_（中略）
2009年衆議院総選挙で掲げられた民主党の政策に「財源不安」を抱いている国民は非常に多いのですが、実はマスコミ各社は「そんな不安はない」ととっくに知っていたのですよ。
この問いの重要な点は、マスコミ各社が上記の財源問題について、投票日の2009年8月30日まで正しく報道しなかったことではなくて、投票日が過ぎたあともその状態が続いたということなのです。
_なぜ、そんなことになったのでしょう。
_「マスコミ」でなく「マスコミ各社」と書いている点にご留意下さい。

まぁ、１年以内と通年の区別が付いてないと思うが、どんなもんでしょう？？？
（そう言えば、有料版になったのを知ったのでちょうど良い機会だから解約しましたｗ）

>>350
これのことだろう
544 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 18:11:20 ID:i0mtHF0T
独立行政法人99法人だけで、24兆円の余剰金がプールされている。毎年毎年、贅沢三昧・天下り三昧を
しても使い切れなかったお金が24兆円。それを召し上げる法律改正を民主党が実行。

上記は一度つかったら終わりだが、さらに下記は・・・。

民主党への政権交代直前の8月に民主党議員川内氏に財務省主計局から
メールがあり、18年度と19年度および平成20年度の予算不用額（余ったお金）
が示された。　財務省が作ったデーターで正確であり民主党の追求と政権交代を見据えて
財務省判断で提示された模様。

『予算不用額』

平成18年度　12兆8000億円
平成19年度　13兆1000円億円
平成20年度　13兆9000億円円

9月21日のTVタックルでのこと。
コメンテイターと自民党議員及び三宅さんの愕然とした顔としばらくの静寂が
面白かった。　元与党議員（自公）は財務省のこのデーターの存在も不用額がこれほどあることも
知らない様子であった。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=U7L0QDSK0vM

>>349
内ゲバだったんじゃねｗ

実態は・・・
58 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:54:07 ID:4YNIwQap
>>54
半分正しい。
そもそもこれは財務省のホームページに公開されてる、れっきとした公開情報。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke210731ipan.htm
平成20年度
歳出の不用額18,178（億円）
要するに、各予算費目のうちで予定よりも支出を減らしたもの。なぜ減らしたか。
少し上を見れば分かる。
歳入の純増加額 ▲ 18,178 （億円）

つまり、見込みよりも歳入が少なかったら、その分予算よりも支出を削らなくては
いけなくなった。これを不用額として費目に立てている。ただそれだけ。

>>287
ああっ。"月とか家とか蛙"の蛙ってなんだろと思ってたらそれか。

これ>351の額を財源に充てようとしたら、>353なわけだから実際には財源にはなり得なくて
赤字国債を出すしかない・・・って認識でいいのかな？

>>246
>>本当に、何を買わせたいんだろう。

1パック98円の中国産しいたけじゃなくて、198円の国産しいたけを買ってほしい
1枚980円の中国製シャツじゃなく、3800円の国内製のシャツを買ってほしい
1台19800円の中国製の冷蔵庫じゃなく、98000円の国内製の冷蔵庫を買ってほしい

でもそのためには、給料が上がらないとダメなんだよね
そんで給料が上がるためには、商品が売れないとダメだし
ああ、卵が先か鶏が先か・・・

テロ朝で「東アジア共同体」発言について代用批判してるってことは
中国は今は望んでないってことですね。

>>355
来月の給料が手取り15万入るつもりでアレも買おうこれも買おうと計画していました。
そしたら不況による操短で手取りが10万になってしまったので、計画よりも支出を5万
少なくしました。

次の月、妻が言いました。
「先月15万円分買うつもりで10万円分しかものを買わなかったんだから、今月は
20万円分いろんなものが買えるよね♪」

>>354
"月とか家とか蛙"って何？

>357
今回の鳩山外遊のおかげで、各国にも「鳩山」がどういうものか認識されただろう。
民主党政権の日本なら、何をやっても中国がリーダーシップをとらざるを得ないし、
そうやって国際的な対応の窓口に立たされるのが嫌なんじゃないかな。
なんたって後ろに控えてるのは、当てにならない鳩山と残りは弱小集団だしね。ｗ

>>351-358
皆さん解説ありがとうございます。

そんなモンは予算じゃねーっつうの！!
アカシックレコード有料化したが、解約して正解だったよ。
間違って広げられると困るから今拡散した方が良いんじゃないコレ？？

普通財布の紐は妻が握ってるから、財務省＝妻、民主党=夫とするべきだったか。

さてこんな阿呆なことぶちあげちゃってどうやって収拾するつもりなのやら。

それにしても財務諸表を読めない奴が国家予算作るってとんでもないよな。
来年度予算どうするんだ？

>>348　
このブレジンスキーの主張は、国内では殆ど報道されていませんが、海外では多く議論の的になったもので、特に

＞５、アメリカはイスラエルのイラン攻撃を許可しないだろう。イラクの制空権を握っているのはアメリカだ。

というあたりが、呆れられています。アメリカが許可しなくてもイスラエルのイラン空爆が行われるのでは？という
質問に対して、ブレジンスキーは米軍がイスラエル(航空機）を攻撃することがあり得る、といっていて、これまた
ブレジンスキーの最大級の迷言として、最近よく引用されています。

ブレジンスキーは地政学的な観点を否定し、価値相対論の立場でユニークにDQNな世界観を描いていますが、
その戦略的見地は実際の現実展開とマッチしていないという批判は避けられないでしょう。

ぐぐって分かったけど家がどこか分からん

>>358
夫が頑張って説明して、なんとか残りが無いということを理解してもらえましたとしてだ。

そうしたら妻は
「５万円足りないから５万円減らそって言って減らせたんだから、あと３万くらい簡単に減らせるよね？
　どこを減らすかあなたが考えて？私は３万円でどの服を買うか考えてるから(ﾊｰﾄ」

と続くわけですね。

財務省の計算なんだから、実際にはもっと出るはずって考えてるぞ、絶対。

>>334
亀井は我がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…の人間ではないので別にageる必要などないのですが
どうやら彼はまだ理解できないらしいですね
ただ民主党の友党だからこそageていただけたのに…
徳政令など場合によっては応援団も巻き込まれかねないですし
やはり友愛していただくしか…

>>360
脅威を感じていた敵が、一夜にして面倒見なければならない近所のキ印になったのを
自覚してしまったとかｗ

>>345
ガチガチな奴らはひとまず置いておくとして。
問題は無自覚な共産主義だよなあ。
いったいどれくらい入り込んでいるんだかまるでわかんね。

>368
「敵に回すとこの上なくうざいが、味方にしても頼りない」
中国にとっての鳩山政権って、２ｃｈねらーみたいだなぁ・・・ｗ

>>360
いま中国は内政的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛだからね。あまりかかずりあっていられない。
基本構想には日本省はあるから単に今は時期が悪いとの意思表示かと。
報道もそれに沿ってそれ以外ではﾎﾟｯﾎﾟageですし。
おざーさんはなるべく表に出ないようにしてﾎﾟｯﾎﾟを神輿にしてる。責任追及かわすために。

>>365
バーモントカレー

「時期が悪いｱﾙ！」というシグナルを、ちゃんとキャッチできるのでせうか（棒

>>349
まさか奴じゃあるまいな
事件後に指揮とった奴に詰め腹切らせろだか抜かした警察幹部は…
作戦前は長野県警と主導権争い
作戦中は何してたっけ？

>369

対応を誤るとメガンテを唱えてくるしなｗ

臨時国会開くかどうかも決まっていない…
11月12日には政府主催の陛下ご在位20年記念式典が予定されているんだけど
…忘れてないよね？

>>375
そんな奴こそリアルで友愛したいよ。

ロシアならプーチン皇帝が直々に暗殺令を出すところだろうが。

>376
その式典、何人の閣僚が列席するかな？

>>374
アレなら言いかねないw
当時は公安の課長かなんかだったはずだし、多分指揮車でふんぞり返って雰囲気悪くしてただけかと。

>>361
拡散するなら>>353は一般会計の話だってことを忘れないでね。額一桁少ないし。

特別会計決算
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke210731tokai.htm
平成18-20年度の繰り越しのうちで最大は国債償還基金で11兆、全体のほぼ9割。
ここが余った理由は非常に単純で、リーマンショック以降国債利回りが大きく低下し、
借り換え時の金利負担を大きく圧縮できたから。

だからといってここを削ることはあり得ないけどな。国債償還以外では。
国債利回りがちょっと上がれば即座に赤字になるデンジャラスな基金なんだから。

ついでに今年は外国為替基金大赤字確定だし。

>>373
おざーさんは多分分かってる。
ﾎﾟｯﾎﾟは発言出来ても実行する力はない。

>>379
自分の気にいらない奴の配置を、赤軍側に流して狙撃させてたかも知れんな
予想以上にへたくそだったせいで成果が大して上がらなかったけど
自民で奴がやってたことを考えると何の不思議も無い

>>376
結局、11月12日を祝日にする法案は
民主党が提出に反対して廃案になったままだから、
祝日にするのはもう無理なんだろうな。

以下はあまり拡散してほしく無い独り言

まあ本当は国債整理基金使ってとっとと国債償還してしまうのが一番いいわけだけど・・・
何しろ今のところ、発行すれば発行するだけ得になる信用力バースト状態なので、
償還やるにやれないという困った状態。

利回り１％くらいまで上がれば、即座に200兆円分国債発行残高圧縮する準備は
できてるんだけどね。

>>1
日本とアメリカは、
いますぐにシナとロシアと北朝鮮を
徹底的に追い込み
朝鮮戦争を最大級に派手に再開させるべき

五年にわたる大戦争にまで拡大し、
南北朝鮮を完膚なまでに壊滅させ、シナ、ロシアの経済が
ジンバブエ並みに完璧に破綻するぐらいの長期にわたる、
凄惨な戦禍を巻き起こすべき

日本や台湾を含め、アジア諸国にとってうざいことこの上がない、
南北チョンとシナとロシアの体制が瓦解し、
軍閥が乱立し、
もはや収拾がつかない
ソマリアやユーゴスラビア並みのカオスになってくれるから

アメリカは、今すぐに朝鮮戦争を再開させ、
北朝鮮を派手に滅ぼすべきなんだ

たとえ、
日本の治安が
小説「ハルビン・カフェ」やら、映画「バビロンAD」みたいに、
日本人と特亜難民との
民族紛争にちかいような都市暴動や、
自動車爆弾テロや
サブマシンガンやアサルトライフルを使用した
銃撃戦が、
日常茶飯事になるぐらい悪化してもいいから。

これがＮＧ推奨ってやつかｗ

>>246
簡単。
食料品、衣料、雑貨、電化製品、保険などを
日本製に切り替えるだけでかなりの内需拡大になる。
さらにリニアなどインフラ整備を推進すればもっと良い。

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんにちわはー。　

八ッ場ダム問題に関する国土交通省との第二回意見交換会のまとめ
http://suigenren.popolo.org/yamba/yimages/040517kikkouikensho.doc

関東地方整備局事業評価監視委員会（平成１５年度　第２回）
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/8_gijiroku.pdf

>>200
料理がイギリス風味になります＿＿＿

>>211
品木ダムとかの話？
あれは別の話ですよ。

【吾妻川のおいしいにがり】
それはそうと、中和する時に出来るゴミの処分場がこれ以上作れない云々・・・って話があるけど、国交省のサイトを見ても
書いてないんだよね。ここら辺どうなってるんだろ？

>>214
湖底の源泉の蓋が溶けるような事は無さそう？

>>311
両姓具有は駄目ですか？

>>325
あとコレ
つ【チャンスの女神に後ろ髪はない】

>>385
えーい、そんな事言う奴は「ハルヒ・カフェ」で教育してやる。(=ω=．)

>>356
まず「安定して給料が出る」って事が必要でしょ。
今の状態で多少給料上げても貯蓄行きだろうし。
それなのにやかましい静香は銀行の投資先を全力をもって
無くそうとしてるんだよなあ・・・

>>388
つまり勝利の女神とやらは刈り上げリーゼントﾆﾀﾞ

自民総裁選：３氏が全国遊説終える　２８日に新総裁選出（2009年9月26日 19時19分　更新：9月26日 19時23分）

自民党総裁選に立候補している西村康稔前外務政務官（４６）、河野太郎元副法相（４６）、谷垣禎一元財務相（６４）は２６日、
熊本市と長崎県佐世保市で街頭演説し、１１道県での全国遊説を終えた。党員投票は２７日に締め切られ、
２８日の党所属国会議員による投票を経て新総裁が選出される。

　２６日の演説では、河野氏が「一部のボス議員が人事を動かしてきた。闇の勢力と戦い、国民目線の政党に直す」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
派閥政治を改めて批判。西村氏は「老・壮・青が一致結束して民主党に立ち向かいたい」、
谷垣氏は「ベテランに国会の最前線で論戦してもらう」と述べ、ともに挙党態勢の重要性を強調した。【田所柳子】

http://mainichi.jp/select/today/news/20090927k0000m010044000c.html

・・・光の戦士準備完了だそうです（・∀・）

民主に入れたお灸派の人たちは
こういう番組みてなんて思ってるんだろう。

>>391
ダイビングフラグが立ちますた

>>392
お灸派は、こんな番組なんてみないだろ。
夜のニュースだけで、決めてしまう人達なんだから。

そういや、某漫画で深夜のニュースは人の気持ちを憂鬱にして、自殺の後押しをしたいの
かね？と、風刺されていたなー

お灸派の票を奪うために自民党は「何が変わった」とをアピールするんだろうか

>>327
あれですね、アメリカ人の作るゲームで、
間違った日本像みたいな感じのネーミングですね。
ただまぁ、影の権力者なのは確かですがｗ
よく調べてらっしゃいますねぇ。

>>370
どちらにしろ、暴走しちゃいますしね……。
正規軍よりも、非正規軍との方が闘いにくい、って奴ですな。

>>391
光の戦士だとか、正義だとか、庶民だとか、そういうのを自ら言う奴は、
胡散臭くて胡散臭くて。

>388
あの中和施設、石灰ほりこんで凝沈させてるの？
だったらかなりの量の汚泥になってると思う。
んで、塩濃度がそう高くないなら、セメント屋で処理できると思うんだけどね。

>>388
フェイ・バレンタイン「見っとも無い女神ね」

>>391
谷垣総裁になって、委員会質疑などで
森vs川端、町村vs岡田とか聞いてみたい…

>>395
民主が自民のやったことはなんでも反対路線で失敗予定だから、変わらないほうがいいのでは

>>397
品木ダムは元々沈殿させることが目的のひとつになっていて、８５年から浚渫をちょくちょく行っているそうな

アサピはこのダムが堆砂率が日本でも珍しく高いダムのひとつだ！と訴えてたけど元々が元々だけに
この部分に関しては専門家に失笑を受けたそうだ。

>>390
こうですかわかりません(>_<)
http://2.bp.blogspot.com/_es9sqilIDAM/Sm1TQozk0fI/AAAAAAAAAD8/Smn5fMJeI5c/s400/rihanna.jpg

>>389
円がないなら、刷ればいいじゃない


…ってそれなんてFRB？

遅レスだが>>122
メンコラスレはAAサロンに移ってからの方が面白くなったｗ

>>201
愛媛県民乙。

>>399
実況し応えのありそうな委員会だなｗ

>>400
素直に自民に戻ってきてくれればいいんですがね

>>389
そうなんだよね、できるだけ貯金しておきたいっていうのが
現在の日本人の心理だと思う
だから「多少品質は落ちても、安い方が良い」ってことになっちゃう
心がもう「縮小経済」状態になってるんだよね
「宵越しの金は持たねぇぜ！」
「女房を質に入れても初鰹は食うぜ！」
みたいな、江戸っ子気質の人が増えれば
もう少し経済が良く回るようになると思うんだけど・・・

>>246
簡単。
団塊やお年寄りに「老後のために・・」の資金をとにかく使ってもらう。
だから年金無問題ってアピールしまくって
フルムーンいきましょう！
趣味でお金使いましょう！
投資してみましょう！
振り込め詐欺があったにも関わらず
選挙詐欺ができたのでこれから「使いましょう詐欺」がくるでしょう。
団塊以下はいらない。

>>388
やっぱりわかんないな・・・
吾妻川が死の川になって、利根川にぶつかるまではトンデモな状況になる、と。
これはもうわかるんだけど、（つか、草津の石灰投入って半ば常識だと思ってたんですが）
チラ裏だと
利根川流域全体
に話が大きくなる。
吾妻川一本でこんな風になるなら、中和事業開始前の関東平野はどうだったのかと。
どなたか詳しい方はいらっしゃいませんかね・・・ご教授頂けると有難いです。

本当にチラ裏のように埼玉や千葉・茨城にまでことが及ぶのなら
はっきりいって黙ってはいられない問題ですから。拡散です。

日本って昔から一夜にして体制が変わってしまう国民性って言われるけど
今度は悪い方に変ってしまったね
麻生内閣時、政府が３次にわたる補正予算を組んで間断ない景気対策に腐心した頃
各種指標が上向きの兆候を見せ、そのうち必ず景気はよくなると明るい希望をもっていたが
しかし、今のこの絶望感とやるせなさはなんだorz
体制翼賛メディアの反吐がでるミンスage報道といまだに疑問を感じない
情弱どものミンス支持の話を聞くにつけ日はまた昇れりのかと意識が
不安の深淵に落ちそうになる

>>405
実家住まいなので給料貰っても半額家に入れ、定期代とか必要最低限の
費用以外は極力無くしてる自分みたいなのはダメなんだなぁ。
一ヶ月で2万使わない時もあるからな…。

>>405
その為にインフレターゲットって政策を日銀にさせればいいんだけどね

>>387
家電製品ってどう考えたらよいのかな？
日本メーカー／日本製／部品メーカーは　？？
部品まで完全日本製なら良いのだけど。品質的にも。
家電製品買うとき、使っている部品メーカーまでなかなか解らないのが難点ですな。

>>409
それは、本当は欲しいものがあるけど
将来が不安だから、我慢して貯金してるってこと？
それとも単に魅力的な商品がなくて、買う気が起きないってこと？

>>410
そうだよね、結局「インフレ起こせばいいんじゃない？」って結論になっちゃう

>>408
このまま今年度を乗り切れば景気回復路線が軌道に乗ると予想して過度の節約を謹んでいたけど、
政治がちゃぶ台をひっくり返したもんだから、将来の見通しが全く立たなくなった。
個人的には選挙後から非常事態体制に移行して、支出の引締め、預金と備蓄の強化を始めたよ。

>>412
本来は前者だけど欲求不満回避のために
酸っぱい葡萄の論理を無意識に使って後者になってると思う。

214 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/27(日) 13:17:04 ID:yDmV3kzR0
>>189
上杉隆情報だからアレなんだが、唯一奴が書いていた中で唸らされたものがあって、
「それはマスコミに対して下手に出るような姿勢を最初に取った政権は、最終的に
マスコミの餌食にあいやすい。逆に最初にマスコミに対して仕掛けていって険悪なほうが
後々になってマスコミと友好的になりやすく、結果的に政権を安定させることが出来る。
なぜなら、マスコミというのは批判をすることには慣れているが批判されることには慣れて
いないからであって、要するに喧嘩の際、殴られる前に相手の顔面にパンチを放り込んで
闘争心をなえさせるようなものである」
というようなことだったかと思う
成功例として、小泉政権と石原都政を挙げていて、逆に安倍・福田・麻生関しては変に下手に
出ようとして餌食になったそうな

>>415
分かるその気持ち
お金って、意外と使わなくても何とかなっちゃうんだよね
そんで、一旦節約生活が回りだしちゃうと、
今度はお金使うのがバカバカしく思えてきちゃう・・・

>>411
某原発屋の　中規模食物冷却機買ったのだけど
7〜8万円クラスでｓも　Maid　ｉｎ　TAILANDだったぜ。

設置するときだか　扉の中みて始めて分かった
もう6-7年前の話

取っ手の近くの化粧版　錆びてきやがった

10万以上か15-20万クラスじゃないと国内生産じゃなくなってるのかな
どこもかしこも・・・

>>407
シャドーショーグンの地盤の近くにも玉川毒水ってのがあるんだけどねぇ・・・ほんとにねぇ

おいおいおいおい

ttp://yoshiko-sakurai.jp/

>「2012年を目処に中国が台湾を併呑する可能性が高まっています。国民党の馬英九政権の下で進行中の、
>予想をはるかに超える台中接近は中国の思う壷です。台中接近を推進する中国の圧力に、馬総統は耐えることが出来ず、
>物事は中国の狙いどおりに進んでいます。胡錦涛は台湾吸収で歴史に名を刻み、国家主席の座を完璧な形で退きたいと考えているはずです」

>>372
亀ながら�d

>>407
真面目な話、本流に注ぎ込めば水の量が多くなるから希釈されて毒性は下がる。
ただ、確かにこれまで使用できるようになってた該当河川の水は
再び使用できなくなるでしょうね。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090927/plc0909271423003-n1.htm

日豪でＡＣＳＡ締結へ　自衛隊と軍、食料・燃料を相互提供 (1/2ページ)
2009.9.27 08:22

日豪両政府が自衛隊と豪軍による食料や燃料の相互提供を定めた「物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）」を
締結する見通しであることが２６日、明らかになった。
年内に日豪両国の外務・防衛担当閣僚による安全保障協議委員会（２プラス２）を開いて具体的な詰めの協議を行う方針。
日本が米国以外の国とＡＣＳＡを結ぶのは初めて。

日豪ＡＣＳＡには、
（１）両国の共同訓練
（２）国連平和維持活動（ＰＫＯ）や、国際的な災害救援活動での物品の輸送
（３）修理や補給など役務（サービス）の提供
−が盛り込まれる見通し。

今月１７日には紀伊半島沖で海上自衛隊と豪軍間で初の共同訓練を実施し、対潜戦や立ち入り検査訓練などを行ったほか、
２４〜２６日には奄美東方海域で日米豪３カ国共同訓練を２年ぶりに行った。


※ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090927/plc0909271423003-n2.htm
ただ、ＡＣＳＡ締結で国際社会における自衛隊の活動範囲が広がることから、
自衛隊の海外派遣に慎重な社民党を含めた政府内での調整に手間取る可能性もある。

で、臨時国会はいつ開くの？
毎日ぶら下がりに聞いて欲しいわ。
麻生さんの時は外国まで行って「解散は？」
の一点張りだったのに。

【中国】　（#｀ハ´）「はぁ？温室効果ガスの排出総量削減？ありえない！絶対に受け入れないアル！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254025759/

やっぱり中国様は引いてるみたいね。
日に日に日本が孤立していくような気がするのは気のせいですよね。

>>424
早くて11月かな。もう10月はない。

>>405
そんな感じで使いまくってるの、うちだ･･･
しかし、うちだけ使っててもみんなはしっかり貯金してるんだろうな、とか
日本全体の経済的にはたいした貢献じゃないんだろうなと思うと、ときどきむなしくなるけどｗ

>>422
やっぱりそっちまで行けば薄まるよね。
しかし、さっき頭を過ぎったnewワード・・・
吾妻川と合流ポイント近くの利根川の水を使う農家ってどうなるう？？ってことだね。
今以上に石灰撒くか、廃業すればいいじゃんｗｗ
って環境ﾃﾛﾘｽﾄの声が聞こえてきたニダ・・

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　
　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　内需拡大の手段？
　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　 !ﾞ　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　　　　そんなもの、中国と朝鮮から大量に移民を迎え入れれば
　　　　|　　　（__人_）　　|　　　　　いいのではないのかね？
　　　　＼　　 ｀ー'　　／
　　　/　　　　ヾ､　//　　＼　ヽフ
　　　ヽ＿⌒）ﾊ　//　　 |　ﾚつ||)
　　i⌒l ミﾟДﾟ,,彡⌒)　　ヽ_ノ ￣
　　|　 |　ヽ＿＿"" ヽ_ﾉ|　 |
　　ヽ　￣￣￣/ ヽ　ヽ＿ノ
　　　￣￣￣ /　 /ヽ＿_)
　　　　　　　（＿_ﾉ

>>423
これ、土壇場でご破算になるんじゃないの？防衛大臣アレだし

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2601626092009.html

アフガン支援、空自機で難民に物資　政府検討、ＰＫＯ法活用

政府は26日、アフガニスタンの難民支援のため、航空自衛隊のＣ130輸送機を活用して隣国パキスタンに
支援物資を搬送する方向で検討に入った。来年１月に派遣期限を迎えるインド洋での海上自衛隊による
給油活動撤収の代替措置の一つに想定。国連の要請があれば、
人道的な国際救援活動の派遣を定めた現行の国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法で対応する。

国境を越えてパキスタンにとどまるアフガン難民は約180万人といわれている。
政府はこうした難民に食料や水、テントや毛布、衣類や文具などの物資補給をすることを検討している。 (15:10)


まあ、｢※ただし社民党がry｣

>>424
外国に行ってまで、脱官僚だの子ども手当てだの高速無料だのをアピールしてんだから、
「で、国会はいつ？」って質問を記者がしてもまったくおかしくないよね

脱官僚って言うんなら、
国連に行くなよ。

って感じですぅ。

>>430
で、どこで荷物積んでパキスタンに行くの？

>>425
そりゃぁ、中国からしたら、鬱陶しいことこの上ない
でしょうしねぇ。
岡田さんは中国の許可取ったんでしょうか。

>>433
日本から、とか？

国連の要請と言うのは、
安保理の決議という意味なのか、

国連の内部機関による、
独自の要請という意味なのか、

どっちだろうなぁ。

>>433
日本からに決まってるじゃないですか
それで「自衛隊のC1の航続距離はなんでこんなに短いんだ！」と文句を言ってくれますよ＿
？C130？「プロペラ機なんて遅くて危ない！」とか言うんじゃないですか？

>>435
これから検討します（ｷﾘｯ

中国と米国が参加しないというか、できないとおもうけど、
だから、CO2の25％削減はやりませんっていえるんだろうか。
国連で派手にぶちまけて、TVで自画自賛した後だけど。

>>425


大丈夫。中国なら鳩山をはめて、日本だけ２５％削減と諸外国への資金と技術の提供を
させてくれると俺は信じている。


中国なら必ずやってくれる。中国の官僚は世界一！！！！！

>>430
難民が母国に返れることを目指す支援にしとけ・・・
パキスタンもアフガニスタンもぶちぎれるぞ。大体、なんで空輸なんだよ。

【政治】鳩山首相に金メダル　外交デビュー　各国絶賛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254028366/
誇らしいですねﾎﾙﾎﾙ

＞ただ、金融サミットが閉幕した２５日夕、首相の記者会見に集まった海外メディアの記者は１０人足らず。
＞タス通信は、２４日の米大統領夫妻主催レセプションに、各国首脳の中で最も在任期間が短い
＞鳩山首相が一番遅く到着したと指摘し、「日本の首相が外交儀礼を揺るがした」と皮肉った。

ﾈﾀの宝庫らしいですねﾎﾙﾎﾙ

地政学的に見ると、欧米勢力のアフガニスタンからの撤退は
中国の対インド包囲網が完成するので、インドと中国の
対立が深まるのではとちょっと不安になるな。

徳川家康は、国力的に同じくらいだった
上杉家と毛利家の同盟を潰したよね。

>>423
オーストラリアって1/4が中国人移民に侵食されてて、
選挙時もその票がかなり左右するっていう。
現政権は、親中派の労働党ケビン・ラッド首相。
だいじょうぶなのか？

>>441
時間を守らないことで、従来の日本人との明確な違いをアピールできたな
アジア的な優しい時間

対インド包囲網だけじゃなくて、
中央アジアの囲い込みもだけどね。

インドは、中央アジアと接近してるそうだから、
結局のところ、ロシアとの関係を強めるだろうし、

でも、平面状でロシアと接するには、
半分は海で、あとはロシア領だから、
英米や日本も関係してくる。

>>423
オーストラリアがこういう状態なのも関係あるのかな。
シドニーが、砂で真っ赤なんだぜ…
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092301000243.html

訂正：平面状でロシア→平面状で中央アジア

>>446
これなんて終末パニック映画？

>>438
その時は欧州からボロッカスに言われるだろうね。
国内マスコミ各社は大きく報道しないかもしれないけど。

>>441
各国と言いながら例がその2つしか見当たらない件

そんときゃ既に、欧州もロシアの手の内だから、
文句を言ってる余裕もないんじゃないの。

>>449
もうお台場原発つくろうぜ

>>452
水力発電所で勝手に水を使ったり汚水をそのまま流したり
100人も殺して証拠隠滅に走る企業グループへの配電を全面的にやめれば
そんなものつくらなくても簡単に達成できますが何か

>>446
猿の惑星思い出した。

ま、今じゃシナ人の大陸だから、あながち間違ってもいないか…
黄色い猿が人間を檻に入れたら、きっとリメイクの話が来るだろうｗ

中国で北斗の拳をリメイクするより早いかもしれん。

>>453
ああ無駄か。

ここは官僚様と大企業様の悪事には優しく社会の木鐸たるマスコミや国民の圧倒的信託を
得て発足した新政権には異常に冷たい皆様のご集会所だもんね！

>>454
神様「あの国、リメイクさせてもらえませんか…？」

>>454
おまけに人種差別主義者の巣窟ときたもんだ…ハァ

>>457
北朝鮮の貨物船乗組員vsソマリアの海賊

なんていうゲテモノファイトもあるし、意外と地球はそーいう星なのかもね。ｗ

レイシストvs黄色い猿、かｗ

>>443
豪州、戦後最大の軍備増強を計画　「対中警戒」鮮明
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090429/asi0904292142003-n1.htm

4月にはこんな記事もある。オーストラリアの安保政策は明確な親米反中。
オセアニアの盟主として自分の縄張りに手を伸ばしてくるであろう中国を
警戒しているんだろう。

片手で握手してももう一方の手にはナイフを握っている、普通の国家外交
だけどね。ラッドも親中ではあっても売国ではないということだろう。

>>459
豪州がわざわざ中国を警戒する必要性はそんなに高くないんじゃないか？
ただでさえインドネシアとgdgdしてるのに。
インドネシア向けのカモフラージュとも取れるが･･･
中国が太平洋に進出できたとしても現状の海軍力からしてアメリカと日本にでも○投げしてりゃ問題ないしなぁ･・・
まぁ、土鳩が当てにならないから穴をふさぐのに致し方なく警戒してると言う見方もw

うーん、最近どうしても暗くなってしまう。
いま家計を見直して、家のローンを３倍速で返す事を計画中
消費するのは旬の美味しい魚とお酒で十分。

>>459 なかなかラッドという男、クワセモノだなｗ

・・・ミャンマーからは、
東南アジアが、すっぽり収まるだけじゃなくて、
オーストラリアにも、余裕で届くんじゃないの。

核ミサイル。

>>451
欧州は排出権取引ビジネスを当て込んでるから
金蔓日本には高い目標のままでいてくれないと困るっしょ？

>>449
というか、国際社会でぶち上げて、
「あいつ等やらないから僕もやらない！」なんて
通用するわけがないんですけどねぇ。
いや、別に普通の社会でだって通用しませんよ。

>>462
わが国の親中議員がイカれているだけなのでは？

あいや、地図見たけど、
そうでもないな。

まあ、長距離のは届くけど。

東南アジアとインドの両にらみ、
くらいなもんか。

>>455
なんじゃあ、このテレビ脳反体制カルト儲はぁ？

>>467
しっ、見ちゃいけません

>>463
射程はどのくらいを想定？
ミャンマーの南端からダーウィンまで4500kmくらいあるように見えるけど

>>464
最近何かの裁判で東欧に排出制限を強制するのは駄目って判決でてなかった？

>>461
ずーっとデフレが続いてるってことはそれだけ利息が高くなってるってことだ（名目＋デフレ分＝実質）
返せるなら早めに返した方がいいよ
これからもっと酷くなるだろうから

テポドン２だと届くかもしれないけど、
そこまでは、やらないだろうから、

テポドン１でインドと東南アジア、
くらいかな。

>>468
お客さんですネ＿＿

そうやってどんどん日本は不況になっていくんですねorz

>>472
同じものがイランにも（ｒｙ

パキスタンとミャンマーで、
インドは、すっぽり収まるし、

イランが持てば、
カスピ海沿岸とイラクとサウジは、
すっぽり入るのかな。

CO2の25％削減なんて数字のマジックで何とでもなるような
きがしてならないんだ

算出方法に使用するCO2排出係数がほんの少し変わるだけで
大きく削減された事になるよね

その辺がブラックボックスになるような気がしてならないんだが

あとは排出権の購入および工場移転などで、
個人の生活はそれほど酷く変わらないのに、25%削減出来て、
民主党って凄いって流れにする気満々なんじゃないの

CO2排出係数ってそんなに公明正大なものなのか？

・・・そもそも、どうやって算出してるのか、

日本で製造しても、中国で製造しても、
同じ産物なら、同じ排出量って見なされる、
とかじゃないの。

【政治】河野太郎氏「闇の勢力と戦い、国民目線の政党に直す」 自民総裁選、３氏が全国遊説終える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254024373/

＞闇の勢力と戦い
＞闇の勢力と戦い
＞闇の勢力と戦い

从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾊｧ?

>>449
各国の主要閣僚は「非常に残念に思う____ 」か
「何の話？ああ、そう言えばそんなこと言ってたね。止めるんだ？」が大半じゃない？
注目度自体があまり高くなかったようだし。
ただネタ的に面白いからWSJは遠まわしに、FTあたりはあからさまにﾌﾟｷﾞｬｰしそうだけど。

国内メディアは「鳩山総理の友愛の志が大国の論理に(rya　だが待って欲しい、
国内の財界、産業界、経済界は鳩山総理をもっと後押しすべきだったのではないか」て感じかな？
それともどっかで手の平返す機会を伺ってるか。まあ局ごとに色んな思惑があるんだろうけど。

25%削減って数字ばかりが話題になるけど
何を根拠にどうやって計算してるものなのか、
その辺に裏があると思わない？

気温や雨量の様に定点観測して、C02濃度を測って
算出してるわけじゃないんだよね

排出係数って、電力会社でもそれぞれ違うようだし
素人が思うより、政治的な側面もあるんじゃないのかな

本当に公明正大だったらごめんなさい
Webで色々調べて読んでも、正直係数が決まる過程ですら
複雑過ぎてよくわからないんだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org189035.jpg

こいつら、地元住民を奴隸かなにかと勘違いしてないか？

>>481
＞排出係数って、電力会社でもそれぞれ違うようだし
火力発電所の割合が違えば変わるんじゃないの？

>>479
この人はなんで、離党して民主党員にならないんだろうか
民主党に声をかけてもらえないから？ｗ

>>479
ついに自民党から光の戦士が現れたのか（棒）

世界的に輸出入を調整するって方針で、

日本は、もっと輸出量を減らすか、
あるいは、他国から生産権を買うべきだ、
ってことなら、産業の減少分を補うとか、

あるいは将来の研究開発に力を入れるとか、
なんかするべきなのに、どれもやらない、
ってんだから、自殺行為としか思えん。

>>470
ポーランドに課されていた削減目標値が厳しすぎて、それはダメだよって判決が下りた
EU内部で各国毎の適切な削減目標の綱引きが始まって、しばらくgdgdになると思われ

中国海軍の基地がインドネシアにも作られてるし、オーストラリアが警戒するのも無理なかろ

>>481
馬鹿馬鹿しい話だが「麻生政権が出した数字よりでかい数字」って理由で決まったらしいんだ＞25％
算出根拠とかそんなのはないんだ･･･

民主党ですがUncontrollableです

■「首相は更迭できっこない」＝返済猶予対象、利払いも−亀井金融相

　亀井静香金融・郵政改革担当相は27日のテレビ朝日番組で、中小企業などの
融資返済を猶予する制度の導入について、「鳩山由紀夫首相は（反対なら）
わたしを更迭すればいい。できっこない。最初から合意している話だ」と強気な発言を
繰り返し、実現に自信を見せた。亀井氏は出演後、記者団に「首相とは価値観を
共有している。『友愛』を返済猶予の形で実現していく。首相も喜んでいると思う」とも
語った。
　また、亀井氏は同番組で、借り入れ元本の返済に加えて金利支払いの猶予も
視野に検討する考えを表明。亀井氏は28日にも直嶋正行経済産業相と会談し、
中小企業の経営実態について意見を聞く。
　一方、亀井氏の返済猶予方針が銀行株下落の一因になっているとの指摘に
対しては、「わたしが言ったからといって、株が下がるほど脆弱（ぜいじゃく）な
銀行は、銀行業を営む資格はない」と強調した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000027-jij-pol

民主党ですが官僚の出す数字は信用できません

家庭負担の試算見直しを＝温室ガス削減で岡田外相

　岡田克也外相は27日のNHKの番組で、2020年までに温室効果ガスを1990年比で
25％削減するとの鳩山政権の目標に関し、「一般家庭の負担の試算はさまざまな
前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」と述べ、家庭負担の
再見積もりを検討する意向を明らかにした。
　麻生前政権は、温室ガスの25％削減を達成するには、一般家庭の負担が年間
36万円増加すると試算。産業界などは「国民の理解が得られない」などと懸念を
表明している。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000033-jij-pol

>>477
経済指標をいじらないのが日本の伝統だったのに、失業率と就業者数を捏造するのか

正直なところ、

過剰に蓄積されちゃった米国債は、
自由経済の維持に貢献、とか適当なこと言って、
アメリカに還流させちゃってもいいくらいなのに。

どうせ、調整で預かってるみたいなもんだから、
日本の財産とか言って好き勝手に使えるもんでもないし、

まあ、渡されたってアメリカも、
配分に困るだろうけど。

>>491
多分適当な一番楽観的なプランで初めるんだよ、
頓挫上等な感じで

警戒すべきは、それを根拠にした増税や
現存する機械や車の使用禁止などの法制化
あとはもろもろの値上がりか

個人的に節約しないと！とか過剰に思う必要は無いと思うんだよな

ブルネイとかってどうなの。
散々原油売って、税金払わなくて良いとか、成人したら国から庭付きの家がもらえるとかだっけ？
そういうところから取らずに、血反吐吐いてる日本人からまだ金取るのか・・・

>>491
そのうち民主党の都合のいい数字を出す息のかかった民間団体にやらせるようになるかもね

>>490
で、その間の利払いは誰が肩代わりしてくれるんだろうね？
中小っつったって、融資総額どんだけあると思ってるんだろうか。

>>493
外貨の安全な運用先として米国債がもっとも適当なので買っているだけで

>>447
>CO2の25％削減なんて数字のマジックで何とでもなる
>算出方法に使用するCO2排出係数がほんの少し変わるだけで
>大きく削減された事になるよね
一応研究室〜現地調査レベルの調査から係数は決めてるみたいだ。
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/envdb/sg/
CO2の吸着なんて数世紀前から確立されている技術なのに、
今更数字が大きく変わるなんて考えにくい。

森林のCO2吸収は生物相互関係や数十年単位の計測が困難だったから、
「今植わってる木はCO2を排出してることが多い」なんて話になってきたわけで、
より単純な人間活動に関わる係数が大きく変わるなんて期待するだけ無駄だろう。

資源は貴重だから、
求められるに応じて売ってくれれば、
べつに、いいんじゃないの。

日本の場合は資源が無いし、
知恵と技術くらいしか売り物がないんで、
それをふさがれちゃうと、どうにもならんけど。

んでもロシアとか、
資源に頼るだけじゃなくて、
手に職をつけたがってるわな。

まあ、一長一短かな。

>>496
すでにマスゴミが怪しげな環境研究所に可能ってコメントを出させてるよ

>>497
この人金融の事なんかどうでもいいんでしょ…
「最初から合意している話だ」ってのをバーターにして
郵政事業見直しについて口出しさせないつもりなんじゃないかと。

資源で豊かになれちゃうと、
産業が伸びにくいんだわな。

産業が伸びにくいと、
雇用が増やしにくいし、
資源頼みで、将来が不安とか。

>>499
そうなんだ

でも、毎年のように見直してるよね

例えば電気事業者別

ttp://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/material/denkihaishutu/cm_ec.html

これがほんの少しでも動けば、個人の努力なんて
良い方にも悪い方にも無になるのかな、とか思ったので

>>501
マスコミの連中がどうしようが勝手だけど、国の方針決める際に怪しげなところが出した数字を根拠にされると困るってことだよ。

・・・つか、閣僚の口先だけで、
どんな努力も無駄になったり。

モラトリアムを申し込むことは出来ても、
将来のお付き合いは、諦めたほうがいいね。

イランの国営テレビは２７日、同国の革命防衛隊がこの日始めた軍事演習で、２発の
短距離ミサイルの発射実験を行ったと伝えた。

　英語放送テレビ局のプレスＴＶは、短距離ミサイル実験に合わせて、多連装ミサイル
発射装置の実験も行われたと報じた。また、同局は新型ミサイルがテストされたとも
伝えていたが、詳細は明らかにしていない。

　イランは５月にもミサイル実験を行っているが、専門家によると、このときのミサイルは
イスラエルや湾岸地域の米軍基地を射程圏内に収めているという。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11669520090927

さぁチキンレースのはじまりはじまり〜

>>504
http://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/material/denkihaishutu/cm_ec/main.pdf

算出方法書いてあるじゃないですか
係数の算出を意図的に不精確にして
削減量達成って、中共やソ連じゃないんだから
そんな恥ずかしいこと出来るわけがないし、
欧州が納得するはずもない

健康を脅かす中国の大気汚染物質
ttp://www.youtube.com/watch?v=MCvVLqSdsx4

中国は温室効果ガス、やだ、やだ言う前に、汚染なんとかせいよ。
風下の住民はたまらんわ。

>>506
つ｢貸し渋り禁止法｣
まじでこんなんも作るらしいからな･･･

>>510
優良な顧客に必要以上に借りてもらうだけじゃなかろうか。
経営のあやしい中小には貸さずに。
で、結局中小企業は倒産続出。

>>484
自民党の看板が欲しいんです！　ってところなのでは。

>>491
これ、試算した数字がさらに増えちゃったらどうするんでしょう。
誤差レベルでなら、減りそうですけどもねぇ。

>>497
それは、国が公的資金注入だったのでは。
それなんて国有化？

>>479
　 　　　　　　 　 　＿＿＿_　　　
　 + 　 　 　　 .／ヘﾆヾ ツﾉ＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　 ''=･=',i i.'=･=''＼　 　　　オレは"闇の勢力"と戦う！
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　
　　　 　　|　　 　　｀-=ﾆ=- 　　 　　|　
　　　　　　＼　　　　｀ニニ´　 ／ +

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>511
どーだろうねー
下手すると「中小企業強制融資法」見たいなのを作りかねないw
中小が倒産しまくったら慌ててねw

>>491
家庭であれ、企業であれどちらにしろ負担になるんだが・・・。

>>513
なにそのＡＡ似過ぎだろｗ

>>482
なんかそれだと亀が代替地造成工事着工みたいになってるけれど

亀の建設大臣時代は第2次橋本内閣で平成8年11月7日-平成9年9月11日

↓

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
平成　８年　３月１８日　長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する

で実は直接命令したわけではなかったり。。。
このとき建設大臣だったのはあの中尾栄一

>>510
計画経済ですね！w

サブプライム・ローンで、

許容量以上の借金を、
無理して経済に溶け込ませちゃった結果が、
あの大惨事だってことが、まだ分からんのかな。

つか、東京のナンタラ銀行で、
さんざん叩いてる流れもあんのに、
矛盾してるとか、思わんのだろうか。

>>503
ロシアとかそれですね
資源中心の構造にしたが為にオイルバブル崩壊したとき……

そもそもCO2議論なんか中国と米国が参加しないと無意味なんだがｗｗｗ
更に謂うと中国の場合CO2議論以前の問題で環境汚染を止めてもらわないと
中国国内だけでなく周辺国も困るｗｗｗ
日本は既に海洋汚染と大気汚染の被害を受けている。
CO2以前の話で日本は中国に環境対策を厳重に抗議すべきだろｊｋ

経済ってのは、価値の創出と消費の流通なんだから、
お金を回したかったら、それと釣り合う価値が回るように、
なんか考えりゃいいのに、

金だけ回せば、経済が良くなるとか、
なに考えてんだか、さっぱり分からん。

>>522
闇金復活かと

>>520
武器市場をパチモンに取られてなければ、ここまでの打撃にはならなかったんだけどな

>>504
そりゃ微調整はするでしょ。
完璧な測定は閉鎖系でしなきゃいけないけれど、
工場等を覆う閉鎖空間なんて費用対効果低いから実験室〜現地の簡易調査で調査してる。
そうなると機器の経年劣化や使用原料の差等は結果に反映されなくなるので、
計算値との差を埋めるために調査は継続的に行って見直す必要があるんでしょ。

機器の経年劣化を考慮していくと係数は年々増大していくんだけれど、
どういう理由つけて係数を下げるの？
公表してきた数値を修正するにはそれに見合った説明が必要なんだけれど。

技術の進歩とかかな。

でも現政権は、
技術の進歩が嫌いなようだ。

>>514
それでも無借金経営の中小とか優良な中小を選別して、超低利もしくは無利子で借りてもらうだけのような気がする。
いくらなんでも、どんな企業にも無条件で貸し出すってことは有り得ないですから。
もっとも銀行を株式会社から国営へと変えてしまうなら話は別ですが。

>>526
>技術の進歩が嫌いなようだ。

まさに儒教原理主義政権だな

>>481
日本は一次エネルギーを殆ど輸入しているのでごまかしがしにくいんです。
石油と天然ガスと石炭の輸入量が押さえられると殆どバレてしまいます。

>>526
企業の工場に勤務すればわかると思うけれど、
設備投資ってそう簡単にできるものじゃないよ。
そりゃ設備メーカーは新しい設備を発表するけれど、
そんなのをほいほい買える企業なんてほとんどないって。
大部分の中小企業では10年以上前の設備が中心で、
30年選手も未だに現役だよ。

技術が進歩しちゃうと、
「計算」が違っちゃうから、
予定外の進歩は除外する。

とかだったりして。

あの保守的なサウジでさえ、
将来のことを考えて伝統回帰というか、
学問振興に向かおうとしてんのに。

雲林の立法委員補欠選挙、民進党が大勝
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/sep/27/today-t1.htm（中国語・繁体字）
---
26日、雲林県第2選挙区の立法委員選挙補選の投開票が行われ、民進党の劉建国が大勝した。
汎藍陣営(*1)は国民党の張艮輝、無所属の張輝元が立候補したが両者とも惨敗した。

劉建国は74,272票を獲得し、得票率は58,81％。
一方、張艮輝の得票は29,278票で得票率は23.18％だった。
また、張輝元は22,746票で得票率は18.01％だった。
劉建国の得票は、汎藍陣営の合計よりさらに2万2千票あまり、得票率でも17.62％上回るもので、
民進党としては昨年の立法委員選挙と総統選挙の大敗以来、初めての大勝となる。

民進党の蔡英文主席は、「これは馬政権の無能ぶりに対する国民の最初の不信任投票だ。
国民は投票用紙によって政府に対し『謝ることだけで過ちを認めていない』
『内閣を変えただけで反省がない』と、台湾の国民は受け入れられないということを伝えたのだ。
民進党はきっと『国民第一、台湾第一』の原則を
謹んで心に刻み、『グリーンの執政による質の保証』の看板をもう一度掲げるだろう」と強調

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090927/stt0909271801004-n1.htm

【政治部デスクの斜め書き】総裁選で透けてみえる自民党の病巣 (1/3ページ)
2009.9.27 18:00

野党に転落した自民党は、いま総裁選の真っただ中だが、悲しいほど盛り上がっていない。
都道府県連が行っている党員投票の投票率は軒並み２０％台にとどまっているそうだ。

今回の総裁選は、衆院選の大敗を受け、国会議員票が１９９票に激減しているにもかかわらず、
党員票に３００票も振り分けたので、党員票の比率はかつてないほど高まった。
党員が結束すれば、国会議員の意向を無視して総裁を選ぶことができるチャンスにもかかわらず、
この関心の低さは一体何なのだろうか。



・党員投票の締切日は今日。この20%はいつの時点でのものなのかが不明
・前回がどれだけの投票率だったのかもわからない

のでなんともいえないけれど。。。

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052970204488304574435001700218982.html
The Disarmament Illusion：　Obama pursues arms control treaties; Iran builds the bomb.
オバマ政権の軍備縮小というイルージョン：オバマ大統領は核廃絶と軍縮を言うが、イランは核爆弾を開発中
（WSJ、常設コラム：レビュー＆アウトルック、26日、要旨）

オバマ大統領は「核兵器なき世界」について演説してきて、一部の喝采を集めたわけだが、国連総会では彼は
核拡散の防止と新たな軍縮協定についてスピーチを行っている。しかし大統領の軍縮と核廃絶のドリームは現
実世界で起こっているリアリティとマッチしていない。

ピッツバーグのG20に先立って、オバマ大統領、サルコジ大統領、ブラウン首相はそろって演壇に立ち、イランの
新たに公表されたウラン濃縮プラントと核開発の意図を非難した。イランはナタンツの秘密ウラン濃縮プラントの
発見(2002年）のあとに秘密の濃縮工場を各地に建設したと推定され、今回公表されたQom fo近郊のもの以外
にもその存在が疑われる。是までイランは度重なる西欧諸国とIAEAの要請を無視して核開発を進めてきたが、
西欧諸国はまともな制裁を課してこなかった。今回、英米仏の首脳は期限内に明確なIAEAのルール遵守に動か
ないならば厳しい制裁を課すと言っている。アハマディネジャド・イラン大統領は国際社会の要請や勧告を無視し
ホロコーストを否定し、イスラエルに対する明確な脅迫を行っている。

Meantime, the U.S. and its allies dream. Mr. Obama used his global forum this week not to rally the world to stop today's
nuclear rogues but to offer lovely visions of disarmament in some distant future. In the bitter decades of the Cold War,
we learned the hard way that the only countries that abide by disarmament treaties are those that want to be disarmed.
It's becoming increasingly, and dangerously, obvious that Mr. Obama wasn't paying attention.
こうした状況の中で、米国と同盟国は夢を見ている。オバマ大統領は国連やG20の場を利用して、ならず者国の核
開発を阻止する事ではなくて、何時の日かに訪れる素敵な軍縮のビジョンを語っている。我々は冷戦時代の苦い思
い出から軍縮協定を遵守するような国というのは軍縮を望む国だけである事を学んでいる。オバマ大統領が、そうし
たリアリティに充分な注意を払っていない事はますます明確になってきており、危険が増している。

国防委員長が最高指導者＝改正憲法で明記−北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009092600291
　【ソウル時事】北朝鮮が運営するウェブサイト「ネナラ（わが国）」は２６日までに、今年４月の最高人民
会議（国会に相当）で採択された改正憲法の全文を掲載した。改正憲法では、第６章「国家機構」の
第２節として「国防委員会委員長」という新たな節が設けられ、同委員長が北朝鮮の「最高領導者」と
明記された。
　国防委員長を務める金正日労働党総書記が憲法の上でも国家の最高指導者と位置付けられた
ことになる。（2009/09/26-17:37）

もうなにがなにやら
とりかえず、国家主席は欠番にするの？今のが死んだら国防委員長も欠番にするの？

>>527
> もっとも銀行を株式会社から国営へと変えてしまうなら話は別ですが。

新銀行友愛ですね。

核拡散に対して核廃絶を訴えてる、
ってことなら、動機は理解できるけどね。

>>533
麻生太郎支持で党員になった人も昨今は多いだろうし、そういった人たちは
あんな醜い形で太郎をおろされた今、この３候補の誰に入れろつーのよ、という感じだろうね。

しかし、昨日、今回落選してしまった全議員さん数人のブログを見てみたけど、
米欄見ると、河野太郎を押してる発言が結構あって引いた･･･
わかんねえなあ。。

>>534
こういう、リリカル・レフトの頓珍漢でナンセンシカルな「夢を語る」姿勢は日本国内でも顕著で、北朝鮮が核爆弾を持ち
ミサイルの標的を日本の諸都市にあわせている状況の中で、国内メディアと民主党系の人たちは「MDは効果が無く無
駄」といい、「非核三原則、秘密協定追求」とか「無防備都市宣言とか「核廃絶」と唱えている。彼らは、たとえば武器を
携えて侵入してきた泥棒さんに「博愛」とか「非暴力」とかを説教するつもりであるらしいけれど、普通は泥棒さんにそう
いうセンスは期待できない。

それにしても、議員・選挙板の自民党政局スレは完全にお通夜状態だなぁ…
乾いた笑いと皮肉しか残っていない…
何かきっかけがあれば自民党も又盛り上がるけど、本当にこの先来年の参議院選挙もだめぽ…orz
向こうも参議院選挙の日程を逆算して自民党側の汚職をこれでもかと出そうとするし、マスゴミはまだミンス支持のまま。
地方組織もガタガタだし、どうやって次の選挙に向かって戦うんだろう。
（資金源も選挙前は大丈夫の旨のレスがあったけど、このお通夜じゃあなぁ…）

>>538
静岡県の自民党県議だと、過半数が谷垣さん指示で動いている模様。

つか、北朝鮮の核ミサイルによる武装ってのは、
アメリカの軍事的関与を無効化するわけだし、
むしろ、それが主眼だわな。

グアムに広大な核シェルターを用意しないと、
緩慢な戦時においては、はっきりと負けが続くよ。
あるいは、北朝鮮の核武装を阻止するか。

放置すれば次は、確実にミャンマーだわ。

>>538
チェンジ路線の民主に負けたから古い皮袋に新しい酒をってことじゃないかな
ミンスは新しい皮袋腐った酒のちゃんぽんだけどな

自民党の良い部分で押すよりイメージ刷新を打ち出した言って事だと思う
はっきり言って自殺行為でしかないけどね

>>543
河野さんじゃ駄目だろう…
イメージ刷新に見えて、民主党に激甘の内弁慶の気がする。
谷垣さんならまだおもしろいかもしれないけど、どうだろう？
（お坊ちゃんのようなタイプじゃなきゃ良いなぁ…）

>>544
鳩山とまったく差別化されていないしねえ。

今日のイスラエルの新聞、イェルサレム・ポストの社説

ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1253820684132&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
JPost.com ≫ Opinion ≫ Editorials ≫ Article　Sep 27, 2009 2:47 | Updated Sep 27, 2009 3:48
Jewish self-reliance
ユダヤ人の自力本願　(イエルサレム・ポスト、27日、部分）

（G20では英米仏首脳がイランの核開発を非難しているが）
Ultimately, however, our own history has demonstrated that the Jewish nation dare count only on itself, that others
cannot be relied upon to watch over us.
しかしながら、究極的には、我々の歴史の教えるとおり、ユダヤ人の国は、それが頼りにできるものは自分自身のみで
ある。他国が我々の面倒を見てくれると信頼を置いてはいけないのだ。

>>540
もちろん参院までは無理だろうが４年後までに失業率なり倒産件数なり
ＧＤＰなり目に見える形で楽しいことがおきてくれるのを待てば良いのさ。
なに、自民党側もきっと愚民達にはちょうどいい末路と考えているだろうさ。

逆にそういうことがおきなければある意味で僥倖というべきか。
いや、結局韓国的な意味で状況が悪化していくのだろうけど。

>>540
いくらチーター相手とはいえもーちょっと何とかする気見せろよー、ですなー

あの3人じゃ参院選厳しいでしょ
4年後なら少なくない有権者も民主に飽きてくれるんじゃないか

>>543
小選挙区の得票比率から見れば間違いだよなぁ＞イメージ刷新
河野は情報ソースがマスコミしかない感じ

>>545
差別化されているかどうかは問題じゃないでしょう
古い自民党を捨てて新しく生まれ変わります！ってイメージが欲しいんだと思う
そう言う意味では異性だけは一人前で香ばしい発言の目立つ河野の馬鹿のほうがいい
谷垣さんはなんだかんだで旧執行部に近いイメージだし

まあ、党員の良識に期待するしかないと思う

>>547
さっそく、補正予算を無理やり停止して補助金をみんな打ち切る方針だから失業率は激増の予感。
（そこから失業率が徐々に減少して、ほら愚民の皆様ミンス様のおかげで失業率は減少しましたと報じる予感）

党勢復興まで４年じゃなく１０年かかる可能性大きいなぁ…

>>546
………開戦は近いか？今は我慢して欧米の面子を立てている状態だが。

>>551
イメージ刷新も重要だが、参院選後でいいんじゃね
それまで自民が分裂せず存続していることが前提だが

>>551
革新自治体の化けの皮がはがれて、各地で自治省出身の実務派が首長に
なったという構図の再現を期待するなら谷垣一択だが、それには少々時間が
必要だな。

ただ、今の民主政権のｇｄｇｄを見ると、参院選の時には十分その構図ができて
そうな気はするが。

「無駄」を無くして、友愛を唱えれば、
みんな解決すると思ってる政権になっちゃったから、
日本としては、どうしようもない。

★全精社協事件、自民大物に飛び火「裏金４人に献金」暴露
　社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京）による補助金不正流用疑惑が、一気に政界に飛び火した。約１０００万円の使途不明金が、自民党の三役経験者や元厚労族議員など４人に渡っていたとみられるのだ。事件は厚労族汚職に発展必至だ。
　大阪地検特捜部の調べによると、業務上横領の容疑で逮捕された元事務局次長、五月女定雄容疑者（５８）は、「裏金のうち数百万円を厚労族の自民党前衆院議員ら４人に献金した」などと供述。
　このうち２人は、いずれも今年８月の総選挙で落選した自民党ベテランとされ、１人は自民党三役も務めた実力者とみられる。もう１人は厚労副大臣も務めた経験がある元厚労族議員とされる。

木村？と山拓？参院補選に小沢がぶつけてる？

>>551
>古い自民党を捨てて新しく生まれ変わります！ってイメージが欲しいんだと思う

だったら新しい民主党に入れればいいだろ。誰も知らない、脳みそが赤ん坊並みの
新人が一杯居るんだから。

衆院で生き残った若手で仕える玉が全くないのは、三候補を見るだけで明白なんだ
から、民主党レベルの「バカでも糞でも実績が無いから期待してくれ」をやるのは
自殺行為でしかない。

>>548
同意。
>>549
今度の参議院選挙で勝利を収め、ねじれを起こして再浮上のきっかけをつかみたいところ。
現在そんな雰囲気が全くなし。
４年後はアメリカ大統領選挙次第ですな。
（但し、４年後は衆参同時選挙あり）

>>557
盛大にブーメラン臭がするな

>>538
党員の総裁指名選挙の投票権て入党から1年とか2年とかかかったから
麻生総理時に党員になった人はまだ投票権ないんじゃね。

>>561
総選挙直前に自民党に入党しましたが、今回の選挙に投票しましたよ。
結局この３人の中では谷垣さんに入れました。

>>561
そういうのが総裁選挙権もって、もう一度麻生を！と暴れだしたら見ものだなw
まぁ、あんまり盲信し過ぎるとかえって逆効果にもなるが･･･

自民党員だが、毎回来てた総裁選投票用返信ハガキが今回は来てない。
もし支部へ行っての投票だけだったら相当投票率落ちても仕方ないだろうな。
オレも投票出来てないし。

>>557
これが問題になってなぜDM事件や首相の故人献金、幹事長の西松問題がスルーされるの？
この3つの事件を解決しないと与党もマスゴミも国民もこの事件を追及する資格ないだろ。
特に国民は選挙で鳩山や小沢の疑惑を問題ないと判断したんだから。この程度で立件されたら2人の議員が可哀想だ。

>>558
そんなに噛み付かれてもなぁｗ
あの香ばしい発言を見てもなお請うのに期待するという奴は
そう言うことしかないかなと思っただけなんで

個人的には麻生さん再登板が望ましいけど
選挙で負けたの責任は誰かが取らんきゃならんので
とりあえずのつなぎで谷垣さんでやって
暫し休んだ後の再登板でいいかなと思う

>>563
ここしばらくはマスゴミに惨敗が嫌でも思い知らされたから、リベラルの旗印を掲げる奴が舵を切っていくしか方法はないですよ。
他の要因についても、マスコミ以外の要因が大きいですが、自民党が一枚岩でなかったり、貧困層による怒りやねたみを計算していなかったという指摘も昨日の自民スレでありました。

第４５回衆院総選挙関連−長文転載用
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/fdbox/1248698834/112-114
(順番が飛んでいるのがチラホラあります。読みにくくてスマソ)

以上の文章は◆自民党：党内政局 その216◆から転記しました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253790433/

というか昔の自民党から差別化イメージを作ろうが何をしようが
マスコミがイメージ作りをするから無意味かと。少なくとも日本人の
民度はそんなものだから別の手段を考える必要がある。

徳川家康や三河武士達のようにチャンスまで耐え忍ぶ必要もあるかもしれん。
無論彼らはその間に敵をしとめるために臥薪嘗胆し準備をしてきたわけだが。

＜NYTのオンブズマン：ACORN事件を無視し続けるのは良くない＞

NYTなど幾つかの欧米の新聞には「オンブズマン」という役職があって、その新聞の報道について、編集者や経営者から
独立した立場で、公平性やバイアス、読者からの苦情などを判断して、紙上で意見を公表し、編集者に考慮を促す「お目
付け役」；

26日のNYTにオンブズマンのCLARK HOYTが、NYTへの苦情を書いている。ACORNの一連の事件で、FOXテレビ、WSJ
など中道保守メディアがACORN事件を報道し、評論しているがNYTはリベラル支持の立場からそのニュースを無視してき
た。読者からも、その姿勢への批判があり、こうした態度はニュースメディアとしていかがなものか、という。

http://www.nytimes.com/2009/09/27/opinion/27pubed.html?_r=1
The Public Editor　
Tuning In Too Late　By CLARK HOYT　Published: September 26, 2009

But for days, as more videos were posted and government authorities rushed to distance themselves from Acorn, The
Times stood still. Its slow reflexes ? closely following its slow response to a controversy that forced the resignation of
Van Jones, a White House adviser ? suggested that it has trouble dealing with stories arising from the polemical world
of talk radio, cable television and partisan blogs. Some stories, lacking facts, never catch fire. But others do, and a
newspaper like The Times needs to be alert to them or wind up looking clueless or, worse, partisan itself.

>>564
それは何かの事故で届いてないんじゃ？
どっかに、つい最近党員になったばかりなのに投票葉書が来てびっくりした、ってレスもあったよ。
確認してみることをお勧め。

町村さん怖いお
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1168873.jpg


いいぞ、もっと言ってやれ！

>>564
なんか、自民党内でもあからさまに士気が落ちていますな…
（今回の総選挙でも事務所の士気も低いという報告がチラホラありましたし）

>>568
同意。ここまで組織が弱くなってしまった以上、１０年かけて組織を再編していく。
ここ数年間はまだテレビメディアの力が強大であることを認識し、どこかで和解して反転攻勢をかけるしかない。

>>570
＞最近党員になったばかりなのに投票葉書が来てびっくりした
ちょｗそれ俺ｗｗｗｗ

>>571
これカメラの前でやる必要あったのかいな

鳩山ですが欧州貴族にフルボッコされに逝きます

鳩山首相、ＩＯＣ総会出席を決める
http://www.news24.jp/articles/2009/09/27/04144530.html

鳩山首相は、現地時間来月２日にデンマーク・コペンハーゲンで開かれるＩＯＣ（＝国際
オリンピック委員会）の総会に出席することを決めた。すでに現地入りしている東京・
石原都知事が、２０１６年夏季オリンピックの東京招致実現への目玉として、出席を
強く要請していた。鳩山首相は１泊３日の強行軍で出席する予定。

>>572
和解するより瓦解を待ったほうが早かろうｗ
組織を再編して攻勢を掛ける頃には何社か飛んでるだろw

>>574
ヤオなんじゃね？ｗ



ないか

>>567
＞貧困層による怒りやねたみを

そこを巧みに突いたのが小沢なんだよな。
小沢は自身がコンプレックスの塊だからそういった負の感情を集め具現化するのは天才的だ。
陽の人間だった麻生にはそれが分かってても対処出来なかったんだろうな。

>>534,539
やっぱり、こういうのを見ると、彼もお花畑なんだなぁ、と。
まぁ売国じゃないだけ、鳩よりましなのかな、といった具合ですし。
何でこう、似てるんでしょうなぁ。
左巻きは夢を見ちゃうものなのか、それとも夢を見るから左巻きなのか。

>>571
これは誰に言っておられるんでしょ？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20090927_yol_oyt1t00580/
アフガン駐留米軍司令官、追加増派求め報告書 (読売新聞)　　[2009年9月27日19時35分]

【ワシントン＝本間圭一】複数の米メディアは２６日、アフガニスタン駐留米軍のマクリスタル司令官が、マレン統合参
謀本部議長らに対し、駐留米軍の増派を求める報告書を提出したと報じた。

規模は不明だが、最近の治安悪化などを踏まえ、オバマ大統領が既に表明した２万１０００人の増派計画の上積み
を要請したとみられる。大統領は今後、国家安全保障会議（ＮＳＣ）のメンバーらと協議してアフガン戦略を見直す方針
で、その後に司令官の要請を検討したい考えだ。

ただ、ギャラップ社が２５日発表した世論調査では、追加の増派に「反対」は５０％と、「賛成」を９ポイント上回った。国
防総省幹部は追加増派に前向きとされるが、大統領は２５日、「国民がこの戦争にうんざりしていることを理解している」
と述べており、現地の要請と世論をにらみながら難しい判断を迫られそうだ。

【9月27日 AFP】
　（一部訂正）アイスランドの捕鯨会社、ヴァルル（Hvalur）の最高経営責任者クリスティアン・ロフトソン
（Kristjan Loftsson）氏は25日、主に日本に向けて鯨肉1500トンを輸出する計画であることを明らかにした。

　同社は今季125頭のナガスクジラを水揚げし、1500トンの輸出可能な冷凍鯨肉があるという。

　アイスランドは2009年漁期のナガスクジラの捕鯨枠を前年の9頭から150頭へと大幅に拡大した。
アイスランドで唯一、ナガスクジラの捕鯨が認められている同社は25日に2頭を水揚げし、5月26日に
始まった2009年漁期の捕鯨を終えた。

　環境保護団体グリーンピース（Greenpeace）は、漁期が始まる1か月前の総選挙で勝利した同国の
左派政権が捕鯨枠拡大を見直さなかったとして厳しく批判している。

　世界で商業捕鯨を続けているのはアイスランドとノルウェーの2か国のみ。アイスランドは2006年、
ノルウェーは1993年に、それまで中止していた商業捕鯨を再開した。

　日本は科学的な調査を目的とした捕鯨を行っているが、そこで得られた鯨肉はレストランや
スーパーマーケットで流通している。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/economy/2646564/4676194

>>579
河野太郎

>>576
当然、瓦解も計算に入れて和解をしていくのが良いと思う。(産経と毎日は早晩退場するでしょう。毎日はさすがに時間はかかると思うが…)
マスコミ各社に補助金がばらまかれる所とばらまかれない所との格差が出てくるのでその負の感情を活用する。
今更ながら自民党が与党の時にマスコミ対策をやってこなかったのが今になって響いてくる…orz

>>581
ナガスクジラは食べた事ないや
楽しみだｗ

>>578
そうした選挙について「だけ」なら最強のｶｰﾄﾞなんだがな＞小沢
別の面から言うと、空手形を書くのが上手。

>>582
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>577であっても、さすが元森派を率いるだけのことはあるなとｗ

民主、小沢氏の帰国待ち　党人事固まらず、政策決定も詰め残す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2601G26092009.html
>鳩山内閣の政治主導に向けた活発な動きとは対照的に、民主党内は静けさに包まれている。
>党役員の陣容は未完成で、国会の委員会人事も「仮置き」の状態。
>政策決定の政府・与党一元化のため政策調査会と分野別の部門会議を廃止したことへの戸惑いも出ている。
>党と国会人事を一任された小沢一郎幹事長の英国からの帰国待ちが続く。

>「政権交代したのに無役になるのはつらい」。先の衆院選で４年ぶりに国政復帰した民主党議員はため息をつく。
>内閣のポストにあぶれた議員が望みをかけるのは、残る党役員などの人事だ。

>党役員は山岡賢次国会対策委員長の続投、三井辨雄国対委員長代理の新任が決定済み。
>政調会は廃止され、政調会長職も無くなった。
>一方で、小沢氏を支えることになる幹事長代理や選挙対策委員長は未定のままだ。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>580
ttp://www.nytimes.com/2009/09/27/world/asia/27military.html?partner=rss&emc=rss
Plan to Boost Afghan Forces Splits Obama Advisers
By PETER BAKER and ELISABETH BUMILLER　Published: September 26, 2009
アフガニスタン増兵の要請に、オバマ大統領のアドバイザーの意見は二分している　(NYT,26日）

Mr. Kerry, Democrat of Massachusetts and chairman of the Foreign Relations Committee, has warned of repeating the
mistakes of Vietnam, where he served, and has floated the idea of a more limited counterterrorist mission. Mr. Reed,
Democrat of Rhode Island and an Army veteran, has not ruled out supporting more troops but said “the burden of
proof” was on commanders to justify it.
ケリー上院外交委員会委員長＝増兵反対、Reed下院議員＝疑問、

In the West Wing, beyond Vice President Joseph R. Biden Jr., who has advocated an alternative strategy to the troop
buildup, other presidential advisers sound dubious about more troops, including Rahm Emanuel, the chief of staff, and
Gen. James L. Jones, the national security adviser, according to people who have spoken with them. At the same time,
Mr. Obama is also hearing from more hawkish figures, including Secretary of State Hillary Rodham Clinton and Richard
Holbrooke, the special representative for Afghanistan and Pakistan.
バイデン副大統領＝増兵反対、Rahm Emanuelアドバイザー＝疑問、James L. JonesNSCアドバイザー＝疑問、
ヒラリー国務長官＝賛成、Richard Holbrookeパキスタン＆アフガニスタン特別担当＝賛成、・・・

>>583
和解って具体的にどうするの？
ﾏｽｺﾐが自民党を敵視しているんであって自民党がﾏｽｺﾐを敵視しているんじゃないよ？

>>583
マスコミ対策をやった結果があの選挙なんだよ

担当者が中川秀直と古賀誠だから

>>569
ACORN の問題と、
小学校の児童に「小浜くんを賛美する歌を歌わせた動画」が流出した問題に対する賛否両論は、
日本のマスゴミは総スルー状態ですなぁ…

ま、ぽぽ山総理ageで忙しいんだろうけど…

>>575
これで東京五輪は無くなったな。
まあ今から貧乏になる予定の日本だから開催できないかもしれないし、良かったかもね。

>>590
同和利権、５箇条の御誓文がどの程度報道されたか、チベットの人権抑圧や
東トルキスタンの放射能汚染などがそもそも報道されたかを考えてみれば、
自ずと明らかでしょう。

本当の意味で、今後のマスコミを考えなくてはいけないのは、財界、産業界、法曹界・・・などのトップ
かもしれません。現在のみょうちきりんな国内メディアの異常状況は、国益を損ねる事おびただしい；

>>589
それを言うなら自民内部にも身内の敵というのがいまして特にその二人は。
安倍ちゃんによって自分達に首相の座に付く権利がなくなったご老人方の
反乱とも取れなくはない。まあ、そういうご老人方は野党のうちにトップに据えて
擂り潰す必要がありそう。

>>591
あちらの閣下が鳩を日本に居させなくする為に、あえて今までの誘致策を放棄したんだろう。

>>576
もう一つ、瓦解は意外と時間がかかる。
今回の選挙でミンス党でマスゴミ出身の議員が多数誕生したので、補助金漬けにしてくる可能性大。
（さすがに、平均給与１０００万以上は貰えなくなるがｗ）
そのため、そのまま生き残る可能性が出てきてしまった。
2011年7月24日以降どうなるか分からんがｗ

和解をした方が良いという理由に
・ミンス党は空手形しか打たないじゃないか!!と言って貰える存在が必要。（しかも特にシェアが１番か２番の所に）
・ネット（とくに２ちゃんねるやニコ動）はわりと自民支持が大きい。が、人口が多く投票率が高い団塊の世代に対しては未だにテレビの等旧メディアの影響が依然大きい。

>>588
…とはいえ、今、そのきっかけがないのでどうしたものか…orz

ダムの建設中止は、地元の反対派が一番損します。

現在のマスゴミに何かを期待するのは、見当はずれも甚だしい。

>>597
某府北部、隣との県境

空港の騒音が激しい過ぎるとして一貫して空港反対・廃止運動を展開していた地元『市民』が、
某府南部海上に別に空港ができるや、必死だな級の空港存続派に転じたのは有名な話。

>>598
（　´U｀） 確かに

国民の利益に適うためには、相当マスコミ組織を改変することが求められるので
絶対、自浄作用なんか起きない、むしろ腐る一方。

思いつく限りでも、
・記者クラブ制度
・放送キー局体制
・独禁法の特殊指定
・記者のキャリアアップ体制

こうしたところを変えるなら、外部から手を入れた方が早いと思う。

>>599
伊丹のDQNはまじで空港閉鎖でおkだろw
関空の枠が空きそうじゃないかw
もう関空で直に乗り換えで良いんじゃない･w

>599
JAL の経営再建に伴う航路の見直しで、思いっきり廃止＆減便を食らっておりましたな＞埋め立て地の空港
新しくもう一つ作った空港も、同じ鉄拳制裁を食らっておりましたが。

自民党を大幅に変えるのは2700万人のサポーターに対して失礼。

麻生さんが落選したときに田中角栄氏が言ったように
自民党が勝つためには後500万人分のチェンジをすればいいんだよ。
全部変えたら、2800万のサポータがどこへ行くか分からないぞ。

>>603
ありゃ、寝ぼけてた。
　×　2800万
　○　2700万

>>600
そのあたり、一番皮切りとなるのは外国メディアからの圧力でしょうな…
楽天やライブドアがやろうとしたけど結局両者とも頓挫しましたし。
ブロガーにしても力はまだ弱いですし。国内メディアが率先してやると言うのは皆無ですなｗ
放送キー局体制は今後のデジタル放送移行で動きがあればいいのですが…


自民党も記者クラブを完全解放してブロガー達も入室おｋにすればいいのですがね。

>>583
＞今更ながら自民党が与党の時にマスコミ対策をやってこなかったのが今になって響いてくる…orz

自民党でも小泉政権の時しかチャンスはなかったと思う。
マスコミはもうどうしようもないから、国民が目覚めるのを待つしかないんじゃないのかな。
国が潰れるところまできたらさすがに気付くでしょう。

政治家や企業の中にどの程度マスコミのおかしさに気付いてる人がいるかによって
日本がどこまでひどい状態になるかが決まるだろうね。

和解って、マスゴミが一方的に目の敵にしているだけで自民党に非はないと思うけど

>>605
外国メディアの圧力はあるでしょうが、
それが中国や韓国のメディアだったら、泣くぞｗ

>>607
和解のパターンが、マスコミから詫び入れる形しかないから・・・。

あえて火中の栗を拾いに

「日本国政府は爾後既存マスメディアを相手にせず、
　政府と真に提携するに足る新興報道機関の成立発展を期待し、
　これと両者交流を調整して再生日本の建設に協力せんとす」

>>582
河野も何をしているんだか……ｗ
なんというか、上に力がないと勘違いしちゃってるんですかねぇ。

>>590
やはり、そういう問題にスポットを当てると色々拙いからでは？
日本の左だって日教組なんてぇのも居るわけですし。

>>603
マイナーチェンジというのは、やはりどんな物事でも必要なのでしょうけれど、
何でもかんでも古いものは悪いって考え方もあれですしねぇ。

>>609
それなんて泥沼フラグ？w

ブロガーも記者会見に出てて、テレビに中立性が義務付けられてなくて
日本よりはるかに信頼されてないアメリカでさえオバマが勝ったことを考えると
日本だけの問題じゃないかもね

>>606
まぁ、マスコミの浄化を期待せず（大昔から全然変わりませんしｗ）
要は道具と見なし（人間扱いせず）都合良く報じてもらう存在と割り切ってしまうのが一番かと思います。

>>608
＞中国や韓国のメディア
大丈夫ですよ。すでに現在絶賛圧力を受けまくってますｗｗｗ o,,,,,,,,,,,rz

それ以外に一番最初に期待できそうなのがイギリスからでしょうね…（来年でやっと保守党に回帰しますし）
アメリカは３年後の世論次第だと思います。

そういえば、先進諸国は中道右派と左派とどっちが優勢だろう…？？

サルコジ・メルケル・ベルルスコーニ

欧州だと、むしろイギリスの左派がよく持ってる方

【☆インターネットにつぎ込む広告費の増大が指摘されて久しいが、テレビの宣伝効果もいわれるほど衰えていないとか。
ttp://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=177896&dt=2009-09-25

たしかにそうかもしれないが、その番組と関係ない企業は割が合わないと思う。
どの業界からの広告費が一番大きいか考えてないね、所詮株屋か。

>>614
そりゃイギリスの凋落と引き換えに育てたんですからｗ
それくらいもってくれなきゃ困るw

>>599
その某府・・・・ぶっちゃけ大阪府北部・伊丹空港のわがままで
関空を当て込んで財政支出した我が南部は泉佐野市を筆頭として軒並み財政破綻寸前です。

約束が全然違う・・・・

日本が『 女性差別国家 』だという認識が、世界中に広がってますよ！


国連が日本に勧告…性暴力ゲーム・漫画の販売禁止、従軍慰安婦の恒久的解決、夫婦別姓、個人通報制度批准など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250737336/
仏大統領候補、「日本の女性は大変でしょう？日本マンガの女性表現は？」…社民党福島氏に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166881678/
日弁連、「雇用などの女性差別」で国連に報告書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054429538/
【国連】 「女性差別解消が遅すぎる」と日本に厳しい指摘
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057728463/
「日本は女性への暴力や部落・アイヌ差別がある」…アメリカ人権報告書
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175869219/
在日、障害者、部落、ホームレス、女性らを差別から守れ！…人権擁護法の成立目指し研究者ら報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166373901/
女性、在日、アイヌ民族、被差別部落らの団体が人権市民会議結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
【国連】 慰安婦問題で日本を名指し批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043950897/
【北朝鮮】 「日本は20万人の朝鮮人女性を拉致した」…国連で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【北朝鮮】 日本閣僚の「女性は産む機械」発言引き合いに、日本批判…国連で
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174476531/
民主・円より子氏「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」 外国特派員協会で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170417315/
民主・小宮山氏「“子供２人は健全”発言は、“産む機械”発言より酷い。撤回を」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170914776/
民主・輿石議員「２人以上産まない女性は健全じゃないのか」　社民・福島氏「子どもを産む頭数で言ったことに強く抗議」　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170751698/
民主・菅氏も不適切発言「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を産む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170943407/

鳩山ですが亀井がイチびってます

中小の返済猶予「反対なら私を更迭すればいい」　亀井金融相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2700227092009.html
>亀井静香金融・郵政担当相は27日のテレビ朝日番組で、
>中小零細企業を対象にした返済猶予（モラトリアム）制度を巡り民主党に異論が出ていることについて
>「（反対なら）鳩山由紀夫首相が私を更迭すればいい」と述べ、
>制度導入を認めない場合には閣僚を更迭するよう求めた。
>亀井氏は国民新党代表でもあり、首相の対応によっては連立与党の枠組み問題に発展する可能性が出てきた。

>金融相はモラトリアム制度に金利の支払い免除を含めることについて「もちろん視野にある」と語った。
>制度の詳細は29日から大塚耕平内閣府副大臣（金融担当）を中心に検討を開始する考えを示した。
>大塚氏は日銀出身で、制度導入に慎重との見方もあるが「反対なら副大臣にならない」と自信を示した。

>金融相は番組後、記者団に対し、銀行の貸し渋りに関して
>「ちゃんとした貸し出しをしているかも（金融庁の）検査対象。私が担当相である限りやらせない」と強調。
>首相がモラトリアム制度に反対して更迭に踏み切る可能性は「首相と価値観を共有している」と否定した。

八幡平市長選 現･田村正彦勝利
我が党涙目

>>270
ココにもアミン大統領が
１　ウガンダの首長
２　さだまさしの詩に出てくる喫茶店
３　根暗の女声デュエット
４　お父さんは心配性
５　独自の戦い

>>620
誤爆した。俺涙目ｗ

>>287
それってハウス食品と同じかも

ぽっぽ内閣の近い将来はこれだな

＜横浜開国博＞入場者数が見込みの約４分の１のまま閉幕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000052-mai-soci

9月27日20時50分配信 毎日新聞

４月２８日に開幕した横浜開港１５０周年を祝うイベント「開国博Ｙ１５０」
（横浜開港１５０周年協会主催）が２７日、閉幕した。１５３日間の会期で
５００万人の有料入場者数を見込んでいたが、約４分の１の約１２０万人
にとどまり、出資した市の責任を問う声が高まりそうだ。

２７日夜に横浜市中区のメーン会場ベイサイドエリアで開かれた閉会式
には林文子市長らが参加。最後の入場者らを見送った。

開国博は市の補助金約８２億円を含む約１５７億円の総予算をかけたが、
有料入場者収入は開幕前に見込んだ４５億円に対し、８月末段階で２４
億円にとどまった。市議会などからは会期中に辞任した中田宏・前市長
の責任を問う意見、批判が上がっている。
最終更新:9月27日20時50分

>>620
自民党にとって党勢復興への第一歩となりますな。
久々の明るいニュースサンクス。

>>454
何故「猿の軍団」が出ないのか

>>436
ようやくグローブマスター�V導入ですね？わかります

>>626
サルに失礼だろjk

>>624
それ、市長辞任の記者会見で、開港博の惨状について問われた中田宏が
「僕のせいじゃないもん。悪いのは博覧会協会だもん」と言って失笑を買った
んだね。

ま、ぽっぽ内閣の閣僚も、何かあったら「僕のせいじゃないもん。悪いのは
（　　　　　）だもん」と言い出すのは見えてるな。

>629
「自民党が悪い」ですね、解ります＿＿＿

>>628
すみませんでした。でも猿の惑星はいいのか

>>574
ﾅｶｰﾏ。
特例で8/30迄に入党したら投票権を貰えたらしいお。
麻生太郎と書くの我慢して谷垣氏に入れた。
河野だけはねぇよ。

>>441
この記事、本文は決して褒めてないよね
これからこういう形でアリバイ作りが行われるのかな

>>620
衆院選直後にあった岡山市長選と補選も自民系の現職と市議当選でしたよ

米製鶏肉、反ダンピング調査＝タイヤへの対抗措置か−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009092700081
　【北京時事】中国商務省は２７日、国内鶏肉業者が求めていた米国製鶏肉製品に対する反ダンピング
（不当廉売）・反補助金調査を、同日付で開始したと発表した。米政府が中国製タイヤにセーフガード
（緊急輸入制限）を発動したことへの対抗措置の意味合いもある。
　国内業者の要請を詳しく検討した結果、十分に調査開始の要件を満たしていると判断した。
今後、法律と事実関係に基づき、ダンピングかどうかの最終的な判断を示す。（2009/09/27-15:39）

にやにや

>>624
その元凶である中田氏は参考人招致にも応じずに
暇がないと言ってる割にはＴＶに出てる暇はあるってんで
横浜市民からの評判はすこぶる悪いです。

>>619
今再放送やってるのちょっと見たけどﾃﾞﾑﾊﾟってﾚﾍﾞﾙじゃねえぞ。
全部見るのはとても無理だ。

>>619
なんというか、ムガベさんみたいになってきましたな。

「僕のせいじゃないもん。悪いのは（さくら）だもん」
→桜田門＝警視庁→警察官僚出身といえば・・・

>>611
平沼(騏一郎)フラグ・・・なんちて

真面目な話、近いうちにマスコミは中国への純朴な態度で(また)痛い目を見るでしょう
取材対象というのは一番警戒しなきゃいけない相手なので

>>636
いまさら何を・・・
ぽっぽが政権取ったその日から毎日がデムパ浴じゃまいか('A`)

目についたレポートを紹介、PDFの直リンがあるのはご愛嬌。

関西経同友会は友愛会に名前を変えた方がいいんじゃないか？。
　【提言 新政権に望む「政治のリーダーシップで新しい国づくりを」〜政権交代にあたって〜】
　ttp://www.kansaidoyukai.or.jp/Default.aspx?tabid=239
　【鳩山内閣に望む〜「平成の大掃除」を果断に実行し、安心できる豊かな社会を（pdf）】
　ttp://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/2009/teigen/090917keizaiseisaku.pdf

来年がシナリオ通りにいくのかねぃ
　【日本経済見通し　2009年9月　：民主党政権成立の影響は？】
　ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/monthly/09091401monthly.html
　【経済見通し：底入れ後も不安定さが残る世界経済〜2010年度の日本経済は個人消費を中心に回復】
　ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r091001forecast.pdf
　【緊急リポート】民主党政権の政策と経済へのインパクト〜所得分配・成長率への影響と財源確保の実現可能性を探る
　ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI090831.pdf

東京ですら時給１０００円を切ってるぜ
　【2009年8月 アルバイト・パート全国エリア別募集時平均時給調査】
　ttp://www.recruit.jp/library/job/J20090916/docfile.pdf

今年も厳しかったが来年も厳しいらしい
　【内定状況調査（2010年卒）】
　ttp://job.mynavi.jp/conts/saponet/release/naitei/2009/index.html

・・・ダンピング対抗競争になると、
中国が不利なんじゃねぇの。

日本を生贄にしたって、
容量が小さいから、
すぐいっぱいになるし。

>>613
イギリスの保守も党首が…一種の劇場型なのかも
自民もこの際小泉jrあたりでやってみては

今回の総裁選…
-１０％だからあんまり落ちてないような気が…？

自民総裁選、党員票の投票を締め切り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00586.htm

　麻生太郎前総裁（前首相）の後継を選出する自民党総裁選は、２８日午後に党員票の開票と党所属国会議員による投開票が行われる。

　同党は２７日、党員票の投票を締め切った。

　選挙戦は、谷垣禎一・元財務相（６４）が国会議員票の過半数を固めて優位に立ち、河野太郎・元法務副大臣（４６）、西村康稔・前外務政務官（４６）が追い上げている。

　３氏は２７日、ＮＨＫの討論番組などにそろって出演した。

　谷垣氏は、新総裁に選出された場合の幹事長人事について、「選挙、党財政と難しい問題はたくさんある。有能な方でないと（いけない）」と述べ、実績を重視する考えを示した。
幹部人事全体については、「若手が台頭してきた、と（一般に分かるように）示さないといけない」と述べ、若手の登用にも意欲を示した。

　河野氏は年金制度改革などについて、「私と民主党の意見は非常に近い。（民主党を）バックアップしたい」と話した。
ただ、総裁選後の離党の可能性については、「私が中心で自民党を立て直す。外に出る必要はまったくない」と述べ、否定した。

　西村氏は、「政策で民主党に不安を感じている人も多い。がらっと変わった自民党（を見せられるか）が問われている」と述べた。

　河野氏は決選投票となった場合の２・３位連合に前向きだが、西村氏は２７日、「（河野氏とは）埋められないギャップがある」と記者団に語り、否定した。

　党員投票率は２００６年の総裁選では６１・５％だったが、今回は５０％前後まで落ち込むとの観測も出ている。総裁選は、国会議員票１９９票と党員票３００票の計４９９票で争われる。
（2009年9月27日19時43分 読売新聞）

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090927/fnc0909270843001-n1.htm

【日曜経済講座】編集委員・田村秀男　東アジアは人民元の海に (1/3ページ)
2009.9.27 08:41

さすが３Ｋww

まず、元の切り上げを求めろよ。

>>643
ぶっちゃけ、河野はもう出て行かざる終えないだろう。
アレだけｇｄｇｄさせて醜態をさらけ出したんだから、強制的に排除でもおkだろ。
負けそうなんで自民にしがみ付こうって魂胆が丸見え。
男なら負けたら黙ってこっち皆の塔へ幽閉されておけ。
見苦しすぎる。

どこかで切り上げするってニュースがあったような

党友票が見物
批判しつつも支えてたならともかく、足引っ張ってばかりだったから支持できない
ただやはりTVが情報源の高齢の党員だと違った味方になるのかな

上げるだけじゃなくて、
自然に任せるべきだ。ｗ

>>646
意見が違うから出て行けでは、先鋭化した少数政党が乱立するだけで、
社民党化フラグになってしまうので、
心情的にはウザイんだが党勢を削がないように留ってもらう方が良いかも

>>644
それは田村秀男さんが有名なだけ。

>>643
河野は落ちたら自分中心に立て直しなんて不可能だろ。
中川・加藤らとワロス党か民主党で小沢民のバックアップするしか無いんじゃない？
民主党はこういう声が大きいだけの無能は沢山抱えてるから、居心地もいいだろうし。

意見が違うから出て行けではなく
外に向かって味方の悪口を言うやつは出て行けと思ったり
身内のなかでならいくらでも喧嘩していいけど
外に向かって発言するときは、自分たちは団結していますよ、といって欲しい

>>648
そのへんはわからんね。自分は党員だけど、河野が言いたい放題なのは
本当にむかついてるし、ないと思ってるけど。
でも演説では一番拍手が多いって聞くしな。

自民党は自由にものを言う人が多いし除名はないはず。
河野の場合は名指しで非難したから、ちょっとしこりは残るかもしれないね。
けど、あれくらい面の皮…ふてぶ…な河野なら残ると思う。
今回河野推薦した党員がこれからも仲良くするかどうかは未知数かな。

>>650
とはいえ、アレだけやらかして自民に残るとなるってのもちょっとね･･･
人に出て行け！総裁なれなかったら出て行きます！と言ってたのに、
今になって手のひら返すってのがいらいらさせる。
残しても良いけど、議席維持要員でしばらくお茶汲み雑用に回して頭冷やさせたほうが得策なのだろうか･･･
ホント、親子そろってウザイッたりゃありあしねぇ・・・

>>619
というか、何故に其処まで強気なのでしょうな。
参院の議席の関係からでしょうかねぇ。

>>646
そういうつもりでなら、まぁまだ分かりますけれども、
出て行くんでしょうかね、彼。

>>656
除名の嘆願書でも出す？

>>656
＞議席維持要員でしばらくお茶汲み雑用に回して頭冷やさせたほうが得策
しばらくは、そうなるでしょうねｗ

>>652
河野と加藤は手土産があるけど、中川（女）は広島県連に見捨てられてるからな…
いっそ小選挙区で受かっててくれた方が、自由に離党できてよかったか

>>646
確かにあれはどうしようもない
一時的に人数が減っても出ていって欲しい
変わる自民党を演出するとしてもあいつで在る必要はない

>>653
そういう統制が出来る人材がいなくなったのはいけなかったのかもね。

小沢みたいな恐怖政治は嫌いだが、ピーチク喚く河野みたいなヤツ
には良く効くんだよな。

>>661
あれというか
左翼、革新派とは袂を別つ時期が来たのかと思います

自民党ってのは政権与党として
右派左派飲み込んでやってきたトコがありますが

現実路線の右派と現実路線の左派で別れる時がきたんじゃないでしょうかね

他は泡沫政党として

>>662
河野家は代々ピーチク鳴くDQNの一族でしてｗ

>>635
まあどう考えても逃げにしか捉えられないわな。

そーいや、石破氏は推薦人が集まらなかったの？
外見と声が独特なせいか、何か石破の演説は聴き入ってしまう。
先の総裁選はある意味麻生さんより印象に残った。

>>663
背後から撃つ卑劣漢はともかく、左派は残しておいた方が良いですよ。
マスゴミはこの先浄化する可能性が皆無ですので、客寄せパンダとしておいても良し、今回のような緊急時に出てくる人材が必要ですし、様々な事柄について一方的な分析よりも様々な方向からの分析するためにも必要ですよ。

あまり右派左派できってしまうと先鋭化やカルト化を引き起こし結局の所泡沫化してミンス党の思うつぼにしかなりませんし。

>>666
石破氏は今回はお休みの模様。次の参議院選挙か３年後の任期切れをまっているんじゃないかと思う。

ｲｯﾀのブログが痛々しすぎてなぁ・・・

>>615
>足元が伸びている外食産業のほとんどは、テレビで自社の話題が放映されたことによる恩恵が小さくないという。好調だから取り上げられたとの見方もあるが、取り上げられた後の方がやはり客数はアップしているもよう。
>ただ、コマーシャルではなく番組内で放映されたもののため、テレビ局へのメリットは企業の宣伝効果に見合わず少ないようだ。

つまり、コマーシャルは広告効果が低いが、番組内での紹介は広告効果が高い、ということらしい。


これは考えてみれば当然の現象で、
コマーシャルは、時間が一定（60秒か90秒か120秒）であり、また、今のテレビには必ずリモコンが付いているから、
普通の人は、コマーシャル中は、「他のチャンネルではどんな番組をやっているのかな」とチャンネルを変えてしまう。で、コマーシャルが終わる頃に元のチャンネルに戻すわけだ。
だから、コマーシャルは、ほとんど見てもらえない。

パソコンをいじりながらBGM代わりにつけるなど、テレビを集中して見ていない時は、当然、チャンネルを変えたりしないが、
そういう場合は、テレビに意識がいってないので、コマーシャルが流れはするが、結局、見てもらえない。

だから、現状の形態のままだと、テレビコマーシャルには意味がないわけだ。


対策としては簡単で、コマーシャルを流すタイミングや回数と長さを不定にしたり、
全てのチャンネルで、コマーシャルを流すタイミングや回数と長さを取り決めて揃えれば良い。

>>666
ゲルは表面は推薦人や閣僚としての責任とか言うだろうけど
単純に今総裁やるのは得策じゃないと思ってるんじゃない？
ハニ垣も火中の栗みたいな「損だけどやるよ？」な話してるしね

そういや、昔々の自民党には宇都宮徳馬なんていう左派寄せパンダがいたな。

>>669
TVCMの話だと、広告枠での効果は殆ど無いって話ですよね
噂話だと、広告枠そのものをなくして、番組中で取り上げるとか、小道具とかでアピールする手法を模索してるとか
当然商品のアピールじゃなくて、メーカー名とかのブランドアピールになるでしょうけど
しかし、その手法が有効かどうか、値段に見合うの物かどうかは分かりませんけど

一般の会社で河野みたいな、外に向かって悪口言うだけのヤツなんて普通に窓際だろう。

それにしても言動がいちいち売国奴の見本のようなヤツだなw

>>668
そりゃ彼は民主党議員ですし。

>>669
メリットとしてはCMが無くなるからウザイCMでうんざりしていた視聴者が戻ってくる可能性がありますね。
ただし、あまりにもウザイ寒流とかはかえってマイナスになるかとｗ

テレビ復権すると情報の主導権をネットが最近までどんどん取っていたのがしばらく横ばいになりそう…

>>619
全銀協：モラトリアム制度適用率と同率の新規国債は購入しません（ｷﾘ

とか言われたら、どうなるのでしょう？

>>672
ジャパネットでおなじみ、高田社長の出番ですね。

>>667
>>670
あくまでも総理総裁を目指すって事かな。
2323に続いて候補として人気が高かったようだし、何でかなと思ってた。どうもです。

テレビ脳のうちのｵｻｰﾝがさっき
「小泉以降、日本は駄目だ駄目だ・アジアの人達に〜隣国重視で〜って報道が減ったなあと思ってたが
反日自虐的報道をそのまま反自民党活動にシフトしたのか！靖国参拝問題とかをいつまでも中国の立場で語れないもんな！」
と言ってたんだが…何があったんだ。

P&Gが日本国内の広告(一部かも)の報酬を成功報酬に切り替えるらしいから、他の企業も追随するんじゃないの？
特に海外でも販売しているような企業は抵抗がないだろうし。
そうなった場合、既存メディアの広告効果って客観的に査定されるんだろうな。

テレビ東京系で大食い選手権やってました。
途中のＣＭで商品ＣＭ１対番宣５なんてのが時々ありました。
ちょっとニヤニヤ。

>>678
どうせやるなら総理総裁を目指すってのは理解できますよね
ただ、そこまで自民党が存在できるかが今の争点ですけどｗ
２３２３は今回の衆院選に鞍替えしなかった時点で総理総裁は無いんじゃないかと思ってます

中曽根ジュニアはあんまり話題に出てこないね。
知名度とかは申し分ないと思うんだけど・・・

>>679
でも、どうやって「客観的に査定」するんだろ？

インターネット広告なら表示回数・クリック回数・購入者数／購入数量が割ときっちりでるけど
電車の車内吊り広告なんかの効果測定って、どうすりゃできるんだ？
いちいち消費者にアンケートするのか？

>>679
外資系の保険会社も追隨して欲しいですね。
ドル箱みたいですし。

>>629 その中田宏が、行政刷新会議の候補に挙がってんだぜ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090919/plc0909192356003-n1.htm

>>683
この商品を何で知りましたか系のアンケートじゃない？

>>682
親父の横車を押してくれた田中派があれじゃ、しばらくは大人しくしてるんじゃないの
舎弟の渡辺も出てっちゃったし

>681
> ２３２３は今回の衆院選に鞍替えしなかった時点で総理総裁は無いんじゃないかと思ってます

新型インフルエンザ対策とかで忙しい厚労大臣に、選挙運動をする暇などありません（ｷﾘｯ
結局、最後までお仕事してたものねぇ…

新しいﾛﾝｸﾞﾜｲﾌ大臣は仕事を引き継ぐつもりなど、全くなかったわけですけど。
ああ、パンデミックが…

中曽根さんはダンディで素敵だから女性受けは良さそうなんだけどな
能力は良くわかんないけどｗ

湯川と遅沢川に２基（国土交通省ダム統管） - 日本工業経済新聞社「群馬建設新聞」
ttp://www.nikoukei.co.jp/gunma/200809/20080904/kj080904_01.htm
>水質調査など各種検討をさらに進め、２２年度以降にプラント工事の設計、施工に取り組んでいく。
>同事業は、現在、品木ダム水質管理所で行っている中和事業をさらに拡大していくために実施して
>いるもので、湯川と遅沢川に計２基の中和処理プラントを建設する。
（略）
>また、品木ダムへは毎年５万５０００立法ｍの堆積物が流入し、そのうち２万６０００立法ｍについては
>毎年、浚渫作業を行っているが、現在すでに貯水池はほぼ満砂状態となっている。さらに、浚渫した
>中和生成物は、脱水処理後、流域内の土捨場に盛土処分されているが、３カ所ある土捨場のうち
>２カ所はすでに満杯状態で、さらに新規土捨場の建設については周辺に国立公園があるなど地形的、
>社会的条件から困難となっている。現在は、延命措置の取り組みとして貯砂ダムの建設を行っている。

>>689
郵政選挙のときにヘマやらかしたときいたが

>>683
POSデータは公開されているので、売り上げ金額とCM放映回数との
相関をとるのでは？
ただ、客観的な算出の方法については、出稿側に有利なように決められているように思う。
こういう状況なだけに。

日本は国民２人で公務員1人養ってる構図、豆知識な
準公務員とか社団法人とかでごまかしてるから、真水の公務員は一見大したこと無さそうに見えるマジック
もちろん先進国で最悪

おっと、誤爆スマソ

>>691
反対票を入れただけの話。

へーそうなんだ、知らなかったなぁ
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>693
＞日本は国民２人で公務員1人養ってる構図
ん？外国は？
この公務員１人は準公務員とか財団法人とか入ってる？

独立行政法人とか特殊法人を含めて
1000人あたり３２人も養う必要があるなんて、本当に大変だよね。
フランスなんか88.8人だから破綻寸前だね。

>>686
サンプル数が少ない場合、工作員が出る可能性が…
発注を各広告媒体で請けるようにすれば正確な値が得られるだろうけど、一般の小売商品じゃ無理だし。

>>692
結局、広告会社の食い物にされるだけ？

>>688
たられば定食ですが、北海道の小選挙区に落下傘候補でやって欲しかったですね
厚生労働大臣として最後までやってくれたのは良かったのですが、政権交代してしまうと、道半ばで断念となりますし
ロングさんはガンバッテほしいですが、いきなり大臣は荷が重いでしょうねーーー（棒）

>>672
なぜ現在、番組内での商品紹介が高い広告効果を持っているのかと言えば、
世間の話題に上がるような"優れた"商品・サービスが紹介されているから。

視聴者も「現在の流行を知ることができる」ということで真剣に見るし、
だからこそ広告効果がある。

しかし、金を積んできた会社の何の変哲もない商品・サービスを紹介
するようになれば、当然、見てても面白くないし、その番組自体の
人気が無くなるだけで、結局、広告効果が得られなくなる。

やはりCM放映時刻・長さを変えるのが一番だと思う。

>>693
養うっていうけど、彼らも仕事してるし税金も払ってるんだけどねぇ。その上に社会基盤が成り立っている
以上は相互依存だよ。
大抵の個人が、自分が支払う税金以上の行政サービス受けてるんだよ。

広告効果を絶対的に評価するのは難しいけれど、相対的に評価するのは不可能ではないよね。
商品ごとに広告をテレビだけ、新聞だけ、ネットだけにして売れ行きを比較するとか。

>>670 「小沢さんの選挙のやり方は知ってるから選挙対策（幹事長）やりたい」
みたいなこと言ってた気がする。

>>699
いや、代理店と広告媒体が目先の小銭につられているだけのように見える。

>>701
でもそれって、CMのどっきりカメラだし。テレビを視聴するという行為そのもの
をやめる層が増えると思う。

>>693
なんでお前らみたいな連中はいつもいつも公務員は無能揃いの役立たずだと考えてるの？
ま、夢がかなってそいつ等を抹消出来るんだからさあ、こんなとこにいないで祝杯でもあげてたら？

>>701
現在でもタイアップ物の小道具は頻繁にでて居るわけで、番組で出る物が総じて優れているとは言い難いと思います
番組主導の歌や商品物がでているみたいですしね
この先のTV機能でリアルタイムCMスキップがでても不思議じゃありませんし
一般視聴者がCM拒絶症になるのも時間の問題と思ってます

>>ろくきゅうさん
その公務員が行政サービスをしなかったら、楽しい事になるね♪

>>708
そういえば公務員に労働基本権完全付与とか言っている人がいたような…

>>703
それだとテレビで商品を知って、ネットで情報を調べて購入するようなモデルだと効果の判定が難しくなるね。
アメリカでもネットの方が効果が高いと言われてテレビの広告は減らされる傾向があるけれど、
メディア間の広告効果の比較はまだ模索状態みたいだ。
ttp://buginear.blog10.fc2.com/blog-date-20090918.html

>>701
CMを維持する→広告主からは費用対効果から値下げを要求され、視聴者はCMを忌避する
番組内でのタイアップ強化→広告主に媚びた番組作りになり、視聴者はテレビを見放す
すでにCMだけに頼る現在のビジネスモデルが破綻してるのは明らかでしょ。
テレビは身の丈にあったビジネスモデルを模索すべきだろう。

>>710
TVCMで、「XXで検索してね」というメッセージを入れているのをよく見るようになったけど、
アレも模索の一手法でしょう。
んで、広告代理店としては、Webも含めたトータル提案をしたいところなんだけど、
一歩で遅れていて云々、と。

>>706
抹消は出来ないよ。民主の政策では公務員は増える。

テレビは普通に視聴料を取ればいいし、新聞は購読料で維持できる体制にすれば
それで良いのに

>>712
民主党員を公務員にしようとか言ってる人もいたね

>>714
党職員でそ。党員だったら皆殺到するｗ

思うんだが、中央省庁の公務員は、サービス残業で毎日深夜まで仕事をしてるんだが
この連中のモチベーションを失わせるような事ばかりしていると、そのうち未払い残業代
の支払いを求める訴訟が続発するんじゃないか。

もっとも、そうなったら公務員に「ホワイトカラーエグゼンンプションン導入」とか言い出し
そうだが。

>>715
党員だったら自分も民主党員になるぜｗ

>>693
その計算だと、日本国民中の就労者の1/2位は公務員だということになるんだがｗ
だって未成年者の殆どやリタイアした人は日本国民であっても就労者じゃないからね

…どこの平行世界からの書き込みですか？

>>715
法も糞もないんだから、勤務実績なんてどうにでもなるでしょ。

日本の公務員及び準公務員が少なくて済んでいるのは，国民全体の
公徳心の高さだと愚考したします。
それが昨今崩れていってるようです。心配ですね。

>>707
>この先のTV機能でリアルタイムCMスキップがでても不思議じゃありませんし

インターネット放送なら、CMスキップ不可にできる。

番組データを暗号化して送信し、専用の再生ソフトウェアで復号化するようにして、
そのソフトウェアで早送りを禁止にすれば良い。

当然、ソフトウェアを解析すれば、早送り機能を付けた互換再生ソフトウェアを作ることはできるが、
この行為は不正アクセス防止法に触れて違法となるので、事実上、ハッキングは不可能。

よって、（録画せずに番組を見る視聴者には）確実にCMを見せることができる。

>>712
あの制度天下りや渡りなんて目じゃない腐敗の温床になりそうですよね……
超難易度の試験を突破する訳でもなく、選挙される訳でもない。ただ忠実な民主党員かどうかで判断される。
これなんてファシズム？

>>709
いいんじゃない。無能を首にできる代わりにスト権を与える。
そのたもろもろ。
国民も、公務員も目を覚ますかもよ。

ただし、国家公務員の上級職に関しては機密漏洩を鑑みて
なんか考える必要があると思うけど

>>722
それだけじゃないよ。
郵政の国営化もあるしね。

日本が、極左とファシズムが共存する国になろうとは誰が想像したであろうか

忘れてるかもしれないが道路公団も再国有化だぜ・・・

社保庁の解体ストップもあったな
でも国の出先機関は全廃だから社会保険事務所は廃止なのか？

>>726
あっそだったｗ
社保庁も手厚く温存だったし。

小浜くんを讃える歌を歌う小学生の動画。
将軍さまを讃える歌を歌う北朝鮮人民の動画とMADされているね。

More Scrutiny Over NJ Kids Singing Obama Song
By Steve Foley - Posted on September 26th, 2009
http://www.theminorityreportblog.com/story/steve_foley/2009/09/26/more_scrutiny_over_nj_kids_singing_obama_song

>>721
ブラウザを最小化してやり過ごすかタブブラウザなら別のタブ開けてればいい罠ｗ

>>724
バラマキバラマキと喚いていてこの体たらく。金渡す、身分保障するで全部解決するなんて小学生でも考えないですよね。
>>725
極左のやる事って、大抵その時あるものを手当たりしだいに粉砕しますから、ファシズムが共存するのはいつもの事です。
（ポル・ポトとかスターリンとか毛沢東とか）

>>731
それと、戦中の国家社会主義もね。

最近ｸﾞﾝｸﾂの音が聞こえてるのは、精神が病んでいる徴かもしれないなぁ。

>>725
ファシズムの語源は国家社会主義ですから先祖帰りしただけです
まして日本には胡錦濤演説をボイコットするような本物の左派は存在しませんし

>>721
インターネット放送は、放送法で言うところの放送ではないから、
放送法で守られている連中の既得権益なんてくそ食らえ、ですよ。
それでも既得権者がインターネット放送に活路を見いだそうとするなら、
インターネット側の既得権者にフルボッコでしょうな。

>>732
ふいんきで庶民が動くのはええじゃないかからの伝統ですからねえ
やっぱり御上が重しを効かせないと駄目ですわ、みんす主義との相性は文字通り最悪

そういえばGyaoにテレビ局が出資したらしいね
うまくいくとはとても思えないがお手並み拝見

>>564
？
おれ、来てるよ。

>>643
地方票が思ったほど、河野に来てないんだろう。
前回、小池が地方票ゼロだったことを見れば、
都市系構造改革派は地方票は取れんよ。
（神奈川県ぐらいはお情けで３票は取れるけど。）

マスコミの世論調査と党員の支持率なら、
党員票はニコ動に近い結果がでるだろう。

むしろ、地方は、ダムなどの公共事業中止、農政の問題で、
民主党を牽制する勢力が欲しいのに、今更、後出しジャンケンで、
民主党と協力します、といっても、単なるコウモリ扱いだ。

どうみても、谷垣＝本命、西村＝ヤオ、河野＝ピエロだろう。
これで、西村＞河野なら、河野の政治生命は終わりだね。

実際、西村には、安倍ちゃんや町村派の一部から地方票を回す動きがあるから、
今回は河野失脚工作でもあるね。

>>670
谷垣は、火中の栗でも今回見送ると、長老扱いになるからね。
むしろ、谷垣の責任感を見直したよ。

>>672
ドラマのテロップに電話番号が出て、
キム拓のしているネクタイの特売でもするのか？（末期的だ・・・）

872 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/09/27(日) 23:47:58 ID:wjxcsecb
財源は、痴呆公務員の報酬を半分にする。

Ψ：2009/09/26(土) 11:44:37 ID:p5ITMEF70
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。

１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

>>734
IP放送やサーバー型放送が認可されないのは向こうの精一杯の嫌がらせですよ
そもそも地デジ騒動なんぞ、IP配信を全面解禁すればチューナをバラまくまでもなく解決するんですから

>>479
日本人「人の嫌がることを進んでやります」
韓国人「人の嫌がることを進んでやります」

日本人「闇の勢力と戦います」
韓国人「闇の勢力と戦います」

麻生氏「闇の勢力と戦います」
河野氏「闇の勢力と戦います」


何故だろう？違う意味に聞こえる。

>>736
gyao側より旧Yahoo!動画側の方針じゃないかな。昔からテレビ動画ニュースだけは他より充実してたし

なーんかもう、日本人全員民主党員になって
内部で好き勝手するのが一番手っ取り早いような気がしてきた

>>743
そう、それはよかったね。

>>725
極左も極右も国民を抑圧するからお仲間じゃねーのか。

河野太郎は弟ポッポに通じる所があるからなぁ
行動言動に（マスコミを通した）国民ウケを狙ってそうな計算臭さを感じる

あいつだっけ？親父に臓器をくれてやったの
よけいなことをしたもんだ

とにかく自民嫌い民主支持の両親と叔父と叔母は
河野が総裁にならないと自民は滅ぶし再生しないと言ってた

>>747
あれ？
中国で囚人から生体肝移植を受けたんじゃなかったっけ？
違ったっけ？

>>747
流石にそれを責めるのは酷な話だろ

>>740
インターネット放送を普及させるには、
電波放送テレビ局が自社の保有するコンテンツをインターネットを介して配信することよりも、
テレビでインターネット放送を見れるようにすることの方が重要。

で、鍵になるのは、NTTが提供している「ひかりTV」だろう。「ひかりカエサル」というサルのCMで有名なアレだ。
おそらく、今後のインターネット放送は、ひかりTVが中心になって動いていくはず。

対応テレビを作っているのが東芝、NEC、シャープだけで、大手のソニーや
パナが入っていないのが難点ではあるが、月500円程度でひかりTVチューナーを
NTTからレンタルすれば、全てのテレビで見られる。

ちなみに、ひかりTVでは、地デジの再配信が一部地域で始まっていて（もちろん、フルハイビジョン視聴可）、地デジ対応テレビでなくても地デジが見れるようになる。

もしこのひかりTVが広く普及すれば、全国無料放送を行える放送局を低コストで作れるようになり、
TV業界の腐敗（政治関連の偏向報道など）も解消できる可能性があるので、NTTにはぜひともがんばってほしいと思う。

>>739
そんなにもらってないぞ
ていうか部長級以上や　　ｂｙ地方公務員

世論調査で河野支持ってのは、民主党に投票した人達も含めての世論調査なんだよなぁ・・・

>>748
へー。
敵に褒め称えられる君主は、それは無能という評価であるのと一緒なんだぜ。

>>754
麻生政権が終わって我が党政権になったとき
北朝鮮は勝ち誇ってたな

>>752
まあ、週刊文春は公務員がよほどにお嫌いであられるらしいので…

ttp://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

>>748
ということは、河野氏が総裁になるのは拙い、ということですな。

>>748
両親と叔父と叔母は党員じゃないだろう。
むしろ民主党に一議席やるから、河野を引き取って欲しいな。

http://www.asahi.com/national/update/0924/OSK200909240073.html

なんでも友愛って言えば、いいってもんでもないぜ

「派閥領袖が若手議員の意見を握り潰し続けたのが元凶」
「派閥推薦による論功大臣が悪かった」
なんて派閥離脱もしなかった癖に平然と抜かす、親父譲りのクソ野郎は人間としても政治家としても屑としか言いようがない
出来れば西村にも負けて欲しい

>>760
普通は、臓器移植をうけると、提供者の性格の影響を受ける可能性もあるという話があるけど。
親父の後年のアレは・・・息子ゆずりということか？ｗ

ガストの激安特集の次の日
食材供給できないまでに喰い尽し
張り紙してたね

特需つくって　バランス崩したら
日々のPOSデータ収集に支障をきたすだろうに

工場とデータで一体化してるから
突発需要には弱いはず

>>760
そういえば派閥抜けてないもんな、河野。
その口でまぁｗ

ありゃ言ってることが民主と同じなんで、
干されたら民主に逃げ込む気まんまんだな。
その為の手土産でも作ってるとしか思えんわ。

>>750
でも移植直後は
「命の替わり政治生命は終わらせる」
とか抜かしてたよ…
>>751
ひかりTVなんて貧弱なサービスじゃキラーコンテンツにはなりえないよ。
スカパー！光普及に全力支援を望んでるんだが、余所のサービスより身内のサービスを普及させたいみたいでゲンナリ
スカパー！も
「あまり飼い殺しを続けるなら他のキャリアも検討する」
くらい言って欲しいわ…。e2やHDなんかに設備投資するより遥かに安上がりで巨大な市場があると言うのに

>>749
それはこの人だった筈
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%BE%E7%AB%B9%E6%96%B0%E5%96%9C%E5%8A%87-%E8%97%A4%E5%B1%B1%E5%AF%9B%E7%BE%8E-%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E3%81%AE%E5%A5%A5%E3%81%95%E3%82%93-DVD/dp/B000OYC46K/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1254068582&sr=8-2

>>760
誹謗中傷以外の何物でもないな。馬鹿丸出し。
早く離党してくれないかな。

>>763
それどころかその派閥ってのが麻生派だった気がするのですが

いやね、コンテンツ制作費が局から出てるので、制作会社に著作権がない、とか
TVに限ってバルクで支払いをOKしたのにネット配信だと実数がわかるから
別枠でよこしやがれ、という著作権団体や出演者団体がいるんで。

だから、このあいだ放送とコンテンツ分離のパブコメ募集したんだが、
三橋さんやｼﾞﾝﾎﾞﾙﾄ氏のところから突撃されててなぁ。

小泉のバカ息子がニヤニヤして司会してるの見て
もう自民党が復活することは絶対ないと確信した
「歴代総理の中で、尊敬するのは誰ですか、私に遠慮なさる必要はありません（ニヤニヤ）」

皆様大事な前提条件をお忘れになってますよ。
必要なのはジャーナリズムであって、動画配信やマスメディアじゃないのです。
ジャーナリズムに必要な画像なんて、YouTubeやニコニコ程度で十分です。

ちなみにNTTの既存サービス等に期待するのは無理がありすぎます。あれらは
既存のコンテンツホルダーと協議、妥協してできた代物ですから、既得権者
の意向を無視できないのです。

>>739
毎度思うが、これらの公務員はどこの並行世界にいるんだろう・・・
定年近くの年収でもこんなに行かない気がするなあ・・・

>>739
マスゴミ業界の間違いじゃないかなこれｗ

マスコミも大手なら1000万超えてるよね

>>739
民間でこんだけ貰おうと思ったら、相当の成績を上げるとか
それなりの能力を見せる必要はあるわな
「遅れず休まず働かず」で上から自動的に金が降ってくる公務員最強

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20090928_yol_oyt1t00083/
ドイツ、大連立解消へ (読売新聞)　　[2009年9月28日1時31分]

【ベルリン＝三好範英】ドイツ連邦議会（下院）選挙は２７日に投票が行われた。

　同日午後６時（日本時間２８日午前１時）の投票締め切り直後、公共放送ＡＲＤは出口調査をもとに、保守のキリスト教
民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）と中道リベラルの自由民主党（ＦＤＰ）の合計獲得議席数が「総議席の過半数に達する」と
報じた。過去４年間の同盟と社会民主党（ＳＰＤ）の大連立政権に終止符が打たれ、メルケル首相は新たに保守中道の
連立政権を率いる見通しとなった。
--------------------------------------------------------------------------------------
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20090927-701191.html
2nd UPDATE:German Vote: Returns Hint At Center-Right Majority　　（WSJ)

Merkel's two conservative parties, the Christian Democratic Union and the Bavarian Christian Social Union sister party,
lost some support. This has been the second worst outcome for the conservative party since 1949, when it reached
31%.
"We have reached our election goal," said Volker Kauder, parliamentary floor leader of the CDU/CSU. He also said that
Merkel "scored a big success and can hence remain chancellor."
The Social Democratic Party of her challenger Frank-Walter Steinmeier plummeted in voters' support.
This is a difficult hour for us, we have suffered a bitter defeat," said Peter Struck, parliamentary floor leader of the SPD.
The FDP was happy about its gains.
"This is the biggest result and the biggest gain in the history of the FDP," said Rainer Bruederle. The second best
result was in 1961, when it got 12.8%

ARD television: First results at 1615 GMT comparing the 2009 vote with that of 2005 (conducted by public opinion
research group Infratest Dimap)

2009 2005 Seats
CDU/CSU 33.4% (35.2%) *
SPD 22.7% (34.2%) *
FDP 14.8% (9.8%) *
Greens 10.6% (8.1%) *
Left Party 12.5% (8.7%) *
Others 6.0% (4.0%) *

ZDF television: Exit results at 1600 GMT comparing the 2009 vote with that of 2005 (conducted by public opinion
research group Forschungsgruppe Wahlen)

2009 2005 Seats
CDU/CSU 33.5% (35.2%) *
SPD 23.5% (34.2%) *
FDP 14.5% (9.8%) *
Greens 10.0% (8.1%) *
Left Party 13.0% (8.7%) *
Others 5.5% (4.0%) *

>>771
定年間近の親父（警部）がギリ１０００万。
で、入社７年目の弟（巡査部長）が３５０万。

>>777追記
ちなみに二人とも、平均勤務日数は月２７日。
親父は30日間休みなしの月もｗｗｗ

残業ってか、勤務時間は平均１８時間。
で、これだぜ。

>>756
自分たちの給与他各種手当て実費弁償その他全て公表してからなら受けて立つわ
昔、この雑誌が、役所の臨時職員がロビーで談笑している写真を載っけて、公務員
叩いたけど、実はその女性達は民間の青焼き屋さんだったというオチがつく

>>739
自分はキャリアの課長のひとの明細見たことあるけど、こんなにはなかったよ

>>777
警部ゆうたら兵隊の位か、民間企業の役職でいうたら
どのへんね？

>>748
森田実さんは、お父様ですか？ 伯父様ですか？

5、6年前だけど、某家電メーカーの開発が30代で1000万
某居酒屋チェーンの副社長が3000万だったよ、税込で。

>>781
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/8725/police.html

会社では課長職っていってる。
上には副署長と署長のみ。
でも、所詮支店の人間。
本店には頭が上がらないらしい…

>>739
某地方都市だが広報に載ってた42歳の年収が600万ぐらい。
給与じゃなく年収なんだけどね。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2009092800008
同盟、第１党維持＝メルケル首相続投の見通し−中道右派政権実現も・ドイツ総選挙

【ベルリン時事】４年間の大連立政権の評価が問われたドイツ連邦議会（下院、基本定数５９８）選挙が２７日行われた。
公共テレビＡＲＤが午後６時（日本時間２８日午前１時）の投票締め切り直後に発表した出口調査によると、メルケル首
相が率いるキリスト教民主・社会同盟は得票率３３．４％。第１党を維持するのは確実となり、同首相が続投する見通し
となった。
　
同盟は自由民主党との中道右派政権の樹立を目指している。自民党の得票率は１４．８％で、両党を合わせた得票率
は４８．２％となり、議席が過半数に届く可能性もある。社会民主党は大連立を解消し、下野する。
同盟はメルケル首相の人気を背景に安定した支持を集めた。同首相は社会民主党の首相候補、シュタインマイヤー副
首相とのテレビ討論で指導力をアピールできず、同盟の支持率は選挙戦終盤に落ち込んだが、リードを守った。

>>776
詳しい分析記事が、おって出てくるのだろうけれど、一見した限りでは社会民主党（SPD)の2桁を超える
大幅な退潮があって、しかしそれがCDUにまわらずに、より保守的な(自由市場的な主張の)FDPと、より
左翼的なグルーン＆レフトに分かれて、まわっているように見える(その傾向は、先般の欧州議会選挙に
も先駆け的に現れていたような）

というか>>739って、人件費と年収という微妙に違う基準を同一のものとして扱ってるし
各種保険とかも普通は人件費に入ってるんじゃね？

ttp://www.ft.com/cms/s/0/6ed09394-ab8a-11de-9be4-00144feabdc0.html
Narrow victory hinders radical shift in policy　By Quentin Peel
Published: September 27 2009 18:35 | Last updated: September 27 2009 18:35

出口調査のレベルの数字での、とりあえずの分析、FT；
CDUとFDPという、保守のみの連立政権が与党になるのは11年ぶりで、本格的な保守政権がドイツに誕生する。
FDPは市場主義的であるので、経済政策に影響があるかもしれない。またFDPのロシア政策は従来のドイツの
親ロシア的なものよりも保守的な傾向があるので、ドイツの対ロシア政策に影響があるかもしれないという。

On the other hand, Mr Westerwelle may take a rather tougher attitude towards Russia, on which score Mr Steinmeier
was seen as a pragmatist, inclined not to be too outspoken in criticising Moscow’s stance on human rights and
relations with its neighbours.
The FDP will also bolster the more economically-liberal members of the Christian Democrats, as opposed to the left
-wing of the CDU, which has been most influential in the grand coalition.

国内の週刊誌の記事を、このスレで、ソースとして扱うのは、いかがなものか。程度がしれるという（ｗ

民主党の怪しい金の流れ。
ここ1週間でこれだけ出てるのは、相当ゆるんでる証拠だろうか。

秘書給与を企業が支払い　民主・下条議員
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090927AT1G2601826092009.html
政治資金報告書：出資トラブル「バルチック」、石関氏政治団体に１５万円寄付
ttp://mainichi.jp/area/gunma/news/20090926ddlk10010169000c.html
福岡市長選と知事選を結ぶ領収書（福岡）　〜民主党政治資金流用問題〜
ttp://www.data-max.co.jp/2009/09/post_7106.html
民主支部の外部監査人が河村氏側に献金
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009091502000240.html

週刊誌ソースでもその週刊誌が何を伝えたいのかはわかるね。

○○ソースだから、週刊誌ソースだから、2ｃｈソースだからうんぬん・・

初っ端から排除するようじゃーだめだね。

地方選、民主の敗退

八幡平市長
告示直後のマスコミのはしゃぎぶり
・変わる：民主全勝の余波　八幡平市長選告示　現新が一騎打ち
ttp://mainichi.jp/area/iwate/news/20090921ddlk03010008000c.html
↓
・八幡平市長に田村氏再選　民主系候補の猛追かわす
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/20090927t31037.htm
>当日の有権者は２万５０２３人
>当　１０２２６　田村正彦　無現（２）
>　　　９０２７　川村龍雄　無新
猛追？

前原市長
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/124622
>当　松本　嶺男　無　現　１１，９１５
>　　佐藤　俊郎　無　新　　９，６８２
任期が2ヶ月しかないので注目しなかった模様。

UK faces greatest threat from inflation
ttp://www.ft.com/cms/s/0/c2764910-ab8c-11de-9be4-00144feabdc0.html?ftcamp=rss&nclick_check=1

>>792　　国内週刊誌メディアには、記者の是までのDQNな過去や、編集者のバイアスの明らかな実績があるので
それを知らないのは無知にすぎない；

>>795
>>792が言いたいのは、そういう情報をもとにして裏読みができるってことではないかと。

いいかげんな、不正確な情報をもとに、論理的合理的に意味のある正しい結論を出す事は不可能。
ガーベージ・イン、ガーベージ・アウトで、是は常識；

>>797
そりゃあ情報の読み方を知らないたわごとだわ。
つか、そもそものはじめっから間違ってる。

雑誌を読んで得られることは「その雑誌ではそう書いてあった」という事実。
>>796の読み方は、頭の中に「書かれていることは事実」という前提があるから
「それが間違っていたらどうする？」なんてマヌケな話になる。

はなっから「雑誌に書かれていることはあてにならない」ということを、本当の意味で理解しているんなら
>>796のような表現はしないよ。

ごめん、>>796ではなく、>>797な。
変な時間に起きて寝ぼけてるわ。

>>798　　全く非合理で、何の意味もない

週刊誌が「何を伝えたがっているか」を推察する手掛かりにはなる罠
あとそういう一般のソースしか利用しない人達の世界観も

>>795
書かれている事の真偽と同時に連中自身の頭の中身の自己紹介の情報も載せているわけだわ。二つの側面の情報ね。
初っ端から排除すりゃー現在の傾向を読み取ることも不可能と同時に連中が
何を表沙汰にしたく、何を隠したいのかを把握する必要も無いってことと
理解してよろしいか？

電波blogにしろ、貴重な情報源だね。連中自身が頭の中身の自己紹介しているもんだしね。

>>797
¬A→Aってやつですね。
間違った前提からはどんな結論でも導出出来るってやつで、
論理的誤謬の最たるものですからね。

地方公務員の人件費が平均で約1000万ということは、
一般職員の平均年収約730万との差額はどうやって生じたんでしょうね(棒

ある(最低限の、ジャーナりスティックな論理規範の)レベルに達していない情報ソースに何の意味もない。

>>800
君が理解できないだけだよ。

あのね、
＞いいかげんな、不正確な情報をもとに、論理的合理的に意味のある正しい結論を出す事は不可能。
というけど、
「その雑誌に、そう書かれていた」ということが「（正確な）情報」であり、
そこからは論理的合理的に意味のある結論を導ける可能性があるわけ。

君は、「その雑誌に、そう書かれていた」という、ゆるぎない「事実」を前にしながらそれを捨て、
「書かれている内容」という、「いいかげんな、不正確な情報」で議論できると考えてるの。

わかる？

君はまだ「公平な情報ソースがある」という幻想をもとに、「不公平な情報ソースは…」と言ってるの。
でも、そんな「公平な情報ソース」なんてものは世の中には存在しないの。
「いいかげんな、不正確な情報」ソースを排していたら、この世の中にソース足りうるものは1つもないわけ。
全ての情報には、何らかのバイアスがかかっているということを理解したうえで判断しないと、
結局のところ「自分が正しいと信じているソース」に引っかかってしまうだけなの。

分からないなら、君が考える「正確な情報」ソースを挙げてみな。


つか、これは「北浜を逆神と崇める」ようなもので、誰だってやってることでしょ。

三題話でいいじゃん。

いろいろ組み合わせてみて、
間違ってても気にしない。

例えば福岡歴が長い人なら、データ・マックスが探偵業、探偵養成学校経営の他に、
総会屋みたいなことをやっている系統の会社、ということは押さえておかないといけないですね。
出てくる会社とそうでない会社があったりします。

そういう意味で、民主ブラックネタ(現市長は民主系)をいま出してくる、という意図が興味深いです。
本当ならこれにドラゴン松本と愉快な仲間たちが噛んでるはずですが、おかしいですね、とか。

>>805
＞ある(最低限の、ジャーナりスティックな論理規範の)レベルに達していない情報ソースに何の意味もない。

では、そのレベルに達している情報ソースは？
そして、「（最低限の）レベルに達している」と「完全な」のギャップを埋めるには、何をどう判断してどう補正すればいいの？
そもそも「レベルに達している」とする判断基準は？

ね？君は自分で思うよりも愚かだってことが理解できた？

＞「公平な情報ソースがある」という幻想をもとに

ジャーナリズムには大切な事が三つある。第一に事実で、第二には事実であって、そして第三に事実である。

事実の追求や検証を抜きにしたジャーナリズムというのは、特亜国くらいでしか通用しない。

>>809　一次ソースという言葉を知っていますか？

連続投稿規制にかかるみたいでこれが最後になると思うけど、

>>810
＞事実の追求や検証を抜きにしたジャーナリズムというのは、特亜国くらいでしか通用しない。
なんて書いている時点でお花畑だわ…
どの国のメディアだってバイアスがかかっている。
TVカメラで写しだされた映像ですら、撮影者の意図が入っている。
それがナショナリズムであれ、「良い映像を撮りたい」という意欲であれ、すべてバイアスとなる。

＞ジャーナリズムには大切な事が三つある。第一に事実で、第二には事実であって、そして第三に事実である。
まだ「事実」が報道されうると信じてるんだね。
でも、それは違うから。
どのメディアでも必ずバイアスがかかっている。

>>811
1次ソースならば信頼に値すると思ってる？
全然ダメだよ。
当事者の証言ですら、その人の考えによって影響されている。
写真ですら、撮影された範囲外に何があったのか分かったもんじゃない。


…おまえら、もう少し情報リテラシーってもんを考えろよ…

亀井はしたたかだ
モラトリアムありきではない
落としどころは郵貯の貸し出し事業の参入だ
現状金融機関が果たしえない地域経済の毛細血管の役割を郵貯が果たすための布石だろう。
連立協議で合意した貸し渋り貸し剥がし対策をどのように具現化するのか
平野、藤井、菅も反対ばかりではすまされない。

>現状金融機関が果たしえない地域経済の毛細血管の役割を郵貯が果たす

亀井が目論む郵貯の貸出事業が、既存金融機関ですら「貸し渋り」を行うような中小企業を
対象にしているのであれば、尚更モラトリアムなどするべきでないだろ。
莫大な金額の郵貯が不良債権に化けて、結局税金で補填する事が目に見えてる。

郵政が一丁目一番地である亀井にとっては郵政・金融担当はこのうえないポストだ。
モラトリアムといった爆弾をしかけることにより、郵貯の貸出し事業参入への抵抗をそらすことができる
または、モラトリアムの代替案として提示することもある。
アレも駄目、コレも駄目とはいえんだろ。

だから亀井はしたたかなんだよ
モラトリアム法成立にはこだわらないだろう
しかし、本気で取組む姿勢を示さないと上段の「成果」は得られない。
国家が介入せずに、借り手側と貸し手側で「貸し渋り、貸し剥がし」が緩和するのがベストだ。
亀井が本気で成し得たいことは郵貯の貸出し事業参入だ。

日本のマスゴミ社員やフリーの自称ジャーナリストってなんら学問的な訓練受けてないよね？
個人的には経済学部（しかも未だにマル経やってるとこだったり）とか文学部で、卒論は学生時代の
貧乏旅行の作文です、みたいな遊び半分の連中しか知らない。
そういう学問や、学問的訓練をないがしろにしてきた連中が社会のボクタクだの寝言ほざいて
高校生の夏休みの宿題のレポート以下の作文垂れ流してるだけだからね。
根本には日本の義務教育レベルでの国語教育の問題もあると思う。

まだ書き込めるかな？4時台で3回目だけど。
1時間ごとにリセットされるんだっけ？

>>812に関して例えばさ、
海外の真面目な医学ジャーナルで「新型インフルエンザのワクチンが**万本足りないと保健相は述べた」
と書いてあり、その発言をその国の保健省で確認したとしても、
その保健相の発言は信頼が置けるのか、なぜその記者は保健相に意見を聞いてワクチン会社の取材はしなかったのか、
質問（ワクチンは足りるのか）の表現は適切であったか、省略されていないか前提条件は？等々
幾らでも疑うことはあるでしょ？

ではお休みなさい。

・・・国際世論を結束させる誘導の手段として、
共通の危機を活用するのは有効だと思ってる、

可能性だって疑えるちゃうし。

一次ソースというのは、例えば、アメリカ国務省記者会見記録とか、中国外交部・広報官会見記録とか
ライブでの党首討論とか、ライブ・無編集のスピーチとか、そういうもので、そういう一次ソースであれば
発言の裏読みも意味があるのだが。そういうものの信憑性と、いい加減なプロパガンダ・タブロイド・メ
ディアの信憑性の区別のつかない人が、メディア・リテラシーを語っても（ｗ

予防線はりまくった上で反論封じの予告脱兎わろた

公務員のやつは一人当たり人件費と給料の意図的な勘違いを狙ったミスリードだよ。
民間でも俺の年収は460万だけど会社負担の厚生年金と健康保険をいれると580万円くらいの
人件費になる。こんなの常識だが意図的にミスリードを狙っているね。

パラダイム転換のさなかのインド対外戦略
http://www.diplo.jp/articles09/0909-4.html

「自己責任」の自民党大物議員の後援会幹部、生活困窮して共産党に駆け込む [2009/09/26]
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909230676/1.php

生活相談を受け付ける市民運動（もちろん、共産党系として有名です。）をしている彼女の家族を、
近所の年配男性が訪ねて来ました。

その男性は、なんと、自民党員で、大物自民党国会議員の後援会幹部だというのです。
大物国会議員は、「自己責任」の風潮を広めた小泉純一郎さんに国会対策委員長、政調会長などに
取り立てられ、竹中平蔵さん（当時は経済財政担当大臣）らとともに、ネオリベラル政治の旗手でした。

麻生さんが、積極財政に転じたとき、この議員は異議を唱え、解散間際には、「麻生おろし」の
急先鋒に立ちました。そして、今回の総選挙では、小選挙区で落選し、比例復活しています。

プライバシーの問題がありますから、詳しいことは申し上げられません。
しかし、今の経済不況の中で、商売が苦しくなり、生活が困窮したという、良くありがちなパターンが、
ついに、自民党の幹部党員まで襲ったのです。そして、その人が共産党に駆け込む、という事態になりました。

「困ったときは共産か公明」これが残念ながら、実情です。借金、税金、生活保護・・・。
役所も、これは本当はあってはならないことですが「一人では行きにくい」雰囲気がある。
ですから、共産党に相談されたのは賢いと思います。
自民党支持者というのはとくに年配の方は、共産党に対するアレルギーが激しい場合が多い。
従ってよくぞ勇気を出して相談に行かれたと思います。

たしかに、今までは、地縁・血縁や、仕事をしていく上で、自民党を応援しないと
「むごい目に遭わされる」という風土が広島県内でも強く残っていたのは事実です。

訂正：疑えるちゃう→疑えちゃう

政権に関わらず、
問題は問題として継続するはずなのに、
報道の傾向が変わったら、疑問には思うかも。

週刊誌【週刊現代】10月10日号(最新号)
⇒政局大特集：動き出した民主党政権
●役人征伐−鳩山内閣＜新・四天王＞が大暴れ！
●新官邸・鳩山側近たちの評判−３本の矢たりうるか
●鳩山官邸を歩いてみれば−官僚たちのうすら笑いが聞こえてきた…
⇒特別企画：あなたの知らない新総理の素顔−鳩山由紀夫１００人の証言
⇒ワイド特集：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
●＜河野太郎の正論＞森喜朗「引退勧告」を黙殺
●民主政権で国税庁「特権」剥奪のピンチ
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／「国民生活が第一！」とマニフェストした民主党が「国家戦略局」とは何事か
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】10月9日号(最新号)
⇒発掘スクープ：これが「核持ち込み」の決定的写真だ！−２８年前に本誌がスクープ公開していた！
⇒政局大特集：民主党政権のアキレス腱
●「長妻昭をぶっ潰せ！」厚労役人３つの罠−「ミスター年金を過労死にしろ！」の指令が下り…
●＜八ツ場ダム視察「門前払い」！＞ダム中止反対住民とお役人との＜太いパイプ＞の証拠を怒りのスッパ抜き！
●藤井裕久財務相−「焼酎のビール割り」ガブ飲みで＜イラ菅＞とバクダン対決
●岡田克也外相−鈴木宗男と＜恐怖のタッグ＞で「ウソつき外務官僚」はビビりまくり
●亀井静香金融相−「モラトリアム」爆弾炸裂で＜庶民の敵＞銀行を大成敗
●ファーストレディ鳩山幸夫人「夫の胸にどこでも水晶柱」の外交デビュー
⇒＜鳩山内閣報道＞政治主導なら政策通は当たり前。賛辞の大安売りに新聞の鈍麻が見え隠れする(筆者：青沼陽一郎)
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／田中美絵子サンには議員バッジで乳首を隠す"着エロ服"で登院しろっつーの！
⇒連載コラム：男と女のクライマックス(抜粋)
●石原慎太郎−ロイヤルファミリー？五輪招致、最後の隠し玉はこれだ！
●辻元清美−大物議員「コロリ」のオヤジ殺し＜魔力＞
http://www.weeklypost.com/

ttp://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,651672,00.html
Welcome to the New Germany　By Claus Christian Malzahn　シュピーゲル
新しいドイツに、ようこそ　　シュピーゲル社説

However, the interior architecture of the new Merkel-led alliance will be fundamentally different from "black-yellow"
coalitions -- the name is inspired by the parties' official colors -- of the past. In the governments of former Chancellor
Helmut Kohl, it was always clear who was calling the shots, because the Christian Democrats had four or five times as
many seats as their liberal junior partner. That has now changed -- perhaps forever.
メルケル首相の率いる新たな連立政権は、従来の大連立の「黒黄連合」とは基本的に異なったものとなる。ヘルムート・
コール政権の当時は、政権主催者が誰であるかは重要であって、CDUが他の連立パートナーの４〜5倍の議席を有した
のだが、それは今では過去のもので再び戻る事はなさそうである。

In the new constellation, Merkel will hardly be able to keep the promise that she made shortly before the election,
namely that in a CDU/CSU-FDP coalition she would soften any demands by the pro-free market FDP that were too
radical. Given the fat majority that the Christian Democrats and the FDP have in Germany's upper legislative chamber,
the Bundesrat, it looks like Merkel will be able to have a smooth ride in terms of governing -- but whether the
weakened Christian Democrats will be able to set the course seems doubtful. FDP leader Guido Westerwelle will be
taking the initiative in the future government. The big question is whether he can do something with the support that
the voters have given him.
CDUとFDPが上院で過半数の議席を押さえる事からもメルケル首相の統治はゆるぎないであろうけれど、昔に比べて弱体
化したCDUが勢力を増したFDPの主張を抑えて主導権を発揮できるか、疑問が残る。 FDP党首のGuido Westerwelleの今
後の動向に不確定なものがある。

（社会民主党の退潮について論じる部分などを省略）

After Sunday's election, the old West Germany, with its capital in the sleepy town of Bonn and its clear-cut political
camps and power centers, is nothing more than a blurry memory. But the clearer that the new political order becomes
over the coming months, the more Germans will miss the sedate old days.
日曜日の選挙が終わって、居眠りしそうな首都、ボンの明瞭な政治主張を持つ政党のパワーセンターの時代が終わり、
新たな政治的秩序が生まれそうであるが、それは今後数ヶ月のあとであろう。政治が安定的であった古き良きドイツを
なつかしく思う人も多くいよう。

通信産業：モバイルマネーの威力(The Economist)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1826

アフリカでも、10人に4人が携帯電話を所有している
携帯電話上の銀行
新しいものは常にアフリカから

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/09/25/AR2009092502471.html?hpid=opinionsbox1
Not Far From the Tree：ACORN and Its Political Seed　By Kathleen Parker　Sunday, September 27, 2009
ACORNはその親樹から遠く離れない：ACORNと背後組織の政治的意味について　By Kathleen Parker　ワシントンポスト

＊中道左派のワシントンポストのコラムニストがACORN事件の政治的意味と影響についてマジな姿勢で語っている
＊評論で、注目。

○ACORNとサービス産業労組（SEIU)は分かちがたく一体性がある
The Association of Community Organizations for Reform Now and the Service Employees International Union are as
tight as Heidi Klum and a new pair of jeans.　You don't think about one without the other.

○ACORN事件は医療改革の審議など議会の運営に影響を与える
As an ironic sidebar, America's health-care reform debate could become stalled -- not by Senate Republicans
demanding a cost analysis (how mundane) but by dot-connecting prompted by the Halloweenish ACORN sting starring
a faux pimp and prostitute.

○労組の進める医療改革への国有保険導入の動きにはACORNなどのコミニティ・オーガナイザー組織の草の根活動が
ひとつの大きな力であった
One needn't be a mathematician to imagine what a national health-care option might mean to a union in search of new
dues-paying recruits. The SEIU, which has promised "to fight tooth and nail" for a public option, is demonstrably
persuasive. In Illinois, former governor Blagojevich (thank you for your patience) helped position the SEIU so that it
could unionize health-care workers when he signed an executive order allowing collective bargaining. The SEIU showed
its appreciation in advance by becoming Blagojevich's largest contributor, handing over $1.8 million for his two
gubernatorial campaigns.　Now that's community organization.

http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909150200/1.php

【得票シミュレーション】次期参院選で自民党を襲う深刻危機
「軸」を打ち出せなければ空中分解し少数政党になる可能性も

■利権失い、自民はさらに不利？　■民主７０、自民２５、公明１０、共産８･･･

　正直に申し上げれば自民党に不利な要素はさらにある。来年の夏には、野党になった自民党から
さらに業界団体は離れてしまいます。

たとえば、インドネシアでは長年、ゴルカル党が「インドネシア版自民党」として君臨しました。
しかし同党は野党に転落しています。野党転落直後の１９９９年の総選挙で２２．５％あった得票率も、
１０年後の現在、僅かに１４．５％に過ぎません。
自民党もゴルカル党同様、「理念」ではなく「利権」で結びついていた政党です。「利権」を失うと衰弱するのは当然です。

自民党は、なんと、比例区１１、選挙区１４（宮城、茨城、東京、千葉、静岡、愛知、岐阜、兵庫、福岡、福井、
鳥取、島根、山口、高知）で、合計２４議席程度に落ち込みます。
非改選３７とあわせて６２議席程度。
土井委員長や石橋委員長の頃の旧日本社会党並みに落ち込みます。

そんな馬鹿な！とおっしゃるかもしれない。
でも、旧日本社会党は１９８９年の参院選では１９００万票（得票率３８％余り）を獲得したのに、１９９３年総選挙では
約１６％の得票率に落ち込みました。

ですから、自民党が２００５年総選挙で２６００万近く獲得しても、２０１０年参院選でその４割程度＋選挙協力解消で
公明にかえしてもらった１００万票で１１００万余りしか獲得できなくても、不思議はありません。

例え、話の内容がいい加減であろうが、
それを信じる人間が一定数いるなら、そのこと自体は現実である。
でなければ、宗教施設などというものは、ひとつも存在しない。

ジャーナリズムと宗教活動は同じではありません

ほう、ジャーナリズムは現実ではないのか。
それは、失礼しました。

妄想だよね、今のところ

ジャーナ・リズム
と区切るとノリノリそうに見える

少なくとも今の日本のマスゴミは報道ではない。
ゴシップ。

ありゃ…ドル円89.30付近ウロウロ…

ttp://markets.nikkei.co.jp/kawase/index.aspx
2009/9/26 5:48現在（単位：円）　89.54 - 89.60 ▼ - 1.05 ( - 1.159% )
今週の見通し・為替　円高基調、89円台定着も

今週の円相場も上昇基調が続くとの見方が多い。前週末に心理的な節目として意識されていた１ドル＝90円を突破し、
２月上旬以来、約７カ月半ぶりの高値になる89円台半ばを付けた。米金融緩和の継続と世界景気の回復期待を背景に
ドルを売って他の資産を買う流れは変わらず、円も対ドルで引き続き買われやすい。市場では90円を超える高値圏で定
着するとの見方が優勢になっている。

今の日本の週刊誌ごときが「ジャーナリズム」を気取るようになるなら、紙面を根本的に変えなきゃダメだな。
週刊誌に集って喰ってる3流ライターや、テレビ・新聞とは異なる週刊誌に妙な幻想を抱いてる中高年には悪いけど。

>>776
Left Partyは東独の旧共産党の流れを汲む政党

>>835
亀ちゃん＆藤井コンビじゃ仕方がないか…しかもこの二人は反目しあってるし

実は二人の意見は矛盾してないと思う。

・ゴミの山から資源を採るなんてコストパフォーマンス悪すぎ、鉱山を掘るべき。
・それでも適切な処理をすれば金を取り出すこともできる。

こういうことだろ？
価値がゼロでない以上、人によって意見が分かれる罠。
リークの手段として週刊誌を使うこともあるわけだし、
２ｃｈソースと同様、ﾜﾛｽﾜﾛｽしておけばおｋかと。

>>835
もう８９円割っちゃったよ

亀井は郵便局さえ復活できれば他はどうでもいいのかしらねえ

ストップロス巻き込んだっぽい…血の雨が

>>839
ジャーナリズムの使命である事実の報道、その検証可能性、それに対する社会的責任のあり方で、タブロイドと
本流のジャーナリズムには大きなギャップがあります。それは無視できるような類ではない問題です。もっとも
「週刊誌」の中には、英国のエコノミスト(世界最古の週刊誌）といった類もありますが。

垂直に落ちていますね。
http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=1d&t=c&a=lg&b=0

おはよう。

>>817
＞アメリカ国務省記者会見記録とか、中国外交部・広報官会見記録
その「そういうものの信憑性」ってのが何を意味しているか、自分で分かってる？
それらのソースで「信頼が置ける」モノは「会見の記録に残っている」ということだけだわな。
それを「信憑性がある」というのならば、何度も書いているが、
「その雑誌にそう書いてある」ことも同様に「信憑性がある」ことになる。

内容については、「アメリカ国務省記者会見記録とか、中国外交部・広報官会見記録とか」
なんて「信憑性」は無いわな。プロパガンダ・嘘の塊だってことは理解してるよな？
それは他のメディアの内容も同じこと。
「ライブでの党首討論とか、ライブ・無編集のスピーチとか」も内容は信頼できないことは分かってるよな？
（セットや服装、発言の順番、テーマ選びなどで幾らでも印象操作は可能）
朝まで生TVで昔、「番組内と楽屋で言うことが違ってる」とか言って一時期ネタになったのは知ってる？
「映らないところに重要なモノがある」というのは絶望先生でもネタにされた位当たり前のことだよ。
ただ、「そういうモノが放送された」ということが事実で、裏を取ることが必要なのは週刊誌と同じ。

1次ソースの分析と、２次３次ソースの分析では、
分析の対象（「要人が何を言いたかったのか」と「記者は何を書きたかったのか」の違い）や
その分析に必要な段数が異なるだけで、疑ってかかるのはどっちも同じ。
それは>>815で「保健相の会見」という形で「保健省の情報」と「ジャーナル記事」という形で対比した。

で、１次ソースによる（例えば）要人の発言の意図を分析する以外に、
2次3次ソースの雑誌での書かれ方を分析をして何が見えるかというと、それはその雑誌の意図だわな。
「その雑誌にそう書いてあった」ということは、その雑誌の意図を読み取るための1次ソースになる、
ということは理解できるか？

そして、読者をどういう方向にもっていきたいのか、ということを知ることには意義がある。
今回の選挙において、「麻生さんの真意」よりも「マスメディアの意向」が大きく影響したことからも
それくらいのことなら理解できるだろ？

>>845　　まるで意味を成していない

>>843
＞ジャーナリズムの使命である事実の報道、その検証可能性、それに対する社会的責任のあり方で、

で、君はそれをどうやって評価するのか、どこで線引きをするのか？（>>809）

>>846
「ぼくには理解できません」だろ？

>>847
一次ソースと比較検証する事で、幾つかのメディアのバイアスは明確です。麻生さんと鳩山さんの討論の
無編集ビデオと、メディアの報道を比べれば明瞭。

>>843
＞「週刊誌」の中には、英国のエコノミスト(世界最古の週刊誌）といった類もありますが。
エコノミスト誌なんて、ありゃあ主観入り過ぎだろ

>>849
＞麻生さんと鳩山さんの討論の無編集ビデオと、メディアの報道を比べれば明瞭。
それは、「麻生と鳩山の論理性」などを見る上では、の評価基準であって、
俺が言っているのは、
「メディアの報道の仕方によって、そのメディアが『麻生 対 鳩山をどう演出したいのか』が分かる」
ということだよ。

君は俺が言ってることを全く理解できてないじゃん。

>>850
ジャーナリズムと消費者の関係というのは、消費者にとっては、事実の報道を求めるものであって、メディアに洗脳される
ことを求めるものではありません。

>>851
＞消費者にとっては、事実の報道を求めるものであって、

だから、それは「君のメディアに対する姿勢」であって、それが間違っていると何度も書いている。
記者の目を通した時点で、それは何らかのバイアスが入っている。
だから複数の情報ソースを見て考えて、自分が納得できる「事実」を探し出すのであって…

おまえ、馬鹿だろ

マスコミが一斉に同じ方向を向いて報道するから
国民も引っ張られやすい
せめて各社異なる視点で報道してくれればまだマシなのに

なんか既視感があると思ったら、前に外電さんにしつこく絡んでた彼か。
新しいパターン作ったつもりで張り切ってやってきたんだな。

例によってNGだけど。

>>852
ジャーナリズムが事実と異なる報道をすれば社会的に批判され制裁を受けるのは世の常識です。ダン・ラザーの
捏造事件、BBCの誤報事件(BBC会長辞任)始め、そういう事例は幾らもあります。

>>855　ついでに書いておくと、BBCの重大誤報は許されないにせよ、タブロイド紙が「UFO出現」と書いても、それは
普通の世の中では非難や制裁の対象ではなく、笑って済ませる問題です。

つーか話が噛み合っていない。

ID:r0n1XhMG　はメディアは常にバイアスがかかっているから
それを割り引いて読めるようになれというスタンスで、

ID:r0n1XhMG はタブロイドは信用ならんというスタンスだろ。

どっちも言っている事は間違っていないとは思うが、持論を述べる
前者に対し、後者は一般論を語っているから話が噛み合わないん
だろう。

>>739
なんで国内は「人件費」なのに、イギリスは「年収」なんだよ
払う側ともらう側比べてどーすんだ？

日本の場合はタブロイドが高級紙でござい、という顔でのさばっていることが問題。

全部記名記事にすればいい。朝鮮日報の方がまだマシに見える程度に。

>>855、>>856
しかし、BBCは潰れていない。
「UFO出現」と書けば「だれも信じないから罪はない」が、
「鳩山政権はクリーン」と書けば信じる奴も出てくる。

なあ、>>847について答えてくれよ。
「消費者が」とか「ジャーナリズムは」という抽象論ではなく、
君自身がどのような判断基準をもっているのか。

>>857　そういう問題ではありません。

>>857
あ、やべ、後者は ID:E0FZJI/5　だった。スマン。

藤井財務相「製造業を守るために為替介入はしない」ｂｙラジオ日経

政治献金をしないとどうなっても知らないってことですか・・・・

>>857
＞ID:r0n1XhMG はタブロイドは信用ならんというスタンスだろ。
つーか、その主張の裏には「一流誌なら信用できる」というアホさが透けて見えてね。
（「愛は素晴らしい」とかいうレベルの一般論なら許容範囲だけど）

エコノミスト誌やBBCなら信用できるとでも思ってんのかねぇ…
例えば、今、俺の手元にあるエコノミスト誌、9月5-11号（表紙が「ドッカーン！」なやつ）
スペインの空港で暇つぶし＋記念に買ったんだけど、中身は「日本の有権者は変化を求めた」程度の内容だぜ？

では、そろそろお仕事行ってきますよ。

荒らしにとってイヤなことがわかった。

・外電を翻訳して張りまくる
・メディアリテラシーについて議論する

まだあると思うが、便所の落書きに文句つけてる暇があったら、
朝鮮総連にRPGぶちこむ算段でもしたらどうだ？

モハヨー
やっと読み終わった。
公務員の給料のはなしが長々とあったけど週刊誌の情報では信憑性がない。
信憑性のあるのはここのサイト。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

>>863
アフォか〜ヽ(`Д´)ﾉ

日経も円もシャレにならんです…orz

>>864
＞エコノミスト誌やBBCなら信用できるとでも思ってんのかねぇ…

そんなことは主張していません、ついでに過去にはWSJやFTの記事にも誤ったものは多いと何度も書いています。

NGに放り込んだ >ID:r0n1XhMG
専用ブラウザ使いだしたら便利だな、一日限定のNGIDなんて機能がついてら

おはよう〜。

バ亀が
｢オレの一言で株価が下がる銀行は反省が足らないんだよ、反省が！｣
って言った事は既出？

>>869
あなたは一般論を書いているだけで自分の主張はしていない。
少なくとも読んでいるこっちは何を言いたいのか良く分からない。
良ければ最初から自分の主張を書いてくれないか。

それとコテをつけていない以上、あなたの過去の発言なんて全く
考慮できないので、もしそういう事をお望みならコテを付けた方が
良い。そうすれば今日の発言から追えるようになるので。

>>821
自民党員は組合を使った不正をしていないことの証左になるわけなんだが
舞い上がってる共産党員は自覚できないんだな

>>870
今更何を得意気に？

>>872
ニワカは黙ってろw

>>795　>>797
冷戦時に、モスクワや北京の権力闘争や意図を
アメリカを始めとした各国がどう分析したのか
ご存知ですよね？

おはようございます。

何処でも海外の訳文を張られるのは嫌みたいですね。
mixiでも、張られているの相手に因縁付けているﾎﾛﾝ部程度のが居ますよ。

捏造報道を出せと言われたのなら、鳩山みゆき が典型的な例で示せますね。

>>852
マスコミ関係の方ですか？
言っていることは理解できますが、現在の日本の報道は明らかに偏向報道になっていると思うのですが
今の状況は、全マスコミが一斉に誤った情報を（明らかに故意に）流しているように見受けられるんですけれど

それにしても最近、女性向け化粧品や日用品なんかのCM減ったのかな？
自分がTVをあまり見なくなったからそう感じるのかもだけれども

>>863
でも、企業献金はダメなんでしょ〜
てことは、大企業のトップが個人名で献金しろとか？ｗ
それとも西松方式で、企業の社員の名義で会社の金を献金するようになるのかな（棒

>>871
既出のようだ。それよりも今日中に株価が1万円割るよ、たぶん。
円は88円台、これは良い事なの？
たぶん民主党にとっては良い事なのでしょうね。

赤字神や廣宮氏の論理だと膨大なストックをフローにする適正な政府支出を柱に
した積極財政政策があってこその円高？悪くないよ論、だったけど、景気対策もなく
財政も緊縮に無理やりもっていってこの円高じゃマジで死んじゃうんじゃね？

>>880
バカな約束をしてきた藤井を更迭しなきゃ事態を収拾出来なさそうだが
民主党が切れるカードはミスター円しかいないという(´・ω:;.:...

【速報】　連立政権解消　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254098585/

>>880
有権者にとっても良い事ですよ、そうに決まってます
なにせ総選挙の時からこうなる事は（子どもでもわかりそうなくらい）はっきりしてましたから
その上で政権交代を望んだと言う事はこれこそが民意なのです

>>881
赤字神はチャンネル桜での最新著作紹介の前のチョロっとした経済語りで、
あっさり経済成長率マイナスになると言っていた。

【三橋貴明】マスゴミ崩壊−捏造報道の原因はマスメディアの産業構造[桜H21/9/24]
ttp://www.youtube.com/watch?v=nVY7PfAkTik&feature=youtube_gdata

これの序盤ね。

>>879
検察マスゴミ黙認の献金方法ですからorz

>>880
イオンは円高を喜んでいるでしょうね。

週刊誌だろうが、外電だろうが
その情報に価値があるかないかは、自分で見て判断するので
どんな情報でも、張ってくれるのはありがたいんだけどな・・・

ちなみに
>>739　　を見て私が考えたのは
1.文春のデスクは「公務員叩き」がまだ「売れる」と考えているようだ、ということ
2.「公務員叩き記事」には読者に「コピペしたい」と思わせる力がまだあるようだ、ということ
3.「公務員叩き記事」にはコピペされた先で議論を巻き起こす力がまだあるようだ、ということ
・・・ぐらいかな

↑から想像すると
「公務員叩き」がまだ「売れる」と判断した文春デスクの方針は
そんなに間違ってはなかったのかも・・・？

>>879
「将来的には禁止するけど、今は献金をやめないで」
って言った人間がいる政党が存在するんだぜ？

この人が、外電さんだとして
どういう意図で記事の翻訳を続けてきたのか
めちゃくちゃ気になってきちゃったｗ

>>885
アリガト
序盤見ました。すげー面白そうなんで後でゆっくり見てみます。

庶民にとって一番の関心事は景気が良くなるかどうかなんですよね。
それを放っておいて民主党のしている、事聞こえてくる事はなんかね。
国の形を根本から変えるような政策で、そうなった時の未来像がまるでわからないよね。

>>883
いったいどいつの話をしてるんだ！

>>885
あ、それ見たわ
やっぱそうだよな
こんな縮小政策すれば

>>889
荒らしさんまたまたご苦労さん。
そういう書き込みって以前に散々見たよねw
いくら止めさせたいからってそういう使い古された手じゃダメダメwww

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11673820090928
日経平均が大幅続落：識者はこうみる 2009年 09月 28日 09:59 JST

［東京　２８日　ロイター］　２８日の東京市場で日経平均は大幅続落となり、１万円の攻防戦の様相を呈してきた。前週末
比で２００円を超す下落となっている。市場関係者のコメントは以下の通り。

●1万円割れでは1、2週間下値探る展開も
＜みずほ証券　投資情報部　マーケットアナリスト　高橋幸男氏＞

日経平均は８月、９月のレンジ下限だった１万０１００円を割り込み、ボックス圏から下放れした。日経平均で１万円、トピッ
クスで９００ポイントが心理的なフシ目だろう。１万円を割った場合、１、２週間は下値を探るさえない展開となる可能性があ
るとみている。
米国では低金利政策が長引くとの見方からドル売り圧力が強まり、国内では藤井裕久財務相が為替介入をしないスタンス
を示し、円高に拍車をかけた形だ。投機筋の動向次第では８８円台から一気にもう一段の円高となる可能性もあり、国内株
は輸出株を中心により売られることになる。今週は１０月１日に日銀短観９月調査が発表されるが、ＤＩが改善してもファンダ
メンタルズの好転は市場ではかなり織り込まれており、材料になりづらいだろう。　

●日経平均底割れで調整長期化の可能性も
＜東海東京証券・エクイティ部部長　倉持宏朗氏＞

自己資本規制の強化を背景にした増資に伴う希薄化の懸念から、金融株が下落して市場のムードを悪化させていたが、
これにドル安／円高を嫌気した輸出関連株の先行き不安感が加わり、急激にマーケットの心理は冷え込んだ。こうなると
実需勢は内外を問わず、見切り売りをする向きが多くなる。藤井財務相の円高容認姿勢から、輸出関連は買い手控え気分
が広がりそうなほか、亀井郵政・金融担当相の強硬な発言も警戒されており、当面の相場全般は厳しい状況に置かれると
見ざるを得ない。 日経平均は１万円の攻防となっているが、きょうの下げでチャートは底割れのパターンとなった。急速な
円高から下半期の業績見通しに対する不安が高まっている点も合わせて考えると、調整は長期化する可能性もある。

●ドル80円台定着なら株価想定レンジを下方修正
＜損保ジャパン・アセットマネジメント　シニア・インベストメント・マネージャー　菅原　繁男氏＞

Ｇ２０金融サミットに関しては特段サプライズはなかった。経済対策を引き続き継続するとしたことや早期の出口戦略を否定
したことはポジティブだろう。ただ銀行の自己資本比率規制に関して２０１２年末というスケジュールは明らかにされたが、
具体的な数値が示されなかったことで、銀行株には引き続き不透明感が残ることになった。

一方、円高の進行はネガティブ要因だ。製造業の供給や生産は堅調であり１ドル９０円台であれば、ある程度オフセットで
きただろうが８０円台になれば、いわゆる「世界」が変わる。日本の輸出企業の業績懸念が強まるだろう。経済のファンダメ
ンタルズは堅調なことから、これまで日経平均.N225で１万０５００円を中心にプラスマイナス５００円を想定していたが、８０
円台が定着すれば１万円を中心としたレンジに下方修正せざるを得ない

>>887
そこから導ける実体験としては
（最近してないけど）
２ｃｈですら（工作員じゃない人と）公務員論争をすると
給与が高すぎるﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
無能の癖にﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
もっと働けﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
って人は結構いるよ

民主党政権はまだまだ官僚叩くだろうね　国家公務員乙

>>896
>そこから導ける実体験としては
>（最近してないけど）
>２ｃｈですら（工作員じゃない人と）公務員論争をすると
>給与が高すぎるﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
>無能の癖にﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
>もっと働けﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
>って人は結構いるよ
>
>民主党政権はまだまだ官僚叩くだろうね　国家公務員乙


地方のバスの運転手や保育園の50歳過ぎの保育士のなんかは、年収1000万円以上がザラだそうな。

壁|_・)なんで言い合いになってんのかわからん。

日本のマスコミはジャーナリズムの欠片もない屑ってところで一致してるんだから、それでよくないか？

あとは、ツッコミ入れつつ敵情視察するのか切り捨てるかだけの違いだし、そんな事はこのスレに来てる
連中ならどちらかを自発的に選択してやってるでしょ。

個々のニュースで解釈論争するならともかく、そもそもの基本的な認識から論争する意義があるなんて思わないけどなぁ。

日経が・・・・w

>>896
問題は痴呆・・・もとい地方公務員のほうだと思うんだけどねぇ。

一生懸命読み比べて分析する暇があるなら今の日本の週刊誌の記事から何かを読み取るのも不可能じゃないよね。
でも、ほとんどの人はそんなに暇じゃないから、そんなもんいちいち読み比べてなんかいられない。

ふた昔まえぐらいの日本の週刊誌ならもうちょっと違ってたかもしれないけどね。

>>899
まぁマスゴミは必死に擁護するんだろうなぁ

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK031078520090928
為替こうみる：ドル／円は年初来安値更新は不可避、国慶節明けの中国動向を注視＝三菱ＵＦＪ信託　酒井氏
2009年 09月 28日 10:09 JST

＜三菱ＵＦＪ信託銀行　資金為替部　営業推進役　酒井聡彦氏＞
ドル／円は朝方一時８８．２３円まで下落し８カ月ぶりの安値を更新した。今朝の動きに関しては、オプション関連の取引を
含む短期投機筋の動きが中心であり、薄商いの中、ドル／円の振れ幅が拡大した。底流には３月から続いていた世界景
気に対する楽観的な見方の修正があり、投資家がリスク回避の姿勢を強めているため、ドル安／商品相場高の流れを形
成している。加えて、本邦通貨当局が自国通貨高を懸念しないスタンスを表明していることで、為替市場における投機的
なドル売り／円高を誘いやすい。この環境下では、年初来安値である８７．１０円が意識され、市場が同水準を試しに行く
ことは不可避となろう。

個人的に注目しているのは、今週、国慶節で休場となっている中国の動きだ。このところ商品市況が上昇トレンドを保って
いる背景には中国国営企業による投機的な在庫投資があると見ている。中国が金融引き締めスタンスを強めるとすれば、
株価や商品相場がいったん調整する可能性もある。そうなればドルと円が買い戻され、クロス円の一段安が予想される。
（東京　２８日　ロイター）

>>903
ちなみに国慶節の休みは10月1日〜8日までの約1週間

>>897
地方は未だに訳わからん手当てがてんこ盛りだからねぇ。
国から遠くなるに従って監視もグダグタ。係長クラスは何人で、そのクラスは棒給は何級まで
とか決まってるんだけど、それも田舎に行くほど無視してるし。指摘受けても、もうすぐ退職する人達だから問題ないとか、ふざけた回答。

バス運転手とか保母さんが1000万クラスってのは場所によっては本当にあるみたい。
国家公務員で1000万クラスって言えば、1000人以上の規模の長とかだよね。

毎日あたりは自棄になってるような気がしてきた

小渕の頃から1万４０００円→７０００円代と、株価を半値に暴落させた小泉政権をマンセーしてた連中が
政権発足後2週間の株価で叩いてんのか、おめでたいねー

送信しちまったorz

余録：理系首相
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/
>> 温室効果ガスの２５％削減など、理系首相が掲げた目標は高く険しい。「かくかくしかじかこれこれの理由で達成は困難であります」。
>>誇り高き官僚たちが抵抗するようなら、こう言ってはどうか。「忍術でもいいのだぞ」

地方公務員に対しては一旦破綻して手を突っ込むぐらいしか……。

伊ベルルスコーニ首相がまた失言　オバマ夫人も「日焼け」
2009.9.28 08:56

　失言癖で知られるベルルスコーニ・イタリア首相は２７日、北部ミラノで開かれた与党自由国民の大会の演説で、
黒人であるミシェル・オバマ米大統領夫人について「ミシェルも日焼けしている」と述べた。
コリエレ・デラ・セラ紙（電子版）などが伝えた。

　同首相は昨年１１月、黒人として初の米大統領に選ばれたオバマ氏について日焼けしていると発言、
「人種問題に鈍感」と内外メディアの批判を浴びた。

　首相はこの日、オバマ大統領についても「あの日焼けした人」とあらためて指摘。
さらに「彼ら（米大統領夫妻）は２人でビーチに日焼けしに行った」とも述べた。

　首相は米ピッツバーグで行われたＧ２０の場でミシェル夫人とあいさつ。
夫人が他の首脳には抱擁やキスで迎えたのに、首相には握手だけで済ませたことから、
夫人が首相と距離を置こうとした表れと報じていた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090928/erp0909280901003-n1.htm

地方公務員と土木建築業の普通作業員その他は、
地方の主要産業ですからなあ
土建予算がピークの半分までおちこんでるなかで、
公務員までいったん破綻させると、地方経済オワタですな

そっから効率のいい地方自治システムを築き上げるコスト、
その間の混乱期に落ち込む生産量

成果を回収できるまでの期間はどれくらいかしらね

ダブスタサヨがなんか自分慰めてるな

>>907
いいから、とっとと亀井と藤井を友愛しろよド低能

小泉政権では株価上昇の理由があったし、その証しとして上昇したんだけど、
民主政権では上がる理由が見つからないんだ。わかる人がいたら教えてほしいくらいです。

金融株ズタズタ、輸出銘柄株も円高でサンドバック状態。

気になって確かめてみたら、小渕さんの時の株価は2万円超えてるじゃないか、凄い
そこから清和会に変わって半値以下に株価を叩き落したわけだ、いくら経済に興味の薄い清和会でも
これは酷い、なぜか熱心な信者はマンセーしたけど、不思議だなあ
今は就任2週間で数100円単位の株価の上げ下げで大騒ぎしてるのに、急に経済に興味が出てきたのかなあ？

たった２週間でここまでgdgdとはやるなー

まだ、国会開会まで一ヶ月有るんだぜ？

>>914
今のところ下がる理由しか見つからないねぇ。
上がる可能性があるとすれば、
再度の政権交代くらいじゃないですかね。

(イオンの)株価は上昇する可能性があります！

>>918
つか、してないことにむしろ驚くよな。

国会も開催されるか微妙だしなｗ
細川殿様以上のgdgdぷりは惚れ惚れするよ本当に

過去に、株価ネタにして政局やってたからなあ
因果は巡るので、どうしてもネタにされてまう
それに文句をいっても、しょうがないだろう
過去はかえられん

>908
これ以上庇うと、共死にしそうだから
読む人によっては、民主ageか皮肉かどっちとも取れる路線を模索中なんじゃね？＿＿＿

>>919
自民の新総裁は今日の会見で
「もう見ちゃおれん！一刻も早く自民党に政権を戻せ」
くらいぶっちゃけてもいいよ

ウンコに触るとウンコつくよ。

>>925
いままでは中継されてたけど
今回はされるのだろうか＞総裁選

>>922
国会開会すると同時に解散なんて有る意味、お爺ちゃんを越える展開をキボンヌ

バブル期からの株価推移を見れば、下降線の勢いを止めてるんだけどな。
民主党の政策でこれから株価が上がるとすれば、子供手当てと高速無料だね。

清和会とか平成研とか政局用語使ってるのはお客さんだね。
政策メインのこのスレでこの手の業界用語を使う奴はまずいない。派閥よりも政権の政策あるいは個人の
知見についての話がメインだったから。

つうわけで、荒らすな政局屋。ここは過去から現在の政策と評価を行うところであって、松岡代議士を友愛させたような
連中はノイズにしかならんよ。

>>928
それじゃ大和田のあの漫画そのものじゃないかｗｗｗ

NHK総合　14:15 ニュース「自民党総裁選・新総裁決定」
この枠で中継してくれるのかな

>>931
NHKは総合とBS1で17:00〜新総裁の会見を中継する予定になってるよ

>>916
圭悟ちゃんは　相変わらずおっちょこちょいだねｗ

>>932
さすがに「野党の総裁選など中継するに値せず」じゃなかったか
ほっとした

>>931
ニコ動でネット中継があるよ

>>929
子供手当てをバラまいてもストック（貯金）にまわるだけ。
フローとストックの事が分かっていないバカが政権を担当するとこういうことになる。

>>936
そんな政権を選んだ日本の有権者の大多数が馬鹿みたいじゃないですか＿＿＿

>>934
今、熱望されているのは自民党の復活ではないか
今度こそ、「政権交代で景気回復」

円高容認発言て別にやらなくて良い発言だよね。円高になる事くらい馬鹿でもわかるし。
と言う事は、、逆に円高にしたいと言う事だ。
インサイダー臭がする。。。けど為替はインサイダーにならないんだっけか。

>>936
子供手当だって来年以降だし、当面は半額だからなぁ

株価で総理の価値が変わるなら最高の総理は海部さんだね＿

>>940
参院対策として前倒しするでしょ
有権者はバラマキ云々と文句つける割にホクホク顔でしっかり貰うというのが
定額給付金の時に判明したし

日経平均２４１円安、政策リスクで一時１万円割れ＝２８日前場
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090928-00132632-mosf-market

>明和証券・シニアマーケットアナリストの矢野正義氏は「これまでドル安による
>円高だったが、いまは藤井財務相の発言で円に投機マネーが入っている面がある。
>また、報道でも各社がそろって温室効果ガス２５％削減について評価する声を
>集めているが、実際に日本経済を支えているのは産業界、輸出企業。具体的な
>政策も明らかにされず、実行したときの弊害も考慮していないような口だけの
>発言も野党時代ならそれで良かったが、各人が大臣としての発言の重さを
>分かっていない。こういう状態が続くようだと政策リスクは長引く」と指摘している。

藤井君か・・・
ﾏｽｺﾞﾐよ　早く叩かないと、あんたのﾀﾆﾏﾁ　死んでしまうよw

>>929
子供手当ては少子化対策であって景気対策ではない

>>942
給付金はそれように新しい予算を組んだところに意味がある
ただ単に予算の付け替えをするだけじゃ効果は薄いよ

>>938
望まれてるくらいじゃ動けない
泣き付いてくるくらいにならないと

ってくらい外野が酷いからね…
総裁選どう見ても捨てターンです

>>946
経済対策でも何でもなく単に有権者に媚びるためだけにやるならそんなの関係ないだろうね。

>>946
そんなところまで、無責任層が見て投票すると思う？

>>949
するわけないよw
だから今からの事態を見て反省するなり憤慨するなりするしかないよ
よく言われる民度にあった政治家が選ばれてるんだろ

>>947
塩ｼﾞｲが朝から吠えてたな
保身ばっかりしやがってって（意訳）

>>942
給付金貰って政権交代です・・・
ﾋﾞﾝﾎﾞな俺は年金に消えたけどw

>>951
そこが有権者の色んな意味でアレなところで
金を貰って置きながら平然と敵方に付くと言うね

もは手段が目的になっているな。
無駄を増やしたらマニュフェスト（笑）に違反しないのかね?

前原国交相：ダム中止で補償新法提出へ　八ッ場、川辺川
>会見で前原国交相は、川辺川ダムについても八ッ場ダム同様、中止したほうが、継続した場合よりコストが高くなるとしても、
>中止の考えは変わらないことを明言した。両ダムの中止を明記したマニフェストで、補償措置がなされることが中止の前提と
>記載していると指摘し、「マニフェストに掲げたことを着実にやるため、できれば補償措置の立法を次の通常国会に提出した
>い」と話した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html

平和だった、ということなんじゃないか。
民主にいれたらこうなるなんて少しでもマニフェスト読んでたらわかるだろ。
予想の上を行っているが。

爆笑問題の太田の最新のエッセイ？時事評論のようなものの後書きに
「100年に１度の大恐慌と皆が言う、確かに株価は下がり倒産も増えたが
僕には実感がない。僕がマヒしているだけなのか世間が大げさなのかよく
わからない」（超意訳、書店でパラパラ見ただけだから）
と書いていて、これこそが大多数の有権者の認識だったんじゃないかと思うが？

「アメリカの若者の失業率が52.5％！」と書いてある気がする…

The dead end kids
Young, unemployed and facing tough future
By RICHARD WILNER
Last Updated: 4:45 AM, September 27, 2009
http://www.nypost.com/p/news/business/the_dead_end_kids_AnwaWNOGqsXMuIlGONNX1K

Posted: 1:34 AM, September 27, 2009
The unemployment rate for young Americans has exploded to 52.2 percent
-- a post-World War II high, according to the Labor Dept. -- meaning millions of Americans are
staring at the likelihood that their lifetime earning potential will be diminished and,
combined with the predicted slow economic recovery, their transition into productive members of
society could be put on hold for an extended period of time

And worse, without a clear economic recovery plan aimed at creating entry-level jobs,
the odds of many of these young adults -- aged 16 to 24, excluding students -- getting a job and
moving out of their parents' houses are long. Young workers have been among the hardest hit
during the current recession -- in which a total of 9.5 million jobs have been lost.

>>954
円高、株安という現実を突きつけられて、まだ実感できないのなら、もうそいつは
政治を語って欲しくないですね。

てか、森永を始めとするご用達経済学者はどうする？
どう持ち上げるのｗ

>>954
100年に一度の事態に迅速に対応し、ダメージを最小限に抑えてきた
前内閣と官僚達の努力が評価されるのは何時になるでしょう

口先だけで株価を落とし急激に円高にする現内閣、マジ無能

そういや前政権の時、報ステで円高対策しろって叩きまくってたな。
最近見てないけど、どうなの？

郵便貯金を再び政府管理下において「埋蔵金」とするんじゃねーのかね。

>>957
小渕政権と同様、悪罵の嵐が過ぎたら忘却の彼方でしょうな。

再び10000円割れ…

>>877
「曲がり屋に向かえ」がモットーのおいらとしては、
そんなこと言われると余計外電を張りたくなりますw

藤井財務相は２８日朝、円売り・ドル買いの市場介入に消極的な発言に関し、記者団に対し「人為的な（円の）
ダンピングはいけないと言っているだけ。（為替相場の）水準のことは一言も言っていない」と述べた。

大臣就任記者会見では異常時は例外という趣旨の発言をしているが、「今のトレンド（傾向）は異常でも何でもない」
として、為替介入に否定的な見解を示した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090928-OYT1T00294.htm?from=main1

火消し中〜

>>963
後の祭り、とも言う

>>963
てか、駄目押ししてどうするよ・・・orz
この状況を見ても介入しない宣言してるだけじゃねーか。

こりゃメディア経由で広告主から突き上げられたなw

>>963
だから遅すぎるといったんだ・・・

例えそうだとしても、
こんな単純な結果も予想できない人間が大臣やってる事の方が重大問題なんだよ

>>968
というか、この爺って元大蔵官僚だろ？
財務（大蔵）省の程度も知れたものだ。

>>969
細川殿様時の大蔵大臣じゃなかっけ？

>>968
だよなぁ。為替も株もしない自分ですら、発言知って「ちょｗｗｗｗｗｗ」と思ったもん(´д`)

そういやニュー速+スレでは、インサイダー疑惑も出てたな。＞藤井

そろそろ　次ｽﾚ
ｳﾘは駄目だったﾆﾀﾞ・・・

官僚同士の世間話で笑われる出身になってるかもな＞財務省

まぁいいんじゃないですか？円高
必死に取り繕っているけどあの様子がずっと続けばミンス党の票がどんどんと飛んでいくでしょうしｗ
俺達ゃすでにわかりきっていて、対策をすでに練っている奴も沢山いるでしょうし。
ミンス党のgdgdっぷりを間近ですが煽っておきましょうよｗｗｗ

つ【政治経済】平成床屋談義　町の噂その264
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254110681/

誰かテンプレよろ。
よくわからん。

大体ポッポ総理が財務官僚の言うことを鵜呑みにして緊縮財政を推進するつもり
満々ですからね。
国債増発しないと偉そうに宣言してたしｗ

返事が無いようなので、自分で張ってくる
>>2-6をそのままコピペでいいよね。

終了〜
何か3に割り込んだけどｗ

>>978
テンプレ重複しないよう確認してたら　全部貼れていたね
乙！です

>>979
おツー

>>976
乙です、何たる行動力

埋めモードなので、希望があるこんな話も
ttp://wiredvision.jp/news/200909/2009092822.html

チリ、アンデス地方の高原を輸送すること27キロメートル、
ヨーロッパ南天天文台などが参加する『アタカマ大型ミリ波サブミリ波干渉計(ALMA)』
を構成する巨大アンテナ66基の最初の1基が、9月18日(日本時間)に建設地に設置された。

直径約12メートルで重量が約100トンあるアンテナは、巨大な移動台車によって、
標高約5000メートルの設置現場へ運ばれた。このアンテナは将来的にほかのアンテナと接続され、
1つの巨大な電波望遠鏡を形成する。

[ALMAは日本の国立天文台のほか、台湾・米国・カナダ・ヨーロッパ各国による国際共同プロジェクト。
今回到着した最初のアンテナは日本が製造したもの。

アンデス山脈中のアタカマ砂漠に、高精度パラボラアンテナを合計80台設置し、
それら全体をひとつの電波望遠鏡として活用する。完成予定は2011年。以下は予想完成図。
80台のアンテナのうち、口径12mのアンテナ64台のみが描かれている。]

高原の環境は過酷なため、各アンテナは標高約2900メートルにあるベースキャンプでいったん組み立てた上で、
観測地点のコンクリート台へと運搬する必要がある。建設地に到着後も、過酷な風と凍るような気温に耐え、
約16キロメートル離れた位置からゴルフボールを指し示せるだけの正確さを維持できなければならない。

最初のアンテナの移動日、2台あるALMA移動台車の1台(愛称『Otto』)は、
巨大な白い円盤をゆっくりとその後部に移した(下の画像)。

アンテナを載せた移動台車は、理論的には時速11キロ以上が出るが、
最初の運搬は最大限に慎重に行なわれた。移動台車は合計で約7時間をかけて、
チリの砂漠地帯27キロメートルを走破した。

設置現場に到着したアンテナは、レーザー誘導の操作と超音波の衝突探知を駆使して、
移動台車から、電力と光ファイバーを備えたコンクリート製の接続台へと移された。
移動台車は完成後もアンテナの移動に使われる予定だ。

541 名前： ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 21:16:49.08 ID:6z/ySRdK
週末に図書館で、1993年の新聞を読んできた。

年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。 しかし、年の中盤で非自民の内閣誕生。藤井とかいう名前の大蔵大臣が、円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。

底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落。 結局、年前半の上げは行って来い。

ちなみに、マスコミが新総理を持ち上げすぎてて、気持ち悪かった。 今でこそ黒歴史の内閣だけど、発足当初の支持率は７０％超えてたらしい。

16年前の新聞おもしれ〜

ttp://online.wsj.com/article/BT-CO-20090927-703690.html
* SEPTEMBER 27, 2009, 11:47 P.M. ET
UPDATE:Japan Fujii Still Opposes FX Steps Despite Surging Yen　（WSJ)

TOKYO (Dow Jones)--Japan's finance minister looked little disturbed by the surging yen Monday, reiterating his
opposition to intervening in the market to weaken the currency to help the nation's recession-hit exporters.
　・・・
　・・・
But lack of fear of official yen-selling could encourage speculators to push up the currency when new factors emerge
to bolster demand for it, with many dealers expecting the yen to soon reach the year's high of Y87.10 to the dollar.
The currency policy stance of the new government led by the Democratic Party of Japan has sent shivers down the
spines of Japan's exporters, as it marks a major shift in the nation's currency and economic policy.(ry

>>984
それ明日の内容じゃないの？未来新聞？

>>985
>Japan Fujii Still Opposes FX Steps Despite Surging Yen
やっぱ普通はそう見るよな・・・orz

>>985
これはｗ

>>984
なんとまあ、愚者は経験にまなび賢者は歴史にというが、
経験にも歴史にも学ばない我ら（の世代）は、後世において、なんといわれるんだろう・・・

>>989
つ【平和ボケ】
ある意味良い研究対象だわ。

>>984
あ…やっぱり？ｗ藤井は当時為替介入をやりまくった人間で日銀介入が日銀砲に化ける前だったな。
日銀介入は日銀砲になる前には禿にはボーナスステージだったらしい。

それを一変させ日銀砲に化けさせたのが谷垣。

後世のクリエーターが、面白おかしい物語を書きます「椿メディアとおQ儲の時代」

>>991
直接は関係ありませんが自民総裁、その谷垣氏に決まりそうですね。

自民新総裁、地方票も谷垣氏優勢　１００票超確保、河野氏６４票
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092801000034.html

この株価は鳩山はバカだと市場に言われているのと同じｗ

>>991
するってーと韓銀砲の起源は本邦の藤井ニカ？／(^o^)＼

>>963
なんと言うダメ押し……。
どこぞのDIOじゃあねぇーんですから、
経済に止めさそうとするのは止めてくださいな。

>>984
歴史は繰り返す、というのはまさにこのこと。

>>992
おQ正伝

>>993
お、朗報ﾆﾀﾞ。
間に合うよう速達で出した甲斐あったﾆﾀﾞ。
新政権がコケたら、谷垣が出てくると
少しでも牽制になればいいﾆﾀﾞ

>>963
でもドル円は今日のところは順調に行って来い中だよね
でもきっと今夜の90円オプションが終わったら一気にガラるんだろうなぁ

1000なら今日中に鳩山が友愛される

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
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