【政治経済】平成床屋談義　町の噂その263

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その262
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253786279/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｶﾃｶｽﾚ 251won【F5グランプリinKorea】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253578959/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 28元【中華にはノムタンがいない】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251984191/
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1252770708/
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 1EUR
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【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十八杯目【持込歓迎】
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wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その263
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253946099/

>>1お疲れ様
比較文学とか、海外を用いて自国を語るって難しいよな。
比較するイメージ部分が、だいたいは刷り込まれたイメージで、疑うのは難しい。自然に出てきてしまう。
自国で自国を比較する場合、どうするんだろうな。

>>1乙なのです。

いちおつ

>>1乙です。

これは英国の主要なリベラルメディアのガーディアンの社説
ttp://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/sep/25/iran-nuclear-weapons-barack-obama
Iran: Spinning out of control 　* Editorial * The Guardian, Friday 25 September 2009
制御不能になりそうなイラン　　ガーディアン社説、25日

The risks of all this are clear. If Iran refuses to discuss its nuclear programme, to answer the International Atomic
Energy Agency's mounting questions, and defies a security council demand to suspend all sensitive nuclear activities,
the US will revert to a more traditional posture which contemplates the use of force. No one will be happy, except
Israel and Dick Cheney perhaps, that Mr Obama's liberal dreams of changing the way superpowers behave will have been
shattered by a regime that enjoys even less legitimacy at home than it does abroad.

イランが、IAEAから提出された山のような疑問について、核問題をP5+1と協議することを拒否するのであれば、さらに
安保理の求める核開発の中止要請を無視するのであれば、米国は従来のような(軍事)力に頼る政策に立ち戻るので
あろう。それはイスラエルやチェイニー前副大統領以外は歓迎しない結末になって、オバマ大統領の覇権国家の振舞
い方を変えるというリベラル・ドリームは、国内の統治においても、また国際的な行動においても、正当性を有さない
(イランという）国家によって粉砕される事になろう。

＊イランの核問題の外交的解決で失敗すれば、オバマ(+ブレジンスキー派）のエンゲージメント外交の失敗が確定する

ttp://www.newswithviews.com/Eidelberg/paul120.htm
THE BRZEZINSKI/OBAMA AXIS　By Professor Paul Eidelberg　September 26, 2009　NewsWithViews.com
ブレジンスキー・オバマ枢軸(の与える影響）　By Professor Paul Eidelberg

カーター政権の大統領・安全保障アドバイザーで、オバマ政権の外交政策にも影響を与えるブレジンスキーの
思考の構造や、その与える影響、問題点について論じていて、ちょっと興味　(ただしバイアスはかなりきつい）

>>12
北朝鮮に対する日本を見てればわかりそうなものだが…w

オバマに Yucky って呼ばれてるってマジか？

ユッキーであってヤッキーじゃないはず・・・

>>1おつ

前スレで誰かが勧めていた飯田と雨宮の対談本を読んでみた
日本の税収85兆を5000世帯で割ると一世帯170万、でも170万の税金を支払ってる世帯は
年収1000万以上だけ、だからそれ以下の層はろくに納税には貢献してない貧困層だとか
書いてた。

顎が落ちて読むのやめた。
まともな分析能力がないなら、数字使わない方がバカがばれなくて済むぞ。

>>17
おいおい分析とかそういうレベルじゃねえだろ……
そのバカに法人税とか関税っていう単語を教えてやれ

本人は友達になったつもりでも相手は「うざいなコイツ」かも

★自民党の終わりの始まり★

さあ、自民党の終わりの始まりだ

日本人というのは変わり身がすごく速い

ついちょっと前まで親方大自民党だったのが
わずか2週間で完全に過去の遺物になっちまった

そう、明治維新や第二次大戦の時と同じ
旧体制の幕府や大日本帝国は一夜にして悪玉になった
自民党は賊軍に転落したんだ

経団連始め財界、日歯や日医の業界団体、
皆泥船自民から逃げ始めている
高齢化した地方の後援会は跡継ぎがいない
もちろん無党派層からも見放された

来年の参院選は自民党の比例から
業界や団体の候補者はほとんど出ない観測だ

小沢幹事長は自民党に容赦はしない
かつて自民党を支持した業界に手を突っ込んでいる
企業献金廃止や国会改革で自民党の息の根を止める

従来の支持基盤を失い、財界からの支援も途絶えると
自民党はただの世襲老人政党に成り下がる

右翼イデオロギーに純化路線を採るなら
旧社会党が社民党になったような道を辿る事になる

自民党はもはや野党としてすら生き残る事は難しい

2008年のオバマ・マンセーのブームでは、民主党と共和党の支持率に、実に19％のギャップがあった。これが
オバマ勝利につながるのだけれど、そのブームも既に消えて、今の時点で民主党と共和党の支持率は3％差
にまで縮小している。
一時期の異常なブームに浮かれて、阿呆な事を言いまくっているメディアやタレントの言動は今のうちに記録し
ておくなら、後々のジョークの種になるらむ；

>>20
麻生さんが政党を旗揚げするなら入党する

>>22
安倍ちゃんも欲しいなぁ。路線が違うから、一緒は無理なのかな。
個人的には麻生ﾀﾝが一番だけどｗ

一年後の>>20「小沢氏ね！鳩山氏ね！マスゴミまとめて氏ね！！」

>>21
誰が言ったか忘れたけど「インターネットは蓄積のメディアだ」と。
ネットの威力、レガシーメディアの皆様にとくと味わっていただきたいです。

>>18
・・・・いや、読んだ限りだとあれはたぶん話通じないわ
論破されるような知性はなさげ

【八ツ場ダム】「民主党勝利の民意に背くのか」 役場に、一晩でメール４千通。批判中傷８割、電話も殺到…巨大掲示板に抗議先書かれ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253947088/
敵を増やすのが実に上手なｵﾊﾞｶさんズ

>>24
いやひょっとしたら、そろいの制服を着て「友愛団」とかの腕章
つけて自民党系の議員の演説にゲバ棒もって突入してるかもしれないｗ＞1年後の20

>>27
団長は鈴宮ハルキですか

>>27
一年後の20は味方と思っていた友愛団にケツの毛まで引っこ抜かれている、
哀れな餌食じゃね？

NHKで公明党が秋の臨時国会に、外国人参政権を出すと…

>>30
予想通りｗ

>>30
最大の爆弾がついにきたなぁ・・・

>>30
おざーさんですら通常国会でって言ったのに、こいつら待てないんだなｗ

自公連立ってこれを押さえ込むためのものでもあったんだよなあ・・・

>>30
臨時国会が開かれるかどうかもわからないのにw

公明 地方参政権法案提出を
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015722211000.html

そもそも年内は国会を開かないとかのたまってなかったか？>ミンス

八百長？

>>37
>>36が出されるのなら喜んで開会
そしてそれだけを審議⇒迅速採決で閉会

法案成立だけやって即日閉会

>>20「外国人地方参政権なんか法律にしろなんか聞いてないぞ！
　　　　おい自民、なんとかしろ！！」

陳水扁の認識は至極まっとうだと思うんだけど…
まあ元ソースの南華早報もだいぶ信頼が置けなくなってるのでなんども言えない。
台湾進出も検討していて、その際は国民党の資本をいれるという話があるから
陳水扁や緑の連中へのネガキャンの一環とも取れる。
しかし彼の汚職疑惑で無期なら、国民党には何度死刑にしてもし足りない連中が
山ほどいるだろうにね。

＞ 台湾の主権は1895年に日本に帰属したが、1945年に日本の敗戦で米軍政の
＞ 手に渡った点を指摘した。その後、米国は台湾に対する「占領権」を放棄しなかった
＞ ため、台湾は現在も米国領だ、というのが陳前総統の論理だ。

ttp://www.chosunonline.com/news/20090924000031

法案審議の仕組みをよくわかってないんだけど
提出して現状通せるものなの？

ミンスと草加の出来レースか

てか議員立法禁止してたよ。おざーさん。

>>45
公明が出すから無問題。

公明 地方参政権法案提出を


09月26日18時24分
公明党の山口代表は、静岡市で記者団に対し、日本に永住する外国人に地方参政権を認めるべきだとして、
秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したいという考えを示しました。

日本に永住する外国人に地方参政権を認めるかどうかをめぐっては、民主党の小沢幹事長が、
来年の通常国会の会期中に党としての結論を出す考えを示し、今後、民主党内で議論が活発化する見通しです。
これに関連して、公明党の山口代表は、記者団に対し、「これまでも独自に地方参政権を認める法案を提出した経過もあり、
次の国会で法案を出したいと考えている。それにあたって、さまざまな協議をすることは必ずしも前提にしておらず、
公明党の主体的な判断として出したい」と述べ、秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したいという考えを示しました。
また、山口代表は、鳩山総理大臣のアメリカ訪問について、「意欲的にメッセージを発する姿勢は好感を持って受け止められ、
外交デビューとしては今までにない結果を出したと思う。ただ、温室効果ガスの削減目標など、
従来の政府の方針を転換するのであれば、政府内で一定の手続きを経たうえで結論を出してほしい」と述べました。

>>30
まぁ常に出してましたし……。
しかし与党が民主党というのが……。

>>34
そういうところはあったのでしょうねぇ。
出したって与党で可決しなけりゃいいのですし。

>>43
通せるよ


>>45
だから民主党が出す場合は閣法として提出する
担当は法務省

社会党の千葉法務大臣か、最悪

ミンス職員の公務員登用の話といい
日本の国家システムへの食い込みがあからさまで酷すぎる
まだ選挙から一月だってーのに　orz

>>49
議員立法って民主党だけ適用だったんだ。
へぇ。

何これ？

【政治】「寝耳に水だ」　前原誠司宇宙開発担当相、「種子島宇宙センターの代替検討」発言
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253953347/

より赤道に近いということで普天間に移設とか

移設って、どんだけ金かかんねん。

>>26
お前文脈読めてなさ過ぎだなw
ちゃんと読んだのか？全然的外れな批判してどうする

■松田賢弥
私が追及した小沢一郎の金脈
http://web-will.jp/latest/index.html

この記事は小沢の凄まじさを感じさせる。
小泉以後日本を裏から真に動かしているのは小沢とナベツネ＆中曽根康弘
であり、中曽根は鳩山由紀夫が首相なら全く問題ないと太鼓判を押しているし、
東アジア共同体を提唱しているのも中曽根康弘で東アジア共同体評議会会長でもある。
中曽根ナベツネ鳩山由紀夫小沢一郎すでに政策的違いはほとんどなくなっている。
中曽根ナベツネを保守本流とするならば、彼らはすでに左に舵を切っており、
中国アメリカもそれを歓迎しているという構図がある。
大連立抗争のように失敗したものもあるが、基本的構図は彼らが思い描いたとおり
進んでおり、今後も少なくとも当分その流れが続くと思われる。
自民党右派は郵政選挙と今回の選挙で壊滅的打撃を受けており、その数は一桁台
へ低下している恐れすらある。保守はすでに日本の国政から事実上消滅しており、
社民党のような少数派となっている。このような現状認識に立てば、今までの欺瞞を捨て、
根本的に出直すしかないことは明らかであり、保守復活と日本復活への道はそれしかない。

「東アジア共同体は米国とともに」…中曽根元日本首相
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85622&servcode=100§code=140

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。　
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ出すのが公明なら、大手を振って反対できるわはー。＞参政権

【八ッ場ダム】
元々、ここの水は使っちゃいけない水なんじゃないか？
それ以前に、ダム湖に強酸性物質の排出口を抱えさせるなんて何考えてんだか。

八ッ場ダムが神栖の井戸みたく砒素まみれになっても知ら・・その時ゃ実写版ナウシカでも作りますか。

八ッ場ダムは中止するべきか：イザ！
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1230873/

>>52
なるほど。『イザという時』の同時発射数を増やすんですね。

悪いけど、一目瞭然なﾊﾞｶのことを理解してやろうと苦労してあげるほど読む本に
困ってはいないんでね。そもそも、まともな知性がないとわかった人間の本なんぞ
読み進めても、せいぜい間違い探しにしかならないし。

>>36
とりあえず国新に反対させるか？

他党が出した法律にも党議拘束掛けるかなミンス

外国人参政権をマスコミ各社はどういうスタンスで報道するのでしょう
悪い意味で興味津々

民主に投票しときながら「外国人参政権反対！」とか叫ぶマヌケが増えそうだな

>>58
うん、君がそのままで暮らしていくのは他人に迷惑かけないように引きこもってる限り、別段文句はないよ。

とりあえず、その本で言いたいのは雨宮処凛曰く

『さらに「ほー」と思ったのは富裕層減税の話。もうずっと金持ち減税が続いているわけだが、
これに対して年収６００?７００万くらいの人々が「自分は税金を払いすぎている金持ち」とうっかり勘違いして喜んでいたりするらしい。
が、この層はたいして得はしてなくて、年収１０００万を越えないと得にならない税制改革に喜んでいるらしいのだ。
そういう「自分が金持ちだと勘違いしてる層」が小泉改革に賛同し、貧乏人を積極的に放置してきたという構図もあるらしい。そして、この対談で飯田さんは言った。

「橋本内閣以降、そして小泉路線の想定した『税金を払いすぎている金持ち』は年収１０００万円以上、それ以下は税金を納めない『貧乏人』なんです」
それは知らなかった。何か、プレカリアート連帯の輪が、年収９９９万円くらいの人にまで広がりそうな気がするのは私だけだろうか。
でも年収５００万越えたくらいの人から、「自分は金持ち」意識になって貧困層を「まったく別世界の人」みたいな目で見るんだよなー。
で、１００万円台の人は年収３００万円の人を「金持ち」だと思って羨んだり。 』

ってことだぞ。きみは頭いいんだろうからそのまま楽しく暮らしていってくれよw

その根拠になってるのが全税収を世帯数で割った一世帯当たり納税額と所得税+住民税
の比較なんだから、脳みそ破綻してると言ってるわけだが。

>>62
その長文さ「らしい」とか「気がする」ばかりだね
作者の妄想羅列をコピペせんでもいいよ

>>60
こういうヤバい法案こそ言論統制するだろうな
去年の国籍法が全局スルーだったから、今回も可決後に事実のみを淡々と伝えるだけとか

>>63
あ、君は前スレで経済成長をなんか間違った思い込みで批判してた人か！
君が言う経済成長ってのは名目ＧＤＰを元にしてる？実質？それともＧＤＰデフレーター？

工作員や特定の意図を持った人間がNG行きレベルの書き込みをするのは不思議なことじゃない
しかしそれが普通の人のものだとしたらなかなか怖いことだ

ところで、ヨーロッパのアンダーグラウンドな人たちが以下略

むしろ、一番痛いところ晒しあげたかったんじゃないかという気がしてくる
けどチラシの裏でやっててくれればいいよ。

>>1乙

>>60
報道しないでしょ。この件で個人的には公明のｽﾀﾝｽがよく分かったからそれはそれでよかったけどな。

>>20
> 右翼イデオロギーに純化路線を採るなら
> 旧社会党が社民党になったような道を辿る事になる
>
> 自民党はもはや野党としてすら生き残る事は難しい

コピペにマジレスもなんだが、自民党が生き残るには右翼純化路線（結党の精神に戻る）
しかない。社会から今にも左翼に覆い尽くされそうになっているところで
地道にまじめにそのような活動を続ければ必ず賛同者が集まってくる。
自民党にもはや業界団体や票田も存在しない。今はまだ残存していても数年以内に
消滅する。目先の票を追って左に流れればそのまま自民党ごと消滅する。
そんな自民党は民主党となんら変わりないのだから。そんな存在価値のない政党に
なるというのならばさっさと消えてもらって結構。
もう一度書くが、すでに少数派なのだから、少数派になることを恐れず、
結党の精神に戻り正論を地道に説き続けるしか自民党が生き残る道は残されていない。

>>60
NHKで日付が変わった直後にやってるニュースで、
昨日成立した法律というコーナーで出てくるだけでは。

>>30
民主党が出来なかったので公明が代わりに法案提出します、てか？
のちの「民主党の所轄公明」である。

>>72
【否決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

>>68
そうだねw
チラシの裏でやってくれよ

激しくどうでもいいのは君だな。
ID:B9TAymdj

「ダム中止と言う友愛民意に背くのか、この非国民！！」

すごい、軍靴の足音です・・・・

>>76
さすが左の全体主義者どもだよねえ

どうでもいいけど、討論するときは第三者に分かりやすいように
やってくれないか。チャットじゃないんだしさ。

［東京　２５日　ロイター］
日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長（新日本製鉄<5401.T>）は２５日の会見で、排出権取引市場と環境税の導入は国際競争力を阻害するため、反対との立場を明らかにした。
温暖化対策の議論については、公開の場で議論し、国民的な合意を得ることが必要と強調した。
鳩山由紀夫首相は、２０２０年に温暖化ガスを１９９０年比２５％削減すると表明している。
宗岡会長は「日本経済、国民生活、産業活動に対して誠に厳しい」と述べた。そのうえで「具体的な削減手法や国民負担、経済への影響などについて、開かれた議論をし、国民的な合意に努力して欲しい」とし、産業界や国民を巻き込んだ議論の場の設置を求めた。
また、温暖化対策は世界中の問題であり、日本だけが突出した目標を掲げることで、工場などが海外移転を余儀なくされる可能性にも言及。
「（日本だけが高い目標を掲げても）地球規模の解決にはならない。全ての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、日本の国際社会への約束の前提」と指摘した。
日本の鉄鋼業界は、すでに世界最高水準のエネルギー効率を誇っており「削減目標が高ければ高いほど排出権を購入せざるを得ない。
そうなれば、技術開発のための貴重な資金が海外に流出する」との懸念も示した。
排出権取引や環境税の導入についても反対の姿勢を明らかにした。
排出権取引については「大きなコスト増で、国際競争力を大きく阻害する。
工場の閉鎖、生産縮小、海外への生産移転を考えざるを得ず、国民経済、地域経済、雇用に大きな影響を与える」と、従来からの考えを繰り返した。

　＜１０―１２月期の粗鋼生産は前期比微増、先行きは見通せず＞
鋼材需要について、宗岡会長は「国内は今の（厳しい）状況がしばらく続くことになる。
生産を押し上げているのは、中国や東アジアの需要」と述べた。
そのうえで、１０―１２月期の粗鋼生産は「７―９月期比伸びると思うが、どの程度伸びるかははっきりしない」とし、１―３月期については「１０―１２月期がどうなるかはっきりせず、様子が分からない」と慎重な見方を示した。
特に、国内の鋼材需要については「かなり厳しい状況が続いており、予断を許さない。
自律的な回復、着実な回復の足取りと言うには早過ぎる」と、慎重な見方を示した。
自動車や家電など政策に支えられた部分は明るさが出ているものの、民間設備投資関連には回復が見られないという。

>>76
自民政権下では自分らが非国民だったとゲロってるようなもんなのになｗ

>>76
「友愛統帥権干犯」

雨宮ってだけでスルーだわ
なんの対談かしらんがもう少しまともなのいないのかよ

>>80
友愛精神に反対するともれなくネトウヨ認定だそうです
んで民意に従うのが嫌なら日本から出て行くべきだそうですよ
特亜的やさしさは地上の楽園ですね全く

>>78
はーい

個人的にやって欲しい経済政策は日銀法を改正することです。
で、長期国債の買い切りを日銀にやってもらいたいです。
ちなみに世間ではリフレ派と呼ばれる政策です。

ID:Dq+iZuJiはどうですか？

>>78
いや討論成立してないし・・・・
私が言いたいのは>>17で全てだし、それに対する反論は各収入階級の実際の租税負担率を
計算することで、同時にそれに対する減税効果を示すことくらいしかない。
（それでも>>17であげた部分のいい加減さと支離滅裂さは変わらないけど。）

なのに、バカにされている部分そのものを前提にしてるような主張されてもﾜﾛｽﾜﾛｽとしか言えないよ。
そんなにわかりにくい文章書いたかなあ？事実認識がいかれてるよってのを示しただけなのに。

678 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/09/26(土) 19:41:58 ID:Q+Y6r163
>>669
　お前が一般人？ただのバカだろ。俺はバカウヨをからかうのが好きな
だけだ。
　鳩山内閣の支持率は７０％以上、民主党の支持率は５０％以上。
　数字の上でもお前等バカウヨは一般人ではない。ただの負け犬、
頭の悪い、負け犬だろ。

支持率が落ちたらなんて言い訳始めるんだろう？

>>76
ネギのように踏まれても踏まれても、立ち上がらなきゃいけない時代が来るんですかね。

マスコミ様が狂わない限り支持率低下は報道されません。

>>87
自民政治の負の遺産です

>>76
ネトウヨのネガキャンじゃねえのか（棒）

>>69
公明のスタンスって・・・ずっとこうだったのに何をいまさら

>>89
それはない
汚沢の秘書逮捕の時、支持率低下はちゃんと報道されてるから

>>93
然レド敵支持率ニ壊滅的損害ヲ与エタナリ、ですね

>>57
昭和中期ごろに中和工場が出来て近年では鮎がつれるそうになったそうで＞吾妻川

>>92
確かに今まで法案何度も出してたけど現実には廃案になってた事実があるからね。与党だったし実績もあった。
太田さんがいなくなって野党になってｽﾀﾝｽがはっきりしたってこと。
生活が第一ではなかったってことかな。誰の目にも明らかにね。今までとは違う。

>>93
支持率の調査を行わないとか…
やっても半年に1回くらい

>>85
日本の名目成長率は97年以降２％を超えたことはない
実質成長率では04-07はかろうじて超えてる
ＧＤＰデフレーターは98年以降一貫してマイナス

経済の十大原理ってのでインフレ率と失業率は反比例するってのがある（本当はトレードオフっていうんだけど）
なんでとりあえずインフレにしようってのがまぁおおざっぱにリフレと呼ばれる政策

君は池田ノビーとかが好きかな？

あwwwまwwwみwwwやwwwwwww

こいつ雨宮本人じゃね

ID:B9TAymdjは>>63で論破されて頭がおかしくなったんだろ・・・

>>96
野党時代から出し続けてたんじゃなかったっけ？

友愛ファシズム宣言

>>102
記憶だと1998年から出してるから与党になる1年前からってのが正解かな。多分。

何が凄いって、
こんなにおかしな事が平然と行われてだ、
俺たち庶民にはそれを覆すだけの権限が与えられてないって事。

選んだが最後、本人が辞めるって言うまで辞めさせられないシステムってのも、
正直考えものだねぇ…

庶民の皆様に選挙で信任され、庶民の皆様の望み通りの政治を行う民主党でございます。

鬼女板は動いているの？
オカ板は動いているの？

ダム板は動いているの？

∈(･ω･)∋ ﾀﾞﾑｰ

134: 2009/09/18 00:26:28 th4gRIIA [sage]
今日のｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代は酷かった･･･ﾀﾞｲｷﾝが中国のﾄｯﾌﾟﾒｰｶｰに合弁生産頼んだら､ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ技術よこせと言われて社長は渡しちゃった
渡すなら私は辞めると言った役員も居たとか言ってたけどﾀﾞｲｷﾝ終わったな､技術だけ盗まれて捨てられるだけ
その中国ﾒｰｶｰは年間2000万台生産して､日本のﾒｰｶｰ全てを合わせた数字の三倍に当たるんだと
345 ：Trader＠Live!：2009/09/26(土) 20:45:55 ID:bt8WMhE/
>>343
これだね
ttp://www.daikin.co.jp/press/2008/080331_k/index.html
それにしても何故、日本はトップへ行くほど頭が悪いのかｗ

はぁ…ダイキン＼(^o^)／オワタ

>>105
谷垣自民河野自民は外国人参政権に反対するのか？
まずそれを自問しろ。
民主政権を不安に思っている数多くの日本人の投票先がなくなろうとしている。
今ほど保守が熱望されているときはない。そのときに保守が消えようとしている。
景気悪化などで民主だめだこりゃと思う人が増えてきたとき、同じように官僚ぶっ潰せ
自民ぶっ壊せなどと叫んでいたら誰が自民に投票しようと思うのか？それこそ
共産党のほうがまだましではないのか。

>>111
共産党は外国人参政権推進政党

>>112
そんなことは百も承知だ。
自民党も賛成したらどうするんだ。それでも自民党なら何とかしてくれるなどと
しがみつくのか。

>>108
オカ板死亡した。もう機能してない。

9月初頭に、政治色の強いスレが削除されてから、
活動的な書き込みをするだけでスレ違い認定されるほどにまで発展した。
（いいように工作員に自治されてる感じ）
鬼女板はシラネ。


2ch頼って何もしないと、
本当に何もしませんでしたって事になるかと。

>>110
それ見たけど見事な中国age日本sageだったから「ふーんそーなのかー」って思った。
NHKも不偏不党で大変なんだなー（棒って思ったよｗ

>>113
そこで共産党が出てくる理由が分からない

>>105
96条が公然と無視されるピンフ憲法ですので

>>110
第二の三洋ですね、わかります

>>114
オカ板に政治色の強いスレって、工作員関係なくスレ違い認定されても
しようがないだろw

　　　　　　　　,,-‐‐-.,.,.　　　　　　　　　☆ 彡
　　　　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀ｰ-,.,.,.
　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀'ｰ-,,,
　　　　　{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;") _
　　　　　{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,,,ィ´:;:;:ヽ
　　　　　,ゝ／"""""｀´⌒｀ｰ-‐´ /:;:;:;:;:;:;:;}
　 　　 （:;:;{　　　　　　　　　 　 　 {:;:;:;:;:;:;:;/
　　　 　ヽ!　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､,／
　　　　 　 {　,..‐‐- ､　　　　 ,..-‐- ､　 }
　　　　　　Ｙ,..‐‐- ､ ヽ　 γ´ -‐-､.ヽ/　自衛隊を改組し、救助活動や医療支援を行う
　　　　　　t ::.○::::: ＼}　 {／ :::::○:::ﾉ　　「サンダーバード隊」の創設だ。
　　　　　　 ゝ､,;;;,. _ ／　　ゝ､ __,;;;／　　　いやまて地球防衛軍の方がカッコよいかな？
　　　　　　　　　＞,,_　　　　_,,＜
　　　　　　　 ／　　　＼／ 　 　 ＼

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090311/17/real-0111/ee/dc/j/o0800106710151066189.jpg
　　　　　　宇宙のメカニズムは科学的に解明できないことが大半です。
　　　　　　説としては興味深い一冊でした。　　- 鳩山由紀夫 -

>>120
これを『科学系総理』とか言うのは勘弁してくれ・・・・
どう見ても『擬似科学系』じゃねえか

>>119
実際消えたのは
1レスごとに○○の支持率が上がる（下がる）スレとか、
そんなんだけどね。あとは複数立ってた願い事系。

他のはいくつか残ってはいるけど、前の削除を口実に少しでも書くと自治気取りが煽ってくる。
そして今はほどんど活動的な会話はされなくなった。

前は祈りを込めてポスティングしていくとかそういう流れがあったけど、
もう皆無だね。

オカ板死んでる。ただのお花畑化した。

共産党は人権擁護法案には反対してるが、民潭参りをする程外国人参政権には積極的だぞ。
護憲だから、人権擁護法案みたいな法が体を成さなくなるような法案には反対なのだろうか。

実際参政権通しても、その害に気づくまで数年かかるよな
その頃にはおそらく民主なんか影も形もないだろうし、
その時与党の可能性の高い自民のせいにされるんだろうなぁ

ttp://www.kanzhongguo.com/news/312246.html
中国共産党の第4回中央委員会全体会議の政治闘争　　草庵居士　25日(部分抜粋）

全体の情況を見て、私はこの第4回中央委員会全体会議が決して大きい成果があると感じません。第4回中央委員会全
体会議は実際には政府のために舗装するので、もちろん多くの手がかりを見抜くことができて、しかしこの手がかりは以
前と異なっています。過去の強権政治の時に、�ｹ小平、その他の人、すべて強権があります。江沢民に着いた時、彼が１
つの執政の時期13年続くため、多くの人を育成して、だから彼は強権がひとつあって、�ｹ小平のは彼を核心の遺言状にし
ます。胡錦涛これまでなくなった。この時に政治闘争ができるのが更に激烈で、服しません。その上胡錦涛は太子党の背
後のものがなくて、彼は1人の平民の出身。温家宝もこのようです。

現在中国共産党の太子党で、それぞれに主要な権利の機関の中まで入って、軍隊、政府機関、大量の太子党は主要な
権利を掌握しました。胡錦涛が持つのが彼らがどうしようもないのです。だからもしこの時に全部けんかし始めるならば、
今後同じくできているのが更に激烈です。含んで薄煕来のようで、習近平の位置を奪い取るかどうか？すべて有り得ます。
彼は王岐山とこの首相の位置を争うことがありえるのではありませんか？すべて有り得ます。

このような情況の下で、彼らの決めるかもしれないのは習近平が最高の王位継承者の後継者であるしかなくて、胡錦涛
のクラスをつなぎます。しかし首相の位置、今後また更に多くの争奪があるかもしれません。特に中国の全体の経済情勢
が明らかに改善していない時、彼らは更に多くの事の発会があるかもしれなくて、更に多くの非難ができます。その上みん
なは見ることができて、国内の最近での新聞雑誌、雑誌のこれらのもの、たくさん温家宝、胡錦涛の経済政策の音を批判
することがも現れます。実はこれはすべて政治の決闘の前哨戦で、１つの煙幕弾で、お互いにの殺し合うことを始めます。

だから私個人は感じて、全体をみて、中国共産党の今後1年、2年、2012年まで全体会議を開いて決定する前に、彼らの喧
嘩は更にすごくて、お互いが殺し合っても更にすごいです。その上私達はもっと多い腐敗反対を名にする高級な官吏が地
位から引きずり下ろされることを見るかもしれなくて、その上更に多くの人を指すかもしれません。

これは実は数年前胡錦涛が勤務を引き継ぐ前に起こった事と同じです。私達はみんなが、中国の毎回の政治闘争、毎回
交代する前はすべて政治闘争があります。例えば北京市委員会書記の陳希同はこの前に失脚して、それから上海市の
委員会書記は失脚して、陳良宇、陳希同などの事件は政治闘争の前哨です。だから今後このような政治闘争がで起きる
のがもっと多いです。
だから私は私達が第4回中央委員会全体会議を見て、引き続き観察して、彼らのさらなる発展を見ます。私達はしかし実は
みんなの心の中のすべては実は彼らはすべて中国共産党の内部の１つの権力闘争で、実は根本的に中国の庶民と関係
していません。

>>110
ダイキンといえば戦艦ヤマトの空調設備を請け負った伝統あるメーカーだったな
もうなんというか団塊世代ってもうどうしょうもない

以前中国にソース開示したって書き込みがあった気がするんだが、
あれってダイキンのことだったのかな？
ダイキンが終わるのは自業自得だが、同業他社が損害を受けそうなのが気がかりだ。

訂正

戦艦ヤマト＝×

戦艦大和＝○

>>110
＞トップにいくほど馬鹿になる
PHPとかそこらへんが悪いんじゃない。もしくは、なんらかの宗教の思想とかの影響とか。
とにかく、“技術を独占”することとか、“何かを独占”することに日本人は負い目が有りすぎる気がするの。人格者(笑)とか、自己完成(笑)とかさ。（内弁慶で逆に身内には酷いのは不思議だけど）
そしてそれが人類皆平等(笑)とかそこらへんへ繋がって友愛や在日参政権とか。
逆に融和とかお花畑を叫んでいる奴らは独占や独裁をしている始末。

結局どんなに良いこと叫んでも独裁者にはなにも出来ない。
独裁者には独裁的な考えでしか対抗出来ない気はしてる。
もう仲良しこよしは無理ポ

そもそも企業の営利活動は独占が最終目標のような…

ダイキンは中国大陸に足場を持たない企業だから焦ったんだろうね。
中国大陸は空白地帯でした。＞ダイキンの世界分布
ちなみに、現在でも大砲の弾を生産してる筈＞軍事関係

>>29
そもそも友愛されてるんじゃね？ｗ
無能な味方はフンダララで

ハニートラップに掛かったというだけじゃネ

世界のどこかで日本やべーという声が聞こえてきてもよさそう

>>127
ダイキンって90式戦車の砲弾作ってたんじゃなかったっけ？
まぁ、ソースコードの開示とはあんま関係ない気もするけどね・・・。

>>134
日本語に翻訳されたり、日本のテレビで流れなければ無いことになるなら無いけど
日本向け以外の報道ではもういってるよ。

株主としてメル凸したら？　

オカ板の様子は分かりました。
でも、最後の砦の
ダム板はどうなっているの？

なんか最近、2chのどこを見てもサヨクさんが元気で息苦しい。

学生運動世代の執念はすごいな・・・
こいつらが消えるまで日本が持つのか

>>110
番組見てないけれどダイキンのトップが悪いんじゃなくて
円高容認で無茶なCO2削減、派遣全面禁止（既にダイキンは派遣使うの止めたみたい）しかも総理大臣は>>120
数年前の頻繁期に派遣から工場で短期バイト（月30以上貰える）してたけど国内生産で踏ん張ってた企業だと思う。
だけどどう考えても今後は今までの様に国内生産出来ない、中国に足場も無い。
中国企業も十分事情が分かってて足元見てるだろうし…そうするしかないんじゃないか？三洋と比べるのは可哀想

>>134
例えばこんなのとか

Japan’s Exporters Confront ‘Longing’ for Stronger Yen
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=ay1p8lQRMSEI

>>95
知ってますよ。
でも、水俣にも魚はいますよね。

それよりも、湖底になる川原湯温泉の源泉ですよ。
アレ、完全に封印できるんですかね？

>>141
去年の話（自民政権時）の話らしいです
urlみると08年3月の出来事みたい

>>143
人間が入れる温泉が更に薄まって何か問題あるのか？

俺は東京に住んでないから如何でも良いんだけどサ
伊勢灣颱風並みのが来て
八ッ場ダムさえ有れば助かったのに、ってことになるんだろうね。

>>143
全部湯治客に持って帰って家で使ってもらえるように(ry

>>141
支那企業に技術を渡すくらいなら、工場を全て国外へ移転させた方がマシ。

>>144
…的外れなレスしてスマンカッタ　…もう的を外さない;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

【政治】大型公共事業の中止、新法で補償　前原国交相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253969348/2
2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/26(土) 21:50:48 ID:thdB6Yhk0
>>1
税金が無限に増えていく・・・

>>150
タコが自分の足を食べている様子しか思い浮かびません＞＜

>>150
しかし、民主党政権が斃れた後はどのくらい国の借金が増えてるんだろうな

>>151
タコが自分でやってる分にはいいが、タコの将来に一切責任を持たない奴に
足をもぎられてるんだから、事情が違うな。

>>152
予算執行される前に倒せば、０かな？
２年かかったら、そうとうお先真っ暗・・・

兆で三ケタに１００won

国連演説「楽しかった」＝首相

・「気持ちよかったです。楽しくやらせてもらった」。
　鳩山由紀夫首相は２４日午後、国連総会での一般討論演説を終えた感想をこう語った。
　記者団から自己採点を問われた首相は「点数、付けられません。途中から自分で
　疲れてきたなと思って…」とはぐらかしたが、一緒に取材に応じた幸夫人は「努力賞です」。

　ニューヨークでの「鳩山外交」の成果については「やはり気候変動。世界の皆さんが
　『日本は変わった』と思ってくれましたから」と自画自賛していた。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092500093

('A`)

ハイパーインフレで「借金０にしました」とかのたまいそうな(ry

>>156
　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　　　
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　楽しかったお　♪
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ）　　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　 　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

こんな感じか…

>>156
各国首脳の心の中が分かるんだすごいね〜

＞「努力賞です」
不敬罪

>>156
『日本は変わった（国のようなもの）』

>>156
いや、感想もいいですけれど、どういう話があって、
どうこうでした、位のことは言っても。
これで政権を完走できるのか。して欲しくないですが。

>>150
補償の新法を作る前に、なぜダム建設を中止するのか、中止にした場合
の対案を提示するのが先だと思うのだが。

なんでも金で解決はいいけど
財布は魔法のポケットじゃない事に気づくのは何時なんだろう

“ガキの使い以下”の外交してきて、何が楽しかっただ。
日本に帰ってくんな。

ダムの中止を主張する連中は治水というものを分かっているのかな？

特に関東平野の住民は自分の街の洪水ハザードマップを見てから判断して欲しいよ。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/disapotal/index.html

>>161
党首討論や国連演説や首脳会談で気分的な話しかしない人が
取材に具体的な答えを返せるはずが…

鳩山は仮に学者を続けていたとしてもまともな成果一つ残せなかったと思うね。
言動、行動その他一切からまったく知性というものをかんじられない。

>>165
この前、不動産屋に行ったら置いてあった。<ハザードマップ
おもいっきり、水害に遭う地域だった orz

いや、実際楽しかったんだろう。
日本や他国への影響なんて微塵も配慮してなさそうなんだから。

>>143
温泉ってそんなに人体に害のあるものなんですかwww

　？？オカ板終わってねぇよ。終わっているように
思わせたい人がいるようだけど……どうにも御綿御綿と
書く人があちこちに出没中のようで。

　こっちに投下されてたかわからんけど
1949年10月1日（己丑年、癸酉月、甲子日）中華人民共和国成立
2009年9月16日（己丑年、癸酉月、甲子日）鳩山政権成立
６０年に一度しか無い同じ日なんですよ。
それに合わせてかどうかはワカリマセンガネ_

ノムヒョン→Easyman→飯島酋長
ポッポ兄→Crazyman→暮島酋長

>>170
そりゃ、わざわざ放射能汚染している水に浸かる人がいるくらいなんですし

（まんが）
楽しい、お花畑連合総会
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/9c581bff-8916-410c-828c-900aabf9b4dd.html

アハマディネジャド、ホロコーストを語る
「過去にはホロコーストは存在しなかった。将来においては、あるかもね」
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/e4993312-fda8-4a19-9d5f-939407f5b25b.html

Baucus上院金融委員会長の医療改革案
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/266d8515-a73a-4502-b224-b1283119e7a5.html
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/e56791e6-2689-4e05-8a6a-1c03d906f40f.html
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/mrz092509dAPR20090925032205.jpg

楽しかっただってw

【政治】鳩山首相、オバマ大統領に「ユッキー」と呼んでもらえないか思案中
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253884446/

「ユキオ」「バラク」――訪米中の鳩山由紀夫首相とオバマ大統領が２４日、
ピッツバーグでのＧ２０（金融サミット）夕食会で、初めてファーストネームで呼び合った。

今月初めに大統領が総選挙の勝利を祝って鳩山氏に電話して以来、
２３日の初会談も含めて４度目の会話。大統領の方から「バラクと呼んでくれ」と呼びかけた。

首相は「気さくな人。きっといい関係ができる」と周辺に語った。すでに「ファーストネーム友達」の幸（みゆき）、
ミシェル両夫人に負けまいと、発音しづらい「ユキオ」でなく、
ニックネームの「ユッキー」と呼んでもらえないか思案中という。（ピッツバーグ＝村松真次）

朝日新聞　首相「できたらユッキーで…」　「バラク」にお願い？
ttp://www.asahi.com/politics/update/0925/TKY200909250324.html

オバマも変なのに気に入られて可哀想だな

民主が主張する数ある不要ダムの中で
八ツ場ダムが真っ先にヤリ玉に挙げた合理的な理由を
地元民に説明しているんですか？

335 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 09:57:22 ID:???
これを見て1990年比25%削減をしろと命じるのは無茶だな
http://env01.cool.ne.jp/frommanager/i_bsc_data_07_1.jpg

1990年の総排出量が1140メガトン
2007年の総排出量は1310メガトン

これは現在の1310トンから
1140×0.75＝855メガトン
まで、CO2を削減しないといけないということ

855÷1310＝0.65

つまり今の排出量から35%削減が必要
そうるるのよ

とりあえずブリジストンは操業停止にしろ

小浜は夢（金星語）を語らないだけましなのかもね。

海自のインド洋給油活動「単純延長しない」　鳩山首相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090926AT3S2600926092009.html
>訪米中の鳩山由紀夫首相は25日夕（日本時間26日朝）、ピッツバーグ市内で記者会見し、
>インド洋での海上自衛隊による給油活動が来年１月で期限切れを迎えることについて
>「単純延長することは考えていない。その発想は今でも変わっていない」との認識を示した。
>日本の支援策としてアフガニスタンに対する職業訓練や農業指導などを検討していることを強調した。

>経済政策に関して「今まで以上に消費を刺激する政策を大胆に行わないといけない」と指摘。
>「内需を振興させることに思い切って経済を転換させる」と述べ、
>内需拡大を中心とする経済成長を目指すとの考えを表明した。
>具体策として、子ども手当の拡充や暫定税率の廃止、高速道路の無料化などの着実な実行を挙げた。

>温暖化ガスを2020年までに1990年比25％削減するとした日本の中期目標について
>「日本の科学技術力を展開させれば決して不可能ではない。十分自信はある」と言明した。

|ーﾟ)　はい、当のアフガンから怒られましたｗ

アフガン外相 給油継続求める
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015717191000.html
>岡田外務大臣は、ニューヨークでアフガニスタンのスパンタ外相と会談し、
>スパンタ外相は、日本政府が来年１月の期限を単純に延長することはないとしている、
>インド洋での海上自衛隊による給油活動について、大きな貢献だとして継続するよう求めました。

>会談の中で、アフガニスタンのスパンタ外相は、日本はアフガニスタンに対する主要な支援国の一つだとしたうえで、
>インド洋での海上自衛隊による給油活動について、「非常に大きな貢献で、感謝している」と述べました。

>そのうえで、スパンタ外相は
>「日本の選挙で難しい議論があったことは承知しており、日本が独自に決定すべき問題だが、
>アルカイダと闘うための支援として、継続していただきたい」と述べました。

>これに対し、岡田外務大臣は「日本の国内の問題として、これから検討していきたい」と述べました。
>インド洋での給油活動をめぐって、岡田外務大臣は、さきに会談したイギリスのミリバンド外相から、
>活動の継続を求められたのに対し、
>反政府武装勢力タリバンの兵士の社会復帰のための職業訓練や就職支援など民生分野を中心に、
>アフガニスタンへの復興支援を行っていく考えを強調しています。

>>174
鳥、UFO……鳩山さんのことか

>>176
ミドルネームの「フセイン」で呼んでやればいいのに

各国から続々と継続希望されてるなｗ

>>177
こんな変なのが総理大臣な、日本国民は……。
自業自得ですね分かります……。

>>182
そりゃまぁそうでしょうなぁ。
それが分かってないのは、民主党と一部日本国民だけでは。

>>178
出来てないだろ、出来てるなら中止の説明の際に「マニフェストに記載されているから」なんて
言う必要はないし。出来てないのに説明を求められたからこそあの台詞が出てきたわけで。

>>185
「次、俺ね」とか、各国に遊ばれてたりして＞金星鳩

>>165
東京都の各区のハザードマップ見たけど、
おもしろいくらい青々としてるね（1m以上の水没地域）。
ここ数年は豪雨らしい豪雨は少なかったからいいけど、
数年に1度の豪雨発生…なんてことになったらどうなるのやら…
1999年に新宿区のマンションで地下に浸水して死者1名出てるのすっかり忘れてるんだろうねぇ。

>>182
国内では前原が突付かれ海外では岡田が小突かれているんだねえ。
頑張れ、マニフェストを死守して死んでしまえ。

>>182
当の本人たちは怒られたって思ってないよ。

「ですが」スレにゆりりんﾆﾑ降臨してる。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253958068/
レスを抽出してちょ

>>182
給油活動が、あくまでも国内の問題だと思ってるのがもう…
>>191
そう。NOと言える日本カッコイイ！( ﾟ∀ﾟ)と思ってるはず

>>145 >>170
じゃあコレ飲んでみてよ。
【川原湯温泉の原水】
【草津温泉の原水】

まぁ、腹ン中がズタズタになってもこっちゃ責任取らないよ。
http://www.rurubu.com/onsen/detail.aspx?ID=SP300940
http://www.rurubu.com/onsen/detail.aspx?ID=SP300930

>>193
言っちゃいけないNOもあるのに…

「ユッキーって呼んでやるから給油継続か派兵やれよ」って言われたらどうするんだろｗ

>>187さん
ありがとう。
民主お約束の思いつきか政治的都合ですね。
地元はもっと追及して欲しい。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/93/Kawarayuonsen_Quality_Table.jpg
どの成分が問題なんだ？
ていうか浄水場の性能嘗めすぎだろｗｗｗ

国防委員長が『国家指導者』　北の改正憲法、権限明文化
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009092602000070.html
>北朝鮮が内容を公表していない今年四月の憲法改正で、
>金正日（キムジョンイル）総書記が務める国防委員長を「最高指導者」と明記していることが確認された。
>韓国統一省が二十五日、改正憲法の全文を入手したとして明らかにした。

>同省などによると、改正前の条文では軍事に限定されていた国防委員長の職責を「国家の事業全般を指導する」、
>国防委員会については「国家の重要政策を立案する」と規定し、実態に合わせて権限を明文化した。

>また、指導理念として、故金日成（キムイルソン）主席が主導した「主体（チュチェ）思想」と、
>金総書記が自身の象徴として打ち出した「先軍（軍事優先）思想」が条文の中で同列に扱われているという。

>専門家はこうした改正の内容は、
>国防委員長の権限強化と最高指導者としての地位を法的に裏付けることで
>一九九八年に権力継承を終えた金総書記が自身の「先軍政治」体制の完成を目指したものと分析している。

>国防委員長をトップとする国防委は、四月の最高人民会議（国会に相当）で一般委員の数が四人から八人に倍増。
>「ポスト金正日」体制構築のキーマンとみられる金総書記の義弟もメンバーに加わり、
>三男正雲（ジョンウン）氏への後継準備を進める核心機関として注目されていた。

>北朝鮮は故金主席の生誕百年にあたる二〇一二年を目標に社会主義強国「強盛大国」の建設を目指しており、
>今回の改憲も、これと連動した体制強化の一環であることが裏付けられた形だ。

なに、八ッ場ダムが出来ると水道の蛇口から温泉の原水が出てくるわけ？

ＰＯＮジュースが出てくるなら許す

>>199
まともな憲法なんてあったのか。
「あめりかとちょっぱりはきらうこと。しょうぐんさまがいちばんえらい　おわり」
程度のもんしか無いと思ってた。法律作れてエラいねー

>>201
それを群馬で期待する方がおかしい。
せめてねぎ汁だろ。

ダム建設の妥当性の是非を語れないからこそ
やれ水がどーだの住民感情がどーだの反対派住民がけしからん誘導だのするんですよね。

>>200
どう考えても水道法を無視してますなｗ

川辺川ダム現地で国交相謝罪、補償に言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000577-yom-soci
＞川辺川ダム（熊本県）の建設中止を表明した前原国土交通相は２６日、熊本県
＞相良村のダム建設予定地や、水没予定地・五木村の住民が移転した代替地を
＞視察、前原国交相は、中止表明に反発している水没予定地・五木村の和田拓也
＞村長や同村住民との意見交換で、「国の政策変更でご迷惑をおかけしたことを
＞おわびします」と謝罪した。
（中略）
＞前原国交相は謝罪した後、「ダム自体は中止するが、道路や農地の整備といった
＞生活関連事業は継続したいと考えている。安心して生活できるよう新たな補償
＞措置を行いたいと思っています」と発言した。

雪だるま式に膨れあがる事業中止費用ｗｗｗ

>>206
「無駄を省く為に中止」なんだろｗかえって経費が掛かるなら続行でいいじゃねーか

>>195
言っちゃいけないNOを言うのが民主党です。
そしてそれをもてはやすのがメディアです。

それは対等でも何でもねーんですよねぇ。

>>200
毎日温泉入り放題ですね！

つーか、温泉って場所によってはそのまま飲んでるとこあったよね？
いやまあ、泉質ってのにもよるだろうけどさ

泉質

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kawarayuonsen_Quality_Table.jpg

なんか酸性の川を中和する事業がダム事業に含まれているから
中止したら利根川水系が酸性化して死屍累々とかいう話があるらしい

恐ろしい

http://www.ktr.mlit.go.jp/sinaki/various/kasen.html
これだ

薄めの塩酸レベルですな＞酸性（pH2）

>>211
これ、利根川水系が死亡したら、ミンス相手に訴訟起こせるかな?

>>215
日本の法律上、法律を決めた個人ではなく、国あてにしか訴訟起こせないような。
そして問題が起きるとしたらﾐﾝｽ政権終了後。

すぐに死屍累々とか完全死亡ということはあまりないはず
ただ水量の多いところから順に低pHの影響が無視できなくなり・・・
北欧のきれいな湖みたいな惨状まで行く可能性もないとはいえない
関東の土は基本的に酸性なので土壌による中和があまり期待できないのもダブルぱんつ
最終的に弱酸性で安定すればマシじゃないかな
わずかに生物が住んでるけど、あまり豊かではないという感じに落ち着くかも

中止して何がおきるかなんて連中にはどうでもいい事で…
ここで変に日よると負けだと思ってるだけだし

とにかく、だれも友愛されないように、お守りしたいです

>>216
国相手に勝訴を勝ち取るのは厳しい…
マジミンス議員と支援者をダムの底に沈めてぇ…

下流の稲作にも確実に影響が出るだろうしね〜

まあ中和してる事業を再度切り離して予算を付け直せばどうにかなるはず

>>222
また増税ですか…　orz

>>222
ミンスにそう言う細やかな配慮が期待できるかといえば
出来ないわけで…

>>224
そんな配慮が出来るならここまで政権運営がｇｄｇｄするわけ無いしなw

根本的な話として、マニフェストに中止に必要な予算明示してあるっけ？

★鳩山首相、１０月９日に訪韓へ

日韓両政府は２５日、鳩山首相が１０月９日に訪韓し、李明博(イミョンバク)大統領と会談する
方向で最終調整に入った。

複数の日韓関係筋が明らかにした。１０日に北京で開催される日中韓首脳会談に先立って
訪韓することで、民主党政権が韓国を重視する姿勢を示す。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT1T00007.htm?from=navr

>>217
ダムを中止したら河がこんなに綺麗になった！！１１！！
とかﾌﾝﾀﾞﾗﾗしても驚きませんｗ

>>225
まぁこういう案が出たとしても、閣内不一致がありそうでｗ

>>228
それなんてなんとか還元水？

ttp://www.reuters.com/article/newsMaps/idUSTRE58P1AL20090926
Q+A: Could Israel strike Iran over nuclear concerns? Sat Sep 26, 2009 10:04am EDT
Q&A:イスラエルによるイラン空爆はあるのか？　　ロイター、26日、部分

This month, a former official said that if the West did not agree crippling sanctions by the end of the year, Israel would
have to strike.
今月になって、前政府高官は、西欧諸国がイランに対する打撃的制裁を年末までに合意できない場合、イスラエルの空爆
があり得るとのべている。

特アの幇間が訪韓とな

空気読まずに飛び入り、すみません。
既出でしたら、二重にすみません。
明日、いや、今日２７日（日）までです。

江戸東京博物館にて、小企画「江戸東京ねこづくし展」
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/about/josetsu/dai2/2009/0813/0813.html

怪人物がそちらに行くと思いますがアキヒロ助けて…
とか言いたくなる日が来るとは、思いませんでした。

>>234
３８度線まで案内してあげてじゃね？
で、向こうに強制的に渡らせてあげる…と。
もちろん、身分証明書関係は一切持たずにｗｗｗ

>>156
長年、メディアウオッチやってるけど・・・。

 >ニューヨークでの「鳩山外交」の成果については「やはり気候変動。
 >世界の皆さんが『日本は変わった』と思ってくれましたから」と自画自賛していた。（2009/09/25-06:31）

 >自画自賛していた。
↑この部分は結構キモだな。
共同よりはマシだが、時事も民主党にかなり肩入れしていたメディア。
それが、こういうチクリとした皮肉を文章に混ぜるようになってる。
…なにかの変化の前触れかもな。

ただし、おれはこういう記者の恣意的意見をさりげなく滑り込ませる手法が大嫌いだ。

>228
強酸性の水が流れてると、橋脚なんかももたないかもしれんねぇ・・・
橋も減って景観もよくなっていいのかな＿＿＿

そういえば草津温泉って、硫酸系の温泉じゃなかったっけ？
とすると、川底なんかは黒っぽいヘドｒ（ｒｙ　に彩られて、まるで墨絵のような景色になるね＿＿＿

>>235
むしろ第二の安重根をですね・・・

民主と公明の第一本命の外国人参政権だけど
反対デモ行く？

>>239
地方で行けないんだ
俺の代わりに行ってきてくれ

ところで内需拡大という話を、たまに聞くんだけど。

内需を拡大を、させようと言う人は、消費者に何を買わせようと思っているの？

それとも、リサイクルで外部から物を買わないという主張？


どこかに、自民党と民主党の、それぞれから見た内需拡大の政策について
解説しているサイトはありませんか？

http://gazox.com/JYsgICqnUYM.html

週刊誌【サンデー毎日】10月11日号(来週号)
⇒政局大特集：政権交代1カ月
�@霞が関「ホンネ」座談会「鳩山内閣に官僚が仕掛けるワナ」
▼「藤井裕久財務相はコレで与しやすし」
▼「厚労省は餌食にされても仕方がない」
▼「政権交代を歓迎する官僚を敵視するな」
�A塗り替わる国会新ランキング１０
１：＜親・反小沢＞細野豪志と枝野幸男ともに無役の明暗
２：小沢ガールズ「金の卵」福田衣里子と「外交官の娘」三宅雪子の共通点
３：＜「豹変」官僚＞農水次官にはできなかった選挙前「未知との遭遇」
４：＜目立つ閣僚＞「ミスター年金・長妻昭厚労相」がワーストの理由
５：＜鳩山首相の「口」＞「国民のみなさま、夜は中華を食べさせていただきます」
６：自民党A級戦犯
７：イケメン
８：「次の次」の首相
９：新人議員庶民度
１０：ベストセラー
番外編：趣味人・新名所
�Bスペシャル対談：菅直人夫人伸子さん×岩見隆夫「民主議員らを一刀両断！」
▼「鳩山さんがこんなに成長すると思わなかった」
▼「ファーストレディーは皇居におられるでしょう」
�C緊急連載：平沢勝栄「総裁選」裏日記／「永久野党の始まりだ」
�D連載コラム：激闘！永田町／「誰か福島瑞穂を黙らせろ！」と鳩山民主党内から怨嗟の声
�E意外なセレブの一覧　主要閣僚「資産」大公開
▽福島瑞穂消費者担当相はキャッシュで1億円
▼角さん創業会社顧問の藤井裕久財務相…
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090926org00m100018000c.html

中和事業とやらが吾妻川で始まったのが
戦後だったようなのですが、
それ以前の利根川水系の状況ってどんな感じだったんですかね。
それがちょっと見えてこないのよね〜
ちょっと補習授業受けて期末

>>241
サイトは知らんけど、どう考えても不動産だと思うぞ。
あとは大規模公共工事。

モノがイヤだったら保険とかを媒介にした金融。
ただし、バブル時期に銀行が詐欺保険商品うったので、コレはないと思うけど。

>>245
ありがとう。

不動産は今でも十分に買っていると思う。
というより、普通のサラリーマンが都心に一戸建てを持てる社会の方が異常
大規模公共事業は、反対という声の方が大きい

保険や金融をバブル期に手を出した人が痛い目にあったのが２０年前。
忘れるのには、早すぎる。おまけに、日本で一番安全である金融商品の年金にすら信用が無い。


内需拡大と言う人達が何をしたいのか見えてこない。
本当に、何を買わせたいんだろう。

【論説】多極化に対応し始めた日本　〜従米ポチ路線を自己洗脳して民主党の外交戦略を馬鹿にしてきた自民党の衝撃〜 [2009/09/25]
http://tanakanews.com/090925japan.htm

　鳩山政権では、岡田外相が就任時に、米国に「核の先制攻撃をやめる」と言わせることを試みる件で
質問され「私の持論は、先制使用すると明言する国に核軍縮や核の不拡散を言う資格があるのかと
いうことだ」と答えている。
また岡田は、ＦＴ紙の取材に対して「自民党政権の外交政策は、過度に対米従属だった。
私は、日本独自の考え方に基づいた外交をやりたい」と述べている。
これらの発言は、従来の日本外交の常識からすると、米国に対して言ってはいけない「不敬罪」にあたる
暴言である。
世の中のしきたりを知らない子供が「王様は裸だ」と叫ぶようなもので、子供を政権に就かせるべきではない、
というのが「大人」の自民党や外務省やマスコミの従来の考えだった。

「子供じみた反米論者」とレッテルを貼られる民主党政権の言動からすると、鳩山首相や岡田外相が国連総会
出席のために訪米しても、米政府から冷たい仕打ちを受けて終わるという予測が出て当然だ。
ここ数年、対米従属一本槍のプロパガンダ体制が組まれている日本のマスコミでは、鳩山政権が就任早々、
ニューヨークでオバマ政権から冷や飯を食わされるのを受けて、いっせいに「無能な鳩山・岡田」と大合唱する
つもりだったのだろうが、その目論見は外れた。

反米のはずの岡田は、反米を許さないタカ派のはずのクリントン国務長官と会談して笑顔で写真を撮り、
鳩山政権がインド洋での海上自衛隊の給油活動を中止しそうなことに対して、クリントンは容認する姿勢を見せた。
東アジア担当の国務次官補であるカート・キャンベルは、日本の民主党が望む日米の対等関係は、
日本が自信を持って自律的に行動することを意味するので悪いことではないとＦＴ紙に語っている。

対等に、こだわる姿勢が、
むしろ劣等感の産物じゃないの。

>>247
妄想すごすぎて突っ込みきれねえｗ

自民党への批判は何だったんだ - 酔っ払いのうわごと
http://d.hatena.ne.jp/oguogu/20090921/1253521936

毎日新聞の無茶苦茶な論説がとうとうここのような所で叩かれている模様



　これからテレビに出演した際に与良解説委員は、どのような顔をして後期高齢者医療制度について語るのでしょうか。私は、今から楽しみです。

関西の人にはおなじみのあの方も上杉化。

>>247
会談中のプレス乱入って、暖かい対応だったんだ…

>>249
そら普通は写真ぐらいは撮りますわなｗ
というか一緒に写真撮るかどうかが友好度計る基準かいな？

>>246
どうもさ・・・。
反証的に内需拡大主義者を腐すためのレスしてるようにしか見えないんだけどさ。

逆をいえばだよ？
輸出依存だけで儲かってる国家が有るとすれば、当然輸入依存だけで儲かってる国家が無いとダメなわけだｗ
そーいう主要経済国ってあります？
答えられないでしょ？

ちなみに、世界的輸入の受け手であったアメリカは構造シフト中。
世界的に他国からの輸入歓迎って国は珍しいべな。
そんな好景気で誰も知らないような国があるんだったら教えてくれ！って話だよ。

>>247
ちょっと何を言ってるか分からない。
茶化してるんじゃなくて、本当にその日本語が理解できない。

つまりさ、まず対米従属が前提で、
そこからの自立をしなければならない、

って世界認識が前提になってるから、
反抗期の息子なんじゃないの、やることが。

アメリカが好意的な中立ではなく、対立を選んだ場合に
日本としてどのような対応ができるか考えているのかねぇ？

>>250
おれさ、このスレでは恐らく極少数派に属するであろう
「後期高齢者医療制度廃止＋老人保健制度復活」派なんだわ。

で、コレの理論骨子には「年齢で治療を区切るのは医療的根拠が無い」というのはもちろん有るんだけど、
そもそも、現状の医療サービスを続けるのであれば医療費の額が少なすぎる。
という大前提があるのね。
故に、社会保険料の引き上げ必須と国庫補助の引き上げと消費税財源もちゃんと主張してきた。
すくなくとも負の面も隠さずアピールしてきたつもり。
｢高品質医療には高負担かかるものですよ？｣と。

だけど、毎日新聞の場合は、その負の側面に目を背けて論調展開してきたんだわ。
で、挙げ句の果てに今回の顛末と論調変化。
>>250のサイトとは別の視点で猛烈な不満がある。

記者辞めたい・辞める・辞めた奴らの転職活動その22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245406977/
311 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/24(金) 19:29:18 ID:+m4uG5R/0
大手町某社

東京での発行は来春で終了・・・

仕事なさそうだからＮに応募しました

315 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/25(土) 01:37:54 ID:UWs3JISL0
>>311
３Ｋ？　マジで大阪のローカル紙になっちゃうの？

318 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/26(日) 08:14:29 ID:eXEFGAOrO
>>315
KKK(例の秘密結社じゃないぞ)の東京は実売部数の落ち込みが半端ない。
なのに大阪は減り幅が少ない。それに広告の落ち込みがMよりも激しい。
だから東京で新聞事業するだけ無駄との意見もある。
大阪で割と読まれているのは地域ネタが3大紙に比べて多いから。
そんな背景もあり、社内でO新聞に改組する案があったりもする。

>>258
そうなると、読売、朝日、日経の三社連合が完全勝利って事？

産経が脱落して、毎日の明日はどっちだ？

アカフィ･変態・共同のビルはでかいけど、サンケイは
丸の内警察と外資ホテルにひっそりサンドイッチされた
ペンシルビルってイメージが強いなｗ

>>253

あなたの意見に全面的に賛同させていただきます。
では、あなたの主張と、内需を増やせないのではないか、と言う主張を
合わせると、ある結論が出てきます。

こんな結論を認めてよろしいのでしょうか？認めたくは無いですね。

・・・新興国の内需が不足してんじゃないの。

>>257自己追記。
つまり、毎日新聞が前からの報道に整合性を取るとするならば、
｢政府は今こそ、『国民は健康のために応分の負担を覚悟するべきだ！』と主張せよ｣
と堂々と書くべき何だよね。

ところが、これをやると政権支持が減るから辞めた方がいいと忠告記事書いてる。
これ、完璧に特定メディアによる特定政党への肩入れだよ？
不偏不党中立なんてもんじゃないね。
どこのナチ政権下メディアだよ？

>>247
うーは「多極化に進む世界」を前提にして話を作るから、初見では理解できなくて
当然かもｗ

田中宇 part 24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1248864275/

>>254
Wikipediaより。
>「客観報道じゃなきゃいけない。記事に主観を入れてはいけない」という日本の報道スタイルを否定し、欧米流に倣ったスタイルを確立している

欧米スタイルだから来会できなくて当然ですよ（棒

過去の見出しをさかのぼってみると、
2006年「通貨から始まったアジア統合」2005年「経済発展が始まりそうな北朝鮮」2004年「中国人民元がドルを抜く日」となかなか迷解説。
参考にするだけむだだろう。

>>260
あれ？ 産経新聞のビルって讀賣の隣じゃない？ ＪＡの向かい側
丸の内署のとこのはサンケイの不動産だけど貸しビルでしょ？？

>>261
んで？
外需依存を否定した内需依存説を展開すると、日本崩壊というシナリオを結果として提示するしか無くなる。
信じたくないのなら外需依存説に頭を垂れるしかないよね。
とでも言いたいのかね？ｗ

なんで、内需と外需の両輪で経済を考えることが出来ないのかね。
一億人を超える国の経済が、他国への輸出だけで成り立ってると考えるのはオマイさんくらいじゃないか？
鎖国経済と内需拡大って別物だぞ。理解できてるか？

結論を言えば、｢内需は増やせないのではないか？｣というお前の主張が間違ってるんだよ。
正常な論理展開していけば自ずとそうなるだろうに。

単に、中国の内需が少なすぎるんじゃないの。

>>267

内需が拡大できるなら、それに越した事は無いので、そういったことを解説してくださる
サイトが無いかなって言うのが、もともとの趣旨です。
元々、あなたの意見を否定していないって。

>>268
貧乏な人にお金を使えと言うのは無理です。しかし、彼等がお金持ちになって、資源を使い始めると
資源の値段が高騰しだします。潤沢な資源がない状況の資本主義は、地獄です。

なんとも悩ましい

>>269
お金刷ればいいじゃん。でまた給付金として配ればいい

>>264、>>265
あれ、田中サカイなのか、これ。
もはやフォローしなくなって10年に近くなるけど、あいかわらず臆見と願望だけの
作文垂れ流してるのか…

デフレやインフレって、

お金と価値の交換比率が、
崩れた状態じゃないの。

不況で新しい技術なり製品が生まれたのが過去日本。
今は…　エコ。何だけど、軌道にのらないんだよね…

次どうしよう？ｗ

>>259
毎日は朝日と組むんじゃないかなあ。
高校野球も共同主催になるんでそ？交代制だったかも試練が。

>>266
調べてみた。勘違いしてた。おもさげなござんす。

>>275
おお！　南部弁？？

２００９年８月周辺の中央アジア情勢
http://www.tkfd.or.jp/eurasia/russia/report.php?id=149

総論
（１）米軍物資、ロシア・中央アジアを通過してのアフガニスタンへの搬入、本格化
（２）世界金融危機はＮＩＳ諸国でのロシアの地位を上げたか？
（３）NATOとCSTO（ロシア主導の「集団安全保障条約機構」）が反テロで提携？
（４）ロシアはＣＳＴOの充実を急ぐ
（５）アフガニスタン情勢と中央アジア情勢の関連
（６）ダイナミックな外交を、民族的故地シルクロード方面で展開し始めたトルコ
（７）ウィグル問題は中央アジアに未だ飛び火せず
（８）中央アジアへの関心を強めるインド
（９）ロシアをふりまわす南オセチアのココイトゥイ「大統領」

ナスルッラー師がイエメン内紛停戦呼びかけ
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/09/no_663.html

アルカーイダがイラク刑務所から集団脱走
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/09/no_667.html

仏の顔も三度イランの核施設攻撃の可能性高まる？
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/09/no_668.html

北極海の「北東ルート」で初の商業航行
http://geopoli.exblog.jp/11961870/

地政学の「変化」
http://geopoli.exblog.jp/11968351/

ブレジンスキーのインタビュー
http://geopoli.exblog.jp/11996815/

How Obama Flubbed His Missile Message
http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2009-09-18/how-obama-flubbed-his-missile-message/p/

胡錦濤の考えていること
http://geopoli.exblog.jp/12001401/

The Call Reading Hu Jintao's mind Tue,
http://walt.foreignpolicy.com/posts/2009/09/21/reading_hu_jintaos_mind

イギリスの核政策
http://geopoli.exblog.jp/12008169/

>>268
中国の人口は富裕層2割、中間層6割、貧困層2割という構成。
一方で、中国の富は富裕層5割、中間層4割5分、貧困層5分の配分みたい。
ttp://befriends.biglobe.ne.jp/News/china/20090520/Searchina_20090520207.html

富裕層はこの不況でそれほど打撃を受けなかったみたいだけれど、
中間層はもろに打撃を受けたようで、元からの政府不振も手伝って蓄財に走ってる模様。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33097

元から中国の中間層の購買力は弱いと言われてきたけれど、
これだけ蓄財に走ってたら内需なんて増えるはずもないでしょ。

カストロで検索したら結構面白かったので記念に。
【国連】「もう耐えられない！」 カダフィ大佐の長すぎる演説に通訳ギブアップ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253955528/

>>279
中国人はそもそも博打好きだから、好景気でも投機商品に
突っ込んで不景気で不良債権にするだけのような気がする
んだよな。

>>273
軌道に乗らないわけではなく、乗っても利幅が小さいんだよね。
環境対策って、基本的に経費だから。

ましてCO2排出の多くを占める一般家庭にどの程度浸透するかってぇと、
むずかしいやね。

「加治隆介の議」に学ぶ - 第4巻 P91〜95　日本のマスコミに惑わされるな
http://nokan2000.nobody.jp/kaji/page07.html

>キャスターがコメンテーター
今だと「みのもんた・小倉・古館・村尾」辺りですかね。

>>282
浸透させるといっても、
「省電力設計で電気代がお得です」というフレコミで、ずっとあれやこれや売って
きたら、家電の頭数が増えて家庭部門のCO2排出量が伸びてしまったでござる、
ですからね。
何がどういけない、と単純にいえることでなし。

>164
文字通り「外遊」ですよ。

日本の内需拡大って、なかなか大変そうだな。
ロシアみたく関税はできないし、デトロイトの日本車排斥運動みたいなのはナンセンスだろうな。
生産をアジアに依存してるユニクロなんぞありがたがって買ってる人達がいる限り雇用問題解決は難しいんでないの？
最低賃金１０００円になっても、働くことができなきゃ買うことすらできない。

なぜそれが安いのか、それを買うとどうなるのか、
それを理解できる国民を一人でも多く増やした方がええんでないのかな？
ただ、日本の物を買おうとかやると、WTOから目つけられるだろうがねｗ

テレビ広告を見て、売れているかどうかを誰でも判断できる方法がある。

それが、スポットでＫＯＷＡが流れているかどうか。
風邪薬とかのＫＯＷＡだ。
なぜＫＯＷＡの有無が判別材料になるかというと、ＫＯＷＡの契約というのは特殊で、
「いつでもどこでも空いている広告枠にテレビ局の都合で勝手に入れてくれていいですよ、
そのかわり通常よりかなり安い単価しか払いませんよ」という種類の広告だ。
テレビ局にしてみれば、埋める広告がないとき、タダよりはましかという感覚。
一方、広告主からすれば、薬という老若男女、いっさいターゲットを問わない商品だから
こその契約形態だろう。
なのでテレビを見ていて、自社の番宣、ＫＯＷＡが続いているようなら、かなり厳しいということになる。

創価学会の広告の後に入っていたのが、ＫＯＷＡ。
つまり、かなり売れていなくて困っているというのが、景気だけではなく広告の入り方からもわかった。
特定の宗教団体について特に言う気はないし、このエントリの趣旨ではない。
が、いかにテレビ局が困っているかという実態を、改めて見た気がする。

うーたんだろ
いつものことだよｗ

鳩研での拾いものですが内需拡大話の参考に。

【届かない】鳩山民主党研究第172弾【言葉のキャッチボール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253956759/258
>　258 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 21:20:37 ID:8YF3+7+3
> >>233
> じゃあその「他誌」を挙げなきゃｗ
> 外需依存率ブービー賞の優良モデルを名指ししたって記事はどこかね。
> ドイツ：外需依存率40％（G8第一位）
> 中国：外需依存率40％
> 韓国：外需依存率40％
> ・
> ・
> ・
> ・
> 日本：外需依存率15％（G8第七位）
> アメリカ：外需依存率10％（G8第八位）

でもって、こっちは某所より外需依存度の比較で輸出対GDP比率（2006年）の抜粋

　　　　　　　　　　　 日本 アメリカ イギリス ドイツ 中国 　韓国 シンガポール
輸出対GDP比率 　14.8% 　7.9% 　18.7% 　38.7% 　36.6%　 36.7% 　205.8%

日本って意外と内需依存なのかいな。

>289
それ赤字神がまえから指摘してるから

>>231
なにやらインド洋給油派遣期限切れと同時にイラン空爆、日本の都市で大地震発生の悪寒
大地震て何気に真冬におこるよね

>>269
普通に赤字ネ申のサイトやブログや本みれば？
内需ネタ
すっとやってるけど

>>289
実は日本は内需主導経済だった、てのはこのスレじゃ常識じゃね？

>>290
まさしく、その赤字神氏のサイトからの抜粋でした。
無意味に伏せてすまんかった。　orz

おまいら冷た過ぎだろう。何で「そんなの常識」と相手を下に見るんだ・・・。
知らなかったなら「そうだよ。」と言って追加の情報を上げるくらいしろよ。

>294
すいませんでした、新しい住人が増えるのは歓迎すべきことですもんね。
旧メディアからこちら側に引き込む意味でも

地球温暖化詐欺　1/8
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

とにかくこの番組をじっくり見てくれ。ユダヤの陰謀より恐ろしいことが進行している。

>>289
意外と、ではなくはっきり内需依存型経済モデル。

ただ難しいのは、バブル崩壊以降は内需の伸びが未だにぱったり止まったままでいる事で
経済モデルは内需依存なんだけど、外需主導型の経済成長モデルでもあるわけですよ。
だから内需の成長戦略が求められています。
どっかの党が言ってるような経済モデルの転換や切り替え、なんて発想はいりません。

そこでどーやって成長させるかって言うと非常に悩ましい。
高度経済成長なんてもんはインフレもセットだったし、追いつくべき欧米生活スタイルがありましたから。
ぶっちゃけた話、内需が増える＝消費が増えるなんではっきりとエコの逆。
要は生活が贅沢になるって事ですから。

自作オタの前財務金融大臣がこう言っています。
「内需の絶対量を増やして外需依存度を減らすのは結構。私もそうすべきと考えます。
絶対にやってはいけないのが、外需の絶対量を減らして外需依存度を減らす事です。
資源を輸入して食料を輸入する日本で外需が減ったら、何も買えなくなってしまいます。
全てを捨ててとにかく外需依存度だけに拘るなら実に簡単なんです。
国内の輸出企業がみんな海外に逃げれば外需依存度はすぐに減りますから。
外需依存度なんてものは１つの狭い視点から見た一つの統計に過ぎませんからね」

殺人的兼務をこなしたよさのん、日本を助けて(つд｀)

夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00001.htm?from=main1

いよいよ「日本朝鮮化計画」の発動らしい。もし通ったらその害毒は計り知れない。

そもそも、

資本主義システムそのものがネズミ講のように、
社会全体が常時規模拡大をしていかないといけないモデルなのに、
エコ（節約）に走ったら、世界が破綻するにきまっとろーが。

っていうね。

>>211

正しいような気もするのだが
じゃあ、吾妻川の支流を中和する前の利根川は如何だったのか考えないと

>>298
>いよいよ「日本朝鮮化計画」の発動らしい。もし通ったらその害毒は計り知れない。

儒教の夫婦別姓じゃなくて、共産趣味者の家族制度解体の一環だから。これ。

>>300
http://www.ktr.mlit.go.jp/sinaki/various/kasen.html

こういうので分かるかな？

>>301
知ってる人間はすぐピンとくるよね共産革命思想の家族破壊制度だと
しかし、全然そういった背景をしらんと、え？男女平等じゃん、いいじゃん
となる

ジコレス

八っ場ダム反対派の拠り所を読んだけど”八っ場ダムが完成し、品木ダムが堆積物で満杯なった時に
堆積物が八ッ場ダムに流れ込んで・・・”て在るのだが
品木ダムは元々河川中和物を沈殿させる目的で作られていて沈殿物の
浚渫も行われている。
ダムの建設反対のロジックとしては変ですねー

目指せポルポト・カンボジア

夫婦別姓なんてシナ文明に染まった地域だけだろうに

>>301

有難う
品木が堆積物で満杯になり、八っ場に溢れた堆積物が流れ込んで
その水を汚染しその汚染された水が飲み水に・・・・反対派のロジック
てこんなものでしょうか？

そもそも選択制だし
慰安の家族制度は江戸時代の武士階級における制度を
明治のときに適用しただけのものだけどね
平安やら鎌倉はそれぞれにかなり違っていたし

×慰安　○今

明治新政府になった後、夫婦の姓は江戸の武士に習って制度を作ろうとしたら、一般国民から
「好きな人と同じ姓になれないのはおかしい！」と批判が殺到して現行の制度になったという
経緯があるからねえ。

まあ、それが嫌だという国民が一定数居るなら新しく選択肢を作るのも別にかまわないだろうけど。
節足はいかんいかんよねぇ＿＿＿

子供の出生時にどっちの性か選択ﾜﾛｽ

運用で大混乱するのは目に見えてるな。

>>310
横に棒を伸ばしているという事は、”拙速で良い”という事かね。

>>305
今の民主政権をｗｋｔｋしてみてる全共闘世代は
目指せキューバじゃないのかな

ダムがありゃ中和時の生成物も浚渫と言う手法で除去できるが、無けりゃ
大変だわな。

キチガイに硫酸


転載
578 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 09:39:15 ID:dxD75KVT0
【韓国】ヘタリア映画「日本へ行き、製作者らに硫酸テロをしよう」掲示板で呼びかけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253972210/
【依頼31】
ソース：Daum　メディアダウム（韓国語）　
‘韓国卑下’論議 日‘ヘタリア’映画に出てきた　京郷新聞 | 傾向ドットコム
入力2009.09.25 16:39 |修正2009.09.25 17:17 |
http://media.daum.net/foreign/japan/view.html?cateid=100022&newsid=20090925163905749&p=khan&allComment=T&commentViewOption=true
http://media.daum.net/foreign/view.html?cateid=100022&newsid=20090925163905749&p=khan&allComment=T&commentViewOption=true&commentId=45479102&cView=view

http://media.daum.net/netizen/myreply/index.html?pageIndex=1&userId=-Yaxsy1.h8I0&daumName=%EB%B0%98%EB%8F%84%EC%A2%85%EB%8B%A8%ED%8A%B9%EA%B8%89
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-1932-53/news.rhea.media.daum.net/rhea/do/media/commentView?bbsId=news&articleId=12195623&allComment=T&commentViewOption=true&commentId=45479102&cSearch（魚拓）

漫画「ヘタリア」が2010年に劇場公開することについて、韓国大手ポータルサイト「Daum（ダウム）」の
「メディアダウム」内掲示板で26日「半島縦断特急」と名乗る人物が「かかれば死ぬという覚悟して
日本へ行って製作者らに硫酸テロを一度してきましょう!!!!」とヘタリアの製作関係者に危害を加える為、
日本に渡航するよう呼びかける趣旨の書き込みがされていることが分かった。

韓国では、今年1月13日に「Daum（ダウム）」の掲示板サイト「Agora（アゴラ）」で、原作者の
漫画家・日丸屋秀和氏の殺害を呼びかける書き込みが確認されている。

関連スレ
クレームでTV放送中止になった『ヘタリア』、まさかの映画化に韓国ネチズン「作者は病院に行け」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253937516/

左派、が政権取った！あれができる、これもできると浮かれてるのがよくわかる

>>283
俺が既存ﾏｽｺﾞﾐを見限ったきっかけになった本だ・・・
その部分の剛速球度はすさまじかった

家族崩壊というか、婚外子差別の撤廃と合わせて「主婦」ってのはもう無くなるのかな

>>317
三橋貴明のマスゴミ崩壊〜さらばレガシーメディア〜

旧メディアの現状と将来・なぜネットを敵視するのかすごく分かりやすい
あと自民党がメディア規制しようとして潰された事もちょっと書いてある
おすすめ

>>307
前売さんが同じロジックを持ち出してたな。

理由がころころ変わるのは、どの理由も本当じゃないからだってばっちゃが言ってた

>>317
ちなみにポッポが好きな漫画本がこれって既出？

そもそも、支出抑制っていう当初の理由はどこに行ったんだ

ほんと、財源探しの旅じゃなかったのかね。

ごちゃごちゃ言うからだめなんだよ
「ダムは中止！補償はしない！」
これでいーんだよ。
あーもう一言
「マニフェストに書いてありましたから」＿＿＿

>>551
329 日出づる処の名無し sage New! 2009/09/27(日) 10:49:50 ID:AxWPKn/8
>>325
げんじつそのまま
友愛の精神で徳政令だそうです

新しい首相とシャドーショーグン

Japan's New Prime Minister - and New Shadow Shogun
ttp://www.time.com/time/world/article/0,8599,1924225,00.html

Ichiro Ozawa: the shadow shogun
ttp://www.economist.com/world/asia/displayStory.cfm?story_id=14413298

ついにラスボスがシャドーショーグンと尊名を賜り海外デビューです

>>327
まーた妙なAAができそうなネーミングを・・・・

しずかﾀﾝの発言がすさまじくて過疎ってるのか、ここｗｗ

サンプロ見ていたが、何だありゃ・・・
あそこまで亀井大臣の脳内がぶっ飛んでいるとは思わなかった・・・


・今日の、特に目に付いた名言集
「神は鳩山から生まれた」
「私の発言で株が下がるような銀行は脆弱」
「マスコミは正しい事を伝えていない、マスコミファッショとでも言うべき状況」

未来世紀ブラジルのHIDEYOSHI鎧ぽい怪人を想像してしまったが。
小沢は将軍って柄じゃないよなぁ…Shadowお代官様？

>328
ジェネラルシャドウならＡＡがありそうだけどな・・・…

>>330
最後は合ってるんじゃね

あれだけ必死に民主ageしてるのにマスゴミ涙目だなｗｗザマァｗｗ

>>330
鳩スレ住民「マスコミは正しい事を伝えていない、マスコミファッショとでも言うべき状況」
亀井「マスコミは正しい事を伝えていない、マスコミファッショとでも言うべき状況」

亀がミンスを破壊するなら応援するお

亀井さんコメンテーターのほとんどから嘲笑されててﾜﾛﾀ
田原「これが政治家ですよ。何言ってるかわからないでしょう」でｸｿﾜﾛﾀ

>>331
Rowjuhでない？ひたすら自分の責任から逃げまくるのと根回し裏工作大得意な感じからして。
ついでにShadowよりdarkだ。Dark rowjuhでどうよ。

でもポッポなら「よくやってますよ、これからもしっかり支えていきたい」ってさらっと言いそう

>>337
亀井を弁護するつもりはまったくないが

田原以下のコメンテーターが偉そうなことをいう資格は全くない
こいつらわずか一ヶ月前どういうコメントしていたか問い詰めたいわ

連立内の小政党はスイングすること以外に存在理由はないから動機は分からんでもないんだが・・・
せめてまともな方にスイングしてくれ。知り合いの国新支持者が半泣きだぞ。

>>340
田原以下のコメンテーターを弁護するつもりはまったくないが

亀他、民主党の面々もここまで暴走するとは想像もつかなかったのではないかね。
正直、臨時国会まではもう少しは大人しいと思ってた･･･

国会で迅速採決連発で暴れたい放題までは想像ついてたが、
まさか所信表明演説前からここまで好き勝手にやるとはね。

弁護しゃなくて擁護だろ…

ttp://www.nytimes.com/2009/09/27/world/27prexy.html
News Analysis：On Several Foreign Policy Fronts, Events Force Obama to Turn to Plan B
By MARK LANDLER　Published: September 26, 2009
オバマ政権の外交政策は、幾つかの主要な問題で、当初の方針を変更せざるを得ない　（NYT,26日）

オバマ政権はその発足時に「対話」と「エンゲージメント」を掲げ、パキスタンやアフガニスタンの安定化や中東和平の
達成を目指すとしてきた。しかし、今や幾つかの現実の展開に直面して、方針を転換せざるを得ない。

○パキスタンとアフガニスタンの戦況の悪化で、アフガニスタンの増兵の問題に直面し、戦略の再検討を迫られている
○イスラエルとパレスチナの和平交渉仲介が失敗
○イランの秘密ウラン濃縮工場の問題の表面化、イラン国内の選挙不正や反対派の弾圧などの問題で、イランに対す
　る対話とエンゲージメントの政策を見直し、圧力と制裁に方針転換せざるを得ない

These days, when administration officials talk about engagement, they mainly mean American efforts to engage Russia
and China to secure their support for further sanctions.

＊そういう素人っぽい、対話とエンゲージメントで、中東和平やイランの問題が解決すると思っていた人は、一部の
＊リリカル・レフトだけで、多くのウォッチャーは、想定どおりの成り行きと見ているはず。例えばキッシンジャーも今年
＊の初めにオバマ政権の外交政策への警告を書いていた。

亀井は東大時代はガチガチのマルクスレーニン主義だったそうだ
その後警察官僚を経て政治家になったがたぶん頭の中は当時のまま

藤井なんかも頭の中の時間は止まったままなんだろうなあ……。

警察幹部に左巻きは多いよ。
アカの事を警察学校時代に勉強して、そのまま感化されちゃうみたい。

ブレジンスキーのインタビュー
ttp://geopoli.exblog.jp/11996815/

このインタビューの要点を列記しておきます。

１、ブッシュ政権のミサイル防衛計画は多くの「幻想」の上になりたっていた。

２、ミサイル防衛計画を破棄しても問題ない。むしろアメリカに選択肢を多く与えてくれるから好都合だ。

３、アメリカがこの計画破棄を９月１７日にポーランドに通達したのは完全なミスだ。
国務省の役人がこの日の重要性（第二次大戦中にソ連に裏切られた）を
全く考慮していなかったからだろう。しかしわざとこの日を選んだわけではない。

４、アメリカとイランが衝突したら損をするのは、
�@アメリカ（石油価格の上昇）、�A中国（石油価格の上昇）、
�B西ヨーロッパ（ロシアに依存）。そして経済的に得をするのはロシア。

５、アメリカはイスラエルのイラン攻撃を許可しないだろう。イラクの制空権を握っているのはアメリカだ。

６、オバマ政権は問題提起をするが、その後の動きが少ない。

７、オバマ政権はそろそろ自分たち独自の対外政策をまとめるべきだ。

８、政権についての最初の年は本当に重要だ。その後の方向性を決めるからだ。

９、アメリカのユダヤ人は大半がリベラルだから、
短期的にはイスラエルに不利に見える中東和平策も最終的には受け入れられるはずだ。

１０、アフガニスタンに関してはアメリカはソ連と同じような状態に陥る「最初」の段階にある。

以上です。

>>345
しかしあさま山荘では指揮官だからなあ

いま、アカシックレコードの内容読んでみたらこんな内容が？（無料チラシ版より）

■報道しない自由?〜マスコミの「財源」隠し■
民主党が2009年衆議院総選挙のマニフェスト(政権公約)に掲げた子供手当てなどの政策に充てる財源が十分に確保できることは、財務省などの情報により、8月30日の投票日前に判明していた。
が、マスコミ各社は9月中旬までそれを報道しなかった。
なぜ報道しなかったのか。
_（中略）
2009年衆議院総選挙で掲げられた民主党の政策に「財源不安」を抱いている国民は非常に多いのですが、実はマスコミ各社は「そんな不安はない」ととっくに知っていたのですよ。
この問いの重要な点は、マスコミ各社が上記の財源問題について、投票日の2009年8月30日まで正しく報道しなかったことではなくて、投票日が過ぎたあともその状態が続いたということなのです。
_なぜ、そんなことになったのでしょう。
_「マスコミ」でなく「マスコミ各社」と書いている点にご留意下さい。

まぁ、１年以内と通年の区別が付いてないと思うが、どんなもんでしょう？？？
（そう言えば、有料版になったのを知ったのでちょうど良い機会だから解約しましたｗ）

>>350
これのことだろう
544 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 18:11:20 ID:i0mtHF0T
独立行政法人99法人だけで、24兆円の余剰金がプールされている。毎年毎年、贅沢三昧・天下り三昧を
しても使い切れなかったお金が24兆円。それを召し上げる法律改正を民主党が実行。

上記は一度つかったら終わりだが、さらに下記は・・・。

民主党への政権交代直前の8月に民主党議員川内氏に財務省主計局から
メールがあり、18年度と19年度および平成20年度の予算不用額（余ったお金）
が示された。　財務省が作ったデーターで正確であり民主党の追求と政権交代を見据えて
財務省判断で提示された模様。

『予算不用額』

平成18年度　12兆8000億円
平成19年度　13兆1000円億円
平成20年度　13兆9000億円円

9月21日のTVタックルでのこと。
コメンテイターと自民党議員及び三宅さんの愕然とした顔としばらくの静寂が
面白かった。　元与党議員（自公）は財務省のこのデーターの存在も不用額がこれほどあることも
知らない様子であった。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=U7L0QDSK0vM

>>349
内ゲバだったんじゃねｗ

実態は・・・
58 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:54:07 ID:4YNIwQap
>>54
半分正しい。
そもそもこれは財務省のホームページに公開されてる、れっきとした公開情報。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke210731ipan.htm
平成20年度
歳出の不用額18,178（億円）
要するに、各予算費目のうちで予定よりも支出を減らしたもの。なぜ減らしたか。
少し上を見れば分かる。
歳入の純増加額 ▲ 18,178 （億円）

つまり、見込みよりも歳入が少なかったら、その分予算よりも支出を削らなくては
いけなくなった。これを不用額として費目に立てている。ただそれだけ。

>>287
ああっ。"月とか家とか蛙"の蛙ってなんだろと思ってたらそれか。

これ>351の額を財源に充てようとしたら、>353なわけだから実際には財源にはなり得なくて
赤字国債を出すしかない・・・って認識でいいのかな？

>>246
>>本当に、何を買わせたいんだろう。

1パック98円の中国産しいたけじゃなくて、198円の国産しいたけを買ってほしい
1枚980円の中国製シャツじゃなく、3800円の国内製のシャツを買ってほしい
1台19800円の中国製の冷蔵庫じゃなく、98000円の国内製の冷蔵庫を買ってほしい

でもそのためには、給料が上がらないとダメなんだよね
そんで給料が上がるためには、商品が売れないとダメだし
ああ、卵が先か鶏が先か・・・

テロ朝で「東アジア共同体」発言について代用批判してるってことは
中国は今は望んでないってことですね。

>>355
来月の給料が手取り15万入るつもりでアレも買おうこれも買おうと計画していました。
そしたら不況による操短で手取りが10万になってしまったので、計画よりも支出を5万
少なくしました。

次の月、妻が言いました。
「先月15万円分買うつもりで10万円分しかものを買わなかったんだから、今月は
20万円分いろんなものが買えるよね♪」

>>354
"月とか家とか蛙"って何？

>357
今回の鳩山外遊のおかげで、各国にも「鳩山」がどういうものか認識されただろう。
民主党政権の日本なら、何をやっても中国がリーダーシップをとらざるを得ないし、
そうやって国際的な対応の窓口に立たされるのが嫌なんじゃないかな。
なんたって後ろに控えてるのは、当てにならない鳩山と残りは弱小集団だしね。ｗ

>>351-358
皆さん解説ありがとうございます。

そんなモンは予算じゃねーっつうの！!
アカシックレコード有料化したが、解約して正解だったよ。
間違って広げられると困るから今拡散した方が良いんじゃないコレ？？

普通財布の紐は妻が握ってるから、財務省＝妻、民主党=夫とするべきだったか。

さてこんな阿呆なことぶちあげちゃってどうやって収拾するつもりなのやら。

それにしても財務諸表を読めない奴が国家予算作るってとんでもないよな。
来年度予算どうするんだ？

>>348　
このブレジンスキーの主張は、国内では殆ど報道されていませんが、海外では多く議論の的になったもので、特に

＞５、アメリカはイスラエルのイラン攻撃を許可しないだろう。イラクの制空権を握っているのはアメリカだ。

というあたりが、呆れられています。アメリカが許可しなくてもイスラエルのイラン空爆が行われるのでは？という
質問に対して、ブレジンスキーは米軍がイスラエル(航空機）を攻撃することがあり得る、といっていて、これまた
ブレジンスキーの最大級の迷言として、最近よく引用されています。

ブレジンスキーは地政学的な観点を否定し、価値相対論の立場でユニークにDQNな世界観を描いていますが、
その戦略的見地は実際の現実展開とマッチしていないという批判は避けられないでしょう。

ぐぐって分かったけど家がどこか分からん

>>358
夫が頑張って説明して、なんとか残りが無いということを理解してもらえましたとしてだ。

そうしたら妻は
「５万円足りないから５万円減らそって言って減らせたんだから、あと３万くらい簡単に減らせるよね？
　どこを減らすかあなたが考えて？私は３万円でどの服を買うか考えてるから(ﾊｰﾄ」

と続くわけですね。

財務省の計算なんだから、実際にはもっと出るはずって考えてるぞ、絶対。

>>334
亀井は我がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…の人間ではないので別にageる必要などないのですが
どうやら彼はまだ理解できないらしいですね
ただ民主党の友党だからこそageていただけたのに…
徳政令など場合によっては応援団も巻き込まれかねないですし
やはり友愛していただくしか…

>>360
脅威を感じていた敵が、一夜にして面倒見なければならない近所のキ印になったのを
自覚してしまったとかｗ

>>345
ガチガチな奴らはひとまず置いておくとして。
問題は無自覚な共産主義だよなあ。
いったいどれくらい入り込んでいるんだかまるでわかんね。

>368
「敵に回すとこの上なくうざいが、味方にしても頼りない」
中国にとっての鳩山政権って、２ｃｈねらーみたいだなぁ・・・ｗ

>>360
いま中国は内政的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛだからね。あまりかかずりあっていられない。
基本構想には日本省はあるから単に今は時期が悪いとの意思表示かと。
報道もそれに沿ってそれ以外ではﾎﾟｯﾎﾟageですし。
おざーさんはなるべく表に出ないようにしてﾎﾟｯﾎﾟを神輿にしてる。責任追及かわすために。

>>365
バーモントカレー

「時期が悪いｱﾙ！」というシグナルを、ちゃんとキャッチできるのでせうか（棒

>>349
まさか奴じゃあるまいな
事件後に指揮とった奴に詰め腹切らせろだか抜かした警察幹部は…
作戦前は長野県警と主導権争い
作戦中は何してたっけ？

>369

対応を誤るとメガンテを唱えてくるしなｗ

臨時国会開くかどうかも決まっていない…
11月12日には政府主催の陛下ご在位20年記念式典が予定されているんだけど
…忘れてないよね？

>>375
そんな奴こそリアルで友愛したいよ。

ロシアならプーチン皇帝が直々に暗殺令を出すところだろうが。

>376
その式典、何人の閣僚が列席するかな？

>>374
アレなら言いかねないw
当時は公安の課長かなんかだったはずだし、多分指揮車でふんぞり返って雰囲気悪くしてただけかと。

>>361
拡散するなら>>353は一般会計の話だってことを忘れないでね。額一桁少ないし。

特別会計決算
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke210731tokai.htm
平成18-20年度の繰り越しのうちで最大は国債償還基金で11兆、全体のほぼ9割。
ここが余った理由は非常に単純で、リーマンショック以降国債利回りが大きく低下し、
借り換え時の金利負担を大きく圧縮できたから。

だからといってここを削ることはあり得ないけどな。国債償還以外では。
国債利回りがちょっと上がれば即座に赤字になるデンジャラスな基金なんだから。

ついでに今年は外国為替基金大赤字確定だし。

>>373
おざーさんは多分分かってる。
ﾎﾟｯﾎﾟは発言出来ても実行する力はない。

>>379
自分の気にいらない奴の配置を、赤軍側に流して狙撃させてたかも知れんな
予想以上にへたくそだったせいで成果が大して上がらなかったけど
自民で奴がやってたことを考えると何の不思議も無い

>>376
結局、11月12日を祝日にする法案は
民主党が提出に反対して廃案になったままだから、
祝日にするのはもう無理なんだろうな。

以下はあまり拡散してほしく無い独り言

まあ本当は国債整理基金使ってとっとと国債償還してしまうのが一番いいわけだけど・・・
何しろ今のところ、発行すれば発行するだけ得になる信用力バースト状態なので、
償還やるにやれないという困った状態。

利回り１％くらいまで上がれば、即座に200兆円分国債発行残高圧縮する準備は
できてるんだけどね。

>>1
日本とアメリカは、
いますぐにシナとロシアと北朝鮮を
徹底的に追い込み
朝鮮戦争を最大級に派手に再開させるべき

五年にわたる大戦争にまで拡大し、
南北朝鮮を完膚なまでに壊滅させ、シナ、ロシアの経済が
ジンバブエ並みに完璧に破綻するぐらいの長期にわたる、
凄惨な戦禍を巻き起こすべき

日本や台湾を含め、アジア諸国にとってうざいことこの上がない、
南北チョンとシナとロシアの体制が瓦解し、
軍閥が乱立し、
もはや収拾がつかない
ソマリアやユーゴスラビア並みのカオスになってくれるから

アメリカは、今すぐに朝鮮戦争を再開させ、
北朝鮮を派手に滅ぼすべきなんだ

たとえ、
日本の治安が
小説「ハルビン・カフェ」やら、映画「バビロンAD」みたいに、
日本人と特亜難民との
民族紛争にちかいような都市暴動や、
自動車爆弾テロや
サブマシンガンやアサルトライフルを使用した
銃撃戦が、
日常茶飯事になるぐらい悪化してもいいから。

これがＮＧ推奨ってやつかｗ

>>246
簡単。
食料品、衣料、雑貨、電化製品、保険などを
日本製に切り替えるだけでかなりの内需拡大になる。
さらにリニアなどインフラ整備を推進すればもっと良い。

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんにちわはー。　

八ッ場ダム問題に関する国土交通省との第二回意見交換会のまとめ
http://suigenren.popolo.org/yamba/yimages/040517kikkouikensho.doc

関東地方整備局事業評価監視委員会（平成１５年度　第２回）
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/8_gijiroku.pdf

>>200
料理がイギリス風味になります＿＿＿

>>211
品木ダムとかの話？
あれは別の話ですよ。

【吾妻川のおいしいにがり】
それはそうと、中和する時に出来るゴミの処分場がこれ以上作れない云々・・・って話があるけど、国交省のサイトを見ても
書いてないんだよね。ここら辺どうなってるんだろ？

>>214
湖底の源泉の蓋が溶けるような事は無さそう？

>>311
両姓具有は駄目ですか？

>>325
あとコレ
つ【チャンスの女神に後ろ髪はない】

>>385
えーい、そんな事言う奴は「ハルヒ・カフェ」で教育してやる。(=ω=．)

>>356
まず「安定して給料が出る」って事が必要でしょ。
今の状態で多少給料上げても貯蓄行きだろうし。
それなのにやかましい静香は銀行の投資先を全力をもって
無くそうとしてるんだよなあ・・・

>>388
つまり勝利の女神とやらは刈り上げリーゼントﾆﾀﾞ

自民総裁選：３氏が全国遊説終える　２８日に新総裁選出（2009年9月26日 19時19分　更新：9月26日 19時23分）

自民党総裁選に立候補している西村康稔前外務政務官（４６）、河野太郎元副法相（４６）、谷垣禎一元財務相（６４）は２６日、
熊本市と長崎県佐世保市で街頭演説し、１１道県での全国遊説を終えた。党員投票は２７日に締め切られ、
２８日の党所属国会議員による投票を経て新総裁が選出される。

　２６日の演説では、河野氏が「一部のボス議員が人事を動かしてきた。闇の勢力と戦い、国民目線の政党に直す」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
派閥政治を改めて批判。西村氏は「老・壮・青が一致結束して民主党に立ち向かいたい」、
谷垣氏は「ベテランに国会の最前線で論戦してもらう」と述べ、ともに挙党態勢の重要性を強調した。【田所柳子】

http://mainichi.jp/select/today/news/20090927k0000m010044000c.html

・・・光の戦士準備完了だそうです（・∀・）

民主に入れたお灸派の人たちは
こういう番組みてなんて思ってるんだろう。

>>391
ダイビングフラグが立ちますた

>>392
お灸派は、こんな番組なんてみないだろ。
夜のニュースだけで、決めてしまう人達なんだから。

そういや、某漫画で深夜のニュースは人の気持ちを憂鬱にして、自殺の後押しをしたいの
かね？と、風刺されていたなー

お灸派の票を奪うために自民党は「何が変わった」とをアピールするんだろうか

>>327
あれですね、アメリカ人の作るゲームで、
間違った日本像みたいな感じのネーミングですね。
ただまぁ、影の権力者なのは確かですがｗ
よく調べてらっしゃいますねぇ。

>>370
どちらにしろ、暴走しちゃいますしね……。
正規軍よりも、非正規軍との方が闘いにくい、って奴ですな。

>>391
光の戦士だとか、正義だとか、庶民だとか、そういうのを自ら言う奴は、
胡散臭くて胡散臭くて。

>388
あの中和施設、石灰ほりこんで凝沈させてるの？
だったらかなりの量の汚泥になってると思う。
んで、塩濃度がそう高くないなら、セメント屋で処理できると思うんだけどね。

>>388
フェイ・バレンタイン「見っとも無い女神ね」

>>391
谷垣総裁になって、委員会質疑などで
森vs川端、町村vs岡田とか聞いてみたい…

>>395
民主が自民のやったことはなんでも反対路線で失敗予定だから、変わらないほうがいいのでは

>>397
品木ダムは元々沈殿させることが目的のひとつになっていて、８５年から浚渫をちょくちょく行っているそうな

アサピはこのダムが堆砂率が日本でも珍しく高いダムのひとつだ！と訴えてたけど元々が元々だけに
この部分に関しては専門家に失笑を受けたそうだ。

>>390
こうですかわかりません(>_<)
http://2.bp.blogspot.com/_es9sqilIDAM/Sm1TQozk0fI/AAAAAAAAAD8/Smn5fMJeI5c/s400/rihanna.jpg

>>389
円がないなら、刷ればいいじゃない


…ってそれなんてFRB？

遅レスだが>>122
メンコラスレはAAサロンに移ってからの方が面白くなったｗ

>>201
愛媛県民乙。

>>399
実況し応えのありそうな委員会だなｗ

>>400
素直に自民に戻ってきてくれればいいんですがね

>>389
そうなんだよね、できるだけ貯金しておきたいっていうのが
現在の日本人の心理だと思う
だから「多少品質は落ちても、安い方が良い」ってことになっちゃう
心がもう「縮小経済」状態になってるんだよね
「宵越しの金は持たねぇぜ！」
「女房を質に入れても初鰹は食うぜ！」
みたいな、江戸っ子気質の人が増えれば
もう少し経済が良く回るようになると思うんだけど・・・

>>246
簡単。
団塊やお年寄りに「老後のために・・」の資金をとにかく使ってもらう。
だから年金無問題ってアピールしまくって
フルムーンいきましょう！
趣味でお金使いましょう！
投資してみましょう！
振り込め詐欺があったにも関わらず
選挙詐欺ができたのでこれから「使いましょう詐欺」がくるでしょう。
団塊以下はいらない。

>>388
やっぱりわかんないな・・・
吾妻川が死の川になって、利根川にぶつかるまではトンデモな状況になる、と。
これはもうわかるんだけど、（つか、草津の石灰投入って半ば常識だと思ってたんですが）
チラ裏だと
利根川流域全体
に話が大きくなる。
吾妻川一本でこんな風になるなら、中和事業開始前の関東平野はどうだったのかと。
どなたか詳しい方はいらっしゃいませんかね・・・ご教授頂けると有難いです。

本当にチラ裏のように埼玉や千葉・茨城にまでことが及ぶのなら
はっきりいって黙ってはいられない問題ですから。拡散です。

日本って昔から一夜にして体制が変わってしまう国民性って言われるけど
今度は悪い方に変ってしまったね
麻生内閣時、政府が３次にわたる補正予算を組んで間断ない景気対策に腐心した頃
各種指標が上向きの兆候を見せ、そのうち必ず景気はよくなると明るい希望をもっていたが
しかし、今のこの絶望感とやるせなさはなんだorz
体制翼賛メディアの反吐がでるミンスage報道といまだに疑問を感じない
情弱どものミンス支持の話を聞くにつけ日はまた昇れりのかと意識が
不安の深淵に落ちそうになる

>>405
実家住まいなので給料貰っても半額家に入れ、定期代とか必要最低限の
費用以外は極力無くしてる自分みたいなのはダメなんだなぁ。
一ヶ月で2万使わない時もあるからな…。

>>405
その為にインフレターゲットって政策を日銀にさせればいいんだけどね

>>387
家電製品ってどう考えたらよいのかな？
日本メーカー／日本製／部品メーカーは　？？
部品まで完全日本製なら良いのだけど。品質的にも。
家電製品買うとき、使っている部品メーカーまでなかなか解らないのが難点ですな。

>>409
それは、本当は欲しいものがあるけど
将来が不安だから、我慢して貯金してるってこと？
それとも単に魅力的な商品がなくて、買う気が起きないってこと？

>>410
そうだよね、結局「インフレ起こせばいいんじゃない？」って結論になっちゃう

>>408
このまま今年度を乗り切れば景気回復路線が軌道に乗ると予想して過度の節約を謹んでいたけど、
政治がちゃぶ台をひっくり返したもんだから、将来の見通しが全く立たなくなった。
個人的には選挙後から非常事態体制に移行して、支出の引締め、預金と備蓄の強化を始めたよ。

>>412
本来は前者だけど欲求不満回避のために
酸っぱい葡萄の論理を無意識に使って後者になってると思う。

214 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/27(日) 13:17:04 ID:yDmV3kzR0
>>189
上杉隆情報だからアレなんだが、唯一奴が書いていた中で唸らされたものがあって、
「それはマスコミに対して下手に出るような姿勢を最初に取った政権は、最終的に
マスコミの餌食にあいやすい。逆に最初にマスコミに対して仕掛けていって険悪なほうが
後々になってマスコミと友好的になりやすく、結果的に政権を安定させることが出来る。
なぜなら、マスコミというのは批判をすることには慣れているが批判されることには慣れて
いないからであって、要するに喧嘩の際、殴られる前に相手の顔面にパンチを放り込んで
闘争心をなえさせるようなものである」
というようなことだったかと思う
成功例として、小泉政権と石原都政を挙げていて、逆に安倍・福田・麻生関しては変に下手に
出ようとして餌食になったそうな

>>415
分かるその気持ち
お金って、意外と使わなくても何とかなっちゃうんだよね
そんで、一旦節約生活が回りだしちゃうと、
今度はお金使うのがバカバカしく思えてきちゃう・・・

>>411
某原発屋の　中規模食物冷却機買ったのだけど
7〜8万円クラスでｓも　Maid　ｉｎ　TAILANDだったぜ。

設置するときだか　扉の中みて始めて分かった
もう6-7年前の話

取っ手の近くの化粧版　錆びてきやがった

10万以上か15-20万クラスじゃないと国内生産じゃなくなってるのかな
どこもかしこも・・・

>>407
シャドーショーグンの地盤の近くにも玉川毒水ってのがあるんだけどねぇ・・・ほんとにねぇ

おいおいおいおい

ttp://yoshiko-sakurai.jp/

>「2012年を目処に中国が台湾を併呑する可能性が高まっています。国民党の馬英九政権の下で進行中の、
>予想をはるかに超える台中接近は中国の思う壷です。台中接近を推進する中国の圧力に、馬総統は耐えることが出来ず、
>物事は中国の狙いどおりに進んでいます。胡錦涛は台湾吸収で歴史に名を刻み、国家主席の座を完璧な形で退きたいと考えているはずです」

>>372
亀ながら�d

>>407
真面目な話、本流に注ぎ込めば水の量が多くなるから希釈されて毒性は下がる。
ただ、確かにこれまで使用できるようになってた該当河川の水は
再び使用できなくなるでしょうね。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090927/plc0909271423003-n1.htm

日豪でＡＣＳＡ締結へ　自衛隊と軍、食料・燃料を相互提供 (1/2ページ)
2009.9.27 08:22

日豪両政府が自衛隊と豪軍による食料や燃料の相互提供を定めた「物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）」を
締結する見通しであることが２６日、明らかになった。
年内に日豪両国の外務・防衛担当閣僚による安全保障協議委員会（２プラス２）を開いて具体的な詰めの協議を行う方針。
日本が米国以外の国とＡＣＳＡを結ぶのは初めて。

日豪ＡＣＳＡには、
（１）両国の共同訓練
（２）国連平和維持活動（ＰＫＯ）や、国際的な災害救援活動での物品の輸送
（３）修理や補給など役務（サービス）の提供
−が盛り込まれる見通し。

今月１７日には紀伊半島沖で海上自衛隊と豪軍間で初の共同訓練を実施し、対潜戦や立ち入り検査訓練などを行ったほか、
２４〜２６日には奄美東方海域で日米豪３カ国共同訓練を２年ぶりに行った。


※ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090927/plc0909271423003-n2.htm
ただ、ＡＣＳＡ締結で国際社会における自衛隊の活動範囲が広がることから、
自衛隊の海外派遣に慎重な社民党を含めた政府内での調整に手間取る可能性もある。

で、臨時国会はいつ開くの？
毎日ぶら下がりに聞いて欲しいわ。
麻生さんの時は外国まで行って「解散は？」
の一点張りだったのに。

【中国】　（#｀ハ´）「はぁ？温室効果ガスの排出総量削減？ありえない！絶対に受け入れないアル！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254025759/

やっぱり中国様は引いてるみたいね。
日に日に日本が孤立していくような気がするのは気のせいですよね。

>>424
早くて11月かな。もう10月はない。

>>405
そんな感じで使いまくってるの、うちだ･･･
しかし、うちだけ使っててもみんなはしっかり貯金してるんだろうな、とか
日本全体の経済的にはたいした貢献じゃないんだろうなと思うと、ときどきむなしくなるけどｗ

>>422
やっぱりそっちまで行けば薄まるよね。
しかし、さっき頭を過ぎったnewワード・・・
吾妻川と合流ポイント近くの利根川の水を使う農家ってどうなるう？？ってことだね。
今以上に石灰撒くか、廃業すればいいじゃんｗｗ
って環境ﾃﾛﾘｽﾄの声が聞こえてきたニダ・・

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　
　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　内需拡大の手段？
　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　 !ﾞ　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　　　　そんなもの、中国と朝鮮から大量に移民を迎え入れれば
　　　　|　　　（__人_）　　|　　　　　いいのではないのかね？
　　　　＼　　 ｀ー'　　／
　　　/　　　　ヾ､　//　　＼　ヽフ
　　　ヽ＿⌒）ﾊ　//　　 |　ﾚつ||)
　　i⌒l ミﾟДﾟ,,彡⌒)　　ヽ_ノ ￣
　　|　 |　ヽ＿＿"" ヽ_ﾉ|　 |
　　ヽ　￣￣￣/ ヽ　ヽ＿ノ
　　　￣￣￣ /　 /ヽ＿_)
　　　　　　　（＿_ﾉ

>>423
これ、土壇場でご破算になるんじゃないの？防衛大臣アレだし

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2601626092009.html

アフガン支援、空自機で難民に物資　政府検討、ＰＫＯ法活用

政府は26日、アフガニスタンの難民支援のため、航空自衛隊のＣ130輸送機を活用して隣国パキスタンに
支援物資を搬送する方向で検討に入った。来年１月に派遣期限を迎えるインド洋での海上自衛隊による
給油活動撤収の代替措置の一つに想定。国連の要請があれば、
人道的な国際救援活動の派遣を定めた現行の国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法で対応する。

国境を越えてパキスタンにとどまるアフガン難民は約180万人といわれている。
政府はこうした難民に食料や水、テントや毛布、衣類や文具などの物資補給をすることを検討している。 (15:10)


まあ、｢※ただし社民党がry｣

>>424
外国に行ってまで、脱官僚だの子ども手当てだの高速無料だのをアピールしてんだから、
「で、国会はいつ？」って質問を記者がしてもまったくおかしくないよね

脱官僚って言うんなら、
国連に行くなよ。

って感じですぅ。

>>430
で、どこで荷物積んでパキスタンに行くの？

>>425
そりゃぁ、中国からしたら、鬱陶しいことこの上ない
でしょうしねぇ。
岡田さんは中国の許可取ったんでしょうか。

>>433
日本から、とか？

国連の要請と言うのは、
安保理の決議という意味なのか、

国連の内部機関による、
独自の要請という意味なのか、

どっちだろうなぁ。

>>433
日本からに決まってるじゃないですか
それで「自衛隊のC1の航続距離はなんでこんなに短いんだ！」と文句を言ってくれますよ＿
？C130？「プロペラ機なんて遅くて危ない！」とか言うんじゃないですか？

>>435
これから検討します（ｷﾘｯ

中国と米国が参加しないというか、できないとおもうけど、
だから、CO2の25％削減はやりませんっていえるんだろうか。
国連で派手にぶちまけて、TVで自画自賛した後だけど。

>>425


大丈夫。中国なら鳩山をはめて、日本だけ２５％削減と諸外国への資金と技術の提供を
させてくれると俺は信じている。


中国なら必ずやってくれる。中国の官僚は世界一！！！！！

>>430
難民が母国に返れることを目指す支援にしとけ・・・
パキスタンもアフガニスタンもぶちぎれるぞ。大体、なんで空輸なんだよ。

【政治】鳩山首相に金メダル　外交デビュー　各国絶賛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254028366/
誇らしいですねﾎﾙﾎﾙ

＞ただ、金融サミットが閉幕した２５日夕、首相の記者会見に集まった海外メディアの記者は１０人足らず。
＞タス通信は、２４日の米大統領夫妻主催レセプションに、各国首脳の中で最も在任期間が短い
＞鳩山首相が一番遅く到着したと指摘し、「日本の首相が外交儀礼を揺るがした」と皮肉った。

ﾈﾀの宝庫らしいですねﾎﾙﾎﾙ

地政学的に見ると、欧米勢力のアフガニスタンからの撤退は
中国の対インド包囲網が完成するので、インドと中国の
対立が深まるのではとちょっと不安になるな。

徳川家康は、国力的に同じくらいだった
上杉家と毛利家の同盟を潰したよね。

>>423
オーストラリアって1/4が中国人移民に侵食されてて、
選挙時もその票がかなり左右するっていう。
現政権は、親中派の労働党ケビン・ラッド首相。
だいじょうぶなのか？

>>441
時間を守らないことで、従来の日本人との明確な違いをアピールできたな
アジア的な優しい時間

対インド包囲網だけじゃなくて、
中央アジアの囲い込みもだけどね。

インドは、中央アジアと接近してるそうだから、
結局のところ、ロシアとの関係を強めるだろうし、

でも、平面状でロシアと接するには、
半分は海で、あとはロシア領だから、
英米や日本も関係してくる。

>>423
オーストラリアがこういう状態なのも関係あるのかな。
シドニーが、砂で真っ赤なんだぜ…
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092301000243.html

訂正：平面状でロシア→平面状で中央アジア

>>446
これなんて終末パニック映画？

>>438
その時は欧州からボロッカスに言われるだろうね。
国内マスコミ各社は大きく報道しないかもしれないけど。

>>441
各国と言いながら例がその2つしか見当たらない件

そんときゃ既に、欧州もロシアの手の内だから、
文句を言ってる余裕もないんじゃないの。

>>449
もうお台場原発つくろうぜ

>>452
水力発電所で勝手に水を使ったり汚水をそのまま流したり
100人も殺して証拠隠滅に走る企業グループへの配電を全面的にやめれば
そんなものつくらなくても簡単に達成できますが何か

>>446
猿の惑星思い出した。

ま、今じゃシナ人の大陸だから、あながち間違ってもいないか…
黄色い猿が人間を檻に入れたら、きっとリメイクの話が来るだろうｗ

中国で北斗の拳をリメイクするより早いかもしれん。

>>453
ああ無駄か。

ここは官僚様と大企業様の悪事には優しく社会の木鐸たるマスコミや国民の圧倒的信託を
得て発足した新政権には異常に冷たい皆様のご集会所だもんね！

>>454
神様「あの国、リメイクさせてもらえませんか…？」

>>454
おまけに人種差別主義者の巣窟ときたもんだ…ハァ

>>457
北朝鮮の貨物船乗組員vsソマリアの海賊

なんていうゲテモノファイトもあるし、意外と地球はそーいう星なのかもね。ｗ

レイシストvs黄色い猿、かｗ

>>443
豪州、戦後最大の軍備増強を計画　「対中警戒」鮮明
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090429/asi0904292142003-n1.htm

4月にはこんな記事もある。オーストラリアの安保政策は明確な親米反中。
オセアニアの盟主として自分の縄張りに手を伸ばしてくるであろう中国を
警戒しているんだろう。

片手で握手してももう一方の手にはナイフを握っている、普通の国家外交
だけどね。ラッドも親中ではあっても売国ではないということだろう。

>>459
豪州がわざわざ中国を警戒する必要性はそんなに高くないんじゃないか？
ただでさえインドネシアとgdgdしてるのに。
インドネシア向けのカモフラージュとも取れるが･･･
中国が太平洋に進出できたとしても現状の海軍力からしてアメリカと日本にでも○投げしてりゃ問題ないしなぁ･・・
まぁ、土鳩が当てにならないから穴をふさぐのに致し方なく警戒してると言う見方もw

うーん、最近どうしても暗くなってしまう。
いま家計を見直して、家のローンを３倍速で返す事を計画中
消費するのは旬の美味しい魚とお酒で十分。

>>459 なかなかラッドという男、クワセモノだなｗ

・・・ミャンマーからは、
東南アジアが、すっぽり収まるだけじゃなくて、
オーストラリアにも、余裕で届くんじゃないの。

核ミサイル。

>>451
欧州は排出権取引ビジネスを当て込んでるから
金蔓日本には高い目標のままでいてくれないと困るっしょ？

>>449
というか、国際社会でぶち上げて、
「あいつ等やらないから僕もやらない！」なんて
通用するわけがないんですけどねぇ。
いや、別に普通の社会でだって通用しませんよ。

>>462
わが国の親中議員がイカれているだけなのでは？

あいや、地図見たけど、
そうでもないな。

まあ、長距離のは届くけど。

東南アジアとインドの両にらみ、
くらいなもんか。

>>455
なんじゃあ、このテレビ脳反体制カルト儲はぁ？

>>467
しっ、見ちゃいけません

>>463
射程はどのくらいを想定？
ミャンマーの南端からダーウィンまで4500kmくらいあるように見えるけど

>>464
最近何かの裁判で東欧に排出制限を強制するのは駄目って判決でてなかった？

>>461
ずーっとデフレが続いてるってことはそれだけ利息が高くなってるってことだ（名目＋デフレ分＝実質）
返せるなら早めに返した方がいいよ
これからもっと酷くなるだろうから

テポドン２だと届くかもしれないけど、
そこまでは、やらないだろうから、

テポドン１でインドと東南アジア、
くらいかな。

>>468
お客さんですネ＿＿

そうやってどんどん日本は不況になっていくんですねorz

>>472
同じものがイランにも（ｒｙ

パキスタンとミャンマーで、
インドは、すっぽり収まるし、

イランが持てば、
カスピ海沿岸とイラクとサウジは、
すっぽり入るのかな。

CO2の25％削減なんて数字のマジックで何とでもなるような
きがしてならないんだ

算出方法に使用するCO2排出係数がほんの少し変わるだけで
大きく削減された事になるよね

その辺がブラックボックスになるような気がしてならないんだが

あとは排出権の購入および工場移転などで、
個人の生活はそれほど酷く変わらないのに、25%削減出来て、
民主党って凄いって流れにする気満々なんじゃないの

CO2排出係数ってそんなに公明正大なものなのか？

・・・そもそも、どうやって算出してるのか、

日本で製造しても、中国で製造しても、
同じ産物なら、同じ排出量って見なされる、
とかじゃないの。

【政治】河野太郎氏「闇の勢力と戦い、国民目線の政党に直す」 自民総裁選、３氏が全国遊説終える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254024373/

＞闇の勢力と戦い
＞闇の勢力と戦い
＞闇の勢力と戦い

从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾊｧ?

>>449
各国の主要閣僚は「非常に残念に思う____ 」か
「何の話？ああ、そう言えばそんなこと言ってたね。止めるんだ？」が大半じゃない？
注目度自体があまり高くなかったようだし。
ただネタ的に面白いからWSJは遠まわしに、FTあたりはあからさまにﾌﾟｷﾞｬｰしそうだけど。

国内メディアは「鳩山総理の友愛の志が大国の論理に(rya　だが待って欲しい、
国内の財界、産業界、経済界は鳩山総理をもっと後押しすべきだったのではないか」て感じかな？
それともどっかで手の平返す機会を伺ってるか。まあ局ごとに色んな思惑があるんだろうけど。

25%削減って数字ばかりが話題になるけど
何を根拠にどうやって計算してるものなのか、
その辺に裏があると思わない？

気温や雨量の様に定点観測して、C02濃度を測って
算出してるわけじゃないんだよね

排出係数って、電力会社でもそれぞれ違うようだし
素人が思うより、政治的な側面もあるんじゃないのかな

本当に公明正大だったらごめんなさい
Webで色々調べて読んでも、正直係数が決まる過程ですら
複雑過ぎてよくわからないんだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org189035.jpg

こいつら、地元住民を奴隸かなにかと勘違いしてないか？

>>481
＞排出係数って、電力会社でもそれぞれ違うようだし
火力発電所の割合が違えば変わるんじゃないの？

>>479
この人はなんで、離党して民主党員にならないんだろうか
民主党に声をかけてもらえないから？ｗ

>>479
ついに自民党から光の戦士が現れたのか（棒）

世界的に輸出入を調整するって方針で、

日本は、もっと輸出量を減らすか、
あるいは、他国から生産権を買うべきだ、
ってことなら、産業の減少分を補うとか、

あるいは将来の研究開発に力を入れるとか、
なんかするべきなのに、どれもやらない、
ってんだから、自殺行為としか思えん。

>>470
ポーランドに課されていた削減目標値が厳しすぎて、それはダメだよって判決が下りた
EU内部で各国毎の適切な削減目標の綱引きが始まって、しばらくgdgdになると思われ

中国海軍の基地がインドネシアにも作られてるし、オーストラリアが警戒するのも無理なかろ

>>481
馬鹿馬鹿しい話だが「麻生政権が出した数字よりでかい数字」って理由で決まったらしいんだ＞25％
算出根拠とかそんなのはないんだ･･･

民主党ですがUncontrollableです

■「首相は更迭できっこない」＝返済猶予対象、利払いも−亀井金融相

　亀井静香金融・郵政改革担当相は27日のテレビ朝日番組で、中小企業などの
融資返済を猶予する制度の導入について、「鳩山由紀夫首相は（反対なら）
わたしを更迭すればいい。できっこない。最初から合意している話だ」と強気な発言を
繰り返し、実現に自信を見せた。亀井氏は出演後、記者団に「首相とは価値観を
共有している。『友愛』を返済猶予の形で実現していく。首相も喜んでいると思う」とも
語った。
　また、亀井氏は同番組で、借り入れ元本の返済に加えて金利支払いの猶予も
視野に検討する考えを表明。亀井氏は28日にも直嶋正行経済産業相と会談し、
中小企業の経営実態について意見を聞く。
　一方、亀井氏の返済猶予方針が銀行株下落の一因になっているとの指摘に
対しては、「わたしが言ったからといって、株が下がるほど脆弱（ぜいじゃく）な
銀行は、銀行業を営む資格はない」と強調した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000027-jij-pol

民主党ですが官僚の出す数字は信用できません

家庭負担の試算見直しを＝温室ガス削減で岡田外相

　岡田克也外相は27日のNHKの番組で、2020年までに温室効果ガスを1990年比で
25％削減するとの鳩山政権の目標に関し、「一般家庭の負担の試算はさまざまな
前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」と述べ、家庭負担の
再見積もりを検討する意向を明らかにした。
　麻生前政権は、温室ガスの25％削減を達成するには、一般家庭の負担が年間
36万円増加すると試算。産業界などは「国民の理解が得られない」などと懸念を
表明している。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000033-jij-pol

>>477
経済指標をいじらないのが日本の伝統だったのに、失業率と就業者数を捏造するのか

正直なところ、

過剰に蓄積されちゃった米国債は、
自由経済の維持に貢献、とか適当なこと言って、
アメリカに還流させちゃってもいいくらいなのに。

どうせ、調整で預かってるみたいなもんだから、
日本の財産とか言って好き勝手に使えるもんでもないし、

まあ、渡されたってアメリカも、
配分に困るだろうけど。

>>491
多分適当な一番楽観的なプランで初めるんだよ、
頓挫上等な感じで

警戒すべきは、それを根拠にした増税や
現存する機械や車の使用禁止などの法制化
あとはもろもろの値上がりか

個人的に節約しないと！とか過剰に思う必要は無いと思うんだよな

ブルネイとかってどうなの。
散々原油売って、税金払わなくて良いとか、成人したら国から庭付きの家がもらえるとかだっけ？
そういうところから取らずに、血反吐吐いてる日本人からまだ金取るのか・・・

>>491
そのうち民主党の都合のいい数字を出す息のかかった民間団体にやらせるようになるかもね

>>490
で、その間の利払いは誰が肩代わりしてくれるんだろうね？
中小っつったって、融資総額どんだけあると思ってるんだろうか。

>>493
外貨の安全な運用先として米国債がもっとも適当なので買っているだけで

>>447
>CO2の25％削減なんて数字のマジックで何とでもなる
>算出方法に使用するCO2排出係数がほんの少し変わるだけで
>大きく削減された事になるよね
一応研究室〜現地調査レベルの調査から係数は決めてるみたいだ。
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/envdb/sg/
CO2の吸着なんて数世紀前から確立されている技術なのに、
今更数字が大きく変わるなんて考えにくい。

森林のCO2吸収は生物相互関係や数十年単位の計測が困難だったから、
「今植わってる木はCO2を排出してることが多い」なんて話になってきたわけで、
より単純な人間活動に関わる係数が大きく変わるなんて期待するだけ無駄だろう。

資源は貴重だから、
求められるに応じて売ってくれれば、
べつに、いいんじゃないの。

日本の場合は資源が無いし、
知恵と技術くらいしか売り物がないんで、
それをふさがれちゃうと、どうにもならんけど。

んでもロシアとか、
資源に頼るだけじゃなくて、
手に職をつけたがってるわな。

まあ、一長一短かな。

>>496
すでにマスゴミが怪しげな環境研究所に可能ってコメントを出させてるよ

>>497
この人金融の事なんかどうでもいいんでしょ…
「最初から合意している話だ」ってのをバーターにして
郵政事業見直しについて口出しさせないつもりなんじゃないかと。

資源で豊かになれちゃうと、
産業が伸びにくいんだわな。

産業が伸びにくいと、
雇用が増やしにくいし、
資源頼みで、将来が不安とか。

>>499
そうなんだ

でも、毎年のように見直してるよね

例えば電気事業者別

ttp://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/material/denkihaishutu/cm_ec.html

これがほんの少しでも動けば、個人の努力なんて
良い方にも悪い方にも無になるのかな、とか思ったので

>>501
マスコミの連中がどうしようが勝手だけど、国の方針決める際に怪しげなところが出した数字を根拠にされると困るってことだよ。

・・・つか、閣僚の口先だけで、
どんな努力も無駄になったり。

モラトリアムを申し込むことは出来ても、
将来のお付き合いは、諦めたほうがいいね。

イランの国営テレビは２７日、同国の革命防衛隊がこの日始めた軍事演習で、２発の
短距離ミサイルの発射実験を行ったと伝えた。

　英語放送テレビ局のプレスＴＶは、短距離ミサイル実験に合わせて、多連装ミサイル
発射装置の実験も行われたと報じた。また、同局は新型ミサイルがテストされたとも
伝えていたが、詳細は明らかにしていない。

　イランは５月にもミサイル実験を行っているが、専門家によると、このときのミサイルは
イスラエルや湾岸地域の米軍基地を射程圏内に収めているという。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11669520090927

さぁチキンレースのはじまりはじまり〜

>>504
http://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/material/denkihaishutu/cm_ec/main.pdf

算出方法書いてあるじゃないですか
係数の算出を意図的に不精確にして
削減量達成って、中共やソ連じゃないんだから
そんな恥ずかしいこと出来るわけがないし、
欧州が納得するはずもない

健康を脅かす中国の大気汚染物質
ttp://www.youtube.com/watch?v=MCvVLqSdsx4

中国は温室効果ガス、やだ、やだ言う前に、汚染なんとかせいよ。
風下の住民はたまらんわ。

>>506
つ｢貸し渋り禁止法｣
まじでこんなんも作るらしいからな･･･

>>510
優良な顧客に必要以上に借りてもらうだけじゃなかろうか。
経営のあやしい中小には貸さずに。
で、結局中小企業は倒産続出。

>>484
自民党の看板が欲しいんです！　ってところなのでは。

>>491
これ、試算した数字がさらに増えちゃったらどうするんでしょう。
誤差レベルでなら、減りそうですけどもねぇ。

>>497
それは、国が公的資金注入だったのでは。
それなんて国有化？

>>479
　 　　　　　　 　 　＿＿＿_　　　
　 + 　 　 　　 .／ヘﾆヾ ツﾉ＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　 ''=･=',i i.'=･=''＼　 　　　オレは"闇の勢力"と戦う！
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　
　　　 　　|　　 　　｀-=ﾆ=- 　　 　　|　
　　　　　　＼　　　　｀ニニ´　 ／ +

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>511
どーだろうねー
下手すると「中小企業強制融資法」見たいなのを作りかねないw
中小が倒産しまくったら慌ててねw

>>491
家庭であれ、企業であれどちらにしろ負担になるんだが・・・。

>>513
なにそのＡＡ似過ぎだろｗ

>>482
なんかそれだと亀が代替地造成工事着工みたいになってるけれど

亀の建設大臣時代は第2次橋本内閣で平成8年11月7日-平成9年9月11日

↓

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
平成　８年　３月１８日　長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する

で実は直接命令したわけではなかったり。。。
このとき建設大臣だったのはあの中尾栄一

>>510
計画経済ですね！w

サブプライム・ローンで、

許容量以上の借金を、
無理して経済に溶け込ませちゃった結果が、
あの大惨事だってことが、まだ分からんのかな。

つか、東京のナンタラ銀行で、
さんざん叩いてる流れもあんのに、
矛盾してるとか、思わんのだろうか。

>>503
ロシアとかそれですね
資源中心の構造にしたが為にオイルバブル崩壊したとき……

そもそもCO2議論なんか中国と米国が参加しないと無意味なんだがｗｗｗ
更に謂うと中国の場合CO2議論以前の問題で環境汚染を止めてもらわないと
中国国内だけでなく周辺国も困るｗｗｗ
日本は既に海洋汚染と大気汚染の被害を受けている。
CO2以前の話で日本は中国に環境対策を厳重に抗議すべきだろｊｋ

経済ってのは、価値の創出と消費の流通なんだから、
お金を回したかったら、それと釣り合う価値が回るように、
なんか考えりゃいいのに、

金だけ回せば、経済が良くなるとか、
なに考えてんだか、さっぱり分からん。

>>522
闇金復活かと

>>520
武器市場をパチモンに取られてなければ、ここまでの打撃にはならなかったんだけどな

>>504
そりゃ微調整はするでしょ。
完璧な測定は閉鎖系でしなきゃいけないけれど、
工場等を覆う閉鎖空間なんて費用対効果低いから実験室〜現地の簡易調査で調査してる。
そうなると機器の経年劣化や使用原料の差等は結果に反映されなくなるので、
計算値との差を埋めるために調査は継続的に行って見直す必要があるんでしょ。

機器の経年劣化を考慮していくと係数は年々増大していくんだけれど、
どういう理由つけて係数を下げるの？
公表してきた数値を修正するにはそれに見合った説明が必要なんだけれど。

技術の進歩とかかな。

でも現政権は、
技術の進歩が嫌いなようだ。

>>514
それでも無借金経営の中小とか優良な中小を選別して、超低利もしくは無利子で借りてもらうだけのような気がする。
いくらなんでも、どんな企業にも無条件で貸し出すってことは有り得ないですから。
もっとも銀行を株式会社から国営へと変えてしまうなら話は別ですが。

>>526
>技術の進歩が嫌いなようだ。

まさに儒教原理主義政権だな

>>481
日本は一次エネルギーを殆ど輸入しているのでごまかしがしにくいんです。
石油と天然ガスと石炭の輸入量が押さえられると殆どバレてしまいます。

>>526
企業の工場に勤務すればわかると思うけれど、
設備投資ってそう簡単にできるものじゃないよ。
そりゃ設備メーカーは新しい設備を発表するけれど、
そんなのをほいほい買える企業なんてほとんどないって。
大部分の中小企業では10年以上前の設備が中心で、
30年選手も未だに現役だよ。

技術が進歩しちゃうと、
「計算」が違っちゃうから、
予定外の進歩は除外する。

とかだったりして。

あの保守的なサウジでさえ、
将来のことを考えて伝統回帰というか、
学問振興に向かおうとしてんのに。

雲林の立法委員補欠選挙、民進党が大勝
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/sep/27/today-t1.htm（中国語・繁体字）
---
26日、雲林県第2選挙区の立法委員選挙補選の投開票が行われ、民進党の劉建国が大勝した。
汎藍陣営(*1)は国民党の張艮輝、無所属の張輝元が立候補したが両者とも惨敗した。

劉建国は74,272票を獲得し、得票率は58,81％。
一方、張艮輝の得票は29,278票で得票率は23.18％だった。
また、張輝元は22,746票で得票率は18.01％だった。
劉建国の得票は、汎藍陣営の合計よりさらに2万2千票あまり、得票率でも17.62％上回るもので、
民進党としては昨年の立法委員選挙と総統選挙の大敗以来、初めての大勝となる。

民進党の蔡英文主席は、「これは馬政権の無能ぶりに対する国民の最初の不信任投票だ。
国民は投票用紙によって政府に対し『謝ることだけで過ちを認めていない』
『内閣を変えただけで反省がない』と、台湾の国民は受け入れられないということを伝えたのだ。
民進党はきっと『国民第一、台湾第一』の原則を
謹んで心に刻み、『グリーンの執政による質の保証』の看板をもう一度掲げるだろう」と強調

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090927/stt0909271801004-n1.htm

【政治部デスクの斜め書き】総裁選で透けてみえる自民党の病巣 (1/3ページ)
2009.9.27 18:00

野党に転落した自民党は、いま総裁選の真っただ中だが、悲しいほど盛り上がっていない。
都道府県連が行っている党員投票の投票率は軒並み２０％台にとどまっているそうだ。

今回の総裁選は、衆院選の大敗を受け、国会議員票が１９９票に激減しているにもかかわらず、
党員票に３００票も振り分けたので、党員票の比率はかつてないほど高まった。
党員が結束すれば、国会議員の意向を無視して総裁を選ぶことができるチャンスにもかかわらず、
この関心の低さは一体何なのだろうか。



・党員投票の締切日は今日。この20%はいつの時点でのものなのかが不明
・前回がどれだけの投票率だったのかもわからない

のでなんともいえないけれど。。。

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052970204488304574435001700218982.html
The Disarmament Illusion：　Obama pursues arms control treaties; Iran builds the bomb.
オバマ政権の軍備縮小というイルージョン：オバマ大統領は核廃絶と軍縮を言うが、イランは核爆弾を開発中
（WSJ、常設コラム：レビュー＆アウトルック、26日、要旨）

オバマ大統領は「核兵器なき世界」について演説してきて、一部の喝采を集めたわけだが、国連総会では彼は
核拡散の防止と新たな軍縮協定についてスピーチを行っている。しかし大統領の軍縮と核廃絶のドリームは現
実世界で起こっているリアリティとマッチしていない。

ピッツバーグのG20に先立って、オバマ大統領、サルコジ大統領、ブラウン首相はそろって演壇に立ち、イランの
新たに公表されたウラン濃縮プラントと核開発の意図を非難した。イランはナタンツの秘密ウラン濃縮プラントの
発見(2002年）のあとに秘密の濃縮工場を各地に建設したと推定され、今回公表されたQom fo近郊のもの以外
にもその存在が疑われる。是までイランは度重なる西欧諸国とIAEAの要請を無視して核開発を進めてきたが、
西欧諸国はまともな制裁を課してこなかった。今回、英米仏の首脳は期限内に明確なIAEAのルール遵守に動か
ないならば厳しい制裁を課すと言っている。アハマディネジャド・イラン大統領は国際社会の要請や勧告を無視し
ホロコーストを否定し、イスラエルに対する明確な脅迫を行っている。

Meantime, the U.S. and its allies dream. Mr. Obama used his global forum this week not to rally the world to stop today's
nuclear rogues but to offer lovely visions of disarmament in some distant future. In the bitter decades of the Cold War,
we learned the hard way that the only countries that abide by disarmament treaties are those that want to be disarmed.
It's becoming increasingly, and dangerously, obvious that Mr. Obama wasn't paying attention.
こうした状況の中で、米国と同盟国は夢を見ている。オバマ大統領は国連やG20の場を利用して、ならず者国の核
開発を阻止する事ではなくて、何時の日かに訪れる素敵な軍縮のビジョンを語っている。我々は冷戦時代の苦い思
い出から軍縮協定を遵守するような国というのは軍縮を望む国だけである事を学んでいる。オバマ大統領が、そうし
たリアリティに充分な注意を払っていない事はますます明確になってきており、危険が増している。

国防委員長が最高指導者＝改正憲法で明記−北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009092600291
　【ソウル時事】北朝鮮が運営するウェブサイト「ネナラ（わが国）」は２６日までに、今年４月の最高人民
会議（国会に相当）で採択された改正憲法の全文を掲載した。改正憲法では、第６章「国家機構」の
第２節として「国防委員会委員長」という新たな節が設けられ、同委員長が北朝鮮の「最高領導者」と
明記された。
　国防委員長を務める金正日労働党総書記が憲法の上でも国家の最高指導者と位置付けられた
ことになる。（2009/09/26-17:37）

もうなにがなにやら
とりかえず、国家主席は欠番にするの？今のが死んだら国防委員長も欠番にするの？

>>527
> もっとも銀行を株式会社から国営へと変えてしまうなら話は別ですが。

新銀行友愛ですね。

核拡散に対して核廃絶を訴えてる、
ってことなら、動機は理解できるけどね。

>>533
麻生太郎支持で党員になった人も昨今は多いだろうし、そういった人たちは
あんな醜い形で太郎をおろされた今、この３候補の誰に入れろつーのよ、という感じだろうね。

しかし、昨日、今回落選してしまった全議員さん数人のブログを見てみたけど、
米欄見ると、河野太郎を押してる発言が結構あって引いた･･･
わかんねえなあ。。

>>534
こういう、リリカル・レフトの頓珍漢でナンセンシカルな「夢を語る」姿勢は日本国内でも顕著で、北朝鮮が核爆弾を持ち
ミサイルの標的を日本の諸都市にあわせている状況の中で、国内メディアと民主党系の人たちは「MDは効果が無く無
駄」といい、「非核三原則、秘密協定追求」とか「無防備都市宣言とか「核廃絶」と唱えている。彼らは、たとえば武器を
携えて侵入してきた泥棒さんに「博愛」とか「非暴力」とかを説教するつもりであるらしいけれど、普通は泥棒さんにそう
いうセンスは期待できない。

それにしても、議員・選挙板の自民党政局スレは完全にお通夜状態だなぁ…
乾いた笑いと皮肉しか残っていない…
何かきっかけがあれば自民党も又盛り上がるけど、本当にこの先来年の参議院選挙もだめぽ…orz
向こうも参議院選挙の日程を逆算して自民党側の汚職をこれでもかと出そうとするし、マスゴミはまだミンス支持のまま。
地方組織もガタガタだし、どうやって次の選挙に向かって戦うんだろう。
（資金源も選挙前は大丈夫の旨のレスがあったけど、このお通夜じゃあなぁ…）

>>538
静岡県の自民党県議だと、過半数が谷垣さん指示で動いている模様。

つか、北朝鮮の核ミサイルによる武装ってのは、
アメリカの軍事的関与を無効化するわけだし、
むしろ、それが主眼だわな。

グアムに広大な核シェルターを用意しないと、
緩慢な戦時においては、はっきりと負けが続くよ。
あるいは、北朝鮮の核武装を阻止するか。

放置すれば次は、確実にミャンマーだわ。

>>538
チェンジ路線の民主に負けたから古い皮袋に新しい酒をってことじゃないかな
ミンスは新しい皮袋腐った酒のちゃんぽんだけどな

自民党の良い部分で押すよりイメージ刷新を打ち出した言って事だと思う
はっきり言って自殺行為でしかないけどね

>>543
河野さんじゃ駄目だろう…
イメージ刷新に見えて、民主党に激甘の内弁慶の気がする。
谷垣さんならまだおもしろいかもしれないけど、どうだろう？
（お坊ちゃんのようなタイプじゃなきゃ良いなぁ…）

>>544
鳩山とまったく差別化されていないしねえ。

今日のイスラエルの新聞、イェルサレム・ポストの社説

ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1253820684132&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
JPost.com ≫ Opinion ≫ Editorials ≫ Article　Sep 27, 2009 2:47 | Updated Sep 27, 2009 3:48
Jewish self-reliance
ユダヤ人の自力本願　(イエルサレム・ポスト、27日、部分）

（G20では英米仏首脳がイランの核開発を非難しているが）
Ultimately, however, our own history has demonstrated that the Jewish nation dare count only on itself, that others
cannot be relied upon to watch over us.
しかしながら、究極的には、我々の歴史の教えるとおり、ユダヤ人の国は、それが頼りにできるものは自分自身のみで
ある。他国が我々の面倒を見てくれると信頼を置いてはいけないのだ。

>>540
もちろん参院までは無理だろうが４年後までに失業率なり倒産件数なり
ＧＤＰなり目に見える形で楽しいことがおきてくれるのを待てば良いのさ。
なに、自民党側もきっと愚民達にはちょうどいい末路と考えているだろうさ。

逆にそういうことがおきなければある意味で僥倖というべきか。
いや、結局韓国的な意味で状況が悪化していくのだろうけど。

>>540
いくらチーター相手とはいえもーちょっと何とかする気見せろよー、ですなー

あの3人じゃ参院選厳しいでしょ
4年後なら少なくない有権者も民主に飽きてくれるんじゃないか

>>543
小選挙区の得票比率から見れば間違いだよなぁ＞イメージ刷新
河野は情報ソースがマスコミしかない感じ

>>545
差別化されているかどうかは問題じゃないでしょう
古い自民党を捨てて新しく生まれ変わります！ってイメージが欲しいんだと思う
そう言う意味では異性だけは一人前で香ばしい発言の目立つ河野の馬鹿のほうがいい
谷垣さんはなんだかんだで旧執行部に近いイメージだし

まあ、党員の良識に期待するしかないと思う

>>547
さっそく、補正予算を無理やり停止して補助金をみんな打ち切る方針だから失業率は激増の予感。
（そこから失業率が徐々に減少して、ほら愚民の皆様ミンス様のおかげで失業率は減少しましたと報じる予感）

党勢復興まで４年じゃなく１０年かかる可能性大きいなぁ…

>>546
………開戦は近いか？今は我慢して欧米の面子を立てている状態だが。

>>551
イメージ刷新も重要だが、参院選後でいいんじゃね
それまで自民が分裂せず存続していることが前提だが

>>551
革新自治体の化けの皮がはがれて、各地で自治省出身の実務派が首長に
なったという構図の再現を期待するなら谷垣一択だが、それには少々時間が
必要だな。

ただ、今の民主政権のｇｄｇｄを見ると、参院選の時には十分その構図ができて
そうな気はするが。

「無駄」を無くして、友愛を唱えれば、
みんな解決すると思ってる政権になっちゃったから、
日本としては、どうしようもない。

★全精社協事件、自民大物に飛び火「裏金４人に献金」暴露
　社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京）による補助金不正流用疑惑が、一気に政界に飛び火した。約１０００万円の使途不明金が、自民党の三役経験者や元厚労族議員など４人に渡っていたとみられるのだ。事件は厚労族汚職に発展必至だ。
　大阪地検特捜部の調べによると、業務上横領の容疑で逮捕された元事務局次長、五月女定雄容疑者（５８）は、「裏金のうち数百万円を厚労族の自民党前衆院議員ら４人に献金した」などと供述。
　このうち２人は、いずれも今年８月の総選挙で落選した自民党ベテランとされ、１人は自民党三役も務めた実力者とみられる。もう１人は厚労副大臣も務めた経験がある元厚労族議員とされる。

木村？と山拓？参院補選に小沢がぶつけてる？

>>551
>古い自民党を捨てて新しく生まれ変わります！ってイメージが欲しいんだと思う

だったら新しい民主党に入れればいいだろ。誰も知らない、脳みそが赤ん坊並みの
新人が一杯居るんだから。

衆院で生き残った若手で仕える玉が全くないのは、三候補を見るだけで明白なんだ
から、民主党レベルの「バカでも糞でも実績が無いから期待してくれ」をやるのは
自殺行為でしかない。

>>548
同意。
>>549
今度の参議院選挙で勝利を収め、ねじれを起こして再浮上のきっかけをつかみたいところ。
現在そんな雰囲気が全くなし。
４年後はアメリカ大統領選挙次第ですな。
（但し、４年後は衆参同時選挙あり）

>>557
盛大にブーメラン臭がするな

>>538
党員の総裁指名選挙の投票権て入党から1年とか2年とかかかったから
麻生総理時に党員になった人はまだ投票権ないんじゃね。

>>561
総選挙直前に自民党に入党しましたが、今回の選挙に投票しましたよ。
結局この３人の中では谷垣さんに入れました。

>>561
そういうのが総裁選挙権もって、もう一度麻生を！と暴れだしたら見ものだなw
まぁ、あんまり盲信し過ぎるとかえって逆効果にもなるが･･･

自民党員だが、毎回来てた総裁選投票用返信ハガキが今回は来てない。
もし支部へ行っての投票だけだったら相当投票率落ちても仕方ないだろうな。
オレも投票出来てないし。

>>557
これが問題になってなぜDM事件や首相の故人献金、幹事長の西松問題がスルーされるの？
この3つの事件を解決しないと与党もマスゴミも国民もこの事件を追及する資格ないだろ。
特に国民は選挙で鳩山や小沢の疑惑を問題ないと判断したんだから。この程度で立件されたら2人の議員が可哀想だ。

>>558
そんなに噛み付かれてもなぁｗ
あの香ばしい発言を見てもなお請うのに期待するという奴は
そう言うことしかないかなと思っただけなんで

個人的には麻生さん再登板が望ましいけど
選挙で負けたの責任は誰かが取らんきゃならんので
とりあえずのつなぎで谷垣さんでやって
暫し休んだ後の再登板でいいかなと思う

>>563
ここしばらくはマスゴミに惨敗が嫌でも思い知らされたから、リベラルの旗印を掲げる奴が舵を切っていくしか方法はないですよ。
他の要因についても、マスコミ以外の要因が大きいですが、自民党が一枚岩でなかったり、貧困層による怒りやねたみを計算していなかったという指摘も昨日の自民スレでありました。

第４５回衆院総選挙関連−長文転載用
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/fdbox/1248698834/112-114
(順番が飛んでいるのがチラホラあります。読みにくくてスマソ)

以上の文章は◆自民党：党内政局 その216◆から転記しました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253790433/

というか昔の自民党から差別化イメージを作ろうが何をしようが
マスコミがイメージ作りをするから無意味かと。少なくとも日本人の
民度はそんなものだから別の手段を考える必要がある。

徳川家康や三河武士達のようにチャンスまで耐え忍ぶ必要もあるかもしれん。
無論彼らはその間に敵をしとめるために臥薪嘗胆し準備をしてきたわけだが。

＜NYTのオンブズマン：ACORN事件を無視し続けるのは良くない＞

NYTなど幾つかの欧米の新聞には「オンブズマン」という役職があって、その新聞の報道について、編集者や経営者から
独立した立場で、公平性やバイアス、読者からの苦情などを判断して、紙上で意見を公表し、編集者に考慮を促す「お目
付け役」；

26日のNYTにオンブズマンのCLARK HOYTが、NYTへの苦情を書いている。ACORNの一連の事件で、FOXテレビ、WSJ
など中道保守メディアがACORN事件を報道し、評論しているがNYTはリベラル支持の立場からそのニュースを無視してき
た。読者からも、その姿勢への批判があり、こうした態度はニュースメディアとしていかがなものか、という。

http://www.nytimes.com/2009/09/27/opinion/27pubed.html?_r=1
The Public Editor　
Tuning In Too Late　By CLARK HOYT　Published: September 26, 2009

But for days, as more videos were posted and government authorities rushed to distance themselves from Acorn, The
Times stood still. Its slow reflexes ? closely following its slow response to a controversy that forced the resignation of
Van Jones, a White House adviser ? suggested that it has trouble dealing with stories arising from the polemical world
of talk radio, cable television and partisan blogs. Some stories, lacking facts, never catch fire. But others do, and a
newspaper like The Times needs to be alert to them or wind up looking clueless or, worse, partisan itself.

>>564
それは何かの事故で届いてないんじゃ？
どっかに、つい最近党員になったばかりなのに投票葉書が来てびっくりした、ってレスもあったよ。
確認してみることをお勧め。

町村さん怖いお
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1168873.jpg


いいぞ、もっと言ってやれ！

>>564
なんか、自民党内でもあからさまに士気が落ちていますな…
（今回の総選挙でも事務所の士気も低いという報告がチラホラありましたし）

>>568
同意。ここまで組織が弱くなってしまった以上、１０年かけて組織を再編していく。
ここ数年間はまだテレビメディアの力が強大であることを認識し、どこかで和解して反転攻勢をかけるしかない。

>>570
＞最近党員になったばかりなのに投票葉書が来てびっくりした
ちょｗそれ俺ｗｗｗｗ

>>571
これカメラの前でやる必要あったのかいな

鳩山ですが欧州貴族にフルボッコされに逝きます

鳩山首相、ＩＯＣ総会出席を決める
http://www.news24.jp/articles/2009/09/27/04144530.html

鳩山首相は、現地時間来月２日にデンマーク・コペンハーゲンで開かれるＩＯＣ（＝国際
オリンピック委員会）の総会に出席することを決めた。すでに現地入りしている東京・
石原都知事が、２０１６年夏季オリンピックの東京招致実現への目玉として、出席を
強く要請していた。鳩山首相は１泊３日の強行軍で出席する予定。

>>572
和解するより瓦解を待ったほうが早かろうｗ
組織を再編して攻勢を掛ける頃には何社か飛んでるだろw

>>574
ヤオなんじゃね？ｗ



ないか

>>567
＞貧困層による怒りやねたみを

そこを巧みに突いたのが小沢なんだよな。
小沢は自身がコンプレックスの塊だからそういった負の感情を集め具現化するのは天才的だ。
陽の人間だった麻生にはそれが分かってても対処出来なかったんだろうな。

>>534,539
やっぱり、こういうのを見ると、彼もお花畑なんだなぁ、と。
まぁ売国じゃないだけ、鳩よりましなのかな、といった具合ですし。
何でこう、似てるんでしょうなぁ。
左巻きは夢を見ちゃうものなのか、それとも夢を見るから左巻きなのか。

>>571
これは誰に言っておられるんでしょ？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20090927_yol_oyt1t00580/
アフガン駐留米軍司令官、追加増派求め報告書 (読売新聞)　　[2009年9月27日19時35分]

【ワシントン＝本間圭一】複数の米メディアは２６日、アフガニスタン駐留米軍のマクリスタル司令官が、マレン統合参
謀本部議長らに対し、駐留米軍の増派を求める報告書を提出したと報じた。

規模は不明だが、最近の治安悪化などを踏まえ、オバマ大統領が既に表明した２万１０００人の増派計画の上積み
を要請したとみられる。大統領は今後、国家安全保障会議（ＮＳＣ）のメンバーらと協議してアフガン戦略を見直す方針
で、その後に司令官の要請を検討したい考えだ。

ただ、ギャラップ社が２５日発表した世論調査では、追加の増派に「反対」は５０％と、「賛成」を９ポイント上回った。国
防総省幹部は追加増派に前向きとされるが、大統領は２５日、「国民がこの戦争にうんざりしていることを理解している」
と述べており、現地の要請と世論をにらみながら難しい判断を迫られそうだ。

【9月27日 AFP】
　（一部訂正）アイスランドの捕鯨会社、ヴァルル（Hvalur）の最高経営責任者クリスティアン・ロフトソン
（Kristjan Loftsson）氏は25日、主に日本に向けて鯨肉1500トンを輸出する計画であることを明らかにした。

　同社は今季125頭のナガスクジラを水揚げし、1500トンの輸出可能な冷凍鯨肉があるという。

　アイスランドは2009年漁期のナガスクジラの捕鯨枠を前年の9頭から150頭へと大幅に拡大した。
アイスランドで唯一、ナガスクジラの捕鯨が認められている同社は25日に2頭を水揚げし、5月26日に
始まった2009年漁期の捕鯨を終えた。

　環境保護団体グリーンピース（Greenpeace）は、漁期が始まる1か月前の総選挙で勝利した同国の
左派政権が捕鯨枠拡大を見直さなかったとして厳しく批判している。

　世界で商業捕鯨を続けているのはアイスランドとノルウェーの2か国のみ。アイスランドは2006年、
ノルウェーは1993年に、それまで中止していた商業捕鯨を再開した。

　日本は科学的な調査を目的とした捕鯨を行っているが、そこで得られた鯨肉はレストランや
スーパーマーケットで流通している。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/economy/2646564/4676194

>>579
河野太郎

>>576
当然、瓦解も計算に入れて和解をしていくのが良いと思う。(産経と毎日は早晩退場するでしょう。毎日はさすがに時間はかかると思うが…)
マスコミ各社に補助金がばらまかれる所とばらまかれない所との格差が出てくるのでその負の感情を活用する。
今更ながら自民党が与党の時にマスコミ対策をやってこなかったのが今になって響いてくる…orz

>>581
ナガスクジラは食べた事ないや
楽しみだｗ

>>578
そうした選挙について「だけ」なら最強のｶｰﾄﾞなんだがな＞小沢
別の面から言うと、空手形を書くのが上手。

>>582
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>577であっても、さすが元森派を率いるだけのことはあるなとｗ

民主、小沢氏の帰国待ち　党人事固まらず、政策決定も詰め残す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2601G26092009.html
>鳩山内閣の政治主導に向けた活発な動きとは対照的に、民主党内は静けさに包まれている。
>党役員の陣容は未完成で、国会の委員会人事も「仮置き」の状態。
>政策決定の政府・与党一元化のため政策調査会と分野別の部門会議を廃止したことへの戸惑いも出ている。
>党と国会人事を一任された小沢一郎幹事長の英国からの帰国待ちが続く。

>「政権交代したのに無役になるのはつらい」。先の衆院選で４年ぶりに国政復帰した民主党議員はため息をつく。
>内閣のポストにあぶれた議員が望みをかけるのは、残る党役員などの人事だ。

>党役員は山岡賢次国会対策委員長の続投、三井辨雄国対委員長代理の新任が決定済み。
>政調会は廃止され、政調会長職も無くなった。
>一方で、小沢氏を支えることになる幹事長代理や選挙対策委員長は未定のままだ。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>580
ttp://www.nytimes.com/2009/09/27/world/asia/27military.html?partner=rss&emc=rss
Plan to Boost Afghan Forces Splits Obama Advisers
By PETER BAKER and ELISABETH BUMILLER　Published: September 26, 2009
アフガニスタン増兵の要請に、オバマ大統領のアドバイザーの意見は二分している　(NYT,26日）

Mr. Kerry, Democrat of Massachusetts and chairman of the Foreign Relations Committee, has warned of repeating the
mistakes of Vietnam, where he served, and has floated the idea of a more limited counterterrorist mission. Mr. Reed,
Democrat of Rhode Island and an Army veteran, has not ruled out supporting more troops but said “the burden of
proof” was on commanders to justify it.
ケリー上院外交委員会委員長＝増兵反対、Reed下院議員＝疑問、

In the West Wing, beyond Vice President Joseph R. Biden Jr., who has advocated an alternative strategy to the troop
buildup, other presidential advisers sound dubious about more troops, including Rahm Emanuel, the chief of staff, and
Gen. James L. Jones, the national security adviser, according to people who have spoken with them. At the same time,
Mr. Obama is also hearing from more hawkish figures, including Secretary of State Hillary Rodham Clinton and Richard
Holbrooke, the special representative for Afghanistan and Pakistan.
バイデン副大統領＝増兵反対、Rahm Emanuelアドバイザー＝疑問、James L. JonesNSCアドバイザー＝疑問、
ヒラリー国務長官＝賛成、Richard Holbrookeパキスタン＆アフガニスタン特別担当＝賛成、・・・

>>583
和解って具体的にどうするの？
ﾏｽｺﾐが自民党を敵視しているんであって自民党がﾏｽｺﾐを敵視しているんじゃないよ？

>>583
マスコミ対策をやった結果があの選挙なんだよ

担当者が中川秀直と古賀誠だから

>>569
ACORN の問題と、
小学校の児童に「小浜くんを賛美する歌を歌わせた動画」が流出した問題に対する賛否両論は、
日本のマスゴミは総スルー状態ですなぁ…

ま、ぽぽ山総理ageで忙しいんだろうけど…

>>575
これで東京五輪は無くなったな。
まあ今から貧乏になる予定の日本だから開催できないかもしれないし、良かったかもね。

>>590
同和利権、５箇条の御誓文がどの程度報道されたか、チベットの人権抑圧や
東トルキスタンの放射能汚染などがそもそも報道されたかを考えてみれば、
自ずと明らかでしょう。

本当の意味で、今後のマスコミを考えなくてはいけないのは、財界、産業界、法曹界・・・などのトップ
かもしれません。現在のみょうちきりんな国内メディアの異常状況は、国益を損ねる事おびただしい；

>>589
それを言うなら自民内部にも身内の敵というのがいまして特にその二人は。
安倍ちゃんによって自分達に首相の座に付く権利がなくなったご老人方の
反乱とも取れなくはない。まあ、そういうご老人方は野党のうちにトップに据えて
擂り潰す必要がありそう。

>>591
あちらの閣下が鳩を日本に居させなくする為に、あえて今までの誘致策を放棄したんだろう。

>>576
もう一つ、瓦解は意外と時間がかかる。
今回の選挙でミンス党でマスゴミ出身の議員が多数誕生したので、補助金漬けにしてくる可能性大。
（さすがに、平均給与１０００万以上は貰えなくなるがｗ）
そのため、そのまま生き残る可能性が出てきてしまった。
2011年7月24日以降どうなるか分からんがｗ

和解をした方が良いという理由に
・ミンス党は空手形しか打たないじゃないか!!と言って貰える存在が必要。（しかも特にシェアが１番か２番の所に）
・ネット（とくに２ちゃんねるやニコ動）はわりと自民支持が大きい。が、人口が多く投票率が高い団塊の世代に対しては未だにテレビの等旧メディアの影響が依然大きい。

>>588
…とはいえ、今、そのきっかけがないのでどうしたものか…orz

ダムの建設中止は、地元の反対派が一番損します。

現在のマスゴミに何かを期待するのは、見当はずれも甚だしい。

>>597
某府北部、隣との県境

空港の騒音が激しい過ぎるとして一貫して空港反対・廃止運動を展開していた地元『市民』が、
某府南部海上に別に空港ができるや、必死だな級の空港存続派に転じたのは有名な話。

>>598
（　´U｀） 確かに

国民の利益に適うためには、相当マスコミ組織を改変することが求められるので
絶対、自浄作用なんか起きない、むしろ腐る一方。

思いつく限りでも、
・記者クラブ制度
・放送キー局体制
・独禁法の特殊指定
・記者のキャリアアップ体制

こうしたところを変えるなら、外部から手を入れた方が早いと思う。

>>599
伊丹のDQNはまじで空港閉鎖でおkだろw
関空の枠が空きそうじゃないかw
もう関空で直に乗り換えで良いんじゃない･w

>599
JAL の経営再建に伴う航路の見直しで、思いっきり廃止＆減便を食らっておりましたな＞埋め立て地の空港
新しくもう一つ作った空港も、同じ鉄拳制裁を食らっておりましたが。

自民党を大幅に変えるのは2700万人のサポーターに対して失礼。

麻生さんが落選したときに田中角栄氏が言ったように
自民党が勝つためには後500万人分のチェンジをすればいいんだよ。
全部変えたら、2800万のサポータがどこへ行くか分からないぞ。

>>603
ありゃ、寝ぼけてた。
　×　2800万
　○　2700万

>>600
そのあたり、一番皮切りとなるのは外国メディアからの圧力でしょうな…
楽天やライブドアがやろうとしたけど結局両者とも頓挫しましたし。
ブロガーにしても力はまだ弱いですし。国内メディアが率先してやると言うのは皆無ですなｗ
放送キー局体制は今後のデジタル放送移行で動きがあればいいのですが…


自民党も記者クラブを完全解放してブロガー達も入室おｋにすればいいのですがね。

>>583
＞今更ながら自民党が与党の時にマスコミ対策をやってこなかったのが今になって響いてくる…orz

自民党でも小泉政権の時しかチャンスはなかったと思う。
マスコミはもうどうしようもないから、国民が目覚めるのを待つしかないんじゃないのかな。
国が潰れるところまできたらさすがに気付くでしょう。

政治家や企業の中にどの程度マスコミのおかしさに気付いてる人がいるかによって
日本がどこまでひどい状態になるかが決まるだろうね。

和解って、マスゴミが一方的に目の敵にしているだけで自民党に非はないと思うけど

>>605
外国メディアの圧力はあるでしょうが、
それが中国や韓国のメディアだったら、泣くぞｗ

>>607
和解のパターンが、マスコミから詫び入れる形しかないから・・・。

あえて火中の栗を拾いに

「日本国政府は爾後既存マスメディアを相手にせず、
　政府と真に提携するに足る新興報道機関の成立発展を期待し、
　これと両者交流を調整して再生日本の建設に協力せんとす」

>>582
河野も何をしているんだか……ｗ
なんというか、上に力がないと勘違いしちゃってるんですかねぇ。

>>590
やはり、そういう問題にスポットを当てると色々拙いからでは？
日本の左だって日教組なんてぇのも居るわけですし。

>>603
マイナーチェンジというのは、やはりどんな物事でも必要なのでしょうけれど、
何でもかんでも古いものは悪いって考え方もあれですしねぇ。

>>609
それなんて泥沼フラグ？w

ブロガーも記者会見に出てて、テレビに中立性が義務付けられてなくて
日本よりはるかに信頼されてないアメリカでさえオバマが勝ったことを考えると
日本だけの問題じゃないかもね

>>606
まぁ、マスコミの浄化を期待せず（大昔から全然変わりませんしｗ）
要は道具と見なし（人間扱いせず）都合良く報じてもらう存在と割り切ってしまうのが一番かと思います。

>>608
＞中国や韓国のメディア
大丈夫ですよ。すでに現在絶賛圧力を受けまくってますｗｗｗ o,,,,,,,,,,,rz

それ以外に一番最初に期待できそうなのがイギリスからでしょうね…（来年でやっと保守党に回帰しますし）
アメリカは３年後の世論次第だと思います。

そういえば、先進諸国は中道右派と左派とどっちが優勢だろう…？？

サルコジ・メルケル・ベルルスコーニ

欧州だと、むしろイギリスの左派がよく持ってる方

【☆インターネットにつぎ込む広告費の増大が指摘されて久しいが、テレビの宣伝効果もいわれるほど衰えていないとか。
ttp://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=177896&dt=2009-09-25

たしかにそうかもしれないが、その番組と関係ない企業は割が合わないと思う。
どの業界からの広告費が一番大きいか考えてないね、所詮株屋か。

>>614
そりゃイギリスの凋落と引き換えに育てたんですからｗ
それくらいもってくれなきゃ困るw

>>599
その某府・・・・ぶっちゃけ大阪府北部・伊丹空港のわがままで
関空を当て込んで財政支出した我が南部は泉佐野市を筆頭として軒並み財政破綻寸前です。

約束が全然違う・・・・

日本が『 女性差別国家 』だという認識が、世界中に広がってますよ！


国連が日本に勧告…性暴力ゲーム・漫画の販売禁止、従軍慰安婦の恒久的解決、夫婦別姓、個人通報制度批准など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250737336/
仏大統領候補、「日本の女性は大変でしょう？日本マンガの女性表現は？」…社民党福島氏に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166881678/
日弁連、「雇用などの女性差別」で国連に報告書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054429538/
【国連】 「女性差別解消が遅すぎる」と日本に厳しい指摘
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057728463/
「日本は女性への暴力や部落・アイヌ差別がある」…アメリカ人権報告書
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175869219/
在日、障害者、部落、ホームレス、女性らを差別から守れ！…人権擁護法の成立目指し研究者ら報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166373901/
女性、在日、アイヌ民族、被差別部落らの団体が人権市民会議結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
【国連】 慰安婦問題で日本を名指し批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043950897/
【北朝鮮】 「日本は20万人の朝鮮人女性を拉致した」…国連で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【北朝鮮】 日本閣僚の「女性は産む機械」発言引き合いに、日本批判…国連で
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174476531/
民主・円より子氏「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」 外国特派員協会で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170417315/
民主・小宮山氏「“子供２人は健全”発言は、“産む機械”発言より酷い。撤回を」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170914776/
民主・輿石議員「２人以上産まない女性は健全じゃないのか」　社民・福島氏「子どもを産む頭数で言ったことに強く抗議」　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170751698/
民主・菅氏も不適切発言「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を産む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170943407/

鳩山ですが亀井がイチびってます

中小の返済猶予「反対なら私を更迭すればいい」　亀井金融相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090927AT3S2700227092009.html
>亀井静香金融・郵政担当相は27日のテレビ朝日番組で、
>中小零細企業を対象にした返済猶予（モラトリアム）制度を巡り民主党に異論が出ていることについて
>「（反対なら）鳩山由紀夫首相が私を更迭すればいい」と述べ、
>制度導入を認めない場合には閣僚を更迭するよう求めた。
>亀井氏は国民新党代表でもあり、首相の対応によっては連立与党の枠組み問題に発展する可能性が出てきた。

>金融相はモラトリアム制度に金利の支払い免除を含めることについて「もちろん視野にある」と語った。
>制度の詳細は29日から大塚耕平内閣府副大臣（金融担当）を中心に検討を開始する考えを示した。
>大塚氏は日銀出身で、制度導入に慎重との見方もあるが「反対なら副大臣にならない」と自信を示した。

>金融相は番組後、記者団に対し、銀行の貸し渋りに関して
>「ちゃんとした貸し出しをしているかも（金融庁の）検査対象。私が担当相である限りやらせない」と強調。
>首相がモラトリアム制度に反対して更迭に踏み切る可能性は「首相と価値観を共有している」と否定した。

八幡平市長選 現･田村正彦勝利
我が党涙目

>>270
ココにもアミン大統領が
１　ウガンダの首長
２　さだまさしの詩に出てくる喫茶店
３　根暗の女声デュエット
４　お父さんは心配性
５　独自の戦い

>>620
誤爆した。俺涙目ｗ

>>287
それってハウス食品と同じかも

ぽっぽ内閣の近い将来はこれだな

＜横浜開国博＞入場者数が見込みの約４分の１のまま閉幕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000052-mai-soci

9月27日20時50分配信 毎日新聞

４月２８日に開幕した横浜開港１５０周年を祝うイベント「開国博Ｙ１５０」
（横浜開港１５０周年協会主催）が２７日、閉幕した。１５３日間の会期で
５００万人の有料入場者数を見込んでいたが、約４分の１の約１２０万人
にとどまり、出資した市の責任を問う声が高まりそうだ。

２７日夜に横浜市中区のメーン会場ベイサイドエリアで開かれた閉会式
には林文子市長らが参加。最後の入場者らを見送った。

開国博は市の補助金約８２億円を含む約１５７億円の総予算をかけたが、
有料入場者収入は開幕前に見込んだ４５億円に対し、８月末段階で２４
億円にとどまった。市議会などからは会期中に辞任した中田宏・前市長
の責任を問う意見、批判が上がっている。
最終更新:9月27日20時50分

>>620
自民党にとって党勢復興への第一歩となりますな。
久々の明るいニュースサンクス。

>>454
何故「猿の軍団」が出ないのか

>>436
ようやくグローブマスター�V導入ですね？わかります

>>626
サルに失礼だろjk

>>624
それ、市長辞任の記者会見で、開港博の惨状について問われた中田宏が
「僕のせいじゃないもん。悪いのは博覧会協会だもん」と言って失笑を買った
んだね。

ま、ぽっぽ内閣の閣僚も、何かあったら「僕のせいじゃないもん。悪いのは
（　　　　　）だもん」と言い出すのは見えてるな。

>629
「自民党が悪い」ですね、解ります＿＿＿

>>628
すみませんでした。でも猿の惑星はいいのか

>>574
ﾅｶｰﾏ。
特例で8/30迄に入党したら投票権を貰えたらしいお。
麻生太郎と書くの我慢して谷垣氏に入れた。
河野だけはねぇよ。

>>441
この記事、本文は決して褒めてないよね
これからこういう形でアリバイ作りが行われるのかな

>>620
衆院選直後にあった岡山市長選と補選も自民系の現職と市議当選でしたよ

米製鶏肉、反ダンピング調査＝タイヤへの対抗措置か−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009092700081
　【北京時事】中国商務省は２７日、国内鶏肉業者が求めていた米国製鶏肉製品に対する反ダンピング
（不当廉売）・反補助金調査を、同日付で開始したと発表した。米政府が中国製タイヤにセーフガード
（緊急輸入制限）を発動したことへの対抗措置の意味合いもある。
　国内業者の要請を詳しく検討した結果、十分に調査開始の要件を満たしていると判断した。
今後、法律と事実関係に基づき、ダンピングかどうかの最終的な判断を示す。（2009/09/27-15:39）

にやにや

>>624
その元凶である中田氏は参考人招致にも応じずに
暇がないと言ってる割にはＴＶに出てる暇はあるってんで
横浜市民からの評判はすこぶる悪いです。

>>619
今再放送やってるのちょっと見たけどﾃﾞﾑﾊﾟってﾚﾍﾞﾙじゃねえぞ。
全部見るのはとても無理だ。

>>619
なんというか、ムガベさんみたいになってきましたな。

「僕のせいじゃないもん。悪いのは（さくら）だもん」
→桜田門＝警視庁→警察官僚出身といえば・・・

>>611
平沼(騏一郎)フラグ・・・なんちて

真面目な話、近いうちにマスコミは中国への純朴な態度で(また)痛い目を見るでしょう
取材対象というのは一番警戒しなきゃいけない相手なので

>>636
いまさら何を・・・
ぽっぽが政権取ったその日から毎日がデムパ浴じゃまいか('A`)

目についたレポートを紹介、PDFの直リンがあるのはご愛嬌。

関西経同友会は友愛会に名前を変えた方がいいんじゃないか？。
　【提言 新政権に望む「政治のリーダーシップで新しい国づくりを」〜政権交代にあたって〜】
　ttp://www.kansaidoyukai.or.jp/Default.aspx?tabid=239
　【鳩山内閣に望む〜「平成の大掃除」を果断に実行し、安心できる豊かな社会を（pdf）】
　ttp://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/2009/teigen/090917keizaiseisaku.pdf

来年がシナリオ通りにいくのかねぃ
　【日本経済見通し　2009年9月　：民主党政権成立の影響は？】
　ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/monthly/09091401monthly.html
　【経済見通し：底入れ後も不安定さが残る世界経済〜2010年度の日本経済は個人消費を中心に回復】
　ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r091001forecast.pdf
　【緊急リポート】民主党政権の政策と経済へのインパクト〜所得分配・成長率への影響と財源確保の実現可能性を探る
　ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI090831.pdf

東京ですら時給１０００円を切ってるぜ
　【2009年8月 アルバイト・パート全国エリア別募集時平均時給調査】
　ttp://www.recruit.jp/library/job/J20090916/docfile.pdf

今年も厳しかったが来年も厳しいらしい
　【内定状況調査（2010年卒）】
　ttp://job.mynavi.jp/conts/saponet/release/naitei/2009/index.html

・・・ダンピング対抗競争になると、
中国が不利なんじゃねぇの。

日本を生贄にしたって、
容量が小さいから、
すぐいっぱいになるし。

>>613
イギリスの保守も党首が…一種の劇場型なのかも
自民もこの際小泉jrあたりでやってみては

今回の総裁選…
-１０％だからあんまり落ちてないような気が…？

自民総裁選、党員票の投票を締め切り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00586.htm

　麻生太郎前総裁（前首相）の後継を選出する自民党総裁選は、２８日午後に党員票の開票と党所属国会議員による投開票が行われる。

　同党は２７日、党員票の投票を締め切った。

　選挙戦は、谷垣禎一・元財務相（６４）が国会議員票の過半数を固めて優位に立ち、河野太郎・元法務副大臣（４６）、西村康稔・前外務政務官（４６）が追い上げている。

　３氏は２７日、ＮＨＫの討論番組などにそろって出演した。

　谷垣氏は、新総裁に選出された場合の幹事長人事について、「選挙、党財政と難しい問題はたくさんある。有能な方でないと（いけない）」と述べ、実績を重視する考えを示した。
幹部人事全体については、「若手が台頭してきた、と（一般に分かるように）示さないといけない」と述べ、若手の登用にも意欲を示した。

　河野氏は年金制度改革などについて、「私と民主党の意見は非常に近い。（民主党を）バックアップしたい」と話した。
ただ、総裁選後の離党の可能性については、「私が中心で自民党を立て直す。外に出る必要はまったくない」と述べ、否定した。

　西村氏は、「政策で民主党に不安を感じている人も多い。がらっと変わった自民党（を見せられるか）が問われている」と述べた。

　河野氏は決選投票となった場合の２・３位連合に前向きだが、西村氏は２７日、「（河野氏とは）埋められないギャップがある」と記者団に語り、否定した。

　党員投票率は２００６年の総裁選では６１・５％だったが、今回は５０％前後まで落ち込むとの観測も出ている。総裁選は、国会議員票１９９票と党員票３００票の計４９９票で争われる。
（2009年9月27日19時43分 読売新聞）

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090927/fnc0909270843001-n1.htm

【日曜経済講座】編集委員・田村秀男　東アジアは人民元の海に (1/3ページ)
2009.9.27 08:41

さすが３Ｋww

まず、元の切り上げを求めろよ。

>>643
ぶっちゃけ、河野はもう出て行かざる終えないだろう。
アレだけｇｄｇｄさせて醜態をさらけ出したんだから、強制的に排除でもおkだろ。
負けそうなんで自民にしがみ付こうって魂胆が丸見え。
男なら負けたら黙ってこっち皆の塔へ幽閉されておけ。
見苦しすぎる。

どこかで切り上げするってニュースがあったような

党友票が見物
批判しつつも支えてたならともかく、足引っ張ってばかりだったから支持できない
ただやはりTVが情報源の高齢の党員だと違った味方になるのかな

上げるだけじゃなくて、
自然に任せるべきだ。ｗ

>>646
意見が違うから出て行けでは、先鋭化した少数政党が乱立するだけで、
社民党化フラグになってしまうので、
心情的にはウザイんだが党勢を削がないように留ってもらう方が良いかも

>>644
それは田村秀男さんが有名なだけ。

>>643
河野は落ちたら自分中心に立て直しなんて不可能だろ。
中川・加藤らとワロス党か民主党で小沢民のバックアップするしか無いんじゃない？
民主党はこういう声が大きいだけの無能は沢山抱えてるから、居心地もいいだろうし。

意見が違うから出て行けではなく
外に向かって味方の悪口を言うやつは出て行けと思ったり
身内のなかでならいくらでも喧嘩していいけど
外に向かって発言するときは、自分たちは団結していますよ、といって欲しい

>>648
そのへんはわからんね。自分は党員だけど、河野が言いたい放題なのは
本当にむかついてるし、ないと思ってるけど。
でも演説では一番拍手が多いって聞くしな。

自民党は自由にものを言う人が多いし除名はないはず。
河野の場合は名指しで非難したから、ちょっとしこりは残るかもしれないね。
けど、あれくらい面の皮…ふてぶ…な河野なら残ると思う。
今回河野推薦した党員がこれからも仲良くするかどうかは未知数かな。

>>650
とはいえ、アレだけやらかして自民に残るとなるってのもちょっとね･･･
人に出て行け！総裁なれなかったら出て行きます！と言ってたのに、
今になって手のひら返すってのがいらいらさせる。
残しても良いけど、議席維持要員でしばらくお茶汲み雑用に回して頭冷やさせたほうが得策なのだろうか･･･
ホント、親子そろってウザイッたりゃありあしねぇ・・・

>>619
というか、何故に其処まで強気なのでしょうな。
参院の議席の関係からでしょうかねぇ。

>>646
そういうつもりでなら、まぁまだ分かりますけれども、
出て行くんでしょうかね、彼。

>>656
除名の嘆願書でも出す？

>>656
＞議席維持要員でしばらくお茶汲み雑用に回して頭冷やさせたほうが得策
しばらくは、そうなるでしょうねｗ

>>652
河野と加藤は手土産があるけど、中川（女）は広島県連に見捨てられてるからな…
いっそ小選挙区で受かっててくれた方が、自由に離党できてよかったか

>>646
確かにあれはどうしようもない
一時的に人数が減っても出ていって欲しい
変わる自民党を演出するとしてもあいつで在る必要はない

>>653
そういう統制が出来る人材がいなくなったのはいけなかったのかもね。

小沢みたいな恐怖政治は嫌いだが、ピーチク喚く河野みたいなヤツ
には良く効くんだよな。

>>661
あれというか
左翼、革新派とは袂を別つ時期が来たのかと思います

自民党ってのは政権与党として
右派左派飲み込んでやってきたトコがありますが

現実路線の右派と現実路線の左派で別れる時がきたんじゃないでしょうかね

他は泡沫政党として

>>662
河野家は代々ピーチク鳴くDQNの一族でしてｗ

>>635
まあどう考えても逃げにしか捉えられないわな。

そーいや、石破氏は推薦人が集まらなかったの？
外見と声が独特なせいか、何か石破の演説は聴き入ってしまう。
先の総裁選はある意味麻生さんより印象に残った。

>>663
背後から撃つ卑劣漢はともかく、左派は残しておいた方が良いですよ。
マスゴミはこの先浄化する可能性が皆無ですので、客寄せパンダとしておいても良し、今回のような緊急時に出てくる人材が必要ですし、様々な事柄について一方的な分析よりも様々な方向からの分析するためにも必要ですよ。

あまり右派左派できってしまうと先鋭化やカルト化を引き起こし結局の所泡沫化してミンス党の思うつぼにしかなりませんし。

>>666
石破氏は今回はお休みの模様。次の参議院選挙か３年後の任期切れをまっているんじゃないかと思う。

ｲｯﾀのブログが痛々しすぎてなぁ・・・

>>615
>足元が伸びている外食産業のほとんどは、テレビで自社の話題が放映されたことによる恩恵が小さくないという。好調だから取り上げられたとの見方もあるが、取り上げられた後の方がやはり客数はアップしているもよう。
>ただ、コマーシャルではなく番組内で放映されたもののため、テレビ局へのメリットは企業の宣伝効果に見合わず少ないようだ。

つまり、コマーシャルは広告効果が低いが、番組内での紹介は広告効果が高い、ということらしい。


これは考えてみれば当然の現象で、
コマーシャルは、時間が一定（60秒か90秒か120秒）であり、また、今のテレビには必ずリモコンが付いているから、
普通の人は、コマーシャル中は、「他のチャンネルではどんな番組をやっているのかな」とチャンネルを変えてしまう。で、コマーシャルが終わる頃に元のチャンネルに戻すわけだ。
だから、コマーシャルは、ほとんど見てもらえない。

パソコンをいじりながらBGM代わりにつけるなど、テレビを集中して見ていない時は、当然、チャンネルを変えたりしないが、
そういう場合は、テレビに意識がいってないので、コマーシャルが流れはするが、結局、見てもらえない。

だから、現状の形態のままだと、テレビコマーシャルには意味がないわけだ。


対策としては簡単で、コマーシャルを流すタイミングや回数と長さを不定にしたり、
全てのチャンネルで、コマーシャルを流すタイミングや回数と長さを取り決めて揃えれば良い。

>>666
ゲルは表面は推薦人や閣僚としての責任とか言うだろうけど
単純に今総裁やるのは得策じゃないと思ってるんじゃない？
ハニ垣も火中の栗みたいな「損だけどやるよ？」な話してるしね

そういや、昔々の自民党には宇都宮徳馬なんていう左派寄せパンダがいたな。

>>669
TVCMの話だと、広告枠での効果は殆ど無いって話ですよね
噂話だと、広告枠そのものをなくして、番組中で取り上げるとか、小道具とかでアピールする手法を模索してるとか
当然商品のアピールじゃなくて、メーカー名とかのブランドアピールになるでしょうけど
しかし、その手法が有効かどうか、値段に見合うの物かどうかは分かりませんけど

一般の会社で河野みたいな、外に向かって悪口言うだけのヤツなんて普通に窓際だろう。

それにしても言動がいちいち売国奴の見本のようなヤツだなw

>>668
そりゃ彼は民主党議員ですし。

>>669
メリットとしてはCMが無くなるからウザイCMでうんざりしていた視聴者が戻ってくる可能性がありますね。
ただし、あまりにもウザイ寒流とかはかえってマイナスになるかとｗ

テレビ復権すると情報の主導権をネットが最近までどんどん取っていたのがしばらく横ばいになりそう…

>>619
全銀協：モラトリアム制度適用率と同率の新規国債は購入しません（ｷﾘ

とか言われたら、どうなるのでしょう？

>>672
ジャパネットでおなじみ、高田社長の出番ですね。

>>667
>>670
あくまでも総理総裁を目指すって事かな。
2323に続いて候補として人気が高かったようだし、何でかなと思ってた。どうもです。

テレビ脳のうちのｵｻｰﾝがさっき
「小泉以降、日本は駄目だ駄目だ・アジアの人達に〜隣国重視で〜って報道が減ったなあと思ってたが
反日自虐的報道をそのまま反自民党活動にシフトしたのか！靖国参拝問題とかをいつまでも中国の立場で語れないもんな！」
と言ってたんだが…何があったんだ。

P&Gが日本国内の広告(一部かも)の報酬を成功報酬に切り替えるらしいから、他の企業も追随するんじゃないの？
特に海外でも販売しているような企業は抵抗がないだろうし。
そうなった場合、既存メディアの広告効果って客観的に査定されるんだろうな。

テレビ東京系で大食い選手権やってました。
途中のＣＭで商品ＣＭ１対番宣５なんてのが時々ありました。
ちょっとニヤニヤ。

>>678
どうせやるなら総理総裁を目指すってのは理解できますよね
ただ、そこまで自民党が存在できるかが今の争点ですけどｗ
２３２３は今回の衆院選に鞍替えしなかった時点で総理総裁は無いんじゃないかと思ってます

中曽根ジュニアはあんまり話題に出てこないね。
知名度とかは申し分ないと思うんだけど・・・

>>679
でも、どうやって「客観的に査定」するんだろ？

インターネット広告なら表示回数・クリック回数・購入者数／購入数量が割ときっちりでるけど
電車の車内吊り広告なんかの効果測定って、どうすりゃできるんだ？
いちいち消費者にアンケートするのか？

>>679
外資系の保険会社も追隨して欲しいですね。
ドル箱みたいですし。

>>629 その中田宏が、行政刷新会議の候補に挙がってんだぜ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090919/plc0909192356003-n1.htm

>>683
この商品を何で知りましたか系のアンケートじゃない？

>>682
親父の横車を押してくれた田中派があれじゃ、しばらくは大人しくしてるんじゃないの
舎弟の渡辺も出てっちゃったし

>681
> ２３２３は今回の衆院選に鞍替えしなかった時点で総理総裁は無いんじゃないかと思ってます

新型インフルエンザ対策とかで忙しい厚労大臣に、選挙運動をする暇などありません（ｷﾘｯ
結局、最後までお仕事してたものねぇ…

新しいﾛﾝｸﾞﾜｲﾌ大臣は仕事を引き継ぐつもりなど、全くなかったわけですけど。
ああ、パンデミックが…

中曽根さんはダンディで素敵だから女性受けは良さそうなんだけどな
能力は良くわかんないけどｗ

湯川と遅沢川に２基（国土交通省ダム統管） - 日本工業経済新聞社「群馬建設新聞」
ttp://www.nikoukei.co.jp/gunma/200809/20080904/kj080904_01.htm
>水質調査など各種検討をさらに進め、２２年度以降にプラント工事の設計、施工に取り組んでいく。
>同事業は、現在、品木ダム水質管理所で行っている中和事業をさらに拡大していくために実施して
>いるもので、湯川と遅沢川に計２基の中和処理プラントを建設する。
（略）
>また、品木ダムへは毎年５万５０００立法ｍの堆積物が流入し、そのうち２万６０００立法ｍについては
>毎年、浚渫作業を行っているが、現在すでに貯水池はほぼ満砂状態となっている。さらに、浚渫した
>中和生成物は、脱水処理後、流域内の土捨場に盛土処分されているが、３カ所ある土捨場のうち
>２カ所はすでに満杯状態で、さらに新規土捨場の建設については周辺に国立公園があるなど地形的、
>社会的条件から困難となっている。現在は、延命措置の取り組みとして貯砂ダムの建設を行っている。

>>689
郵政選挙のときにヘマやらかしたときいたが

>>683
POSデータは公開されているので、売り上げ金額とCM放映回数との
相関をとるのでは？
ただ、客観的な算出の方法については、出稿側に有利なように決められているように思う。
こういう状況なだけに。

日本は国民２人で公務員1人養ってる構図、豆知識な
準公務員とか社団法人とかでごまかしてるから、真水の公務員は一見大したこと無さそうに見えるマジック
もちろん先進国で最悪

おっと、誤爆スマソ

>>691
反対票を入れただけの話。

へーそうなんだ、知らなかったなぁ
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>693
＞日本は国民２人で公務員1人養ってる構図
ん？外国は？
この公務員１人は準公務員とか財団法人とか入ってる？

独立行政法人とか特殊法人を含めて
1000人あたり３２人も養う必要があるなんて、本当に大変だよね。
フランスなんか88.8人だから破綻寸前だね。

>>686
サンプル数が少ない場合、工作員が出る可能性が…
発注を各広告媒体で請けるようにすれば正確な値が得られるだろうけど、一般の小売商品じゃ無理だし。

>>692
結局、広告会社の食い物にされるだけ？

>>688
たられば定食ですが、北海道の小選挙区に落下傘候補でやって欲しかったですね
厚生労働大臣として最後までやってくれたのは良かったのですが、政権交代してしまうと、道半ばで断念となりますし
ロングさんはガンバッテほしいですが、いきなり大臣は荷が重いでしょうねーーー（棒）

>>672
なぜ現在、番組内での商品紹介が高い広告効果を持っているのかと言えば、
世間の話題に上がるような"優れた"商品・サービスが紹介されているから。

視聴者も「現在の流行を知ることができる」ということで真剣に見るし、
だからこそ広告効果がある。

しかし、金を積んできた会社の何の変哲もない商品・サービスを紹介
するようになれば、当然、見てても面白くないし、その番組自体の
人気が無くなるだけで、結局、広告効果が得られなくなる。

やはりCM放映時刻・長さを変えるのが一番だと思う。

>>693
養うっていうけど、彼らも仕事してるし税金も払ってるんだけどねぇ。その上に社会基盤が成り立っている
以上は相互依存だよ。
大抵の個人が、自分が支払う税金以上の行政サービス受けてるんだよ。

広告効果を絶対的に評価するのは難しいけれど、相対的に評価するのは不可能ではないよね。
商品ごとに広告をテレビだけ、新聞だけ、ネットだけにして売れ行きを比較するとか。

>>670 「小沢さんの選挙のやり方は知ってるから選挙対策（幹事長）やりたい」
みたいなこと言ってた気がする。

>>699
いや、代理店と広告媒体が目先の小銭につられているだけのように見える。

>>701
でもそれって、CMのどっきりカメラだし。テレビを視聴するという行為そのもの
をやめる層が増えると思う。

>>693
なんでお前らみたいな連中はいつもいつも公務員は無能揃いの役立たずだと考えてるの？
ま、夢がかなってそいつ等を抹消出来るんだからさあ、こんなとこにいないで祝杯でもあげてたら？

>>701
現在でもタイアップ物の小道具は頻繁にでて居るわけで、番組で出る物が総じて優れているとは言い難いと思います
番組主導の歌や商品物がでているみたいですしね
この先のTV機能でリアルタイムCMスキップがでても不思議じゃありませんし
一般視聴者がCM拒絶症になるのも時間の問題と思ってます

>>ろくきゅうさん
その公務員が行政サービスをしなかったら、楽しい事になるね♪

>>708
そういえば公務員に労働基本権完全付与とか言っている人がいたような…

>>703
それだとテレビで商品を知って、ネットで情報を調べて購入するようなモデルだと効果の判定が難しくなるね。
アメリカでもネットの方が効果が高いと言われてテレビの広告は減らされる傾向があるけれど、
メディア間の広告効果の比較はまだ模索状態みたいだ。
ttp://buginear.blog10.fc2.com/blog-date-20090918.html

>>701
CMを維持する→広告主からは費用対効果から値下げを要求され、視聴者はCMを忌避する
番組内でのタイアップ強化→広告主に媚びた番組作りになり、視聴者はテレビを見放す
すでにCMだけに頼る現在のビジネスモデルが破綻してるのは明らかでしょ。
テレビは身の丈にあったビジネスモデルを模索すべきだろう。

>>710
TVCMで、「XXで検索してね」というメッセージを入れているのをよく見るようになったけど、
アレも模索の一手法でしょう。
んで、広告代理店としては、Webも含めたトータル提案をしたいところなんだけど、
一歩で遅れていて云々、と。

>>706
抹消は出来ないよ。民主の政策では公務員は増える。

テレビは普通に視聴料を取ればいいし、新聞は購読料で維持できる体制にすれば
それで良いのに

>>712
民主党員を公務員にしようとか言ってる人もいたね

>>714
党職員でそ。党員だったら皆殺到するｗ

思うんだが、中央省庁の公務員は、サービス残業で毎日深夜まで仕事をしてるんだが
この連中のモチベーションを失わせるような事ばかりしていると、そのうち未払い残業代
の支払いを求める訴訟が続発するんじゃないか。

もっとも、そうなったら公務員に「ホワイトカラーエグゼンンプションン導入」とか言い出し
そうだが。

>>715
党員だったら自分も民主党員になるぜｗ

>>693
その計算だと、日本国民中の就労者の1/2位は公務員だということになるんだがｗ
だって未成年者の殆どやリタイアした人は日本国民であっても就労者じゃないからね

…どこの平行世界からの書き込みですか？

>>715
法も糞もないんだから、勤務実績なんてどうにでもなるでしょ。

日本の公務員及び準公務員が少なくて済んでいるのは，国民全体の
公徳心の高さだと愚考したします。
それが昨今崩れていってるようです。心配ですね。

>>707
>この先のTV機能でリアルタイムCMスキップがでても不思議じゃありませんし

インターネット放送なら、CMスキップ不可にできる。

番組データを暗号化して送信し、専用の再生ソフトウェアで復号化するようにして、
そのソフトウェアで早送りを禁止にすれば良い。

当然、ソフトウェアを解析すれば、早送り機能を付けた互換再生ソフトウェアを作ることはできるが、
この行為は不正アクセス防止法に触れて違法となるので、事実上、ハッキングは不可能。

よって、（録画せずに番組を見る視聴者には）確実にCMを見せることができる。

>>712
あの制度天下りや渡りなんて目じゃない腐敗の温床になりそうですよね……
超難易度の試験を突破する訳でもなく、選挙される訳でもない。ただ忠実な民主党員かどうかで判断される。
これなんてファシズム？

>>709
いいんじゃない。無能を首にできる代わりにスト権を与える。
そのたもろもろ。
国民も、公務員も目を覚ますかもよ。

ただし、国家公務員の上級職に関しては機密漏洩を鑑みて
なんか考える必要があると思うけど

>>722
それだけじゃないよ。
郵政の国営化もあるしね。

日本が、極左とファシズムが共存する国になろうとは誰が想像したであろうか

忘れてるかもしれないが道路公団も再国有化だぜ・・・

社保庁の解体ストップもあったな
でも国の出先機関は全廃だから社会保険事務所は廃止なのか？

>>726
あっそだったｗ
社保庁も手厚く温存だったし。

小浜くんを讃える歌を歌う小学生の動画。
将軍さまを讃える歌を歌う北朝鮮人民の動画とMADされているね。

More Scrutiny Over NJ Kids Singing Obama Song
By Steve Foley - Posted on September 26th, 2009
http://www.theminorityreportblog.com/story/steve_foley/2009/09/26/more_scrutiny_over_nj_kids_singing_obama_song

>>721
ブラウザを最小化してやり過ごすかタブブラウザなら別のタブ開けてればいい罠ｗ

>>724
バラマキバラマキと喚いていてこの体たらく。金渡す、身分保障するで全部解決するなんて小学生でも考えないですよね。
>>725
極左のやる事って、大抵その時あるものを手当たりしだいに粉砕しますから、ファシズムが共存するのはいつもの事です。
（ポル・ポトとかスターリンとか毛沢東とか）

>>731
それと、戦中の国家社会主義もね。

最近ｸﾞﾝｸﾂの音が聞こえてるのは、精神が病んでいる徴かもしれないなぁ。

>>725
ファシズムの語源は国家社会主義ですから先祖帰りしただけです
まして日本には胡錦濤演説をボイコットするような本物の左派は存在しませんし

>>721
インターネット放送は、放送法で言うところの放送ではないから、
放送法で守られている連中の既得権益なんてくそ食らえ、ですよ。
それでも既得権者がインターネット放送に活路を見いだそうとするなら、
インターネット側の既得権者にフルボッコでしょうな。

>>732
ふいんきで庶民が動くのはええじゃないかからの伝統ですからねえ
やっぱり御上が重しを効かせないと駄目ですわ、みんす主義との相性は文字通り最悪

そういえばGyaoにテレビ局が出資したらしいね
うまくいくとはとても思えないがお手並み拝見

>>564
？
おれ、来てるよ。

>>643
地方票が思ったほど、河野に来てないんだろう。
前回、小池が地方票ゼロだったことを見れば、
都市系構造改革派は地方票は取れんよ。
（神奈川県ぐらいはお情けで３票は取れるけど。）

マスコミの世論調査と党員の支持率なら、
党員票はニコ動に近い結果がでるだろう。

むしろ、地方は、ダムなどの公共事業中止、農政の問題で、
民主党を牽制する勢力が欲しいのに、今更、後出しジャンケンで、
民主党と協力します、といっても、単なるコウモリ扱いだ。

どうみても、谷垣＝本命、西村＝ヤオ、河野＝ピエロだろう。
これで、西村＞河野なら、河野の政治生命は終わりだね。

実際、西村には、安倍ちゃんや町村派の一部から地方票を回す動きがあるから、
今回は河野失脚工作でもあるね。

>>670
谷垣は、火中の栗でも今回見送ると、長老扱いになるからね。
むしろ、谷垣の責任感を見直したよ。

>>672
ドラマのテロップに電話番号が出て、
キム拓のしているネクタイの特売でもするのか？（末期的だ・・・）

872 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/09/27(日) 23:47:58 ID:wjxcsecb
財源は、痴呆公務員の報酬を半分にする。

Ψ：2009/09/26(土) 11:44:37 ID:p5ITMEF70
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。

１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

>>734
IP放送やサーバー型放送が認可されないのは向こうの精一杯の嫌がらせですよ
そもそも地デジ騒動なんぞ、IP配信を全面解禁すればチューナをバラまくまでもなく解決するんですから

>>479
日本人「人の嫌がることを進んでやります」
韓国人「人の嫌がることを進んでやります」

日本人「闇の勢力と戦います」
韓国人「闇の勢力と戦います」

麻生氏「闇の勢力と戦います」
河野氏「闇の勢力と戦います」


何故だろう？違う意味に聞こえる。

>>736
gyao側より旧Yahoo!動画側の方針じゃないかな。昔からテレビ動画ニュースだけは他より充実してたし

なーんかもう、日本人全員民主党員になって
内部で好き勝手するのが一番手っ取り早いような気がしてきた

>>743
そう、それはよかったね。

>>725
極左も極右も国民を抑圧するからお仲間じゃねーのか。

河野太郎は弟ポッポに通じる所があるからなぁ
行動言動に（マスコミを通した）国民ウケを狙ってそうな計算臭さを感じる

あいつだっけ？親父に臓器をくれてやったの
よけいなことをしたもんだ

とにかく自民嫌い民主支持の両親と叔父と叔母は
河野が総裁にならないと自民は滅ぶし再生しないと言ってた

>>747
あれ？
中国で囚人から生体肝移植を受けたんじゃなかったっけ？
違ったっけ？

>>747
流石にそれを責めるのは酷な話だろ

>>740
インターネット放送を普及させるには、
電波放送テレビ局が自社の保有するコンテンツをインターネットを介して配信することよりも、
テレビでインターネット放送を見れるようにすることの方が重要。

で、鍵になるのは、NTTが提供している「ひかりTV」だろう。「ひかりカエサル」というサルのCMで有名なアレだ。
おそらく、今後のインターネット放送は、ひかりTVが中心になって動いていくはず。

対応テレビを作っているのが東芝、NEC、シャープだけで、大手のソニーや
パナが入っていないのが難点ではあるが、月500円程度でひかりTVチューナーを
NTTからレンタルすれば、全てのテレビで見られる。

ちなみに、ひかりTVでは、地デジの再配信が一部地域で始まっていて（もちろん、フルハイビジョン視聴可）、地デジ対応テレビでなくても地デジが見れるようになる。

もしこのひかりTVが広く普及すれば、全国無料放送を行える放送局を低コストで作れるようになり、
TV業界の腐敗（政治関連の偏向報道など）も解消できる可能性があるので、NTTにはぜひともがんばってほしいと思う。

>>739
そんなにもらってないぞ
ていうか部長級以上や　　ｂｙ地方公務員

世論調査で河野支持ってのは、民主党に投票した人達も含めての世論調査なんだよなぁ・・・

>>748
へー。
敵に褒め称えられる君主は、それは無能という評価であるのと一緒なんだぜ。

>>754
麻生政権が終わって我が党政権になったとき
北朝鮮は勝ち誇ってたな

>>752
まあ、週刊文春は公務員がよほどにお嫌いであられるらしいので…

ttp://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

>>748
ということは、河野氏が総裁になるのは拙い、ということですな。

>>748
両親と叔父と叔母は党員じゃないだろう。
むしろ民主党に一議席やるから、河野を引き取って欲しいな。

http://www.asahi.com/national/update/0924/OSK200909240073.html

なんでも友愛って言えば、いいってもんでもないぜ

「派閥領袖が若手議員の意見を握り潰し続けたのが元凶」
「派閥推薦による論功大臣が悪かった」
なんて派閥離脱もしなかった癖に平然と抜かす、親父譲りのクソ野郎は人間としても政治家としても屑としか言いようがない
出来れば西村にも負けて欲しい

>>760
普通は、臓器移植をうけると、提供者の性格の影響を受ける可能性もあるという話があるけど。
親父の後年のアレは・・・息子ゆずりということか？ｗ

ガストの激安特集の次の日
食材供給できないまでに喰い尽し
張り紙してたね

特需つくって　バランス崩したら
日々のPOSデータ収集に支障をきたすだろうに

工場とデータで一体化してるから
突発需要には弱いはず

>>760
そういえば派閥抜けてないもんな、河野。
その口でまぁｗ

ありゃ言ってることが民主と同じなんで、
干されたら民主に逃げ込む気まんまんだな。
その為の手土産でも作ってるとしか思えんわ。

>>750
でも移植直後は
「命の替わり政治生命は終わらせる」
とか抜かしてたよ…
>>751
ひかりTVなんて貧弱なサービスじゃキラーコンテンツにはなりえないよ。
スカパー！光普及に全力支援を望んでるんだが、余所のサービスより身内のサービスを普及させたいみたいでゲンナリ
スカパー！も
「あまり飼い殺しを続けるなら他のキャリアも検討する」
くらい言って欲しいわ…。e2やHDなんかに設備投資するより遥かに安上がりで巨大な市場があると言うのに

>>749
それはこの人だった筈
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%BE%E7%AB%B9%E6%96%B0%E5%96%9C%E5%8A%87-%E8%97%A4%E5%B1%B1%E5%AF%9B%E7%BE%8E-%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E3%81%AE%E5%A5%A5%E3%81%95%E3%82%93-DVD/dp/B000OYC46K/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1254068582&sr=8-2

>>760
誹謗中傷以外の何物でもないな。馬鹿丸出し。
早く離党してくれないかな。

>>763
それどころかその派閥ってのが麻生派だった気がするのですが