【必ず政権を】麻生太郎研究第270弾【奪還する】

■愛称である「フロッピー」の由来と漫画ヲタぶり
「ITの発達で役所から書類がなくなり、すべてはフロッピーで済むシステムになる」という要旨の発言を行った。
2003年11月19日 総務大臣就任記者会見(抜粋)　⇒ttp://www6.atwiki.jp/floppy/?cmd=upload&act=open&pageid=4&file=floppy.wmv
政界は漫画だ ─ 検証5　究極にして至高の漫画マニア・麻生太郎　⇒ttp://media.excite.co.jp/book/news/topics/066/p05.html

■スレタイ由来
090831麻生総裁記者会見より

■前スレ
【反省の上に】麻生太郎研究第269弾【出直そう】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251664977/

■公式情報
首相官邸ホームページ　⇒ttp://www.kantei.go.jp/
麻生内閣の主な政策体系「私の目指す日本」　⇒ttp://www.kantei.go.jp/jp/seisaku/aso/
麻生太郎HP(ネタの宝庫)　⇒ttp://www.aso-taro.jp/
公式サイト─講演・論文　⇒ttp://www.aso-taro.jp/lecture/

■職人さんありがとう
麻生太郎研究まとめサイト@Wiki　⇒ttp://www6.atwiki.jp/floppy/
たろうのひめくり(日々の太郎情報量は圧巻)　⇒ttp://dailytaro.blog78.fc2.com/
麻生太郎の笑顔がとてつもない　⇒ttp://flosmile.exblog.jp/

■本スレ＆避難所
｢麻生太郎｣長期政権を実現しよう＠議員板　１期目　⇒ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223083953/
議論・スレ自治談義避難所　⇒ttp://yy45.kakiko.com/fdbox/
過去スレ一覧・関連スレ等、詳しくはこちらで　⇒ttp://www6.atwiki.jp/floppy/pages/47.html#kako

■このスレはsage進行です。また閲覧には2ちゃんねる専用ブラウザの使用を推奨します。
(,,ﾟ�听) ＜まず専ブラをここでゲット。⇒ttp://www.monazilla.org/　あとはメール欄にsageって書いて。基本的にはそんなところです。
(,,ﾟ�听) ＜>>900を超えたら雑談を控え、ｽﾚﾀｲ案のまとめ等等次ｽﾚの準備をし、重複しないよう宣言してからたてること。

■演説
「安全と繁栄を確保する日本外交」⇒ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/06/30speech.html
ダボス会議における麻生総理大臣特別講演「私の処方箋 〜世界経済復活に向けて〜」　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/21/easo_0131a.html
第63回国連総会における麻生総理大臣一般討論演説　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/20/easo_0925.html
「自由と繁栄の弧」をつくる　拡がる日本外交の地平　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html
わたくしのアジア戦略：日本はアジアの実践的先駆者、Thought Leaderたるべし　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/17/easo_1207.html
ODA・情けは他人のためならず　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_0119.html
2005年10月31日 外務大臣就任会見　⇒ttp://homepage2.nifty.com/snowdrop/social/politics/aso20051031.html

■記者会見
麻生内閣総理大臣演説・記者会見等　⇒ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/index.html
麻生幹事長記者会見録 　⇒ttp://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/asou_index.html
麻生外務大臣会見記録(デトックス度高め)　平成17年10月31日〜平成19年8月27日付け迄　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/
麻生総務大臣会見録　平成15年9月22日〜平成17年9月6日付け迄　⇒ttp://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/
麻生経済財政担当大臣記者会見録　⇒ttp://www6.atwiki.jp/floppy/pages/64.html
麻生外相会見(動画)　⇒ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%96%E7%9B%B8%E4%BC%9A%E8%A6%8B

■麻生総理大臣の公式外国訪問や国際会議出席　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/
■麻生外務大臣の外交記録　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/g_aso/

■キャプドウガー　オーバー！
スレ住人のために麻生大臣記者会見や出演番組をキャプってうpしてくれる動画神、『キャプドウガー』。ありがとう、ぼくらのキャプドウガー！
■ファイルバンカー
うpしたデータを整理し保管したのも過去のこと。適当なアプロダが見つからないときに使ってね。　⇒ttp://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_loginform.cgi?gname=hissah&gfname=asokenkyu
ゲスト設定場所：フリープラン　　パスワード：taro　　※ブラウザはIEのみ(Firefoxなどは不可)

■Frequently Asked Questions、日本語で言えば「よくある質問」
Ｑ　なんだかんだ言って楽して地盤を引き継いだ2世議員だろ？
Ａ　父・太賀吉の政界引退から24年後に初出馬しましたが何か？しかも落選経験あり
Ｑ　官僚の言いなりだろ
Ａ　なんだかんだで総務相の時には官僚2人を更迭、外相になってからは1人ほど事実上の更迭にしているが
　　だいたい官僚言いなり大臣が「君達は優秀かも知れないが喧嘩の仕方を知らないんじゃないか」と怒鳴り付けると思うか
Ｑ　何か過去の実績あるの？
Ａ　不十分ながら日本初のサッカーくじ導入、治安回復の為の警察官の増員、所管担当大臣として三位一体改革とそれに
　　伴う平成の大合併、郵政民営化、記憶に新しいところでは国連安保理決議1695の採決
Ｑ　だいたい今時フロッピーってなんだよwwwwww
Ａ　例え話も理解できない脊髄反射厨か？通信が重要だからとわざわざITをICTと言い換えたり政府が問題にする前から
　　P2Pに言及したりしてるんだが。付け加えるとフロッピーは役所では現役です
Ｑ　朝鮮人を酷使して財を得た奴の息子だろ？
Ａ　当時は炭鉱夫はなりたくてもなれない高給取りのエリートで希望者も多く、日本人もなりたくてもなれなかったんだが
Ｑ　部落差別をする差別主義者だろ？
Ａ　ソースは野中広務と、野中の発言が元の魚住昭の本のみだが。しかも野中は衛藤征士郎のガセ情報に踊らされただけなんだが　⇒ttp://arthurconandoyle.blog7.fc2.com/blog-entry-2.html
Ｑ　麻生って、地方の土建屋を親から継いだだけだから改革派でもなければ経済政策にも強くないと思うよ
Ａ まず、土建屋じゃなくセメント屋なｗ。それも継いだ炭鉱が絶不調でギリギリの中での業務転換でそこを 切り抜けたガチの経営者で、麻生セメントと常磐ハワイアンセンターは炭鉱からの転換の成功例として
　　真っ先に挙げられるほど有名なんだが。しかも経企庁長官、経済財政相、総務相を歴任し、「バブル期の
　　総量規制は必要なかった」が持論でデフレを問題視している数少ない政治家なんだが。
　　まぁタイトルだけでも眺めてみぃ　⇒ttp://www.aso-taro.jp/lecture/
Ｑ　麻生は移民推進派だ！
Ａ　結論言うと、技術者は受け入れ、単純労働者は受け入れず、観光ビザで入国の不法移民は断固排除だが
　　ソースは衆院外務委員会(平成18年11月01日)の９９番目の発言者（ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=22804&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=4329&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=22878）
Ｑ　統一教会の秘書を雇ったり日韓トンネルを推進してるだろ！
Ａ　それのソース「福岡二区の麻生太郎」って昔の中選挙区時代の元秘書の話ジャネーカｗ　ちなみに日韓トンネル研究会は明らかに九州勢が多く、付き合いであることが伺えるね。
　　夢実現〜の方は、政策提言したのはその議会の下の委員会ですね、他に教育や自然などの委員会もあります。顧問や議長だから推進してるんだ！というならそのソースをどうぞ。
　　日韓トンネルとの関係の検証　⇒ttp://arthurconandoyle.blog7.fc2.com/blog-entry-4.html
Ｑ　にしても弱腰だ！！あqwせdrftgyふじこ！！111！！
Ａ　君の事を太郎はこういってるよ。「保守派を分断したいんでしょうね、中国としては」

その他のFAQ等、詳しくはこちらで　⇒ttp://www6.atwiki.jp/floppy/pages/80.html

自民党の政策「みなさんとの約束」
−日本を守る、責任力。−
ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/index.html
ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/img/seisaku-img.gif
ttp://www.jimin.jp/jimin/koho/poster/img/45_pos01.jpg
【要約版】
（ＰＤＦ：2.73MB）ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/2009_yakusoku_a.html
（ＨＴＭＬ版）ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/2009_yakusoku/index.html
【政策ＢＡＮＫ】
（ＰＤＦ：4.89MB）ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/2009_bank_a.html
（ＨＴＭＬ版）ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/2009_yakusoku/bank_index.html

政権公約発表記者会見　麻生太郎総裁発言（全文）
ttp://www.jimin.jp/sen_syu45/hatsugen/sousai.html
自民党政権公約2009 発表記者会見_PART1
ttp://www.youtube.com/watch?v=NX2FcoQ2Cac
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1249056413
自民党政権公約2009 発表記者会見_PART2
ttp://www.youtube.com/watch?v=SydgV4jq-QA
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1249056197
自民党政権公約2009 発表記者会見_PART3
ttp://www.youtube.com/watch?v=0do1odgOQ8Y
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1249056029

■今後の主な政治日程（旧外交日程等）

09/08/30　衆議院議員総選挙
09/09/24　G20首脳会合（金融サミット）＠米・ピッツバーグ（〜9/25）予定
09/09/30　自民党総裁任期満了日
10/07/28　参議院（第20回）任期満了日

　　　　【自民党安心活力曼荼羅・ＮＡＳＡ五智如来】（09年08月29日現在）

　　　　　　　　　　　　　　無量勝如来
　　　　　　　　　　　　　　 　 （ 菅 ）
　　　　　　　　　　　　　　 　（　∞　）
　　　　　　　　　　　　　　　菅　義偉

　　　　　　　　　　　　　　 とて日如来
　　　宝笑如来　　　　　 　 　 |iiiii|　　　　　　　美国成就如来
　　　　 〈甘〉　　　　　　　　　( ﾟ�听)　　　 　 　 　 　( _び）
　　　 ノ（　Ｊ)　　　　　　　　.（　.ｇ　）　　　　　　　　４　　」
　　　甘利　明 　　　　　　 .（　 ><. ）　　　　　 　 安倍晋三
　　　　　　　　　　　　　　　麻生太郎

　　　　　　　　　　　　　　 　酒粛如来
　　　　　　　　　　　　　　　　（´･(ｪ)･）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ (　　　Ｊ)
　　　　　　　　　　　　　　　中川昭一

オマケ：ぼくの日本をまもって守護三天！

　　　　今後ﾓ撮ﾀﾛｻ　　　 ｸﾘｵﾈ明王　　 　 　 遍照国会
　　　　　　 ∧,,∧　　　　　　　ヽ山ﾉ　　　 　　 　γ⌒⌒ヽ
　　　　　　（＾ω＾）　　　　　　（ﾛ∀ﾛ）　　 　　 　 ｛〒＿〒｝
　　　　　　(っ[ ◎]　　　　　 ヽ（ Y. ）ﾌ　　　　　　（　<ｙ>　）
　　　　　　 νν　　 　 　　 　　 Ｖ　　　　　 　 　 　∪ ∪
　　　　　 松本　純　　　 　 細田博之　　　　　 大島理森

>>1　乙！麻生ﾀﾝも乙

◎本日発売

『民主党の正体』（オークラ出版）　　西村幸祐(編集)

現在Amazon９９位

>>1
乙です。
スレタイ採用ありがとうございます。

■『ぼくの>>1ちゃま』　学習院中等科1年　麻生太郎

ぼくは>>1ちゃまをとてもいい人だと思っている。極東板に行ってもいつもにこにこしておられるし、
議員板でお会いしても笑ってらっしゃることが多い。東亜＋でむっとしているのは、ぼくが記者会見で
つまらない時やくだらない質問の時、しかめつらするのと同じことで、あたりまえのような気がする。

>>1ちゃま

　　∫∫　　　∬∫
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　大変乙です。
＼∽太∽楼∽麺 ／＿＿＿　　太楼麺食べて
　.＼　. (ﾟ�听)　.／つ＼＿／　　　　一休みしてくだちい
　 ∪＼＿＿／
　　　　.U　U

漢字が読めず言葉が汚く日本を不況のどん底に落とした最低の総理でした

トンスルトンスル

■「『報道しないこと』これがマスコミ最強の力だよ」〜あるマンガに見る、情報統制と世論誘導
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/post_3977.html

■なんでsageるの？
ageるとスレッド一覧の上位に上がるので
専用ブラウザ使ってなかったりとりあえず面白そうなスレを探すようなライトな層の目に留まりやすくなる
（専用ブラウザだと次スレ検索機能だったりスレ一覧からの検索が簡単にできるし
　既にログの取り込んであるスレをすぐ開けるので沈んでいてもあまり影響がない）
コアな麻生ファンは動かせないが浅い麻生ファンなら騙せるだろうと見越して
麻生太郎へのイメージを落とすためのネガティブキャンペーンとして
AAを多用した罵倒や捏造失策あげつらいをageで投下することで
スレの消費をしながら麻生支持層の切り崩しをねらっている
そのような活動をする連中は工作員と呼ばれる
　まぁちょいとネガティブな発言をしただけで工作員認定が頻発したこともあって
　それを苦々しく思ったものたちが風呂研ヲチスレを作ったわけだが
もっとも最近の工作活動はそういう正義を気取った工作員認定で空気を悪くして
勢力の分断を謀るなんてのもあるので両方見ながら自分で判断するしかないがね
スレ進行でsage推奨なのはそういうのを区別するためでもあるし
スレが沈んでいると最初にあげたような理由から
敵味方中立問わずご新規さんが入りにくくなる
仲間内でマターリ進行を望むスレの多くはsage進行を推奨している

この一ヶ月間

日本国を支えてきた自由民主党のためにポスティングしたり
ポスターの裏貼りをしたり、ボランティアスタッフとして
漏れに出来る事を全力で尽くしてきた…
昨晩は選挙事務所に詰めてたんだが、
漏れが手伝わさせて頂いた候補者はあえなく落選…
挙句に自由民主党は惨敗…
何故、御国のため、地元のために尽力を尽くしてきた人が落選して
マスコミが作りあげた風にのっかった当選したいだけの候補者が当選するのだろう…
放心状態のまま選挙事務所を後にし自宅に帰って風呂も入らずそのまんま爆睡…
漏れなりに事、自民党が惨敗した事、支持していた候補者も落選してしまった事
漏れは色んな意味で疲れきってた。
そして今朝、ＴＶを見ると鳩山が首相になっていた…夢じゃなかったのだ…
大きくため息をつけながら１４時からの麻生さんの記者会見をチェック。
あっという間の１時間。
漏れは声をあげて泣いていた。
日本人としての誇りを根幹に据え、尽力してきた
麻生さんが何故、売国奴の民主党に惨敗し失脚しなければならなかったのか…と。
悔しくて涙が止まらない…こんなんで終わらせないで欲しい。
あえていう、日本国万歳！麻生太郎万歳！

249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/31(月) 06:30:21 ID:c1gVIvdOO
補正予算で恩恵を受けている人に是非感想を聞いてみたいぜw

〜8/30の記者会見〜

・エコカー補助金
・家電のエコポイント
・子育て支援関連
・高校生、大学生支援(授業料減免等)
・医師不足解消の為の基金の創設
・婦人系のガン検診の無料化
・介護職員の収入アップ
・住宅購入時の生前贈与税の減免
・学校耐震化、太陽光パネル設置、IT化
・雇用を確保する為の中小企業への補助
・失業者への生活支援金の給付
・失業者への住宅支援
・地方への総額2.4兆円の交付


これが無くなります

自民党復活には

・公明との決別
・世襲禁止
・世代交代

を断行するほかないと思う。

>>14
乙。その努力は数年後に倍になって帰ってくるよきっとメイビーw

野党になったからには、野党ならではのことをやればいいさ。
民主の308人なぞ、膨れあがったただのバブルだ。次の選挙
でひっくり返せる。
それより、本当の敵、マスコミを潰しておかないと、この先、
10年、20年と不安定さが続く。
政権与党が、マスコミ攻撃するのは、権力の監視装置という
マスコミの建前で難しかった。野党になった今こそ、マスコミ
の捏造・反日・報道しない自由を矯正することだ。
野党であっても国政調査権はあるし、やられた被害証拠は山
ほどある。放送法に反する事実を積み上げ総務相に処分を求
めていけ。

>>16

＞・世襲禁止
透明化された手続きを経て、結果的に二世が選ばれるなら認めるべき。

＞・世代交代
交代ありきでなく、人材発掘、育成にまず傾注してほしい。
見栄えだけの空っぽな若手は要らない。

>>1乙です。

「楽観は意志である」この言葉を忘れずに、諦めずにいきましょう。
戦はまだまだ始まったばかりですしねｗ

人材発掘と人材育成…
新人さんの育成もだけど、現職の育成ももっと徹底したほうがいいと思う…特に参議院の連中。
参院の連中は昔から「政権を担う重責」を理解していないかたが多数見受けられる気がしますしね。
ｲｯﾀﾄｶ､ｲｯﾀﾄｶ､ｲｯﾀﾄｶﾈ

>>16
＞断行するほかないと思う。

そう思う理由をつけて、もう一度どうぞ。

>>21
一太もしくは一太が真っ先に思い浮かびました

しかしながら、森さんの後継みたいな人はいるんだろうか。
自民党一と言われたこともある寝業とか腹芸のさ。
いやまさか秀直ではないですよね。

>>23
女じゃ駄目だろ。すっかり叩かれ慣れてる断酒ならいけるかもな。
今回落ちたけど。

ぜひ奪還して欲しいけど、自民に残ったのがあの選りすぐりのゴミクズ老害揃いじゃなぁ・・・。
それに創価とはもう完全に絶縁してくれよ。
でなきゃ支持したくても出来ないんだよ。

なんか今日だけでも凄まじいことになってるんですが＜ミンス
「だーから言っただろ」って言いたい。

「次の選挙」をどれだけ早くさせるように持っていくか。

>>26
政権を委譲する準備が出来てないし、正確なデータがないからわからない。
と言うことにしておきましょう。
今まで予算編成で何やってたんでしょうね？ガソリン税の時の経験も生きてない。

>>1乙
いいスレタイだ
で、スマスマ見てるんだけどユリゲラーがでてる
前にこの料理対決に麻生がいたんだよなぁ…しみじみ

今日フルタチが国益という言葉を言いました。

「日本の官僚にも省益より国益を考える人がいるんですか！」

たぶん野党からは早期の倒閣の動きは既に始まってるでしょう。

>>28
自民党の皆さんはミンスのそんな現状を一生懸命訴え続けてきたんですけどねぇ…

それでも応援団たるマスゴミ様は「問題ない」と先送りし、隠蔽しまくった結果であり、
それを信じちゃって暢気に「自民憎し」「自民におしおき」「だめなら変えればいい」で
ミンスに絶対安定多数をプレゼントした国民の責任ってかなり重いですよね。


って、とりあえず前スレ埋めましょう、皆様方。

世襲禁止なんてやめて欲しい。
不適切なら、有権者が落選させるんだから。
それとも、有権者なんてマスコミに踊らされるだけのバカなの？

世襲禁止にしたら職業選択の自由に触れるわけだが

来年、衆参同日選挙・・・になるかな。

これから１年、ミンスに政権運営やらして、
いかにミンスが酷いか国民が痛感しないと駄目だと思う。
忍耐の１年だけど、国民が選んだ道だから仕方ないですね

個人的には、負けたのは悔しいが、層化と縁が切れてホッとしてる

866 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/31(月) 22:39:53 ID:YapjJQSk
衆院選：谷垣派運動員を買収容疑で逮捕　京都府警
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090901k0000m040109000c.html

第一号

昨日のニコニコ選挙特番アップロードあるかな
全部見れなかった

１おつ！

貼り忘れorz
新スレにも今日の会見

麻生太郎総裁記者会見_2009.8.31
ttp://www.youtube.com/watch?v=aQ-tayMtNZA

何時まで妄想オナニーし続けるつもりだよ麻生信者共ｗｗｗ


草加信者と一緒死ねやｗｗｗ

>>36
これはまずいな
こういうことでケチついてしまうと総裁候補から名が消えてしまう

利権をわめきたてる連中が国政を握れば、
配分なんぞ考えずに、今度は自分たちの番だ、

とか勘違いして、
国家を私物化しやせんか。

麻　生　と　　　　ヽ　丶　　＼
　　自民のなかまたち　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(知　性)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(知　性)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(知　性)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）　　　　　　　真実を伝える
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　ウソ字幕MAD
￣　 | な　 戦　民|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　 う.　主|　　　　　　 　　ノ　　　ニ　コ　　厨 .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| で　 心　政|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　を　権|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！　事　に|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 忘　な|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　れ　 っヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛ニュース速報＋板
　　　　　　　　　て
　　　 う　　　　.も
　　　 気　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　　　ヽ 己己　___ヽヽﾉ___　　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち　　　　　　　　　　　　　７ 土土　 ／ノ　＼　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　<　ノ ヽ　　　 キ　　.　　 　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　"

しかしなぁ、恐ろしいのは選挙にはやたら強い小沢の存在だ。
こいつ選挙に勝つためなら何でもするよ？
来年の選挙直前を狙って子ども手当てをバラ撒き、
北と裏取引して大金(税金)北に差し上げる代わりに当たり障りない拉致被害者一人返してもらう(もちろん金のことは内緒)。
こんくらいやりかねないよ。
小沢、逮捕されないかなぁ、本当に。
もう無理か…。

森善朗と平沢とか当選した現実が嫌。
小沢一郎は、悪いけど表で演説せずに地道に裏方でやってこんだけ票を獲得させたんだから
やっぱりネ申。

脱マスゴミ洗脳層は、反民主。

ただ、マスゴミ洗脳患者が多すぎるんだよね。
特にネット使えない高齢者。
団塊の世代が年金問題・ゆとり教育・少子化問題を黙認してきて、
そしてここにおいてもまた次の世代への負の遺産（民主政権）を積極的に協力して作り出している。

彼らも悪意があるわけじゃないんだろうけど、さすがにそろそろ目を覚ましてくれないと取り返しがつかないんだよなぁ。

世襲禁止って、そもそも鳩が世襲議員だろうに

検察頑張れ！

>1000 日出づる処の名無し sage New! 2009/08/31(月) 22:59:24 ID:m5BdcbjI
>1000なら自民再生

GJ

小沢も世襲議員だ

>>47
真紀子も仲間にいれてあげて

マスコミの意図は知らんけど、

ただ、現状で何もしなければ確実に、
経済活動は縮小するから、いずれ、
マスコミの人たちの給料も減る。

減らずに済ませようとすれば潰れるし、
公金をもらうんなら、先に給料を適正化するべき。

いやあ、今の法捨て、酷かったねえ。
さっさと新総裁を決めろってか？
そうしたらそうしたで「密室談合」とか言うくせにな。

>>35
福田政権以上の苦痛になるだろう。

どこまで進むかな？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090831-OYT1T00246.htm

>>25
＞ ぜひ奪還して欲しいけど、自民に残ったのがあの選りすぐりのゴミクズ老害揃いじゃなぁ・・・。

麻生とか？

>35
俺は逆にこれからの公明党が怖いな。
何しろ前上層部は軒並落選だろ？リベラルエリートな頭が抜けて、
『与党』と言う鎖から解き放たれた公明党が何処へ行くのやら･･･。
自民党にとっては良い事だが日本にとって良い事だろうか･･･。

とりあえずせっかくの機会だ。出せる膿は全部出し切ってもらいたいところだな。

>>57
犬作の寿命問題もあるしねえ

麻生総理、今年の秋の例大祭行くかな？
ちょっと狙って行ってみようかと思う

福田総裁（当時）辞任表明　９月１日
麻生総裁当選　９月２２日

麻生総裁辞任表明　８月３１日
新総裁当選　９月２８日

党員・党友の意見を聞こうという麻生総裁の主張は至極正しい。
しかし法捨ては「半月程度で決められないのは今の時代どうか？」
などとわけのわからないことを言っている。
麻生総裁が選出された選挙でも２０日以上かかっている。
今回は総選挙の後ということでもう少しかかっても許容範囲だろう。
喧々囂々議論して、納得の行く新総裁を選ぶべきだろう。

それにしても法捨ては酷い。
まさに、報道捨て〜しょんだ。

投票にも行っていない友人が民主の政策をなんかで見たのか
「どういうこと！？」と電話してきた。

なんかさ…この脱力感をどうしていいのかもうわからないよ…
前からさんっざん言ってたのに、どうでもいいよとか返事してた奴だしなもう。

>>58
加藤だの秀直だの、まず党内の膿が溢れるほど…。
つか、下手したら膿に乗っ取られそうなんですけど。

>>62
友人は選んだほうが良い。

ちょっとごめん

このスレ、実質272弾ではありませんか？

>>63
党割れてしまうんじゃないか？
加藤・中川・石破といったのと麻生・安倍・菅のグループに

もうテレビなんて見る気しない・・・

でも、これくらいで終わる国ならその程度だったって事なんだろうな
麻生グッズと麻生本でも買ってこよう

新総裁は誰がいいだろう？
少なくとも今日タックルに出ていたヘラヘラしている奴らはダメだ。

なんだこの余裕は
http://www.j-cast.com/election/images/senkyo006.jpg

>>66
もうここまで来たら割れてくれた方がいいかもねぇ。
このままいったところで、党内の保守派が主流になる日が来るとも思えないし…。
まぁ、割れたら割れたで飛沫政党になってしまうのかもしれないけど。
しかし、割れるとしたら、石破はやっぱそっちになるわけね…。

>>64
ほんとにそうだな…もうね…なんだこの未だ嘗て経験したことのない脱力感…

>>68
苦境に耐えられるのと、攻撃性が強い
この２点は欲しい

>>72
できれば獰猛さも欲しいところ

とてつもない日本　７１４円

>>68
とりあえず思い浮かぶのはクリオネ父さんしかいないよ

老害の迎合ぶりを見て、
麻生中心に新党結成の方向で。

しかし、なぜ左傾化は問題視されないんだろうか？

>>1乙！

>>65
今それを書き込もうと思ってました。


※※※このスレは実質　272弾　です※※※

>>1おつ

>>52
そこで公的資金ですよ。
「500億くらいでいい」

>>69
これじゃないの？
99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 22:37:17 ID:+tS64Ijz
菅直人「選挙の翌日に概算要求を締め切った。これが霞ヶ関のやり方だ！」→法令で決まってました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251721355/

案の上である。

>>67
今朝、サービスセンターに行ってポスターに色紙に湯飲みを買ってきた。
ロビーではマスゴミが場所取り準備していたよ。
少し時間がずれていたら警備の都合で入れなかったかも。
センターの電話番号を教えてくれてありがとうね。おじさんは親切な人だった。

今は経済財政が大事なときだから、
与謝野さんあたりが良いだろうか。
選挙前はちょっとゴタゴタしたけれど、
民主党のいい加減を追及するには
適任だと思う。

自由と繁栄の弧　１，６８０円

国民受けを考えると、ゲルかなぁなんてボンヤリ思ってる。

>>80
ああ、買いに行かなくちゃ。

日テレに耄碌くるよ

>>62　これを

298 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/31(月) 20:20:39 ID:evm3SPQ1
>>277
ネットかＴＶかで知った話だけど

振り込め詐欺に引っかかる人は周りが説得しようとしても
不安いっぱいな状態だから聞く耳を持たないらしいんだ。
それは詐欺の相手から不安を煽られ続けるために、
「振り込めば安心できる」と思い込み、さらには
「振り込みたい」という気持ちまで発展してしまうという。


今回のミンスの投票もマスコミが不安や不安を煽り続けた
ために「よくわからなくても民主に投票すれば気持ちがおさまる」
「投票してみたい」という気持ちの人が多かったのではないか？

振り込め詐欺に引っかかった人は、振り込んだ後で落ち着きを取り戻し
ちゃんと話を聞いて、騙されたことに大きくショックを受けるそうだ。

そのショックが振り込め詐欺に対する警戒を急激に高めるようになる。


投票日が終わった今なら「政権交代詐欺」のことを冷静に聞いてもらえ
ると思う。だから、口コミはこれからの方が効果があるよ。

>>70
吹き出物とか膿出すにはチカラ加減もいるし痛ぇーし
視覚的には汚いし後始末もいるしで大変だけど、
やっとかなきゃ腫れるからねぇ。

谷垣氏選対副本部長の弟逮捕＝買収容疑で京都府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000209-jij-soci

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .勘弁してくれ:::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>81
比例復活組はないと思うなぁ。
やっぱりどうしても「落ちた人」感がね…。
野党第一党がそれじゃまずいでしょ。
となると、かなり限られるけど。
石破・のぶてる・加藤・河野太郎あたり？
どれもロクなもんじゃないね。

>>88
確かにそういう考えもあると思うけれど、
やはり政策で選ぶべきでしょう。選挙でもそう主張して戦ったんだから。
伸晃、加藤紘一、河野太郎は論外だと思う。
辛うじて引っ掛かるのは石破か。でもロクなモンじゃない。確かに。

>>89
選ぶったって有権者が直接選べるワケじゃないからねぇ。
福田と麻生の総裁選思い出してみるとさぁ…。
麻生が第一戦犯の扱いなんだから、反麻生が主流になるのは必然かもよ。
まぁ、のぶてるは都議選の責任云々があるから厳しいかもしれないけど。
しかし、加藤とか河野になったら自民応援できないよ、もう。

>>45
小沢が神、と言うよりも、自民党の陣笠議員連中がアホボケカス揃いだったんだよな。

うちの選挙区の自民候補は、前回の郵政選挙でも復活組。
民主候補は落下傘だが、若くて男前で選挙区内の駅前で普段から朝の辻立ちをやっており、
根強い人気を持つようになっており、郵政のときでさえ小選挙区で勝っていた。

今回も、民主候補は頻繁に辻立ちをしているのに、自民候補は全然みかけない。
なんか、傲慢な発言をした、という噂が流れたり、麻生おろしメンバーにはいっているとか報道される。
公示されてから、ようやく地元に顔を出す。舛添に応援にきてもらったり、旧友のタレントに応援に来てもらったり
するが、人は集まっても票は伸びない。

地元新聞に自民候補のコメントがのる。
「前回の選挙は楽だったが、今回は苦しい」
比例復活の分際で楽だったとはどういうことか、もうアホかと。自分の金儲けしか考えてへんねやろ、と。

おれはもともと付合い上民主支持なんだが、今回は民主の政策がさすがにヤバすぎるし、景気対策に
頑張ってくれた麻生のために、と思い、節を曲げて、そんなアホに一票を入れたのだが、ダブルスコアで惨敗だった。

小沢の言う、田中角栄直伝のセリフ　「戸別訪問３万軒、つじ説法５万回、足に血豆ができたらつぶれるまで歩け」
これは真理だよ。昨今、個人情報の関係で戸別訪問は厳しくなったが、辻立ちもろくにしないような奴が当選できるわけないんだよ。
マスコミの洗脳で負けた、という意見もあるけど、辻立ちで掴んだ支持者ってのは離れないもんだよ。
別に、政策どうのこうのじゃなくって、「あいつ、いつも頑張ってるな」て思われるだけで十分なんだよ。


20年前の政界再編は、「選挙に強いだけで政策も語れない利益誘導だけの陣笠議員ばかりの自民党ってどうなのよ」という
批判から出てきたのだが、今の自民党の議員は自力では選挙運動すらできない。そのくせ、勝てないのは党首のせい、と
文句ばかり言って、麻生おろしとか始める。まあ、こんなのは一回整理しなきゃいけなかったんだよな。

>>90
国会議員が減ったから党員・党友の票の割合が増えたわけで、
これを無視するわけにはいかないだろう。
党員・党友が何を求めているか？
安易な世代交代路線なのか？
リベラル路線なのか？
政策論争路線なのか？
党員・党友の背負う責任は今までにも増して重い。

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　∧||∧
　　　　　　　　 　　(;ﾞﾟ'�听'）
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼ 　
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ 　　
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ 　　　
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　冷えたｱｷﾗﾒﾛﾝをどうぞ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::| 　　　
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
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　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

>>1

衆院選当日は、酒井法子並みに、酒だけをバキバキに決めて
オールしたあと
半分居眠りしながら自民党と与謝野に一票を投じた２０代だが、
民主党が大躍進した理由が全然わからない。

誰か、民主党が大躍進した理由を真面目に教えてくれ。

小選挙区で勝ちあがってきた人材となるとマジで限られるね。

やはり石破さんあたりが有力なのかなあ。
ホントは菅さんあたりに世代交代するといいと思うんだが、菅さん自身選対の責任者だから今回の目はないだろうし・・・

マスコミによる大衆心理の誘導

タックル見たけど河野太郎は最低だね。
パンフ捨てた！なんてよくテレビで言えたなと。
党員でもない一般の人や、高校生なんかが「何とかしなくちゃ。」と暑い中ポスティングや街頭配付してたのに。
こいつは、そういう人達の思いを、ゴミ屑同然にしか思って無いのが分かったよ。
自分もパンフをポスしていたから頭に来た。

>>95
小選挙区で勝ちあがってきた人材は６４人だっけ？
そんなに少ないんだから、そんなことに拘っていたらダメなんだと思う。
与謝野さんの他に経済・財政に強い人がいればその人のほうが良いんだろうけど。

もし麻生が劇場型政治、つまりスケープゴートや国難を仕立てて人気を取る政治家だったら、民主に目はなかっただろうに。

>>91
一瞬、うちの選挙区かと思ったがどうやら違うようだｗ ＠八王子
正直、自民議員は一度死滅した方がいいと思う
なんだろ…貴方の
>勝てないのは党首のせい、と 文句ばかり言って、麻生おろしとか始める。
>が全てを物語っている

勝ったら自分の力。負けたら党首のせい！見たいな感じが今回ひしひし感じた

【衆院選】「民主党と協力し国益考えたい」　比例復活の小池百合子元防衛相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251656896/l50

【衆院選】 みんなの党は５議席を獲得　首相指名は「鳩山由紀夫民主党代表に投票すると思う」と渡辺喜美代表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251663547/l50

【政治】「(連立は)お誘いがあれば前向きに考える」…みんなの党・渡辺代表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251642654/l50

【衆院選】 石破茂氏、ボロクソで生々しい総括 「森総理の時に自民党は終わっていた。郵政選挙は地方では票を減らして敗北だった」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251730410/l50

【経済】保守合同で自民党を生んだ日本経団連にとって、自民一辺倒の支援や企業献金のあり方の見直しは必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251644481/l50

>>91も言ってるけど
自民党の候補は酷いのも多いんだよ。
自民の政策と民主のやばさ知っるから自民に入れるけど、
コイツには入れたくないって人も結構いるんじゃない？

>>97
そんなこといってたの？
明日録画みる
本当にそうだったら視ね

>>94
おれの両親（団塊）の話だが、麻生首相の政策を全く知らないし調べようともしない。
にも関わらず、マスゴミと同じ事を言って批判している。

　＊マスゴミ（情報弱者向けTV、新聞、雑誌）を完全に信じきっている＊

原因の一番はマスゴミの偏向報道にある。これを何とかしないとダメだな。
残念ながらここに書き込んでいる人間より、マスゴミに引っかかる連中の方がはるかに多い。

>>97
各候補それぞれに選挙戦略ってもんがあるんだから、本気で自分のところの候補を
応援するつもりがあるなら配っていいか確認ぐらいすれよ。

>>105
河野太郎の選挙区じゃないよ。
自民候補のいない地区です。比例票狙いと民主党の危なさ周知のためだよ。
残念でしたね。

>>104

つまり、

映画「２０世紀少年〜二章」以降で、
日本を牛耳った＜ともだち＞政府が、
徹底的な分断隔離政策をとって、
日本国民への情報伝達手段を

飛行船に、大画面テレビを張り付けた＜ともだち＞広告飛行船
アナログテレビ
ラジオ

こういうのだけに徹底していた
民主党サポーターどもといい、これが、もっとも正しい洗脳方法なのか

>>106
学会関係？

何が残念なのかよく分からんが、さいですか。

>>107
そのとおり。「ウソも１００回いえば真実にになる」は現在も通用するということ。

>>67
その程度なんて言ってたらご先祖様に申し訳が立たんぞ
�凾ｾって諦めてないんだ。できる範囲で頑張りましょうや

まぁ、今後はエグいネガキャン一辺倒でやれるから楽だな
野党なのだから、攻撃的でも文句を言われる筋合いはない

>>103
言ってたよ。
民主党のやばさをマスコミが伝えない以上、
自民党は国民政党として、自らの手を汚してでも伝える義務があるわけだ。

厳しいことを言わせて貰うと
政権奪還の前に、麻生さんは自民党を手中に収めないと
今回みたいに内部から足を引っ張られるよ。
それが自分は一番悔しかった。

日本の国は良い国だ
と言うと、日本では職を失う。

田母神しかり、
麻生しかり。

一方、
日本の国は日本人のものじゃない
と言うと、日本では総理大臣になれる。

こんなの見つけてきたよ。やっぱポスティングやったのが裏目にでたのかも。
831 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/09/01(火) 00:19:39.30 ID:GBDj5Bzy
>>816　>>820
すいません。普段選挙板にいるものなので。
あそこの皆さんは大抵、後援会の人や
政党の人とかも多いので、勉強させて頂いてます。
小泉以前の政策よりの人→「国民新党」
新自由主義系→「みんなの党」って別れ方だそうです。

自民議員後援会の人たちは、
あの自民チラシが困ったっていってましたね。
後援会員が知らない間に、ポストに入れられて
票がへったって嘆いてた。どの候補も日の丸とかチラシが
極右過ぎて、一般の人が逃げるから使わなかったのにって。

虐げられて来た存在が今、反旗を翻す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7392675

とりあえずカバと河野は沼に沈めたい

>>118
あいつらのが国民受けがいい。
日の丸の話や、自民党チラシが
一般人の票をへらしたって選挙板でも分析でてるよ。

うちの選挙区の先生もあえてくばらなかったのに
ビラを誰かがいれたせいで、票がへったっていってた。
誰とはいわないが、保守思想で2ちゃんでは有名な人だったけど。

>>116
よほど効いたんだろうな。ポスティング。

今まで自民党は気取ったやり方で、相手を叩かず自分達の政策を訴えていけば良い、
それでいて党首の人気に頼るなんていう、ふざけた自己満足型の選挙が続いていた
その一方で民主党は猛毒でしかない正体を隠蔽しながら勢力を拡大していった
その毒性を指摘するのは国民に対する｢誠実さ｣であってネガキャンなんかでは無い

>>116
だよね。
日の丸＝極右って考えの持ち主のなりすましじゃないのｗ

お前は俺かｗ

>>91
両方だと思うよ。

日本で選挙について一番よく知っている政治家は小沢一郎。
そんな小沢が一年がかりで（後半は代表を辞めたので選挙だけにほぼ専念して）仕掛けてきた選挙に
浮き足立った陣笠連中が敵うわけがない。

囲碁の名人が寝不足の囲碁初心者と打つようなもの。
負けるわけがない。

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2009/ar20090723115326.html
＞川の下流で問題が起こればその原因の多くは上流にある。それと同じで、「川下の票を効果的に取るなら、
＞まずは川上を押さえよ」というのが小沢選挙の“鉄則”だ。川上は高齢者が多く人口は少ない。
＞しかし、親世代の声は必ず川下の子どもや孫世代へ伝播するというのだ。

田中角栄流選挙戦術の後継者だぜ。そこいらの陣笠に（しかも司令部が潰走してる）勝てるわけがない。

急にポスティング批判レスばかり手土産にするお客が増えたな

おっと、アンカーミス。>>120宛てだったorz

そいうや、俺の親父もカバ面の方の中川は印象悪くない。
酒の方はくそみそに言うんだけど。

ネガキャンってのは事実と異なる事を言って誹謗中傷することだと理解していたんだが、
事実の指摘がネガキャンになるとは知らなかったよ。

日の丸を掲げることに違和感を感じる人に支えられてた政党なら負けていいや

って思うのがポスティング頑張った人の気持ちじゃないか。
ぶっちゃけ自民の中で仲間割れして負けたに等しいな。

政権を維持することを理念にする自民党はこれで終わってじゃあ保守を中心に
据えて奪回を目指すのかそうでないのかをはっきりさせる必要があるかなあ？
生き残ったのは左派比較的多い気もするから、もう自民支持はしないかもしれ
ないが、もし麻生太郎がまだ引っ張る覚悟があるならそっちについていくｗ

>>97
>>113

ハッキリ言って、今回のネガティブキャンペーンは大失敗だった。

自民党は自民党の良さをアピールすべきで、民主党の怪しさをいくら喧伝しても
それは自民党に対する負の感情を惹起するだけで、票の掘り起しにはまったく寄与しなかった。

「真実を伝えればみんな目を覚ましてくれる」

なんてのは甘っちょろいガキの理屈でしかない。

世に真実なんてものはない。何種類かのものの見方があるだけ。
ある見方を有権者に強制しようとしても反発を食らうだけ。

ボランティアが張り切れば張り切るほど自民党の票は減っていった、ということを認識したほうがいい。

日の丸チラシが極右？？？
へ？？？

って思うけれど、それが日本の現状なのだろう。
自民党が教育政策を蔑ろにしてきたツケと言える。
普通の教育をしていれば、「極右」だなんて思うわけがないからね。
だけどそのせいで票が減ったと言うことは筋違いだと思うね。
たとえ事実でも。

長い目で見れば、このポスティングは自民党にとって必ずプラスになる。
そのうちに民主党は馬脚を現し、チラシの通りになるから。

>>126
他の選挙区は知らないが、うちの選挙区の先生は
まじで困ってた。超保守で世間的には無名だが
2ちゃんでは有名だったら某先生。可哀そうだったよ。
チラシ配るなって指示だしてたのに、誰かがポスティングしたって。

>>125
実際効くからね
｢民主党は不安｣｢民主党は頼りない｣どころか｢危険｣に変わる

俺の両親
天下り＋ろくすっぽ仕事しない癖に給料だけはしっかり貰う奴を消すからマニフェストにあるサービスの資金は平気
子供の無い家族の負担増は子供というお金のかかる存在が居ないからやっても問題なし
兎にも角にも官僚が悪いの一点張り
で説得出来なかった。どう返したら説得できるか教えてくれ。

日本人なら怒りで身体震えないか？　俺はあの日の丸切り裂き画像見て震えたよ。
日本が好きで何が悪いんだ？
日本は良い国って言うとネトウヨと言われるなら、ネトウヨでいいよ。

>>128
おめでとう
ポスティング効果は絶大だったね！


ｗ

河野太郎をグーグル先生で調べたときに一緒に出てくる言葉にﾜﾛﾀ

ゲルはありかなと思うけど、河野の息子は自民党総裁になってはいけない
奴だと昨日のTV出演見て思った。
河野、加藤、後藤田がいる限り自民内での足の引っ張り合いはなくならない。

>>135
河野太郎がさっき
「日の丸うんぬんとかいってるから」って文句いってたぞ
昨日の晩はビラのこと批判してた。

>>132
そこで先生の名前伏せる意味がわからないな

最大のガンは>>115に代表されるような幼稚でバカな物言いとかだな。

「民主党は日の丸を切り裂いた！とんでもない売国政党だ！！！！」

と大騒ぎするんじゃなくて

神社と日章旗をバックに「自民党は日本の伝統を守ります」
と言えばいいだけの話。

その二つを比べれば、有権者は自ずと理解してくれるのに
知能の足りない連中が大騒ぎしたから・・・・

ポスティングのはそのままゴミ箱の可能性もありますけど、やはり一度は目を通してしまいますからねぇ。

それにしても自民党のポスティングは批判しながら、自分達も党広報の号外としてポスティングをしまくっていたのに・・・

ミンスさんとしては…自分達は金を出して業者を頼んで配布したものが、自民さんは勝手連的な動きで
無料でやられたことが悔しかったとかだったりして。

>>135
日本人でもないのに偉そうに言うなゴミ

>>140
落選したのに迷惑だろ。
メール送った連中が多数だったからがんばったのにって。
2ちゃんに騙されたっていってたからな。

先生の名前だしたら、おれが誰かも身元割れるからいえねー。

>>104
マスコミの偏向報道なんて、原因としては二番目。
自民の候補者が辻立ちや戸別訪問をさぼっていた。これが最大の原因。

情弱はネットよりもテレビを信じるが、
テレビよりも、自分で直に見たものの方を信じるんだよ。

法案の審議とかで忙しかったのかもしれないが、それでも選挙に勝つには
辻立ちしなきゃいけないんだよ。

ある程度のごった煮政党でいいんだよ。だから幅広い支持が得られるの。
けどブレてはいけない芯がないといけない。自民はそれがブレてる人は少ない。
ﾐﾝｽはそもそも反自民しか芯がない。

実際あのパンフで逃げた票もあるだろうよ。友達も言ってたし。
でもそれ以上にあのﾐﾝｽの危険さは知っておいてほしかったけどなぁ…。
とりあえず河野はダメだ。あのやろう…。

「日の丸ぐらいでなんだよ」って言う奴には
「日の丸ぐらいも掲げられないんだよ？」って言ってやるといい

どちらかが嘘をついている。俺には判断する材料が無い。これぞ２ちゃんの醍醐味。

>>142
だったらもっと自民が議席とって民主が議席を
もう少しへらないとおかしいだろ?　こんな圧勝になるかよ。

>>144
名前出しただけで身元割れるってか。へーｗ

>>131
＞だけどそのせいで票が減ったと言うことは筋違いだと思うね。
＞たとえ事実でも。

自分の主義主張を大声で叫ぶ事と、選挙で勝つ事のどっちが大事なんだ？

でも、自民憎しで凝り固まってる奴にそのネタ見せても
揚げ足取りの一言で済ましちまうんだよな。

>>132
２chで有名？超保守？

ひょっとしてあの丸坊主？

>>140
離間工作でしょ？

>>130
今は目を覚まさなかっただけだよ。
いずれにせよ、強制的に事実を知らされることになる。
そのときにはほとんど取り返しのつかないことになっていることは確実なのだが。

>>150
そのぐらい中の人だってわかってくれよ。頼むよ。
おれ元々選挙板の人間だよ。スタッフ今回してたから。
選挙中選挙かーのってドブ板も一緒にしたよ。

デヴィ婦人のブログむかつくー
金持ちだから扶養控除廃止される気持ちなんて分からないんでしょーよ。

日の丸パンフで票が減ったとかって、何か根拠があるの？

>>147
これは新しい
同じ理由で日教組にも応用できるな

>>148
どこのライアーゲームですか

>>153
違う。気付くと思うけど。その人じゃないもう１人の人だよ。

>>156
だったら選挙板に帰れば？

今回の選挙でポスティングが逆効果だったとしても
書いてあったことが事実だったとわかればジワジワ効いてくるでしょ。

143←人糞飲みトンスラーがゴミ虫と言われて悔しかったらしい
だからゴミ虫なんだよオマエらは先祖代々(笑)

>>150
まあまあ。
困ってるだから、あんまり突っ込むな。事情があるんだろ。
それが大人ってもんだ。

>>155
お前の自慰の為に自民党を潰すなｗ

>>161
先生の再起が今日からはじまってるんだよ。
やり方がまずかったから、うちの先生落ちたから
一言話にきたんだよ。　次回からはもうちょっと
うまい方法でお願いします。先生に議席を返してください。

>>57
よくないよ、、、
大田だの冬柴だの現執行部の現実派が
かろうじて浜四津だのお花畑派を抑えてたんだから
自民にとったって日本にとったっていいことは何一つない

>>164
了解

なんかこんな時間でも番号飛びがすごいのは、まだまだ麻生さんを危険視しているってことなんですかねぇ？

あの民主党ですら「キュージョーが〜」という役を社民共産に任せて中道のふりをしてる。
右でも左でもまずは思想から、で入るとＴＶっ子達は引くんじゃないかね？
自民党は政権奪取を第一に考えずに、冷静に世間と国会・選挙戦術の見直しと
切り崩し（暫くは難しいが）を考えて行って欲しい。

特定の事柄について自民の主張と民主の主張をただ並べるだけで考えさせる、って
そんなレイアウトだったらよかったのかな？
ここがダメ！　ここがいい！と主張するのではなくて。

名前書いただけで「おまえ2ちゃんに書いたな」と特定されるほどの人、ねぇ…
選挙事務所で2ちゃんしてたのかw

>>141
バカとは穏やかじゃないね。
＞神社と日章旗をバックに「自民党は日本の伝統を守ります」
確かにいい言葉だよ。だけど唐突にこの言葉だけを出してきて何を言わんとするか誰が理解できる？

日の丸を切り裂いた事実を伝えた上で、「自民党はそういうことはしない。日本を守る。」
としたことは、今回は逆効果になったのかもしれないが、先々認められるときが必ず来る。

日本人に多いんだよな。
「一人バランサー」

右に触れすぎると勝手に左の方に肩入れする人間。
そういう人間にはチラシが邪魔だったって事はあるでしょう。
支持層がそういうのばっかりだと、邪魔扱いされても仕方ないかと。

色々と分析手法は持たないとね。

ただ、チラシの内容が外れたらいいけど、当たったときの反動って
かなり怖いのは事実だけどね。人間風に吹かれてよく転ぶから。

まあ今回みたいなチラシが効く奴もいるし、逆効果になる奴もいる
だからもう一つ別方向のチラシがあればいいんじゃないのかなとは思ったが
今回のチラシが全く無駄だったとは思わないけどな

>>156
てか党公認のパンフだろ？
自民党ってそういう政党なのな。選挙の勝ち負けぐらいでガタガタ言うなやｗ

どっちにしろチラシで増えたり減ったりする数なんか
割合的にはそんなにかわらないし、ある意味あってもなくても
同じだったと思う。負けの根本原因ではないよ。
ただし、カバや河野みたいに軽卒にTVでそういうことぺらぺら喋る奴を
始末しきれなかったのは大きい。

>>169
お前は自民党をカルト化したいのか？
それとも反対意見に耳を傾けて国民政党として支持を広めたいのか？

どっちだ？答えろよ

>>171
そう

比較広告はいい

だが、日本ではネガティブキャンペーンは受け入れられないことを今回の選挙で思い知っただろ

>>132
他の選挙区のこと知らないっていうなら黙ってろよ

>>175
こんだけボロ負けしたんだから気づけよ

>>166
んー。名前出せないのに勝手に注意しろと言われてもなあ？

ポスティングが嫌なら、本人がどうどうと選挙民に言えばいいじゃないか？
それがどういう影響を産むか知らないけどね。

>>178
いや、何で喧嘩腰なんです？
というか質問の意味が分かりませんが？？

事実を指摘しても、それが相手の都合の悪い事実なら「ネガキャン」には違いない。
名誉毀損も「事実を言うな」で毀損になるようなもんだｗ

>151
麻生太郎が選んだ戦術（チラシを巻いてくれる人に印刷して配布する）で勝つのが
大事、だったんじゃないのかなあ。
負けても、マスコミ以外の手段で伝える事が出来るというのを認識させることに意味
があると考えたからこそこういう物が作られたんじゃないかと。

個々の勝敗の為に邪魔、と思えばそれぞれの選挙区で配らないように上にかけあ
うか送付された人に連絡するかすべきだったかな？

目を覚まさなかった、だけど次までに目を覚ますか、諦めてしまうか、洗脳されて
しまうか。どうなるかが今後次第なんだろうけどねえ。正直選挙中に実際立候補者
からやめてくれと言う直接の連絡ありゃ誰だってやめるよそりゃ。
でも２ｃｈでそういう声がある程度じゃ攪乱工作だと思うだけだろ。
ましてや選挙後あれがまずかったと今更言う声を２ｃｈに書かれても信憑性は低い。
TVで言えば言ってるほど疑わしい。それこそ自民党直の声を聞いてから判断する。

>>172
一回電源落ちたからIDかわったけど
>>166です。前回の選挙から応援しててね
2ちゃんではこんなんですよ。みんな応援してますよ
って地元かえってくるたびにこの板とか
ニュー速+で先生のスレたってたときは
見せてたから。ばれるんですよ・・・・。

>>160
Aさん？Mさん?

>>158
無いよ
そもそも100万枚程度ビラでは議席数を左右できない
今回は時間が限られていたから浸透していない(実際、誰も知らない)けど今後全国に知れ渡る

よっぽど効いたんだな、ポスティング。

>>118
武部と野田聖も追加で

今思えば、前回と前々回の総裁選がピークだったね。
てろんちゅ、面白かったよ。ありがとう。元気でね。

敗因がわからない・・・そうか、ポスティングのせいだ！
って考えてたりしないのかな？
ポスティングがなかったらもっと票が減ってた可能性は潰したんだろうか、その某先生とやら。

>>179
麻生さんへのネガティブキャンペーン大勝利だったのにな。

政策批判が駄目で、個人への誹謗中傷がOKという時点で
何かみんな読み違えてないか？

>>179
根拠のない誹謗中傷じゃないんだから
厳密に言えばネガティブキャンペーンじゃないんだけどね。

>>166
まあどう言い訳しようと ID:Z7uyv5GF の同類と思われるのがオチだから、
どうしても一言言いたいのなら日を改めた方がいいんじゃないの。

早速分断工作か。ポスティングは相当都合が悪いらしいな
事実を伝える方法はとにかく潰したいと見える

>>186
そのどっちかですw
もう勘弁して。明日も事務所の片づけに
顔だし行きにくいから。

130
ガキで悪かったねｗ
自民党の良い所をアピールって言うけど、テレビに出ている河野や一太に世耕…
こいつら自民党内の麻生離れや批判のネガキャン、マスコミ用の素材集じゃないか。今もそうだろ。
パンフの内容が良くないと思っても、民主党と一緒になってワイワイ言うのはどうなんだよ。
発言が軽いんだよ。河野太郎は。

>>177
>ただし、カバや河野みたいに軽卒にTVでそういうことぺらぺら喋る奴を
>始末しきれなかったのは大きい。

だな。敵方のネガキャンに加担してどうするｗ

ポスティングで、民主の選挙事務所に問い合わせと苦情がたんまり来たんだな。

>>185
だったら最初から身バレしてるようなもんじゃないの？
意味がわからん

そもそもマスゴミにほいほいのせられる層は
ビラも候補者のHPも公約もろくすっぽ読まないだろう
つまりパンフにたどりつく以前の問題。

まあ、邪魔だというのなら、該当の選挙区では配らないようにしましょうか。
どこだかわからないけどさ。

>>196
本当に迷惑だと思ってるなら、なおさら名前出すべきでは？
そうしないと、その選挙区でポスティングしてる人達が次ぎもやるよ？

皆さんスイスの民間防衛を読み直しましょう。
分断工作とはなんぞやと各々で考えましょう。
以上。

>>184
それともう一つ
後になってチラシに書かれてることが全部実現して生活が苦境に立たされても自民党は助けられないからそのつもりでいろよ
という意味もあるのではないかねあのチラシには

>>185
>この板とか
>ニュー速+で先生のスレたってたときは
>見せてたから。ばれるんですよ・・・・。

だったらこれ↑書いた時点でバレるだろうがｗ

700部ポスティングしたけど、
正直、ただチラシをポストにいれただけでどうなるとは全然思っていない。
（あとで、「ああ、自民がそんなこと言ってた・・・」と思うネタになると思ったのと
(麻生支持の表明を自民党にしたかっただけだ。
あれで「自民はないわ」ってなるのは、みんすに入れる人だと思うけどね。
ポスティングのせいで先生が落ちた！ってのは、
先生の力不足でしょうよ・・・・

知ってどっきりや日の丸パンフは、内容はともかく
見た目が引くなあと思ったけど、あのくらいが利く層（しまむら層）っているから・・・
てか、以前の党のビラの方が余程一般から見て怖かったが・・・・

>>183
心地よいマンセー発言だけ読んでカルト化したいのか、
それとも批判や反論発言にまで目を通して広い支持につなげたいのかどっちか？ってこと

NGIDするってのはマンセーしか耳にしないってことだぜ

今日「ミヤネヤ」で麻生さんの会見の中継の時、何十秒間か、写真撮影中の麻生さんの姿が
無音のまま流れちゃったんだよ。プレスのカメラの方向いて、テレビのカメラに目線あってないから、
なんか頼りなげな目が泳いだ表情に映ってしまっていた。
それを見たスタジオのうつみ宮土理が、半笑いの声で
「呆然としてるw原稿ちゃんと読めるのかしら？」って言いやがった。

馬鹿やろう、首班指名の日までは日本の内閣総理大臣だぞ。
負けるって悔しいな。
こんな韓流狂いのオバちゃんに馬鹿にされなきゃならないなんて。
テレビ見続けることに決めた。
全部見届けてやる。

チラシが本領発揮するのはこれからじゃないの

もしかするとチラシの通りになってしまうんだから

今まで胡散臭く思ってた人も、次は信じるようになるかもしれない

今からでも配りたいくらいだ

鳩スレより
829 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:54:27 ID:JP1BzClY
>>752
今日テレビで言ってたよ

最初に森名蛾が「うちにこんなビラが入ってて〜w、こんなの気持ち悪いですよぉ〜w」と
チラシ現物をヒラヒラさせながら切り出したら、
わが党の原口氏が「えええっ、こんなの知らない」とか言い出し
ラ党の紅野(息子)がこんなの止めてほしい！
うちなんか党本部から送ってきたチラシは全部捨てた
平沢爺　こんなの逆効果？　みたいな事言ってた

我が党の某氏はチラシを怪文書呼ばわりしてたよ・・・


今日の報捨てでは、惨敗したにっくきラ党総裁を完膚なきまで叩いてホルホルしてた

928 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 00:20:27 ID:mA72ErAB
>>829
リアルタイムで見ました。
書かれている内容に触れたり、中身を詳しく解説せずに、パンフをちら見せしただけ。
マジで一瞬だけで、完全怪文書扱い…。

我が党とラ党議員の態度に吐き気がしたのは、ウリの友愛が足りないせいですね_________

979 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 00:37:25 ID:WZo7gOHY
>>928
あれ見て「ああ、こんな意識だからラ党は負けたんだなあ」と嘆息したな。


なるほど、よっぽど都合が悪いんですね…「誰　か　さ　ん」にとっては（笑）

木道氏くらい潔くないと工作員は務まらんね

離間工作はじまった

>>208
だって、NGIDの連中に対して意見を聞いても
まともな回答が帰ってきた試しがないからなあ。

批判と誹謗中傷が違うと言っておきながら他人の誹謗中傷しかしない連中って何？

今回勝ち目が薄いと首脳部がどの段階で踏んでたかは知る由もないけど、
少なくとも緑企画とかニコとかは既に支持層になりかかってるのを
よりコアに育て直すことであって、増やす作業ではないし、
むしろ目的はそれだったのかなと思わないでも無い。
マスゴミのと身中の虫のあの波状攻撃ではコア層を守るだけでいっぱいいっぱいだったろう。

ならこれからは比較広告をがんがん出せ、と議員のセンセイや党本部にどしどし連絡するべきだろ。
鵜呑みにさせるようなのではなく、考えさせるようにするもの。

ここで喧嘩して分断工作に乗ってる場合じゃないぞー。

>>184

>390 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 17:17:26 ID:v0rXAeIm
>瀬谷おわた。体調よくないんで直ぐさま抜けてきたら、いた場所で子供中心桃太郎始まっててホームから眺めた俺涙目www
>
>二俣川より人はいたのかな。。固まって話し易そうではありましたがとことん静かな聴衆だた。
>さかいさん、松下政経塾だから理論熱いんだけどイマイチ華がないので。。総理の手応えが聞きたいくらい。。
>総理も熱いけど、明らかに二俣川よりは固い感じだったな。続けて見れたのはある意味眼福？
>てこっちが俺の選挙区なのにorz
>
>それに、ちと言わせて〜。わずかな時間でもお手伝いしたいと思って、バラバラ・日の丸・ギャンブルパンフもっていき、スタッフさんに「撒いていいですか？」って聞いたら、
>最初の人は「これ何ですか？（知らない！？）」
>次の人は「これネガティブな奴ですよね？うちで撒かないことにしたんですよ（さらに俺のパンフ束没収）ここで待ってもらえます？（名前質し危険人物扱い）」
>最初の人「撒くならこれ撒いてもらえません？（とさかいさん公式チラシ渡されかける）」
>俺「…あの。自分ここに今さかいさんの演説聞きにきたんですけど」
>
>愚痴ってスマソ。とりあえずパンフはさくっと回収してきたが、この取り澄ました危機感のなさは何だ。。いいたかないが何が起きてもおかしくないかも神奈川5区。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251293783/390

この発言をどう思う？坂井学陣営は「ネガキャンはしない」って戦術だったのに、麻生ファンがその戦術をぶっ壊そうとする。
これが「頭の悪い働き者」でなくてなんだ？

皆さんスレよごしになっちゃってすいませんでした。
また日を改めてきますね。うちの先生を選挙では応援していただいて
本当にありがとうございました。次回は必ず当選するようがんばります。
もうちょっとマイルドにして頂けると先生は当選すると思います。でわ。

>>208
NGIDするってのは君が荒らし認定されたからだぜ。
バカとか幼稚とかいうことこそ根拠の無い誹謗中傷、
つまりはネガティブキャンペーンって言うんだぜ。

せめて自分の住んでる選挙区の公認候補か県連かに電話一本かけて
これこれこういうチラシをポスティングしたいんですが良いですかって聞こうよ
何かの法律に引っかかるなら別だけど

>>213
アンカー付けて小銭をくれてやるこたぁありませんぜ（ｗ

>>192
ネガティブキャンペーンってのはそもそも
劣勢な側が仕掛ける奇襲戦法

与党という横綱がやるもんじゃない

あのチラシを作ったのは自民党の広報？今更チラシについて議論するのは野暮だが
確かにもう一種類肯定的な意見のものはあったほうがよかったと今日思いました。
次は自分でもチラシ作ってみよう。誰かライターやってくんない？

河野太郎のサイトを見つけたものの個人情報の漏洩が怖くて批判ができないwww

>>210
なんかもう既にグダグダだったみたいですよ
それにしても鳩研の進み方早すぎﾜﾛﾀw


290 可愛い奥様 2009/08/31(月) 21:18:50 ID:BuQfqARm0
NHK生討論をちょっと見ただけで起こった事

Q.子供手当てもいいけど配偶者控除廃止とかやりすぎじゃね？
A. 岡田「これは皆さんに誤解されてるからはっきり言いたい。
　　「専業主婦が優遇されている現状を打破しないといけない。」

Q. 高速道路無料化ってちょっとどうよ？考え直したら？
Ａ. 岡田「高速道路代から一般道の整備費が出てるから高速道路しか走らない人には不平等、
　だから高速道路無料化！」

Q 高速道路無料化の渋滞で地方からの農産物輸送が時間も読めなくなるよ？
A 岡田「鹿児島は高速道路が渋滞なんてしない」

Q 地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけだけど？
Ａ 「そんなことない！」

視聴者FAXの財源への不安を紹介、連立予定の他党出演者にも少したたみこまれると
Ａ 「もう選挙は終わったんだからできない、できないなんて言わないで！」

Q 米紙に寄稿の「鳩山論文」相次ぎ批判　米国内の専門家ら
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908280447.html
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090829D2M2901J29.html　について
A岡田「そんな論文出していません、失礼な事言うな！出してない！出してない！出していません！」

>>208
コピー・侮辱型の巨大ＡＡ・ageに麻生＝アホウと馬鹿にした事しか言わないのは早々にＮＧにして何か変ですか？

一応実例を。米共和党。
選挙前に保守派の人気取りを焦って、キリスト教原理主義者を呼び込んで大敗。
何事もほどほどに。草の根活動をするにしても、見る相手はお花畑だという事を考えなければ
元々存在してる支持者まで離れてしまうぞ。

ここが本拠地ってわけじゃないですよ。と

>>195

つまり、もう自民党に未来はないってことだな。


国旗国旗と騒ぎまくり、ごく一部の熱狂的な愛国者にしか支持されない極右自民党と
保守本流で支持を広げる保守自民党の二つに分裂するしかないってことだ

もはや政権は取り戻せないか

やんぬるかな

もしかしたら民主党工作員が申し込みまくって処分したかもしれないじゃないか。
想像以上に配られた数は少ないかもしれない。

ここまで必死にポスティングに粘着してるってことは、民主の嘘ガンガン書いて配らないといけませんねｗ

>>209
うん
すごい悔しい。でもこの悔しさを忘れず
いつかきっと日本を正しい道へ行けるよう頑張ろう。
自分の一票は確実に自民100余名に繋がったんだし
来年の参議院選に向けて、気持ち切り替えないと

党員がやったわけじゃない、自然発生的なものだから余計に怖いんだろな。
あちらの工作員は利害が一致しないか、お金出さなきゃ動かないし。

>>216
やっぱ嫌がる人もいるだなー
次回から自民肯定ちらしがあったらそっちを配った方がいいな

>>216
>スタッフさんに「撒いていいですか？」って聞いたら、

訊きに行ったんだから、その戦術をぶっこわそうとしてないじゃない。

そもそもポスティングの内容、そんなにネガキャンだったか？
事実を指摘された側が怒る内容だったとは思うけど。

ポスティング自体を批判する気はさらさらないけど思ったこと。
あのチラシはちょっと見た目が胡散臭く見えた
「知ってびっくり！」なんて安っぽいというかなんというか
ああいうのが自宅にポスティングされてたら、勘違いして「また宗教ちらしか」とか「薄気味悪いな」とか
そう思ってやっぱりたいていは引くんじゃないかね
自分らはネットやらでミンスの黒いとこ把握できてるからそういう内容も受け入れやすいけど。

暑い中ポスティング頑張った方達には本当に頭が下がる思いだけど、
今日のタックル見てて、自民に振り回されたんだなーとしか…
しかし党のためにと思ってポスティング励んだ支持者に対して失礼すぎる
「捨てた」「誰がこんなの作ったんだ」「知らなかった」なんてよく言えるな
敗因はポスティングちらしのせいだとでも言いたげで呆れるばかりだ

極端なんだよ。
効果のあったビラも、効果の無かったビラも
逆効果だったビラも、それぞれあるんだろ？
だったら、その票を今回入れなかった人にどの点が悪かったのか聞きに行けばいいじゃないか。

>>216
言われて止めたなら、それはそれで良いんじゃないか？
ネガキャンが馴染まないと言いながら、ここでは何回もネトウヨ呼ばわりされたなあ。

>>221
与党劣勢が伝えられまくってる時期に危機感が無さすぎないか？という話でもあるよな。
ネガキャンチラシを見た人間が引くのが仕方ないというのならその通りだろう。
自民党がネガキャンされまくってる時期に「麻生さんだけで俺関係ない」というのなら
それも平和ボケだと思うんだが。
ネガキャンをやるのならテレビ局を抱き込むしかないというのなら相当悪質だよね。

アピールは見る相手に合わせないと。
一般的な人には比較広告くらいから入るのがラクなんじゃないかな。


ただﾐﾝｽの場合は事実の列挙が衝撃的過ぎて怪文書になってしまうのがアレですが…。
今回は完全に振り込み詐欺の被害者と同じだね。強い不安を取り除くために被害をわかっていてもその行動をとる。
正気に返ったときに深く後悔するらしいが。返るかなぁ。返るときにまだ日本がしっかりしてるといいね。

与党でなくなった、単なる１野党自民にどんな意義があるかは謎

自分は今回の執行部を応援してたけど

次は分からない

>>228
国旗と言うと極右認定する君の書き込みが荒らし認定される原因なんだぜ。
国旗が極右なら世界の大半が極右だわ。

ま、このスレで暴れるあたりわかりやすいな
難癖の付け方が以前のなりすまし型と変わらんのも面白い

>>217
ガンガンやろうぜ！ですね？
わかります。明日からは暇を見つけて民主チラシを刷るぉ
選挙期間終わったから平気だお

>>235
ネガキャンは日本人はあまり好まないとか
野党がするはずなのに、自民がしちゃったから
って熊本ローカルニュースの街頭インタビューでしてたよ

>>210
選挙後に発揮してどうすんだアホ

>>211
平沢勝栄は「ネガティブキャンペーンは大失敗だった」ってハッキリと言ってるよ

>>213
対話の可能性を自ら閉じるのは愚か者の選択でしょう

>>220
言ってろｗ

>>222
勝手に作っていいものなの？
褒め殺しにならないって保証ある？

カルトカルト大騒ぎする奴は問答無用ですな

しっかり読めば絶対伝わるんだけどね。
表紙は大事だね。

>>222
デザインも大事だと思うけど、そこらへんプロデュースする
チームも育てておきたいところだよね。
あと、街頭演説会行くと地元の候補や組織の雰囲気だけが
悪い意味で旧態以前で、ゲストの幹部や麻生さんと乖離してたのも感じた。
自分の行った範囲では京都かな。土地柄もあるんだろうけど、
こうガラがよろしくないっていうのか…
現場のサービスも向上させるべきだと思う。
地方の組織ごとで接客態度の質の違いが大きすぎる。

>>197
そうそう、パンフよりも
身内の非難の方がよっぽど票を減らすと思うよ。
こういうときに一丸となって麻生さんを支えてあげればよかったのに。

批判パンフ中の自民アピール部分が少なかったのは問題。
大まかなアピールしかなかった。
もっと具体的なアピールにすれば分量が増えたし、よりわかり易かっただろう。

>>247
自民を勝たすには
保守人以外に無党派もとりこまないといけないから
インパクト強すぎてもだめなのかもね。
読みやすいとこから入ってかないと。
日の丸の話だってこの板ぐらいだよ。肯定的な人が大半だったのは。
+板だと真逆の人の書き込みあったしさ

>>245
対話の可能性を自ら閉じているのは君ですよ。

>>235
「事実」なんてのはないの。

あるのは
「信じさせたいこと」
だけ

>94
20代・30代・40代の人口と
50代以上の人口は
ほぼ１：１
後者でネットをやってるのは極少数

さっきアンチ日教組ビラ画像のリンク見たけど、
確かに下品だったな。「黒歴史」中山辞任劇の一件を思い出した。
上品でウイットある仕上がりを次回は期待だな。

ID:Z7uyv5GF
何を自分に酔ってるのかはしらんが
国旗を破かれて憤慨した憤慨したが
それを知らしめようとしたんだろう。
どこがネガキャンだ？

ポスティング効果は不明だけど、次々回の参議院選挙、次回の衆議院選挙に参戦する世代の意見。
マスゴミの偏向報道に左右されない世代は着実に育ってる（と思いたいね）

【調査】「マスコミは叩きすぎ、麻生さんはやれることはやった」 １０代携帯ユーザーの好きな党首、１位は麻生太郎総裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251731571/

>>244
ネガキャンは野党がするはず、っていうのがまずおかしくない？

>>249
今回みたいな崖っぷちの時は、とりあえず日頃の喧嘩は
後回しにして皆で通ることを最優先にしようっていう
決意をもたなきゃだめだと思う。カバ達はそういうところが
全く状況読めてないのが余計腹立つわ。

これ以上ｇｄｇｄ言うなら
「麻生前首相の功績」みたいなチラシをポスティングしてやんよ？

さらにｇｄｇｄ言うなら
「河野太郎議員の功績」みたいなチラシをポスティングしてやんよ？
怪文書？功績だから文句あんめえ？
いろんな功績があるよな？

>>225
笑えるっていうの?ヨンコマみたいな感じで
さらっとイヤミの方が国民受けはよかっただろうね。
真実だけど(変な人はネガキャンっていうが)さらっとしてた方が
一般の方々も手に取りやすいかもね。

>>197
それには本当に同意する
こんなに減らしたのに、結局内部で貶めあいをしている姿が
笑われていることを知らないんだね

>>211
よかった。
今回選挙で24時間の募金に気が回らなかったんだ。
見つけたらしようと思ってたけどやらずにすむわ

>>253
「事実」はないけれど、事実はあるんだよ。ﾎﾞｳﾔ。

>>249
麻生さんになって直ぐ位から、誰の命かは知りませんけど内患が跳梁跋扈しまくりましたからねぇ…
それもどう見てもマスゴミに踊らされているとしか思えないほど劣悪なのから色々と。

これからはポスティングする前に、その地区の立候補者に配ってよいか、って聞けばいいじゃない。
で、候補者も「このパンフは、ウチの地区にはいらないです！」って党本部にいえばいーんじゃねーの？

>>260
前半、いいねえ。

平沢は自分自身が自民党のネガティブキャンペーンマシーンなんだが・・・

>116
本当に自民党の中の人がそういう考えだったら、日本に未来はないと思わないか。

次があるならポジティブな内容で攻めれるはずだから、是非またやってほしい。
民主党のネガティブな話題は自然に沸いて来るだろうから、ほっとけばいい。

>>260
がんばれ！

>>184
もう議論も討論も出来ないなｗ
事実を言ったら〜ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ、もはや経済も政治もなりたたぬｗｗ

>>269
今日のテレビタックル見た限りだと
そういう人たちのが今回多くうかってたと思う。
チラシのことを平沢とか河野太郎が批判してたんだから。

自党の政策をきちんと知らないのも問題だよなぁ。

>>248
今回の-→+のパンフは読みやすかったと評判。あのデザインシリーズを踏襲してほしいな。

>>245
チラシはもともと勝手に作ってるものだよ。
ほめ殺しになるかどうかはたいていどこぞのスレで意見が入って修正されてく。



今からやるなら、補正予算の中身の羅列とそれをどう変えるかを淡々と書くだけでいいんじゃないかね。
まず読んでもらえるように、そして考えてもらう書き方。アピールは過ぎるとウザいだけだ。

まぁ、何度も言われてるけど温度差じゃないかと。

民主とかのヤバさを知ってる人と
テレビや新聞の情報が間違ってるなんて思ってなくて、
悪意のある外国人だとか自国人がわんさかいるなんて思ってない人とじゃあ。
同じチラシを見ても反応は違うよね。

ただ、各議員さん毎に、色々と戦略とかはあると思うので
次回からはその区の議員さんがホームページなりで
勝手なポスティングは止めてほしいって告知するとか
配る側が直接電話して訊ねるのがいいんじゃないかな。

>>260
そうそう

政権政党なんだからそういうことをやらなきゃいけなかった
実績を誇示して「こんなことが民主党さんに出来るとおもいますか？」と問いかけなきゃいけなかったのさ

麻生さんの実績とかをまとめたビラなら
このスレ的には誰も文句でないよな??

>>269
あなたのほうが少数派だ、ということを選挙の結果から知るべき。

選挙民の関心は景気と社会保障にあるのに国旗国旗と騒ぐ愚に気づくべき。

>>241
街宣右翼、日教組と朝日をはじめとしたマスコミが頑張ってくれやがったお陰で
遺憾ながら日本は、世界の大半から見て例外の部類に片足突っ込んでる

>>260
見た人の政治志向の左右問わず評価されるような功績に重きを置くなら
ガンガンやっちまえ

うちの選挙区のように反麻生で名を売ろうとした所では、ポスティングの動きは
無かったかあったとしてもほかより少なかったでしょうけどね

>>266
最初に事務所にパンフ貰いにいったんだよね。
そしたら全く知らない風でこれから届くかもしれませんと言う答えだったから
直接注文した。
ギャンブルパンフ100万枚で打ち止めになってそのほかのパンフが限定だったから
かなり人気が高かったと思う。
支持者を増やして結束を固めるのに役立ったと思うよ。

自らの主張を伝えるためには対立概念を持ち出して説明するのが最もわかり易い。
ただ、今回のパンフレットは対立概念の説明に一生懸命になり過ぎて、
自らの主張を述べることを少々疎かにしたことだろう。
自らの主張が霞んでしまっては意味が無い。
表紙のタイトルは自らの主張を端的に表した言葉を持ってきて、
次のページから対立概念を詳細に書き、そして最後に自らの主張を対立概念以上に詳細に書く。
次回はこのぐらいのことはするべきなのかもしれません。

衆院選：民主小選挙区、５割の得票率で７割の議席
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/news/20090831k0000e010071000c.html

　定数３００に占める獲得議席数の割合（議席占有率）は民主党７３．７％、自民党２１．３％で、
その差が３．５倍だったのに対し、得票率は民主党４７．４％、自民党３８．７％で差は１．２倍しかなかった。

これから「あのチラシの内容は本当だった」＝「マスコミは言わなかった」
＝マスコミへの疑い＝能動的な情報収集＝自分で考え投票する
に持っていくことが大切なんでしょ

選挙は選挙で終わったんだから、次の段階にどれだけ持っていけるかが焦点
チラシにドン引きしたとしても、内容が次々実現していけば、
受け手も引くとか引かないとかではなく事実として受け入れなくちゃならない
今はまだ種を蒔いただけ。養分は民主党が勝手にくれる
そして咲いた花（自ら学び、考え、選ぶ国民）は絶対に枯れない

種はこれから、まだまだ蒔けるよ。方法はチラシだけじゃない
蒔かない種は生えぬのです

そもそも河野太郎は河野談話氏の息子。
本人は選挙が鉄板だから勝手に言ってたらいいと思う。
テレビに出ても自民の政策アピールする訳でもないし。
そういう人だからテレビ局も安心して出演させてるんじゃないの。
ポスティングは敗因にはなってないでしょう。
敗因を他人のせいにする人は政治家に向いてないと思うよ。

配るだけならいつでもボランティアやるから
選挙前に限らずどんどん企画してほしいなぁ。

浮動層が今回想像以上になーんも見てないということが
判明したから、次は２段階分けた対策が必要なんじゃないかと思う。
ある程度公約とか読み込む人と、ほんとに上っ面だけの人と
分化が著しくなってるのも感じた。

>>281
そう言うのを知らない事務所の熱の無さも敗因じゃないの

>>285
しかし派閥は麻生派所属だよ。
麻生さん自身が河野談話の人の子分だったし。

実際こういう例もあるわけで
↓

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249392889/375

＞375 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/08/24(月) 22:26:35 ID:6F7ziRjD
＞千葉５区です。
＞今朝、ポストに「民主党の正体」という
＞自民のネガキャンビラが入っていた。
＞（中身は例によって、日教組と労組批判ね）
＞で、今夜、薗浦の演説会があったんで
＞その帰りに、会場の外で薗浦の秘書に
＞「あなたがたが、ネガキャンやったの？」
＞て聞いてたら、薗浦本人が通りかかって、
＞「あれは党本部が勝手にやったんです。
＞すごい迷惑です。他の会場でもさんさん
＞支持者の方に言われました。
＞私は党本部に猛抗議しました」
＞候補者の足引っ張るしかできない。
＞自民党終了。

>209
うつみ宮土理のほうが目つきと発言おかしかったけどな……

>>260
それはいい。
総理がどれほどの激務か。
海外出張がどれほど過酷か
知らしめて欲しい

その上で、そんなことが小沢に可能なのかも。

河野太郎が人気とか選挙強い言ってるけど、
野郎のメディア露出が突出して異常なんだよな。雑魚の分際で。
メディア側の人選に恣意的なものを感じる。
編集権ってやつか。

もし作るとしたら「麻生首相の功績」
正直今回選挙で残った後ろから撃った連中が大勢いる自民は支持できないし。
誉め殺しにならないようにしたいけど天下り容認とかについては記述し難い。
すべての天下りが悪いとは思えないけど世間からすれば悪なんだよなぁ。

ところで民主のボロってカスゴミフィルターで政権運営して社会に
実感として涌いてからでないと通じないと思う。気付いたときには手遅れみたいなのっていやだなぁ

>>291
そこは夫婦揃って異常なまでの自民アンチ

自民党候補のうち幾人かの方々にとって、パンフが迷惑だった、というのは、まあ、多分事実な
んだろうな。

でも、多分それは、ここの誰かが書いているような『極右過ぎて』だの『思想的に』だの、そん
なんじゃなさそうだ。
おそらくは、『それが「ネガキャン」であると報道されちゃったから』なんだろう。

『テレビでそう言っていた』てのは、一般的には、とても重要な判断基準。その判断基準が「あ
れは気持ちの悪いネガキャンである」と言ったら、そのように考えるのは当然だわな。
あのパンフがネガキャンで、変な思想に偏った気持ちの悪いものである、と言っているのは誰と
誰と誰だ。
その方々が、普段から、どこで、どういうことを言っているか。
そこらへんまで出さないと、その言葉の真意は見えてこないんじゃないの？

パンフのポスティングが逆効果だった、なんていう結論には、根拠が無い。
何故なら、『迷惑だった』と言っている人がいるだけだから。
実際の得票数がどう動いたかという定量的な数字がないままの感情的な言葉は、分析ではない。


あと、あの程度で「ネガキャン」、ねえ。
マスメディアの方々は、新鮮でエキセントリックな単語を、その本来の意味を超えたところにま
で適当に使うという悪癖がある。
タロビと民主くんを『ゆるキャラ』とかいって紹介していたのには苦笑したものだ。

>>293
野郎の選挙区は中選挙区では洋平や祖父の地盤だったとこだから
強いよ。麻生さんが自民のプリンスなら、野郎も自民のプリンスなのは確か。

>>290
堂々としてればいいのに。

>>287
上っ面な層には「お金配るお、生活が楽になるお、○○は庶民の敵だお」でおｋ

>>267　>>277
じつはやりたいんだ。うずうずしてる。

でも、今はまだ麻生さんに反感を抱いてる自民党落選議員から反発を買って
麻生さんにも迷惑をかけるかもしれないと思ってちょっと我慢してる。
新総裁が決まったらやりたい。

うちの地区に限らず落ちた議員さんたちに言いたい。
ちゃんとウェブに「応援ありがとうございました」「残念ながら私の力足りず」って
挨拶を出せよ。何をどう言ったらいいかは麻生さんを見習って、
戦った相手に対する祝辞も忘れないように。
これっきりじゃないんだ、勝つこともあれば負けることもある、
戦いは生きてる限りずっと続くんだから。

>>289
それは違う。麻生派は他の派閥に行く気が無かった連中の集まり
かつて河野派だったのは単に河野洋平が年功序列的に上だったから代表になったに過ぎない

あと、ここでもワンフレーズの弊害が見られるよね
「ネガキャンは大失敗だった」って、そのまま見出しになっちゃうよね。
ネガキャンとは何か、今回のラーメンやブレフォーやパンフはどのあたりが
ネガキャンだったのか、きちんと内容を示して検証しないと。

民主にとっては、全マスコミを抱き込んだ１年がかりのネガキャンは
大成功だったわけで。

>>289
河野グループは反加藤の寄り合い

尊皇攘夷とか人を煽るには、四文字熟語。
民主党は「政権交代」
自民党も、うまい四文字熟語をスローガンにすれば
って、思う。

>>289
麻生派閥に属してた割に自分への待遇がよくなかったと思い込んでいたりして。
で、その鬱憤を晴らすかのごとくＴＶ局の意図通りの発言をして憂さを晴らすと同時に、
次も使ってもらおうという魂胆があるのかもね。

>>289
そうだよねｗ
麻生さんの派閥はわけ分からん。
頼りにならないし

>>301
それはちょっと無理あるよ。
河野が総裁する時の総裁選では麻生さんが選対委員長してたからさ
あと河野に麻生さんは逆らったことない。宮沢派時代から側近って
言われてたのは確かだよ。　麻生さんの支持してるが
「だからこそ、麻生太郎は懐が深いのだ」と理解してます。

普段から恒常的に党批判をテレビでやってる一太とかカミソリ負けとか、
日の丸パンフとか配らなかったよpgrしたという河野とか、
「党批判する俺ｶｯｺﾖｽ」な態度で、結局自民党の支持率を下げてるってことにいい加減気づけよな。

文句があるなら党内で言えや。

･･･って本人たちにメールとかしても、読まれないかな？
これからは、がんばってる人を応援するだけじゃなくて、こういう輩に苦言も言っていこうかと思ってるんだけど。

>>298
党本部と選挙事務所が乖離してるのが格好悪い
知らないのが、とてもみっともない

>>288
熱のなさといえば選挙活動を初日しかしない自民の候補者の人をテレビでみたな
なんでも比例上位に入れてもらえなくてその腹いせらしい

事実の指摘に対して
＞あなたがたが、ネガキャンやったの？
とか聞く時点で聞く奴の立ち位置とそんな奴ががなりこんで来た時の対処なんてきまっとる。
話合わせてサヨウナラ。

自民のギャンブルパンフがポストに入ってた人は自民が税金つかって撒いてると思ったんじゃないかな。
逆に印象悪くなった気が・・・。

>>292
鳩山じゃねえの？

>>296
＞おそらくは、『それが「ネガキャン」であると報道されちゃったから』なんだろう。

見るからに怪しいチラシだろ…
普通の感覚なら引くぞ絶対
「え？アレって自民党の公式のチラシなの？？」って声を何度も聞いた。

>>298
票が減るのを堂々としてられっかｗ

>>307
集団があり、代表がいればそれを支える。別におかしくは無い

>>300
やっちゃえばいいじゃん
表現に気を使って迷惑かかんないようにすれば問題ないっしょ

なんならPDFで公開すれば誰でも刷って配れるわけだし

>>310
…ほんとは上の方からそんなのをガンガンどやさなきゃ
いけなかったんだ。
お前は何のために国会行きたいんだって。

もう誰かが書いてるかもしれないけど一応

ウチの県は史上初の自民全滅なんてザマだったけど
NHKの出口調査によると２０代と７０代の有権者に関しては
候補６人例外なく四分六から五分五分ぐらいになってて
他の年代より自民党支持の割合が高かったんだよね

７０代の方はともかく２０代の方については
マスコミの作る風以外の情報チャンネルを
持ってるからだと信じたいなあ

>>283
小選挙区制って、マズくね？

>>309
だよなぁ。
本部の方針に合わせて一丸にならなきゃ上も次の行動に移りづらい。

>>304
なぜか「わしが育てた」とか「鳩山逮捕」とかが思い浮かんで鬱

ネガキャン、なんて名前がついたから、マスコミがそれに基づいてネタを挙げただけ。
自民に追い風が吹いてたら、チラシにはポジティブな名前がつけられただろうし、
マスコミもそういうネタを挙げたろうね。

うちの近所のおっちゃんは、ネガキャンといわれるチラシ見て、
「こういうことを知りたかったけど、選挙の期間になったら新聞やテレビは言っちゃいけないんだよね？」
って間違った理解をしていたよ。マスコミがマニフェスト検証をしないのは、
公職選挙法か何かに抵触するんだろうって。

今回、自民は何やったって評価はされにくかったよね。わかっちゃいたけど、…うん。

明日、ハガキ書く。麻生さんとか、自分の選挙区の議員さん（落選）に。
昨日は涙が出たけど、もう立ち直った。
今回のことは、ずっと覚えていようと思う。また、頑張るよ。

おやすみ

>>297
まあ河野一郎だっけ？サラブレッドだ罠。こいつも再教育の必要ありだな。ほとんどハト派全員だがｗ
党内の自由な議論と、公的な場所での発言の違いと区別を理解してもらわんとね。

>>318
少なくとも現状の日本には合わない制度だわな。

しかし河野太郎はパンフを知った時点で
党本部に意見したり代案をだしたりはしなかったのかね？
今更言っても、自分には敗戦の原因他人にを押し付けてるようにしか見えない
それこそ自民や官僚に全て責任を押し付ける民主連中と同じじゃ

あのパンフはマスコミが伝えない情報を伝えて
今の報道に疑問を持ってほしかったんじゃと思うのだけど

池袋に行ったんだけど、あの光景を見て小池さんはどう思ったんだろう？
独自マニフェスト？とかでグダグダしてたよね、あの人。
麻生さんを支持してなかったと思うけど、実際あの光景を見て
心境の変化とかあったのかな？

小選挙区に小泉さんは猛反対してたんだよね。
小沢ー羽田さんは熱心に推進してたけど。

真面目に「ギャンブルパンフがネガキャンとして扱われて逆効果」だと
言う前提で分析するとさ。

麻生総理＝権力者に対するネガキャンはOK
民主党＝野党（限りなく権力者じゃない）に対するネガキャンはNG

ってことになるんだよな。この選挙結果。
個人的な結論を言うと、日本人って「偉い奴に嫉妬する」って生き物じゃないのか？と
思うんだ。

要するに「権力者が何やってようが、その権力持ってる奴を倒すのが楽しい」という
脳髄反射で生きてるんじゃないかと。
この場合、ギャンブルパンフを撒こうが撒くまいが、正攻法で責めようが無駄だよ。
今の「権力者」が麻生さんと自民党である以上敗北必須。
例え次の選挙で持ち直しても、自民党の総理が権力者になる以上継続的な勝利なんて
出来るわけがない。
「官僚をやっつける」で戦う民主党に勝てるわけがない。嫉妬がエネルギーなんだから。
良いことをやってようがなんだろうが、それが権力なら潰すだけ。

河野息子や中川女は「権力者の自民中枢から苛められる」という流れを自分から
作ってるのだとすれば、それはそれでうまいんだろうなあ。と思う。

小泉戦略のうまさは「抵抗勢力」という嫉妬の対象を自民党内に作って
その権力者をやっつけるという波にみんなを乗せたこと。と考えると
妙にすっきりするんだ。反米連中も一緒だろ。判官贔屓の酷い奴というか・・・。

日本人が、権力者ではなく、功績や実力で政治家を選べるように、
常日頃から洗脳調教しておくしかないんじゃないのか？と思う。

>>302

>>304にあるように焦点が絞れてない上に、責任与党が相手に政権を渡したら〜みたいな事いうのがそもそもの失敗
実績があるんだから普通にそれだけ坦々とアピッてれば、マスコミ野党が喚き散らしてたとしてもここまで負けてない
ビラまくならひたすら民主なんか無視して自分達を前に出すべきだった、戦略が根本から間違ってる。もろに米共和党の轍を踏んだ感じだな

そもそも今回のパンフ配布の経緯って、
ネット民が勝手に民主の危険性を訴えるビラをつくっていたら
それは公職選挙法違反になるっていう話になって
党の公式の冊子になっているものじゃないとダメだ
じゃあ自民党につくってもらおうじゃないか！
っていう流れだったと記憶しているんだけど

初心に返って、自民党に関係無くビラつくればいいんじゃない？
もちろん怪文書にならないように気を付けて欲しいけど

麻生さん自身が全ての国民のために動いてるタイプだから
自己の直下の組織だけのために動くタイプじゃないからなんじゃないかなぁ。


>>294
天下りは前倒しで禁止、と書けばいいんじゃない？
気づいたときにあっちにしとけば…と思えるだけマシになると思う。



メディアは当然都合のいいことを言ってくれる人を使うに決まってるじゃん。
河野、平沢、舛添あたりはそんな感じ。
文句を言うなら党と本人に直に投書しよう。

今日の昼のニュース（関西）、選挙についての街頭インタビューで
「自民がイヤだから民主に入れました。でも民主がイヤになったらまた
自民に入れるかも知れない」と答えてるのがいましたが、どうせこんなのが
大半でしょう（'A`）
チラシがどうとかあんまり関係ないと思います。
あれだけ朝から晩までテレビ・新聞・ラジオ総出で自民sage民主ageしてたら
無理ないわ。
…それにしても何故こういう報道はネガキャンと非難されないんでしょうね…？

>>209
前からそうだけどみどりは明らかに民主寄りコメント。
「長い目で見てあげないと〜」的なこと言ってた。
一太には厳しかった。一太だから同情はしなかったけど。

>>319
自民には親分は「派閥の親分」総裁は関係ない
ってのが長年あるからねー。親分さえ認めてくれれば
党本部は無視という考えが長年ある。だから造反する人も結構いる。

>>322
祖父は、当時自民の最右派って言われてたんだけど
ソ連に近かった部分はあったけど。

>>318
こういう結果を期待しての小選挙区制じゃん

勝つときはガバっと勝つ
負けるときは涙も出ねえくらいに負ける

そして政権交代がおきやすくするってのがそもそもの理由でしょ

>>327
たんまり私服を肥やしてる小沢や鳩ポッポ、ジャスコを疎ましく思わない庶民ってなんだろうなｗ

俺たちの麻生が・・・・・・左翼、在日、反日勢力の連中覚えてろよ

>>313
ギャンブルパンフはともかく他のはちょっと…と思ってしまう内容のはあったね
表紙からしてアレだったし
基本自民ageな内容で注釈としてミンスではこうだというのも欲しかったなとは思う

>>226
なんか勘違いしてるがアメリカの政党は星条旗を切り裂いたりしないんだよ
共和党だろうが民主党だろうが常識の範囲内
日本の民主党は韓国へ渡り反日デモをしてくるようなキチガイだから
論外

>>315
うん、新総裁が決まったらやる。
それまではまだ総裁だから遠慮する。

一介のポスティンガーでさえこれだけ配慮しているのに
河野太郎は何を抜かしているのだ、
連日炎天下で、汗を流して自民党のためにポスティングを続けてくれた
名もなき支援者たちに向かって、もう一度同じことを言ってみろ。
私たちの目を見て言えるのか、日焼けしたこの腕を見て言えるのか。
自分がテレビで売名行為をやるために無名の人々を貶めたことは忘れないからな。

中選挙区に戻すと51対49と麻生さんがいうように
自・民が拮抗しちゃうよ。キャスティングボートを握るのが
公明になる。どっちも一長一短ですよ。

>>332
元朝日の記者だもん、当たり前じゃん。

>>327
それは日本人じゃなくてもそう

時の権力者を風刺するのは許されても
権力者がその力で持って対抗勢力を叩くのはあまり喜ばれない

>>327での自己分析から考えた勝手な結論だけど、
ギャンブルパンフは今はまだとっておいた方が良いかも。

民主党政権が軌道に乗って、その権力に対する不満が吹き上がってから
「こんなの自民党が配ってたよ」くらいにしておいた方が良いんじゃね？

何で見せなかった。って言われたら「そういうの見せると嫌がられるかと思った」とでも
断っておけば良いんじゃないか。という手口もあるのかな？と。

ダラダラと長く書いちゃったけど、参考にしてくれれば嬉しい。
ネガキャンは馴染まないのではなく、権力者側はネガキャンやろうがなんだろうが
嫉妬に負けるので嫉妬対策をするべき。ということになるかな。
どうやって嫉妬対策するべきか、自分でも答えは見えてないけどね。

そして、真面目な官僚が嫉妬の波に潰されないことを切に願う。

>>313
そういえば。
でも、鳩山でも、麻生並に働けるか疑問だ。

＞日本人って「偉い奴に嫉妬する」って生き物じゃないのか？と
思うんだ。

いや、それはない。
そんな国民性だったらこんなに「とてつもない」国にはなってない。
マスコミの中の人は嫉妬深いみたいだな。

>>337
まあ、チラシ作ってた側も余裕なかったしね。
余裕がないとそれ相応のデザインになっちゃう。
だから今ゆっくり党もネットの勝手連もそこらへん
研究しなおしたらいいと思う。

まあ太郎さんや執行部の方々の言う、地方組織の建て直しというのは、本部と地方組織との連携というかそういうのも含まれているんじゃないかなと
今回というか郵政選挙あたりから、本部と地方組織とのズレが色々と有ったのでは

雰囲気に流された票も多くあっただろうけども、主席が国会さぼってずーーーーっと地方回って
小選挙区での選挙戦略とか活動方法なんかを教えて回ってたのはそういうことなんだろうなとも思う

外からみて応援してるのと、実際の事務所や後援会とは全く違うのが
今回よくわかった

応援したいなと思った人を、
上手く活用出来る体制が出来るといいが

市民活動上がりの候補者などの方が
一般人のそう言う思いをすくい上げるのが上手いのかも
今回はポスティングはしたけれど、
結局は応援したい気持ちを持て余して空回りした感じで残念だった

次はどうしたものかと、悩む

>>338
連中は国旗でパンツを作ったりするので日本とはちょっとかんかくがちがうとおもう

ところで、ここは麻生太郎研究スレであって、ポスティング実行委員会じゃないわけだが。
あまりにもこの話題ばかりになるなら、専用のスレを作って欲しい。

>>338
向こうの動画見てると、どっちの政党の党大会も「USA!USA!」の大連呼で羨ましく思う。

>>338
某荒らしの定義によると、
アメリカの政党は極右だな。

>>339
じゃあ新総裁版よろしく

＞連日炎天下で、汗を流して自民党のためにポスティングを続けてくれた
＞名もなき支援者たちに向かって、もう一度同じことを言ってみろ。

まあ、結果が全てだからね
票が増えなかったんだからいくら頑張っても意味なくないかい

頑張るのが目的じゃないだろ？選挙で勝つのが目的だろ？

>>335
自民党＝権力者と戦ってるから。

自民党時代は悪の総帥扱いだった小沢が、自民党出るだけで
次世代のヒーロー扱いですよ。Wとかも。

そして、普通の人のメモリはテレビから垂れ流される情報で常に上書きされるから、
過去の経緯とかまで一々記憶してないって事。
そこを考えて次の手を打ち、かつテレビを押さえ込むという妙手を考えないと
マスコミの思うがままに流されて破滅という戦前の悪夢を繰り返しかねん。

難しいけど、そこが鍵なのかな？と思うわけさ。もちろん間違ってるかもしれないけど。

>>335
庶民の王者とか

>>339
安心しろ
あいつは二重国籍法案の中心人物だから

>>345
嫉妬はあるだろ
マスコミと教育で異常に増幅させたが

>>342、妄想全開ですね。

>>317
ネット以前に20代なんて現実しか見ないよ
高度経済成長やバブルなんて経験してないもの

でもネットがあるから、今の日本が豊かで安心なのはその時代があったからだと容易にわかる
その時代があったのは戦前や明治維新、ずっと続いてきた日本の歴史があるからだと理解できる
なんというか、歴史観がどこかで断絶してないんだな
歴史は続いているし続けるものだと思っているから、金がまわってた時代に嫉妬なんかしない
何がよくて何が悪いか、ちゃんと調べて考えて判断できる要因をたくさん持っているんだよね

私は今の20代には70代とか80代の人と同じ気骨を感じるよ
ゆとりなんて言われてるけど、歴史を知っていれば絶対に諦めないし、諦められないもの

票が増えてこの状態という考え方はないんだろうか。
池袋に行った者としてはポスティングが無意味だったとはとても思えない。
なんとなく自民に入れる票が減ったかも知れないが、絶対に自民でなければいけないという票は増えたと思うが。

＞頑張るのが目的じゃないだろ？選挙で勝つのが目的だろ？

「選挙で勝つ」のは手段です。

>>345
いや
残念ながら、今の日本人は力あるものが落ちる様を見て
溜飲を下げる人種になっている

それは認めないとマズい

　鳩山由紀夫と麻生太郎の数少ない共通点として、「ゴルゴ１３が好き」と言うのがあるんだ。
　そのゴルゴ１３に今回の件に参考になりそうな話がある。

　ゴルゴ１３ 第４２４話 「演出国家」 （１２８巻収録）
　http://club.shogakukan.co.jp/product/gorugosaht_001/CO/128/
　（↑小学館許可で立ち読み可能です）

　中身なんか全くない、ただ顔が良いだけの政治家を演説のやり方から立ち振舞いなどを
学習させて、次々と立候補させて、何も考えてない国民は、その候補に次々と投票。
　やがて、その国その物を乗っ取るというストーリー。

　どう考えても、今の日本です。本当にありがとうございます。
　時間があったら、見てやって下さい。

>>353
長期的視点がない君にとっては意味が無いんだろうね。

なんかこの中に河野太郎がいるような気がしてきたwww
疲れてるのかもw寝ようwww

>>357
氷河期世代は現実しか見れないと思う
あと戦前の人間はまた別物な
教育の違いを思い知る

ネガティブ冊子とかいうけど、
マスゴミが「必ず」伝えなければならないレベルの当然のことを羅列してただけだけどな。
時期がずれたが日の丸切り裂き事件も含めてな。

少なくとも「誤読」や「バー通い」を毎日毎日毎日毎日、政策そっちのけでネガキャンしてた
マスゴミや民主党がどうこう言えるもんでもないってのは間違いない。

敗戦の理由をあれこれ「発掘」するのも大事だが、
やっぱ端的にマスゴミ＆民主党の偏向叩き＆情報統制が最大の敗戦理由だわな。

>>339
どうあれ頑張ってくれた人に感謝の意がまず先に出ないのは駄目
当たり前のことなんだろうけど久間がきちんと地元挨拶回り
してたのはよかった。
こういうのが次に繋がるから。
なんかね、未だに後援会しか見てない候補と、新規コア層の
取り込みをネットではかりたい中央との乖離も結構感じた

マスコミを弱体化させるか、マスコミ自体が権力になってしまっていることを国民に伝えなきゃ

>>365
マスコミが伝えない重要な事実を伝えることは
責任政党としては当たり前のことだからな。

>>273
平沢は知らないけど、河野なんて何があろうと鉄板な地域なんだよ。　ｂｙ神奈川県民
小泉のところもそう。
進次郎がかなりマスコミにネガキャンされまくってて、「有権者に相手にされない小泉Jr.」という
映像を流される一方で、民主の対立候補は「さわやかで自転車で選挙区を回る好青年」
というage報道をされてたにもかかわらず、当選したのもやはり鉄板な地盤のおかげ。

それを勘違いして、すべて自分の力量だと思って偉そうなこと言ってるから腹立つんだよな＞河野太郎＆そういう人たち

>>260
河野の地元でぜひやってほしいわｗ

>>360

わるいがそら昔からだ。天皇や将軍といった実権とは分離した権威には弱いが権力者には辛い
老中田沼とか好例

日の丸について言えば、日教組が式典の国旗を持ち去るのもアホだとは思うが、
国旗に向かって君が代を歌わされるというのもウゼェという感情が残るもの。
子どもの頃からサッカーの国際試合を見ていればそうでもないだろうけど、
40〜50代あたりは日の丸といえば右翼の街宣車と連想するかもしれないからな〜。

>>367
若年層を教育するしかない。
中年以上はもう手遅れ。

>>360
それマスコミの常套手段だな
だから政治家とかをバラエティに引き込みたがる
でもあれ見てて気持ち悪いと思う奴も多いだろ？
ＴＶの視聴率の低さがその表れだよ

そういった感情があるにしてもＴＶに写ってるほど異常ではない

>>345
昔は親分子分で親分を立てるって気風があったけど、
今はそういうのは時代として馴染まないだろ。
俺自身が駄目だし。

自分一人で突っ走ったりするのは、今でも得意なんだと思うけど
何となく幸運なときに天才が何とかしてくれるという、
嫉妬と相反する英雄願望があるんだよな。

ですがスレの有名コテ蟹様曰く
「どこからとも無くやってきて、問題解決したらすぐにいなくなる水戸黄門」が
欲しいのが日本人だって言ってたな。
そう考えると嫉妬恐ろしすぎ。自分が嫉妬深いと意識してないことも含めてな。

>>345
それだと天皇なんて真っ先になくなってたし、幕府が100年も200年も続くわけないよねぇ

日本人は悪を憎むんだよ
今回は悪を自民党、憎しみを政権交代に利用されたって感じ

>>357
ネット見てるだけの世代と実際に戦争を体験した世代は比べ物にならないだろ

>>365
違うね
「「必ず」伝えなければならない」
じゃなくて
「自民党にとって伝えてくれたら有利」
なことだよ

それ以外は同意

ちゃんと仕事してくれるなら野党でもいいよ

>>308
一太はメールの返信があったとかどこかのスレで見た覚えが、
太郎はミクシで話題にすると本人が見に来たとか。結構まめなのも選挙に勝つ要因だね

>>376
戦争世代は、あの戦争を客観的に見ていないような気がするね。
戦争とはかけ離れたアメリカによる日本人大虐殺だったんだからそれもしょうがないことなんだろうけど。
あの戦争は国際法違反の大虐殺だったという視点が欠けていると思う。

>>376
だから70才以上くらいになると自民支持率高いのか

>>313
『見るからに』『普通の感覚』『って声を何度も』
それは、あなたの感情ですよ。分析じゃない。

そういう風に思った人がいる、というのは否定しないよ。
誰かが、そういう風に思わせるように誘導した、という部分も一部あると考える。
しかし誘導が無くてもそう感じる人がいた、としても、おかしくない。

でもそれは、定量化されない感情に過ぎない。

実際のところ、あのパンフがどれくらいの効果があったのか、というのは、知りたいところ。
感情的な言葉や、名前も真偽もわからない怪情報や、TV画面の中で嬉々として踊る誰かの吐いた
言葉じゃなくて、もうちょっと信ずるに足る分析結果が知りたいねえ。

個人的には、プラス側マイナス側、それぞれに、ほとんど効果は無かったと見ているけれど。
ポスティングに意味が無い、ではないよ。今回の選挙では、票に繋がり選挙結果を変えるほどの
有意な効果は無かった、という意味で。

>>375
天皇は権力者じゃないよ

権力をさっさと手放してただの権威になった
あとは時の権力者に阿って生き延びてきた
この仕組みは千年以上も続いてんのさ

>>380
体験した人にしっつれいな物言いだなおいｗ

重要なのは、今回ポスティングしたやつは、まず
リアルでも例外なく自分の親戚縁者友人も説得しまくったって事なんだよな。
麻生さんやあるいは自民党に期待を持って選挙活動をした。
党員でもなく、無党派やら浮動票と区分される人間がだ。

>>360
というかさ。「出る杭は打ちたい」んだよ。

金を稼ぐ人を羨ましく思いながら「俺が稼げないのなら」という感じで
嫉妬と悪い意味での平等主義が他人の足を引っ張るのを躊躇しないんだと思う。
ネトウヨネトウヨ言ってる奴だって、単に自分たちと同じ考えを持たない奴が
嫌いな嫉妬深い連中なんだと思う。

「自分は特別扱いして欲しいが他人が特別扱いされるのが嫌」だから
変な意味での共産主義ともはまるんだろうね。
今の世界に存在する共産主義政府って、大概が嫉妬と欲望を鎧に包んだ
騙し合いと裏切りの世界だから。

色々考えてみたんだけど　麻生さんの功績を伝えるようなものもいいと思うのだけども
もっと政治色を薄めてテレビ・新聞しかみない層にメディアリテラシーを啓蒙するようなものを作ってみませんか？
バンキシャとかあるある大辞典？でしたっけ？であったり
ネットを使える層はそんな事は百も承知だけどもテレビ・新聞のみの層は知らない事も多いと思うしね。
今回の選挙の敗因は正にそういった層がよくわからないけどテレビで政権交代したほうが言いって言ってるから〜
って層によってもたらされた結果だと思います。選挙期間中はそれこそ時間の問題でギャンブルパンフとかで直接的に
訴えるしか時間がなかったけど今からは幾らでも時間がありますからね。

最後あとヒトツだけ・・・
知り合いの某有名大学の医学部長が言ってた話ですが・・・
「私が直接見て診断して　こうしなさいってアドバイスをしてるのに患者はみのさんはこういってた！って言う。
医学の専門化で直接見ている私の診断の診断よりも　TVの健康情報信じるなら病院なんて来ないで勝手にすればいいのに」
と言っていたのを思い出しました。今の政治の問題点はまさにここにあると思います。

>>377
いや、必ずだね。
日本という国家のアイデンティティにかかわる。
自民党に有利不利なんて次元の低い話だ。

>>382
一言で言うと『ムー』みたい
ってこと

前々から思っていたことなんだが、民主党って日本を某国
（候補がありすぎるので割愛）に売り渡す気なんだよな。
まあそれで売り渡しに成功したとして真っ先に消されるのが
抵抗勢力として、次に消されるのって普通、売国の手引きを
した「裏切り者」だよな。自分たちとの裏取引を知る生き
証人だしな。

自国を他国に売るなんてことを平気でやれる奴をいつまでも
仲間にしておくほど、某国は間抜けではないと思うんだが･･･。
まあ陰謀説すぎだな。

>>384
失礼もクソもない。
事実を述べたまでだ。

>>388
相対化して見ようよ
全てが俺やアンタと同じものの見方じゃあないんだぜ

天皇陛下の在位20周年は麻生さんが首相でやって欲しかったな。

河野太郎の親父は、自民党を割って出た元祖だからなｗ
河野洋平って、自民党よりも、新自由クラブのイメージの方が強い。
まあ、アンチ自民党が血筋なんだな。そういや鳩山邦夫も新自由クラブだったっけ。
いっそ、河野太郎と鳩山邦夫で、新自由クラブ再結成したらどうだろう？

左寄りの人でも手に取りやすい
ビラにしないとな。政権与党に戻すには
大多数の票が必要だから、手にとって最後まで
読むと保守愛国の内容が書いて有る方が、
拒否感を減らしてもらえるんじゃないかな?

>>392
アイデンティティを否定する国家ってありうるのか？
普通の国ならこのことで相対はありえない。

>>372
女性は結構いける
昼間働いてる人は特に

一日交代勤務の父と平日昼間仕事してる母だと、
平日のニュース番組見る率は父のほうが母より高いんだが、
言うこと聞かない＆マスコミを疑わないのは父の方だ
女性は意味のわからんバッシングがあんまり続くと
「そんなことより別の話題ないのかなー気分わるいなー」と思うらしい

>>384
体験したからこそ、その体験は貴重だけど主観であり客観にはなり得ない。と思う。
俯瞰的な見方が出来ない。という言い方になるかな？

その体験は貴重だし、声を大事にするべきだとは思うけど、
分析は後の人間がやらないと、確証バイアスとかがどうしても入るからね。
感情面でのバイアスも含めて考えるのは当事者には難しい。と
いう話があったと思うよ。

じゃあmixiで今回のTVタックルでの振る舞いをぼろくそに書いたらいいのかw

やってる方はぜひチャレンジしてみることを

>>398
巧くまとめていただいたわ。

>>386
いやいや、ネトウヨはただのバカだから遊ばれてるだけｗｗｗ

>>390
そういえば「嫉妬するくせに何故か親分というか、
責任取ってくれる頭を自分以外に求める」ってのもあったな。
これは個人的に気をつけなきゃいけないとは思うけどな。
自己責任をもうちょっと考えないとな。

ポスティングは効く。読んでもらえる。
時々は配った先の人と話もするし、配った者は手ごたえを知ってる。

だから次の選挙では民主党もも積極的にやってくると思う。
選挙になるまでに、普段から日々ポスティングを続けて
テレビがやらない情報を伝えるのは大事なことだ。

>>350
というような話は「草の根運動　防人の歌」スレでやってる。
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251659877/

政治家個人に関してのポスティングするチラシの内容については
それぞれのスレッドに分かれると思う。

>>353
なんとかして「お前は意味のない行為をした」と思わせたいんだよね。

>>389
相対化して見ないの？

ポスティングしてたよ。ギャンブルパンフ
迷惑だったなら申し訳なかった。・・・でもさ
今回、民主に入れた国民は『変化』しか求めてなかったじゃん
当たり前すぎて気付かなかったことをこれから理解するでしょ

そんな時、わたしは言い放ちたい
「あんたらに伝える努力は精一杯やってたよ」
民主政権にも言いたい
「ここまで言われて、まさか、不安を本当にする気じゃないよね？」

なんかまだポスティングについて文句言ってるようだけどもう野党なんだから気にしなくていいやん

>>397
確かにそうかもしれない
うちも母親は何度か話したら聞いてくれた
（納得するところとしないところはあったようだが）
でも父親は耳すら貸さずそんな話するな。の一点張りだった
子供にそう言う話されるのが嫌なのかもしれないなと思う
父親のプライドみたいなもんか？

>>384
冷静に見られないのは当時子供だった人に多いと思う

>>401
真面目に返事をするけどさ。

鳩山で本当によかったの？
ネトウヨネトウヨって言ってる人が、鳩山民主党の政策を
褒めてるのを一度も見たことがないんだけど。

>>403
それこそ、「研究スレ」か？と思うんだけど。

>>369
さ、さわやか…？
いくらａｇｅでも映像でわかるのは痛かったかな

今後も個人でチラシ(ポスティング)作戦をやる場合、
所詮素人が作ったチラシは怪文書扱いされるんだったら、
Web媒体等でマスコミが流すミンスの政策の問題点を指摘した
ニュース記事をプリントアウトしてチラシとして配るのはどうだろう？

結局、マスコミ＝真実／ネット＝嘘の人たちにアピールするには、
彼らの信仰するマスコミの記事を有効活用させてもらうって事で。

見つけた記事はこまめに魚拓を取って、情報を集約し、必要に応じ
プリントアウトして見せる(配る)。

問題点を指摘した記事すらない可能性もあるけどね...。orz

>>405
鳩研のスレタイに「君たちの総理大臣だよ。君たちが選んだんだよ」とあったが…
空気がなくなって生きていける人なんかいないのにね

>>283
やはり小選挙区は良くないなぁ
民意が反映されにくい

そういえば昔主席スレで
「Ｎ速で民主党のいいところを「自民が悪い」を使わないで書いてみてって言ったらスレが止まった」
みたいなことを言ってた人いたなぁ…

ほとんどカルト創価と変わりねえなあｗ

自分たちだけが正しい情報を得ていてその他一般人は全て騙されている
どっかのマンガかドラマで最近見た気がするよ

麻生に二度と総理の目なんかねえからｗ

ああしまった、ID:Z7uyv5GF を触ってしまったので手にもついちゃったたよ。

>>380
概ねは同意
ただ朝鮮人に対するキレ度はそうとうなもん
まあ俺の地域が戦後奴らが暴れたとこに近いからかもしれんが

>>414
その分比例代表並立制があるので、無茶を言わない。

ドンガラ混ぜてバラバラに出来るんだから、次に自民党が
一気に折り返すチャンスもあるし。

万能の手法なんて無いんだから、弱点を分析してそこに的確に
叩き込むしかないと思うよ。

今回は麻生さんだから応援したけど、次の総裁が誰になるかも怖いやね。

自民党が頼れる総裁の下で復活するのが先か、民主党が現実見て
真っ当な政党に生まれ変わるのが先か・・・。難しい。

>>369
俺も神奈川県民だわ
今回神奈川小選挙区で勝ったのは
小泉、河野、菅の三人だけで
前の二人は世襲だな

>364
ﾉ
消防の頃，バブルだジュリアナだなんだと好景気で浮かれてた社会が突然
日本が終わったかのようにネガティヴな報道ばかりになって（子供心にね），
円高差益還元やら円が80円切ったりいろいろあった学生時代を過ごして，
さあいざ就活という時期に売り手市場で就職が決まらないという現実。
で，ネットが普及してきて（97年頃から使ってるけど），80〜00年にかけて
どういう社会情勢だったのか調べたり，W杯の韓国のキチガイぶり見て
疑問を感じ，ネットでいろいろ調べていろんな歴史解釈を知り，今に至る。
誰かがどうにかしてくれるなんて他力本願にはなれないね。とにかく現実が
すべてって感じになるわ。

>>415
あまり実態を知らない人には「自民党以外の」「中道政党」と、
イデオロギー的にも投票しやすいのかもね

まあ、実態は…

>>416
この板の強硬派の意見ばかり採用したら
麻生さんのためにならんよ。工作員に「麻生=トモダチ」とかレッテルはられたら嫌だ。
麻生さんの為には、世論に媚うらないといけないかも・・・・
納得できないが、俺たちを右翼というなら、少し左によって
世論の支持をえないといけないと、考え始めたけど間違いかな??

>>396
答えでてんじゃん
教師が国旗を否定する国だぜ？
今の日本が普通の国だと思ってるのか？
この選挙にしたって民主党にしたって普通の国のものじゃない

麻生さんに総理の目が無くても真っ当な政治家だから応援して悪いかね？

総理が無くてもまた外相あたりに来るとマジで怖いぞ。

しかし議員にこんなこと言われて
広報さん落ち込んじゃわないかな
メールで慰労しておいたけど

>>414
民意は反映されやすいだろう
それがいいかどうかってことだろ

>>426
広報のTOPは岐阜の古屋議員だったはず。
落ち込んでるかな・・・・

>>414
比例だけになったらカルトが大量にのさばる可能性がある
やるなら中選挙区に戻すのがいいだろうな

mixiはアカウントを持ってないから行けないな。
河野太郎が「怪文書」呼ばわりする前に言うべきだったこと：

　　全国数千人のポスティンガーに向かって、お礼。
　　力が足りず応援に答えられなかったことへの詫び。
　　内容に関して自分が積極的に関与できなかったことへの詫び。
　　チラシの内容に関するコメント。

これが人としてあるべき姿。
まあ最初から「自民党は負けっぷりが足りない」なんて言ってたみたいだし
まじめに相手をするほどのことでもないと思う。

>>414

負けたときにそういう事いうのは良くないな

>>423

あってる。政治は本来そういうもの。我が身可愛さで汚れるのを嫌ってたら仕事は出来ない
敵でも巻き込んでやらなきゃダメだな、基本主導権を握り続ける争いだから

>>423
麻生さんはかなり左臭い手法も使ってるんだけどね。
「中福祉・中負担」とか。

ただ、日教組が植えつけた国旗・国家アレルギーもあるってことや
今の日本人の弱点に、嫌な言い方だけどどうやってつけ込むかというか
ぶっちゃけ「マスコミの愚民の騙し方」とそれに騙されないために
どうやって正論を普通の人に伝えていくかって研究が大事なんだと思うよ。

徴兵制アレルギーや戦争アレルギー、核アレルギーとか
長い時間をかけて解消しなきゃいけない病気が多いからね。今の日本。

自分の経験でしか書き込めなくて済まないんだけど、
自分の周囲の知り合い（20代）は、
「民主党は国旗を切り裂いて党旗に流用した」って話に圧倒的に食いついてきた。
そこから色々話が広がって、「民主はないな。自民も微妙だが」って意見が多かった。

で、選挙後のネガキャン批判報道だけど、
「民主の国旗切り裂き」とは誰も言わないんだよ。
「日の丸ネガキャン」っていう言い方がスタンダードなんだよ。

日の丸ネガキャンって何だよ？
知ってるヤツには思い当たるが、知らないヤツは単なるウヨっぽいネガキャンのこと
だと早合点する仕組みだろ？

>>423
取り込むのはあくまで一般市民でこの板の強硬派ではないからな
実際ギャンブルパンフもちと表現がきついとこがあった
もう少し緩い表現のがいいんだと思う

すいません、どなたか268弾のdatをお持ちの方はいませんか？

>>432
中福祉・中負担は左ってより昭和の制度に近いものじゃないのか？
まああれを社会主義ととる人もいるが
個人的には中福祉・中負担で言いと思うぞ

ちなみにその河野も前メディア局長なんだぜ･･･

>>423
アピールするなら相手に合わせて。意見を変えるのではなく見せ方を変えるの。
とにかく考えてもらって自分で意見を出してもらわないと変わらない。

自分は自民を応援したいのではなく、麻生さんを応援したい。
総理とまでは言わないからまた外相になってほしい。

>>433
国旗に特別な感情なくても「国旗で工作とかなにそれこわい」
そんな反応だった

つか鳩の言う「国民の参加する政治」が民主じゃ無く自民の方にあったというこの皮肉ｗ
昔はこういう動きって「民主党支持の」「若い人が」きっと多くやりだすだろう、
やるべきだろうと思っていたが、実際は自民側にその動きが現れ、
さらにそれをあれ程待望しまくっていたマスコミが叩くとかｗ
10年前こんな事が起こると言ってたら間違いなく狂人扱いｗ

>>403
乙〜

>>423
違うなあ、麻生さんなんか自民党左派なわけだし。
世論が左にズレ過ぎてるので、
日教組パンフや日の丸パンフでちょっと真ん中よりに戻すのさ。

まあ、政党や候補者の名前が入ってないものなら
配る者の勝手な意見表明だから言論の自由の範囲内でしょう。

>>340
意味不明
民主自体がキチガイの溜まり場だろうに(笑)

海外から見れば、自民党は中道左派って言われてるけどね

圧倒的勝利のはずなのに、ポスティングスレを始め、テレビでまでパンフ批判してるってことは
あの「日の丸切り裂き事件」と、真ん中で縫い合わされた日の丸の画像は、
民主党に取って痛恨の悪手だったってことなんじゃないかな？

事実みなよしは選挙区で落選、比例で復活してるけど。

普段日の丸とか特に思い入れがなくても、国旗にハサミ入れるって行為は
なんというか相当クルんだよ。俺はキタ。血の気が引いたもん、あの画像見て。

>>442
むしろ海外から見て日本の「左派」っているのか？
外国に気を使ってばっかで自国を貶めるような奴だらけだぞ

>>433
日の丸切ったことの是非じゃ無くて、
日の丸を選挙の争点にすることの是非なんだよ
争点はそこじゃ無いだろうって思う人が多かったんじゃないかな
今回の選挙では、自民党政権を存続させるかどうかが問われていた訳で
そこで日の丸の話をされてもｗ

国旗ネガキャンなら、韓国の太極旗を使って民主党旗作るぞ。
普通に犯罪だからやらないけど。
他国の国旗を傷つけちゃ駄目って法律があるのに、自国の日の丸に
何の既定も無いって怖いよね。

民主党の旗については「日本国旗を切り裂いた」だけじゃなくて
どうしてそれが悪いことなのかってちゃんとかいておかないと
まずかったんじゃないか？と思う。

ネット知ってると、国旗を傷つけるのは国に対する宣戦布告と一緒。ってわかるけど
国旗を傷つけるのがどういう事かって理解できない人や、それを問題視しない人も
実際にいたわけだしね。
それに民主党は「日本政府＝自公政権に喧嘩売ってる＝嫉妬視点の正義」という
見方もやれたわけだ。
わかりやすく人に伝えることは常に難しいよ。マスコミなら煽り方も簡単なんだろうけど。

この板で言うべきことじゃないが
「日の丸」「日教組」って、そんなに重要か？選挙の争点になるのか？
そのへんのバランス感覚が一般人とかけ離れていなければ、良いのですがね。
数ある項目のなかで10番、11番目くらいなら不自然じゃないと個人的に思う。
プライオリティーのお話。

>>440
今回民主がとったということは
国民全体がさらに左にいったってことじゃない?
３０代以上は社会党とさきがけで民主党になったのしってるし。
その国民に、真ん中に戻れっていっても逆効果にならないかな??

思想が統一されてるわけじゃなくて
左から右からごちゃ混ぜになってたのが自民党
でも自民の中の左は民主のようなバリバリの活動家ではない
野党になったら誰も相手にしなくなるし、まっさらになって
全員が右だ左じゃなくて「保守」として思想を統一した政党になってほしい

ところでttp://www.j-cast.com/images/2009/news48525_pho01.jpg これ、
やっぱりいい笑顔だね

>>444
特亜以外の外国にパイプを持ってる政党がないから
自民党しか知らないのかも知れないけどねｗ

頭冷やして考えてみるとさ

一般的に思想、哲学、価値感よりも、快楽、安心、安定を国民は重視するわけ

「衣食足りて礼節を知る」　食えない、遊べない、楽しめないを国民に押し付けてきた自公政治はNOを突きつけられたわけ
そういった人々に再び支持してもらうには「民主は国旗を切り裂いた」では駄目なんだよ、自民が目覚めて
国民をきちんと豊かに食わせる政治を今後提示していかないと絶対に駄目だと思う

選挙の争点ってのもマスコミのさじ加減だしなぁ。

次の選挙までポスティングを続けて国旗ネタを引っ張り続けてやろうぜ。
そうすれば次の選挙の争点は「国旗への忠誠」になる。

>>452
> 選挙の争点ってのもマスコミのさじ加減だしなぁ。

センスが問われるんだよセンス。インテリジェンスの勝負なのさ。一応先進国だからね。

>>443
中身に触れずにレッテルはって非難してたからそうなんだろうね。
マスコミも自分達が伝えない事実があることを広められたくないだろうし。

>>447
おそらく、おまいの家の表札や会社の看板に
落書き･改変されるのと同じぐらいの優先順位。

ぶっちゃけセンスなさすぎ。泡沫政党がやることだよｗ
頭を冷やしなさい。

麻生さんは日本を考える選挙にして下さいと言った。
党首討論でわざわざ日の丸切り裂きに言及した。
つまり拡散しろと受け止めて我々は拡散した。
勝っても負けても、民主党が売国政党ではないかという疑問が撒かれる事が重要だったんじゃないか。

捏造テレメンタリーが朝日で放送。
これは酷い。

>>451
というか民主が自爆して国民が喰えない生活を拡大しようとしてるんだよな。
社会的な弱者と外国人にばらまきだからな。

政策批判＝ギャンブルパンフは、「自民党は先に警告していた」というソースになると思う。
ギャンブルパンフを使わないってのは一つの選択だろうけど、「次」を考えたときの
布石としては案外面白いかもとは思う。
まあ、将来の布石をどうするか、追々考えないとね。今回は逆効果って意見もあったし。

この時代、左右の話じゃないと思うんだけど。保守革新でもなく。

自分たちのためになるかどうか、ってだけじゃない？
国益になるかどうかまで考えるべきだけどね。

国旗切り貼りはトッピングであるべきで、主軸にはなりえない。
そして麻生さんのその発言もトッピング程度ではなかったかい？

>>451
少なくとも麻生政権はその衣食を足りさせるために一生懸命だったわけだが。



なんか国旗に関してもパンフに関しても強硬に主張してるのは工作員に見えてきたな。
極に振れたらどっちにいこうが拒絶させるだけさ。

>>456
決算の監査と看板の落書きと、どちらが優先順位が高いのかだよ。
寝る。アホクサ。バーカwwww

>>451

ま、国民が民度が情報リテラシーが教育が〜とかいってもリアリズムに立てばそうなる
そしてリアリズムそのものの政治の世界で夢見たらいかんわな、国民は甘い夢を見たいもんだ
政治に携わるものはその現実を見て動かないとダメだわ、口では夢物語を語っても
権力という道具を失ってしまえばどれだけよい抱負を抱いていてもそれこそ夢幻に終わるからな…昔の人のいうことは大体正しいよ、今に合わせて解釈するのはこっちの仕事だが

>>453は明らかに「自民党支持者は狂信的」という印象を植え付けたい先導役。
児童ポルノの時もこういう極論で煽った奴が色んなスレに居た。

国旗掲揚に違和感を抱かない有権者に国旗を争点なんて、訴えた時点でおかしいわ。

とりま皆寝て頭冷やそう

離間分断しても何の徳にもならない

>>460
これから民主党が何をやるかも勿論見ていく必要がある

が、ともかく自民党は正道に立ち返るべきであって、支持者が何をするかは別としても
公党としての本来の役割＝全国民の生命と財産と繁栄を守る、を考えられないなら
このまま崩壊してもおかしくない。それぐらいの大惨敗だよ今回の選挙は

支持者としては、ともかく民主の出方を見ることだね
永住外国人への参政権だの、慰安婦への国家補償なんてのが出てきたら動かないとね

自民や麻生さんを応援するのは結構だけど、
民主の失政や何らかの失敗を願ったり、それらがあったら喜んだりpgrするような下品なスレにはなるなよ。
そんなの忌み嫌うマスゴミとやってることが一緒だからな。
政権与党の失敗は少なからず国民の誰かが不幸になってるんだ。そんなの願うなよ。

失敗があったら自分らのなかで静かに教訓にすればいいだけ。

>>466
＞永住外国人への参政権だの、慰安婦への国家補償

それ、総裁次第で自民党ですら賛成に回ってしまう恐れがあるぞ

>>447
帰国子女がかなり国旗国歌に敏感で、彼らは意見を堂々と主張するし、
集団内で自然発生的にリーダーシップをとりがち、
そして「最初の行動者」として他者を牽引したりする。

自然と疑問を持つ「なぜ国旗国歌で揉めてるの？」って。
そして「日教組」という答えにたどり着く。ありがたや。

日教組の悲劇は、もう今さら絶対に方針転換できないこと。
北京政府でさえ抗日に対する取り組み方を変えたのに
いまだに国旗国歌を戦いの象徴にしている。

国旗国歌を戦いの象徴にしてるのはネトウヨだろ？って言うだろうが、違うんだよ。
ともすれば足で踏みにじろうとする日教組がいるから
「あれは変だよね」って話になる。

テレメンタリー2009０８３１　114年の氷解
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/48513 パス asahi

衆院選2009０８３１ 列島ドキュメント
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/56015 パス nhk

自民党麻生総裁記者会見０８３１
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/88476 パス nhk

スーパーニュース０８３１ ニュースペーパー
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/61207 パス fuji

討論SP０８３１ 政治はどう応えるか
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/56071 パス nhk

TVタックル０８３１ 総選挙大反省会SP
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/93454 パス asahi

頭悪そうなのがまじってるなｗ

・ポスティングは敗因ではない
・「ネガキャン」も敗因ではない

これ大前提
ポスティングや「ネガキャン」をやってほしくないなら素直にそういえばいい
もっとも、そうは言えないから、失笑ものの理屈にもならない理屈をこねまわしてるだけでｗ

ポスティングしたチラシが、1億2千万国民全員の手に渡ったのか？ｗ
「ネガキャン」が敗因なら、なぜ民主党は勝ったんだ？ｗ

>>461
でも国民はそう受け取らなかったと言うのが残った事実

麻生総理の口から国民目線の意見は殆ど聞けなかったしね
麻生総理と言うのは良くも悪くもそう言う人

>>403
意味がなかったという事実を指摘したいだけ

>>461
なぜ国旗を持ち出すと「極」になるのかね？
その神経が信じられん。

煽りに来ただけなのにまともに返されてるとは思わんかったよ

4年前はマスゴミに騙されてるジジバババロスｗｗとか思って自民に迷わず入れたがなあ
最近の麻生はマスコミの歪んだフィルター外してもあんまりすぎるだろ
そして異様なまでのネガキャン広報
ことここに及んで自爆だらけの麻生マンセーしてるここの奴らみたいなの
比例はカルトにって叫んでる候補者

外国人参政権諸々の危険性わかりつつもミンスに入れた
某動画サイトでミンス候補の当確でるたびにイラネイラネ叫んでる奴見てこれでよかったと確信したわ

まあ児ポ云々が決め手だけどね

>>468
河野太郎総裁になっちゃったら賛成しそうだな。　
もし左が自民党で主流派になったら
離党して麻生さん達が真の保守政党作ってくれないかな??

>>462
決算の監査に行くときに着るスーツにウンコべったり付けられても怒らないというのなら
それは仕方ないだろうね。うん。
普通の国の人間にとっての国旗への落書きとかイタズラってそういうレベル。

外国人に見られたら、スーツだけじゃなく全員ウンコまみれなのに
何人前に出てるんだ？というくらいのみっともない真似。

そこは国旗国歌を悪とされてる日本人には鈍感な点だけど、
こんなアホやる政党の党首を国の代表として送り出せるかと言ったら俺はノー。
というか、普通に大恥かくわ。海外のドレスコードはマジで怖いぞ。

昔の社会党は、政権批判を繰り返していたけど、あんまり支持されなかったぞ
批判ばかりじゃ無くて対案を出せってのが、昔から言われていた野党への批判

まあ、政府批判に終始する自民党ってのも、見てみたい気がするがｗ

日の丸は日本の象徴だし。
最近、自虐史とか、「外国に比べて日本はだめだ」的な思想を植え付けられてる人が増えて、
「そんなことないだろう」と潜在的に思ってる人たちに対して、明言してくれることはいいことだと思う。

日教組問題は、これからの日本を担う子供たちの教育問題に直結してる。

将来の日本人を作る上でどっちも重要。
これらが争点にならないという人たちは、何が争点なら良かったわけ？
（もちろんこれらだけが争点だったわけじゃない）

>>452
同意。マスコミが勝手に作ってた感があるね。
太郎がいくら「政権交代がテーマじゃなく、政策が大事」と訴えても、どこのテレビ新聞も
「政権交代が今回の選挙のテーマ」とか言ってたし。


ID:ix8/o9jC
住民の振りしたアレ

>>445
「国旗を争点にした」って最初に言い出したのも反自民・それから自民内の反麻生だろ？
麻生さんの考えは違ったんだと思うんだよ。
「まず詫びろ、話はそれからだ」だったんじゃないか？
あの党首討論の時の、軽蔑しきった目を見たか？
国旗にハサミを入れるようなヤツと、同じテーブルに着くのもおぞましいって顔に
見えたよ。

右でも左でもいろんな考えがあって構わないけど、国家あってのものだろ？
欧米じゃ、タカ派だろうが保守派だろうが、自国の国旗は尊重してるよ。
自国の象徴にハサミを入れて平気なヤツは、国家を語る資格なんて
ないと思うんだよ。こんなもの争点でもなんでもない。常識の問題だと俺は思う。

個人的な感じとしては、

必死になって劇的な変化を抑えていたら、
停滞した状況に不満を持った人たちが、
パルプンテの呪文を唱えてしまった、

ってあたりです。

>>473
それは事実ではなく「事実」だな。

>>469
数時間前のｇｄｇｄな議論が始まったころは、あんたらに好意的だったのだが
今は考えが変わりました。せいぜい頑張って（笑）
おやすみなさい。

>>476
総裁候補として名前出ているのでは加藤とか石破でも賛成しちゃうだろう
特に両者は外国人参政権については賛成だし

>>476
敵（河野とか売国奴）に無血開城しろと？

>>403
いやぁ、民主はやらないと思うよ
テレビが勝手に持ち上げるし、在日トンスラーが真面目にポスティングなんかするワケも無い
自民がビラを作ったのはテレビの偏向が異常で機能していないからだし

>>475
民主の児童ポルノ法って、単純所持どころか二次元禁止・・・。

一番なのは参政権を持ってる人が候補者、政策、政党を
テレビや新聞の情報を鵜呑みにせず自分で調べるなりして
自分の考えで投票してもらうのがいいんだろうけど・・・・
そうなるのは当分先だろうからなー

やはり、ある程度の被害とは言わないけど衝撃的な出来事が必要なんじゃないかと
国旗の件は言い方が悪いけど、いいサンプルになったのかも知れない。

>>480
お隣の韓国には国旗を否定する教職員の労働組合があるらしいぞ。
つまりは、お隣と同レベルと。

>>487
＞二次元
それについてよくわからないんだが、具体的に教えてくれないかな
ネットの中では政府案が二次元規制で民主案はそうではないっていう主張が大半なんだが

>>476

>>463
次は野党自民もすこしばかり夢見る対案を出しても怒られないかもね
民主がマニフェストを実現しだしたらまた別だが

過激な言い方をしてしまえばマスメディアこそ敵なんだよ。
長年の積み重ねもあって民衆の動かし方なんて熟知してる。
そいつらと異なることをより下手な方法で、より少数派に受ける方法でやれば
そんなの負けるに決まってるわけで。
左よりの世論の前では中道左派ですら右よりだし
中長期的に奏功する策を選挙直前に打ってたのは事実じゃないの？

ID:ix8/o9jCは何が言いたかったのかよくわからんが
日教組、国旗の問題が子供手当やら高速無料やらより根の深い問題だと言う事を
認識している人が少ないとすれば
それはマスコミが伝えないせいなのだから
誰かが訴えなければいけないことで
それは自民党しかできないと思う。
今回のポスティングでそれが達成できるかという疑問はあるが、それは方法論の話だ。

>472
街頭演説を聞いたらそうは思えなかった。つまりマスコミの切り貼り報道が問題だ。

>>494
インテリジェンスとかプライオリティーって言葉を使いたかっただけじゃないか？
実際中身ないし

>>493
それは違うと思うよ
もしそうなら2005年の郵政選挙の時の大勝利はどうなるの、となる

もっと言うと55年体制以降、ほぼ全部自民は選挙に勝ってきたし

>>485
議席へらした総裁は
一回はおとなしくしなきゃいけないってのが
不文律で自民はあるからね。主流から追い出すってのが
自民の歴史みてると多いから、開場したくないけど
さぜる負えないかなって思ったからさ。

>>491
しまった途中で書き込んだ
>>476
すまん
河野は一応麻生派だから今回は無理だろう
つか河野は麻生叩きして派閥を継承したいのかもしれん

>>494
んー？そうかなぁ、俺は麻生発言はネットその他の媒体を通して
相当読み込んできたけど、国民目線の言葉は殆ど感じなかったなぁ

景気対策でもなんでも主語に「国民」が来ない
もしそう思ってたら生活保護の母子加算手当ては削らないでしょ
俺はそう言うのが積み重なったなぁ、て思ってるから

>>472
そう。結局実績アピールが政治にそこまで興味がない一般層まで届かなかったのが敗因だと思う。
マスコミがそういうのを流してくれない現状、どんな手段があったんだろうね？

個人的には庶民目線とか主婦目線とかいうのは胡散臭いだけだとおもうけどなｗ

>>474
国旗が極なのではなくてそれを中心に据えろと強硬にアピールすることが、ね。


マスゴミこそ敵…なんか官僚と同じでいかに使いこなすかなんじゃなかろうか。小泉さんはそれが上手かった。
ただ問題はマスゴミが営利企業だってことかね。

>>486
基本的に自民党が効果を上げたものは全部次の選挙でまねしてくる。
２ｃｈのニュー速を占有したりね。

>>490
悪い。俺が持っている情報が古かったみたいだ。
調べ直して、現行は民主案の方が甘いので素直に謝罪する。

ただ、民主党というか旧社会党ってフェニミズム系の
活動家が多かったので警戒してた。

>>499
確かに国民ってより国家主体の言葉が多かったな
個人的にはこっちのがすきだからいいんだが
つうか国民目線って庶民目線で政治をやれってこと？

>>433
要するにそれが効果的だと理解しているからマスコミは中身を紹介できないし、
｢ネガキャンだ！｣というレッテル貼りでポスティングを牽制しようとしている
ただそれだけ
本当に逆効果だと思うなら喜んで中身を紹介しあげつらうからね
連中の手口なんざバカ以外は皆、見透かしているよ

労働組合や売国人脈ってのはコソコソ動いて権益を得ようとする輩だから、
ポスティングで光を当てることによって、動きを封じることが出来る。
まぁ最悪のシナリオは避けることが出来たのではないか・・・と考えておこう。
それにしても労組も在日も民主党がギリギリ勝っていれば功労者になれたけど、
これだけ大差で勝っちゃうとアレコレ要求できないだろ。ｗ

>>502
あ、そうだったの
でも一方では民主案のほうが厳しいという声もどこかで見た記憶があるんだけど、どうなってるんだろうな

>>492

んだな、まあ夢物語を騙りすぎた民主の轍を踏むわけにもいかんけど（失敗前提w
というより、次は簡単だろうな…なにも出来ずにぼろベろになった民主をフルボッコするだけだろうから…
ただその間にやる無茶苦茶が問題だが…野党とは言え最大野党の自民の頑張りに期待したい。野党になったときの自民の恐ろしさは定評あるしw

では寝ます

>>499
母子加算手当って別途別の手当が入るから削られたんじゃなかったっけ？
働く母親向け、みたいなの。

保守だけ集まって自由保守党なんてできないかな？
平沼とか亀井とか改革クラブとかがまとまってほしい。

>>499
国民に以下にお金を使ってもらうかを政治家が考える。という視点だったからじゃない？
個人だけじゃなく、中小企業とかも助けないと個人生活がやばいというスタンスだしね。
一般人がサブプライムを「自分の生活に直結するやばいこと」と認識してないからね。
そういう視点での「何故、どう」が国民に伝わってなかったって事かね。
というか仕事してない高齢者が持ってる票の読みが甘かったと。

>>503
小泉総理以降、率直に言って3割程度の社会の上層派とお仲間に富を分配してきた
これは否定しようがない、データで出てるからね

それじゃ駄目なんだ、7割の中間層以下の庶民が絶対に投票してくれないから勝てない
事実この選挙も実態は中間層以下に見放されて負けたでしょ

別に勝ち組やお仲間にだけ向けて選挙する必要なんかどこにもないわけで

>>506
単純に人権擁護法案通ったら児童ポルノだろうがなんだろうが規制されるからじゃね

>>506
それぞれ改正案で色々と細かいところを摺り合わせてるからではないかと。
実際の児童は守るけど、オタ系を敵に回したくないってのはあるんじゃない？
コミケとか見ると金遣いと経済効果だけは凄いから。

>>511
いや、麻生氏の政策は金持ちに金使ってもらって金回そうって政策だからそれはそれで正しいんだが・・・
そもそも小泉と麻生氏じゃ政策も結構変わってきてるぞ

そもそも自ポ改正ごり押ししてたのは公明だろ。
だから野党に叩き落としてカルトと手を切ってほしかったってのもある

ミンスにカルトがすり寄らないかだけが心配だ

>>506
自民：規制は現行　罰則強化
民主：規制は少し変化(二次は除外)

こんなんだったと思う。
ただ、法律の性格上もともと二次は取り締まれないと聞いた。

あれはやっぱり民主工作員の煽りだったんだと思う。

次の選挙では創価票を貰えなくなるから更に厳しくなるよ

>>499
＞国民目線の言葉

実際、国民生活に直接的に響く政策を出してるのだから。

なのに国民に直接的にカネを届ける定額給付金を叩いて
補正予算を通過させずに妨害した民主党の
国民目線の言葉は「国民の皆さんと共に友愛」だっけ？
ｱﾊﾊ冗談はほどほどに。

というようなチラシを私はポスティングしたい。

母子加算は偽装離婚の呼び水になってしまっているという話もあるな、
生活保護世帯が離婚してしまうと家賃や光熱費分が約２倍払われることになる。

個人的に相手の政策のボロをつっこむことはネガキャンではなく議論だと思うけど
それを今回ネガキャンに認定されて少なくとも負けの要因のひとつを作ってしまったってことを謙虚に受けとめるべき。
認めたくないけどマスコミの認定力は絶大。現にうちの父親なんか麻生はろくな仕事せずに悪口ばかりふじこふじこ言ってた。

とりあえず次の参院には議席を引っ繰り返す。それにはカスゴミフィルターを外さなければ。

>>504
ああ、そうそう！
長々と書いてきたが、結局はそれを言いたかった。
頭悪いな俺。
とにかく「国旗切り裂き」は、民主党にとってボディーブローのように
効いてくると思う。

俺本当にノンポリだったんだよ。君が代は歌えるけど意味はウロだし。
でも、あの画像にはとにかくショックを受けたんだ。
真ん中に縫い目のある日の丸。しかも下半分はわざとシワいかせてある。
あのサイズの布をシワにしようと思ったら、丸めて上に乗っかったりしないと
無理だ。同じ日本人がそれをやっている光景を想像しただけでもうね。
俺みたいなヤツはいっぱいいると思う。
そして、民主党がそれをやった党だと知らずに投票しちゃったヤツも
たくさんいると思う。

ニコニコ動画「第45回衆議院議員総選挙 ネット入口調査」では自公圧勝！
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/

ニコニコでの比例投票先調査　自民40%　民主31%
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/nicoVoteResearch.jpg

ニコニコは小選挙区の投票先では東京･神奈川・埼玉・千葉で自公が67対4の圧勝を予想！
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/nicoVoteResearch2.jpg

>>520
次は勝つんじゃない？
マスコミが民主叩くだろうから
あいつら選挙特需が欲しいだけなんじゃね？

最近来た人は知らないかもしれないけど、
この板界隈では「自ポ法の話をするのはﾐﾝｽ民団工作員」ってことになってる。

今頃また蒸し返されてるけど、
その話はあちこちのスレに飛び火してさんざんやったんだ。

>>500
小泉の時と今じゃマスコミの悪質さが全然違うんじゃないかな？
あの時に学習したからこそ麻生総理の良い印象を与えないようにし続けたんだと思う。

国旗切り裂きの件のキモは、民主支持の一団体がやったことじゃなくて、

小沢一郎参加の下で

おこなわれたイベントでの出来事で、しかも党サイトにも堂々と写真が載っていた、ということなんだよな。
正直私もアレを知るまでは、小沢さんは単に政局だけの壊し屋だと思ってた。

>>511
ただ、その三割程度の上層部から金を取ろうとすると・・・、逃げ出すのよね。
「ネトウヨは日本から出て行け」っていう馬鹿が居るけど、
そういう人間苛めると国をポイ捨てして大脱走するから、
逃げた分の税収が大幅に減るという矛盾。そりゃそうだよな。
北欧は、税負担が高いからって本社機能逃げて求人が減ってるんだから。

だから嫉妬は怖いのよ。既得権益に対しては嫉妬むき出しだから、
バランス取ろうとしてるのに嫉妬で叩く叩く。
金持ちが逃げたら仕事もなくなるんだけど、そんな正論通じやしない。
「官僚が上の方で威張ってる」と言われると全力叩き。
医者も全力叩き。まあ、真面目に頑張ってる人は嫌になるよね。こんな国。

まあ、株のキャピタルゲインでギャンブルやってる奴とかFXやってる人間は
嫌いではあるけど、嫌いだから叩けばいいってのとは別の話だし、
バランス取りながら少しでも公平に近づけていくしかないわけだ。

7割の中間層がどうやったら満足するかってのは難しい。
結局ばらまきでしか勝てないんだったら、後の世代に借金残すしかないし。

議員報酬と政党助成金無くして国民に渡すか。マジで・・・。

56 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 00:51:51 ID:2cfS3ZU0
>>45
平沢があまりにもビラの評判悪すぎるんであんなもん止めろと執行部に言ってんのに
全然聞く耳持たなかったと呆れてた
駅前立ってりゃわかることがわからねーんだとラジオで激怒

ちと、レスが多いので直接レス返せなくてすみません

民主主義国家である以上、一人ひとりの国民がそのままお客さんみたいなもので
いかに多数に支持されるかが選挙では全てであって、そこをどうするか、なんだと思う

民主が上手かったのは「国民の生活が第一」と言うスローガンに象徴される「救済政治」の実施者、の
イメージを作るのに成功した事だと思う、今の日本のニーズを掴んだわけだ

自民は小泉総理以降これに失敗し続けて迷走しまくった印象がある。改革を止めるの？止めないの？という
或いは「改革の果てに何があるの？」に答えられなかったと言うか

その辺りを踏まえて色々考えるべきだと思う　では夜中に突然やって来てあれですがもう寝ます　ﾉｼﾉｼ

ID:V5vaIJyF
ID:2ynaEk33

ポスティングって本当に都合が悪いみたいだな。
どんだけ応援呼んで来るんだよ。
選挙はボロ勝ちに勝ったんだろ？
堂々としとけよ。

>>496
別にマスコミはいつでも自民の敵とか言う気はないよ
次は味方寄りかもしれないし

>>511
だから車の買い替えとかエコポイントとかで消費を喚起したんだけどな
あと高速道路１０００円とかで地方に金を落とそうともしてる
消費の前狩りと批判する人もいるが不況時に消費の喚起ができるってのは立派な政策だと思うがね
実際これで自動車会社の生産増えたしな

>>511は>>527の間違いっす
すまそ

まあ、負けは負けだから仕方ない。

とりあえず、民主党のあたふたぶりを眺めつつ、次で麻生戦略を
周知してもらう作戦に終始しましょうや。
日本の経済と生活に決定的な穴が空くことだけはふさぎつつね。

麻生、小泉ではないけど「お手並み拝見」かな。
小沢さんの豪腕だけで、あのgdgdまとめきれるのかね。
麻生さんが自民党まとめるより難しそうですけど。

やっぱりマスコミなんか信用しないでネットだな！

ニコニコ動画「第45回衆議院議員総選挙 ネット入口調査」では自公圧勝！
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/

ニコニコでの比例投票先調査　自民40%　民主31%
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/nicoVoteResearch.jpg

ニコニコは小選挙区の投票先では東京･神奈川・埼玉・千葉で自公が67対4の圧勝を予想！
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/nicoVoteResearch2.jpg

麻生はネトウヨよりカルトを選んだ（笑）

そのカルトと民主党カルトが手を組むと
衆院、参院で2/3越えるんだよな。
憲法改正が可能になるくらい・・・。

まあ、普通は批判しあってる側だから組まないだろうけど、
自社さきがけ政権という嫌な記憶がな。
政策的には、人権擁護法案とか外国人参政権とか
やばい政策では共通点多いしな。

>>471
自分達の押さえている反日テレビ以外の伝達手段が拡大する事を恐れているんだよ
単純な手法だけど効果的だからね
民主党の異常さを浮き彫りにすると同時に、報道しないマスコミへの疑問も拡大する
マスコミの正体を理解している麻生総理ならではの発想だな

>>532
わかってるんだろうけど、それを麻生さんの実績としてもやっぱり
自民党駄目。ってことだったんでしょうね。
まあ、民主が補正予算止めたらどうなるか、お手並み拝見。
自分たちの投票の成果を存分に思い知っていただきましょう。

新総裁は誰にする？マスゾエ？伸晃？安倍さん？

>>537
あんだけコテンパンにされてカルトが民主の靴を舐めるって？
ありえねーよｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090831/plc0908311901009-n1.htm

>>538
いや、単純に
自民の批判はネガキャン
民主の批判は批判
って空気をマスコミが作っただけだろ

実際民主のネガキャンのが酷かったが選挙前は全く言われなかったし
まあたった数ヶ月前の報道忘れる方も悪いけどな

>>539
一回執行停止して、補正予算は経営者への比率が高くなってるので
失業者とサラリーマンにもっと回るようにする「新補正予算」を組むって
テレビでまくってる、財務大臣になるじーさんがいってたぞ。

>>539
その実績を知ってればな
実際各種補正のこと知ってる人間が何人いたやら
ただ今回の選挙組織票の行方が気になるけどな
農協や自動車関係、土建あたりはもろに補正頼みだから自民にいったと思ったんだが・・・

某スレでの敗因分析
「風」とかマスコミ以外の要因について

198 ：無党派さん：2009/09/01(火) 01:41:14 ID:Hq9j1wSL
>>19
敗因分析
１）小泉構造改革と中曽根税制改革は
　　下と国から毟って上にバラまいただけで、全然、国全体のパイを増やさなかった
２）プラザ合意後の円高以来、内外人件費格差を補助金で調整しなかった上、
　　日系中国工場製品の輸入販売に5％消費税しか課税しなかったから、地方に
　　行くべき工場が安い人件費を求め、ライバル国の中国などに流出して地方が
　　「空洞化」し土建で息をつく状態に陥ってしまった

３）中曽根税制改革はビルトインスタビライザーを破壊し膨大な財政赤字を発生
ケインズは
　Ａ）国債刷って不景気対策　財政出動
　Ｂ）景気が回復したら「財政出動で景気が良くなった受益者から」
　　　累進税・法人税で回収・・・　と言うシステムなのに、
Ｂ）をぶっ壊して、財政出動しても「財政出動の食い逃げ」をされ借金が膨張する
　　「下から毟って上にばら撒く税制」で国民投票も通さなかったため下から激しく
　　抵抗されて消費税で自民は3度も選挙で大敗したし、法人/所得減税実施
　　消費税難航で「国家税収の１/３」が吹っ飛び、未だ税収不足の有様

次は勝つと思うけど楽観はしてられない。
公的資金導入目的あるわけだから軽くビンタするだけでこれからの民主に乞うご期待age！
って流れだと思う。いつまでかは分からないけど少なくともこの一年は大勝負。
自民、麻生首相へのイメージでの嫌悪感を払拭するには今からでも動かなきゃいけないくらい。
ミヤネでは早速麻生首相に同情コメントが一言でも来てありがたかったよ。

ポスティング有効みたいですねｗｗ

204 ：無党派さん：2009/09/01(火) 01:42:54 ID:Hq9j1wSL
４）中曽根時代、300議席取って派遣法を通し、小泉時代に工員にまで拡大
　　若年層のうち雇用不安定な貧困層が男子４割・女子5割にまで拡大し
　　結婚率が低下して少子化が深刻化した
　　　人件費節約分は競争力強化に使われず、株主配当と、経営者報酬に使われた
　　　経団連は非正規化で毎年20兆円以上の人件費削減を得て、自民党は数千万人に
　　　嫌われてしまったが、経団連が自民党に払った分け前は毎年30億円だけだった
　　　賃金を中国人に近づけながら、物価は自動車もビールもＴＶも中国並みに下がらない
　　　「ダブスタ・グローバリズム」だった
５）財界に言われるままに、海外工場製品に課税したり・国内工場に人件費補助せず
　　地方空洞化放置のまま、公共工事を削減したから、地方は全く食っていけなくなった
６）構造改革の内ゲバで土建や郵便局員を切り、創化学会に極度に依存せざるを得なくなった
７）人生80年だから団塊世代の定年を69歳に引上げ、年金暮らしを10年に抑えるべきだったが
　　小泉政権は財界に言われるまま60歳で年金生活入りさせ20年年金暮らしにさせてしまった
８）財界にいわれるままホワエグ・後期高齢者医療制度でサラリーマン・老人も敵に回した
上記、全部を小沢に付け込まれ負けてしまった

保守傍流の、聖域ある構造改革・税制改革・地方空洞化・ダブスタグローバリズム
は、最初は下を騙せたが、そのうち騙しきれなくなった

>>545
あらかたは同意
でも小泉の路線の修正に小泉以後の総理はみな動いてたんだけどな
まあそれでも間に合わなかったってのは残念だが

・・・だから、

民主に乗り換えて、
改革を継続なんじゃないの。

>>541
まあ、無いと良いよね。こっちとしては。

>>532
売上の先食いなだけだからねえ

>>551
それで金を回して景気がよくなるかもしれんし
先食いとはいうが金使う人間が増えて金回りがよくなったら全体的にもよくなるだろうよ
あとはマスコミと結託して景気はよくなったって煽ればかなりの効果があったと思うがね

悪かったのは民主がごねたせいで対策が３ヶ月遅れたこととマスコミを取り込むことができなかったことだわな
あれだけ不況不況ばっかいってりゃそりゃ不況にもなるだろうよ
選挙結果見てもマスコミ信用する人間多いんだからさ

　もうね、日本は首相とか古いと思う。
大統領並の権限持てる国家が望ましい。
勿論、初代は麻生大統領！（しかし少し休んでもらいたい）
　しかしおかしな政治家が大統領になれば日本脂肪フラグな諸刃の剣。

>>552
いま良くなった分後で悪くなるからね

プラマイゼロ

>>543
中小企業の経営者が死んだら失業者が増えるし、
サラリーマンが失業者に早変わりだろ。

それで失業率をどうするんだろうね？

職を用意すれば未来は明るいけど、
手当てで養うなら未来は暗い。

>>553
首相公選制にすると、ねじれたときの影響が酷いからなあ。

日本の総理大臣に大統領並みの権力を持たせたい奴はあんまり居ないだろ。

>>390
狡兎死して走狗煮らる、か

>>553
大統領？　天皇家を民間人にする気かい？

官僚がんばれ、マジがんばれ。

>>554
それでも時間稼ぎはできるさ
その間に別の対策を打てばいい
時間稼ぎに意味がないとは思わんけどな

>>546
ポスティングはいいが、その内容は精査すべき
怪文書になってる。一般の人が読むことを意識しないと

・・・派遣事業を公共事業にして、

景気が良くなってきたら、
そのまま正社員として吸収してもらう、
ってのもまた、新たな利権ではあろうけれど。

>>555
だから社会保障費に税金じゃんじゃん入れるって。
その間にじっくり経済を治すっていいはってた。
与謝野さんや竹中さん以外の案を最低でも5つはもってるからって。
ブロック経済をするみたいだよ。

あげちゃってすまん間違えた。

老子「授人以魚 不如授人以漁」
人に魚を与えれば一日で食べてしまうが、釣り方を教えれば一生食べていける

民主党っつーか、左翼連中はコレがわかってない
人間という生き物（＝日本人）をバカにしすぎてる

検証よろ
【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
40 名前：1[] 投稿日：2009/08/30(日) 21:08:29 ID:Ayjr181J
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/85373.mp3
電凸の内容をアップしました。
YouTubeやニコニコ動画への掲載や、文字起こしなどはご自由にどうぞ。

ブロック経済ねえ。戦争開始の符号ですね。
つうか、自由経済って地味に日本の生命線なんだけどねぇ。

無知でスマソ、天皇家を民間人になんて考えていない。
天皇制、大統領制これを上手く組み合わせられないかとおもた。
　麻生さんは次の一手を考えてくれているとは信じている。
これだけ愛国心を甦らせてくれたんだもの。
ミンスになって多少暴動が起きてしまいそうなのが心配だ。

>>567
じーさん的には、家電も車も売れないんだから
そういうのは輸出しつつの新しいブロック経済にするって。
よくわかんないけど、経済強いなら解説して頂けないでしょうか??
日本終わっちゃうよね??

オリジナルで作成してポスティングするなら必ず他人に見てもらってからにしろよ
ただの怪文章配布して麻生太郎応援とかしたり顔で自慢されても迷惑なだけだ

ポスティングされると困るというのは伝わってくる

>570

他人つってもこのスレや同士の皆さんで見せ合っても
今回と同類かもっと酷いことになるのだが。

>>571
・・・するななんて一言も言ってないけど。
過敏すぎだろ？

>>572
別にこのスレでなくてもいいわな。むしろこのスレで校正されても困る。
要は「自分以外」の目を通してからにしてくれってこと。人に見てもらうもの作るなら当たり前だろう？

民主党の支持母体である日教組がヤバイよなぁ・・はっきりいって教育の癌。
広島の校長が自殺した事件多いよね・・北朝鮮の帰化人も多いと聞いた。
口コミ頑張りまする

>>568
暴動が多発するようになる事は無い。
コンビニやマックが激減して、地方銀行が姿を消して犯罪が多発、
表を歩く事すら出来なくなる程治安が悪化して、初めて一揆のような騒動が起こる位じゃないか？
麻生総理が財産と言って守ろうとしてた安心・安全が失われてからって事だ。

鳩山？あんなのは酋長とでも呼んでおく。俺はあんなのを選んでいない。

>>575
俺もまずは親族から口コミ頑張ります。
大阪なんで帰化人の人多いし、その事を隠している人間も多い。
癌＝シナ、ヤマ、ヤマイダレと書く。覚えやすい。

一般的に、行動しない人間ほど行動する人間にケチをつけるものだｗ

ポスティング大いにやればいいんだよ
犯罪行為のラインを踏み越えなければ、単なる言論の自由、表現の自由、思想信条の自由
ぐちゃぐちゃ言う奴のほうが「勘違い」してる

2ちゃんねるには昔から「やらない善よりやる偽善」という言葉があるしね

>>578
行動するなら節度は持とうね、ってだけの話に対して飛躍しすぎ。だーーーれもケチなんてつけてない。

普通の国民は自民党にお灸をすえたとか思ってるかも知れないが

麻生信者にとっては「麻生太郎は国民にお灸をすえた」と捉えたり
はしないのかな？

もちろんそうなるつもりはなかっただろうけどさ。実際この４年間は
自民党にとって、と国民にとって、どっちに辛い４年間になるかなあ
と考え込んでしまった。

まっとうな指導者に任せて生活だけ頑張ればいいという選択肢を
自ら拒否した国民。

んー、

求める者は自ら求めるけど、
求めない者に押し付けるのは無粋、

ってのもあることはある、
とは思う。

>>576
じゃあトルキスタン等と同じ運命になるじゃないか。
そんな事が起きる前に、民団みたいに日本人も集まれる場所が欲しい。

なぜ民団。

>>273
おばかねえ
そういうやつをテレビが使ってるだけなのに・・・

>>585
当選者みてみ。利権の塊タイプと自民党左派が８割占めてるぞ。

>>580
> だーーーれもケチなんてつけてない。
ん？見てるスレが違うのかな？ｗ

>>587
この30分くらいの間のレスで行動やポスティングにケチをつけてるのがあると思うなら、
それこそあなたの「勘違い」「考えすぎ」「極端すぎ」「過敏」「先鋭化しすぎ」

>>584
いあ、あの人達は団結力があってみんなで集まって会合を開いているのよ。
残念ながら反日なんですよ・・・
俺大阪だから麻生支持って周りに言えないのよ。
だからそういった日本人で集まれる場所があれば嬉しい訳です。

>>580
今まだましになったけど異論述べるとすぐ工作員扱いされたものです。

ここからは余談。
ちなみに程度や距離大切、と心配や懸念を書くと
〜屋のレッテルを貼り、俺たちの親分（麻生さん）が
超ポジティブなのにそんな書き込みするなんて…とのお説教付き。
馬鹿のひとつ覚えのように
「なんか湧いてる」「支持者のなりすまし乙」

なんでもアハハ、大丈夫と笑い飛ばすのはポジティブとは言えない。
そういうのは脳天気。
ポジティブというのは懸念含めで多角的に事象を分析し、
厳しい状態でも乗り越えようとする前向きな意志だ。

平成５年、細川非自民連立内閣が成立、政権交代があったとき。

　テレビ朝日は、取締役報道局長・椿貞良のもと自民政権を「絶対突き崩さないとダメ」
「何でも良いから反自民連立の手助けになる報道を」との方針で選挙ニュースを行った。
ニュースステーション、サンプロを使い自民党首脳の話し合いを「時代劇の悪徳代官と、
それを操っている腹黒い商人」に摸して報道。
黒い企みが成功後、椿は田原総一朗の役割を「快挙」と評価。
細川内閣は、「久米宏、田原総一朗連立政権」と自画自賛。
当然、放送法違反の免許取消処分にあたる事案だが何と厳重注意の行政指導に止まった。
その後、テレビ朝日は何ら改めることなく、久米、田原共に開き直って出演し続けた。
(「　」内は椿自身の発言。民放連第６回放送番組調査会議事録　平成５年９月２１日)

【論説】 「ニュース速報＋板の荒れ方…麻生さん、ネトウヨというパラノイアの支持を真に受けたのでは」「２ちゃんは終焉に」…小田嶋隆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251702888/

>>590
そういう対象との距離を自覚できててこその研究スレなのにね。
もっと踏み込みたい人の「ファンスレ」とここでスレ分けても良いくらいだと思うがね。

まあ、また工作員扱いされるかもしれないけど。

586
少なくともそういう人ばかりをテレビが優遇して拾ってるのは事実ではないかな？

>>589
地元の政治家の後援会じゃだめなのか？
国会議員がアレな人でもまともな市議や県議を応援するとか

世論の意図的誤誘導の最大黒幕と言えばご存じ朝日(ちょーにち)。何せ戦前からだ。

今回もグループの総力で自民叩き、民主支援。例えば、『週刊朝日』。
８月７日号「自民党をダメにしたＡ級戦犯たち」
　　　　　…内容は単なる森以降の４人の総理を叩き。そもそも「Ａ級戦犯」とは何事か。
８月14日号「自民スキャンダル３連発」
　　　　　…小渕優子、武田良太、菅原一秀、３名のどうでもよさそうな「スキャンダル」？
　　　　　　狙いは先週号と合わせ自民は、領袖クラスも中堅、無名の若手も皆ダメとの宣伝。
８月26日号「民主党の方が景気は良くなる？」
　　　　　…とどめだ。言うまでもなく景気対策を訴える自民テレビＣＭの打ち消し。
読んでるうちにどう考えても「今回は民主に」と洗脳されるようになっていた。
『週刊朝日』など金払って読む者は少ない…と思うだろうが、全国津々浦々の公立図書館他には、
他の左翼雑誌とともにキッチリ並んでいる。
店舗の待合席に備え付けてるアホ銀行もある。

>>589
何で言えない？
俺も大阪在住者だが、訊かれれば麻生政権支持してるって答えてたぞ？

自分達の国の為政者を支持すると公言するのを恥じなければいけないなんて変だろが。

これからは恥ずかしくて支持出来ないのが上に立つが
嘘でも鳩山酋長支持です、とか言う方が恥ずかしいわ。何の罰ゲームだよ。

ブレーキを踏みたがる人間がいるのは理解している
自分の人生のブレーキを踏むのは結構
そうやって生きてきたんだろうし、これからもそうやって生きていくんだろう
でも、他人のブレーキも踏めばいいというものでもあるまい

アクセルを踏もうとしてる人間がいるなら、アクセルの踏み方をアドバイスすればいい
勝手に他人のブレーキを踏むなど論外

工作員扱いされたことを恨みに思う気持ちはわかるが
いちいち持ち出してスレの雰囲気を悪くするのはやめろ
単なる意趣返しじゃねえかｗ

自民残党、「野党の覚悟」と“乗っ取り”の算段
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090830/203767/?P=2

河野ってほんとｸｿだな
「自分は頑張ってるけど上司が認めてくれない」って
社会人数年目の若造と同じレベルじゃねぇか
周りを巻き込む力がないのを棚に上げて偉そうにほざいてるのな
こんなやつに足引っ張られたと思うと情けないわ

>>598
＞アクセルを踏もうとしてる人間がいるなら、アクセルの踏み方をアドバイスすればいい
だから、まさにその「アクセルの踏み方」を言われてるんだろう？
誰もブレーキなんて踏んでない。スレに雰囲気も悪くなってない。あなたが勝手に気分悪くなってるの。

>>597
誰も鳩山支持です！等と言った事は無い。
しかし女で一人暮らしで治安がいいとこに住んでいないんだ。
実際工作員に会った事ありますか？
中国人と偽装結婚している人と会った事がありますか？
私には家族という守るべきものがあるんですよ。
だから、今何が出来るかを必死に考えています。
あなたみないな友人に出会えていればよかったと心から思っています。

>>593
同感。どっからこうなったかね。
麻生さんの露出と認知度が上がるごとに人は増えたし
それにつれて荒らしも増えたのも確かにあるけど
俺たちの〜が暴走した感はあるよね。
あちらも反応したもんだから余計。

ま、こんなこと言ってるとコンビ打ち乙で、工作員扱いだねｗ

＞ID:8Atsw9Z9
尖がりすぎ。
誰も言ってないことをどんどん脳内で勝手に補完してレスしてるぞ。

もっとちゃんとレス読め。そして読んで考えてるか？

多分最後の一行が余計なんじゃないかと思う

　自民党本部にメールで意見を送りつけてやろうと思う。
　今回の衆院選、敗因の大きな理由として

・選挙直前に総裁を支えようとせず、党内を混乱させた議員（中川（女）・
　鳩山弟）がいたこと
・これをネタに飢えていたマスコミに散々利用されたこと

　クチコミした時「でも自民の中、あんなにゴタゴタしてたんじゃね」って反応が
多かった。
　あれら戦犯がのうのうと総裁選に食指を動かすなんて、怒りが治まらん。
　あと、

・TVで「ネガティブチラシが逆効果〜」とか言う馬鹿があるか！

　チラシの内容が上がった時点で「どんなことが書いてあるんですか？」と内
容に何故持っていかない！？自分は逆効果だと思っていても、TVで、敵の前
でいっしょになって揶揄する奴があるか？本当に坊ちゃんだな！不満があるな
ら党の会合で次回の反省点として言えばいい。

　あんな奴らに実績あげてた麻生さんがぼろかす言われるなんて、本当に怒り
が治まらん。

>>602
今からでもファンスレ作っても遅くないと思うのは俺だけ？
むしろ、麻生関連スレにとってターニングポイントである今しかチャンスはないかも

>>597
麻生さん支持の人が周りにいないんですよ。
だから少しでもと親族に話しをしています。
あなたみたいに麻生さん支持の人がいないんですよ。
治安の悪い場所に住んでいる女の一人暮らしな面もあるんです。

大阪の選挙の結果をみれば判ると思いますが。
今、自分に何が出来るか必死に考えています。

あなたみたいな人と出会えればよかったと心から思います。

>>601 >>607
連投スマソ

>>606
ファンクラブは既女にあるんでしょ？
奥様の独特な乗りについていけないという人もいそうだけど

>>609
あれは既女スレ内のファンクラブであって、一般的（既女以外含めてという意味）なファンスレとは違うと思う

>>610
じゃあ難民板かなんでもあり板とかｗ

つか何も分けなくても良いだろ
どうせなんか建てるなら自民再生総合ｽﾚとか

ということで正式にファンスレの設立を提案したい。

本来なら人が増えた一昨年あたりにいうべきなんだろうけど、人が多い今からでも遅くない。
私も麻生さん支持だし応援はしていきたいけど、
このスレは現状基本的に「応援！応援！」「支えていく！」一色で、
掲げる政策を精査するとか、発言や行動の意味を考えるなどの研究スレっぽいことが全然できない。
応援と研究は本来別のことだと思うし、いっしょくたになってるがために、参加できずにROMってるって人も多いと思う。

どうだろう？

>>611
同じ板（ニュース極東）か議員板じゃない？
議員板の通称”本スレ”（実際はともかく）だった「｢麻生太郎｣首相を実現しよう＠議員板」は落ちちゃったし。

どうやったら麻生さんが再びそれなりの影響力を持てるようになるのかねえ・・・
党内では安倍さんが意外と早く力を取り戻してきているが、
麻生さんの場合は自民党を下野させてしまったという事実のインパクトの大きさがあるからな

麻生さんが力を取り戻すには、世間で麻生さんの実績が再評価されることが絶対条件だな・・・

>>614
大臣になって成果を出す。
外務大臣になって北方領土を取り戻してくればいいだけ。

>>615
外務大臣か…いつだろ('A`)
北方領土に関しては麻生さんは面積で等分派だよね？
そこが個人的にはうーんなんだが。
ちなみに中川昭一は全島返還派で「ここは麻生さんとは合わない」と言っていた

竹島と北方領土どうなるんだろうな。
竹島は流石に国民も分かってるから現状維持くらい？
北方領土は白紙に戻る可能性もあるのか。

どっちにしろ北方領土は自衛隊の増強がないと無理です。
特に最近冷遇されてる陸自

>>614
安倍は回復というにはまだまだだが、下野して派閥の意味が薄れてくれば、逆に求心力を高める好機かもしれない
同じことは麻生にも言えるかもしれないが、しばらくは衆院選敗北のイメージがつきまとうから、当分おとなしくしとくべきだ

>>613
反対。
理由は自民党総裁を辞任することで情報量が減る。
これまで数度の総裁選とその合間ですらここ一本でやってきたものを何故今後
露出が減ると予想される状況で分離させねばならん。

分析しようとするとこれまでネガティブな意見は聞き入れられなかったと言うが
ここができて数年の間、本当に有用で建設的な意見であればの都度取り入れられたり
また自民党なりご本人なりに提案した者もいるはず…というかした。

>>616
酒は北海道選挙区だからね
等分なんて言えないさ
まぁ落選したんだけど

｢ポスティングが怪文書ニダ！｣
｢ふーん、どこが？｣
｢怪文書ニダ！逆効果ニダ！｣
わかったから死ねよバカ(笑)

>>613
ここはすでに実質的にファンスレだから、新たにファンスレを立てる必要はないだろ

>>622
恐怖や不安を煽ってそこにつけ込むようなビラだから、配るならもっとマトモなものにしろというだけ
正々堂々と主張して問題点の指摘で何故悪い？それ以上必要ないだろ

ふーん、どこが？

今回のパンフポスティングについて言えば。
私は自民党、特に麻生政権を応援したくて申し込み、また撒いた。

地元の候補者は後援会や支援者含めてとてもじゃないが応援できないし立場上
旗幟を鮮明にはできないし内部事情も知っているので迂闊に後援会にも入れない。

だからこういう立場の者が唯一応援できる方法が自民党本部に直接アクセスしパンフを
送ってもらって撒くことだった。
現在の選挙制度も加味すれば自民党を応援したいのだというのも立派な支援だと
思うし、政党謹製のパンフを配って何が悪いと思っている。
個々の議員が自党本部が作成したパンフについて知らないだの要らないだの言うのは
僭越だ。

あのビラって効果あったの？

>>626
>個々の議員が自党本部が作成したパンフについて知らないだの要らないだの言うのは
僭越だ。


正論だわな。党の戦略が嫌なら出てけって話だ

>>623
あのビラのおかげで民主３２０議席を阻止できた。

選挙期間中のビラは違法、パンフレットならおｋ
これを混同しているのかさせているのかは判らんが、わざとなの?

>>627
あのビラのおかげで民主３２０議席を阻止できた。

自民党が作ったビラと、有権者が勝手に作ったビラとは違うからなー。
民主党がヤバイと思えば有権者はまた勝手に色々やり始める。
それは止められない。

テレビが隠蔽する民主党の異常さを理解させる意味では効果的だったろうな
だから連中は過剰反応している
自民議員に文句を言ってるのも、なんてことはない民主党支持者(笑)
数と時間の関係上、投票結果を左右する規模にはなっていないけど今後拡大する

正直、この期に及んでまだポスティングやらの
ネガティブキャンペーンに効果があったと言い張ってる人々が
いることが信じられない。

そもそも敗戦の大きな理由はマスコミ、なんて言ってるけど
それが本当に全てだとでも思ってるの？

>>545と>>547は党内政局スレで出た意見だけれど、
小泉改革だけにとどまらず、ここ20年ほどの自民党の政策で出た社会問題に、
自民党自身が明確な対策をしてないじゃない。

今回の選挙ではそれをもっときちんと主張するべきだったはずなのに、
枝葉の部分である国旗問題に固執して、
挙げ句の果てにネガティブキャンペーン。
これじゃあ負けるのは当たり前だよ。

石破さんが言った「自民党は森内閣の時に死んでいた」っていう
言葉の意味を、もう少しよく考えた方がいいと思うよ。

日の丸切り裂きのネタは引っ張ったが
それを軸にしてたという印象は受けなかった
単なるネタの一つだ

自民惨敗でむしろやる気になってる自分って、少数派なのだろうか・・・。

ゲルは人気はあるが政治家としてはまだまだ。
大臣勤めてブログで泣き言言うようじゃ話にならんだろう。
それこそネガキャンそのものだ。

どうやって勝つか、が問題なのにここがダメだあそこがダメだというのは
内部で聞こえないようにこっそりやりなされ。

>>627
それは判らない。
今回は所謂「お試し」だったと思っているし、パンフの公表部数からみてもそう推測できる。

ただ、私は今後の選挙戦で一つヒントを得たように思う。
地元密着型名士が中心の従来型後援会と、比例代表制に沿ったより広範囲タゲの
政党支持型運動が加わるのではないかと。
広域となればリアル組織では限界があるし経費も馬鹿にならない。
ブロック別とでもいうかな。
どうも公表されているパンフ部数からいってどこかのブロックで試験しようとしていたのかなと

>>634
そうは言うけどね、麻生は党内基盤が弱く、清和会をはじめとした派閥や公明の意向に左右される立場だったのだから、
>>545>>547のような問題をどうこうできる力はなかったんだよ
それでもできる限り色々やったけど、結果として選挙戦で民主に流れが向いてしまった以上、
その流れをせきとめるのを優先する戦略をとるのも仕方ないことだと思うが

おはよう(´・ω・)
なんだか荒れてるなぁ。
つ旦旦旦旦旦

>>634
いくら関連法案繋がりだからといって小泉と中曽根を並べている時点でお笑いだ。
考慮の余地がないいわばナベツネのコピペみたいなもんだ。

中曽根の時代、すでに有権者だった者もいるんだぞ。
ここは麻生研なのでこれくらいにしておくが、どっかの書き写しみたいな代物をまた
コピペし更に反応がないとみるやまたてめえでリンクするとはね。

>>636
麻生支持ではあるが自民支持ではない人

麻生支持でまた自民支持でもある人
で意見変わるんじゃない？

自民ビラ＝ok
有志ビラ＝変なものがある

634←配布枚数を理解してから何か言えキチガイ(笑)
頭弱いんだから無理するな
お前らがいくら悲鳴をあげようが無駄だよ
民主党の異常さは物凄い勢いで広まり続けるから
>>636
かえって、やる気が出てきたヤツは沢山いると思うよ

　　
　
　
【動画あり】　西村率いる基地外ウヨ達が民主党へ日本初の抗議行動を実施　抗議内容は日の丸ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251744404/

　
　

荒れている、というか。
マスコミの報道が無ければ「風」が吹いていて勝てていた、
というような意見が散見されたから、本当にそうなのか、と思っただけですよ。

>>644
一応言っておくと自分は小選挙区も比例も自民に入れたよ。
うちの区は無事通ったけど、他の区がだめだった東京だけどね。

小沢の秘書が逮捕され鳩山も真っ黒の違法献金
テレビの擁護が無くても、こんなモノが勝てるとでも？
また地方の問題を反省する事と、パンフ配布はまるで別の話
昨日の会見での総理の認識が正しいんだよ

>>647
それは個人の優先順位的な問題でしょう。
個人的には、与党の政策に不満があるなら、
政策の転換を願って野党に投票することはあると思うけれど。

マスコミの影響は確かに大きかったし、尋常じゃない麻生たたきだったけれど、
それ以外のことが見えていない気がして・・・

一つのレスにまとめようと思って話がまざってしまったのは悪かった。
パンフについては完全に自分の主観的な印象。
地方その他の問題については、一人あたりGDP等の指標にも表れた、
客観的事実です。

>>641
(1)はともかく、(4)は関連法案の流れを説明する以外に、
両名並記の意図はないと思うけど・・・

フリージャパンみたいな奴は一般には受け入れられないんですよ
広報さんはまさかそっち採用したわけじゃないんでしょうけど
あとでネガキャンと言われそうな物まで作っちゃったのは戦略ミスですね

｢ネガキャンだ！｣｢逆効果だ！｣とパンフにレッテル貼りをしながらも内容は紹介できない不思議
まぁ無駄な工作は諦めるんだな
要するに効果的なんだよ
誰がどう見てもな(笑)

>>648
ご自分で運んできた他板のコピペを理解できていないのかなあ。
せめてコピペ元、書いた人間の意図くらい読めてから運んできてね。

中曽根と小泉の間に何があったと思ってる。
おまけに日本には政権政党ならではの永続性のしがらみというものがあるのだよ。
加えて言えばその時代時代の背景や要請理解せずに今の頭で考えるのは間違いの元だ。

　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251695923/270-273

自民党のパンフレット配布希望のボランティアが集まる
池袋には普通の若い男女が殺到し日の丸が翻っている
若い世代ほど麻生支持者が多い
脅威だろうな
圧倒的少数派の反日バカには(笑)

【０９衆院選】 自民、惨敗にぼうぜん自失＝前途多難な党再生　党存亡の危機との声 [2009/08/31]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000024-jij-pol

　遅レスだが、ポスティングが効果なしなら、
我が家になぜ、民主、共産、公明等々入れてあるんだぁ？
不思議だなぁ。

>>650>>653
別に輿石の「教育の政治的中立はない」でも
外国人参政権でも人権擁護法でも何でもいいが
「民主党には秘密の計画がある！」のキャッチコピーは
もうちょっとどうにかならなかったのか・・・
自分の家に投函された身としては、民主支持の父親に対する
フォローに相当頭を悩ませたもんで・・・

>>651
コピペのうち自分が知ってる範囲で納得したのは(4)なのでそれについて話すと、
労働者派遣法の初期の対象業種が絞られてたことは知ってる。
個人的に問題としているのその後の段階的な業種拡大だと思ってるので・・・
>>634で20年ほどと書いたのは、内容を吟味せず(1)を見て書いた表現なので
そこは確かに自分が勉強不足だったと思う。

ポスティング効果なしなら今文句言ってる連中は推奨するよ

ポスティングは幸福実現党のが一度入ってただけだったな
時期は忘れたけど以前は自民民主のが入ってたことあったのに（地方議員のだったかもしれないけど）

>>656
ちと間遠いことを書くけれど。
日本ってのは世界地図で眺める面積はちっこいんだけど、我々が自覚しているより余程
大きい国なんだよ。
おまけに1億超えるそれなりの教育を受けた人間がいる民主主義国だ、つまりみんな
好き勝手言えるし考えも一人ずつ違う。

だから何かを是正しようとしても中々ボタンをポンと押せばすぐ直るってわけにはいかない。
私も若い頃はなんでこんなに時間がかかるのだろうと思ったけれど、この時間をかけられる
って自体が恵まれた国なんだなと思うようになったわ。

ポスティングの是非はさておき
俺はこの２日で自分なりに考えた結果自民党員になることにしたよ。

どっかの民主党と違って自民党には総裁選挙あるし
すぐ総裁選挙の投票権がもらえる訳じゃないけど
もう一度麻生総理になってもらう為にはまず自民党総裁になって
自民党をまとめてもらわんとね

チラシ配りは昨日のタックルに出てた自民議員４人とも、「いや、逆効果だから」って言ってたのに
前に何度止めてくれって言っても工作員扱いしかされなかったけど、お願いだから止めてくれよ

あと朝に駅前でマニフェスト（？）を配ってる支持者がいたけど
誰も受け取ってなかったなー
あれ見たときにヤバイなと思ったよ
見てすらもらえてないんだもん
俺も受け取れなかったから何配ってたのかわからなかったけど
あと毎朝配ってたのかまではわからない

>>661
だったらそれはその議員と自民党広報本部の話だ。
こちとら党員でもないし後援会員でもないんで法に触れない限り政治活動を制限される
謂れはない。
それともあれか?憲法違反を承知で言ってるわけ?

>>662
＞誰も受け取ってなかったなー
候補者はそういう反応から状勢を敏感に感じ取る

>>663
＞こちとら党員でもないし後援会員でもないんで法に触れない限り政治活動を制限される
＞謂れはない。
自民の議員が嫌がることをわざわざする必要もないわな

>>664
候補者本人はいたか俺は確認できなかった
配ってる人は疲れきってるオッサン達だった
普段活動頑張ってる疲れてたのかやる気が無いのか諦めてたのかは不明

嫌がってるのはお前らトンスラーだし
今回のは序の口だ
勘違いするな(笑)

>>665
あのなあ。
私のID辿ってみろ。
誰が「配ってる」と書いてるよ。

いくら無記名とはいえ憲法違反になりかねない書き込みをするならもそっと日本語
気をつけてな。

ポスティングチラシに関しては逆効果とは思わないけど
配って効果があるのかっていう具体的な例は俺は知らないから何とも言えない
書いてあることがデマや怪文書的なものじゃなくて事実だったのが救いだな
ただセンスがあるとは言いがたいかな文面もデザインも

そもそも反麻生議員の寝言など、どうでもいい(笑)

>>668
「わざわざする必要ない」が憲法違反になりかねないのか

>>669
効果は数人に自分で見せりゃわかる
いくらマスコミが持ち上げたところで民主党なんてものは誰も信頼していないから、ちょっとした事実だけで見方が変わる

>>671
その前にお前さんの>>627だが、選挙公示期間中に配布できるのはビラじゃないから。
それともあれか、わざと混同させてるのかね。

>>673
間違えた

印刷会社儲かるからポスティングしまくれや麻生信者共ｗｗｗ

>>659
まあそうですねー
ただそういう問題に対する党のビジョンが
総裁の言う「自民党に対する積年の不満」を
納得させられなかったんじゃないかなー・・・と

とりあえず>>637みたいな意見もありますし
自分はここで消えます

>>669

＞書いてあることがデマや怪文書的なものじゃなくて事実だったのが救いだな
ここ笑う所？ｗｗｗ

>>676
「むつかしーことなんて考えたくないの、とにかくちゃんげなの！」
程度の層への対策ってのは想像以上にやっかいで、
かつ意外と影響でかかったってのを、よーく党としても
分析してくれればプラスになると思います。

>>672
一番の効果は「マスコミが隠蔽していたこと」が表に出てきたときでしょ。

現在の日本の最大の問題は「頭の悪い能無しの民主党」ではなくて、
「事実をまったく伝えないマスコミ」なんだから。

>>672
＞効果は数人に自分で見せりゃわかる

だねｗ
普通に仕事して生活してる人なら
ドンビキするか大笑いだなｗｗｗ

こんなの信じるのはネットで真実を知った
情報強者様ぐらいだろうねｗ

　　
【論説】 踊る阿呆の「祭り」のあとに　〜麻生太郎は“ネトウヨ”というパラノイアの支持を真に受け〜

日経ビジネス 小田嶋 隆　2009年8月31日（月）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251759577/l50
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1

ポスティングについて。

自分もギャンブルパンフかなり配ったけど。
でも、一番作って欲しかったのは、
前回の衆院選以降の実績一覧のパンフ。

小泉内閣であげた成果、
安倍内閣であげた成果、
福田内閣であげた成果、
麻生内閣であげた成果のうち主要なもの
10項目くらいピックアップしてわかりやすく解説したもの。

だって、安倍内閣以降、どれだけ内閣がいい仕事したって
全然まともに報道されていなかったから、
その辺の成果が有権者に全然伝わってなかったから。

その成果を直接伝えられれば、「変える必要などない」と
有権者にわかってもらえたんじゃないかなぁ、と。

民主党は問題山積の党だし、危険極まりない政党。
だから、その危険性を訴えるのも必要だとは思う。
でも、今まで自民党がやってきた良い仕事を伝えるのも
大事だったと思ったんだけどなぁ。

その両方をやっていれば、もう少し有権者は振り返ってくれたかも知れない。

>>679
まぁバカ揃いの民主党では日本がガタガタになるから不満が爆発するのは間違いない
その時に｢民主党の正体｣が効いてくる

【調査】 「マスコミは叩きすぎ、麻生さんはやれることはやった」 １０代携帯ユーザーの好きな党首、１位は麻生総裁…モバゲー調べ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251760013/

>>682
それはほしかったね
まぁ効果なかったにしても候補者がポスティングのせいにするのは間違ってる
そんなこと言ってるうちは勝てないと思う

よろしく
【終末】民主政権で起こりそうなこと予言するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251758263/l50

>>682
ただ、福田政権に関しては保守系の方でも
ただのアホ扱いしてる層がかなり強固だったし、
メディアのイメージはそれ以上に悪く描かれてたから、
そこで擁護するだけで「うるへー」でシャットアウトされちゃうのもあるからな。

今後ポスティングは全戸配布だな
国民が頭に入れておくのが重要だから
選挙とは無関係だし野党の自民が何を訴えようが｢ネガキャンだ！｣などと言われる筋合いは無い

>>687
だから、その辺は淡々と実績を語るだけでいい。

他の総理の実績と一緒に並べてる分には、
文句の付けようもないと思うが。


…って、今更言っても遅いけどさorz

>>689
下野が決まった以上、過去の実績だけでなく、新しいビジョンや政権批判をうち出したほうがいいっしょ

>>688
いやもうどうでもいいや、全国歩いて頑張ってください

地道に考えるのがイヤ！なガラポン脳にはまずその発想自体がいかにだめなのかて
ことから躾なおさないといけないのが厄介なところ
｢政策選択｣を訴えてもそもそも政策読む気がハナからないんだし

そうやって最初から素直に諦めたらいいんだよトンスラー
日本は日本人のモノだと理解しような

アホの方の中川ってなんで（女）なの？

ﾁﾗｼやﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞなら企画板でやったらどうだろう？
ここだと嵐がきて他の話ができなくなっちゃうし。

福田はさほど叩かれてなかっただろ。
その中では、親中派だと思われてたから。
酷かったのはやはり安部と麻生だよ。
何やっても悪口だった。
小泉には、最初は歓迎、途中からは批判だった。
しかし奴にはマスゴミのネガキャンが効果なかった。
その鬱憤と恨みを、次の安倍に向けたんだと思う。
それくらい悪質だったわ。

>>692
とはいえ、今回の選挙でガラポン脳のガス抜きはできたので、多少はやりやすくなるんじゃね

>>697
ガラポン教の方々は、組閣が終わるまでは夢と希望と達成感と充実感に包まれているでしょうからねぇ・・・
それが終わった後からゆっくりと浸透させていけばいいと思う。

>>696
フフンの場合他の総理ほどは叩かれてなかった
それでもかなり嫌味言われたりsageくらってたけどね
まあ安倍さんや麻生さんへの攻撃が異常だからそれに比べれば遥かにマシだったけど

その代わりと言っちゃなんだけど自称保守の酷使様には必要以上に憎まれてたけどね

あと、各地方組織も｢地元のご新規さん｣獲得をもっと意識して今から動くべき
HPやフライヤーのデザインから、現場の運動員や問い合わせ窓口の担当の口の聞き方まで
徹底した底上げは今しかやれない
選挙が始まってからでは遅い

民主党政権なるものが国民を不快にするのは確実だから、潰すのは容易い
ワケのわからない法案なんか出してきたら一気に政局だしな

麻生自民ＶＳ鳩山民主でどっちが良いかはともかく
米英の歴史みたら改革派保守政権から左派政権ってのは
規定の路線だよね

>>682
ミンス工作員がこれだけポスティングを嫌うって事自体効果がある証明だなｗ
今度はもっと盛大にやろうぜｗｗｗｗ

フフンは官房長官の時にマスコミがいやがるようなこと言ってたからねぇ。
小泉、安倍、麻生、中川への攻撃は普通じゃなかった。
けど、それを違和感なく観てる視聴者も多いのがなんだかこわい。
>>698
何をどう浸透させるのかが難しいよね。
マスコミが知らせない民主党政権のあれこれも多そうだし。

…麻生さん首相じゃなくなったら、きょうたろう更新してくれるよね

703は偽装
レスが変だから
街宣車的な手法だな

>>698
「責任力というが、その責任でこの惨状じゃないか」という声が強かったから
有権者の頭を冷やすにはいいかもしれない。
組閣まで、か…ホントそうかもw　ネクスト内閣無かった事にされてるし

>>693
なあ、お前実はミンス工作員だろ？
レスが偏りすぎだよ

>>704
｢わかりやすい悪者がほしい｣てニーズをたきつけるからね

>>708
小沢をいかに悪者にできるかが今後の鍵じゃないかな
すでに黒幕扱いされてるから、やりやすいかも

707はただのトンスラー
人糞臭い

>>709
組閣の面子によるけど輿石なんかが入閣したら火ダルマに出来る

今回夢と希望を抱いてﾐﾝｽに投票したひとが夢から覚めるのはいつごろだろうか？

>>711
さすがの朝日新聞も「靖国神社に参拝しますか？」とは聞かないだろうなw

何を伝えるか？　２ｃｈにスレの総意なんてあり得ないから
各ポスティンガーが自分の好きなテーマのものを配ればいいじゃないか。
勝手にやってんだから党や候補者の気持ちが反映されないのは仕方ない。
自民党だって腐った議員が総裁になったらいつ敵になるかわからんしさ。

「マスコミが取り上げないこういう事柄をぜひ人々に知ってもらいたい」と
麻生氏が自分のサイトで呼びかけたら、多分１０００人は集まるだろう。
１〜２週間かけて平均１０００部ずつポスティングすれば１００万部だ。
これは威力がある。ムーブメントになってじわじわと日本中に染み渡っていく。

議員さんもねえ、執行部や広報に文句を言ってないで、
自分が配って欲しいチラシの原稿を作ってｐｄｆで配布するとか
あるいは印刷物を提供してポスティンガーを募ればいい。
平沼氏や河野氏等の名のある人が呼びかければ５人か６人は集まると思うよ。

今回民主の幹部グダグダと新人のバカさ加減は想像以上だからね
揚げ足はなんぼでも取れる
ただそこを自民党があてにしすぎるのはいけない

重要な問題だが、総裁はどうするの?

麻生がポンコツぶりをさらして、
スレ住人の見る目が圧倒的に無かったことが証明されたわけだが。

しかし、小沢の献金疑惑がちっとも晴れてない事とか
民主に入れた人はみんな完全に忘れてるんだろうか…

>>716
よく言われているのが石破、ますぞえ、石原あたりか。加藤あたりも動いているようだが

あと、こんな記事があった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000889-yom-pol
中川秀直氏、自民総裁選へ出馬意欲

選挙前の麻生降ろしとかいろいろ足を引っ張る要因はいっぱいあったけど、結局一番の敗因は景気だろ。
去年のリーマンショックからの景気の悪化が全てだわな。
本当は政府は景気テコ入れに頑張ってたしむしろ他の国に比べれば景気の落ち込みは奇跡的に少ない位なんだが馬鹿マスコミの洗脳で景気が悪いのまで自民党のせいみたいにされたからからなｗ
そこらの爺さん婆さんまで自民党が日本を駄目にした！みたいにいいよったしｗ
今にして思うとあのマスコミ挙げての猛烈な反自民のネガキャンの中で119議席取れたのがむしろ奇跡のような気がする。
事前予想じゃ50〜60議席とかいう話もあったしあのまま自民霧散崩壊しても不思議じゃ無かったよ。
産経の阿比留ですら「民主独裁の一大政党制になるのでは？」とか悲観論書いてたしそれ位ヤバイ状況だったと思うよ。
結果的に激減とはいえ100の大台を越えて持ちこたえる事が出来たのは、良かったと思うね。
麻生だからこそあそこまで戦えたんだし、ポスティングがどれだけ効果を出したかしらないけど俺らの力も無駄じゃなかったと思いたいね。

>>718
献金って何それ？
おいしいの？(棒

>>716
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00051.htm
谷垣、ますぞえ、石破など・・・

>>721
得票数でも結構健闘していたからね
｢保守の魅力｣に舵を切った総理は正しいよ

695 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:47:51 ID:nDD9aXRr0
>>692
実は彼は与党化することを一番望んでなかったりしてな
これまで自分達が自民にやってきたことがそっくりそのまま帰って来るんだし
しかも圧勝しちゃったから、もう「自民のせい」では逃げられない
あとは無条件に味方だと思ってた連中に、早々に見返り要求されてるんじゃないでしょうかね
みのもんたが「民主の勝利はマスコミのおかげ！」なんて発言してるらしいし
はたして取り立てから逃げられるのか

麻生のせいで、投票者の4人に1人しか支持しない
弱小政党になってしまいました・・・

全国計　７０,３６２,８５６　

民主　　２９,８４４,７９９　（42.416%）
自民　　１８,８１０,２１７　（26.733%）
公明　　　８,０５４,００７　（11.446%）
共産　　　４,９４３,８８６　（　7.026%）
社民　　　３,００６,１６０　（　4.272%）
みんな 　３,００５,１９９　（　4.271%）
国民　　　１,２１９,７６７　（　1.734%）
日本　　　　 ５２８,１７１　（　0.751%）
幸福　　　　 ４５９,３８７　（　0.653%）
大地　　　　 ４３３,１２２　（　0.616%）
改革　　　　 　５８,１４１　（　0.083%）
本質　　　 　　　７,３９９　（　0.011%）

党本部は、まだグリーンが張り出されている。
悲観論も散見されますが、まずは、日本人の底力を信じましょう。
日本は、必ずよくなります。

|-`).｡oO(なんでそんなにポスティングに噛み付く人がいるんだろう）

パンフには事実しか書いてなかったのにね
それにしてもながれはやす
ざっと見しか出来ないや

あの徹底的なネガキャンの中で良く持ち堪えたなぁ

怪文書配って選挙に勝てるなら苦労しないよ

ネガキャンパンフの責任にするのは間違ってる。
今回は麻生の圧倒的不人気により負けたんだよ！

でも今総裁になると解散が4年後だとすると総裁任期満了しちゃうんじゃね？
党内が落ち着くまで現執行部にあと2年やらせるんじゃねえのかね？

>>728
効果的だし、組織の力ではない若いヤツ中心の草の根ボランティアなのが恐ろしいんだろうなぁ
しかも民主党に対して、剥き出しの敵意と危機感を持ってる
テレビなんかじゃコントロールできない新しい勢力

>>682
そうそう、俺もほしかった。
最後に３種類のパンフを作っていたけど、ギャンブルパンフ単独じゃなく
経済対策のやつも一緒に配った方がいいんじゃないかと思っていた。
自民党の政策が一般に浸透してなかったんだよね。
民主党のやばい部分の指摘しか最後はしていなかった印象があるんだ。

マスコミ以外での情報伝達の方法をもっと研究すべきだよな。

惨敗自民、揺れる総裁選…「麻生」指名で党内対立も
首相指名選挙で、自民党国会議員は現職の麻生総裁（首相）を選ぶことになるが、
惨敗の引責で辞任表明した首相の名前を書くことに抵抗のある議員も多く、
党内には戸惑いと反発が急速に広がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00051.htm

またバカに投票するのは屈辱だってさｗｗｗ

ポスティングするのはいいけど、怪文章になってしまわないように注意しようね、
っていう当たり前のことを、このスレでは
「ポスティングに反対している」
「我々の邪魔をする」
「ポスティングに噛みつく」
と解釈するのか？もっと普通に読めないの？
アンチに反応しすぎて何でもかんでもアンチに見えてない？それは良くないよ？

>>736
たとえば「怪文書」ってどんな感じだと考えてるのよ

>>733
マスコミが流す情報はコントロールできるけど、
誰が中心なのか分からないポスティングはこわいのかもね。
ゲリラの基本的な行動のしかただよね。
ネットの情報はネットだけにとどめてほしいのに、
ネット外に拡散されるのもいやなんだろうなあ。

応援団の皆様からすれば、民主党マニヘストの負の部分の羅列が「怪文書」として扱われるわけですよね。

>>714
＞各ポスティンガーが自分の好きなテーマのものを配ればいいじゃないか。
＞勝手にやってんだから党や候補者の気持ちが反映されないのは仕方ない。

無茶苦茶だ。仮にも自民党・麻生太郎議員を応援しようというのに、
迷惑になったら意味がないだろ
せめて怪しいチラシにならないように注意して、
できれば公的なところがつくったものや集めたものにした方が良い。

＞自民党だって腐った議員が総裁になったらいつ敵になるかわからんしさ。
これはまさかと思うが別に麻生さんの事言ってるわけじゃないんだよな？

せめてそういう”麻生さんに直接関係しない”ポスティングはふさわしいスレに行ってくれ。
ここな麻生太郎研究スレ。


で、このレスもポスティングに噛みついてるとか反対してるとか解釈されるの？

今日もまた株価が落ちてて、ご祝儀相場すら作れないのを見てて、
民主政権って実は1年も持たないんじゃないかという気がしてきた。
「株価下げどうすんの？」「企業の倒産が増えてきたのどうすんの？」
「新型インフルエンザの拡大がとまらないんだけどどうすんの？」などなど、
あっという間に問題が山積して対策を迫られると思うんだけど、
それに対して何一つまともな手が打てず、あっさりと有権者にそっぽを向かれるの図･･･

>>739
普通に読もうよ
単なる指摘でしょ？


いつからフロ研はこんな普通の話すら出来ないスレになったの！？

orz

>>723
名前が挙がるのは結構なんだが、
国会議員の数が激減したんだから、
20人集めるのは大変だよ。

中川秀直氏とか、もう小泉チルドレンはほとんど残ってないんだから、
どうやって20人集められるんだか。
加藤氏も同様。…って、彼は以前からか。

古賀派は谷垣氏、津島派は石破氏を擁立しようとすれば可能だけど、
他はどうかな。
桝添氏は参院関係で20人集められるかな。

どっちにしろ、下野した自民党の総裁は大変だよ。
その上、来年は参院選もある。
ここで浮上できなければ、本当に自民党は存続の危機だから。

自分が疑問に思うのは｢ポスティングで票が減った｣って言ってる現場の人たちは
どうやってそれがわかったのかなんだよね
もともと逆風が強かったのを、ポスティングのせいにしちゃいないかな、という気がしたので

だいぶ上のほうにそういう｢現場の人｣がいたけどどうだったんだろう

>>741
心配するな４年間何があっても居続ける

つーか、どっちも極論はやめれ
減った票があるだろう事も事実。だけど増えた票だってあるだろう事も事実。
書き方にセンスが無かったろう事も事実。だけどこれから行われるであろう民主の政権運営に大きく釘を刺した事も事実だ。

ポスティング議論スレでも作りますか？

>>744
選挙中はいろんな人と会うから、そのときに「あれはどうか」とか言われたんじゃね
候補者は有権者からのちょっとした評判に敏感に反応しちゃう

400 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 09:49:15 ID:qm6MgJ5o
補正組み替えは年明け 民主、秋の国会は執行停止のみ
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000076.html


はい死んだー。日本の経済今死んだー。

ポスティングのチラシは民主党支持者にも見てもらえる内容にする
つまり「民主党に投票アンタは間違っている」と頭から批判せず
「民主党の政策の内容はこんな感じですよ」と説明する形をとるわけだ

具体的にはマニフェストなり発言の原文と引用元を大きく書き、
その下に要約とその結果（誇大なし。達成不可能であるなら疑問を提示）を一目で分かるように、
さらに詳細についてデータつきで解説する感じで

ネット上にニュースソースの動画リンクや魚拓の誘導を置いたサイトを作り
チラシからそちらに誘導するってのもありかもね
ただ、サイトの構成に品がないと逆効果だけど

ネガティブ情報主体のキャンペーンは「こんなに悪い民主に投票する奴は馬鹿」という
意識が透けて見えて有権者の反感を買いやすいんだよ

読んだ人からはじゃあ自民はどれだけ立派な事を成したんだ？と思われたはず
現状は自民政治に非常に反感が強い状況からスタートしてたんだしな
アピールできるだけの実績があるならそちらを重点的に宣伝すべきだった

ネガキャン戦術なんてのは最後の最後に背中を少しだけ押してやる為に使うもの
政権党の王道じゃない

>>750
発行者がはっきりしないと胡散臭がられる

民主党政権誕生
　　↓
経済政策混乱
　　↓
景気後退
　　↓
失業者増加
　　↓
民主党支持率下落
　　↓
民主党外国人参政権可決
　　↓
中国から日本へ3000万人の大量移民
　　↓
衆参同時選挙
　　↓
移民票で民主党大勝
　　↓
中華人民共和国日本自治区誕生

まあ、怪文書ぽく見えるレイアウトやデザインてのはあるからね
今回なにも考えてない層相手だからもっとソフトにした方がよかったのかもしれない
ポスティングが間違ってたとは思わないけど、今回の反省や改善は必要
何も考えてない連中はこっちが必死感だせばだすほど｢なにマジになってんのW
とか反発心でるのも心理としては普通にありうる

>>752
引用元に新聞社のサイトを使えばいいさ
発行者については諦めてくれ

ぽつぽつテレビで民主マニフェストの悪いところを言い出したみたいだけど
せっかくだからポスティングチラシを使えば良いのに、と思ってしまった
だってタイガイ、あれに書いてあったことでしょうにねぇ

あとチラシの内容としては「政権交代で無駄になること・なったこと」とか？
自民四年間の活動の成果と、民主の相反する発言・行動を比較して
「どうせ政権交代しても何も変わらないさ」という人たちへのメッセージ作るとか

あと↑って10年前の小沢一郎への失望から出たセリフじゃなかったっけ？
何でまた小沢に変わってもいいや的な意味で使われてるんだろうか不思議でならない

ポスティング＝絶対に効果がある
という見方はそろそろおやめになっては？
実際に効果があるというデータはなく、レスを読んでいても
「トンスラーが嫌がってるから効果があるんだ」
という理由がやたらと目立ち、論理的ではありません。

効果が全く無い、とは申しませんが、絶対に効果がある、とも思いません。
従来のモノはいくら事実であっても
結局は一種の中傷程度に思われたのではないでしょうか？

今後にしても、
「麻生総理の功績を伝えよう」
程度の理由でそういった内容のポスティングを考えておいででしょうが、
もし本当に麻生総理だけを対象にしてしまえば、それも
「狂信的な麻生総理の支持者によるポスティング」
程度にしか思われない可能性もあると思います。
なので、小泉政権以後、つまり
「小泉・安倍・福田・麻生政権」
一連の功績と、その間民主党が何を主張し何をしてきたか、
そういった内容のモノを考えてはいかがでしょうか。

これからは自民党の露出も減るし、
マスゴミもこれまで以上の露骨な偏向するだろうから、
ポスティングのような草の根的な情報発信は必要でありさえすれ、
否定されることはないわな。

むしろ、少なすぎて一般層まで充分に情報が伝わらなかった
ことが問題じゃないのかと。

>>747
お願いするわ(笑)
もう選挙終わっってこれからも同じものを配るなんて事は無いんだし
もういいだろ

どんどん旧左翼的末路に落ち込んでるなｗ

民主党不況が来ることは
残念ながらおそらく間違いなかろう
その時の民主党とマスゴミの対応が見ものだな
相変らず人のせいにするのか、知らん振りするのか
マジでｗｋｔｋが止まらないぜ

下品な表現で恐縮だが
多くの日本国民が性病持ちの相手とセックスしちまったと気づいたとき
どうなりますかねえ(･∀･)
今はまだベッドでタバコ吸ってるくらいか？
性病発覚前に、寝タバコで焼け死んじゃう人もいるだろうけど

>>749
日本の経済の前にミンスが崩壊してほしい…。

>>763
自分のIDががっくりきてるように見えて余計にへこむ。

>>747
どうせなら612さんの言うように自民再生総合スレがいいな
ポスティングだけで終わらずに広く前向きな議論が出来たほうがいいと思う

自民党議員が嫌がってるのに無理やりビラ撒き続けるとか、選挙妨害もいいところだな
麻生さんが言ってた負けっぷりを良くするとは正反対
内部に質の悪い支持者を抱えた状態では自民党の再生はさらに難しくなるだろうね

あのチラシは自民党本部公認のチラシだろ？
しかも本部は「撒いてください」と言っていた
それを見た人が有志で善意で撒いた
その活動を頭から否定するような発言をするのはひどすぎるだろ＞平沢や河野
否定するどころか馬鹿にしてるようにも聞こえた

ところで、今週はメルマガくるのかな？
いつ解除しようか迷ってるんだけど

>>759
ポスティングで一体どこまで政治的無関心層を動かせるか、
私にはその疑問が全く払拭できません。
いくらポスティングしようと、
「どうでもいい」と思われては意味がありませんから。

>>759
そう、それが普通の分析
浮動層が民主党の異常さを指摘されて、反発するほど民主党に魅力なんかないんだっての(笑)
バカも休み休み言えって

>>767
総理辞任の時がいいかと

>>545>>547
>下と国から毟って上にバラまいただけで
>内外人件費格差を補助金で調整
>人件費節約分は競争力強化に使われず、株主配当と、経営者報酬に使われた

どこのマル経だよｗｗｗ
４）の配当と報酬は総括がアカ過ぎるよ。デフレ及び団塊社員の固定費対策で派遣導入だろｗ
内外人件費格差を補助金で調整したら、ダンピング認定されるぞwww
ちょっとひどい文章だ。コピペした人の良識を疑うね。

昭和の時代から日本企業の収益率低いよ。配当指向性も低い。
これは常識。

とてつもない、阿呆。

とてつもない神風で自民大惨敗。


自民とネトウヨをこっぱみじんに粉砕した麻生閣下、

バンザーーーーーイ！ バンザーーーーーイ！　w

751←じゃあ今後は政権党じゃないのだからガタガタ言わないことだな(笑)
お前は今後、民主や社民が自民を攻撃した時にそれを言えば良いだけ

>>753
最悪の想定の場合だろうけど
現実的に考えてそれは有りえるのか？

下のソースでは、本国の中国人は日本の参政権に興味ないみたい
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/451f32a914b39e8270c139dc259a0d4e

もうポスティング云々は別にスレ立ててやってくれないかな

>>741
＞民主政権って実は1年も持たないんじゃないかという気がしてきた。

来年衆参同時選挙になるかなあ。
それとも、政界再編？
今回自民は大負けしたおかげで公明と手が切れたから、再編しやすくなったとは思うけど。
小沢チルドレンって今何人くらいだろう。

>>753
外国人参政権は国政までいくと確実に憲法改正が必要だし、
経済メタメタにしまくったあと民主党が発案するそれに、国民の半分も賛成するとは思えない
あとは被選挙権の有無も争点かな

>>775
もし実際これが行われるとしたら最初に送り込まれるのは貧困層じゃね？