【安全保障なんて知らないぜ！】鳩山民主党研究第24弾【まさに外野！】

前スレ
【もうやめて！】鳩山民主党研究第24弾【献金者のライフはゼロよ！】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1245183133/

◆義姉スレ
ハングル板　月山酋長研究スレ（元飯嶋酋長研究スレ）
それなりに流れがある時がたまにあるので各自で追ってください。

◆関連スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲489▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244882984/

｢麻生太郎｣長期政権を実現しよう＠議員板　１期目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223083953/

ニュース極東板　麻生太郎総理研究スレ
【うん】麻生太郎研究第235弾【今みたいな笑顔】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1245163962/

鳩山民主党研究まとめ @ ウィキ 　ttp://www35.atwiki.jp/minsutoumatome/
鳩山民主党研究スレ避難所　ttp://www2.atchs.jp/minsumatome/

民主党のHP（通称：大本営） ttp://www.dpj.or.jp/
鳩山由紀夫代表の公式サイト ttp://www.hatoyama.gr.jp/
岡田克也幹事長（当スレ名誉ネクスト総理）の公式サイト ttp://www.katsuya.net/top.html
小沢一郎筆頭代表代行の公式サイト ttp://www.ozawa-ichiro.jp/
菅直人代表代行（当スレ永世名誉次期代表）の公式サイト ttp://www.n-kan.jp/
前原誠司元代表の公式サイト ttp://www.maehara21.com/
渡部恒三元国対委員長の公式サイト　ttp://www.kozo.gr.jp/
野田佳彦元国対委員長の公式サイト ttp://www.nodayoshi.gr.jp/
桜井充の公式サイト　ttp://www.dr-sakurai.jp/
玄葉光一郎の公式サイト ttp://www.kgenba.com/
枝野幸男の公式サイト ttp://www.edano.gr.jp/
仙谷由人の公式サイト ttp://y-sengoku.com/
横路孝弘衆院副議長の公式サイト ttp://www.yokomichi.com/
岡崎トミ子の公式サイト ttp://www1.ocn.ne.jp/~okatomi/
参議院議員　藤末健三公式ウェブサイト 　ttp://www.fujisue.net/
「姫井ゆみ子」 HP　ttp://himei.jp/
政治資金問題第三者委員会　ttp://www.dai3syaiinkai.com/

関連ブログ
細野豪志 「民主という選択」　ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/
まぶちすみおの「不易塾」日記 　ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/
桜井充Blog　ttp://policy.dr-sakurai.jp/
長島昭久 WeBLOG　『翔ぶが如く』　ttp://blog.goo.ne.jp/nagashima21/
アラジンのつぶやき（衆議院議員末松義規ブログ）　ttp://suematu.blog39.fc2.com/
※2009年1月2日現在パスワード認証が必要で実質閲覧不可能
岡田かつや　TALK-ABOUT 　ttp://katsuya.weblogs.jp/
川内博史　正々堂々blog　ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
たじま　要　今の日本を放っておけない！」BLOG　ttp://www.election.ne.jp/10592/
石田日記　ttp://ishidatoshitaka.cocolog-nifty.com/blog/
大串博志の国政日記 　ttp://blog.livedoor.jp/hiroshi_fromsaga/

【鳩山代表迷言録　その一】

・西村真悟氏の核武装を巡る発言について「(核について)議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」@1999/10/27都内での講演で
→自民党の中川昭一政調会長や麻生外相の核保有論議容認発言について「核を何らかの形で国の安全保障に結びつけようと議論することに大変憤っている」@2006/11/3都内での会合で
・狂牛病について「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している」＠2001/11/12 都内の日本外国特派員協会での講演
・ライブドア事件に絡んで問題が指摘されている投資事業組合について「自民党の国会議員がかかわっていた可能性が極めて濃くなっている」@2006/1/28札幌市で開かれた民主党北海道連大会で
→「まだ１００％裏を取れていないことに関して申し上げたことは、軽率だったと思っている」@2006/2/26フジテレビの報道番組(報道2001か)でいわゆる永田メール事件に伴う永田議員と前原代表の自爆により、その後この風説の流布の責任の所在はうやむやに
・参院選の結果による自身の責任論を批判されて｢不退転の決意を示す意味で申し上げたが､意見は重く受け止める｣@2007/6/27参院選選対本部役員会で
・ペルーのフジモリ元大統領の参議院選挙出馬について「わが方(民主党)にも一度打診があり、お断りした経緯がある」@2007/06/28国会内の会見で
→週刊新潮2007年7月12日号でフジモリ元大統領側が打診の事実を否定
・世襲議員について「二世議員のような形で政治家が出てきたことが、日本の政治を歪めてきたのではないかと思っている」@2008/7/4奈良県北葛城郡王寺町での会見で
・日韓関係について「竹島問題などで日韓関係が大変に深刻化していることは極めて残念で、その原因は小泉首相の靖国参拝などの歴史に対する間違った対応にある」@2006/5/4鳩山由紀夫メールマガジン第245号
→中学校社会科の新学習指導要領解説書に竹島をわが国の領土と明記したことに関し「（日韓両国で）互いに研究していきながら、冷静に判断することが大事だ。わたしどもはわが国の領土と信じているわけだから、明記は当然ではないか」@2008/7/14都内で記者団に対し
・小沢代表の選挙区国替えについて「岩手からは出ない。たぶん関東中心に決めるだろう。まだ空いている選挙区がある」@2008/9/14民放テレビ番組に出演し
→2009/03/29のテレビ朝日の番組で地元の岩手４区から立候補するよう勧めたことを明らかに
・"シーク教徒"のインドのシン首相との会談での発言及びそれについての公式ホームページの改変
鳩山幹事長、インドのシン首相と会談
2008/10/23

修正前
　鳩山幹事長は、インドは精神文化が発達している国との私見を述べ、両国で協力し、
今日の行き過ぎたマネーゲームシステムをコントロールしていくべきとの考えを明示。
"仏教の基本を"平和活動により活かしてほしいとも求め、原子力利用の透明性の確保、
核廃絶に向けた全力の取り組みをと要請した。

修正後
　鳩山幹事長は、インドは精神文化が発達している国との私見を述べ、両国で協力し、
今日の行き過ぎたマネーゲームシステムをコントロールしていくべきとの考えを明示。
平和活動により活かしてほしいとも求め、原子力利用の透明性の確保、核廃絶に向けた
全力の取り組みをと要請した。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14365

【鳩山代表迷言録　その二】

・田母神俊雄航空幕僚長が政府見解に反した論文を発表して解任された件について
「更迭しただけで許される話ではない。インド洋での給油活動を延長する法案を審議する参議院の委員会で問題を深く掘り下げたい」@2008/11/3千葉県印西市の街頭演説で
→2004年9月のアパグルーブ主催の第17回「日本を語るワインの会」の会合で田母神氏に賛同
ttp://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf　週刊ポスト　2008年11月28日号　P 31　田母神と鳩山のワイン談議をアパ元谷代表がぶちまけた
・麻生首相が亀有商店街を視察したことについて「(経済対策について)官邸で寝る間もなく対策に取り組むべきだ」@2008/11/9大阪市での街頭演説で
→同時期に小沢民主代表は党首討論やインド首相との会談を選挙運動のため欠席
・2008年11月28日の麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の党首討論について「自民党から首相に対して
『自分で仕掛けて返り血を浴びた』と、散々な評価が聞こえてきている。相手が見ても首相が負けたというくらい、勝負はあった」@2008/11/29日午後の岡山市の記者会見で
※参考「返り血」…相手を切ったり刺したりしたときに、はねかかってくる血(大辞泉)
・自民党若手の麻生首相批判について「麻生さんを批判するようなことで何か溜飲を下げるような人たちがいるとしても、本当にそういう人たちが新しい世の中を作れるとは思えない」@2008/12/1都内で開かれたパーティーで
・地方選の結果について自党が支援した候補が勝った2009年1月25日の山形県知事選について「定額給付金
や消費税増税の議論に、県民、国民が不満を持っていたことが、一番大きな原因だ。麻生政権は、この結果を重く受け止めるべきだ」@2009/1/26都内で記者団に対し
→小沢代表が応援に赴いた2009年3月29日投開票の千葉県知事選の結果について「直接的に小沢一郎代表の責任問題が生じることはない」@2009/3/28山口市の記者会見で
→2009年4月12日投開票の秋田県知事選の結果について「必ずしも小沢一郎代表の進退につながる話ではない。党本部は基本的に一切かかわっておらず、小沢氏をはじめ幹部は知事選に赴いていない」@2009/4/10記者会見で
→自党推薦候補の勝った2009年5月24日投開票のさいたま市長選について「さいたま市民が『政権交代』を選んだ意義はきわめて大きく、国政での政権交代に向けて、のろしを上げる結果になった」@2009/5/24ＮＨＫの取材に対し
・小沢代表がしばしばマスクをしていることについて「徹底的な自己管理、予防保全だ」@2009/2/9関西経済同友会の関係団体の会合で
・小沢代表の公設の政治資金規正法違反による逮捕について
「国策捜査のような雰囲気がする」@2009/3/3党本部での幹部会後に記者団に
「(捜査責任者による記者会見などを)行わないなら、樋渡利秋検事総長を（国会に）お呼びするのも選択肢としてあり得る」@2009/3/13党本部の会見で
「(検察の在り方について)政権を取った暁には議論しなければならないと感じた」@2009/3/13党本部の会見で
「私たちは重い十字架を背負うことになったが、正義の十字架だ」@2009/3/28山口市の街頭演説で
・秘書の逮捕などで疑惑とされた小沢代表の多額の献金について「小沢氏は普通の政治家ができない、外国との草の根の交流事業を行っている。だからお金がかかっている」@2009/3/28山口市の街頭演説で
・北朝鮮の弾道ミサイル発射への対応について「万一発射されれば、迅速に党としての対応を考える」@2009/4/3「北朝鮮飛翔体発射対策室」（室長・平野博文幹事長代理）設置に伴う会見で
・政府の2009年度補正予算案について「（財源のうち）7、8兆円は赤字国債だ。こんなばかばかしい財源の裏打ちもない垂れ流しを、政権与党が安易に打ち出すべきではない」@2009/4/12金沢市の街頭演説で
→独自の経済対策について「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」@2009年4月3日小沢代表が党本部で直嶋正行政調会長と会談した際の発言

【鳩山代表迷言録　その三】

・郵便料金の障害者団体割引制度の悪用事件への自党の牧義夫衆院議員の関与疑惑について「この話も、当然
言うまでもありませんが、障害者団体あるいは福祉団体割引というものを悪用するということは、とんでもない話で、決して許されるものではないというのは、言うまでもありません。
　しかし今、このブログなど見ますとですね。これもまた国策捜査ではないかというようなことで、ブログが相当燃え上がっているのも、ご案内の通りだと思います」@2009/4/17党本部での会見で
「新聞などの（報道の）範囲では、彼が違法なことをやったとは感じられない。いたずらに報道だけが先行している。それ（26日投票の名古屋市長選）を狙った問題提起だ」@2009/4/19名古屋市内で記者団に
・ＳＭＡＰの草なぎ剛氏が公然わいせつ容疑で逮捕された件について「大変残念な事件だが、捜索までやる話なのか。最近の警察、検察の捜査には若干の違和感を禁じ得ない」@2009/4/24党本部での記者会見で
・同月17日のニコニコ動画での「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」などの在日参政権を認める発言につい
て「私がニコニコ動画で発言したことが大変、話題になっている。国民に大いに議論してもらいたい。これは大きなテーマ、まさに愛のテーマだ。友愛と言っている原点がそこにあるからだ」@2009/4/24党本部での記者会見で
・西松建設の巨額献金事件で秘書が起訴された小沢一郎代表の進退問題と選挙への影響について「選挙は当然、
自分自身の実力がすべてだ。『党の環境がどうだこうだ』と泣き言を言っている暇はない」@2009/5/6長野県軽井沢町で開かれた鳩山氏中心の議員グループ「政権交代を実現する会」の研修会のあいさつで
・代表辞任時の自身の連帯責任について「小沢氏の下での幹事長だ。殉じるときは殉じる」
「（自らが代表に就く可能性については）そんなふうにはいかない」
@2009/3/29ＮＨＫやフジテレビ、テレビ朝日の番組で
→小沢代表辞任後の代表選挙へ出馬・当選
・消費税について「(代表選で競合する)岡田氏は消費税アップの明記が持論だが、私は議論すらすべきでないと思っている」@2009/5/14党本部での出馬表明の会見で
・西松建設事件で与党の二階経産相が逮捕されない理由について「(若手検察官に対して)もし民主党政権ができ
たらお前らは追い出されるんだぞとか、あるいは給料が３分の１になるんだぞとか、そんな噂を聞いておりまして、
大変けしからんぞと言っております。自民党政権を維持させるために、そのような噂を、うその噂を平然と流してい
るというのはとてもとても許されないものだなと、このように考えております」@2009/5/16代表就任会見で
・財源について「低負担でも高福祉のようなものができる。それが、愛というものを中に介在することによって、ある意味で幸せというものをより得ることができながら、さらにコストを減らすことができるんだと」@2009/5/16代表就任会見で
・国会対策について「従来のような野党タイプの議会対応はしない。反対のための反対はしない」@2009/5/19政府・与党への就任のあいさつで
・厚労省分割案について「(自民党案は)朝三暮四だ。何が原因で１つにし、何が原因でまた分離させるのか。もっと
真面目な議論が底辺になければいけない」「(対案について聞かれ)うん、それは政権取ってから考えたいと思います。まだ今、頭のなかにあるわけではありません」@2009/5/20都内の個人事務所で記者団に対して
・国立メディア芸術総合センター構想について「マンガ喫茶の民業圧迫になるじゃありませんか」@2009/5/27党首討論で
･次期衆院選で国民新党と候補が競合していた神奈川１区について「国民新党が少なくとも１区から出すのはやめたと聞いている」@2009/5/28党本部で記者団に対し
→「十分な確認も取らずに他党のことを勝手に言うな」@同日国民新党亀井久興幹事長が赤松広隆選対委員長に対して電話で抗議した際のコメント
→「一部メディアの情報を私が確認せずに喋ってしまった」@2009/5/29党本部で記者団に対し前日の発言について釈明
・千葉市長選で旧建設省出身の与党候補に勝利したことについて「有権者が『脱官僚』の市政を選んだことは、国政選挙にもつながる大きな意味がある」@2009/6/14
→党の衆院一次公認候補に官僚出身者が少なくとも10名存在

【鳩山代表迷言録　その四】

・次期衆院選後の社民・国民新両党との連立構想について「来年７月の参院選で民主党が単独過半数を取ればそのことは消えていくと思うが、少なくともそれまでの間、社民、国民新両党との連立が最優先の課題だ」＠2009/6/15放送のＦＭラジオ番組で
→「１年後に離婚すると分かっていて結婚するやつがいるか」@翌16日に国会内で開かれた民主党などとの会談での国民新党亀井静香代表代行の発言
→「(郵政民営化の見直しは)相当時間がかかることも考えれば、参院選でどんな状況になっても連立を維持していくべきではないか」@同16日の記者会見で

【社会】��ホリエモン″こと堀江貴文被告が偽メール問題で民主党提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245229954/

>>1
24弾じゃなくて25弾な。次スレは26弾で頼む

　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |　　　
|::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　
ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　>>1乙
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿○/:: 　　　　）／　　　　　 スレが立ったらもう君は用済みだ
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　君の貢献は記憶しておくぞ、ありがとう
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　
　　　|:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::

>>1
乙でやんした

>>1
乙です。危なかったですねぇ。
前スレ

1000 ：日出づる処の名無し：2009/06/17(水) 23:04:54 ID:5C4H4Pu6
1000なら毎日党首討論

ラ党総裁を疲労させる作戦ですね。

>>1
乙です

>>1友愛スレたて乙です

>>12
タフな代用なら毎晩いけますからね

>>1乙人参政権

>>12
リロったら999だったから指が勝手に＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1乙
今日も神編集連発でしたか？

>>12
これは逆に代用が精力を吸い尽くされるフラグじゃありませんか＿＿＿＿

>>1
乙です。
いきなり書けなくなったから焦った。

鳩山ヨブ・トリューニヒト由紀夫

>>1乙

>>10
ヤプールの声で脳内変換されまつたｗ

　>>1は乙すぎる。
　今日から>>1を乙杉隆と呼ぶ。

>>1乙です
読売紙面に思わず吹いた記事があったので起こします

■母子加算廃止分、使い道を聞き取り

民主党は16日、「亡国の予算を検証する勉強会」の会合を国会内で開き、一人親の
生活保護世帯に支給される母子加算制度の廃止で浮いた178億円の新たな使い道について
厚生労働省からヒアリングした。

厚労省側は制度廃止の代わりに生活保護世帯の小中高校生に支給する「学習支援給付金」
を新たに創設して支給していると説明した。

>>1おつ

やっぱり我が党大料理！

>>19
我が党にヤン・ウェンリーがいないのが悲しいですがね

>>19
ヨブって見ると、火へんに華？と思ってしまう

そりゃヨプやないかい＿＿＿＿＿＿＿
ビョンはどこに消えた

>>21
乙草一秀とどっちがマシだろう。

>>22
定額給付金の時も似たような事がありましたね。
削れと言ったり、別な事に使えと言ったり。

>>21
何を言ってるんだ、まだ俺のバトルフェースは終了してないぜっ！

>>24
　ぽっぽが小沢の事を「メール問題で窮地にあった党を立て直して〜」っていう
じゃない？
　あれって「党内の誰もが勝利を疑わぬ、悪辣な自民党の姦計を党内でただ1人
事前に看破して最後に大逆転を果たした」アムリッツア（だっけ？）のヤンみたいに
思ってるのではないだろうかｗ

>>1乙です。

法捨て見て親父が
「こりゃ論理のすり替えだな」と言ったので、ブーメランと言う単語を教えてみたら、
ウィスキー吹きました。
これは粛清すべきですな。

>>27
でも一貫してますよ。
何でも反対という事に関しては。

>>29
あれこそ、帝国領侵攻作戦に反対したヨブのような

今日の産経の記事でヒラリーが小沢と会談しようとした際に、小沢の
事務所の方から面談申請書を出すように言われたらしいが、小沢は
アメリカが自分に対して朝貢しに来たとでも思ったのだろうか？

>>27
　じゃあ>>2-7さんが乙草さんということで。

>>28
　講談社の新雑誌で頑張ってください。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1245183133/1000

1000 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 23:04:54 ID:5C4H4Pu6
1000なら毎日党首討論

鬼！悪魔！朝鮮人！

民主四天王直撃！　鳩山政権で大丈夫？＠文藝春秋09年7月号
長妻昭／馬淵澄夫／細野豪志／福山哲郎
司会：田崎史郎（時事通信社解説委員長）

司会：今日お集まりいただいた四人の方を、民主党の次代を担う「生え抜き四天王」として勝手に選抜いたしました。
　　　 これから10年でかつての竹下派七奉行のような実力者に育つ可能性を秘めているからです。
　　　 「生え抜き」とは1998年の新･民主党誕生以降に初当選したという意味で、
　　　 衆院では三回以下、参院では二回以下にあたります。年長は長妻さんと馬渕さんですね。
長妻：私はコンピュータの営業マン、「日経ビジネス」の記者を経て、政治の道に進みました。
　　　 衆院選で東京7区（渋谷区、中野区）から初当選を果たしたのはちょうど40歳のときで、現在三期目、48歳になります。
司会：「消えた年金」問題で先頭に立って追求し、民主党の｢次の内閣｣では
　　　 年金担当大臣兼内閣官房副長官と唯一人兼務し、期待されている。真淵さんも同い年ですね。
馬渕：私も同じ48歳ですが、当選回数は二回です。
　　　 建設、コンピュータ関連などに数社で会社員、役員などを経験し、43歳のときに生まれ育った奈良1区（奈良市）から初当選しました。
司会：05〜06年の耐震偽装問題では、国会でマスコミも報じていない「隠し球」を使って追求し、一躍有名になった。福山さんも同世代ですね。
福山：私は、お二人より一学年下の47歳で、証券会社から松下政経塾を経て
　　　 98年の参院選で京都選挙区から初当選。現在二期目になります。
司会：福山さんも、長妻さん同様の「次の内閣」官房副長官です。さらに若いのが細野さん。
細野：私は三和総研（現・三菱UFJリサーチ＆コンサルティング）を経て、2000年に完全な落下傘候補として
　　　 旧静岡7区（現在静岡5区、三島市など）から出馬して初当選し、衆院三期目ですね。
司会：最近、世襲に対する批判は益々高まっていますが、皆さんは世襲ではなく、それぞれに人生経験を積んで政治の世界に入った。
　　　 もう一つ共通点は、全員民主党の政策立案を担う政策調査会の中心メンバーです。
　　　 長妻さんと福山さんが政策調査会長代理、細野さんは筆頭副会長、真淵さんも副会長。
　　　 今日はこの四名で、小沢一郎前代表の辞任と代表選挙の総括、さらに総選挙への展望と｢政権交代｣のビジョンを語っていただきたいと思います。
　　　 5月16日の代表選を経て鳩山新体制が誕生しました。あの代表選は本当に国民に開かれたものだったのか、
　　　 小沢さんの辞任表明が5月11日、そこからわずか5日後に代表選が実施されました。
馬渕：開かれた選挙戦だったか、と問われれば「ノー」としか答えようがありません。
　　　 投票権を誰に与えるのかというルールを直前に変えるのは無理でも、日程に関しては異論がありました。
　　　 16日の土曜日に投開票ではなく、週末に地元の声を聞いた上で18日、月曜日に投開票でも問題ないはずでした。
　　　 私は両院議員総会でもそう発言しました。そういう意味では非常に残念です。
長妻：ただ，我々も自民党の安部晋三元総理、福田康夫前総理による放り投げ辞任の際には
　　　 「総裁選に長く時間をかけるべきではない。会期中だ」とさんざん主張してきた経緯もあった。（続く）

ZERO応援団も平壌運転で安心しました＿
そろそろラ党総裁が怒りそうでwktkじゃないgkbrしています

>>1乙
【鳩山ぶら下がり】郵政社長問題「悩んだが敢えて触れた」（１７日夕）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090617/stt0906172149010-n1.htm

以下一部抜粋
＞−−冒頭で日本郵政の西川善文社長の人事問題に触れたがその狙いは

＞「狙いですか。これは、党のなかにもいろんな意見がありました。むしろ、ここは押さえたほう
がいいのではないかと。兄弟の弟を例えば、利するというふうに聞こえるといかがなものかという
配慮があったと思います。

むしろ不正ＤＭ問題を心配してたんじゃ＿＿＿

＞北朝鮮制裁に絡む船舶貨物検査の法整備の話は出たが、安全保障の話は、
　最後に首相が少し触れた程度で尻切れトンボに終わった印象があるが

＞「尻切れトンボってあれはまだ、全然やるべき議論じゃなかったでしょ。ええ。
なんであんな話にされたのかは不可解ですよね。よっぽどやりたかったと思いますよ。
ただ私はやはり北朝鮮のこの問題は、北朝鮮の核実験の議論というものは今やるべき
だけれども、それ以外の安全保障の議論よりも、優先されるべきテーマというものが
様々あるよということを申し上げたかったし。

隣の国がミサイル発射準備してる段階でも全然やるべき議論じゃない。よくわからんがすごい自信だ＿＿＿

>>31
　あの頃一兵卒で意見表明さえしてなかったしなぁ。

>>32
　申請書が届くまでは寝てられるじゃないか。

>>35続き
＞代表戦の舞台裏で何があったか
司会：代表選の日程を決めた5月12日の役員会で小沢氏が長妻さん、福山さん、野田佳彦氏、安住淳氏の4人を一人ひとり指して
　　　「お前らいっつも反対反対と。最後ぐらい言うことを聞け！」と発言したという報道がありました。
福山：私も役員会で「日程についてご一考を」と発言した一人ですが。
　　　「反対しているのは4人だけだ。他の役員は反対していないんだから、常任幹事会に上げる」と言い方はされました。
　　　政治の議論の場面ではよくあることで、取り立てて騒ぐことでもありません。
　　　ただし、短期間での代表選について、小沢さんに何らかの意図があったとしたら、ちゃんとした手続きを経た中でルールメイクをして勝負をかける、
　　　すでにそこから権力闘争は始まっていたわけです。そういう政治の厳しさ、非情さを我々は小沢体制の3年間で注入してもらったともいえます。
司会：結局、選挙の実態としては、小沢氏の影響力をできるだけ残そうとする勢力と、排除しようとする勢力の対決という側面は間違い無くあったと思います。
馬淵：我々が「勝手にマスコミが言っているだけで、親小沢も反小沢もないんです」と主張しても、それが国民にすんなりと受け入れられるとは思えない。
　　　それよりもむしろ、親小沢、反小沢という対立構造があぶり出されたならば、それは明らかに権力闘争なわけですから、
　　　堂々と受け止めて、覚悟を持って戦うことも必要じゃないかと私は思ってました。
細野：もう終わったことですから詳細は申しませんが、私は一時、第三の候補擁立に向けて動いたことがあった。
　　　ただ残念ながら今回の代表はまさに次期総理候補になるわけで、そこまでいくだけの人物が居なかったのが実態です。
司会：細野さんは結局どなたに？
細野：それはあえて申し上げずに、今後、全体のことを考えていきたいと思います。
司会：長妻さんは、岡田さんの応援演説もされました。福山さん、馬場さんも岡田支持でしたね。
　　　一昨年の参院選も小沢代表の指揮下で勝利しただけに、参院は圧倒的に岡田氏不利といわれていましたが。
福山：確かにそういわれていましたから、それをどう盛り返そうと多くの皆さんに声をかけた。世論調査などで岡田さんの支持が圧倒的に高かった。
　　　民意が岡田さんという方向なら、総選挙直前だからこそ、それに総意のが我々の役目ではないかと申し上げました。
　　　自民党にとってはそれは一番嫌だろうとも思った。だからお一人お一人に電話をしたり直接お会いして訴えました。
馬淵：私は今回あまり派手に動きませんでした。私自身には「岡田さんに」という思いはありましたが、一方で大きな疑問が自分の中にあったんです。
　　　我々は「自民党的」なるシステムに鉈を振るっていかなくてはいけない。それは何かといえば、金権政治と派閥政治の二つです。
　　　なのに、これと対峙しなくては行けない我々自身が、代表選になると何々グループは何人いて岡田支持、何々会は何人いて鳩山支持と見事に派閥で色分けされる。
　　　そこで、私は自分が声をかけていくと言うことに疑問を持ったんです。（続く）

>>35
こんな無能どもが四天王などと持て囃されるところに
我が党の人材の貧しさを痛感します。

>>35
＞民主党の｢次の内閣｣では年金担当大臣兼内閣官房副長官と唯一人兼務し

　・・・全然すごさが伝わってこないんだが。

＞民主四天王
光の戦士は？

>>35,39（続き）
＞新体制での小沢氏の役割
司会：金権政治といえば、福山さん以外の三人は、個人献金だけで企業献金は一切もらわない、という方針でやっていますね。
　　　今回の西松建設からの巨額献金事件はまさにその企業献金が問題になった。
　　　「なぜあれほどの巨額のお金をもらうのか」「何に使ったのか」という疑問については小沢さんはまったく説明をしていない。
　　　党内でそれを解明し、国民に知らせる必要があった。皆さんは普段、政府与党を厳しく追求するのに、身内には甘かったのではないですか。
細野：私は、役員室長として2006年度前半の半年間、比較的近くで小沢代表（当時）を見ていました。
　　　今回の西松事件は、事件としては小沢さん個人の問題ですが、そこで集められたお金のメリットという意味では我々も一定の責任を負っています。
　　　例えば07年の参院選で小沢さんが各地に自分のスタッフを派遣したのは事実だし、
　　　日中、日米外交についても個人的な活動継続によって一定の役割を果たしてこられたのも事実です。
馬淵：私は、もし小沢さんが個別のお金の使途を、これはいつ何に使った、ということまできちんと説明されても、
　　　それで国民が納得するかといえば、そうではないと考えています。
　　　結局、小沢さんがどういう動機でお金を集めたのかが問題でしょう。
　　　そのお金が派閥形成につながり、政治を数の力で動かしていくイメージに繋げて見られている。
　　　ですから、説明責任も大事ですが、それをいつまでも言うよりも金権、派閥政治を今後どうしていくのか、
　　　その議論をしっかりやることが肝要だと感じます。
司会：「政治とカネ」の問題で一旦失脚した小沢前代表が新執行部で代表代行という要職に就き、
　　　政権の根幹である「選挙」を担当するのはおかしくありませんか？
馬淵：小沢さんの選挙に対する執念が民主党をここまで押し上げてきたことは事実ですが、
　　　世間から見れば奇異に映る部分はあるでしょうね。
細野：ただ、選挙担当の代行ですから役割は限定される。
　　　政権を獲るにあたって、実際に権力を動かした経験がある小沢さんにある程度陣頭指揮を執っていただくのは必要だと思います。（続く）

>>42
○○四天王ってのは大体悪党についてるものですよ

>>40
組織としての人材の戦力差では魏と蜀ぐらいあったとしても、民主四天王は五虎将に匹敵するんですよ＿＿

我が党無駄に役職多すぎじゃね？
そろそろ身内から無駄を削っていくべきではありませんか？

法捨て、党首討論での医療問題よく取り上げましたね。
人の命か、財源かなんて字幕ありましたけど、見ていて眩暈がしましたよ。

>>36
その前にネトウヨが暴れそうで怖いです＿＿＿

>>35
まんま恨流だよ＿＿＿＜我が党四天王

>>35,39,43（続き）
司会：それは小沢さんが持っている力を利用するということですね。
細野：そうです。永田町で小沢さんがあとどれだけ活躍されるかはわかりませんが、
　　　その間に盗めるものは盗む、というほうが民主党にとっては長い目で見てプラスになると私は思います。
福山：これから鳩山新代表が小沢さんをどううまく活用されていくのか。
　　　新幹事長の岡田克也さんをいかに国民の前に出し、鳩山−岡田新体制をアピールしていくかに尽きると思います。
長妻：新執行部について、顔ぶれは同じで席順が変わっただけじゃないかという批判がありますが、その見方は全く違う。
　　　次の総理大臣候補が小沢さんから鳩山さんに劇的に変わったんですよ。政権交代というのは生半可なものではありません。
　　　政権を獲るということは、すなわち、警察権、検察権まで含めた国家権力を握るわけです。
　　　それを望まない勢力は当然霞ヶ関にたくさんいるし、これからまだ一波乱も二波乱もあるでしょう。
　　　ですから総力戦で内外を固めてやっていくと言うことだと思います。
司会：選挙は本来幹事長が仕切るものですが、例えば候補者の誰にいくらお金を渡す、というのは小沢さんと岡田さんのどちらが握るのか。
福山：そこはまだ分かりません。少なくとも一つ言えるのは、岡田克也さんはお金の流れを自分で見ずに、ノーチェックで通す人ではない。
　　　誰か一人がお金の権限を握って差配するような状況はあり得ないと思います。

福山：小沢前代表の局面、局面での政治判断は、やはり「すごい」と思わざるを得ないところがある。
　　　例えば昨春、暫定税率が失効となり、一時的にガソリン代が25円下がった。
　　　国民からもマスコミからも「混乱を招く」と批判があっても「一度ガソリン代を下げるという権力行使を国民に見せるんだ」と腹を決めたら突っ込んでいく。
　　　その後、暫定税率は復活しましたが、事後に批判はほとんど無かった。
　　　その豪腕ぶりに「なるほど」と思う場面は他にもありました。小沢さんが役員でいることは決してマイナスではない。（続く）

TBS23

国会まで見に行った私から見れば、終始鳩山代表が主導権を握っていました
細田さんは幹事長ですから100点満点と言っています
若手と中堅からは完敗だという声が聞こえて来ました
これは反転攻勢ならずですか？
ならずです！

>>37
＞私はやはり北朝鮮のこの問題は、北朝鮮の核実験の議論というものは今やるべき
だけれども、それ以外の安全保障の議論よりも、優先されるべきテーマと(ry

…我が党のノーガード戦法は偉大すぎるorz
とりあえず、我が党首脳陣の精神ははたしてまともかの議論が最優先だと思う次第。

民主四天王・・・
関係あるようで全然関係ないが民主チャンピオンは誰だろう？

>>30
いいお父様をお持ちでうまやらしい(´；ω；`)ｳｯ

　中学の時の先輩にコースケさんってひとがいて、そのコースケさんはケンカが
めっちゃ強かったんだけど、馬渕さんはコースケさん何人分?

>>47
朝日のエーリト社員様なら、財源なしでも医療体制を維持していける算段が付けられるんでしょう。
でなければ、そんな阿呆なテロップ、付ける筈がありません＿＿＿＿＿

>>35
この四天王ってどういう基準で選ばれるんですかね？
声がデカい順とか？

>>41
別に凄くないですし。

>>53
そんないい親父じゃねーです。
事業失敗して自己破産してますから。

>>35,39,43,49(続き）
＞民主党政権で何が変わるか
司会：結局民主党の言う「政権交代」は、政権を自分たちに寄越せ、と言っているに過ぎません。
　　　もし民主党が政権を獲ったら何がどう変わるのか具体的なイメージ、ビジョンを教えて下さい。

福山：よく民主党に政権担当能力があるのか、と聞かれますが、我々の最大の武器は、この十年間野党を続けてきたことです。
　　　官僚がどうやって政治家をだまくらかすのか、どう無駄遣いを隠蔽し、どうやって天下り先を確保してきたのか。
　　　それを必死になって暴いてきたこと自体が最高のトレーニングでした。
　　　与党で、当選二回で政務官、散開で副大臣とコースを巡り、役人にヨイショされ、
　　　国会の質問もほとんど自分で考えないまま政治活動を10年やって来た与党議員と我々とでは、
　　　同じ二回生、三回生でも骨の髄から違う。そう自負しています。
　　　与党になれば、その経験を持って役人と対峙する。
　　　無論、役人を痛めつけることが目的ではありません。
　　　しがらみで動けなくなっている役人に、国民のために仕事をしよう、ということです。
細野：例えば、官僚の天下り後の「渡り」の問題に対しても、1977年の日経新聞は
　　　　「福田（赳夫）首相ら政府首脳は近く渡り鳥行為の実態調査を行った上、閣議で全面禁止措置を正式決定する意向である」と
　　　　一面で報じているんです。それなのに、32年間何も変えられなかった。
長妻：わたりを禁止するどころか、もっと天下りが膨張してきたわけです。
　　　　つまり、これまでは誰が首相になってもこの国は変わらなかった。
　　　　これまでの自民党政治では、誰も官僚の手綱を握れていなかった。なぜか。
　　　　政治家に実質的な人事権がないからですよ。人事評価基準もすべて官僚に丸投げしてきた。
　　　　その結果、どんな人物が出世したか。天下り団体を数多くつくり、予算を全額使い切り、要らない規制を作って部署を増やす人が出世する。
　　　　つまり省益のためにやればやるほど出世するが、それほど国民の利益には反するわけです。
　　　　もし我々が政権を取れば、人事評価を政治が決める。だからすべての評価が逆になります。
　　　　天下り団体を無くし、予算を効率的に使って余らせ、不要な規制を無くして役所をスリムにした人間が出世するようにする。能力のある官僚が誇りを持って働けるようにする。
司会：年金問題や居酒屋タクシー問題などの役人の不正を追及し、役人からマークされている長妻さんが言うと、大変重いですね。
長妻：その上で、政権交代の意味を一言で言えば「帳簿をつける人間が変わる」ということです。帳簿とは皆さんの税金の使途です。
　　　今までは自民党がずっとつけてきて、そこはいつの間にか裏帳簿まであった。
　　　年金の帳簿を一部調べただけで、宙に浮いた年金記録が5000万件も出てきたわけです。
　　　政権交代すれば、別の人間がチェックし直すわけで、お金の流れが劇的に変わる。（続く）

>>30
何でも反対ってそれじゃまるで共産党みたいではありませんか＿＿＿

>>49
うんこに交われば臭くなると思うの…

>>45
何というか、蒋エンと費イがいなくなった後の蜀みたいな人材不足ぶりに思えます。

>>55
そこで友愛社会の必要性が出てくるんですよ＿＿＿

>>56
＞この四天王ってどういう基準で選ばれるんですかね？
　こういう文章がかけたら四天王


■「オバマブチ」

　今日発売の「アエラ」に「変革の政治家」シリーズで取り上げていただいた。
いわく、「ボディービル歴３０年」民主・馬淵澄夫の家族愛。ウーン、すげぇ
タイトルだなぁ．．．。ハード右派の権化のような人物像に聞こえるよな。
　記者さんが関係者への徹底取材をしてくれたが、すっかりはまってしまわれた
ようなのが、ボディビル。トレーニング風景も取材させてください、ということで
ジムでのトレーニングに付き合ってもらったりした。カメラマンの接写も気にせず、
ダンベルとバーベルと格闘。
　確かに、ダンベルベンチプレスは４５キロのダンベル二つでやってるけど
もっとハイレベルのビルダーがいるので、正直あまりたいそうに言われると
恥ずかしい。
　トレーニングを終えてお疲れ様！というところで、上を取ってポーズをとの声も
ありいくつかのポーズをした。
　これを、今回の記事のメインの写真に！という強い編集からの希望を
受けたのだが、事務所的には大ブーイング。まぁ、ヒロコはじめ全員から激しく
批判、抵抗が出てＮＧ。せっかく入れ込んでくださった記者さんには申し訳
なかったけど、ボディビルダーとしての写真はお蔵入りとなった。
　しかし、よっぽどインパクトあったんだろーなー．．．。タイトルに出てるもん、
思い切り。
　記事的には、ホント、よく書けていてる（失礼！）と感心しきりで、僕の半生を
手短にまとめていただいていると感謝。
　でも、「オバマブチ」ってぇのも、ビミョーだなぁ．．．。

>官僚がどうやって政治家をだまくらかすのか、どう無駄遣いを隠蔽し、どうやって天下り先を確保してきたのか。
>それを必死になって暴いてきたこと自体が最高のトレーニングでした。

良く言えば、イメージトレーニングでしょうか

>>41
鳩山前総務大臣の後任として佐藤国家公安委員長が任命されたことに関して、
計８つの大臣を兼務しているため日程が調整できず、総務委員会での所信聴取ができない事態になっていることを明かした。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16261

公安総務相は只者では無い気がしてきました＿

>>58
共産党はまだ議論しようという意思が見えますが我が党は＿＿＿

>>35,39,43,49,57(続き）
馬淵：ただ、我々が「ここに税金の無駄遣いがあるぞ」といっても、それだけでは変わらない。
　　　政権交代というのは国民自身が「よし、変えよう」と思うことなんです。
　　　そのために我々がどれだけポジティブなメッセージを出せるかが問題となる。
　　　私は、もっと皆さん方の生活がよくなると言いたい。
　　　この国は今、高コスト構造で出来上がってしまっている。それを一つ一つ暴いて、具体的に下げていく、
　　　すると皆さんの所得が増えたり、負担が減ったりして生活がガラリと変わる。それを明確に示すのが、マニフェストです。
司会：政権が民主党に変われば、その瞬間からこう変わるという話ですね。
馬淵：ただし、気をつけなければならないのは、今年秋までに政権交代が成ったとしても、
　　　　平成21年度予算は麻生政権の予算ですから限界はある。
　　　　確かに減額修正して補正予算として通すことはできるが、大幅な改変は難しい。
　　　　となると、私たちは複数年度に渡った取組みを国民に示さなくてはいけない。
　　　　まず政権に就いて即座にできるのは情報公開です。これを徹底的にやる。
　　　　各省に踏み込んで、天下りのリスト、口利きリスト、全部一晩で押さえ込む。そこまでやります。
　　　　それから天下り禁止。これもお金は特にかかりませんから、天下り根絶法案を通して即座に目に見える形で実現する。
　　　　これが第一段階です。そして第二段階で高コスト体質にメスを入れる。
　　　　ここを具体的に分かりやすく説明できた瞬間に、国民に「変えよう」というインセンティブが働き、政権交代に踏み出していただけると思います。

＞自民党政治の弱点
司会：今の麻生政権、自民党政治をどう見ていますか？
細野：約14兆円の補正予算ですが、国民には実はほとんど届かないんです。
　　　内訳を見ると、独立行政法人、公益法人などの天下り先に約3兆円ものお金が投入され、
　　　天下っている約900人の役人を温存する予算になっています。
　　　また、46基金に約4.3兆円が投入されますが、うち6基金の運営は官僚の天下り団体に丸投げされています。
　　　さらに公共事業費に約1兆8000億円、施設整備費、つまり箱モノに約3兆円ですよ。
　　　自民党は高度成長期には国民のお金をうまく分配したのかも知れませんが、
　　　今はこれだけ経済が厳しいのに、その分配すらできなくて、国民に意味のある形でお金を届けることができなくなっている。
　　　天下りや箱モノ、様々なしがらみにがんじがらめになってしまっているんです。（続く）

四天王の福山議員

民主党の福山氏　漢検親族企業から事務所スタッフ引き受け
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090524/crm0905240203003-n1.htm

民主の福山参院議員が報告書記載ミス　近く訂正届け
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090514/crm0905140156005-n1.htm

　2度目だが。


■まぶちの正しい使い方

　静岡県知事選挙の応援は、川勝平太予定候補者。いろいろと報じられているが、
民主党静岡県連が推薦決定をしている。同志の藤本祐司参議院議員が選対
本部長を務めるという事で要請を受け応援。
　藤枝市、磐田市での集会に浜松駅での街頭演説。ウーン、ここでも変革の勢いは
止まらない。目一杯力を振り絞って、浜松から奈良へ。
　そー言えば、さっき、今日の応援は「馬淵の正しい使い方」というメールが
飛んできたが、党本部選対の誰かがそんな怪しげなマニュアルでも用意したのか？
とことん使われるのには慣れてるけど、それはあんまりやないか．．．？
　自分の中でいよいよ選挙モードが濃くなる中、「うなぎパイ」を買って新幹線に
飛び乗った。お菓子だけど、精がつきそうで衝動買い。

四天王なのになんで4人しかいないの？
一人足りない

>>45
・呉と連携して魏を打倒する、という国家戦略自体をぶち壊しにした最大の戦犯
・酒かっくらってる間に呂布に城を奪われて一時勢力滅亡の危機に追いやった男
・よりにもよって劉禅なんぞを救い出してしまった結果論的には最悪の男
・無謀な反乱を起こしてはそのたびに一族を死に追いやり流れ着いたら何の活躍もせず
・唯一まっとうに活躍した爺さん

でしたね、確か

>>35,39,43,49,57,66(続き）
司会：鳩山新代表は
　　　「（各省庁の）局長クラス以上には辞表を提出させ、民主党の政策を遂行してくれるかどうかを確かめたい」
　　　と発言していますが本当にできますか。
馬淵：現行の公務員法上、実際に辞めさせることはできません。
　　　政治主導を確立させるために、具体的方策を考える必要があります。
長妻：ただ、議論の筋道としては当然のことではあるんです。
　　　自民党的発想で言うと、官僚を辞めさせるなんてとんでもない、と思われるかもしれません。
　　　しかし、今度は政権選択のマニフェスト選挙です。ぜひご理解いただきたいのですが、
　　　マニフェスト選挙というのは、単に公約を緻密にするだけではない。
　　　もし民主党のマニフェストが支持を受けて政権交代となったら、
　　　それはもはや一政党の政策ではなく、国民からの政府にたいする命令書になる。
　　　国民と政府の契約書です。それをやりたくない官僚がいたら、やはり辞めていただかないと筋が通らない。
　　　逆に言えば財源、スケジュールを含めて詳細に規定したマニフェストのもとに戦って政権が変われば、
　　　それを錦の御旗にして物事をどんどん進めていくことができる。
福山：具体的な話をすれば、いわゆる骨太の方針が6月にも出される。8月には各省庁の概算要求が出揃う。
　　　その前後に総選挙があるわけです。政権交代となれば、その概算要求は一度ご破産にせざるを得ない。
　　　12月の税制改正も、来年度の予算に民主党のマニフェストが反映できるよう考え直すことになる。
　　　ただその前に、アニメの殿堂や基金を廃止する減額修正予算の提出も考えなければなりません。
長妻：私が一度財務省に2008年度予算を基に試算させたら、
　　　国民が100万円税金を払うと、直ちに35万円が借金の返済に消える。
　　　つまり65万円しか今の時代に使われない。
　　　「代表無くして課税無し」は民主主義の鉄則なのに、
　　　自分たちが代表を選ぶ前の話で、35万円が即座に消える。
　　　「HAT-KZシステム」というのは、税金を無駄遣いするシステムを指す私の造語です。
　　　Hはひも付き補助金、Aは天下り、Tは特別会計、Kは官製談合、Zは随意契約。
　　　これを温存してきたのが自民党政治です。民主党政権になれば、この借金漬け、先送りの無責任政治を止めます。（続く）

>>69
きっと、第五列って奴で、ライバル党内に潜んでいたりするんですよ＿＿＿＿＿

>>58
失敬な！悲しいかな我が党より共産党のほうがマシです！

>>62
ああ、頭のネジが外れてるか、頭がおかしいというのが
選定基準なのですね。

>>69
スパイ経済の人じゃあないんですから。

>>70
黄さんは蜀筆頭の嫁さんの縁故疑惑があります

長妻の発言のこの部分　
＞政権を獲るということは、すなわち、警察権、検察権まで含めた国家権力を握るわけです。

こんなに軽くしていいのですかね。？選挙後にもし国策捜査の証拠が見つからなかった
場合、イラクに攻め込んで大量破壊兵器が発見できなかったアメリカと同じになると
思うのですが

>>1おつ！

＞人の命か、財源か
麻生首相のイメージダウン狙ったんだろう
こういうこと本気で言うやつは悪質クレーマーへなるだろうなｗ

>>70
上の2人は息子の方が頑張っていますね・・・。

>現行の公務員法上、実際に辞めさせることはできません。

流石に分かってるか・・・というか、パフォーマンスじゃ？

>>73
実は宗教家組合四天王って、誰のことを言ってるのか分からないです
サラディンとガンジーは入るとして、あとはユスティニアヌスとシャルルマーニュ？
イザベルは四天王のそのまた上だとして……

>>74
そういう関係があったんですか、それは初耳です

>>35,39,43,49,57,66,71(続き）
馬淵：肝腎なのは焦らないことでしょう。憲政史上初めての変化ですから、
　　　　マスコミからも、その時の野党からも、「混乱をきたしている」と批判の大合唱になる。
　　　　それでも慌てずに、四年間の信任を得たのだから堂々と、四年後まで見据えてやっていく。
　　　　例えば官僚政治打破のため、国会議員百人が内閣や各省庁に入ると民主党は主張してきましたが、
　　　　それも紆余曲折があって構わない。我々は政治家であって役人とは違いますから、
　　　　無謬性にこだわる必要はない。大いに試行錯誤していけばいいんです。
司会：肝心のマニフェストはいつ出す予定ですか。
福山：去年の9月にはベースはできています。
　　　第一に、官僚の天下りと税金の無駄使いを無くす。
　　　第二に、底の抜けた年金・医療・介護のセーフティネットを整備する。
　　　第三に、子育て支援を含め、家計収入2割アップをめざす。
　　　第四に、地球温暖化対策による新産業を創造し、雇用の不平等を無くしていく。
　　　第五に、農村漁業の生活不安を無くし、食と地域を再生する。
　　　基本方針は変わりませんが、新たな争点として、企業献金の禁止や世襲制限が加わり、
　　　さらに、政権移行プランも示し、鳩山色を入れて近々発表できると思います。
　　　もちろん、財源と工程表を明示します。
司会：先に出すと自民党が良い部分と取り入れるから
　　　衆院解散の日にならないと発表しない方針とも聞きました。
福山：確かに今の自公政権は恥も外聞もなく我が党の案を取り入れます。
　　　子育て手当も高速道路の休日千円もそうでした。
司会：それでも早く出して、国民に吟味してもらった方が良いのではないのですか。
長妻：私は、解散の日に発表でも構わないと思います。
　　　最大40日間の猶予がありますから。
　　　解散まで経済状況なども見ながら、ベストの案を煮詰めていく。
　　　「生活者の立場に立つ信用できる政府をつくる」という大方針は、
　　　これまでに民主党が出してきたものと変わりませんからね。（続く）

>>75
検察が勇み足だった→だけど結果自民に有利になった→国策捜査だった
こういう論理で来るよｗ

　松下政経塾死天王

＞もちろん、財源と工程表を明示します。

「いつ明示するかは言ってないから２０年、３０年後に……」
というＡＡは不要ですから

>>75
「なければクリエイト」で、アメリカを超えてお隣の国と同じになります。

>>35,39,43,49,57,66,71,80(続き）
司会：ところで民主党の皆さんは、政権交代に向けて日々どんな研鑽を積んでいらっしゃるのですか。
長妻：私は最近、40歳前後の官僚の方と結構会ってますね。
　　　夜、割り勘でお酒を飲みながら意見交換をする。私も官僚全員に嫌われているわけではない（笑）。
　　　役所は腐っていて内部からでは変えられないから外圧でどんどんやってくれ、と期待してくれる方もいます。
馬淵：私は地元が奈良で4時間以上かかるんです。
　　　だから月曜から金曜は徹底して国会で質問するテーマを追いかけている。
　　　私は政策オタクで、道路問題なら現地にって調査し、
　　　国交省の役人を呼んで説明を聞き、大学の先生に会いに行くなどしている。
　　　週末はとにかく地元活動。街頭演説をやり、タウンミーティングをやる。
　　　とにかく行く先々で、支持をお願いするとともに、自立した政治活動のための支援をお願いしています。
細野：私は静岡ですから新幹線で一時間と近い。
　　　だから平日でも、夜に地元で会合があれば、マメに帰っています。
　　　最近特に心がけているのは、全く異なる世界の方と会うことですね。
　　　学者、官僚、政治家とは嫌でも知り合う。すると時に袋小路にはいることもある。
　　　だから、文化人や思想家の方とか、政治とは少し離れてもいいから、
　　　自分の幅を広げられるような出会いを意識しています。
福山：実は私は、地球温暖化問題をライフワークにしようと決めて議員になりました。
　　　それに関わる学者、役所、業界、NPOなどとの付き合いが一つの核になる。
　　　もう一つは、一昨年に参院で（野党が）過半数をいただいて以降、
　　　我が党の議員立法はまず参院で提出して通過させ、衆院へ送る。
　　　若しくは与野党で修正協議をして成立させる。そういう機会が増えました。
　　　この議員立法の中身の精査なども増えています。
長妻：衆院はそうでもありませんね。参院はねじれ国会以降、官僚がかなり説明に来るようになったと聞いています。
細野：役所もそうですが、民主党に意見を言ってくる様々な業界団体の顔ぶれも変わりました。
　　　中には献金を申し出てくれる人もいて、私は残念ながら毎回お断りするのですが。
　　　そういう経験が我が党にはあまりないので、場合によってはナイーブな話にもなる。
　　　そういった際の判断力、筋の通し方を意識しておかないと、自民党と変わらないじゃないか、という話になりかねません。（続き）

財源は「大量の紙幣発行」とかじゃないだけ、まだマシかも知れません

>>62
HHHHHa
nice joke!

>>80
＞司会：先に出すと自民党が良い部分と取り入れるから
＞　　　衆院解散の日にならないと発表しない方針とも聞きました。
＞福山：確かに今の自公政権は恥も外聞もなく我が党の案を取り入れます。
＞　　　子育て手当も高速道路の休日千円もそうでした。

「ｌ国民のため」自分の政策がとりいれられることはいい事じゃないか？
手柄がほしいだけなのがバレバレじゃないかｗ

>>35,39,43,49,57,66,71,80,85(続き）
＞鳩山代表はどんな総理になるか
司会：官僚や業界団体の方が皆さんのところに行く分、自民党議員は「陳情客が2,3割減った」と嘆いています。
　　　さて、先の代表選で「また同じ顔ぶれか」と思った人もいるでしょう。
　　　ポスト鳩山というと、いかにも気が早いのですが、
　　　実際今回も長妻さんや馬淵さんの名前を挙げる人がいた。
　　　その気持ちはありますか。
馬淵：私は、派閥政治から脱却して新しい政治をまず自分が体現するために、
　　　　代表選後の5月18日に所属するグループに退会届を出しました。
　　　　どこのグループにも派閥にも属さず、一人ひとりの国会議員に自分の考えを訴え、連携をしていきたい。
　　　　まずは今の立場で全力を尽くしたい。
長妻：私も、そう言っていただけるのはありがたいと思いますが、まずは官僚との大戦争に勝つことで頭いっぱいですね。

司会：最後に総理候補として民主党が選んだ鳩山由紀夫さんとは、率直にどんな方ですか。
福山：一つ言えるのは、この世界であんなに誰からも悪口を言われない方は珍しい。
　　　これからの包容力のある国をつくっていくために、象徴的な方だと思います。
　　　飄々として見えますが、実はスパン、スパンと決断される方なので、
　　　官僚組織にも優しい顔をして大胆にメスを入れると思います。
長妻：私も当選する前、新党さきがけの時代からご指導いただいていますが、
　　　民主党を作る際も世間から「排除の論理」と言われた厳しい決断をされました。
司会：96年9月の旧民主党結党に際して、鳩山さんらが、
　　　さきがけ代表（当時）の武村正義さんらの入党を拒んだ一件ですね。
長妻：そうです。また岡田さんが「こうだ」と自ら主張されるタイプなら、鳩山さんは最初からは意見を言わないタイプ。
　　　　だから周囲が「私はこれを提案しよう」と意見を言いやすい。皆の力を引き出して収斂させていくタイプのリーダーです。
馬淵：この三年間、幹事長など支える側の仕事を一生懸命やられたことで、さらに何でも呑み込む懐の深さが生まれたような気がしますね。
細野：鳩山さんには、えもいわれぬ明るさがあります、それが今の日本社会においてすごく生きてくると思う。
　　　今度の選挙は鳩山代表にとっては最後のチャンスでしょうし、我々にとっても本当に政権が取れるか否か、崖っぷちの挑戦です。
　　　この勝負にかける執念、心の強さをこれから選挙までの間に、ぜひ鳩山新代表に出していただきたい。（了）

（　´U｀） ごめん、感想は書けない。余りにも噴飯すぎて。

>>57
すごいな我が党。すべての官僚の人事評価やら帳簿付けやらを
一手に引き受けるのか。
もう今から引き受けてやれよ! 質問趣意書かいている暇があったらさぁ。

>>88
>高速道路の休日千円もそうでした。

それで無料化ですか・・・

>>75
いや、その理屈はオカシイ、と誰も言わなかったんですかね？

>>79
結局、誰が誰なのか、わかんねーというかｗ

>>88
っていうか、「自民党の○○という政策、実は我が党が
やったんですよ！」位言えばいいとは思うんですがね。
ま、我が党の場合は本当の意味で手柄横取りしそうですがｗ

>>90
政権とったら本気出すんでしょう＿

四天王だと思ってよーく見たら、実は踏みつけられてる邪鬼の方だったという感じだな＞我が党四天王

>司会：最後に総理候補として民主党が選んだ鳩山由紀夫さんとは、率直にどんな方ですか。
>福山：一つ言えるのは、この世界であんなに誰からも悪口を言われない方は珍しい。


え？

>>89
なんだか、どっかの宗教の宣伝みたいな会話でした。

>>89
＞鳩山さんは最初からは意見を言わないタイプ。だから周囲が
＞「私はこれを提案しよう」と意見を言いやすい。皆の力を引き
＞出して収斂させていくタイプのリーダーです。

「リーダーシップがない、周りに流されるだけ」と言い換えてもいいですか？

>>89
この四天王にWさんを加えたら対官僚兵器は完成と言うわけですね＿

＞長妻：そうです。また岡田さんが「こうだ」と自ら主張されるタイプなら、鳩山さんは最初からは意見を言わないタイプ。
後だしジャンケンが得意なんですね＿＿＿＿

>>89
＞鳩山代表はどんな総理になるか
＞福山：一つ言えるのは、この世界であんなに誰からも悪口を言われない方は珍しい。

我が党の方々はブログは書いても便所の落書きは見ないでしょうね

＞細野：鳩山さんには、えもいわれぬ明るさがあります、それが今の日本社会においてすごく生きてくると思う。
　　　今度の選挙は鳩山代表にとっては最後のチャンスでしょうし、我々にとっても本当に政権が取れるか否か、崖っぷちの挑戦です。

死亡フラグか？最後のチャンスなら全力で落としてあげたい

>>85
官僚と会って意見交換できるなら、はなから否定しないでその官僚を登用すればいいじゃん。



って口先だけなのね
我が党代用や筆頭の前では借りてきたぬこのようにおとなしいしな。

ものまね四天王が復活すると聞いて（ｒｙ

我がぽっぽ代用が、新総理になった暁には
皇室典範改正にも、果敢に挑戦するんだろうな。
女帝容認派だそうだし、ﾗｲﾊﾞﾙ党超時空総裁みたいな
躊躇もしなさそうw
皇室も国旗も国歌もﾘﾆｭｰｱﾙして、ニポンは
生まれ変わります！

民主党のやってることって学生運動レベルだよなあ…。
「反権力」に酔ってるだけというか。

>>89
　途中から読むのが辛くて(自粛　

>>105
今、もっと辛いのを読んでいますorz

>>98
美徳ペンタゴンの完成ですね＿＿＿＿＿＿＿＿

>>89
うｐ、乙です。


この司会者、外交・安全保障については何も質問しないのなｗ

>>103
皇室典範残すんですか？


筆頭が真の主席になれるよう憲法そのものを変えて皇室の方々に戸籍を与えるんじゃないの？

>>108
宗主国様に委譲するからいらないんです

>>104
やる夫が浅間山荘系のスレに出てくる犯人たちと大した違いはありませんね。
余りに高すぎて自分たちにも見えていない使命の崇高さなんて特に。

>>108
　途中ってのがどこかと聞かれたら自己紹介なんだが。

>>95
後ろで操ってるオジャワさんの悪口をいってるんですね。
わかります。

>>107
阿呆のペンタゴンのような。

>>107
>>114

ミラーペンタゴンブログのネタにされるわけですね

　ぶって姫ブームの時に【プリンセス】小沢民主党研究第XXX弾【フリンデス】って
スレタイを思いつけばよかったと今唐突に思いついた。

>>106
お酒でストレス発散は駄目ですよ。
そんな猛毒の電波なストレスでは悪酔いしますよ。

なんだか代用が頭パッパラパーで嗤われてるような錯覚を憶える人物評ですね。
まさかそんなことはないと思いますが。

>>71
＞先送りの無責任政治
代用批判はやめるんだ！

それにしても国民という単語が出てこないなあ。

>>105
>>106
辛い辛いといっていると辛坊になっちゃいますよ＿！

>>119
そもそも纏まりがないのが我が党ですから、意見が違うのは別におかしなことではありません＿＿＿

>44 頼光四天王にあやまれ

今日の党首討論を見て思ったが、こっちの実際の医療現場で
働いている人間としては、「診療報酬を上げろ」といわれるのは
いいんだけど、反面「患者の負担が増える」ってことなんだよなあ、
だから実際診療報酬があがると払う側からは不満の声があがる可能性が
あるのだが、そのあたりは考えているのかなあ代用は

また、代用は「財源よりも人の命」と話をすり替えていたが、今の病院では結構
「未収金」ってのが問題になってまして。さらに、以前の代金が未収の
患者が来てもこちらにはなかなか断ることができないので、ああいう発言は
不快に思う人も思うのですがね。

>>120
自民党を目の前に置けば…

なんということでしょう。あんなにバラバラだった民主党が一つに。


自民党を目の前に置く匠の技

理想論じゃなくて、現実の話をして欲しいなぁ。

結局、右も左も分からなくて、
誰かの言いなりになるだけじゃないの。
全体としてじゃなくて、バラバラに。

そういうのは政権交代って言わない。
単なるストレステスト。

>>122
国の負担分を増やしてくれるらしいのでご安心を＿＿＿＿

我が党には経営のエキスパートはいないんかねえ。
土地転がしやマルチ商法に詳しい人はいても、上の失点王のインタビュー見た限り、投資という概念はないっぽい。

>>125
そうです。ただしそのためのお金は社会保障費を組み替えて捻出しますよたぶん＿

>>126
経営工学のスペシャリストはいますが何か？

>>122
出産費用未払いのままで、次の子を産む妊婦も
結構いるらしいw

民主党議員が議員をやめると、少しでも財源の足しに（ry

>>122
自称国民目線の我が党へ意見を送ってはどうだろうか。
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

我が党が上から目線と呼ぶラ党へも意見を送ってはどうだろうか。
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>126
　小沢政治塾死天王のひとり、ケイエイがいるよ。
　

>>126
東大工学部で経営工学の分野を専攻してポスドクにまで上り詰めた代用を忘れるとは・・・
正直、そこらの会社社長や山師の方が使えそうな気がしますが＿＿＿＿

>>122
そういうのって、結構シビアな問題なのですよね。
それに伴う負担って言うのはどうしても必要でしょうし。
でも、我が党は、そういう負担の部分はいいませんから。

>>123
匠の技というか、それくらいでしか纏まれない我が党って……。

経営工学が友愛さえあればなんでも解決できる学問に思えてきた・・・

>>129
自分の腹を痛める段になって払うべきもの払わないだなんて
子供を盾にあれこれ好き放題踏み倒しまくる馬鹿親以外の未来が全く見えない…

　韓国市経営

>>136
出産を医療行為にすればよかったんです＿＿＿＿＿


昔同僚に子供が生まれたから出産祝いをあげたらその金が駐車違反の反則金に化けたのを思い出したorz

>>129
届け出すれば40万位還付されてくるはずなのにね、なんでなんでしょうね

>>126
我が党の財政策は食いつぶし、ラ党の財政策はばら撒いて育った奴を食う
世界経済が底だと仮定してラ党の財政策が正解に近いですね
リスクが大きいラ党案は到底納得できませんけどね！＿

>>126
河村商事の取締役は名古屋市長に転出しちゃったからね。

>>141
真面目に聞くが、名古屋市の市政をみると河村商事がよく今まで現存できるなあと思うよ。

「法捨て字幕変だろ」と言ってたら高校生の弟に
「『人の命か、財源か』が討論のメインテーマじゃねえの？」と言いm9(^Д^)してました。
誰にどこに向かってm9(^Д^)してたのかはご想像にお任せします。

>>138
馬鹿親予備軍がそのことを知っているのでしょうか。
それともまさか…？

>>132
>>133
東大工学部の経験で出した答えが友愛すか。
てか大学で最初に学ぶことは、『ひとつの事象を一つの視点だけで考えてはいけない』
要は主観や思い込みを出来るだけ排除しろということのはずなんだけれど…
今のテレビ見れるとそういうインテリジェンス感じる人マジで少ない。ワイドショーだけだったら存在しない。

>>139
還付金はちゃんと貰ったんじゃないかな。
今は、病院側に還付されるように変わったんだっけ？

鳩山邦夫“巨乳新党”結成情報
ttp://npn.co.jp/article/detail/36669590/

これは酷い。政治がテーマの記事でゲンダイよりも馬鹿な記事があるとは。

>>122
＞「財源よりも人の命」

利根川が説教しそうだ

>>145
まだ基本的に一時自己負担だと思いますよ。
それだとますますひどいですね。まるもうけじゃないですか

>>146
>邦夫氏が女性スキャンダルと無縁なのは「エミリ夫人に首ったけだから」(永田町関係者)といわれる。

代用に女性スキャンダルが多いのは幸夫人に魅力がないせいなんでしょうか？

録画した党首討論を拝見しました
時折トーンの上がる代用は、3THｚの壁を越えて
「電波」から「光」へと脱皮しようとしておられる様でした＿
（ああ、光の戦士は既に居る支那･･･）

続々と光の世界へ旅立つ、わが党の戦士達にドキドキが止まらない＿

>>122
多くの先進国で徴兵制から志願制に移行した理由の一つが、一人前の兵士まで教育するための費用が高騰したという側面があることを多くの日本人は知らない。
そして同様に医者を一人前に育てるというのも同様に金がかかるもんなんだけどねえ…
【財源なんて】鳩山民主党研究第26弾【ララーラーラララーラー】

>>148
そうですか。まだですか。
あんまり悪質なので、病院側に還付するように
すれば...というのを耳にしたので。

>>142
だぎゃーが入社したときの10倍に増えてるらしいよｗ

1歳半の子供を持つ俺の時は一時金でもらって、請求書を銀行に持って行ったよ
一時金をもらうとか言う以前に、役所で母子手帳とかもらわないと話が始まらないけどね
つまり生み逃げは戸籍がﾌﾝﾀﾞﾗﾗなんだよ

党首討論はよさのんがところどころメモを取ってるのが怖かったよ。
あれがクリオネさんのお手紙に活かされるのかと思うともうwkt・・・gkbrです。
あとは兄ぽっぽの発言中（おれにも参加させろ〜）と睨み付けてるCたんが映るのが面白かった。

確か医師会って民主支持だったよね
今回の党首討論見てもまだ支持出来るのかなぁ・・・

よく考えたら経営工学を学びにスタンフォードに行くというのがおかしな話だな。
素直にトヨタに入社すべき。アメリカからわざわざトヨタに経営工学の先生が研究に来るんだから。

こう言っては失礼ですが我が党代用よりも確かな野党の代表と党首討論したほうが
実のある議論が出来るような気がしないでもないです

>>155
ああ、アレはそういう意図があったのですか。
って言うか臨戦体制すぎですな、ラ党。
我が党に本気になってどーすんの、って感じです＿＿

>>158
というかその通りなのです。

>>157
そもそもトヨタに入社できない…

健康保険に入ってないと、一時金はもらえないんだよね。

遅番終えて今帰宅です。
今日の党首討論はいかがでしたか？
簡単な解説を希望します。

>>155

確かな野党にうかつに発言権与えると大上段からライバル党に向けて
振り下ろした後の返す刀でわが党がバッサリ切られるのでとてもとても

でも某社民党首との討論はぜひとも外交安保議題で見てみたい気がしないでもない

>>158
なんてこというんですか！それでも我が党研究員ですか！！
確かな野党との討論なんて糞真面目に政策語られて我が党議員の立つ瀬がないじゃないですか！！！１
もしくは全員夢の国に旅立っちゃうじゃないですか！１

>>155
クリオネさんからのお手紙だけで済めばよいのですが＿＿＿＿

>>156
少なくとも常に現場にいる方々には無理かと。

>>162
【麻生ぶら下がり】「党首討論にならなかった」（１７日夜）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090617/plc0906172025014-n1.htm

>>156

わが党の誰だかも言ってましたが政権とったら現実論にシフトすると思ってるんじゃないですか？
でもそこを斜め上に友愛しちゃうのが代用とわが党だと思うんだけど

>>162
言葉のドッジボール
それでも討論じゃなくて答弁です？

>>162
コンクリートよりも人命が大事で、官僚の無駄を省きつつ西川社長交代、政権交代

>>162

6 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/17(水) 15:56:26 ID:jqM/vHVq0
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　医療費を増やせ、医師を増やせ、
　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　診療報酬を上げろ！
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　一人の命も粗末にしない！
　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /

　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　医者を養成するのは10年かかるよ？
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　それに財源はどうするの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　人の命より財源が大事か！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣
と最後のコンクリより人を大事にする、官僚任せじゃない国民の視点に立って、縦の利権より横の絆、中央集権より地域主権でやりたい。
なんで麻生政権が国民から愛想つかされてるだけ報道されるから大勝利です。

>>156
でもそれを言ったら医者のみでなく
・経団連
・株関係者
・アメリカ
各関係者みんな政権交代してからのことを不安に思っているんじゃないですか

むしろ喜ぶのは、特亜と応援団くらいかと

>>162
前スレからまとめのコピペ�@

ポ　たらい回しで妊婦が死亡なんてことがあるが医師不足とかどうなの？
　
麻　医師を増やすにも10年くらいかかるよ。育てるにも増やすにも財源が必要になるけどそこんとこどうよ？

ポ　人の命より財源が大事なのか！１！！不要不急なものは減らせばいいじゃない！官僚に言われたのかすぐ財源ばかり！

麻　前回の党首討論で天下りに12兆1千億円〜（クリオネのお手紙内容）全部人件費じゃないよ。
　 　ちゃんと現実見て話してよ。不安煽らないで。

ポ　全部ムダとか言ってないもん。何回も言ってるけどムダなところと急がない床だもん。
　　 前回12兆〜って話したらこともあろうに細田幹事長から手紙来た！議論で話せばいいのにいきなり顔も見ないでご無礼なことだな。二度としないでよ。
１2兆〜は間違ってないもん。半分は随意契約だもん。１つ１つチェックすればかなりの部分削減できるんじゃないの？
野党と違って予算組める政府なんだからしっかりチェックしてよ。ほんとにムダがないと思ってるの？

　言葉のダッチロール

皆様多謝。

要するにいつも通りの代用で、いつも通りに応援団が代用大勝利ってことでよろしいですか？

>>162
>>172の続き
前スレからまとめのコピペ�A
麻　随意契約って競争入札以外全部カウントしてるけどちょっと待ってよ、貸し付けやライセンス契約まで入れないで。随意契約は2兆だよ。
　　 絶対ムダがないとは思ってないけど閣僚だし責任もってやってるよ。民主党になったら全部なくなるみたいに言わないで。
アニメの殿堂だけどソフトパワーとして映画・写真なんかを支援してるだけで民間にもやってもらうんだよ。思いつきじゃないんだよ。

ポ　随意契約4兆だと言ってるんだよ。12兆全部なんて言ってないもん。どっちかが間違ってるんだよね、どっちだろうね。
　　 アニメの殿堂は自民党のなかの河野太郎先生からでたんだよ。身内からでてどう考えてるの？って言っただけ。
　　 補正予算で組むのは緊急的予算なのになんで安倍総理の頃からのアニメの殿堂が出るの？
　　
ﾎﾟ 所詮箱物、コンクリートの100億より人が大事じゃないの？3・4月の自殺毎日100人だよ。こんなの先進国じゃどこにもないよ。
20台の49％、30台の36％が自殺。そうゆう人達を救うのが政治でしょ。母子家庭の加算なんでカットしたの？200億くらいでできるはなしなのに。
高校に行けないって聞いた、修学旅行我慢するっていう子たちがいるんだよ。救おうよ。アニメの殿堂のお金があるなら母子家庭を救いたいの！

麻　母子家庭は毎年3万人増えてるだよ。毎年っておかしくない？一律いくらじゃなくて高校とか就業や職業訓練中の生活支援で対応してるよ。
　　第7艦隊だけで日本が守れるみたいなことより、日米安保を確固たるものにするのが大事じゃない？次回この問題と財源をテーマに討論したい。

ポ いきなりだね・・・いいよ。コンクリより人を大事にする、官僚任せじゃない国民の視点に立って、縦の利権より横の絆、中央集権より地域主権でやりたい。

言葉の弾丸ライナーというか、ピッチャー返しじゃないです？

>>174
概ね間違いないです。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245226091/32

32 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 19:47:52 ID:ukioomnT0
(@�u@)＜カツカレー食べるお！

(,,ﾟ�听) ＜カツカレー1200円だぞ、金持ってんのか？

(@�u@）＜あんたの財布に１万円入ってるの知ってるお、無駄遣いなくせば食べれるお！

(,,ﾟ�听) ＜無駄遣いって、この一万円で水道代とか交通費とか払うんだよ？

(@�u@）＜一万円の使い道よりカツカレーの方が大事だお！！

(,,ﾟ�听) ＜だから金無かったらカツカレー食えないんだって、食い逃げでもするのか？

(@�u@）＜カツカレーはコンクリートでできてるお！

(,,ﾟ�听) ＜できてねーよｗ

(@�u@）＜高校行けなくて泣いたお…

(,,ﾟ�听) ＜ワケわかんねーよ、宿題出すから次までにやっとけ！！


以上、本日の党首討論でした。

党首討論　説明責任に徹した首相　スローガン目立つ鳩山氏

一方、鳩山氏は相変わらずスローガンばかりが目立った。現政権に「官僚任せ」「人の命より財源なのか」とレッテルを張
り、自らを「国民と一緒に歩む政治」「人の命をまず大事にする政治」と称した。耳触りはよいが、民主党は、野党であるこ
とに存在意義を見いだしていた旧社会党ではないはずだ。目前に首相の座が見えている人物が「政権をとっても４年間
消費税の増税はしない」と軽々に断じてよいのか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000638-san-pol

しかしホント代用はすごいなぁ。
何でも都合良く天から降ってきて思うがままに実現できると
マジに考えていそうだな。

さすが日本を変える人は違うね_______________________。

>>174
　今回の報道を見てないけど、前回の時は「鳩山代表がひとつひとつ説明していた」
みたいな絶賛だったのに、ほとんどが三鷹市の小学校の話には触れてなかった。

>>179
実際降ってきそうなミサイルの心配はしてませんけどね

>>177
分かりやすいですｗ

応援団は本気でこの国を壊そうとしているのか・・・

次の党首討論は安全保障の話をするらしいけど、代用は逃げるつもりなんだろうか…

そこまで応援団が知恵が回るとは思えません＿＿＿＿＿
マジで発狂状態じゃないか？

>>183
応援団は自分たちの利益のために応援しているだけです
その結果日本がつぶれようが民主党が爆発しようが知ったことではありません＿

【党首討論】説明責任に徹した麻生首相　スローガンばかりが目立つ鳩山氏-産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245253467/

>>150
思うに、代用は“光の天使”ではなかろうか

>>177
テラカオスｗｗｗ

>>183
すでに結構壊れてます。暫定税率騒ぎで倒産したガソリンスタンド。補正予算が通るのが遅れたために
潰れた中小企業。実害は出てますね。

彼らにとってテレビ素材用の決め台詞以外はバルク映像なんだから
最初から気にもしてないだろう

>>183
壊すんじゃなくてどこかに移譲するのでは。

オカラさんは首相が返り血に染まっているのを見て「我が党の圧勝だ」と言っておりました。

>>186
　「応援団の利益」とはなんだと思う?
　オレは「政権を左右できるという自分たちの影響力の確認」だと思うが。

>>181

ほんとほんと
友愛でもボランティアでもそうだけど人間性善説を都合よく曲解して
自分たちの理論ともよべない理屈の材料にしてるだけ

人は生まれながらにして善だから自分が描く理想にかなら合致して協力してくれるはず、と

>>156
自民党が酷いから反射で我が党支持だからねえ。
我が党の実体を知らずに支持したと思われ

その昔、実力行使ではダメだったけど、
映像と言葉の暴力で疑似革命が出来るんだから、
こんな素晴らしいことはないですよね。> 応援団

破壊からの再生、だなんていいますけれど……
我が党の場合は再生すら許してくれないですし。

>>197
正直、ごっこ遊びで終わって欲しいんですけどね・・・

【党首討論】麻生「半島有事に第７艦隊だけで日本の安全が守れるか」 鳩山「安全保障を最後に振られ国民も唖然としてるのでは」[06/17]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245239499/
なぜこの時期に、私でなくとも唖然とするのではなかろうか…


ポッポに対して唖然としたわけでは＿＿＿＿

>>194
応援団も営利企業ですから金・権利・地位は鉄壁かと、義務とか責任とかそういうわずらわしいの抜きで＿
我が党も今叩くより政権をとったときに叩いたほうがニュース性がありますからね、愛も何もない話ですが＿＿＿

>>194
だからと言って我が党をヒイキする理由は・・・。
まさか、国民をどこまで騙せるかをやろうとしているとか？
でも、そんな事をしたら我が党が言っていた事をそのまま垂れ流していたマスコミは
国民に不信感を持たれそうです。まあ、嘘がばれた時は我が党を思いっきり叩いて
また、国民を騙しそうな気がしますが。

破壊から再生なんて本当に破壊されてどうしようもない時に言うセリフだしね
今よりよく再生してやるから破壊するよと言われても困るわな

自民が酷いというのも作り上げられたイメージだよなあ。まあ本当に酷い人もいるけれど

>>199
止めるのは国民がマスコミが望む方向と逆の方向に進み続けること。

自分たちが国民に支持されてないと思えば治ると思うが…

>>203
ドラゴンボールで生き返らせるからお前等一回死んでね

と言うようなものですね

（　´U｀） さて。次だ。遠慮なく味わってくれ。

中央公論　09年　７月号より
特集：民主党のゆくえ
民主党政権の目指す国のかたち　　　　　　　民主党代表代行　　菅　直人

＞鳩山新代表の下で
民主党は政権交代をかけた総選挙を目前にして小沢代表秘書の逮捕、起訴という最大の試練を経験した。
最終的には小沢代表が自らの判断で代表を辞任し、5月16日、民主党所属国会議員全員の投票で鳩山由紀夫新代表が誕生した。
新代表誕生後の各種世論調査では一挙に民主党への期待が回復している。
民主党結成から11年、たくましい政党に成長したと感慨を新たにしている。
今度は自民党の側で何が起きるか分からない。
しかし次期総選挙が鳩山民主党と自民党との間での政権選択選挙になることは間違いない。

民主党が政権交代によってどういう日本を目指すのか、そのために官僚主導でないどういうかたちの政権を作ろうとしているのか。
これに関しては鳩山新代表とも何度も話し合ってきた。また過去の民主党マニフェストにも青写真が示されている。
ここで述べることはこれまで積み上げてきた議論を前提に、更なる検討を加えた目指すべき政権の全体像である。
現時点では正式な民主党案ではないため、私個人の責任で個人の案として示すが、
総選挙までには民主党として正式な議論を尽くし、マニフェストとして国民に示したい。

＞官僚主導政治の成功と失敗
少子化、財政破綻、技術革新の停滞など、今の日本は行き詰まっている。
最大の原因は政治も経済も集権化しすぎ、地域社会の活力が失われていることにある。
江戸時代、幕府の役割は外交、防衛などに限られ、内政の大半は各藩の自主性にゆだねられていた。
こうした分権的幕藩体制の下、当時の日本は同時代の欧米に比較しても庶民の生活水準は高く、
識字率など文化的にも最高レベルで、人材も各藩に輩出した。
しかし江戸時代末期、欧米によるアジアの植民地化が進み、危機感を持った下級武士を中心に明治維新が起きた。
そして植民地化を阻止し、近代化を急ぐためそれまでの分権的幕藩体制を倒し、天皇を中心とした中央集権国家へと国の形を変える大改革を進めた。（続き）

>>200
今日のぶら下がりでは安保問題は全然やるべき議論じゃないと言ってますよ

＞「尻切れトンボってあれはまだ、全然やるべき議論じゃなかったでしょ。ええ。
なんであんな話にされたのかは不可解ですよね。よっぽどやりたかったと思いますよ。
ただ私はやはり北朝鮮のこの問題は、北朝鮮の核実験の議論というものは今やるべき
だけれども、それ以外の安全保障の議論よりも、優先されるべきテーマというものが
様々あるよということを申し上げたかったし。

>>207（続き）
それから140年、今やらなければならない国の形の大改革は、明治維新と逆方向の「分権革命」だ。
国の役割は外交、防衛などの江戸時代の役割に限定し、各藩が担っていた内政上の大半の仕事は地方自治体に任せる。
これで、人材も経済活動も東京一極集中から地方に分散され、少子化対策にもなり、全国的に活力を取り戻すことができる。
この分権革命の最大の障害が官僚主導政治だ。

日本の政治は官僚主導政治の成功と失敗の繰り返しだ。
焼け野原からスタートした戦後日本は、土地バブルが発生する前の1985年までのわずか40年間に、世界第二の経済大国にまで上りつめた。
私はこの戦後の大成功に日本の官僚組織は大きな役割を果たしたと思う。
城山三郎氏の『官僚たちの夏』に描かれた志の高い官僚が日本の復興、発展のために活躍した成功の時代だ。
そして多くの国民も、政治家としては残念なことだが、選挙で選んだ政治家よりも難しい試験に合格して選ばれた官僚に信頼を寄せてきた。
しかし「経済大国」という目標を実現した大成功の後、官僚組織はそれに変わる明確な目標を失い、
その力を日本の将来のためでなく自分たちのために使い始める。
その典型が省益拡大の自己目的化であり、退官後の天下り先を作るための税金の無駄使いだ。

明治も維新から40年で日清・日露の戦争に勝利し列強の仲間入りを果たした大成功の後、
次第に軍事官僚が政治権力を握り、太平洋戦争の敗戦という大失態を犯した。
官僚は選挙によって権限を付与されていないため、内閣を実質的にコントロール下に置くことによって政治権力を握ってきた。
こうした官僚主導の内閣を『官僚内閣制』と呼ぶ。
国のかたちを変えるにはまずこの官僚内閣制を変えなければ不可能だ。そのイメージを図に示す。

　　　　　　　　　　　　　現状　　　　　　改革案
内閣のかたち　：官僚内閣制　→　国会内閣制
　　　　　　　　　 　 　 ＋
　国のかたち 　： 中央集権　　→　地方分権
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　官僚集権国家, → 地方主権国家　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

>>194
それは同意。
操り易い我が党を使って、自分達の意のままに国を操っているという
確かな結果を欲しているのかと。

応援団は小泉政権下では連敗続きだったからね。
ここで「この国の最高権力者はマスコミだ！」
と再確認しておきたいというのもあると思う。

>>204
ラ党もけっこう酷いですよ。でも、我が党はそれよりももっと酷い、それだけの事です。

>>207
遅くまでお疲れさまです。クダさんですか、これは期待せざるを得ない＿＿＿＿

>>207,209（続き）
つまり「官庁内閣制」が今の国のかたちである「官僚集権国家」を作り上げている。
これを国会で多数を占めた政党が政権党として責任を持つ本物の「議院内閣制」、
つまり「国会内閣制」に変え、これと地方分権を徹底して、国のかたちを「地方主権国家」に変えることだ。
以下に官僚内閣制の実態と民主党が政権党になった時の「国会内閣制」の姿を詳しく述べたい。


＞官僚の“振り付け”
まず「官僚内閣制」がいかにして生まれるかを見ておこう。
私は1993年、細川総理が国会で指名される前後、細川総理と同じ部屋にいて、内閣成立後の舞台裏を体験することができた。
まだ国会指名が終わっていない段階から、官僚出身の総理秘書官予定者が指名後の日程の相談を始めている。
内閣の交替を何度となく経験している官僚組織はどの政治家よりも政権交代の時の手順を熟知していて、
その知識によって日程の決定権を実質的に握っていく様がよくわかった。
また私自沈が1996年、厚生大臣に任命された時の経験も同様で、
厚生省の官房長が事務の秘書官の決定から組閣直後の記者会見のメモの準備、皇居での認証式など手際よく段取りしてくれた。

しかし今考えるとなぜ総理指名後短時間で組閣を行って皇居に行かなければならないのか。
大臣に任命された直後に何の準備もなく官僚の作成したメモを頼りに記者会見に応じなければならないのか、おかしなことばかりだ。
全てが官僚のお膳立てに乗って動く官僚内閣制のスタートがここから始まっていたことが今ではよくわかる。

アメリカの大統領は当選から2ヶ月以上の時間をかけて内閣を作り上げる。
総選挙によって政権党が変わる本格的な政権交代がなされる場合、ある程度時間をかけて内閣を構成すべきだ。（続く）

4円

しかしライバル党総裁は、なんで今日不正ＤＭ疑惑や故人献金の話を
出さなかったのでしょうね？
相手が部下の葬式の日に党首討論を組み込むようなダーティな手段を
使うのだから、きれいな部分のみで攻めても勝てないと思いますが。
特に故人献金の話はまだ新聞報道しかされていない分、インパクトは
大きいと思うのですが

>>207,209,212(続き）
＞議院内閣制と三権分立
私が国会議員になりたての頃、説明に来た官僚が
「国会は立法府で国会議員の仕事は立法、官僚の仕事は行政。
　そこで国会議員は国会で法案や予算の審議は大いにやってもらえばいいが、
　“行政への口出し”は控えて欲しい」といったことを思い出す。

これが官僚任せ内閣、つまり「官僚内閣制」の論敵根拠だ。
三権分立の原則から「国会は立法府」で「行政を担当する内閣は国会から独立し、行政は主に官僚の仕事」という
間違った霞ヶ関憲法解釈に依拠している。

日本国憲法の原則は「国民主権」で三権分立の規定はない。
国会の第一の権能は行政権の長である総理大臣を国民に代わって決めることであり、
憲法には国会が内閣を生み出す「議院内閣制」、つまり「国会内閣制」が規定されている（憲法67条）。

もし内閣が国会から独立しているとすると国民主権が内閣には及ばないことになる。
国民が選んだ国会議員が国民に代わって総理大臣を選ぶことにより国民主権が内閣に対しても担保されているのだ。立法は国会のもう一つの権能。
アメリカとの制度の対比でいえば、大統領を決める選挙人と立法府の国会議員とを兼ねているのが日本の国会議員だ。

＞内閣と政権党の一元化を図れ
官僚内閣制では自民党は「与党」という立場で内閣に注文をつけるが、
政策立案、省庁間の意見調整、与野党への根回しなど内閣の実質的運営のほとんどを官僚に任せている。
具体的には法案や予算案を立案した官僚が自民党などの部会や政調会で説明し、議員の間で議論が行われ、
閣議決定される前に総務会で党としての最終決定を行う。内閣と党の二元制だ。
自民党での議論は本質的なものもあるが、多くは地元や関係業界からの陳情を政府案に反省させるための議論である。

かつてはこうした官僚内閣制が上手く機能し、官僚中心に業界や国民各層の利害調整をうまく行い、
その効率的な仕組みを「日本株式会社」と外国から呼ばれた時代もあった。（続く）

“破壊からの再生”というと、映画「日本沈没」の
ﾗｽﾄｼｰﾝが頭に浮かびますが...
実際にあの場面に直面すれば、我が党は投げ出し
そうな気もしますw

>>214
まだウラが取れてない話はやらないとか。
というか、純粋に政策の話しろよとか思っているのかもしれませんね。

>>207,209,212,215(続き）
しかし高度成長に成功した頃から、官僚組織は増大する税収を前に国の将来よりも自分たちの組織の利益を優先し始める。
そうした官僚の権益の拡大に対して自民党は十分なチェック機能を持っていない。
多くの自民党員は各省庁に予算獲得で協力する代わりに
地元や関係業界への利益誘導を官僚に求めるのが族議員としての仕事と考えており、
官僚の嫌がることはやりたがらない。
また地方自治体から繰り返し求められている地方への権限や財源の移譲も
各省庁の既得権益を侵すものとして、霞ヶ関の官僚組織の頑強な抵抗を受けてきた。
自民党議員にとっても分権の推進は自らの地元への影響力を低下させるため、一貫して不熱心であった。

「官僚内閣制」の弊害を無くすには、内閣を官僚に任せずに政権党自身で運営することが必要だ。
そして政策決定には内閣と「与党」で二元的に行うのではなく、政権党の内閣として一元的に行うべきだ。
各党とも政策の責任者は政調会長である。民主党では政調会長をネクストキャビネットの官房長官にしている。
政権党になった場合にも政策決定の一元化のためには政調会長が内閣に入る必要がある。
総理大臣の下に、党の政調会長を兼任する官房長官を中心とした政策立案・調整チームを設けることが考えられる。
官房長官には総理の補佐役の仕事もあることから官房長官とは別に政調会長を兼ねた政策調整担当の大臣を置くことも考えられる。

＞閣議を改革する
政策などの内閣の意志決定は閣議で行われる。
しかし実際の閣議は、前日の事務次官会議で決まった案件を決済するだけのセレモニーと化している。つまり権力の中心が空洞なのだ。
閣議を実質的な議論ができる場に改革すべきだが、それには出席者が20名前後と多すぎる。

イギリスでは予算編成など重要課題ごとに比較的少数の関係閣僚による
閣僚委員会(Cabinet committee)が設けられ、閣僚同士で実質的な議論が行われている。
民主党の内閣ではイギリスと同様、実質的な議論ができる少人数の閣僚委員会をいくつか設け、そこでの結論を閣議に上げるかたちにすべきだ。

各省庁の政策立案は従来の官僚組織に加え、大臣を中心に副大臣、政務官、政務スタッフが政務のチームとして参加し進める。
一般の国会議員も政策決定への参加を補償する何らかの場が必要だ。
そこで、各省庁の副大臣の下に従来の部会にあたる、国会議員による審議会を配置することが考えられる。（続く）

我が家で呆捨て放送時に
「民主党にもっと甲斐性があればとっくの昔に政権交代なんて済んでたでしょ。
何にも出来なくて文句しか言ってなかったのに、今更政権交代なんて言われても」
「その時のマスコミの論調に合わせて文句言う以外に何かしたの？この人達」

と母と姉。やはり女性は我が党に冷たい。

代用ほどの論客であれば大料理間違いなしなんだからここは度量を見せて
口曲がりから発言開始っていうのはできないもんなんだろうか。
そうすれば口曲がりの口撃を体で受け止め返り血をあびせる勇敢な姿がもっと見られるのに。

遅レスだが。

>>92
＞っていうか、「自民党の○○という政策、実は我が党が
＞やったんですよ！」位言えばいいとは思うんですがね。
＞ま、我が党の場合は本当の意味で手柄横取りしそうですがｗ

ラ党が採用したら、自党案だったのに反対に回った事例もあるんですが・・・

まだ、確かな野党あたりが、こういう「真っ当な」ことを言いそうな気がする。

>>214
そんなこと言ったら、代用が立ってられなくなっちゃうでしょ＞＜

>>>>207,209,212,215,218(続き）
＞予算は積み上げ方式をやめる
官僚閣僚制は予算編成に置いても如実に表れる。つまり日本の予算編成の実権は官僚組織が握っている。
前年度の予算編成が終わった6がつから各省庁は次年度の予算の準備に入る。
日本の予算は節目では閣議決定するが実際の予算は各省の各課、各局からの積み上げが基本で、
政治家の関与は最終段階に形式的にあるだけだ。実質的折衝は財務省主計局と各省官僚が行っている。

これに対してイギリスでは内閣の中に8名の閣僚からなる予算のための閣僚委員会が作られる。
この予算のための閣僚委員会は財務大臣が中心だが、
他の閣僚は予算規模の小さい省の大臣で構成される。
つまり毎年多額の予算を使う大臣は予算の閣僚委員会から外されている。

民主党内閣でもイギリス方式を参考に、予算規模の小さい大臣と財務大臣からなる予算閣僚委員会を設け、そこを中心に予算編成を行う。
まずは経済や税収の見通しに基づいて予算総額を決め、次いで各省の予算総額を決め、最後に各局各課の予算を決める。
このように、これまでの積み上げ方式を逆転させる。

＞事務次官会議
閣議の前日に行われている事務次官会議は、
全省庁の事務次官が出席する官僚内閣制における実質上の意志決定機関である。
ただし法律的な根拠はなく「慣例」によって行われている。

従来、事務次官会議は事務の官房副長官が主催し、政治家は一人も参加していない。
事務の官房副長官は霞ヶ関全体の調整を行う「影の総理」役を務めており、「官僚内閣制」の中枢となっている。
事務の官房副長官には厚生労働省や総務省など旧内務系の事務次官OBを当てるのが慣例となっている。
また事務次官会議は満場一致が原則となっているが、これは全ての省庁に拒否権を与えることを意味し、
一省でも反対すると行政改革はできない仕組みになっている。
事務次官会議にいては廃止論もあるが、法律的な根拠がない事務次官を廃止しても
同じようなものが名前を変えて陰で生まれる可能性が高い。（続く）

>>207,209,212,215,218,223（続き）
そこで私は次のように改革すべきと考えている。
つまり、事務次官会議に二人の政務の官房副長官も常時出席し、
事務次官会議の結論はあくまで参考意見とし、政務の筆頭副長官から閣議に報告させるようにするのだ。

現在、大臣が出席する省庁の決定機関の「省議」はほとんど開かれていない。
各省庁の方針は大臣が出席しない事務次官主催の「事務連絡会議」で議論され、
その結論を大臣に個別に説明して了承を得るかたちで決定されている。
各省庁に対する大臣の指導力を強めるため、大臣、副大臣、政務官三役をチームとして機能させることが重要だ。
そして「政務三役会議」を週一回程度開催し、必要に応じて官僚を交えた会議を開くことが望ましい。
政務三役をチームとして機能させる前提として副大臣や政務官の人選は大臣の意向を尊重し、
総理が内閣全体のことを考えて決めることが重要だ。
大臣に副大臣などの人事権を持たせることで始めて大臣を中心としたヒエラルキーができ、チームとしての一体性が生まれる。

＞大臣と閣僚の関係
最近、駐英大使と話す機会があり、イギリスにおける大臣と閣僚の関係を聞いた。
外務省のことが中心であったが、事務次官は毎日のように大臣と会い、いろいろな意見具申を行っているそうだ。

ただ、イギリスでは、日本のように官僚が大臣の意向と関係なく独自で政治的な動きをすることは厳しく制限されている。
官僚は閣僚以外の議員に対する接触が原則的に禁止されている。
省庁間の調整や与野党への説明などは基本的に全て政治家である副大臣や政務官の仕事となっている。
このようにイギリスにおける官僚は内閣をサポートする専門家集団と位置づけられている。

これに対して日本の官僚組織は省益を縮減しないように自ら立案した政策を、
官僚自らが与野党政治家や自治体、さらには関係業界に説明して回り、
与党の力で予算や法案を成立させ、政策実現を図っている。

先日の予算委員会で「官僚を使いこなせない政治家に問題がある」という麻生総理の発言に対して
「官僚に使いこなされている政治家に問題があるのではないですか」と私が言った意味がお分かりいただけると思う。（続く）

>>214
「ちゃんとした」党首討論がしたかったのでは？

しかし、亀田選のレフリーorモレノ審判並みのジャッジばかりだね。

>>214
正攻法で相手を自分の土俵に上げたかったんでしょう
何だかんだ言って生真面目すぎるんですよラ党は＿＿＿

>>207,209,212,215,218,223,224(続き）
官僚の人事権も実質上官僚組織自身が握っている。
つまり日本の官僚組織は大臣など政治家からも独立した自己完結型の権力組織になっているのだ。

民主党政権では官僚組織はイギリスと同様あくまで内閣をサポートする専門家集団と位置づけたい。
大臣は官僚の専門家としての経験や知恵は尊重し十分に意見交換をすることが重要だ。
その上で政治的な調整や根回しは官僚の仕事とせず、副大臣や政務官が行うべきだ。
政権党としてこれができるかどうかが一つの試金石だ。

＞総理秘書官
総理秘書官は現在6名で、5人は各省庁から現役エリート官僚が派遣されてくる。
秘書官は総理の相談に乗り、指示を各役所に伝える役割を果たしているが、
同時に官邸の動きや考えをいち早く親元の役所に伝える「高級スパイ」の役も務めている。

現在の官僚秘書官任せの仕組みでは、情報が各省庁に都合よく解釈されるなど大きな問題があるので、
役所への正式な伝達は政務の秘書官が行うべきだ。
政務の秘書官を二名に増やして役割分担させることも可能だ。

＞国家戦略スタッフを活用する
公務員制度改革の結果、総理大臣補佐官に代えて
内閣官房に定員30人以内の「国家戦略スタッフ」制度が生まれる見込みだ。

民間人だけでなく国会議員の兼任も可能で、官邸における政治任用ポストとして活用できる。
特に政調会長が内閣に入り政策立案・調整の要となるなら、
党の政調などの職員や民間の専門家を政策スタッフとして活用することも考えてよい。
なお公務員改革により大臣にも「政務スタッフ」を置くことが可能となるので、大臣の政策スタッフとして活用できる。（続く）

>>207,209,212,215,218,223,224,227（続く）
＞民主党政権における国会運営
これまで「三権分立」の建前から、内閣が国会運営には直接関わらないのが世や渡橋通の慣例となっている。
つまり与野党の幹事長、国対委員長、各委員会の理事など党名の役員が中心になって国会運営に当たっている。

これに対して、同じ議院内閣制のイギリスでは国会で
多数を握った政権党が党首と首相とする内閣を構成し、政権党と内閣が一体で国会運営に当たっている。
具体的には国会の運営は与野党の院内総務が中心に話し合って進めるが、
与野党院内総務には閣僚の席が与えられており、
内閣と一体で内閣提出の法案の成立など国会運営の指揮を執る。

イギリスの院内総務の役は日本でいえば幹事長の党務以外の仕事と国会対策委員長の仕事を兼ねたようなもの。
さらに各省大臣の下には国会担当議員(parliamentry private secretary)が配置されている。
民主党政権においても幹事長を無任所大臣として入閣させ、国会運営の式を任せることが考えられる。
この場合、選挙などの党務は別のポストを設けることが必要になると思われる。

＞投開票日から組閣まで
投開票美から組閣までの日程を予め考えておく必要がある。
特別国会は憲法で投開票日から30日以内と決められている。
通常投票日から10〜20日後、単独または連立で過半数を確保できる
政権党としての見通しが立った時点で特別国会を開く。

特別国会が開かれるとそれまでの内閣が総辞職する（憲法70条）。
特別国会では全ての案件に先立って首班指名が行われる（憲法67条）。

従来の自民党政権では首班指名が行われると間をおかずに組閣するのが通例となっている。
多くの場合、首班指名と同日か翌日に組閣し、天皇陛下による総理の任命と閣僚の認証を一緒に行っていた。

しかしこの日程では組閣に時間をかけることができず、大臣間の腹合わせも不十分なまま内閣がスタートし、
官僚主導の内閣になってしまう恐れが大きい。（続く）

「偽メール」で民主党提訴　堀江元社長、３０００万円請求
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090617/trl0906172325028-n1.htm

都議選､衆院選前の微妙な時期とは
国策提訴ではないか

ぼくのかんがえたさいきょうのとうちきこう

総理は最上級の情報と権力を持ちながら
相手に合わせてお話する余裕をもつﾆｸｲ御方ですからね
どの答弁を見ても丁寧すぎますから

>>207,209,212,215,218,223,224,227,228（続き）
そこで首班指名の前に組閣の準備を行うか、
指名後少なくとも数日間かけて組閣を行い、
新閣僚の記者会見の前に大臣予定者による腹合わせの会議を行うことが重要だ。

＞機能する民主党政権の実現
以上述べたように、民主党が政権を担当する場合、
従来の官僚主導の「官僚内閣制」とは根本原理の異なる内閣を作るつもりだ。
そして「国会内閣制」を機能させて分権改革を進め、国のかたちを地方主権国家に変える。

問題は「国会内閣制」が期待通り機能するかどうかだ。
国会内閣制のモデルは官僚に依存しないで政策や法案を作ってきた今の野党民主党だ。
結党11年、優秀なスタッフと共に自らの手で政策や法案を作ってきたネクストキャビネット10年の経験に基づき、
十分機能する内閣を作ることができると確信している。国民の皆様にご理解をお願いしたい。（了）

（　´U｀） 長々と申し訳ないでした＞ALL

文芸春秋と中央公論に、並んで我が党のTOPが
持論を開陳してるのは、なかなか無いので
出来るうちにテキストにしておきたかったのと

これを公開してみんなで我が党について、とてもよく知ってもらおうと。

知らなきゃよかったというのは、認めません＿＿＿＿＿＿＿＿

しかし、イギリスイギリスって持ち上げてるが、
　先日ここで話題になった学校給食の話とか、崩壊しつつある鉄道事業とか
破綻した金融とかを見ている限り、あれは参考にしてはいけない国だと思うの
だが、どうだろう。

兄が愛を訴えている最中、弟の鳩山総務大臣は私の方に振り返りながら「その前に、兄弟愛がないんだから。」と、野次
る始末。

党首討論の採点は案の定厳しく、社長島耕作の作者弘兼憲史氏は『麻生総理 80点、鳩山代表 20点』と酷評でした。弟
の鳩山大臣が付けた点数は、もっと厳しくて 15点。

「弟なのに兄貴に随分冷たいんだね。」

「そんな事ないよ。2ちゃんねるには『点数も付かないほどひどいのに 15点も付けたとはさすが兄弟愛がある！』と、やた
ら書き込まれているんだから。」

…え〜と、これ何点満点だっけ？
ttp://www.amari-akira.com/diet/index.html


おとﾎﾟｯﾎﾟって２ちゃんをみてるっぽいｗｗｗ

“大政奉還”発言て、ﾌﾌﾝ福田に戻せ！て事だったの？

>>214
そっちはクリオネ担当なんじゃね？

いいえ天皇親政です

>>232
乙乙乙！

英国には、豊富な経験があるし、
参考にさせてもらうべき点も多いと思う。

>>234
いやいや、友愛精神があるなら100点をつけるくらいの事はしてくださらないと
応援団の皆さんはそのつもりで編集やってますよ

(宇宙人の弟と天才の会話)

麻生総理と鳩山前総務大臣は不思議な関係で、世間を揺るがす緊張状態にあってもなごやかに話を交わしています。

本会議場で隣同士の 2人が会話を交わしていた後、その隣の席の私は議場を出た途端に「二人はどんな話をしていたんですか？」といつも記者から聞かれま
す。余計な事は言わないようにしていますが、最近はテレビカメラが 2人の顔をアップで映し、読唇術を使ってやり取りを分析しているようです。

「だからあんまりカメラに映るアングルで話ができないんだよ」と鳩山前大臣。

「ふ〜ん。…でも、総理の口って曲がってるから読みづらいんじゃないの？」

「あっはっはっはっ (大爆笑) ホント甘利さんってそういう事を言う天才だね」

そうです。本当は私、天才なんです。ごめんなさい総理、これ読まないで下さい！
ttp://www.amari-akira.com/diet/index.html

えーと、三権分立から我が党独裁、全ての意志決定は我が党が行い
法律も正義も解釈権は我が党にのみ存在すると

>>241
甘利め！寝る前に腹筋を鍛えさすとはｶﾝｼｬｸおこる＿＿

>>194
チョソが「どこまで迷惑を掛けても殴られないか」を試すために
殴られるまで迷惑をかけ続けるのと似たようなものですな。

>>233
まあ、どこの国でも何らかの問題は抱えてますから、参考になるか否かはおいといて。

他国の制度を自国に採り入れる時には、
その制度が作られた経緯から、関係する制度全般に至るまで
精査した上で導入しないと困ったことになるんですよねえ。

>>214
というか、何でも菅でも政局にしちゃうのは、
節操のない野党くらいですし……。

>>232
乙です。しかしなんと言う苦行……ｗ

>>242
我が党は唯一無二の最強の政権なのです！

>>232
乙

なんだけど、管さんの話じゃ荒らしに近い（というより拷問？）ｗ

（　´U｀）ﾉ　 ではねます。スレ汚し失礼しました。

今月号VoiceでWと屋山の対談があったけど、それまではカヴァー出来ません＞＜

>>233
いや、鉄道システムは、回復段階に入りつつあるよ。
・・・一度、徹底的に崩壊した後だから。

あと、医療システムや水道などの、社会インフラの崩壊具合も、凄まじいね。
公立病院なんかだと、診てもらうまでエラク時間がかかってしまうそうだし。

【郵便不正】証明書発行「然るべくやりました」厚労省元部長が民主党議員に報告
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090618/crm0906180123000-n1.htm

　障害者団体向け割引郵便制度の悪用をめぐる虚偽有印公文書作成事件で、厚生労働省障害保健福祉部の元部長（５７）
＝退職＝が大阪地検特捜部の調べに、元雇用均等・児童家庭局長、村木厚子容疑者（５３）から「凛（りん）の会」の障害者団体証
明書の発行の報告を受けた後、「民主党国会議員に『然るべくやりました』と伝えた」と供述していることが１７日、関係者への取材で
分かった。

　特捜部は「証明書のことは知らない」と全面否認している村木容疑者の関与を裏付ける供述とみている。また、元部長が国会議員に
アピールするため電話で報告した可能性が高いと判断。今後、元部長が証明書が偽造されたことを認識していなかったか慎重に
捜査を進める。

　関係者によると、元部長は平成１６年６月上旬、当時、障害保健福祉部企画課長だった村木容疑者から「証明書を発行しました」と
報告を受け、その後すぐに民主党国会議員に電話をかけたという。

　同会の証明書発行をめぐっては、凛の会主要メンバー、倉沢邦夫容疑者（７３）が１６年２月、民主党国会議員の事務所で厚労省への
口利きを依頼。議員はその場で元部長に電話をかけ、元部長はその後、村木容疑者に「うまくやってくれ」と対応を指示したことが
すでに判明している。

　村木容疑者は１６年６月上旬、倉沢容疑者から直接、「早く証明書を出してほしい」と催促を受けると、「活動実態のない団体かも
しれないが早く出してあげて」と同部係長の上村勉容疑者（３９）に改めて指示したとされる。

　　　　　◇

　郵便法違反などの罪で起訴された障害者団体「白山会」会長、守田義國被告（６９）と広告代理店「新生企業」（現・伸正）社長、
宇田敏代被告（５３）が１７日、保釈された。弁護人らによると、保釈保証金は守田被告が７３０万円、宇田被告が２０００万円。


>「民主党国会議員に『然るべくやりました』と伝えた」と供述

ﾋﾟﾝさんﾋﾟﾝﾁ！！w

>>248
ﾉｼ

>>250
こりゃ完全にアウトじゃん。

>>248
お疲れﾉｼ
>>250
150％TVで報道しないだろう
50％の意味は分かるな？

・・・下品な例えだが、野糞してその罪を擦り付けるって感じだな。
・・・冗談じゃなく、色と度が強すぎて国民の眼鏡として全く機能しないマスゴミには一度キレイさっぱり滅び去ってもらわなければ日本に明日は無い。

>>250
西町事件も故人献金も堂々と踏み倒せる我が党なんだから、
こんなの何ら問題ありません＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>252
そこは『フフッ、分かります？意味』ですよ！１２！

我が党は郵政に関しては『西川！西川！』と叫んでいるだけで
疑惑を抱かれずに済むから問題無いんですー＿＿＿＿＿

・調べれば簡単にわかる嘘ソースを根拠にする
・都合の悪い正論はスルーして話を変える
・あたかも自分が国民の代弁者かのように発言する
・極一部の例をそれが全てのように錯覚させようとする
・全然関係の無い話を無理やりつなげる
・レッテル貼りをする
・最後に勝利宣言する

なんか昨日の党首討論てニュー速かなんかで良く見かける光景でしたなｗ

>>250
さぁ！　誰の名前かさっさと吐くのです！

>>254
いやいや、踏み倒してませんよ。
どちらも説明しましたし＿＿

故人献金はいったいどう転ぶんだろうね。

個人の年間上限を超えるから複数年に分けて記載して、その間に逝っちゃったって
額でもないみたいだし。 考えられるのは別の人で上限超えたから、付け替えてと
いうのが一番可能性高いんだろうな。

額的に筆頭には遠く及ばないけど、クリーンさを売りにしている政治家にとっては
どんな説明でもセーフな結果にならないと問題だろうに。

【政治】民主党マニフェスト、政権獲得初年度に「子ども手当」創設、毎月２万６千円支給 財源は埋蔵金など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245261245/

埋蔵金とか、故人献金とか、便利だな。

>>259
赤城山の麓を掘るのか？

>>261
糸井重里に頼め

>>262
望月建設の方が。

>>256
全部引っくるめて「連中」のメンタリティってことかと。

埋蔵金て銀髪紳士が我が党の言う無駄を削った結果だって知ってる我が党関係者はいるんだろうか？

なんだかあの女性キャリアがいろいろ吐き始めてるんだが
我が党は大丈夫なんだろうな？
郵政人事関連とか、障害者割引関連は
なんだか巨大ブーメランの形ににているそ？

>>266
まだ女キャリアは喋ってないんじゃない？
話が出てくるのは今は一般人になってる元官僚と上村容疑者じゃないか？

>>265
確か本来使う予定だった基金を痛みを伴う改革で財布の紐縛ったから結果的に余ったんだっけ？
確か独法にも支出の半減命令なんかが出て積み立ててた分が不可侵の塩漬け資金になって埋蔵

>>265
もうね、我が党シンパはさぁ
W大のスーパーフ○ーは銀髪紳士がレ○プ目的で作ったのが始まりみたいな
コピペあちこちに貼り付けてさ、大体大学も違うし、デマにしても
朝○人説より穴だらけなのに

そりゃ結果悪い面も出てきたかも知れないけど
それまでの失われた10年当時の中心人物は誰かと。

で、後からノーカットは見るつもりだけど
党首討論報ｽﾃだけ見たらやっぱりアレで
(我が党の議員には止められましたが･･･が弟の話って
故人献金か郵政不正のどっちかを言うかと思ってｗｋｔｋしてたのに)

でも実況見てたら日テレ、フジよりマシだったって。
我が党は素晴らしいけど麻生さんは寧ろミスしてないだろと

なぁ頼むから報道しない自由を使いまくるのはやめてくれと。
これで政権交代ってマジ嫌だわ。

日本だからこそ、海外に逃げ場探さなくて良かったと思ってるのに

>>268
常識的に考えて理由も無く金が存在したり空から降ってくるわけないのにねえ。

しかし何でも反対の我が党ならライバル党の大規模な財政出動の反対として緊縮財政を主張するもんだとばっかり思ってましたわ
「この不景気に無駄使いとはけしからん」「厳しい時こそ節約を」みたいな事を言っとけば予算審議を邪魔する大義名分になるような気ががががが

>>270
だからM資金に手を付けろと小一時間

読売新聞が露骨にポッポ賛美・麻生叩きしてるな
ポッポ弟切り、西川続投決定に怒ってんのか

スゴ腕ママは女子高生、売り上げ月２００万
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/090618/sha0906180504003-n1.htm

>　民主党・小沢一郎代表代行（６７）も真っ青の豪腕を発揮。堂々「ママ」として年上のホステスを
>使いこなし、店を切り盛りしていた女子高校生の少女（１８）が、札幌・厚別署に風営法違反
>（無許可営業）の疑いで逮捕、送検されていたことが１７日、分かった。


失礼な記事ですね＿＿

妊婦たらいまわしの件だけど、

普通、妊娠したら定期健診受けて
出産日近くに入院して出産するよね。
自宅出産する場合でも掛かりつけの
医師や病院があるはず。

なんで生まれて（生まれそう）からこういった
問題が起こるのかわからん。


>>272
読売はずっとアンチ�凾ｾからなぁ。

>>71
【鳩-屑システム】鳩山民主党研究第26弾【オール　レッド】

>>266　　ブーメランどころかB-2爆撃機です



　　　　　　　　　　　　　／'''-:.,_
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　今はまだ棒線つけてニヤニヤしてる御仁が多いけども
　実際政権取ったら棒線どころではなくなるんだろうな

そもそも小沢ばりの豪腕と例えられる程具体的な事は何もやってないだろ

五時台のズームインで、辛坊が「もう、党首討論はいいよ。早く選挙を…」
なんて言ってたな
昨日の夕方、夜に比べると明らかに扱いが小さいし、神編集もそろそろ限界かな？

ttp://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20090618/ky2009061801000041.html
「議員の力で承認取得」/団体設立者が供述

郵便制度悪用に絡む厚生労働省の公文書偽造事件で、「凜の会」（現・白山会）設立者の倉沢邦夫容疑者（７３）が大阪
地検特捜部の調べに「国会議員の影響力を使って制度の承認を得るつもりだった」と供述していることが１８日、捜査関
係者への取材で分かった(ry

>>274
ウチの姉も金はありませんでしたが(旦那がテキヤ系で収入に波あり)でしたが、工面して入院しました。

>>276つ石井

>>274
理由はふたつありまして

・親（妊婦も父親も、彼らの両親も親戚も）がいいかげん。大多数。決して報道されない
・望まれていない子。複雑な事情を抱えている。ごく少数。「こうした問題が……」と報道されるのは間違いなくこちら

たらいまわし？ベッドが全部埋まってる病院に乗り付けてきて何言ってるんですか？
すでに出産予定の人が先に来てるんですよ？予約制ですが何か。なぜ予約しなかったの？
緊急？こっちが今診てる患者さんも緊急ですよ？
こちらに可能な最善の方法は「こちらでは無理だとはっきり断って他に行ってもらう」ことですが。
不可能なのに「門前待ち」してます？そうしてる間にお腹の子は死にますよ？母体ともども。
それより「門前払い」のほうがマシだって分かりません？もう一度いいますがなぜ予約しなかったの？
「そんなこと言ってる場合じゃない？」　ええ、こちらだって「あんたに関わってる場合じゃない」んですよ。緊急の患者さんいるんですから。


と、友人の医師が常々言ってまして。

>>278
「やりたいこと、問題だと思ってること」をどんどん口にしたのがぽっぽで、
それに対して「できるの？」「もうやってるよ」と返したのが�凾ｾから、
形としては、「ぽっぽ攻勢、首相防戦一方」になって擁護はしやすかった
と思うよ、昨日の討論。

「やりたいこと」に具体性があるかどうかを問わない、という条件付ではあるけど。

>>44
徳川四天王に謝…らなくていいや。ｗ
再来年の大河で大活躍か？

>>284
徳川四天王と秀忠、家光はあまりネタにできる関わりないような

むしろ人材が豊富すぎて十常侍

>>278
さっき見たテロ朝でも「結局どちらの言うこともよく分からない」という有権者の声を紹介する程度でした
朝ズバも特に代用ageという感じではなかった
我が党応援団もお手上げか…さすが代用の破壊力は半端ないですね＿＿＿

>>278
>>287
「もう、適当に言っても勝てるし大丈夫だろう」って余裕なのか。
代用の威力に愕然としたのかどっちなんでしょうね。

これで安全保障ネタ持ってこられたらどういう反応になるのやら。

>>287
とはいえ、８時のワイドショーはどうなることやら・・・。

■細田博之・自民党幹事長

Q総理の答弁に何点つける？

Aまあ、１００点でしょう。

Q鳩山代表には？

Aまあ、ちょっと合格点は上げられない。
というか、非常にね、情緒に訴える、さっきから何べんもいっているけれど、そう言う感覚は日本人の特性
なんですよ。それにはうまくあてはまるような質問をしたんですけれど、それは政治家として非常にずるい
質問のしかたなんですよ。毎日毎日、何人の自殺者がでて、それはあなたがたのせいなのよ、というところ
から始まるわけでしょ。誰も自殺者が多いことはいいことじゃないということはわかっている。これは、
あなたのせいで、野党の私たちが政権をとれば全部解決するのだ、というような感じでいうでしょ。それで
何か共感を与えるようなことでは、政治の議論じゃないんですね。社会保障の問題なら、社会保障の問題
として、具体的に議論すべきなんで。あらゆる問題は難しい問題なんですよ、政府がやることは、誰が
政権をとろうと。

　民主党政権になったら自殺者は何人にします、といえますか？いえないでしょ？そういうことはあるんですよ、
従って、われわれは、国民のみなさんもそうですけど、より具体的な議論をして、そしてなるほど、こういう
政策をとろうとしているのか、と、それについてはどうか、とそういう問答に次第に高めていかなきゃいけない。

　私はその、いろんな討論、アメリカの大統領選挙なんかも見てきたけれども、そういう情緒的な討論をして、
そんなかわいそうな人が沢山いるのにどうするの、とかね、ムダがたくさんあって、むだはいくらでも減らせ
ますよという議論をして、討論でまけてきた人たち、大統領候補をたくさんみてきたからね。民族性のちがい
というか、それは感じるんだけれどもね。そういう議論を国民にうったえる手法は非常によくない手法であると、
私は、その手法の悪さというものを感じましたね。」

ttp://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/1089104/

なぜこれをきちんと報じないのかｗ＞マスゴミ

党首討論、時間無制限金網デスマッチにならねぇかな…。

>>278
ぽっぽを擁護するのに限界が来てんのか？
肛門さまが70点なんて渋い点数付けるくらいだから底上げも無理なんだろう。

二階派側の「不起訴不当」を評価 民主・鳩山氏

民主党の鳩山由紀夫代表は17日、西松建設のダミーとされる政治団体が自民党二階派の
政治団体からパーティー券を購入していた問題で、検察審査会が当時の会計責任者らを
「不起訴不当」と議決したこサとについて
「東京地検が政府側の問題に関して不問に付そうとしたものに待ったをかけた。
正義の力が働いた」と評価した。
党本部で記者団に語った。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090618AT3S1701F17062009.html

正義の力だ！

>>290
一言で言えよ「アジテーションだ」って。

>>290
その前段も率直な疑問を投げかけてて面白いｗ
■しかし、きょうは鳩山代表の答弁にちょっと、つっこみたくなりました。

　「同情で腹がふくれるなら、政治はいらんのや〜」。

■一番、おいおいと思ったのは、財源をどうするか問われて「人の命より財源なのか」と答えられたこと。
さすが資産家のいうことはちがうよ。お金は大事だよ！お金で命が救えるんだから。大阪では「金がないのは
首がないのと同じ」という言葉もあります。

■民主党って、選挙は下手だけど、実際に法案が書ける実務派、政策マンが若手議員に多いって聞いていたんですけど。
なぜ、こういう場で、きっちり、政権奪取後の政策の青写真を説明しないんだろう？ひょっとして、青写真、ないんですか？
今の社会にあふれている庶民の不幸に目をむけて、涙ぐむのはいいのだけれど、自殺者が多いのをどうやって減らすかとか、
妊婦さんがたらいまわしになるのを防ぐには、どういう制度にして、そのためにはどのくらいお金がいるけれど、こういう無駄を
省けばこのくらいねん出できるとか、そういうことを聞きたいと、普通に思いました。

■しかも、官僚主導だから無駄が多い、これを是正する、といういことは、今、官僚がやっている仕事を、議員さんがするという
ことなんでしょうか。官僚を思いっきりリストラするということなんでしょうか。「私、大臣ハジメテです」という人が、
がんがん官僚をクビにしたり配置換えしたりするんでしょうか。それで省庁とか機能するんでしょうか。まあ、政権奪取後は、
役員会が続投を指名し、労組も支持する日本郵政の西川善文社長をクビにすることを公約にしている方ですから、そのくらいの
独裁者ぶりは発揮するかもしれませんが。

■人の言うことに耳を貸しすぎて右往左往する麻生政権がすばらしいとは、よういいませんが、愛とか正義とか、
ものすごく激しい思い込みのもとで、権力をふりまわす政権ほどこわいものはない
ことは、どっかの国を見てしっているので、ちょっと、いやかなり不安に思った次第です。

>民主党って、選挙は下手だけど、実際に法案が書ける実務派、政策マンが若手議員に多いって聞いていたんですけど

めっちゃイヤミやん。どこで聞いたんだよｗ

>ものすごく激しい思い込みのもとで、権力をふりまわす政権ほどこわいものはないことは、どっかの国を見てしっているので
<,,‘∀‘>誰の話ﾆｶ？

>>295
>労組も支持する日本郵政の西川善文社長をクビにすることを公約にしている方ですから

日本郵政の労組は民主党系ですよね？

>>296
労組から次の社長を選出するので
問題ありません。
ま、二度と効率化はできませんけどね、
あっはっはっはっは

>>282
前に野良妊婦問題をTVでやってた時に、千葉の開業医さんが
嘆息しながら「いい車に乗って茶髪でピアスちゃらちゃらな親が
検診費用や出産費用をケチる」って言ってたなあ。踏み倒しも相当深刻だって。

麻酔科医やってる親が数年前に勤務してた地方の3次救急病院は
やり手院長のおかげでうまくいっていた方という評判で、
仕事はキツくても修行希望の若手が絶えないとこだったが
それでも産婦人科で料金踏み倒したり明らかな軽症で夜間救急来るDQN達には
悩まされっぱなしだったらしい。

結局JP労組が西川続投支持してるのに「辞めさせます！ｷﾘｯ」なんてやってるんだよな。
数日前の国民新党の件もそうだけど、我が党って「すり合わせ」とか「事前相談」とかしないの…？

>>295
ニムのことじゃなくて上の方だから安心しる。<,,‘∀‘>

>>297
もう民間会社なんだし…、それって…

>>299
党内でも出来ないのにどうしろと？

>>282
金がないとか面倒だとかの理由で
かかりつけの産婦人科を作らないできた奴に譲るベッドはねぇ

とうちの嫁も申しております
切迫流産で何度も救急のお世話になりましたが
普段から検診等で顔見知りのかかりつけの病院にいけば
門前払いなんてあり得ない話です

>>290
＞民主党政権になったら自殺者は何人にします、といえますか？いえないでしょ？そういうことはあるんですよ、

正直、こういう質問を受けたら代用なら「民主党が政権を取ったら、自殺者は
○人にします！」って元気一杯に答える姿がまぶたの裏に浮かびますよ＿

>>303
まあ、我が党政権になったら、全体の死者から自殺の比率が下がりますよ。




高速道路無料化で自動車による事故が増えて自殺者を上回るんだから

>>302
産科に限らず、かかりつけの医者を作っておくと入院も容易だしねえ。

医者同士のネットワークパネエ。

>>274
そういういわゆる「野良妊婦」には個々の事情があるようですが・・・
274さんが考える先進国の平和な日本の常識的「普通」が通用しない方々も、
相当数日本で出産しているというのもありますね。
病院が仕方なく受け入れると、支払いの段になってﾊﾞｯｸﾚとか多いそうですよ。
たらいまわしの件を問題にするなら、その妊婦の個別の事情をきっちり報道して
読む側に判断させてみればいいのに。情緒で訴えて印象操作、まさにわが党（ｒｙ

>>290
さっきＮＨＫのＢＳニュースで、「危機感を持つ自民党内での動きが活発化」とか
言ってたので、どんな顔ぶれや？と思ったら、山崎、加藤、塩崎・・・ｗ

>>299
朝ズバをちら見したらおとぽが出てて、

「前回は兄が筆頭に操られてると言ったけど、実は麻生が何かに操られてるんじゃないかと」


取締役会はもちろん組合まで了承した西川社長を引きずりおろそうとしたおとぽの方が誰かの操る糸が見えるんですが…

>>294
主席があーいうこと口にすると、「ああ、また口先だけでどうせ何もする気ないな」
と気楽に聞き捨てられるんだけど、
ぽっぽの場合、アジる気ゼロで本気っぽいから逆に不安なんだよなあ。

>>295
そのブログにコメントしてる鈴木という人にツッコミいれたくなりましたｗ
…いやいや、我が党信者の鏡ですね。年代的にも。

しかしこの人、プロフィールに「民主党サポーター」と書いてあるが
代表選で投票が出来ないことに不満はないのだろうか…
ま、我が党のやることに疑いなど持たないような素晴らしい人材のようだからｒｙ

>>300
そういやﾉﾑﾀｿは銀髪宰相の親書を手渡した人間に、読んで聴かせろって言った豪傑でしたな。
ついでにオフレコ話を公開しちゃうし。
あれ？
なんかﾎﾟｯﾎﾟ兄弟に通じるものが

>>305
つか、かかりつけの医者の紹介なら、受けた医者も安心できるからでしょう。
病歴やらいろんな情報もらえるし。
紹介する医者も変な人間は紹介できないし。

>>306
報道で意図的にホームレスってこと伝えなかったケースとかあるよね
アホかと、バカかと

昨日の党首討論に関して、夜のニュースで腹一杯になったおいらは、
今朝のワイドショーを見る勇気がありませんです。

ぽっぽのアジテーションぶりにはアゴがはずれました。
まさかぽっぽがあんな扇動家的一面があったとは、誰かの指南があったんでしょうかね？？

つか、まだ主席の方がよかったかもしれんね。
眠くなるような、のたりくたりと主語も述語も夢の彼方にとけ込むような、主席の弁舌。

あれだと、少なくとも「煽られて」みんす党はすばらしい！　愛のある政治家だ！　と感激
する人の度合いは遙かに少ないだろうから……。

ぽっぽの罪は重い。（兄弟そろって）

ただ、ニュースではなく全部を中継で見た人たちの中には、
やっぱりアゴがはずれた人たちも少なからぬいると思う。

だって論破されて真っ青になって
「別に、別にぜんぶが無駄なんて言っていないわよっ」
だもんね。あの瞬間にリアルに「は？？」と声に出た人、多いと思うよ。

>>307
＞実は麻生が何かに操られてるんじゃないかと

麻生は騙されている！とか小泉竹中に脅されている！とか
喚いてる酷使系の人たちとやはり同じことを言ってるんですね…
しかしあの弟が保守だとはまったく思えないんですが。
ただの友愛教…いや、友愛は素晴らしいですよね＿

>>303
自殺者は0にできますよね＿＿＿
そのかわりに不明死、変死が増えそうですが…

>>305
大きい病院でも同じ初診だったら、紹介状持参の患者が優先されるよね。

>>307
おとポッポの方が官僚や郵政一家に操られているんだろ。
麻生も馬鹿だな、なんでこんな変な奴を大臣にするんだよ。

ズバで出た我が党の人が90点つけたことは流石です。

ラ党のセコウの評価「麻生さんは数字を出して説明しようとした。でも鳩山さんは理念しか言わなかった」に対して
「理念を言うのは当然でありそれでいいんだ」的なことを言っていましたのは…党首が理念をいうのを否定しないけど、
相手が数字を出してしっかりと言ってきたのなら、こっちも数字を言って返さないと聞いてる方はむなしいだけだって…
気がつかないんですかねぇ？

昨日の討論後のTBSのあの視聴率壊滅報道？番組の中でN23でもおなじみの後藤が
「今回は鳩山さんに軍配、鳩山さんは準備万端で来た。麻生さんは数字に頼り切ってるのがダメだと思った」って言ってましたが、
具体的数字も言えない、出した数字は時々刻々と変化する、そして情に訴えるだけで中身無しの何処がだよと台所仕事をしなら
つい突っ込んでしまったのは…我が党応援団失格ですね(´･ω･`)

「数字に頼り切っている」
あー、こういう言葉が飛び出すと、今の経済政策間違ってないんだなあ、と思える不思議

>>312
突っ込まれると、しどろもどろしてしまうｱﾆﾎﾟｯﾎﾟはきっとはツンデレ系の煽動政治家なんですね？
わかりたくありません ＞＜

>>232
ﾃﾛ朝で基地外討論やってる・・・・

>>316
ライバル党総裁が理念を語れば
「具体的でない」と批判されるのは確定的に明らか('A`)

>>312
自分は先ほどテレ朝で党首討論ネタを始める時に女子アナが
「崖っぷちの麻生総理〜」と言い始めたのでテレビを消しました。
鳥越もいるし想像できますし・・・

>>319
ｱﾝｶｰは間違いです・・・・

毎日党首討論と毎日クリオネ無双がみたい

>>314
わが党なら全部「心不全」扱いにするぐらいまでは想定の範囲内。
そして応援団が「医者は何をやっているんだ！」と騒ぐのも想定の範囲内。

>>323
今週党首討論やったから来週は公開幹事長討論、って感じで毎週何かしらの討論を（ｒｙ

＞178

新聞にしてはまともな記事。

今朝のニュースで昨日の党首討論の感想聞いて度肝抜かれたわ

消費税、４年と３年の戦いワロス

>>321
>自分は先ほどテレ朝で党首討論ネタを始める時に女子アナが
>「崖っぷちの麻生総理〜」と言い始めたのでテレビを消しました。
>鳥越もいるし想像できますし・・・


（-@∀@）　常にラ党の一歩先を行く民主党！

>>325
こっちの幹事長だすのもったいないから筆頭あたりだしとけばいいNE

診療報酬2割増額って、選挙前のこの時期に言うのは賄賂を公言しているような物だよな。
他の案件は具体的な数字が出ないのに、何でここだけ2割増と具体的なんだろうか？

>>331
こども手当てや農家への個別補助（？）も金額が具体的だったのでは？

>>316
その後藤。
筑紫の後継者のジャーナリストという触れ込みだっけ？
数字に頼らないで、どうやって論理的に議論するんだろうね。
つまり、自分達は感情に訴えているだけなんですとばらしているだけだろ。

ふたばで党首討論のスレが立ってたから参加していたけど、我が党支持者はレッテル貼りとコピペ爆撃しかできていないぞ
どうなっているんだ！

>>334
平壌運転です。

今日はしもっちゃんが支持政党を表明するらしいですよ。
やはり我が党支持になるのでしょうか

あの言動からすると民主じゃないかな？

【若者の死亡率一位は】鳩山民主党研究第25弾【我が党による粛清】

>>286
9大天王や10傑衆、16翼将までいくかも？

朝日新聞はわが党大勝利にしてくれていました！＿＿＿

ウリは最初はぽっぽ大料理はライバル党憎さに無理矢理下駄を履かしてるだと思ってました。
最近は、半分本気で我が党応援団はぽっぽ論理脳だからぽっぽのほうに共感してるのかなあ、と。

だって、素人だって報道各社のCM収益を上げるためには景気をよくするよう
あらゆる手をつくすべきだってまず思うのに、現実逃避して自分たちの権力を
世論操作で悪い方に持って行って安心する思考回路ですよ、我が党応援団。

あと、ぽっぽの浅い主張って我が党応援団が普段してる主張と、内容も方法も重なります。
理論なく感情だけで訴える不法入国不法滞在不法就労裁判敗訴の人に対するあの報道なんて、
今回のぽっぽ党首討論の発言群とまさに一緒。
それの矛盾点やら現実やら財源やらを論破する現実主義�凾窿Nリオネは、
本質的に否定すべきか隠すべき人間でしょうね、我が党応援団にとっては。

>>316
>>麻生さんは数字に頼り切ってるのがダメだと思った

数字を挙げると数字に頼り切ってるからダメ！
数字を挙げないと数字を挙げないと無責任だからダメ！

と言うんだよね　(´･ω･｀)

>>336
念願の直轄事業地方負担金廃止ができるから我が党じゃね？
我が党は我が党で直轄事業国家負担金をガソリン値下げの穴埋めに使うと明言してるし。

負担全廃して直轄事業ごと全廃って事で。

【政治】 民主・鳩山氏に「故人」献金？…すでに亡くなった数人が、報告書に個人献金者として記載される★15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245229337/

15まで伸びていたんだw
わが党支持者がどのくらい活躍しているか、ちょっくらのぞいてくる

>>339
小沢二十四将

１０９匹お馬鹿ちゃん

>>343
自治労と敵対してるのに我が党を支持する方向にいくとは流石ですね

>>332
わが党は、飴をくれる時には「１万円の飴をあげるよ〜」と言いますが、
ムチについては「何回叩く」と決して言いません。
飴を買うためにどこからお金をひねり出すかも内緒です。

飴とムチがセットだとわかってれば、飴をあげるよ〜とだけ言われても困ると思うの
ですが・・・

>>345
つ【すりぃはんどれっど】＿＿

代用。

小泉時代に徹底的に、支障をきたすほどに緊縮がなされたと言っておきながら、まだ無駄を削るといっとる。
もっと事態を悪化させたいと言う意思表明か？

>>347
＞わが党は、飴をくれる時には「１万円の飴をあげるよ〜」と言いますが、
しかも財布見ないで言ってるから「お金がそんなに財布に入ってなかったよー」といって反故にする可能性も高いです。
でも鞭で叩くのはやめません。
そんなイメージ。

>>63

脳内加藤鷹な厨房にしか見えません。

今まで削られてきたからおかしくなったんだ！
でも俺達が政権取ったら無駄をもっと削ってやるぜ！！
地方が疲弊しようとしったこっちゃない！公共工事はみんなストップさw
それで浮いた分を必要なところにまわしてやるさ！
え？どれが無駄なのか？そんなの政権取った後じゃないと分からんよｗ
政権取ったあとに役人をこき使って調べるからまってな！
あ、官僚は悪の権化だから首だよな。
そいえば地方が疲弊したのも政府の責任だよなｗ
俺達に任せてもらえれば補助金ジャブジャブ突っ込んでやるから大丈夫さｗ
お前らが望んでいる地方分権はすぐにしてやるぜ！



なんというか、我が党のやってることって前後矛盾ばかりなんですよね。

>>350
つか、外国人参政権とあわせて、
『マニフェストに載せたことをやらないのは公約違反だが、載ってないことをやるのは臨機応変の対応だ』
くらい言うのは、我が党にとっては
「平気の平左捕物帳」というか「日常茶左判事事件帳」でしょう（ｗ

おやおや＿＿＿＿＿＿＿＿＿

536 公共放送名無しさん sage New! 2009/06/18(木) 09:34:55.64 ID:omMMySDi
>>511

「自衛隊に死者が出たら大変だ」
「自衛隊が正当防衛で武器を使うのはとんでもない」
「衆議院を解散しないのが悪い」

>>352
日本人が誇りを持てば、ぜんぶ友愛の精神のボランティアで解決できますから
矛盾はないんです＿＿＿

>>352
＞なんというか、我が党のやってることって前後矛盾ばかりなんですよね。


旧社会党と旧田中派の寄り合い所帯という時点で、
左右も矛盾してます。

>>354
（民主党・新緑風会・国民新・日本）谷岡　郁子
（民主党・新緑風会・国民新・日本）風間　直樹

どっちです？
時間的にやっぱり谷岡かな？
途中まで見ていたけど、

「我が党は自衛隊派遣に反対じゃない」
「派遣が10年で終わるか聞いてるんだ」
「派遣費用に比べて周辺諸国に出すお金が少ない」

といってたのは覚えていますけど・・・葉と代用と同じで中身が無さ過ぎて
耳がスルーしやがるようになってしまったのが・・・

■国民生活を直視しない麻生政権に代わり小選挙区で過半数を勝ち取る　小沢代行

　小沢一郎代表代行は１７日夕、大阪府堺市で森山浩行・大阪府第１６区総支部長とつじ恵・同第１７区総支部長
とともに堺刃物製作者との意見交換会を行った後、麻生首相のリーダーシップや総選挙に向けた考えなどについて
記者団に語った。

　はじめに小沢代表代行は堺市を訪れた感想として、「刃物を作る現場を見て、話を聞いて堺の刃物が
全国のみならず世界に進出されていることを知った」と語り、「その伝統の技を世界の人々の生活のためにも
役立たせることができるように、我々が政権を担って日本の伝統文化や技術を後世に伝えていけるような施策を
やる必要性を強く感じた」と述べた。

　続いて民主党が国の直轄事業の地方への負担金を廃止するとしていることを橋下大阪府知事が評価していることへの
感想を求められた小沢代表代行は、「直轄事業であれなんであれ、地域や国民の皆さんの必要性のないものを無くし、
国民生活に直接関連する予算を作っていきたい」と答えた。

　また「麻生首相が都議選以降でリーダーシップを発揮して解散することが難しい」と発言したことの理由を問われた
小沢代表代行は、「今の状況を考えれば、都議選においても都民の皆さんのより多くの支持を得られると思っている」
との見通しを述べ、「その後の麻生首相のリーダシップで総選挙というのは考えにくい」との認識を示した。
さらに、「今の政治が国民生活を直視したものではないという認識が国民の皆さんの中でも多いと思う」とし、
麻生首相が国会末期では解散することができず、月末もしくは来月初めに総選挙と言う可能性を示唆した。

　そのうえで、総選挙の手応えについて小沢代表代行は、「小選挙区で１５０以上勝たないと第１党になれないので
最低１５０議席を超えることを目標にし、できればそれ以上、上乗せして民主党単独でも過半数が取れるように
頑張りたい。そのためには野党協力も非常に大事だと思っている」と意欲を見せた。
　最後に東京都議会議員選挙においても小沢代表代行は、「これも過半数を取ることを目標にしてさらに候補者を
擁立していく」と意気込みを語った。

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16272

【危うい「友愛」外交】（３）消えぬ「有事駐留」幻想
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090618/stt0906180805001-n1.htm

超遅レスだけど。
前スレ915
いただきました。ありがとう。
党首討論見てたら気分悪くなったので、気分転換に読みながら続きを見るよ。

党首討論　次はもっと踏み込んで
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090618/KT090617ETI090005000022.htm
>次回の討論が安保政策を軸に行われれば、民主党の政策も鍛えられるだろう。

信毎ﾊﾞｶｽ…

>>361
旧社会党系との軋轢を減らすために極力避けてるのにな

>>359

>　この日米同盟の破れを放置する麻生政権もひどいが、鳩山、岡田ら民主党幹部もまた有事駐留論の
>幻想から完全に抜け出していない。かつて、日米安保反対を撤回した「村山富市モデル」に従って、
>ほどよく変節することを願う。


<,,‘∀‘>　ｳﾘに続くものはいないﾆｶ？

>>361
？ 信毎はラ党議員小坂のファミリー企業だから
我が党への嫌味で書いたんじゃ？

以前ホモ勝が、ペログリ落選は
こいつらの陰毛ﾌﾝﾀﾞﾗﾗて言うてたしw

>>346
実はあの後、裏で手打ちをしたんじゃないか？

それか、アレ自体も事前に打ち合わせした茶番とか。

>>361
後数ヶ月で政権奪取する可能性の高い党に「鍛えられるだろう」…
此奴ら我が党をなめてますな。


鍛えようがどうにもならないってこと言う奴は粛清。

党首討論でこのレベルってことは、
首脳会談とかどうなっちゃうんでしょう、わが代用。

>>363
この記者の、日米同盟をどうして欲しいのだろうかね？
日本独自の防衛体制に対して文句を言っているのは、ほかならぬ日本のマスコミなのに。
かといって、米国依存でも文句を言う。
もちっと、自分達がどういう風に行動してきたかを踏まえて語らないといけないと思うけどね。

向こうはオバマを代表する、日本の鳩山をも凌ぐ平和構想をもっているひとたちになのにｗ
北の尻拭いをどうするつもりなんだろうなー

>>346
知事は自身の高支持率が頼りだからね。

仮に自民支持を表明した場合と、民主支持を表明した場合とで自身の支持率がどうなるかを計算してると思うよ。

で自民支持を表明して自身の支持率も低下するようだと、民主支持って選択肢も十分ありえると思う。

>>367
当然「堅固な○○国との関係を確認をした」式の報道しかなされませんから大丈夫＿＿＿＿

>>364
信毎舐めたらいかん。
北がミサイル実験(安倍ちゃん総理時代)やったときに擁護してた新聞だぜ？
あそこは小坂叩かないだけで本質はトンキンやチュンニチと一緒。

>>363
＞

なんか今日も株価下がってんスけど。
我が党大勝利の翌日に下げなんてまさか市場は我が党を信用してないとか
そんなことはないですよね。

よく「政治不信で先行きが見えない」とかで下がることはありますが、
今回は「先行きが明るすぎて露出オーバーでまっ白けっけだから先が見えない！」
だから全然問題ないですにょね？ね？

>>156
遅レスですまんが
日本医師会は自民支持でそ
茨城県医師会だけが我が党支持に鞍替えしただけだったかと

>>370
まぁ、小沢の代用で会談した、インド首相への暴言も日本メディアはスルーしてましたからね。
あれは、本当にまずかった・・・

日本の天皇に日王と、イギリスの女王の腰に手をそえるほどの暴挙と同じレベルなんですけどね。

>>371
・・・ごめん

＞チュンニチ

チュンイルじゃなかったっけ

>>363
とりあえず後段はすっ飛ばして

＞日米同盟のやぶれを放置する麻生内閣もひどいが


を叩きに行くのが我が党。
産経も大変だなあ。
麻生を叩かないと我が党を叩かしてもらえないんだろうなあ。

>>373
普通に考えると、利益確保の売りなだけです。
おかげさまで、少しは値を戻しています。

が、またアメリカでの不穏な情報が流れ始めているので、上昇気流は難しいかな？

>368
自分たちの立場を公表しなければ、あくまで中立といいはれますから。
……どう見ても、思想だだ漏れなのは仕様ですけどね。

あと、自分たちの過去はどーでもいいんです。　未来志向です。
我が党の過去もどーでもいいんです。　未来志向です。
ライバル党の過去は追求します。　過去の責任はﾌﾝﾀﾞﾗﾗ

そんなとこでしょ？　いままでも。

転載の転載は天才なのだ
北朝鮮は日本を攻撃するそうです。

411 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 10:04:51 ID:pAaIdobg
174 日出づる処の名無し sage New! 2009/06/18(木) 10:00:25 ID:bizsgaRd
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/2009061801000215.htm
北朝鮮、攻撃対象は日本　訪朝の米専門家が指摘 2009年06月18日木曜日

【ワシントン１７日共同】今年１月に北朝鮮を訪問した米国の朝鮮半島問題研究者、国際政策センターのセリグ・ハリソン
氏は１７日、米下院外交委員会の公聴会で証言し、北朝鮮が戦争状態に陥った場合、韓国ではなく日本を攻撃するとの見方
を明らかにした。
　
金正日総書記の健康状態悪化後、「反日感情が強く国粋主義的で、海外経験のない若手将校らが政権内で立場を強めた」こ
とが理由だという。ハリソン氏は取材に対し、訪朝時に知り得た「政権内の傾向」からの類推だと説明した。証言でハリソ
ン氏は、若手将校らは金総書記が２００２年に日本人拉致を認め「謝罪したことに憤慨」しており、「日本と紛争になった
場合の北朝鮮の能力を非現実的に（高く）評価し、他の高官らを憂慮させている」と述べた。ハリソン氏は日本による植民
地化の歴史が背景にあると指摘、「国連制裁の結果、事態が悪化した場合、北朝鮮は報復と
して韓国ではなく日本か在日米軍基地を攻撃するだろう」と予測した。

民主ＮＣ総務相、佐藤総務相の「８大臣兼任」を批判
ttp://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY200906170285.html

　日本郵政の社長人事をめぐって辞任した鳩山邦夫氏の後任に就任した佐藤総務相が、５大臣、８分野の
仕事を兼ねていることについて、民主党の原口一博「次の内閣」総務相は談話（１６日付）を発表し、「大臣
の目が行き届かなくなり、官僚に丸投げになることは明白だ」と兼務させている麻生首相を批判した。

　佐藤氏は国家公安委員長、沖縄北方担当相、防災担当相を兼ねていたが、鳩山氏の辞任で総務相と
地方分権改革担当相が加わり、さらに地方再生、道州制、郵政民営化も所管することになった。原口氏は
事実上の「８大臣の兼任」とし、「無責任な任命は麻生政権が末期にあることを表している」と指摘した。

>　だが問題は財源論の先にある日本社会のビジョンである。
>
>　目指すべき社会の姿をどう描くのか、そこが肝心だ。そのために必要な財源はどのような規模なのか。
>国民が知りたいことを後回しにし、増税先行の論議では説得力を欠く。
>
>　鳩山氏は自殺者の増加や生活保護費の母子加算打ち切りを挙げて、困難な状況にある人たちを救う
>ことこそ政府の役目だと訴えた。
>
>　前回の討論では「友愛社会」という抽象的な物言いにとどまっていたが、今回はおぼろげながらも具体像が
>浮かび上がった。
>
>　この点で、首相の説明は物足りなかった。１月の施政方針演説で福祉政策の将来像を「中福祉・中負担」
>としていた。それがどういう社会をイメージしているのか。消費税引き上げといかに結びつくのか。
>
>　そうした事柄を具体的に語らなければ論議は深まらない。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/172177.html


鳩山代用の勝利ですね。

えっ？えっ！

自殺論議は「お涙ちょうだい」

河村官房長官、鳩山代表を批判

　河村官房長官は１７日の記者会見で、民主党の鳩山代表が党首討論で医療事故や若者の自殺問題
などを取り上げたことについて、「お涙ちょうだいの議論をやるゆとりはないのではないか。財源の問題や
外交・安全保障などテーマは多々ある」と述べた。

　長官は「人の命は重要なテーマだと考えているが、情緒的な話をしている段階ではない」とも語った。

　野党は「『お涙ちょうだい』という言葉が出ること自体が、若者の自殺問題の深刻さを理解していない
ことの表れだ」（民主党幹部）と批判している。

（2009年6月18日 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090618-OYT8T00281.htm


膏薬とラ党批判は何にでもくっ付くのが世の理でして。

0618　supamoni　(冒頭VTRちょっと欠）鳩山vs麻生　軍配は　民主　細野豪志　自民　平沢勝栄論客が生激突
http://touch.moehome.jp/up_msize/download/1245286894/attach/hosono.zip
DLKEY　asahi

>>377
＞チュンイルじゃなかったっけ？
あ、ほんとだ。ごめん。
それにしても名前の最後に日の付く新聞て碌なのないね…

>>350
小学生が生徒会長選挙で、
「ボクが当選した暁には、宿題をゼロにします！」って言うような感じｗ

でも国会議員なのね、マジで。

うちの地方の地方新聞の一面が
「総理、財源論で劣勢」
だった件

何を言ってるのかわからない(AA略)

>>379
HAHAHA利確ですと！
我が党政権になればもっと利益が増えるというのに本当にバカな人たちですね＿＿＿
こんなおバカさんは今すぐ株を辞めた方がイイデスヨ＿＿＿

>>382
8大臣兼務だから仕事ができない「〜だろう、〜ということは明白である」
感想だけで批判するなんて政治家とは思えませんね＿

>>388

これは夢だ　夢なんだ･･･。

>>387
それもやってるのは60、70歳の爺さんなんだぜ。

>>390
我が党議員の能力じゃ出来ないのは明白。
人は自分を基準にして考えるものでつ。

>387
生徒会長には宿題を０にする権限なんぞないが、政権党になれば代用が言ったことをやる権限は
もらえます。
現実問題として、出来るかどうか、本当にやる気があるのかどうかは別として。

>>383
　だが問題は財源論の先にある日本社会のビジョンである。
>　この点で、首相の説明は物足りなかった。
ライバル党党首の所信表明演説、今通そうとしている法案、組んでいる補正予算案身か自分で考えろよ…
一有権者にそこまで求めるのは酷かもしれないけれど、新聞記者がそれって…

>>393
代用はすべての閣僚の行動を把握し、理解できる能力があるのは明白である

幾ら説明しても聞く耳を持たないのなら一緒なのはラ党・安倍さんの時代からの伝統ですよね。
特に、メディアの連中が思いっきり聞く耳持たずの妄想馬鹿ばかりだから、どうにもならないのが悲しいです。

>>385
平沢って役に立たないよな。細野も役に立たないが。

>>395
＞新聞記者がそれ
記者なんて予備知識皆無でも出来る職業でして…
そのくせプライドだけはエベレストよりも高いときたもんだ。
つ[リレーって何ですか？]

…全部がそうじゃないとは分かってるけど、使い物にならん奴が多すぎるのは確か。
高校生に完全論破され捨て台詞はいて逃げた記者とかいたし。

>>385
平沢vs細野＋アナ＋コメンテータという素晴らしい激突でしたね＿

>>388
うちの地方紙は
｢党首力　明暗くっきり｣｢“口撃”不発　焦る首相｣
でしたよ…地方紙とはいえ、県内シェア率80％超えだから破壊力は抜群です＿

>>396
何しろ上空から見下ろしてますからね

>>398
論客ってのもただのお喋り男程度の意味合いですね

>>394
『宿題』は０になります。



その日以降、
「明日までにやってくる課題」を課せられますが・・・

>>399
ああ、H2Aの打ち上げのときのNHKの文系記者か…

>>388
その地方紙、実際の討論見ないで時事の記事見て作文したんじゃね？ｗ

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700956

>>398
平沢が役に立たない？よく車の中で聞いてますけど。
インタラも結構おもしろいし。


えっ？

なにそれ勝栄

>>396
＞代用はすべての閣僚の行動を把握し、理解できる能力があるのは明白である
惜しむらくは、閣僚をコントロールする能力に欠けているというところですが、
些細な問題ですね。

我が党の議員は全員お笑い芸人に転職するべきだと思うのですよ

>>408
ごめん、その手の笑えない芸人、爆笑問題だけで充分間に合ってる。

>>408
だからあれほど言ってるでしょう、

「芸人は笑わせるのが仕事で、笑われるのが仕事やない」

って。

>>408
爆笑問題の田中やネプチューンの名倉クラスのつっこみ(猿回し)いないとＭＵ☆ＲＩ

>>409
政治をネタにする芸人の知識の薄さと、論理展開の稚拙さに芸人魂を感じて微笑ましいです
しかし、それが賢く鋭くみえる応援団の高スキルに脱帽です
そして、完膚なきまでにマジレスするゲルには癇癪オコリマスネ＿

>>401
マスコミに重宝される論客だからね

てか、論客として出るメンツって変わらないよな。
自民
・いちた　・平沢　・後藤田
我が党
・原口　・細野　・ミスター年金

橋下知事、民主党分権案にモノ申す　シンポに初出席
2009年6月18日

　大阪府の橋下徹知事は１７日夜、民主党府連が主催する地方分権シンポジウムに出席した。これまで
同党の地方分権案を評価する発言を繰り返してきたが、この日は「理念は分かるが現実問題では不安」
と発言する場面もあった。

　橋下知事が同党イベントに参加するのは初めて。府連代表の平野博文衆院議員が分権案を説明すると、
道州制が持論の橋下知事は国と基礎自治体の２層構造案に不満顔。霞が関改革についても「公務員の
組合に乗っかっている民主党で改革ができるのか」と詰め寄り、平野氏の「道州制は否定しない。公務員は
いかに活用していくかだ」との答えに釈然としない様子だった。

　シンポ終了後、橋下知事は報道陣に「国のかたちを変える意気込みが伝わったが、僕の方が説得力が
あった」と主張。総選挙での支持政党については「自民、公明からも民主を上回る案が出てくると信じている」
と述べ、態度を明確にしなかった。（吉浜織恵）

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200906180017.html

>>414
これなんてお笑い番組？

>>398
最近は平沢と聞くと某アニメの主人公を思い浮かぶニダ。

>医者同士のネットワークパネエ。
昔医療関係のDBの仕事で医師とミーティングしたときに紹介状が凄く大事だって言われたのが思い出されるな

>>351
でも通信教育で空手を習ってた阿部ちゃん（どんとこいの方）は強かったからなぁ。ｗ

ちょっとかなり今更な話題だけど、医療に関連して。

こないだ、不妊学級に行ってきたのね
高度不妊治療は保険適用外という話を先生が説明してたんだけど

自民党が定額給付金なんてバラマキをしていますけど、このお金を不妊治療にまわせば
何年かは皆さんは無料で治療を受けられるのです！

とおっしゃっててめまいがしました
何年かが経った後の治療費はどうするんですかとか、無料で治療をして子を授かっても
景気が悪化したままでは子育てがままならないんでは？とか言いたかったけど言えませんでした
スライドの中に時折我が党議員の名前が出てきてたので、そうやって我が党から刷り込みをされているんでしょうかね

>420
>自民党が定額給付金なんてバラマキをしていますけど、このお金を不妊治療にまわせば
>何年かは皆さんは無料で治療を受けられるのです！

この手の話も良く聞くけど、そのお金をこっちに回せばっていってる分野全部あわせたら、
ものすごい額になるよなぁ。

>>415
橋下知事の、お尻をひっぱたいて与党を動かそうとする手法は分かるんですが、
現実的な範囲で対応せざるを得ない与党はきついですね。
どうあっても、実現根拠のない理想を語る我が党が負けるはずもないわけで。
ただ、昨日の共同の記事よりは実効性の有無を確かめようとしている姿勢が見えてますね。

>>403
読売の科学部部長だったか次長だったかは、JAXAのイベントに招かれて
「サイエンスとかわけのわからない雑誌に論文発表するより先に国内の新聞に発表しろ。
我々素人にもわかるような言葉でね！」とか言いましたし
専門家の言葉を素人読者にもわかるように解説するのが記者だろうと

>>420
>スライドの中に時折我が党議員

不正ＤＭにも、政治家のインタビューが載っていたという記事も気になりますね。
口ききした議員が何の見返りでしていたかというのにも、繋がってきそうで…

>>421
というか、ありとあらゆる分野が他の分野の予算に対して「あのお金をこっちに回せば」と言ってる気がするのです

>>420
不妊治療をしている人間だけが恩恵を受けられる理由はなんだろうか。

もしかして代用は友愛を語りかけることで自殺を思い留められると考えて

不妊治療より、妊娠＆出産に健康保険を適応する方が先だと思うの…
野良妊婦を減らせるし。

>>420
我が党のバラマキは綺麗なバラマキ、ラ党のバラマキは汚いバラマキ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uvI_ZD7E1yU

>425
結局は、予算の取り合いですしね。


>426
う〜ん……少子化対策？

>>423
科学の素人にわかるように説明するのは、難しいがやれないことではない。


しかし、新聞記者の素人に説明するのはむりだな（ｗ

知事会、地方負担金廃止を要請 自民、民主両党の公約にと
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061801000329.html

　全国知事会（会長・麻生渡福岡県知事）は１８日午前、自民、民主両党に対し、次期衆院選に向けたマニフェ
スト（政権公約）を早期に策定するとともに、国直轄公共事業の地方負担金の縮小・廃止や地方消費税引き上
げなど、地方分権改革の具体策を明記するよう要請した。同日午後には、公明党にも同じ対応を申し入れる。

　麻生会長ら５知事が、両党をそれぞれ訪れて要請文を手渡した。要請文は「地方分権は政治決断による実
行を待つのみ」とした上で、選挙後の４年間に実行する具体策を公約に盛り込むよう求めた。

　具体策として
（１）地方消費税の充実・引き上げや税源移譲で国と地方の財源配分を５対５にする
（２）国直轄事業の地方負担金のうち維持管理費分を２０１０年度に廃止後、国と地方の役割分担を明確化して全廃
（３）政府と地方の代表者らで構成する「地方行財政会議」（仮称）を法律に基づき設置
−など７項目を挙げた。

　地方消費税の引き上げについては、危機的な地方財政の現状や、これから想定される社会保障費の増大な
どを踏まえ「新たな国民負担についての議論を避けないように」と指摘している。

ぽ「どうです？かわいそうでしょ？何で助けないの？」
�凵u全ての人がそうだとは限らないから、かわいそうな人には手当てする。自力で何とかで来そうな人はサポートする。何とかなった人は頑張ってくれ」
ぽ「なぜ平等で無いのか？差別ではないか！政権交代」

こんな感じｗ

しかしこの調子だと我が党政権は陳情団天国になりそうな。
いや、我が党に限って泣き落としで予算つきまくりなんてことはないですよね_________。

>>428
健康保険は疾病負傷が対象だからなー、妊娠は違うし。
とはいえ、そろそろ何らかの公的扶助があっても良いような気が。
（出産一時金とか各自治体の補助とかではなくて）

あと、医者が政治がらみでごちゃごちゃ言い出すのはやめてほしい。
つーかそんな医者はやぶ扱いだ自分の中では。
痛みを取ってほしい時に自民が民主がフンダララと聞かされる身にも
なってくれマジで。

>434
>陳情団天国

それ、どこの自民党ｗ

>>423
まあ、日本は科学に対する一般教養が少ないと言われるからな。
十年くらい前のデータだけど、日本はニュートンの売り上げ部数が３０万部
人口が半分ぐらいのイタリアが７０万部、アメリカでは似たような科学雑誌
ナショナルジオグラフィックが１０００万部近いとか書いてある本もあるし。
しかし代用と共産党のCさんが東大工学部出身だとか言って対談していたけど
超伝導がどうだ、とかとても理系の人間だとは思えなかったな。

>>434
ゴネたもん勝ちですよねえ

>>414
自民側はリアクション芸人だね。
メディア時代なのだから見栄えもよく簡潔に論じれる論客を準備するべきだろうに。

自民
・細田　・安倍　・島村
ＶＳ
我が党
・原口　・細野　・ミスター年金

のガチ勝負を見てみたいなｗ
どうなるんだろ？ｗ

【参院外防委】谷岡議員、海賊対処法案に国会承認の修正求める

　１８日午前の参議院外交防衛委員会で、谷岡郁子議員は、海賊対処法案について、海上自衛隊の派遣にあたり国会承認を必要とする内容へ修正するよう、麻生首相の政治決断を
求めた。

　谷岡議員は、長島昭久衆議院議員が初めに問題提起をしたことから、ソマリア沖の海賊対策の法案の議論が始まったが、政府から出てきた法案は、現場がしわ寄せを受けるよう
な、ねじまがったものであったと指摘。民主党はそれを真っ直ぐにしたいと願い、修正への努力を続けてきたとした。

　修正のポイントとして、海賊対処行動を命ずる主体が海上保安庁所轄の国土交通大臣ではなく防衛大臣と定められている法文構成、ソマリア沖のアデン湾周辺地域から海賊を根本
的になくすための包括的な対応、派遣期間の見通しなどをあげた。特に、国会事前承認については、自衛隊の皆さんが国民の支持と理解を得て自分たちは行動しているという安心感
を持って堂々と行けるようにしたいと主張。

　谷岡議員は「この国の行く末、信念、憲法前文でうたわれた平和主義の問題だ。だからこそ、やむを得ないという形の中では国会事前承認が必要と我が党は申し上げている」と述
べ、「国会承認は、国民の意思として、あなた方の無事を祈りたい、誰も傷つけないことを祈りたいという思いだ。そのお守りをどうして自衛隊の若者たちに持たせられないか」と首相の
政治決断を求めた。

　麻生首相は、戦闘に巻き込まれる可能性はなきにしもあらずだが、戦争に行くのではないと指摘、「警察活動の補完という意味が基本的な立場だ」として、国会承認は不要との見解を
示した。谷岡議員はこの答弁に対し「警察活動なら、海上保安庁が行えばよい」と反論し、本来このような大きな問題は国民の信を問うたうえで議論すべきであったとして、次の選挙で
国民が判断をすると語った。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16274

まだ、海保に行けと言っているんのか・・・。ラ党が怪しいFLASHを作って説明している意味がない。
ttp://www.jimin.jp/newdayjapan/index.html

>>434

＞ しかしこの調子だと我が党政権は陳情団天国になりそうな。
家族会や特定失踪者には厳しいので
問題ありません

>>439
応援団が出演させるわけないじゃないか＿＿

>>440
我が党議員の言い分はしっかりと流してラ党議員が喋ろうとしたら割り込みorCMへ、となります

>>426
保険適用の範囲は広げて欲しいけど、無料は乱暴ですよねー

>>435
＞あと、医者が政治がらみでごちゃごちゃ言い出すのはやめてほしい。
＞つーかそんな医者はやぶ扱いだ自分の中では。
その先生の株も、自分の中で急降下中w
すごくいい先生なだけに、残念でならない

騒げば勝ちかな、と思ってる

我が党が政権取ったらニートになって生活保護貰うんだ
あとスピード違反とかしても「小泉改革のせいでやりました」って言って無罪にしてもらうつもり

>>437
日本における理系学問への敷居の高さかねぇ、
一般人が観るものにまで公式の文章化や記号の読み方、説明無しにコピペするのが、
日本のサイエンスライターの悪弊かと＿＿＿

>>440
ゲルを追加すると楽しい勉強会に早変わりw

>>447
ゲル入れると内容は濃くなるかわりに1つの議題すら終わらない気がしますが…

イシバ氏は総裁選の演説聞いてびっくりした。
分かり易く、聞かせる演説をするんだよな。

おっと、ここは友愛党スレだった。申し訳無い。

不妊治療は保険適用で良い気がするが。

>>450
妊娠が病気という定義で無い以上、不妊も病気じゃない。
だから保険適用にはならない。
ということらしい。

愛は、愛は、愛はもしかして〜
放り、投げたブーメラン〜

入管法改正、今国会成立へ 与党、民主が修正に合意
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061801000386.html

　外国人の不法滞在への厳格対処を目的とする入管難民法改正案をめぐり、自民、公明、民主各党は１８日、
在日韓国・朝鮮人などに新たに発行する特別永住者証明書の常時携帯義務の削除を柱とする修正に合意した。
改正案は修正のうえ１９日にも衆院を通過、今国会で成立の見通しとなった。

　修正内容は、ほかに
（１）技能実習で来日した外国人の受け入れ団体の責任明確化
（２）政府が取得した外国人情報の目的外利用防止の厳格化
（３）個人情報保護の観点から紛失した場合など以外でも証明書や新たに発行する「在留カード」の交換に応じる
−などが柱。

　また付則に、カードや証明書を持たない外国人を対象として、在留特別許可を与える基準の透明性向上検討
を新たに盛り込む。修正は民主党が求め、与党が譲歩した。

　入管難民法改正案は、これまで市町村が発行していた外国人登録証明書を廃止し、国が在留カードを発行
するなど在留外国人に関する行政を国に一元化。賃金不払いなど企業の重大な不正行為へのペナルティーも
定めている。

20時-21時枠で毎日司会なしのガチ討論番組やれば面白そうなのに。月1週でいいから。

今週は

月　安全保障（安陪vs浅尾）
火　教育（中山成vs輿石）
水　租税（与謝野vs中川春）
木　社会保障（ｸﾘｵﾈvs長妻）
金　農政（ゲルvs筒井）
土　少子化（山拓vs管）
日　政治と金（二階vs小澤）

でお送りします。

誰か3行でまとめて

>>440
もしテレビの討論でラ党が

森元・安倍・福田

…この３人出してきたr我が党はどうするべきでしょうか

アカピのワイドショー終わっている…

>456
無責任な元総理達と、論議することは出来ません！（ｷﾘｯ
で逃げればいいよ。

>>454
日テレにはサプライズとか言う糞…もとい、今一つなのではないかと思われる番組を潰して
それをやってもらいたいものですね

>>457
うむ、あれぞ応援団の鏡だな。冒頭の党首討論の切り貼りでお腹一杯になったんで見るのを辞めたけど。

>>457
MAD仕立てにして我が党大勝利！ラ党涙目！！
見てて頭痛が痛くなった。

平壌運転ではありませんか＿

>>457
川村｢唯一、麻生さんが勝っていたのは、背広の仕立ての良さ。｣

というか、我が党が政権とった暁のことも考えて政府専用チャンネルを設置すべきでは…
もしくは犬HKの大して視聴率取れないドラマ枠をつぶすとか＿＿＿

兵庫県知事選挙って衆院選の前哨戦にならないんですか？

>>463
野郎、タブー中のタブーに触れやがった＿＿＿

代用の金メダルネクタイがあれば政権交代間違いなしですね＿

>466
待て待て。
センスとは言ってない。

>>465
わが党が勝たないと前哨戦にはなりません

>>465
あいのりだから

マスコミでは
公正さが
最も尊ばれている。

尊ぶあまり
金庫に厳重保管したので
保持する者は居ない。

>>463
代用と比較して服装のセンスを褒めるというのは…

静岡県知事選でも我が党分裂したことよりも衆院前哨戦ばっかり言ってますね

我が党って知事選でどっか勝ったっけ？

>>450
病気による不妊なら、
保険治療の範囲だけどな。
ホルモン値の異常みたいなケースは。

　直嶋正行ネクスト官房長官（政調会長）は、各部門で進めている国の事業を総点検する事業仕分けの状況を報告。
２３日に国土交通・農林水産両部門が構想日本と共催で行う事業仕分けが部門単位の最後のものだとして、
その翌週を目途に最終報告会を行う予定であると明かした。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16264

待ちに待った事業仕分けが完了したそうです＿

>>476
というか今まで終わって無かったのに解散しろと言っていたのか。

>>477
マニフェストが出来上がってるのかも怪しい。

>>471
そして保持してる事実すら忘れてしまった…

>478
ラ党のマニフェストの最後に、「〜に反対する」ってつければ、すぐできるぉ！

＞473
それ、見てて思ったんだけどさー……

つまり、衆議院選挙でも我が党は分裂するのですか、と。

外国人参政権のための政権交代しようではないか＿＿

>>441
> ソマリア沖のアデン湾周辺地域から
> 海賊を根本的になくすための包括的な対応

ソマリアの海賊にも定額給付金を渡しますかね・・。

>>435

銃撃されたレーガンさんの治療に当たった医師団はかっこよかったね。

>>479
鍵どこにおいたか忘れちゃった、てへ。

医者は政治と宗教は目の前の患者さんに語ってはいけません。
スパッと政治家に転身とか、自信が敬虔な信者ってのはもちろんOKですけどね。
しかし、スパッと宗教家にって医者は身近にはいないなぁｗ

>>476
いつも思うんだけど、我が党的にネクスツな肩書きの方が政調会長よりメインなのかねえ

【政治】筋金入りの“おっぱい星人”鳩山邦夫、“巨乳新党”結成情報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245294515/

>>485
そして金庫の中で朽ちていく『公正さ』

>>488
こんな記事でも金が貰えるなんてぼろい商売だな('A`)

> 93 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/18(木) 02:43:03  ID:I1hBvzGX0 Be:
> やっと文字起こし終わったぁ〜コノヤロー！
> １０時間ぐらいかかったぞ！
> http://l19.chip.jp/tousyutouron2/
> お前らリンクしまくって１人でも多くの情報弱者に伝わるようにしろよ！
> もう寝るからな！じゃあな！

麻生太郎vs鳩山由紀夫　2009年6月17日　党首討論　発言全文

>>485
実際に保持している必要があるのでしょうか？
保管場所を削って無駄を排除してますから
正に我が党を応援するに相応しい対応だとおもいませんか＿＿＿

>>316
理想、理念も大事ですし、其処をマルッと否定する気はねーですけれども、
政治家なんですから、数字に頼って討論して欲しいところですが。
というか、20兆って言ったのが10兆、12兆といったのが4兆だとか、
そんな値切りしているようなほうが怖いですよ。

>>414
え？　一太とか後藤田って我が党議員じゃないです？

>>463
代用のセンスの方が素晴らしいじゃないですか＿＿

>>480
ラ党と被ってしまった場合はどうなるんでしょうか……。

>>493
＞ラ党と被ってしまった場合はどうなるんでしょうか……。
かつてラ党がわが党案を『丸呑み』したとき、
我が党はそれに反対しましたが、何か?

>>494
当たり前のことを聞いてしまいましたね。
こりゃ申し訳ないです。

【政治】「脳死は人の死」案、衆院通過 臓器移植法改正、子どもに拡大

議員立法４案が提出された臓器移植法改正案のうち
「脳死は一般に人の死」と位置付け、本人が生前に拒否表明しなければ、
家族の同意で臓器提供を可能にするＡ案（中山太郎元外相ら提出）を
賛成多数で可決した。賛成２６３票、反対１６７票だった。
同日中に参院に送付。最初に採決されたＡ案が可決されたため、
残る３案は採決されなかった。
ただ、衆院解散の時期によっては参院審議日程が厳しくなる上、
法案修正や対案提出を模索する動きもあり、成立には曲折が予想される。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245299949/


さて参院で権力を握る我が党はどうするか。。。

まあ我が党は、代表者（当時）が脳死状態の人を例にして
「ボケーっとしてうんともすんとも言わなくなった」とライバル党批判をするぐらい、
脳死問題に理解があるから、ことさら成立を停滞させることはないかな。

>>473
マジレスすると，静岡県知事選は正直言ってわが党はかなり苦しいと思うの。
川勝たんと海野たんがわが党同士で仲間割れしているあいだに，ラ党の坂本たんが早々と伊豆界隈の首長さんたちの支持も取り付けちゃってるし。
坂本たんて，見た目も柔らかくて懐の深そうなおばちゃんなんだ。
わが党フェミ軍団にはいないようなタイプ。

でもこの前この３候補でやった討論会は良かったよ。
ヤジやののしりあいもなかったし，どうしたら静岡（特に伊豆地方）が良くなるかということを真剣に討論していたよ。
地方はね，わが党中央の中の人みたいに，なんでもかんでも“政権交代！”なんて言っていれば良い状況はもうとっくに通り越しているからね。

>>494
ラ党案を批判し、我が党案の教基法改正案で審議したら「我々の提出した案には賛成できない」と言い出した奴ですね。

>>496
�凾ｪ｢アルツハイマーの人でも分かる｣と言った事に対して
主席が「健康上の疾患を持っている人を例に挙げるのは、常識としてちょっとおかしい」と言った後に
「政府・与党は当事者能力がなく、『脳死状態』になったのか、うんともすんとも言わなくなった」と言った奴ですね。

【政治】臓器移植法　麻生首相は「Ａ案」に反対票　鳩山由氏・太田氏も反対　小泉氏・小沢氏は賛成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245301293/

>>454
週末ｗｗｗｗ

>>498
＞「政府・与党は当事者能力がなく、『脳死状態』になったのか、うんともすんとも言わなくなった」と言った奴ですね。
脳死は人の死であり、
死んだ人間は既に『もの』でありますから、まったく問題ないですね＿＿＿

>>454
土曜日はくださん急病のため、代打で細野ゴーシ先生が入ります。
控えには姫井ぶって先生。

>>499
共産党以外は党議拘束かけなかったみたいですな。
さてどうするのか？衆院で予想外の大差で成立した以上
店晒しってわけにもいかない問題ですが。

>>497
ライバル党候補の坂本さんの演説をテレビで見たけどそれが

「女性の目線で〜」

と演説してる場面が放送されたので思わずわが党候補だっけ？と一瞬思ってしまいました(´･ω･｀)


なんでテレビはそういう場面を流すんだろう。
他にきちんと政策を訴えている映像だってあるだろうに・・・

>>497
青山さんが、割れてても我が党有利って言ってたもん！＿
ライバル党事前調査で驚愕の事実が出たんだもん！＿＿
口曲がり総裁のせいで負け確実なんだもん！＿＿＿

【参院外防委】海賊対処法案、賛成少数で否決

　民主党・新緑風会・国民新・日本の風間直樹議員は１８日午前、外交防衛委員会で谷岡郁子議員に続き、海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律案（海賊対処法案）
の締めくくり総括質疑で質問に立ち、国会関与の在り方をめぐり政府の姿勢に異議を唱えた。

　風間議員は冒頭、「海賊に何らかの対応はすべきとの政府の方針には同意する」としたうえで、海賊対処行動に関わる国会関与を、国会報告とした政府の姿勢を問題視。海賊対処
行動は警察権に属し、国会関与規定については「命令による治安出動」（事後承認）に準ずるはずだと指摘し、海賊対処は海上保安庁が対応できない場合に海上自衛隊が出て警察権
を行使するのと同様、海賊対処法も報告ではなく、少なくとも事後承認であるべきと主張した。

　次に、自衛隊の活動目的内容の国会への報告が必要との認識のもと、２００１年１０月に制定された旧テロ特措法と比較しながら政府を追及。同法案の素案づくりに携わった元外務
官僚の著書を取り上げ、多国籍艦船への補給、避難民の救済を目的としながら実際にはイージス艦派遣が米国側の要請によるものではなかったのかと指摘、「政府が国会と国民に派
遣するに際し真実を伝える責務を怠った、放棄した極めて象徴的な現象」だと政府の姿勢を厳しく非難した。

　風間議員はさらに、自衛隊の海外派遣に際して、重要な資料、データが野党には提供されていない実態を指摘し、「政府には真に持っている情報、データを国会に出してほしい。それ
に基づき真摯な議論を行いたい」と訴えた。

　風間議員はまた、Ｐ３Ｃのソマリア沖派遣に際して同行した陸上自衛隊「中央即応連隊」派遣の根拠法を質すと、北村防衛副大臣は、Ｐ３Ｃが円滑に任務を遂行するために陸上自衛
隊の派遣は必要であり、自衛隊法８２条を根拠とするものだと強弁。風間議員は何らかの国会関与規定を盛り込むべきだと改めて主張し、質問を終えた。

　質疑終局後に反対討論に立った白眞勲議員は、ソマリア沖海賊へは各国が連携して対策を講じる必要性を指摘したうえで、海賊対処は一義的には海上保安庁の責務としながら、対
応が困難な場合にはシビリアンコントロールを徹底する見地から国会事前承認等の条件など一定の仕組みのもと自衛隊の派遣を認めるものだとする民主党の考えを改めて表明。

　政府提出の海賊対処法案は、海上保安庁が一義に実施するとしながらも、防衛大臣が特別な必要のある場合を判断し海上自衛隊の出動が可能であり、判断の主体が海上保安庁
でない点が問題であると指摘し、自衛隊の派遣ありきであるとともに海上警備行動規定を拡大解釈し泥縄式に派遣したのは極めて問題であるとした。

　白議員はまた、これまでの審議を通じ、政府がソマリア沖アデン湾に海上保安庁を派遣できない理由としたものが不適切であることが判明、海上自衛隊の護衛艦の派遣ありきの発想
であり、理論構成が破綻していることが明らかになったと指摘。対策本部の設置、国会の事前承認など民主党の主張に対して政府・与党は全く応じず修正協議も決裂したことにも言
及、真に海賊対処に寄与しない政府案には賛成できないと断じ、討論を締めくくった。

　討論後採決を行い、賛成少数で同法案は否決された。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16275

昨日、安全保障の話を
太郎ちゃんが突然１０秒くらいしてくれて、
本当によかったね。
お前らにはそれしかないもんなｗ

>>499
小沢さんが国会に出席している！！

>>508
レアポケモンみたいな扱いにｗ

>>507
スレちがくね？

>>509
色違いの小澤さんかも知れない。ゲットしなければ！！

　　　　　　　　　　　　　ｒ'￣i
　 , - ､　　　　　　　　　ﾞ‐- '
　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
　`‐-‐'　　　　　 　　 ,　　　　　!、_丿
　　◯　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　ｒ'⌒',　　 ,,r‐'.....　　........''ヽ､　　○
　　　　　　`‐-' 　／　　 .)　 (.　　　　　＼
　　　　　　, ､ ,,／　.-=・‐.　 ‐=・=-..　　 　'─--､,,
　　,,r-─（＿）　　　'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.　　　i⌒)　　 `,
　（　　 　　　　　　`　／(_,､_,､_)＼　　　　￣　,r‐
　　￣つ　 　　　' ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼,　r─‐‐''
　　 (´　　　　　　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ r──'
　　　￣￣ﾞ'───--------‐'
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　はぐれオザワ　が　あらわれた 　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｶｽﾞｶｽﾞｶ ！






┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　はぐれオザワ　は　逃げ出した 　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>511
(肌の)色違いは、いろいろな意味で危険そうです。
死期が近いのか、人種が違うのか、はたまた……。

>>511
ＨＰ1しかない上にテレポート持ちなので捕獲は至難の業です＿

>>511
モンスター名は「オザワル」ですね。わかりまｓ

>570,510
漏れみたく、運スレの頃から一度も総理スレに行ったことがないこのスレ住民もいるというのにｗ

>>513
クラウザーさんの影武者思い出して吹いたｗｗｗ

友愛鳩山「若者自殺問題について」バカウヨ自民「話す価値がない」
マジ自民死ねば
良くそんなこといえるよな

>>518
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐・==-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　細けぇこたぁ・・・ん？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ スレ違いは消えな
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

騒音オザワン
ttp://image.blog.livedoor.jp/carm33/imgs/b/a/ba812c2e.jpg

>>502
わが党は少子化に関しては人材豊富ですね。
確か、政経塾内ﾌﾟﾘﾝｶﾎﾟｰな子沢山候補者もいましたし・・・

>>518「自民党を蔑むことができたら、自殺者のことなんかどうでもいいんです、本当は。」

友愛鳩山「若者自殺問題について」
バカウヨ自民「自殺問題は情緒的、話す価値がない」
はぁ？外交問題で毎年３万人以上が死んでるのか？
防衛問題で毎年３万人以上が死んでるのか？
自殺問題が一番重要だ
マジ自民死ねば
良くそんなこといえるよな

>>511
金銀で光るラッキー捕まえた時の嬉しさといったら……。

でも、主席捕まえて何か得しますかね？

まとめウィキ用語集のお客さんの項って本当に当たっているよな。

お客さん(おきゃくさん)
突然スレに降臨してスレの趣旨とは関係ない話を一方的にする方々の総称。
まともに対話が成立するのは事は少なく、与党批判や陰謀論などについては熱く語ってくれるが、民主党について聞いても答えてくれることは極めて稀である。

>>525
大当たりだな。

>>525
民主党の話をすると、なぜか「自民党だって」で返す人とか、
韓国の話をすると、なぜか「日本だって」で返す人とか、
そういう「あなたと呼べば政権交代と答える」みたいな人との会話は疲れますよね。

>>524
検察のひとが得します。

なぜこの時期にお客さんが来るのか・・・
これは国策お客さんではないのだろうか＿

てか我が党を賛美するスレを荒らすとバチがあたるよ！

　　 　 　 　 |￣＼
　　 　 　 　 ＼ :::::＼
　　　　　　　 ノ＼ :::::＼
　　　　γ⌒´　　 ）　:::::）
　　　／／ ""⌒《. 　／ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたは・・・ ＞
　 　 ｉ /　　 ＼　《／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀┃( ･）ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　＜　政権交代！
　　　＼　　　 ｀ー┃／　　

>>528
検察「マスターボールで主席をゲットだぜ！！」

民主党＋自殺と言えば、永田さんではないか＿＿

>>514
ターン数が少ない程ゲットする確率の上がるボールがあるので、
エンカウントさえすればゲット出来ますよ。多分＿＿

>>515
【オザワル】ひるねポケモン
うごいたじかんの　ばいのじかんを　ひるねにつかわないと　しんでしまうらしい

>>512
ＨＰ：２
攻撃力：０
守備力：∞
Ｅｘｐ：-100000000

>>497
地方は去年のガソリン値下げで、政権交代したらどうなるか理解しただろうね…

みんな仲良くヽ(｀ω´)ﾉ
お客さんにはおもてなし汁ヽ(｀ω´)ﾉ
友愛の精神なのヽ(｀ω´)ﾉ

消費税増税　「官僚の言い分、最悪」　橋下知事が批判
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/18/20090618-011271.php

　麻生太郎首相が１７日に行われた鳩山由紀夫民主党代表との党首討論で、
消費税増税を含む税制の抜本改革を訴えたことについて、大阪府の橋下徹
知事は１８日、「消費税を上げろというのは官僚の言い分。最悪ですよ」と批判
した。府庁で報道陣の質問に答えた。

　橋下知事は「知事会の中にも消費税を上げるべきだという意見はあるが、
僕は反対。行革に取り組んだうえで負担をお願いしなければ、国民は納得
しない」と強調。「政権与党からは、ぎりぎりまで行革をやるという意気込みが
感じられない」と苦言を呈した。

いよいよ民主党支持かな？

>>537
この人もころころ変わるなぁ。まだ東国原の方がましだと思うんだが・・・

>>504
坂本は女性団体を支持基盤にしてる関係で、自民にしては女性アピールが強め。
それ以前に元副知事で、事実上石川の後継候補なんで今回は厳しいと思う。

今のところ
　本命：川勝
　対抗：坂本
　大穴：海野
かな。
ただ、川勝陣営(本人じゃなくて取り巻きが)が中央の構図を持ち込む気満々で
セーケンコータイ大念仏に走って、自爆する可能性が無きにしも非ず。

つーか、年間三万人の自殺者は、皆同じ理由で
死んでるのか？
三万通りの理由があるなら、対処のしようが
無いんじゃまいかw

やっぱりこのスレが荒れない最大の理由は、我が党のことを語る場所だからですね。
論理的に反論がしようがないことばっかりやってるんだもの、我が党。

党首討論、なんで突然自殺の話になったん？そこから母子加算復活は無理有り過ぎじゃないん？
というか、ぽっぽの言いたかったことは母子加算の復活なのに、何故そのことをお客さんはいわないん？
死亡件数自殺がトップなのは、病死事故死が少なくなったからでＦＡ。
あと、党の不祥事で自殺者を出した党に言われたくはないと思う。

これくらいはすぐに思いつくもの。

>>537
行革は行革でやるだろうに。

>>537
しかし、この人も消費税の事なんて分かっていると思うんですが。
元々煽り屋のところがありますけれども。

っつーかテレビや新聞で懇切丁寧に死に方レクチャーしてくれるんだから、死にやすい環境だよな。
メディアの自殺報道はおかしい。
「自殺した」っていう事実だけ伝えれば済むのに、自殺に使った方法まで伝える必要あるのか。

>>543
同意。そもそも行革ってのは長期間継続的にやるものだと思うんですよね。

>>545
応援団はどうでもいいところには無駄に力を注ぎますゆえ＿＿＿

>>539
勝ち馬に乗りたがるだけで一貫してない、ってのは有権者から嫌がられると思うんだが。
橋下知事は嫌いじゃないけど、最近は調子良すぎるとこが鼻につく。

練炭や硫化水素は最初の奴がネットで調べたってだけで
全国津々浦々にまで広めたのはどう考えてマスコミだよな。

我が党に安全保障の問い合わししたらガチャ切りされた

>>550
保険のセールスと勘違いしたんだよ！
安全保障の事考えてないわけないじゃないですか＿＿＿＿

民主党は１７日、次期衆院選マニフェストで消費税について「政権獲得後４年間は税率を据え置く」と明記する方針を固めた。
引き上げに触れない案も検討したが、増税より税金の無駄遣い削減を優先する姿勢を際立たせるべきだと判断した。
主要政策の実施時期などを示す「工程表」の骨格も固め、
政権獲得後の初年度は「子ども手当」創設と高速道路無料化を一部実施する。

民主党の年金改革案では、消費税は将来的に年金の基礎部分（最低保障年金）に充当する方針だが、
新制度の移行までに数年かかるため、当初４年間での引き上げは必要ないと判断した。

工程表に盛り込む主要政策は８本。うち初年度に実施するのは
▽中学卒業までの子供１人当たり月２万６０００円を支給する「子ども手当」の創設▽高速道路無料化
▽高校無償化▽職業訓練を受ける失業者に月額１０万円程度を支給する求職者支援制度
▽後期高齢者医療制度廃止−−の５本。主要政策８本が完全に実施される４年後には１９・１兆円の財源が必要となる。
財源は昨秋時点で▽特別会計の積立金など「埋蔵金」の活用７・２兆円▽天下り禁止・入札改革１・８兆円
▽補助金削減４・３兆円−−などとしていた。だが、新たに各省庁所管の１２１ある公益法人の積立金約１兆円を
「第２の埋蔵金」として活用することを視野に入れている。【小山由宇】

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245296497/

１９．１−（７．２＋４．３＋１．８＋１）＝４．８

>>545
硫化水素なんてその典型でしたからね
そのうえ自分たちが「ネットに載ってる」と散々宣伝しといて自殺者が増えたら「ネットのせい」というオマケつきで

>>537
言いたいことはわかるけど、どこの無駄をどの程度削ったら国民は納得すると判断できるんでしょうか
いつまでたっても「○○が無駄でﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」だと思うんですが

安全保障はぜんぜんほるっしょ

ちょっと書いてみたかったの…

鳩山邦夫「うちの長男を東京都議選に出馬させる。無所属で」　　自民党「えっ」　 民主党「えっ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245282193/l50

やっと表面化したか

>>555
えっ？

>>555
なにそれこわい

なんで消費税増税を嫌がるかわからない＞＜
他の税金を増税されるよかマシだと思うし、上がるのは仕方ないことだと思う。
上がるのが決まってるならさっさと上げて欲しいよ本当。

>>558
みんす党は高齢者票を狙っているから。

>>559
高齢者が嫌がってるのか迷惑だなぁ。
老い先短い奴に文句言われて上げないのは若者にとって死ぬほど迷惑だわ。
こっちは後何十年か日本で暮らさないといけないから、いつ上げようが全く関係ないし争点にもならん。

>>558
逆累進課税みたいなものだから低所得者ほどいやがるんじゃない
もしやるんだったら昔みたいに嗜好品だけ税率上げろとか言い出す人とか出てくるかもね

>>553
「○○が無駄でﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」なんて具体的なことは言わないですよ
「無駄がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」ですよ

消費税は普通に反対

>>558
以前はマスコミの世論調査でも「容認（しかたない）」が多かったのにね。

>>561
一番平等だと思うんだけどねぇ…。平等平等わめく割に平等な事は嫌いなんだね
働くのが罪みたいに税金取られたら高所得者が外国いっちゃうでしょ。だから消費税上げるのが一番だと思うんだけど。

>>558
消費税や地方分権とかを争点にされて、一方で>>359みたいに丸腰のまま
日米同盟破綻まっしぐらって、本当に怖いんですが…　
行革一点に入魂しすぎて政権批判に走る人多いですね。Ｗさんといい、屋山太郎さんといい…

>>558
消費税は踏み倒せないから一部の人は困るんじゃないかな

つーか消費税以外の税金取りすぎ

>消費税
我が党はせめて、欧米式に食料品は0,その他は15％とかは言わないん？
欧州大好きなのに。

>>415
二層制と道州制は完全に矛盾するだろう。平野の馬鹿はなに寝言をいっているんだ。
>>548
橋下知事は自民、民主を競争させて自身に有利な政策を出させるのが狙いだろう。
現にそうなりつつあるし。
半分素人の橋下に操られている国会議員は正直言って情けないね。
>>552
政権交代間近なのにどうしてバラマキ（と反米）をやめないのだろう？
増税なくして１９兆も財源なんて出るわけない。あと財政再建はやらないのね。

>>569
欧州はただでさえ食糧の物価が高いから
一律に税金掛けたらどえらいことになると聞いた

>>570
橋下を持ち上げすぎるね。
まー、そういう狙いがあるだろうと考えるのは勝手だけど。

我が党はバラマキしか立案できないので…。
反米は旧社会党左派と社民党のせいだな。

党首討論、７月１日開催で調整へ ３回目、来週は見送り
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061801000728.html

　自民、民主両党は１８日、麻生太郎首相と鳩山由紀夫民主党代表による３回目の党首討論について、７月１日
開催で調整することで一致した。

　参院国家基本政策委員会の与野党筆頭理事が協議した。定例日に当たる２４日の開催は、２週連続となるた
め日程調整が困難として見送られた。

　麻生首相は１７日の党首討論で、財源論や安全保障をテーマとした党首討論を提案。鳩山氏も「全く異論はな
い」と応じる考えを示していた。

スエーデンとか北欧の社会保障は素晴らしい論の人に
軍事産業と消費税も真似していい？って聞いたらダメって返答が多いんだよなｗ

>>567
そーいや、どっかのテレビで、「不況で売上が落ちて、消費税分が納められない」ってな
見当違いな泣き言言ってた小売店主がいましたな。

>>570
亀井・小沢にしても国債は借金じゃない派だから。

>>574
まぁたやるんですか？
高千穂氏の有給が持ちませぬよ。

>>576
あれは、本当に小売店主なのかどうか疑わしいけどなｗ

売り上げが落ちたら、消費税を納めることなんか必要ないのにな。

>>576
消費税って純利益１０００万以上にかかるんじゃなかったっけ？
これくらい利益があるんなら余裕だろうになぁ

>>574
隔週でやると、前回の発言をリセットしてしまうから我が党代用大勝利ですね＿

>>580
そうだよ。
昔は３０００万円からだったけどなｗ

>>574
来週じゃないのか…
7/1は何かあったなぁと思ったら
国民栄誉賞授与の日か。

もしかして、いやもしかしなくても我が党は
党首討論すればするほどライバル総裁を追い込んでいるとでも思ってるんじゃ・・・？

>>584
マスコミ報道を見ていれば、そういう風に思っていてもおかしくない。
てか、マスメディアの報道は全て民主党へ向けての見出しとか記事なのかね？
それだと、ここまでおかしい認識の記事に納得できるのだけど。

>>566
行革のためなら〜♪
国をも潰す〜♪

それがどうした文句があるか〜♪


↑岡千秋風にどうぞ

問屋のお得意様が無断で生産者との契約に変えたら問屋に失礼でしょ？
礼を大事にする我が党は全ての情報をマスコミに一任してるのです＿＿＿

中にはガチで信じてる人もいるんじゃないですか？

>>552
毎年やる政策に埋蔵金を当てる我が党はさすがですねぇ＿＿＿＿
さて、マジレスすると・・・
我が党の子ども手当案は毎年５．６兆円ほどかかります、財源に配偶者・扶養控除廃止で浮かせた１．６兆円をあてると言ってますが
４兆円ほど足りません。しかも配偶者・扶養控除廃止で子どもがいない家庭やいても高校生以上の家庭は増税になりますが、良いんしょうか。

また、我が党は一部の大都市圏を除く全ての高速道路を恒久的に無料化にすると言ってますが、無料化すると年間約２．１兆円の減収です。
これだと高速道路の料金収入で行う予定の新規高速道路の建設や既存高速道路の維持管理ができず、約４０兆円の借金の返済にも
あてられません。つまり、別途多額の税金を投入する必要があります。しかし、これだと高速道路を利用しない人にも負担を強いることになります。
さらに無料化すると料金所のほとんどを廃止することになるので、料金徴収業務に従事している人たちや高速道路会社に勤めている人たちが
失業することになります。今の雇用環境で、その人たちの雇用をどのように確保するのでしょうか。
さらに、交通渋滞の問題があります。マスコミがゴールデンウィークで交通渋滞がﾌﾝﾀﾞﾗﾗと騒いでいましたが無料化することでさらに道路の混雑が
予想され、かえって物流への悪影響となります。また、クダさんは我が党案ならＥＴＣが要らないと言ってますが首都高などが無料にならないのに
ＥＴＣを無くすと言うことは、全て有人の料金所にすると言うことでしょうか。さらに、物流への悪影響となります。

>>580
利益ではなく売上ですよ。
消費税は翌年の4月に徴収。

消費税分が払えないって……
買い物客が店主に一時預けて、それを後でまとめて届けるだけじゃないの？
なんで払えないの？飲み食いで使っちゃったの？無駄を省きなさいよ。

>>589
ご指摘どうもです
利益じゃなくて売上金額にかかるのか

>>590
そうなんですよねー
不思議

>>574
来週やると西松言われるからかな…

>>558
所得税をなくしたらピンハネしてるのがばれるでしょ。

我が党も共産党も天引きで金を集めてるんだから。


>>570
橋下にびびってるんじゃなくて橋下の背後にいる有権者にびびってるからな。

個人的にはお互い口先だけの言葉を吐いて、結局出来ずに橋下火病を期待かな。

完全に言うことを聞いたら国はもちろん、地方でも潰れる所が出てくるからな。

意味のない国会を開くことは国民に申し訳ない　輿石参院議員会長が会見で
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16277

目指す国の形は「脱官僚」政治。「反官僚」ではない　菅代行、会見で
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16280

党首討論についてやたら強気なのが、我が党らしいですね。

バブル崩壊の引き金を引いた自民党敗残兵は次は世界恐慌の引き金を引く訳ですね。

敵がいなくなったら次々と強大な敵を作り出す我が党カッコいい＿＿＿＿＿

>>595
組織維持のためにも新たな敵を作り出すのはたいせつなんですよ＿＿＿

>>595
敵が居なくなると連載終了じゃないですか＿＿

>>594
＞官僚の皆さんの経験や知識は大いに活かして、私たちが政権を担当する場合には、
＞官僚の皆さんに大いに協力、参加をしてもらって、やっていく。しかし政治家がやる
＞べきことの範囲には、官僚の皆さんは、官僚という立場の中で、きちんとした線を引
＞いてもらいたい。そのことが官僚の皆さんにとっても、本来なすべき仕事をすること
＞ができることになる

えっと・・・これってどういう意味なのかな？
政治家が万能選手だから俺達の意見だけを聞けばよく、お前らは意見するなって事？？

流れ読まずにネタ投下。

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�I【お笑い手相家】オバマ大統領や芸能人の手に「エロ線」「モテ線」「ＫＹ線」発見
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http://www.makino-g.jp/yuhobika/detail/40908/#2

ああ、こんなネタを我が党スレに投下してもスレチにならない日が来るとはっ＿＿＿！！
ゆほびかって健康雑誌だと思ってたんだけどな…。

>>591
売り上げが前年度から急激に落ちると払えなくなるわけだ。

それに払えた時代に合わせた仕入れ(今となっては過剰)も足枷なんだろうな。

そこにも消費税がかかるし。

>>598
大臣が過労で死ぬんじゃないだろうかｗ
小沢さんとか特に…。

その雑誌の事は知らないが、科学や医学の知識がある人間にとって
健康雑誌など元々オカルトとあんまり変わらんぞ

>>594
国会議員としてこの発言はどうかと思いますね＿
意味のある国会にも出ない主席を差し置いてﾌﾝﾀﾞﾗﾗ＿＿

>>476
事業仕分け終了ということは、「無駄リスト」も完成ですね。
早く出せ。

>>598
政権交代の暁には細川時代のように官僚に顎で使われるような気がするんですが。
そもそも我が党って三権分立を理解してな（ｒｙ

>>599
昔は手作り化粧品とか絵筆洗顔とか載せてた雑誌なのに
変われば変わるもんだな。

>>594
圧倒的に的確な質問……。
いや、そりゃ理想論VS現実論で、理想論側から見ればあれですが……。
と言うか、なんだかダメ押しの致命傷に似たような言葉ですな……。

>>598
というか、元々政治家と官僚ってそういうものじゃなかったですっけ？

民主の政策、非現実的な面も＝農水次官

　農水省の井出道雄事務次官は１８日の記者会見で、民主党が掲げる農家への戸別所得補償制度の
創設に関して「コメの生産調整だけでも事務処理が大変だ。そういったやり方を拡大するのは現実的
でない」と指摘した。制度の前提として、コメのほか麦や大豆などについても生産量の目標を定めることが、
事務作業をさらに煩雑にするとの認識を示した発言だ。（2009/06/18-14:59）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061800534


こういうのは農村送りだな。

>>593
橋下知事は既にネタがつきているというお話ですが。

ちなみに、彼の言い出した経費削減の一環で
インフルエンザ流行に備えていた
マスクなどの備蓄を減らしたために
先月の流行のときに困ったことになったそうです。

特集ワイド：オバサン３人、またまた　自民「リリーフ」やめて／民主はやってみないと
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090618dde012010010000c.html


読む前に注意。ディスプレイに物を投げないように。

>>608
>コメの生産調整だけでも事務処理が大変だ。

なんという官僚目線。政治主導が必要だ！

>>610
なんです？　この下衆どもは……。

>>608
わが党が現実的だったことがあったであろうか！！！

みんな非現実的な政策に一々対応しなきゃいけないから大変だよね(´・ω・｀)

>>610
これがＴＢＳＥに侵された脳を持つ人間の会話か・・・。
ttp://asahiru.net/

実際の事務処理とか財源とか、
本当にわが党は「現実」と折り合い付けるのが苦手だね。

海賊対策しなかったら、とか
反米つらぬいたらどうなるか、とか
与党になったら「現実」が容赦なくどしどし襲ってくるのに
大丈夫なのかな(´･ω･`)

>>610
腹が立つというより普通に気持ち悪いな。まるでカルトの機関紙の対談みたい。
そもそもオバちゃん達もこいつらに代表面して欲しくはないだろ。

>>610
>>石川　そうそう。失敗してもいいから、まずはやってみないと。

失敗してもいいからって、失敗してもらうと困る人たちが沢山いるってことがこのおばさん連中はわからないのかな＞＜


>>江川　今度の選挙では２０年、３０年先の人たちに「昔の有権者が選択を誤ったから、財政面でも環境問題でも多大な
>>負担をこうむった」と思われないように投票しないと。

多大な負担をこうむったと思われないようにしないとと言いながら、一方では失敗してもいいからって・・・(´･ω･｀)

>>610
SAN値がガリガリ削られた気がする

>>617
我が党支持者の正しい思考パターンなので問題ありません＿＿＿＿

>>617

>>江川　今度の選挙では２０年、３０年先の人たちに「昔の有権者が選択を誤ったから、財政面でも環境問題でも多大な
>>負担をこうむった」と思われないように投票しないと。


我が党なら５年後にもそう言わせてみせます＿

>>698
すいません、髪の毛に精液がついてしまったんですが
どうしたら綺麗になるでしょうか？
お湯で流そうとしたんですが、固まっちゃって

>>621
<；‘∀‘>…

>>621
政権交代したら綺麗になります

なんかわざとらしい誤爆が入ったけど、逸らしたい話題とかあったっけ

>>621
友愛の精神で何とかなります

>>621
ラ党の官僚内閣制がうんだ悲劇ですね
我が党が政権交代の暁には
髪の毛に付かない精液をだすよう
霞が関の官僚と戦っていきます


こうですか＞＜ わかりません

>>624
消費税とか？

故人年金の続報ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>610
（；ﾟ∀ﾟ）＜………

>山田　私は２回の党首討論で鳩山さん（由紀夫民主党代表）のこと、見直しちゃった。
　言葉がすっと、心に入ってきた。点数をつけるなら、９対１で圧勝かな。
　まさか鳩山さんを好きになるなんて。

>石川　お金に執着していないふうに見える。理系男子だから。

>山田　姿勢や立ち方がきれいなの。身ぶり手ぶりもうまい。

これ↓のことか？　>身ぶり手ぶり
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/e/bef6b3c2.jpg

ついでに揚げ足取り
>草（くさ）なぎ（なぎ）剛君
平仮名に読みがな振らなくても、日本人は読めますから。

怖れを手放す　アティテューディナル・ヒーリング入門ワークショップ（水島広子著）

心のやすらぎは意外なところにあります。心の平和を手に入れるために
アティテューディナル・ヒーリングでもいかがですか。怖れを作り出すのは、
過去や未来から聴こえてくる雑音です。まずは「聴く」ことに集中してみましょう。
私たちは相手の話だけを聴いているわけではありません。必ず同時に自分の考えを
聴いています。過去のデータベースも未来も手放して、今この瞬間の音を聴く。
http://www.ah-japan.com/books.htm
http://www.ah-japan.com/principles.htm

ごめんなさい！誤爆してました！
忘れてください…

失敗してもいい、と言える方々は余程裕福な暮らしをしているんですねぇ。
私ゃ余裕無いんで、政権童貞の筆おろしには付き合いたく無いんですが。

>>316
一方、総力報道の低視聴率で数字に頼れない後藤氏。

もう少し経済状態がマシな時なら・・・それはそれでもっと嫌だよなぁ
政府の方針転換…というより無策による経済的混乱はほぼ確定だからねぇ。

>>634
何もしてくれない方が
マシだったりしてな

>>610
失敗してもいいから？
どの分野の、何を失敗していいってことなん？

我が党〜統一ラインとかがあるはずがない、ね、そうでしょう鳩山代表！１！１

つうかこの手の話する奴って、
本当に失敗すると真っ先に梯子外しにかかるから信用できんわ。

「こんな筈じゃなかった！」と何度聞いたことか。ああ胸糞悪い

民主の高速道路無料化　ETCはいらなくなる？
2009/6/18
http://www.j-cast.com/2009/06/18043458.html

>3月25日に発表された「民主党高速道路政策大綱〜高速道路の無料化〜」によると、
（ｒｙ
>無料化することにより（略）「温暖化対策」などの効果がある、とうたっている。


　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

しかし、この「見立て」とは違って、大坪弘道部長以下の大阪地検特捜部は、すでに「本気モード」に突入していることを「現職局長逮捕」が明確に示している。
一部報道にもあるように、民主党の牧義夫衆院議員、石井一副代表らの「贈収賄事件」の立件に向けて動いているのは間違いない。
大手社会部記者によれば、「大坪さんは特に石井一には長年執念を燃やしてきた」という。
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/2009/06/post-c83e.html

政権交代した後に廃刊にならないか心配です＿

「反官僚」でなく「脱官僚」　民主・菅氏が強調
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090618/stt0906181728007-n1.htm

　民主党の菅直人代表代行は１８日の記者会見で、政権交代実現後の民主党中心の政権像について
「『反官僚』ではなく、官僚の経験や知識は大いに生かし、協力、参加してもらう」と述べ、官僚の能力を活用
していく考えを示した。

　霞が関の反感や、官僚敵視とみられることへの党内の懸念を和らげる狙いがあるとみられる。

　菅氏は「私の発言などから『民主党は反官僚だ』と理解されているなら誤っている。脱官僚政治であって、
反官僚政治ではない」と強調した。

　同時に、各省事務次官が記者会見で野党の政策を批判している現状を紹介し「官僚は立場の線引きを
してもらいたい」と苦言を呈した。

>>639
ETCの前に、料金所のおっさんはどうすんだろう。
おっさん達は我が党の犠牲として新宿中央公園という都心の一等地に居を構えてもらうのかな。

>>639
えっ

>>639
もしかしてわが党、「地球温暖化」を目指してるんだったの？

我が党支持の近所のオバサマとの会話。

一昨日
私：「明日党首討論があるから鳩山さんの勇姿が見られますね」
オ：「ええ、とっても楽しみですわ」

今日
私：「昨日の党首討論、すごかったですね」
オ：「ええ、鳩山さんの圧勝でしたわね」
私：「・・・・・・えっと、ちなみに中継を見ました？」
オ：「見る必要なんて無いでしょ？どうせあとでダイジェストでやるんだし」

昼間暇しているオバサンでも、見ようとは思わないようですから、
編集次第でホント何とでもなるんだなと実感しました。

>599 てのひらに太陽電池を装着した手袋のほうがよっぽど便利とか思ったけど
実際に作ったところで日常生活でてのひらをたいようにかざすような場面がないから
まだ手の甲とかあるいは上腕部に巻きつける腕章型太陽電池のほうが便利そうだとか思ってしまった。

>>643
なにそれこわい

>>639
意味がわからない。

>>644
宗主国様のCO2排出量がシャレにならないので、わが国が身を挺します(`･ω･´)

>>610
>山田美保子さん（５２）、江川紹子さん（５０）、石川結貴さん（４７）
この時点で読む気が・・・　orz
つか結論ありきでメンツ揃えたの見え見えで読まなくても内容予想つくというか

>>614
一時期アドレス死んでいたと思ったけど復活してたんね

>>641
>各省事務次官が記者会見で野党の政策を批判している現状を紹介し「官僚は立場の線引きをしてもらいたい」と苦言を呈した。
「中傷」なら解るんだけどね。根拠のある「批判」ならキチンと対応すべきじゃ？

>>646
頭にのっけたほうが有効じゃね？>>太陽電池
男も女も帽子をかぶるようにするとか。昔みたいに。

>>541
ここ10年だと

・高齢者
・病気
・生活苦

の三つで8割を超えているはず。
最近若年層が増えているのは懸念材料ではあるが。

>>641
誰も信じないと思うなー…。

・・・で、友愛を唱えているならば、キラッ☆でなんとかならんのでしょうか？
ゆっきーはYAK DECULTUREとはいわなそうですがw

不正ＤＭの件でゲンダイの国策捜査説が来ました。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4207666/

あと、我が党の高速道路無料化に対する記事のコメントで
｢交通や経済に関する穴をマニフェストとして指摘されては…これも小泉時代の過ちによる功罪だな。｣
と書いている人がいるんですが・・・
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4208453/

民主党の理屈では料金所でのアイドリングが減る事で排気ガス排出量が減ると
試算してます。交通量そのものが増える事は念頭に入っていません

自殺が最も多いのは老人。理由は病気など健康上の理由。全体の1/3
次が中年。理由は事業資金やローンなどの金銭的理由。家庭問題。
あとは年代が下がるにつれ、自殺者数は下がり20代では3000人ほど。家庭や人間関係の理由が多い。

民主党主張の無駄削減、具体的内容示されておらず＝財務次官
2009年 06月 18日 18:21 JST

　［東京　１８日　ロイター］　財務省の杉本和行財務次官は１８日午後の定例会見で、民主党の鳩山
由紀夫代表が１７日の党首討論において一般会計や特別会計の見直しで１０兆円程度の無駄が削減
できると発言したことに対し、具体的な内容が示されておらず、コメントできないと語った。

　鳩山代表は、一般会計と特別会計を合わせた２１０兆円程度のうち、社会保障費や国債費などを
除いた約７０兆円程度が見直し対象になるとし、１０兆円程度の削減が可能と主張した。

　この点について杉本次官は「財政当局としては、無駄な予算は絶えず省いていかなければいけないと
思っている。事業についても優先度合いを見極めて優先事業に集中していくことが必要と考えている」
と指摘。

　その上で「民主党が、具体的な無駄がどこにあり、どこに劣後する事業があるのか具体的に示して
もらえれば、それについて検討していく必要がある」としながらも、「現在のところ具体的に示されて
おらず、どうこうするということはコメントできる段階ではない」と語った。

　また、鳩山代表が党首討論で、政権を獲得した場合、４年間は消費税率の引き上げを行わないことを
明言したことに関しては、「中期的な財政の持続可能性を確保する観点から、税制抜本改革を考えて
いかねければならない。消費税を含む税制抜本改革は社会保障との関連を含めて重要な検討課題だ」
と述べた。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38620720090618

>>656
増えないほうがオカシイと考えないんだろうか。>>我が党
>>655
はいはい国策国策。こいつらワザとでなければ脳みそ膿んでるな。

脱官僚の方がもっとひどいだろ。
脱官僚だったら官僚から議員になった人もNGのイメージなんだけど。

>>658
我が党はこういう指摘を批判と呼んでいるのだろうか？
たぶん、そうだろうけど。

>>658
まさに官僚主導による、上から目線のコメント！
我が党が政権盗ったらこの次官は粛清ですね＿＿

【北朝鮮】韓国向け600発、日本向け320発のミサイル配備か−ＩＣＧ [06/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245317152/l50

320発だけなら誤射かも知れない

>>660
仕事させないって意味でしょ。>>脱官僚
枢要な部分を官僚が握ってるという、別に間違ってはいないが近視眼的な捉え方ですな。

>>638
違うよっ、この人たちは、そんなことしないよっ！

梯子はそのままで、梯子に付いてた自分たちの指紋は拭きとって、梯子の上の人に石投げるんだよ。
そして、「こんなヤツを梯子に登らせたのは誰だっ！！！111！」って叫ぶんだ。
で、この人たちがポケットから落としたハンカチを見つけたねらーから、
「このハンカチについてる塗料は、その梯子のじゃないのか？
その梯子に絡まってる繊維は、このハンカチのじゃないのか？」
と突っ込まれても、ガン無視か逆切れするのは、もうお約束。

>>659
経済効果の見込みについてはちゃんと爆発的に交通量が増える前提で語ってますよ＿＿

甜菜
昨日の党首討論、いかがでしたか？
私は、鳩山代表の完勝だったと思います。
特に母子家庭の件は、過去10年の自公政権の政策が、いかに無慈悲で弱者に冷酷で、愛の無い政治であったのかを、見事に示した瞬間だったと思います。

先日、あるプロテスタント系のキリスト教会に、パイプオルガンを聴きに行きました。その教会の祭壇には、“愛是神”という言葉が、掲げられています。
仏様・ゴッド・アッラー・ヤハウェ、いずれにせよ、その本質は“愛”なのです。
命への愛、弱者への愛、子供への愛、国民への愛。
政治家には、人並み以上の慈愛を求めたいものです

宗教の本質は愛なのです
つまり我が党が宗教ということを皮肉ってるレスですね＿＿＿
なんという工作員＿＿＿＿

>>667
愛に満ちた無慈悲な行為ってあるよね。

>>667
読んでて頭クラクラしてきた…。
ホントに「愛」より「哀号」だわ＿＿＿。

全ての出来事は国策です、ってスピリチュアル何とかの人も言ってるじゃありませんか。

てか母子家庭の件ってどーせあの働いてる家庭より
働いてない家庭のほうが楽できるというとんでも支援のことだろうにｗ

>>636
例えば、

わが党政権樹立
　　　↓
反米路線で日米関係にきしみ
　　　↓
その隙を突いて中国が尖閣諸島に侵攻
　　　↓
結果、尖閣も第二の北方領土・竹島になりますた　(´･ω･｀)


このくらいの失敗だったらあのおばさんなら容認できると思われ・・・

>>578
　もうムリ。


　ところで堀江が「見に覚えの全くない濡れ衣を着せられて、あの時は自真剣に
自殺を考えました」と言えば、当時民主党の幹事長だった鳩山さんは謝って
くれるんだろうか？　永田や松岡農水大臣への対応を見るに、鳩山さんと
民主党が自殺者に優しいとか誠実だとはとても考えられないんだが。

>>666
政権取ったら全国民に電気自動車に買い替えさせる気なのかも＿＿。
景気対策にもなって一石二鳥ですね＿＿＿！

>667 信じるものしか救わない神仏と違って
自らを否定するサヨク連中さえも守るのが自衛隊です

>>667
ここで格言
もっとも永く続く愛は、報われぬ愛である。(モーム)

愛とはなにか？本当は私には分かりません。愛というのは、執着という
醜いものにつけた仮の美しい嘘の呼び名かと、私はよく思います。(伊藤整｢変容｣)

愛の実体を追求しすぎることは、ラッキョウの皮をむくようなもので、
むきすぎるとなくなってしまいます。(伊藤整｢女性に関する十二章｣)

まあ、川端康成が女学生で
騙されないで人を愛そう、愛されようなんて思うのは、ずいぶん虫のいい話だ。
と書いているので、そうなのかも知れません。

>>675
平和暴徒がソマリア沖で自衛隊に護られていたのは大笑いでした。
新種のコリアンジョークか？って。

>676 だから二次元や人形との恋愛は戻れなくなるほど甘美なのですよ

>>677
昨日のﾌﾟｲﾌﾟｲでソマリア沖の海賊対策がテーマになってその関連で平和暴徒の話題も出たんだけど、

どうやら平和暴徒さんは今度からは自衛隊に警護はお願いせず、外国の軍隊に守ってもらうそうですｗ

その話が出たときスタジオ全員が（　´ﾟдﾟ｀）えーーーって雰囲気になってﾜﾗﾀｗ

>>639
え……？　え！？

>>658
まぁ仰るとおりだと思うのですが、何故我が党は
無駄を教えてくれないんでしょう？

>>667
で、“愛”の在る政治をする財源は？
これでカタが付く話なのですがね。

>>679
偉大なる将軍様はミサイルを発射するつもりなら
平和暴徒の船に向かって撃ち込んでくれ

>>679
たぶん自衛隊に頼め！といわれてお終いだと思うんだ。
外国の軍隊はその国の国民の払った税金で運営されてるんだよな…

>>679
その外国の軍隊とは人民解放軍のことですかね?

>>658
これも農水のも、会見録ちゃんと読まないと
正確なことは分からないな

マスゴミ記者は自分らが聞きたいことだけを質問するし
その中から欲しい言葉だけを記事に載せるから、全文にあたらないと…
でも省庁の会見録はいつも即日というわけじゃないのがorz

しかし大蔵大臣の会見は面白いなｗ
＞問）今日の各新聞の世論調査で麻生内閣の支持率が出ていますけれども、20％を切っているところも
＞ありますし、上回っているところも20％台前半という非常に低い支持率になっていますが、支持率が
＞非常に下がっていることについてどういうふうに受け止めているのか、お考えを伺いたいのですけれども･･･。
＞答）今朝は色々な新聞の見出しだけ見て、読むのをやめたので、特段感想はありません。

我が党議員なら違う意味で笑いが取れそうだが。

>>672
むしろ日中友好の障害が取り除かれた、とか言い出しても驚かないです

>>673
鳩「同情を得ようとする浅はかな演技だ。これも小泉改革の（ｒｙ」

ピースボートについて、痛いニュースより

「海自派遣による海賊対策反対！…でも海賊から守って」 ピースボート、海自護衛艦に護衛依頼
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1262868.html

市民団体「ピースボート」、柳沢厚労相に約3.5キロの特大チョコ贈る　「素直に辞めるアナタが好き」との文字入れて
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/920742.html

■連立方針に慎重論相次ぐ＝社民ブロック会議

　社民党は18日午後、衆院比例代表ブロックの代表者による「ブロック事務局長
会議」を党本部で開いた。執行部が衆院選後に民主党との連立政権を目指す
方針を説明したのに対し、出席者からは「選挙前に連立方針を打ち出すと
埋没する」などと慎重論が相次いだ。
　福島瑞穂党首は「社民党の生命線を大事にしながら新しい政治を作りたい」と
強調。連立に加わる条件として(1)自衛隊の海外派遣反対(2)憲法改正反対
(3)衆参両院の比例代表定数維持−などを挙げ、執行部の方針に理解を求めた。
　これに対し、地方側からは「党が最重視する比例代表にはマイナスに働く」
「共産党は生き残っても社民党はなくなる」との異論が続出。「西松建設の違法
献金事件のようなことが起きれば、世論はがらっと変わる可能性がある」との
懸念も示された。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000142-jij-pol

>>680
そうやって話をずらそうとする
あなたには誠意はないのか！！
国民の立場になって考えれば財源は？
というよりも先に考えること言うべきことがあるだろ
やはり政府には国民の生活を守るという意識がないように思える

>>684
「首相だけでなく財務兼（ｒｙ大臣も新聞を読まないような内閣は（ｒｙ」

そのうち新聞を「読まない」じゃなくて「読めない」とか言い出す輩が出てきませんように＿＿＿

>>658
＞　その上で「民主党が、具体的な無駄がどこにあり、どこに劣後する事業があるのか具体的に
＞示してもらえれば、それについて検討していく必要がある」としながらも、「現在のところ具
＞体的に示されておらず、どうこうするということはコメントできる段階ではない」と語った。

ここが、民主党の言う「無駄遣い削減！」てのの一番のポイントだよなあ。

まあ、菅さんあたりが「オレが『無駄がある』と言っているんだからあるんだ！　それを探すの
がお前たち役人の仕事だ！」とか、言っちゃいそうだ。
で、鳩山さんが追い討ちかけるように「無駄を見つけられない無能な官僚には、辞めてもらいま
す」とか言っちゃうという。

BHO,Jr.大統領が『90日で1億ドルの無駄な経費を削減しろ』とか、やってるからなあ。
そんでどうなったか、とか検証もしないまま、真似っこしそうだ。

>>641
そう言えば、鳩山さん某所の立ち会い演説で言っていたな。

「私は別に官僚の方の悪口を言っているのでは無いんです。官僚の方は非常に優秀なんです。」に続けて。
自民党が官僚をキチンとコントロールして来なかったからその優秀な能力を自分達の金儲けの事だけに使ってきたのだそうです。
そして、民主党ならその優秀な能力を国民のために使わせる事が出来るそうです。自分が自民党にいたときになぜしなかったのかは
わかりませんが、官僚と言うのは頭が良いだけの、意志も人間性も無い爬虫類かロボットだと言いたいのでしょう。

そうそう、公費で買い替える地デジ対応テレビや「エコカー」は官僚が『自分のために』買うんだそうです。
どこまでを官僚と呼ぶかは知りませんが、官僚の家にはテレビや車をたくさん置けて良いですね。

そう言ってましたよね？鳩山さん。

■目指す国の形は「脱官僚」政治。「反官僚」ではない　菅代行、会見で

　日に日に減ってないか?

ttp://www.dpj.or.jp/news/files/20090618kan2.jpg

>>687
是非、社民党なんぞなくなって欲しいところですが。

>>688
ネタ、と言うことが分かってるからいいんですけれど、
こういう事をまじめに言う人が居ると、正気を疑うというか。
いや、実際に居るんですけれど。

擬装離婚して擬装母子家庭になる家族なんていませんよね＿＿＿

>>687
我が党に加わって、また日本社会党になれば良いだけじゃないのかな？

>>692
これは政府の陰謀ではないか＿＿＿＿＿＿

いっつも同じ事しか言わないからかな？それとも大本営発表を写せば良いだけだからかな？

また、ミラーマンが電波飛ばしてます。
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/

>>679
お友達が提唱している喜望峰回りという選択をしないのな・・・

>>692
椅子減らした方が良いような。
無駄はカットしないとね。

>>70
史実的に見りゃ、ラストエンペラーズの中で一番まともだろ＞劉禅

>>135
前にも書いたが、うちの大学の経営工学の先生に(ry

>>417
平沢と聞いて師匠を思い浮かべる俺に隙は無かった。

>>454
土曜日ちょっと待てｗｗｗｗｗｗ

>>679
うちの大学の掲示板に平和暴徒のポスターが張ってあったんだが、
その上に「Nice　Boat.」と書かれたポストイットが貼られてて吹いたｗ

>>679
9条教信者が9条をドブに捨てた瞬間であった…。
てか、もう存在意義なんて自分で捨てちゃってね？＜平和暴徒＆9条教信者

>>700
元から自衛隊をイジメるのが存在意義なんだから問題ないでしょ

>>700
その手のサヨクっぽいので、「自衛隊が活躍する映画は罵倒」して「防衛軍が出てくる邦画」は褒めるという行動をしてるのが居て
特撮板ではヲチ対象だったね

>>697
わざとやられて「自衛隊は我々を守らなかった。やっぱり軍隊では平和は守れないﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」を言いたいだけだと思う。

>>701
ホント┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚでつな＿＿＿。

この際だから9条を原爆ドームやアウシュビッツ同様、
負の世界遺産に登録しましょうや＿＿＿。

>>692
つか、今まで以上に代用とカメラの距離が近くなってませんか？

あれ？明日だっけ？西松の初公判って？

>>702
では、自衛隊を防衛軍に改名致しましょう。

>>701
そう考えるとすごいいやがらせだよね

怖いぐらいにマスコミの偏向報道が酷いな

>>703
このうじ虫どもに「わざとやられる」根性なんか絶対ないと思います＞＜

>>709
もうどうしようもない位い酷いですな。
ラ党にとってきついのは言うまでも無いけど、
一方の我が党は図に乗って足元が疎かになっている希ガス。

不正DMという地雷があるというのに。
願望も入ってますけど。

>>703
イラク３馬鹿を思い出した・・・。

偽証明書の発行、元部長「議員に報告」　郵便不正事件
ttp://www.asahi.com/national/update/0618/OSK200906170106.html
> 同会への対応を依頼してきた民主党幹部の国会議員に
> 証明書発行が完了したことを知らせた、と証言したことがわかった。

> 　一連のことについて議員の事務所は「議員は『記憶にない』と話しており、
> 事実は確認できない」としている。

「記憶にございません」入りました

「記憶にございません」というのはシラを切るときの常套句なんですよ

>>713
何か久しぶりに聞くフレーズですな。

記憶にございませんって永田地方の方言で
私がやりましたって意味らしいね

ただいま我が党スレ

>>715
【リメンバー】鳩山民主党研究第26弾【「記憶にございません」】

>>716
法廷テクニック的に、偽証にならないらしいしね

>>641
これ、ライバル党総裁が所信表明で言った事のパクりじゃ？

>>719
リスペクトして、インスパイアしただけです＿＿＿＿

「秘書が」「妻が」と言えないときの最後のキメ言葉ですね。

>>667
宗教の原点を掲げるの？
宗教の原点てさ、殉教徒荷は祝福を異教徒には死を…なんだけど。
我が党は精神の自由、表現の自由、言論の自由を奪うんですね、分かります＿

我が党≒ラクシズ

【検察の言う事も解るけど…】鳩山民主党研究第26弾【石井一は今泣いているんだ！】

…いかん、不敬虔な日本人どもの2/3を滅ぼすオザ天を想像してしまったorz

>>667
　薄っぺらい

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　・・・幽愛。
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　＼　　 　｀ー' 　ノ
　　　　 ＼　　 　 　/
　　　　　　＼　　 /
　　　　　　..丿／
　　　　　　（　ヽ
　　　　　　　ヽ ）
　　　　　　　　（

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　故 　|　　　私の〜お金を〜鳩に〜やらないでください?♪
　　　　　　　　 |　人 　|　　　　　そんな〜お金は〜知らない〜♪
　　　　　　　　 |　　 　|　　　　　　　渡してなんか〜いません〜♪
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
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>>727
ジュース吹いたので、返してくださいｗ

最近のみんすの言ってることの流れは
まんま華胥の夢の砥尚王朝の展開のようで怖いなぁ

>>720
�凾�リスペクトなんて、粛清されますよ！

>>719
テレビで報道されない限り所信演説の内容は無かったことになるので
問題ありません＿＿＿

�凾ﾍいったい後何回自分の信念や大局を語れば言ったと認定してもらえるのでしょうかねえ…

　民主党の鳩山由紀夫代表は１８日、党本部で、北朝鮮による拉致被害者家
族会のメンバーらと会談し、政権交代が実現した場合、拉致問題の解決に
全力を挙げる考えを表明した。
　鳩山氏は「政権交代後、体を張って解決に努力したい」と強調した。家族会の
飯塚繁雄会長は「（次期衆院選の）マニフェスト（政権公約）に拉致問題を
はっきりうたってほしい」と要望した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000583-san-pol

>>792
「責難は成事にあらず」ですね。
自分も昨日読み返して同じことを考えました。なんという国策シンパシー

ワイドショーで代用は理念を語ってえらいと絶賛してたけれど…安倍ちゃんのときなんていってたか俺は覚えているからな。

>>732
全力でお金を持っていくんですね、分かります＿＿

>>729
大丈夫です。日本には麒麟がいないので、王は失道することがありませんから＿＿＿

王は麒麟の失道で斃れることがありませんから、だｗ

　「責難が政治だ」ってスレタイにしたことなかったっけ？

>>732
＞飯塚繁雄会長は「（次期衆院選の）マニフェスト（政権公約）に拉致問題を
＞はっきりうたってほしい」と要望した。

我が党を信用できないとは、なんと友愛に欠ける人なのだろうか＿＿＿＿＿

1000まで埋まると鳩山由紀夫の精神病が完治するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1245324610/

由紀夫ちゃんを救う為に、ご協力お願いします

【責難が】小沢民主党研究第146弾【政治だ！】

>>732
マニフェストに載せたら、マジレスさんの時みたいに「拉致問題を政治に利用するな！！」って言ってた人達がまた出てくるのでしょうか？

　ウィキ管理者に感謝だなぁ。

>>537
あいかわらず、だなぁ。
もう府民の一部は飽きてるんで、違った芸をお願いしますよ。

今日地元ラジオで政治ネタやってて。以下要約

党首討論は、日本をどうしたいのか、両者の違いがはっきり出た。
目標を持って歩もうとする鳩山さんと、それに文句ばかり言って足を引っ張る麻生。どちらが信頼されるかは明らかで、政権交代がはっきり見えてきました。
苦しくなった自民党は空中分解寸前。でも政権持っているので、それをいいことにまた検察を動かして民主党議員のあら探しをするんじゃないでしょうか。

これからの逮捕劇に先回りした、見事なカバーに言葉もありません。

>>723
ラクシズに失礼な気がします

>>732
＞政権交代後、体を張って解決に努力したい
いや、今体貼れよ。仮にも野党第一党の党首なんですから。

無茶な減税で国庫が苦しくなって、土木工事もまともに行えず民はかえって困窮するわ、
悪徳と言われる官吏を追放したらほかの官吏も仕事しなくなったから
仕方なく追放した連中を再登用せざるを得なくなるわ、
最後は身内同士の内輪もめで足を引っ張り合うわ…


名古屋は既に官吏云々のくだりにさしかかってそうだな。

党首討論　軍配は?貴方の判定は？ 系で
今投票期間中のものです。
ttp://news.mag2.com/archive/20090618100000
ttp://blog.with2.net/vote/?m=v&id=14958
某スレから転載。
上と下の投票では結果がかなり違いますが
代用が負けそうです。みなさま応援を＿＿

西松初公判は19日でしたっけ。

　大本営で「拉致対策本部」を検索したら13件しか引っかからなかった件。
「新型インフルエンザ対策本部」は20件もあるのに。

>>744
固有名詞を入れ替えた原稿が上がっちゃったんでしょうか

>>747
まるで我が党の未来のような・・・いえ、気のせいでしょう＿＿＿

>>733
しまったアンカー間違ってた>>729でした。
砥尚はああいう形で自らを正しましたがね。我が党はどうなることやら。

>>740
そういえばほんのり記憶にありますｗ

>>749
おｋ

>>746
　ちなみにぽっぽは民主党拉致問題対策本部の本部長だった。