【中国】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」

南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。中国側は2―3カ月という期間に30万人
の中国人が日本軍によって虐殺されたと主張している。このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が行われて
いた期間中、中国の軍隊は何処で何をしていたのかという質問に対しての考えを綴ったものである。以下はその
ブログより。
--------------------------------------------------------------
米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。

「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。この大虐殺は2―3カ月もの間
続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか？2カ月も続いていたとすれば、どこにいても駆けつ
けることができたはずだ。日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかった
のか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。私はこれまでこのような問
題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。米国人の友人は私に「当時、
共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを
食っていたに違いない」と言っていた。私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、
確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、南京にいたのは
多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させることとなった。また、私はＧｏｏｇｌｅ
で検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の
記述が無いのである。私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml

南京では大虐殺なんぞはなかった、というのが真相だろ

間違った妄想の答えを見つけ出そうとする愚はおやめなさい

人口20万人の南京に、日本陸軍が6万人も入れば、そりゃ混乱するよな……（ニヤニヤ）

そもそも支那の人民解放軍は国の軍隊ではなくて共産党の私兵だからな。
太平洋戦争で失った人命よりも、その後の大躍進や文革で失った人命の方が
遥に多いんだから。

条約云々を言える立場ではない

民間人を盾にしてゲリラ活動をしてました

日本軍に負けてたんだから守れなくても仕方なくね？JK

わかりきったことでホルホル

中国軍なんて存在してないんじゃね？日本軍にコテンパンにやられて追い詰められて
自分の命が一番大事な超個人主義中国人は劣勢絶望と見るや
あっと言う間総崩れ軍崩壊。
四散分散してて日本軍に抵抗出来るのはゲリラが関の山。
存在しないから資料も無い。無いものは無いんだよ。

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

卵チャーハンを作ってしまったのだという

慰安婦と同じでそろそろ化けの皮が剥がれて行くんだろうな。

>>11
慰安婦の化けの皮がはがれている事を知っているのは、日本人の中でも５％以下ですから
声大きいもの勝ち。

啓蒙age

便衣兵となって、市民に紛れ込むのは犯罪行為として処罰される。

南京陥落後の記録映像
便衣兵の摘発、南京入城、慰霊祭、従軍看護婦、将校の訓示、
難民収容所、南京市民の保護、
道路、電気などインフラの復旧、シナ病院

Precious film of soon after the Fall of Nanking(1-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=xkkcQR50ej4&feature=channel

Precious film of soon after the Fall of Nanking(2-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=8LMguN5nOEo&feature=channel

Precious film of soon after the Fall of Nanking(3-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=bpIQ7wQbKaE&feature=channel

precious film of soon after the Fall of Nanking(4-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=wy9cC8ozj1g&feature=channel

Precious film of soon after the Fall of Nanking(5-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=mLME_hW0CCg&feature=channel

precious film of soon after the Fall of Nanking(6-6)sub
http://www.youtube.com/watch?v=ID8wxiluml8&feature=channel

盧溝橋事件、通州事件、大山事件、シナ軍不法侵入、シナ軍の上海空襲

Battle of Shanghai 1937　1of 4　Background of Battle

http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ&feature=channel_page

Battle of Shanghai　1937　2of4　Beginning of Battle

http://www.youtube.com/watch?v=PObxULJSOVg&feature=channel

Battle of Shanghai 1937 3of4 Air Operation of IJNAF

http://www.youtube.com/watch?v=ucaZM0-5IN0&feature=channel

Battle of Shanghai 1937　4/4 Landing Operation of IJA

http://www.youtube.com/watch?v=dGmeFA55e98&feature=channel

日中戦争におけるほとんどの中国人死者は八路軍と国民党軍によって殺戮された
人々だってことを証明しその映画を作りましょう。

何を勘違いしているのかねえ。
市民を略奪するのが、支那の軍隊の伝統的な役割ですよ。

本当になにやってたんでしょうね？

然しまぁ、毎度の事ながら随分都合の良い「資料」が見つかるもんだ

南京大虐殺といえば唐生智を抜きには語れないでしょう。
唐生智でググってみましょう。唐生智って面白すぎる。

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/06/03(水) 13:02:44 ID:AsymSg7J
１９８７年８月　ニューヨークタイムズ記者Ｆ・Ｔ・ダーディンの証言

南京は城砦都市で、周囲は城壁で囲まれています。
揚子江沿いの下関埠頭に出るには邑江門（下関門）を通らねばなりません。
この下関地区では、それこそ大勢の中国軍兵隊が邑江門から脱出しようとして、
お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
邑江門には土嚢が積まれ、脱走阻止する中国軍が機関銃を設置して、
脱走を阻止させようとしましたが、大勢には無力でした。
城壁を攀じ登り滑落する者、倒れて圧死する者、城壁から下がったロープに我先に群がり、
殺し合いをする者達で溢れました。

私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、
車は門から脱出しようとした中国軍の死体の山の上を走らねばなりませんでした。
これらの死体の山は日本軍がここを占領する前に出来ました。
この地域で戦闘はありませんでした。


ニューヨークタイムズ記者の証言を聞いて、中国人はどう思う？
同じ連合国側で南京戦時に居た記者からの証言ですよｗ

民主松岡議員出席の会合で「北の核開発マンセー！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244017962/l50

中国軍を非難するヤツって、不法侵入して強姦しまくる犯人を捕まえなかった

警察を非難するようなもんだろ。

当時の日本軍は、敵の軍隊よりも、虐殺や強姦する一般市民を優先して
探していたからね。

そもそも日本軍は敗走する中国軍をおっかけて南京にいったからね。

そこで一般市民に危害を加え始めた日本軍を止めるなんて無理だろ？

>>24>>25
すらっと嘘つくなっつうの。

>>24
不祥私めが日本軍の一兵卒であったとして、スケベする相手をさがしてうろうろするのは
敵の軍隊をやっつけてからだろうjk。と愚考いたしますが。

嘘つくんだったらもうちっと考えろよ。今さらではあるけども。

まぁあれだ。
そもそも大虐殺はなかったと考えると・・・
つじつま合うと思うんだけど。

そんなこてない。ないことにしたがる右翼の魂胆がわからん。

>>28
中国お得意の白髪三千丈だろね。

>唐生智

こんなの肯定派は誰でも知っているよ。

東史郎でさえ日記に「恨むなら蒋介石を恨め。」って書いてる。

日本の右翼も「我々が南京で大勝利したから中国共産党は蒋介石に勝てたのだ。」と、歴史的真実を主張すべきでしょう。

>>29
あることにしたがるサヨの魂胆がわからん。

>>29
＞そんなこてない

どんな　こて　？

コピペサービス

南京は森松俊夫と板倉由明の犯罪が明らかになった時点で決着がついている。

森松俊夫が栗原利一のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗した、ということは
彼は東史郎裁判では日記の原本を貸し出させ、破壊工作を行なって成功した、ということ。

裁判を事実上の犯罪に用いることはよくある。一番悪質な犯罪です。

日本の裁判官の目が節穴だということが中国とアメリカに知れてしまった。

ただし、私は中国共産党と日本共産党の南京大虐殺プロパガンダを助けるつもりは全くないので、暫くは資料の公開はしない。

>>34
スレの内容もわからずに
コピペするアホがいるよ。

すみません。

南京大虐殺とは南京陥落時に日本陸軍が城外にて７万〜１０万未満の捕虜を殺害した事実を指します。

米国の友人に「栗原利一」か「森松俊夫」でググれば分かると教えてください。

>>28

つじつまが合わなくってもいいじゃないか
中華思想だもの


……つか、つじつまがどうとか考えちゃうのは共産党の洗脳教育がゆるくなってきたのかな？

とりあえず、防衛研究所戦史部の軍事史の捏造について日本国民が知ればいいんじゃないの？

日本政府の公式記録から「戦史叢書」を除くとか。

>>1
この人はWikkipediaくらい調べるべきだろう。

中国軍は日本軍に負けて敗走・撤退したのだし、撤退できなかった多くの中国兵が
一般市民の巻き添えとともに日本軍に殺された、というのが一般的な説なのだが。

真偽の程はともかく、多少なりとも「まとも」に調べりゃ分かる話を・・・・あほか

>>39
アホだ。
こんなネタでｗｉｋｉを引き合いにだすとは。
交戦前に司令官がさっさと逃げ出したのさえ知らんのか。

ひまつぶしにスレ立てたんだろう。

私もひまなので付き合ってます。

>>40
> >>39
> アホだ。
> こんなネタでｗｉｋｉを引き合いにだすとは。
> 交戦前に司令官がさっさと逃げ出したのさえ知らんのか。

1937年12月12日が交戦前なんですか？(苦笑)

例え一人でも虐殺したら、その時点でアウトだろ。
ただでさえ、許可なく他国に不法侵入したんだから。

満州とか、南モンゴルとか、東トルキスタンとか、チベットとか？

そうだね。他国を侵略する軍隊はみな犯罪者。みな死刑でOK。

中国は戦勝国なんだけど、どこの国に勝ったの？

>>46

チベット王国
征服者として、チベット文明の破壊・民族浄化を推進しています。

中国天安門事件 　戦車に潰された中国人♪
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
反日プロパガンダ、まさかこれをシナ人は、小国日帝の戦車に潰された善良な中国人って言い始めるのかな？


天安門1989年6月4日全体の流れ
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm

清朝時代の中国人の残忍性　日本兵による中国人残虐の捏造ではないですね！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/43/7604ddb86274dea4be726f370121c2d6.jpg

中国を侵略した日本軍のことを非難しないで、被害者を非難するって頭いかれているのか？

日本人は中国を侵略し人民を大量虐殺して反省しない馬鹿民族ですね
中国人は侵略者日本人の残留孤児を育ててくれたのに
少しは感謝しろよ

じゃあ、終戦直後に日本に侵攻したソ連も阿呆だな

他国を侵略する国にろくな国はない。東アジアは全滅だな。

当然のことながらアメリカ、ソ連、ドイツ、イギリス、フランス、イタリアなどもね。

>残留孤児を育ててくれた

きみは言いことをいう。

うちの親父（栗原利一）が南京について話そうと考えたきっかけの一つは残留孤児。

不法滞在していた上に、自分の子供を見捨てるなんて、どんな親なの？

いかなる事情があっても自分が犠牲になっても普通守るだろ？

>>54
日本人と支那人がと〜〜〜っても仲が良かったからだよ、知らなかったの？

南京大虐殺があったと思い込んでるキチガイはそんなこともわからないの？

>55

南京陥落時に日本陸軍が無謀にも７万〜１０万未満の捕虜を殺害したことは事実だけれど。
中国は日本と違ってとても広い国なの。
南京大虐殺なんて実態は１９８４年の親父の証言以降のことだから。

それ以前は日本人にとってはただの噂話にすぎなかった。

日本兵と現地人とはいい関係だったことは「東史郎日記」に幾らでも出てくる。

>>21

奇妙なことに、日本人が南京戦直後にこの邑江門に死体がいっぱい
あったＹＯ、という記録があるのをいいことに、それらが日本軍による
大虐殺があったと誘導しようとする連中がいるんだよな..

いや、残虐な日本と大陸は、
まったく肌が合わなかった、

ってことで、いいんじゃないか。
そのほうが、お互いに幸せだろ。
今後とも。；

南京の防衛司令官で死守命令をだして己自身は逃走した唐生智将軍は
その後も生き延び責任も問われず何ら罰も受けなかったし、湖南省の要職まで占めている。
中国共産党は南京大虐殺を大声で喚きたてるが、実際はそんな酷いものではなかったのかもしれない。

よくわかんないけど、守備の責任者が逃げたので南京の市民は虐殺されたんですか？
日本軍に？


何で守備の責任者はご無事なんですか？
私が生き延びた南京市民なら生かしてはおかない。

肝心の資料がないなんて、朝鮮人みたいですね。

>>62
あると困る物は基本的に燃やします
一部のめんどくさがりが倉庫の奥にしまって
何十年後とか政権がかわった頃に発掘される

>>61
守備の責任者が逃げたので、指揮系統が混乱して我先に逃げようとしたシナ兵が
行きがけの駄賃に南京市民から衣服金品wp強奪して殺したんだよ。

中国軍捕虜は全員日本軍に虐殺されたからね。

自国民を守る余裕なんかなかったよ。

日本軍ってさ、アジア数十ヶ国に許可なく、無断で土足であがりこんだんだよね。

その結果二千万という罪のない一般市民をポアしたんだよね。

松井石根
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog081.html

>>65
便衣兵は皆殺しにするのが当たり前。
>>66
文化大革命で3000万人虐殺した中国人ｗ
自国民をそれだけ殺せる中国って
キチガイしかいないのか？

>>66
それってさ、戦後に共産党政府が大躍進政策とか文化大革命で殺した人数とどっちが多いの？

>>66
あそこまで大規模に侵攻してたったそんだけだ
逆に凄いわ

>>65
眠れる虎は寝たっきりのトラだったわけだ。へたれじゃのう、中国軍。

右翼って、強姦魔を擁護して、強姦される方が悪いと普段から思っているね。

日本で発生する強姦事件の九割が右翼の犯行だからね。

>>72
×　右翼
○　在日朝鮮人

ただし、右翼の中の人はほとんど日本人じゃないけどね。
左翼もやくざも部落も大部分は、中の人が乗っ取られている。

>>73
あかん、笑けてしまうほそどに違和感がないｗｗ

まあね、たぶんみんな思ってたわけだよね「中国軍ってへたれ」
だけどさ、それ中国人にいうかな普通？
よっぽど「南京・南京」ってなんとかの一つ覚えみたいに言うからついに、
食卓の話題としてふさわしくない、または面白くない、またはええ加減にせえ、
で、ｽﾚﾀｲのセリフになったんでね?jk。

>>72
ほー。
韓国軍ってレイプ事件が多発してるらしいな？
やはり強姦されるほうが悪いのだろうな？
「貴様の腰つきがあまりにも挑発的なのがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ」以下自粛

日本軍ほどじゃないよ。残念ながら。

>>78が日本軍ほど人情的じゃなかったんですね、わかります。

>>78
ベトナムでの韓国軍の残虐非道ぶりには、旧日本軍なんか敵いませんよそりゃw

東京大空襲の時に皇軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？

沖縄で自国民を虐殺しまくっていました。

>>81
中国軍のように、逃げたりはしませんでしたが？
守らなかったと、守れなかったはまるで違うwww

ソ連が侵攻して真っ先に逃げたのは日本軍ですよ。

その結果強姦されたり、中国に子供だけ残して逃げる羽目になったのに。

皇軍には首都を守れる能力がなかったんだね

アジアを侵略することばかりしか考えず、自国を守るという発想がまるでなかったからね。

>>84
逃げたのなら何で日本軍人がシベリアに抑留されたんだ？
すぐバレる嘘をつく猿は死ね

犯罪者ってのは大抵逃げて捕まるものでしょう

>>81
それなりに反撃はしてた。
米軍が投入したＢ−２９は３２５機。
うち迎撃で１２機が撃墜、４２機が損害を受けた。

南京の中国軍と違って、こっちは調べがつくよｗｗｗ

なるほど
申し訳程度には反抗したということだね

だから、やらないのとやれないのは違うんだよw

だから守る能力がなかったんでしょ
自存自衛と言いながら本土を守る能力がなかったと

いや、そもそも前提が変じゃねえ？

無理矢理に東京大空襲と比較するなら、爆撃編隊の後続で降下した米軍空挺部隊がンヶ月も虐殺しまくったって仮説になるべきだろ？
そんで、その空挺が暴れてる間に皇軍は何をしてたかって話になるかと思うんだが？

一応、南京でも守備隊の交戦自体はあったわけだしなぁ？

空襲は何ヶ月も続いてるでしょ
その間、降伏もせず何をしていたの？

国体の存続を模索してたんだよ。

>>94
東京大空襲は何ヶ月も続いてたんだ、そりゃまた斬新な新説だなぁ？ｗ

東京は44年11月以降106回の空爆を受けたとあるんだけど？
東京が空爆されたのは東京大空襲と呼ばれるもののみと？

南京？あー、中華ファンタジーね。

>>97
＞東京は44年11月以降106回の空爆を受けたとあるんだけど？
＞東京が空爆されたのは東京大空襲と呼ばれるもののみと？

東京大空襲でググってみれば？ｗ
君が「東京大空襲」と言い出したんだしｗ
まぁ新説を披露するのは一向に構わないけど、それを「あたかも」通説みたいに扱って他人に押しつけるのは如何なものなのかなぁ？ｗｗ

南京大虐殺を支持する連中って、そんな最低限の常識も持ってない奴ばかりなのかね？　げらげらげらｗｗ

数ヶ月なきゃならんというから空襲自体は続いてるだろうと言ってるわけだが？
どのみちたかだか２時間も守れず数ヶ月も守れる道理もないし
東京大空襲に限定したところで皇軍に防衛能力がないのは同じこと

>>100
おお、お得意の論点すり替え作戦ですか？
ホントに底が浅い連中が多いねぇ支持はｗｗ

＞数ヶ月なきゃならんというから空襲自体は続いてるだろうと言ってるわけだが？
＞どのみちたかだか２時間も守れず数ヶ月も守れる道理もないし
＞東京大空襲に限定したところで皇軍に防衛能力がないのは同じこと

そりゃ南京大虐殺は６週間と言われてるからねぇ？
しかも守備隊が四散した１２月１３日以降からってこと位は知ってるよねぇ？

だから本来同じ条件にするのなら迎撃戦力が全滅したあとにすべきなんだけど、大負けに負けて「空挺部隊がいたら」ということにしてあげたんだけど？
その後、事前に南京から脱出していた蒋介石と国府軍の主戦力は一体何をしていたんだろうねぇ？

君、教えてくれるんだよね？　げらげらげらｗｗ

>>101
＞ おお、お得意の論点すり替え作戦ですか？

「同じ条件」て君にとっての「同じ条件」に同意してないんだが？
東京大空襲のとき皇軍は市民を守らず何をしていたのかと書いたが、
完全に同一な条件だなどと言ってない
言ってもないことを妄想しないように
南京虐殺支持派とかな

悪いけど、外出せにゃならなくなったんで失礼するよ？

出来れば君が言う「申し訳程度の反抗（>>90）」が、南京大虐殺の期間中にあったという資料を出しておいてくれると嬉しいけどねぇ？ｗｗｗ

>>103
＞ 出来れば君が言う「申し訳程度の反抗（>>90）」が、南京大虐殺の期間中にあったという資料を出しておいてくれると嬉しいけどねぇ？ｗｗｗ

だから仮想敵相手なら脳内で勝手にやってくれんかね

っと、入れ違いになるとこだったぜｗ

＞「同じ条件」て君にとっての「同じ条件」に同意してないんだが？

別々の自称を公平に比較するなら、可能な限り条件を近づけるのが常識だが、そんなことも知らないのかなぁ？ｗ
つまり君は「交戦中の民間被害」と「平時（占領）下での不法行為を一緒にするわけだ？ｗｗ
ちょっと私にゃ理解できない感覚だねぇ、げらげらｗｗ

＞東京大空襲のとき皇軍は市民を守らず何をしていたのかと書いたが、
＞完全に同一な条件だなどと言ってない
＞言ってもないことを妄想しないように

しかも何？　そもそも比較していないとな？ｗｗ
その上、ちゃんと迎撃を行っているという話は非常ぉ〜に都合が悪いので「俺様基準（藁）」で意味なし認定ですか？ｗｗ

＞南京虐殺支持派とかな

じゃあ、そもそも何が言いたいのかしらん？ｗ
独り言ならチラシの裏にでも書いておけば？　げらげらげらｗｗｗ

それから>>103への資料での反論ヨロシクね♪
まぁ探し出せれば･･･だけどな、げらげらげらげらｗｗｗ

>>105
＞ 別々の自称を公平に比較するなら、可能な限り条件を近づけるのが常識だが、そんなことも知らないのかなぁ？ｗ

比較すると誰が言ったんだよ？
オレが中国軍と皇軍を比較した文章を挙げてからにしてくれ

>>105
なんで名無しでやってんの？

負けると、話をそらすか、逃げる
南京の国民党軍といっしょだな。　かす
なにが国民の軍だ　ぼけ

なんでこんなに脱線してるの？？？

もともと　>>1　の
>私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。
>当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。

と言う話があって　>>81 の
>東京大空襲の時に皇軍は何をしていたのか。

なんだから、「公平な条件」は「ググったら出てくるかどうか」じゃないの？

ここで、ごちゃごちゃ言っているシナ人はどこ出身か明らかにせよ
南京(天京)は、太平天国の首都で、清に1865年に攻められ
30万人虐殺された。
それはどーなのよーー

他国を許可なく不法侵入された件、どうされますか？

今戻ったけど･･･なんだこりゃ？
結局ID:covByPw9が何を主張したかったのか全ッ然理解できないのは私だけですか〜？

東京大空襲の時に皇軍が何をしていたかと言うから>>89が説明したら
「こんなのは迎撃（守った）の範疇には入らない！」と俺様基準で決めつけて勝手に勝ち誇るし(>>90>>92)

じゃあスレタイの国府軍は南京で何をしていたんだよ、何ヶ月も反撃すらしなかったんじゃないかと問い詰めたら(>>101)
「比較してる訳じゃないから俺に聞くな！」と逆ギレする始末(>>104>>106)

なになに？　結局はスレの内容と関係なく皇軍の粗探しをして、日本人を馬鹿にしたかっただけなのかねぇ？
これじゃあ、「反日至上主義者」とレッテルを貼られてもしかたがないかもねぇ反南京大虐殺否定派は、げらげらげらげらｗｗｗｗ

中国軍は主力を漢口に後退させたが南京には守備隊１０万がまだ健在で
戦おうとすれば戦えたし、戦いを避けたければ降伏することも出来たが、
南京守備指揮官である唐智生将軍は死守命令をだしただけで己自身は逃走。
漢口にいた中国軍主力も南京奪回の反攻作戦どころかさらに奥地へ逃走すべく準備に忙しかった。
尚逃走した唐智生はその後のうのうと共産党の幹部ポストに収まっている。
その共産党が今現在南京大虐殺で日本を大声で批判しているわけだが
共産党の南京大虐殺に対する実際の認識は逃走した責任者を主要ポストにつけるといった程度。

南京を攻撃した日本軍は強行軍で弾薬が不足しており、
中国軍が戦力を増強して徹底抗戦で応じていれば
中国軍の損害は増大しただろうが日本軍も相当の苦戦を強いられていた。

んじゃ、米国人の問いには

「な　に　も　し　な　か　っ　た」

でFAでいいのね

9条の精神こそ日本人伝統の心なのである。http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1244556581/l50

南京って所は歴史上何回も何回も南京虐殺ってのがあった場所なんでしょ？
それに託けて難癖付けてるだけに思えるなあ。
大体、督戦隊とかやってた中国が日本軍が残虐だとか言い出すのもアホらしい。

事実南京から漢口に逃げた蒋介石はさらに奥地の重慶に逃げ込んだ。
南京から漢口まで後退した主力軍も態勢を立て直し南京に向かって
反攻するどころか西へ西へと逃走を続けた。
兵力的には日本軍より圧倒的多数にも関わらず。

>>112
レッテル貼りとか脳内翻訳とかキチガイか、おまえは
中国軍よりましだとでも言ってほしいのか？
惨めだな

本土守れず１０万人も焼かれて「粗」でしかないってどういう感覚なんだか

>>119
スレタイとは関係ない。
論点ずらしは止めれ

>>119
自国民を100万人洪水で殺すのが国民党ｗ
自国民を3000万以上内ゲバで殺すのが共産党ｗ
中国人は虐殺大好きｗｗｗｗ

>>119
俺も>112に同感だよw
お前の書き込みは、ズルズルの論旨で児戯煽りしてるだけにしか思えん。

逃げるな、くそシナ　!!
出てきて、堂々と戦え　ふりゃちん野郎

国民党も八路軍も盗人だろうが。
当時の大陸では正統性は欠片も無い。

だから、逆説的に何をしていようが問題は無いんだがなｗ

自国民を虐殺しまくる中国
他国民を虐殺しまくった日本
これで文句ないだろ？

>>115
と言うより
守る気がなかった 取り返す気がなかった
かな

東京の空襲の場合は
守りきる防空能力が無かった
だな

そもそも、まともな目撃者はいなかったんだろう。

　　全部目撃していた目撃者はいるのか？

重要な証拠となる大量の死体も見つかってないシナ
埋めたなら骨が沢山でるはずだから証拠になるし普通探すだろ

十万の遺体だけじゃ満足しないの？

それだけでもすごいと思うけど。

で？アメリカ人になんていう？
私なら食事時に南京の話にならんように極力気をつけるが。

>>126
シナの軍は、日本軍から逃げまくっていたの。
ところが、後日談では、逃避行が「長征」というなんかカコいい名前で
呼ばれてるの。

そら他人の家に無断で侵入してきて手当たり次第に強姦はじめたら逃げる
のは当たり前だろ？逃げたほうを責めるのはおかしいよ。

>>129
文化大革命の犠牲者がどうかしましたか？

>>132
経験談を語られているところを見ると、常習犯ですか？

そら他人の家に無断で侵入してきて手当たり次第に強姦はじめたら
断固抵抗するのは当たり前だろ？逃げた腰抜けぶりを恥じないのはおかしいよ。

右翼って、強姦魔を擁護するね。自分もそうだから？

右翼って、街宣車に乗ってガンガン喚き散らしてる朝鮮系迷惑団体のこと？
そういや韓国ってレイプの発生率が世界一だったよねｗ

中国軍はそんな強姦魔に腰を抜かして逃げ出したね。
今の中国人もそうなの？

右翼って、街宣車の上ではちょんと共存しているのにここでは冷たいね。

　 　 　 　 　 | 　 _, -‐‐v‐‐ ､＿
　 　 　 　 　 |／ ヽ＿. 」 ＿/　　｀>､
　 　 　 　 　 |ヽ／　 -‐… ‐-｀`く　 〉-､
　 　 　 　 　 |/／::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ 　 〉
　 　 　 　 　 |/:::::/::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヾﾞ´}
　 　 　 　 　 | :::/::::: ｨ:::::: ｨ::::/!::|::::| :::::::V
　 　 　 　 　 |::::ｌ:::::/ |:::/_,|::/ .l :!::::|::::::::::.
　 　 　 　 　 |::::|-┘ !:」　j/　 lﾒ!::/!::::l :::}
　 　 　 　 　 |::::|圷ミx､　　　　/://:::/::::,'
　 　 　 　 　 |､::| 辷ｿ 　 　 笊ﾃｧ>:/::::/ デッカイ嘘つくと後が大変ですね
　 　 　 　 　 |::l｀ ::::::::　 　 弋ﾝ, '.:/::::/
　 　 　 　 　 |::ﾄ 　 　 _　'　:::::/::::jヽ/
　　　　　　　(＼ ＼　　｀_,. ィ:::::::ﾊ
　　 　 　 　 (ヽ ヽ ﾌ｀乏ﾊ　|::::/ 　)
　 　 　 　 　 lヽ　Vﾆﾑ　/　|::::!　 〈
　 　 　 　 　 | {　 |三=Y 　 |:::j 　 ﾉ
　 　 　 　 　 |: ',　)ヽ=/　 ./::/　　)
　 　 　 　 　 |ヽ／　|┴ v':::/ィ'T´

>>139
街宣車に乗ってるのって全部朝鮮人だろがｗ

あほか、右翼でも街宣車の上で騒ぐ7割は日本人って認めているのに。

右翼はいつも願望だけで語るからね。

何？この自演児戯www

アメリカ人が中国人に聞いたわけだろ？
「なんで中国軍は北京市民を守らなかったのか？」
で、答えに窮したわけだよな、中国人は。
答えに窮するまでアメリカ人は突っ込んだわけだよな。
飯時に。

いい加減ﾒｼﾏｽﾞだからその話題よそうぜってアメリカ人の空気嫁。

>>142
あ、３割は朝鮮人って認めてるんだｗ

>>132
通報したら警察に怖いから行きませんって言われるようなもんだぞ

そんなことないだろ？

最初は連合国側は攻め込んだ日本を非難し侵略された中国に同情していたが、
後半になり、中国が連合国から膨大な援助を受けたのに
依然禄に戦わないで逃げ回るという中国人の情けなさに
スティルウェル将軍は｢腐りきった奴等｣として断じている。
いくら口先の大声で攻め込んだ日本を悪いと罵倒しても、
実際には禄に戦わずに逃げ回って侵略者にいいようにされているようでは
同情されるよりも軽蔑される。

わが身大事で動けばそうなるわな。
で、結局丸儲けしたんだから中国共産党はおいしかったよな。

だけど結局、共産主義？今の中国って？
いまだによくわかんね。そん所そこらの資本主義国よかよっぽど金・金・金のイメージがあるんだけどなあ。
気のせいかな？どこいらが共産主義なんだろか？

結局、南京にいたのは売国奴どもで中国政府としては殺されても痛くも痒くもなかった。アメリカのおかげで戦争に勝てて国連常任理事にもなれたし南京虐殺で日本を極悪国にしたかった。
ってことでFA？

>>151
国民党はルーズベルトに見限られたんだけどね。

いま食えない農民って何人くらいどの地方にいるのか、中国共産党は把握できているんだろうか。
もし把握できていないなら、へたすりゃ共産革命が起きるんじゃないのか？
食えなきゃ非合法産業の従事、それでだめなら武装蜂起・餓死だからな。
軍事費の増大は不気味だよなあ・・・。
国防とか言い条、治安維持（内戦）に使われるほうが多かったんじゃないかね？

わかりません

中国軍は見えない敵と戦っていたんだよ。過去も、今も、そして将来も。未来永劫に。

>>153
中央政府はそもそも現時点で中国に何億人住んでるか自体把握してないからなぁ・・・・

>>4
人民解放軍？バーローあれは八路軍だ！

国民党軍は逃げた
共産党軍はゲリラながらも戦った。というか滅茶苦茶強いこともあった

>>158
うむ、日本軍相手に一勝二分けの戦績を挙げておる。
それに長征は日本軍から逃げたのでは無い。国府軍からにげ……距離を置いたのである。

共産軍は華北において日本軍に対して｢百団大戦｣と名づけた攻撃を行ったが、
日本軍に一矢は報いたものの膨大な損害を受け、これ以降は正面戦闘を避けている。
散発的な遊撃戦で若干の戦果は挙げたものの、戦局を大きく動かすまでには至っていない。
共産党の機関紙においては１９３８年２月に南京で日本軍が４万人の同胞を虐殺したと報じたが、
共産軍が南京市民を救出したり、まして南京を奪回するなどというのは架空戦記の域の話だった。

今度は駐留日本軍は50万人いたとか言い出すぞw

結局、答えとしては
南京大虐殺などという事件は無かったし、
南京は平穏に日本軍によって治安が守られた。
その期間、中華民国軍は逃げるのに夢中だった。
八路軍は逃げてくる中華民国軍から逃げるので手一杯だった。

でいいんだね。

>>162

うん。

しかし、共産党支配の中国人が、事実にたどり着くことはない。

おわり。

だから言ったじゃん。飯時にその話題にならんように
中国人は努力すべきだって。

しょうがないじゃん。だって本人に答えが見つかんないんじゃﾒｼﾏｽﾞでおわりでしょうが。

日本軍はあれだけ罪のない一般市民を虐殺したのにか？

>>165
証拠も出せないのに黙ってれば？

>>165
お前が中国人なら両親や祖父母に文化大革命や大躍進運動について質問しろやｗ
多分何も答えてくれないだろうけどな

中国が被害者？
当時軍事主義の日本を挑発したのは中国
帝国主義の日本を挑発することが、安易に中国で英雄視された結果
軍事侵攻されたのだ

愛国無罪の気運の下で排日・侮日を繰り広げ抗日戦争に挑んだが、
実際日本軍との戦いとなると祖国防衛戦争を戦う気合も無く小便ちびって逃げ出した。
装備に劣るとはいえ兵力では圧倒的に上回りながらも逃げ捲くり、
連合国から多大な援助を受けても中国人は依然として逃げ続けた。
いくら｢無辜な中国人を虐殺する極悪日本｣を怒号したところで、
その極悪日本から逃げ回る様では同情よりは軽蔑される結果を招いた。

許可なく他国に無断で不法侵入された件、どうされますか？

1842年南京条約で、清より上海租界をイギリスが得た
その後、仏、米、日本も権利を得た。
上海租界は香港のごとく欧米、日本の領土だった
1912年中華民国が南京を首都に清より独立し
1937年、国民党軍が、60万の軍で上海租界に攻めてきた。
2週間前に通州事件があり、民間人も多くいた租界を守るため
松井大将は25万の兵で、向かえ、代2次上海事変が起きた。
不法侵入は中華民国だ

南京は日本の領土じゃないんだから、紛れもなく不法侵入だろ？

>>170
竹島や北方４島の件ですね、
もちろん国際法に反する卑劣な行為ですよ。

>>172
もちろん中共の領土でもありませんね。

>>172
この際だから、他国に不法侵入した過去を持つ民族は皆殺しでいいだろ
全人口の９９％以上は該当する筈だから、地球に一番優しいエコになるだろうしなｗ

>>165
一般市民を虐殺した証拠が出てこないから、最近では
「捕虜の処刑は虐殺だ〜！！１！！」とか言い始めてるよな。
捕虜や便衣兵の処刑は、当時の感覚では戦闘行為の延長で、
戦争だから仕方がないって思いらしいけど。

『「南京事件」日本人４８人の証言』（小学館文庫）とか読むと、捕虜の処刑は否定してないけど、
一般市民の虐殺は強く否定している。

つまり、「租界」という合法的な「他国の領土」に
国民党軍が「侵略」したのに対し日本は自国民を守るべく
やむなく「防衛」したわけですね。
結果、侵略軍を撃退したのに、侵略者は一向に講和に応じないため
やむなく敵軍の首都である「南京」を攻略したら
卑怯にも国民党は南京を見捨てて重慶に逃げたと、

なんだ、侵略者は国民党じゃんｗ

日本軍兵士の場合、兵士一人あたりアジアの一般市民を最低一人はポア

しないといけないノルマがあったんだけどね。

慰安婦の化けの皮が剥がれてるんだったら産経が第一面でとりあげれば
良いのに、そんなガッツもなかったのか。
田母神はＫＹだったし、論文の内容もダメだけど、言わないより良かったかな。
日本の政治家に骨のあるやつがいないね。

反日売国奴含め、政治家を選んでるのは有権者自身なんだけどね。

>>179
今政治家が言い出しても、
与党ならマスコミの袋だたき、
野党なら無視だろうさ。

右翼って、そこまでして正当化したいのかよ。

韓日友好(笑)

>>182
反論できなくなれば、レッテルはりか。w

日本軍が犯行を行ったのは、中国だけじゃないんだけどね。

日本が侵略した国一覧


中国
マレーシア
インドネシア
ベトナム
シンガポール
フィリィピン
ミャンマー
インド
ネパール
パキスタン
バングラディシュ
スリランカ
アメリカ

などなど

そしてネットキムチは相変わらずソースを出せずにウリが正しいニダ！
とわめくだけなんだけどね！

>>186
あれ〜？「韓国」は？
あと、今　旬な「オーストコリア」は〜？

中国には、日本人が認識する「市民」と言う言葉はありません。

中国軍は一生懸命に戦ったぞ！　ただ失敗しただけだ。
黄河を決壊させて100万人も溺死させたし、800万人も被災させたんだ。
（実話！）

凄い戦果だろ？

そんなこと言うと、ぷすぷす事件の宅間や秋葉原の加藤ら、南京大虐殺をモチーフ
にした事件、大半の人は止めもせずに見ていただけだろ。同じことやん。

いや。同じじゃないけど？

>>188
パキスタン？と思ったが、当時はインドと東西パキスタンは全て英領だから、水増しさせてるのな。
しかし、同じ水増しさせるなら、仏領のラオスやカンボジア、ブルネイ、パプアニューギニア、東チモールの方が筋が良いと思うが。
まあ、一覧とタイトル打ちながら、『などなど』と謎の呪文が書いてある所を見ると筋違いな話ですがね。
しかし、ネパール王国までいつの間に行ったのか。チベットまで入ったのはあるが。それとも半保護領だったからかな？

今でも変わらないシナ人の実の無さ誠の無さモラルの無さを見ればシナの軍隊が強い訳ないだろう。高邁な理想など身につけることはおろか
チッポケな個人の利益しか頭にないのだから。改革開放後、一部のみが繁栄を享受し残りの大半は貧困にあえぐ現実がシナ人の資質を表す証拠だ。

>>193
本来はイギリスとかフランスとかオランダって書かないとおかしいよね
当時インドとかパキスタンとかインドネシアなんて「国」は存在しないんだから
フィリピンだってアメリカだし

天安門　閲覧注意
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=158542

他国に許可なく侵入された件、どうされますか？

誠に申し訳ありません。本来なら事前に許可を頂いてから行うべきでした。

今後の対策として、再発防止として憲法で軍隊を持つことを禁止して二度と

同じことをできないようにいたしました。

日本軍って、あれだけ悪いことばかりしたのに、
全く反省していないよね？

>>199
いやいや、支那軍ほどじゃありませんよ、ご謙遜をｗ

支那軍って、別に日本を侵略した訳じゃないけど。

日本軍は誰かどう見ても侵略だろ？

>>198
宜しい。今後は追撃に由る戦線拡大は軍令部の許可を得てから行う様に。
今次は機会戦闘に伴う緊急事態であるため、追って発令を行って置いた。
従って、無許可侵略の件については不問とする。

租界は外国の領土だと知らない馬鹿が湧いているのかｗ

>>201
租界を侵略しようとしたじゃないかｗ
負けて首都まで落とされて大変なことになったけど。

>>203
あと租界が中国の他の地域に比べて外国の軍隊の警備のおかげで遥かに治安が良いので
中国人が雪崩れ込んできた事実とか知らん馬鹿も沢山いるようです。

当時のシナは表向き内戦ってことになってるけど、実情は軍閥の略奪合戦だったからねぇ
双方共に国政とか外交とか殆ど興味が無く、ひたすら利益と権力を搾取追求するのみ





･･･あれ？　どっかの政党そっくりだｗ

右翼って、言い訳ばかりだな。情けない。

>>201
>日本軍は誰かどう見ても侵略だろ？

いや、違いますが。

どう違うんだ？他国に許可なしに不法に入りこんでいるのに。

＞他国に許可なしに不法に入りこんでいるのに。
現在のチベット自治区へってことか？
東シナ海に潜水艦でご侵入の件か？

中国は許可なくベトナムを侵略したんだね。

中越戦争（ちゅうえつせんそう、Sino-Vietnamese War）または第三次インドシナ戦争は、中華人民共和国
とベトナム社会主義共和国 の間で1979年に行われた戦争。中国が支援していたポル・ポトのクメール・ル
ージュ政権は、カンボジアで大量虐殺を行っていたが、ベトナムによるカンボジアへの大規模な侵入と占
領 (Cambodian-Vietnamese War) はこれを終わらせた。この占領に対抗し、中国はベトナムへの侵攻を
開始した。中国軍はベトナムへの1月ほどの侵攻の後、撤退した。


西沙諸島（せいさしょとう、またはパラセル諸島（Paracel Islands）とは南シナ海に浮かぶ多数のサンゴ礁
の小島。
現在中華人民共和国と中華民国、ベトナムが領有権を主張している。島々は旧宗主国のフランスが去っ
てから南ベトナムの管理下にあったが、ベトナム戦争（1960年-1975年）中の１974年1月19日に中華人民
共和国によって占領された。

大変小さな島々で、一般の人が居住することはできず島そのものにほとんど価値はないが、広大な排他
的経済水域(EEZ)内の海洋資源が重視されている。現在は事実上中華人民共和国が支配している。

>>209
アホｗ
再三言われてるように条約に基づいて軍隊を駐留する権利が認められてるだろが。

1シナ軍は日本軍と一緒になってシナ人を殺した
2シナ軍は逃げた
3シナ軍は黙って見てた
4南京大虐殺など実は無かった
正解はどれ？

>>213
正解は２、その結果が４．
　　　　　　　以上

日本は駐留を許されていない所に侵攻して戦争が始まったんですが。

>>209
少なくとも上海派遣軍は許可は出てるだろ。戦域拡大も追認されているから無許可ではないと思うがな。

不法なはずは無いだろう。不法に軍隊動かすと大変だぞ。戒厳令発令されて、アドバルーン上げて、
またもや陛下の手を煩わさせる反乱軍だとか？

>>215
上海租界を攻撃したのはだれでしたっけｗ

実際多くの中国人が、一方的に日本に攻められたと思ってるのでは？
特アは、痴呆か天然かしらないが、自分の都合にいいように歴史を書き換えるからな

上海には、難民区もあった。国民党、八路軍、匪賊から
逃げてきた、難民が30万いた。仏のジャッキーノ神父が
面倒みていた。彼は日本軍が怒って攻めてこないよう、嘆願した
松井石根は、なんと一発も打たなかっただけでなく、
一万円、神父に寄贈した。

へえー、上海は日本の領土だったんだ。(笑)

まあ南京も日本の領土だったと右翼は信じているんだろうし。

強盗・強姦して捕まったら、
「私は何もしていないのに、突然殴られ、毎日ムチで叩かれている」と
周り中に公言しているのが、今の中国

捕まえた相手への逆恨みが、相手の評判を落として
自己正当化するのが、歴史の捏造なのだ

>>220
租界を知らないようだ。
いい例じゃないかもしらんが、
つい最近まで香港もマカオも中国じゃなかったろ？

>>201 >>220
シナ工作員か左巻き日教組教育の被洗脳者か知らんが、清朝崩壊後の満州は施政が及ばず馬賊が蔓延る無法地帯で日露戦争後もソ連が虎視眈々
と再侵略の機会をうかがう無法地帯だったことくらいはお前のような単細胞バカでも分かるよな？ロクに自分の足で立つことも出来ない朝鮮に近代の風
を吹き込みさらに五族共和、八紘一宇の理念で新しい国家満州国を築こうとした日本を妬み、当時も内乱で不安定だった長城以南からさえシナ人が治安
の良い満州へ何十万人と入り込んできた訳だ。ロクに自ら統治も出来ず荒れ放題にしておきながら日本が安全保障上、安定を必要として自費で開拓した
満州がシナの領土に対する侵略だったなどという単純で有名無実な主張も甚だしい。そもそも長城以北は歴史的に見てもへタレ漢人どもの土地でもない。
日本人の本音からすれば、自らを支えることも出来ない無能な未開人に近代文明と治世を持ち込んでやった、と云うことでしかないんだよ。バカめが。
今でもこの構図は変わらず同じことを繰り返しているのが現実だよ。

日中戦争南京戦は、１９３７年の１月から７月までの間におきた事。

国民党と中共軍のアリバイの為に、戦争の始まりと南京落城の月日が
かえられている。

天皇家の命の保障と引き換えに、捏造された歴史を日本が受け入れて
太平洋戦争が終わった結果だ。

それが、日本軍による南京大虐殺。
日本軍による張作霖爆殺。
日本軍による満鉄爆破、そして因縁をつけて満州事変という戦争をおこし。
勝利して、満州国の設立。
７３１部隊の資料や写真やフイルムの捏造と言う事。

モラルのない中国人を見れば分かる事。

>>223
あと満州がチベットやウイグル、モンゴル同様漢民族とは全く別の民族であり、満州族が漢民族、チベット、ウイグル、モンゴルを支配した同君連合というのが清朝の実態だったのもシナ工作員は理解してません。「中華民族」なんて概念は孫文がでっちあげた虚構にすぎない訳で。

支那の軍隊に国民の防護なんて概念も能力もない

>>226
人民解放軍は「中国共産党の私兵」であって、「国軍」じゃないからね。
共産党の利益のために動くだけの組織であって国民なんていざとなったら
戦車で轢き潰しますｗ

>>227人民解放軍は「中国共産党の私兵」であって、「国軍」じゃないからね。
共産党の利益のために動くだけの組織であって国民なんていざとなったら
戦車で轢き潰しますｗ
同じことが国共内戦でもあった。国民党側の長春を包囲して30万人の中国人を餓死させた。

実際日本軍は南京で何人虐殺したんだろう。
そして日本軍は何人いたのかなあ。
そして朝鮮人日本兵は。

>>225
満州は金族、女真族、蒙古族などの北方放牧民族で清朝の中核をなした民族の地ですね。弁髪や銅鑼なんかも彼らの風習・文化であってへタレ漢人
のものではない。
「近代」を日本留学で学んだくせにいざとなれば日本に弓を引いた現代シナの国父とされている孫文が、ヨーロッパ留学の帰路のスエズ運河の船上
で、日露戦争勝利の知らせに喝采を送る人々に日本人と間違えられ、バツの悪い思いをしたなんてエピソードもあるね。

>>229
当時の中立的視点を持つ外国メディアによれば、2万数千〜4万くらいではないかと推定しているね。軍服を脱ぎ捨て民間人を装って、背後から日本兵
を撃つ所謂便衣兵の死体が一般人か戦闘員かを判別するのは困難であっただろうけど。
形勢不利になるとさっさと逃げるのがシナ兵の伝統で、逃亡させないために味方を撃つのもシナの伝統。台湾の元日本兵の老人で上海の戦いに参加
した時の事を語ってくれた。「一人の日本兵が鉄砲持って突撃すると10人のシナ兵が泡食ったように逃げたよ・・・。」って。

>>２３０
実際のとこ孫文ってそんなに大した人物じゃないですよね。組織作ってもすぐ潰すし一番信用してたのは日本人の友人であって中国人では無かった事考えたら中国人の間でも大した
人望は無かったようだし、何かというと外国に援助を頼んで自分たちで革命を成し遂げようなんて
気概が無い情けない男だと思います。台湾や中国で持ち上げれてるのはそれぞれの政権が
正統性を主張するのに孫文の名前を使うのが便利だからでしょう。

しなとチョンは下調べ の
真っ最中か、いくら下調べしても、むだだ。

http://www.youtube.com/watch?v=wp1pNwLbke8

外国じゃ南京大虐殺がすでに事実として認識されているのが基本であって、映画内で
「日本で一部の右翼が未だに否定し続けています」って注意書きされているのが問題だよな。
日本じゃ全然話題になってないけどさ

ドイツではジョン・ラーベが中国20万人を救った英雄とされていて、日本の杉原千畝みたいな
存在であるのが面白いよね。
この映画が多くのドイツ人の心の支えになる事を願うよ

そもそも侵略すること自体が問題だろ。

>>234
軍閥同士で殺しあいやらかして租界に手を出してきたのが当時の実情だろがｗ
歴史をきちんと調べてから書き込めアホｗ

日本軍を批判するつもりがブーメラン

南京戦では、虫国軍は日本軍の進撃に恐れをなし、
大将がまずは逃走。その後南京守備の軍隊は総崩れ。
南京守備隊は市民を楯に逃走、逃げ遅れた者は市民に紛れて、
市民の財産を略奪、それを日本軍の仕業に見せかけたが、
市民の怒りを買いことごとく日本軍に通報される。
捕まった逃走兵は一般市民の便衣を装っていたため、
ゲリラとして処刑される。
　これが南京虐殺と呼ばれる事件の事実だ。

右翼はなんで加害者を擁護するの？

>>238
戦争で一方だけが加害者になると思ってる馬鹿発見ｗ
通州事件とかクグれカス

>>238
お舞の言う「加害者」とは誰のこと？
ドサクサにまぎれて殺された南京のシナ人にとって加害者は便衣の「シナ兵」だろ。
シナ兵を擁護しちゃいないよ。
便衣兵（ゲリラ）を始末するのは南京のシナ人にとっては「加害者」を減らすことだったのよ。

>>238
お前は日教組、日本共産党、社民党、シナ工作員、アカピ新聞ほかマスゴミ・・・このいずれかに所属してるか親がそういう思想をもっている家庭の中学生
高校生くらいかな。歴史をもっと勉強して、反日左翼とGHQ、外国共産主義者、特亜民族左翼がグルになって日本弱体化工作を続けているか自覚して
るのか？それとも日の丸/君が代反対の教師から薄っぺらい自虐教育を受けた知識を受け売りしてるだけか？イラク３バカの類か？俺アラビア語分かるんで
あのインチキ「自衛隊撤退要求脅迫文」見破って外務省に通報したが・・・。こんな茶番が通用すると思ってる左翼ってバカが多いのは良く分かってるぞ。

南京虐殺ってのは、日清戦争の時の旅順虐殺に似てる
アメリカの嘘だったけども…

加害者は日本軍だろ、誰かどう見ても。日本は一方的に中国を侵略したんだから。

そんなことは幼稚園児でも分かるぞ。

なんでタクマニアにレスしてんの？？？？？？

幼稚園児は分からないだろ。いくらなんでも。

支那軍が連合国の一員としてまともに戦っていたならば、戦後すぐに香港は返還されただろうなあ。

>>1
この中国人って米国人に指摘されるまで、「考えもしなかった」って悲惨だよな
コレって個人が単に気づかなかっただけじゃなく、「中国人に気づかせない」という事であり
仮に気づいても共産党に消されたって事だろ？

>>243
全然スレと関係ないな。

>>243
租界への侵略、攻撃は無視するの？

南京事件って、非武装の日本人を虐殺→圧倒的人数で包囲→日本軍が対抗すると軍部は逃げ出す
中国人らしいけど、恥ずかしい歴史だよね
もし本当に中国市民が虐殺されていても、恥ずかしいしんだけど
歴史を捏造してまで、言ってるんだから、馬鹿の塊だよね
しかも、捏造がばれても言ってるから、中国の信用を落とすことになり
ビジネスでもマイナスしかないのに、まだ言ってる、やっぱり馬鹿なんだよね。

米英は排撃運動に対して徹底的な砲艦外交で対応したが、
その頃の日本は幣原協調外交の下で対話路線をとったので
中国側は日本を与しやすいと侮るようになり
強面の米英よりも弱腰の日本に対する排日侮日を激化させるようになる。

幼稚園児でも日本軍兵士が悪かったことくらいわかっているよ(藁)

他人の家に無断で入っちゃいけないよ

とか
他人を殺したら駄目だよ
とかくらいなら分かるからね

他人を強姦したら駄目だよってのは理解するのは難しいだろうけど

>>252
ましてや家族を放り出して自分だけ逃げちゃいけないよな。（ｗ

>>253
南京を放り出して逃げた国民党の事ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
犯罪者が、牢屋から人権侵害を訴えるようなものか？
犯した犯罪を無視して語るなよ

犯罪者って、他国に許可なく不法侵入した日本軍兵士のことか？

右翼って、不法侵入して犯罪に走った日本軍に応戦したら、便衣兵よばわり
してまるでそっちが悪いといわんばかりに非難するからね。

どういった思考回路しているんだろ？

武装勢力と戦争は無理、
ってことじゃないの。

>>243
>加害者は日本軍だろ、誰かどう見ても。日本は一方的に中国を侵略したんだから。

>そんなことは幼稚園児でも分かるぞ。

中国なんていう国は戦後1949年（昭和24年）になって初めて出てきた共産主義国のことだろが。前提からしておかしいのは日本の２歳児でも分かるぞ。
歴史上、中国なんていう呼び名がかつてそれ以前にあったとでも云うのか？如何にお前らバカ左翼左巻きシナ工作員どもの感覚が陳腐であるかは
中国製品の作り見れば良く分かるが。
日本が侵略したのは近代の尺度では定義できないシナと呼ばれる広大な無法空間の一画であり、そこに住む未開人の開蒙が目的だ。要するに知恵遅れ
のバカばかりがデタラメし放題の荒れ放題地域に秩序を授けるためにその統治に出向いたってことだよ。

当時中国人が、現地日本人に犯罪を犯した事は否定しないんだな
それとも愛国無罪か？

ここの、馬鹿シナは、デモかシュミレーションのつもりなんだよ
こういえば、日本人がどう対応するか、知りたいんだよ

チャンコロ共産主義者が「5000年の歴史」とか云って、自らを慰撫するが、日本人からすれば「5000年やってて、こんあ程度か？」ってとこ。
5000年間歴代の蓄積を破壊・消滅し続けてきただけで、太古の叡智が蓄積されているわけでもなんでもなし。「5000年」この大地で人が栄枯盛衰を
繰り返してきたってことだけでしょ。そのほとんどが略奪と殺戮の歴史でもある訳だが・・・。

守ってなかった場合
「中国軍、逃げたんだねw」

守ってた場合
「弱すぎwwww」


「虐殺ありました」ならまだしも「30万人殺されました」なんて
砂塗れの脳みそでいつまでもぶっこいてるから……

こういう疑問を抱かないようにきっちり国民を教育したらどうですか、中国共産党の皆さん。
天安門事件の時みたいにw

支那の教科書によると軍隊が逃げ出し、市民が日本軍に虐殺された南京大虐殺なのだが
これを誇らしく語る支那人は、世界基準で見ると相当奇異な目で見られていると言うことだｗ

対日贖罪作戦は成功し代わりに、支那人のプライドをボロボロにしたｗ

中国兵に南京市民の命を救うため日本軍と戦って死ななかったのを責めるのはかわいそう。
徹底的に自分とじぶんの家族のことしか考えられない文化なのに。

中国を侵略したことにはスルーなのか？

中国を不法侵入した日本軍兵士って、総宅間守状態だったからね。

池田小学校の先生を責めるようなもんだよ。

>>266
戦争がどんな意味をもってるのか考えもしない馬鹿はスルーするのは当たり前。

今、北朝鮮が日本に向けてミサイルを撃ったとしたらどうする？
２発目以降の準備も万端だぞ。最後は核だ。どうする？

話し合うんだな。あははは

南京から逃亡した中国軍って、暴徒から市民を守る義務がありながら
宅間守なんかにびびって逃げ出した機動隊のようなものだったからね。

あるいはチンピラが面白半分に警官にちょっかい出したら
フルボッコされて｢あの警官は横暴なファシストなんです｣と
泣き言喚き散らしてるようなもんだよ。

>>266
そうですね、共産党軍は中華民国を侵略しましたね。

・・・国があって、国家があって、
政党が存在するなら、話も簡単なんだけどね。

まず政党があるから、ややこしくなる。

お前ら、日本軍兵士の犯行現場とか行ったことないだろ？

支那の歴史教科書邦訳版を読むと、
支那人は日本軍に虐殺されるために
生まれた来たような錯覚を起こす。

そんな現場存在しないから行きようが無い

え？
落ちぶれた清に対する侵略者であるアカや国民党が？？？
租界を支配してた国も含んで全て外来の敵でしょ。

日本軍兵士って、ウォーと奇声をあげて叫びながらアジアの罪のない人たちに
危害を加えたんだよね。

伸びなさすぎﾊﾞﾛｽwww
中国人、そんなに都合が悪いのかよw


このスレが伸びない事自体、中国人はやましいことだらけだって証明だぜ
ほら、バカにされたくなければ早くソース付きで議論しろよwwww

日本の教科書を嫁。
お前は義務教育も受けていない引きこもりか？

だって支那人は20世紀の終わりまで植民地が有ったことを全然恥じない屑だもの。

日本軍兵士の百人斬りって、日本の裁判所でも認められたよね。

右翼が裁判起こして負けてやがんの。(笑)

日本軍はアジア各地を侵略して、悪いことばかりしたね。

その天罰として原爆投下された。

煽りに、やる気が感じられんなぁ。

中国軍って、アイヤーと奇声をあげて叫びながら日本軍と戦わずに
逃げ捲くったんだよね。

ヘタクソ。

中国軍は中国各地を逃げ回って、情けないことばかりだったね。

その天罰として日本軍に侵略された。

そもそも日本軍が南京にいた時点でアウトだろ？

そこが微妙なところで、

じゃあ共産党は何で良いのか、
って話になったら、どうすんの。

そもそも中国軍が南京防衛を放棄した時点でアウトだろ？

当時の日本軍兵士は、みんな覚醒剤やっていたからね。
あの惨事は避けられなかったし、責任能力も問えないよ。

共産党軍は日本を侵略した訳じゃないんだけど。

南京は日本の領土だったと妄想してるの？

当時の唐智生は、阿片やっていたからね。あの失態は避けられなかったが、
普通だったら敵前逃亡で銃殺は免がれないよ。共産党は何故か幹部待遇したが。

まねしかできないカスがいるな。

日本軍は南京で中国軍に撃退された訳じゃないんだけど。

南京で中国は勇敢に日本軍に反撃したとでも妄想してるの？

だからさ、

中国って何？

南京大虐殺記念館って、日本が建設したんだよな。

それでいてなかったなかったってなんて笑いものだな。

つーか、南京で犯罪を行った日本軍兵士は、中国の法に従って裁かれるべきだろ？

なんで無罪放免なの？

どこの法？

日本で犯罪を行う中国人は、日本の法に基づいて裁かれるけどね。

中国の法で裁かれたら全員死刑だよ。

つーか、日本軍が南京で犯罪を行ったというなら、
南京の中国人は少なくとも非協力であるべきだろ？

なんで南京に傀儡政権を作ったの？

犯罪じゃなかったら、あれはなんなんだ？

快楽だろ？日本軍兵士の。

えっ

>>301
暴支膺懲

日本軍兵士には、虐殺や強姦するノルマがあったからね。

中国は唐司令官の敵前逃亡罪を裁くどころか、
共産党は彼に湖南省の幹部の役職を与えたという。

つか、共産党の支配と矛盾が出るから、
共産党以前に国とか認められないんじゃないの。

そもそも、中国である必要もないんだし。

日本軍の虐殺や強姦の憂き目に遭ったはずなのに
南京の中国人は何故か傀儡政権の樹立に協力した。

>>306
>中国は唐司令官の敵前逃亡罪を裁くどころか、

撤退許可自体は出てたらしい。蒋介石によって、だけど。
だからヘボいと批判されてしょうがないと思うが
敵前逃亡罪にはならなかったそうな。

反論できない日本人】世界の常識と日本の常識の更なる格差

731部隊の真実 the truth of Harbin Unit 731(English Narration)
http://www.youtube.com/watch?v=YdQ5HJl5XMU&feature=rec-HM-r2

戦後、中韓の英語教育に対し、日本の英語教育の遅れで世界の会話にほとんど！？入れない日本人
世界の間違った世論に対し反論すら出来ない日本人、いつか間違いは本当になってしまっている。

唐の逃走許可と中国軍の撤退の許可は違う。
唐は己自身だけ逃げ失せ、部隊をほったらかしにした。

唐生智が日本の降伏勧告を受けなかったのは、
屠城の習慣のある中国では投降兵だけでなく一般市民もを皆殺しにするのが普通だったから、
自分等も降伏すると虐殺されると考えたんだろうね。

アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

「長沙放送（十一日）」
レファレンスコード：A03023958200
より

ニ、漢口十日ロイテル電
（イ）敵軍総司令松井大将は九日敵の飛行機より
南京総司令唐生智に宛て最後の通牒を発した
内容は極めてデマ的のもので
　日本軍は南京を包囲し近く総攻撃を開始せん
　従つて莫大なる損害あり、若し支那軍に
　して飽く迄抗戦せば南京は破壊されん
敵の此の通牒は我軍に対し非戦闘員たる南京住民多数を
屠殺する申し分であると言へる、
我唐生智長官は断乎右通牒を一蹴した

http://www2.rocketbbs.com/624/yukichan.html

わたしは、戦争反対です。戦争したいのは、武器商人たちです。
あなた方は、自分でたしかな勉強ひとつ研究一つしようともしないで
戦争したがりのアメリカや防衛省のまわしもの・・それらの魂胆あるもの
たちのプロバガンダにのせられていらっしゃいます。いかに知性がないかが
丸分かりです。
あなた方は、過去の実態を何一つ知ろうともしないままに踊らされていますよ
戦争したがりの武器商人たちの大ウソ・自己弁護のみをうのみにして、はやしたて
まじめに真剣に考えているわたしたちをバカにしている、そのようなご自分たち
の軽薄な態度に気がつけないあなた方は、おバカさんです。
そのあなた方の態度のあり方そのものが、過去の実態を知ろうとしないままに
人の言うことをうのみにして、またぞろ戦争に引きずり込まれようとしている・・・はずかしいことです。
憲法を読んでいますか？あの格調高い憲法の前文をよみましたか？
それを読んであじわってみてください。その最低限の探究心と知性を持ち合わ
せていない方の暴言をのせるわけにはいきません。＾＾
あなたのお家では、過去の戦争で多大な犠牲をはらってはいないのでしょうか。
だから、何の反省もないのでしょうか？あの麻生や阿部一族の明治以来の天皇家の
ような強盗たちの家系のように、戦争で、侵略の商売に加担してボロ儲けをしてきた人
たちとその一味なのですか？

>>313
http://www2.rocketbbs.com/624/yukichan.html

その強欲で非情な人たちは、朝鮮からの多くの人たちを強制労働させて
戦争太りしてきました。
日本の庶民に地と汗を流させて、自分たちは、高みの見物で強盗
してきたお仲間ですか？
その強者の論理を恥じない厚顔無恥の人たちが、昔の反省もないままに。
今ふたたび、戦争へと駆り立てています。
あなた方は、戦争屋の手先、武器商人たちの走狗になっています。
そのおこぼれにあずかっているのですよ、軽蔑しますね。
少しでも過去の本当の実態を知って、反省なさってから、ここにいらして
ください。
反省はサルでもできる・・・形だけでなく、ちゃんとオツムを使って
本も読んでから、出直していらっしゃい。
ひっこししてたら、「出口のない海」という、“回天”という特攻の潜水機
にのった者の話しの文庫本がでてきた、あいまにちょっと読んでしまいました。
文庫本です。それ一つだけでも読んでごらんなさい。
あなたはその回天にのって海に突っ込んでいのたを捨てたいのですか？
若者をそのようにいのちを捨てさせようとするサディストは、自分が同様の
目にあったらと思う、想像力のかけらもないのですよ。もっと本を読んで
知性と理性を磨いてから出直していらっしゃい。

・・・独立運動とかやってる人たちの中には、
なぜ日本は、武器を売らないのか、って人たちも、
いるだろうなぁ。

>>306
つうか、市民と軍隊を混交させたこと自体が罪だから。

市民と軍隊が混交しているときは、その軍を倒すために市民を巻き添えにしてもOK！と
国際法で定められてる。

・・・やな現実だよなぁ。

>>308
国民党軍が徴用や徴発の過程で虐殺した民衆の数は1000万人以上。

国民党が引き起こした、黄河決壊事件だけで日本側推定100万人、中国側推定89万人の死者

なんで日本軍の犯行にはスルーなの？

問題なのは、他国に不法に侵入して犯罪やりまくった方なのに、話ずれてない？

右翼にとっては、日本軍の侵略はきれいな侵略、
他国軍の侵略は汚い侵略だからね。

中国人がした犯罪はスルーか？
非武装の日本人を、それこそ悪魔の所業の様に虐殺した中国人を考えると、
まったく同情できない
むしろ、全く反省の色も無く、歴史を捏造する中国に腹が立つ

中国の都合が悪いとだんまりか？
毒餃子はどすした？
毒注射はどうした？

>右翼にとっては、日本軍の侵略はきれいな侵略、
と揶揄するなら、中国人の虐殺行為を「きれいな虐殺」と説明して見せろ

侵略は悪いに決まってる。
中国人が口泡飛ばしてわめき散らすほど
酷い蛮行はしてないって話で。
３０万人虐殺とかｗ
妊婦の腹を割いて胎児を取り出して鍋で煮て食ったっつう与太話とか。

>>320
は？

日本帝国が大陸に居たのは、中国と結んだ国際条約に従ってですよ。

>>320
当時の国際情勢とかどういう条約が締結されてたとかの歴史を知らないで
書き込みしてる馬鹿が多すぎるｗ
中国への日本軍の駐留は条約で締結された事柄であるのぐらい調べてから書き込めアホ

その駐留とやらを破って、自作自演してまでして戦争に仕掛けたのは日本ですよ。

そもそも南京に駐留なんか許可されていないし。

>>326
アホですか？
とっくに戦争状態になってるのに南京に駐留云々って全く意味無いよｗ
サヨクってホント馬鹿だな

そんなの言い訳だろ。

駐留していた軍隊で一般市民に危害を加えまくったのは日本軍だけなんだけど。

日本を挑発し、戦争を仕掛けたのは中国
原因は中国の安っぽい愛国心
いつになったら学習するんだ？70年たってるぞ

>>329
はあ？

国民党軍は、徴発と徴兵だけで1000万人以上殺していますよ。

それに嫌気をさした人々が、共産党への支持を強めていったという歴史も知らないのk。

>>329
中国がした焦土作戦の被害者だろ？
それを日本軍のせいにするとは、最悪だな

>>326
日中戦争は、国民党軍が上海の日本軍を奇襲したのが開戦。
日本軍は、それに反撃し、追撃しただけ。攻められるべき事は何も無い。

国民党は結成以来、英、米の力を借りて軍を大きくした
英、米と日本はすでに、険悪になっていた
上海事変で国民党のカーチス戦闘機は、米の戦艦に間違って爆撃してる
本来国民党軍のスケットしなければいけない、米軍も
あきれ、さらに3分の1の日本軍に追い詰められ、逃げ惑う国民党軍を
見捨てたから、ソ連の手下の中国共産党に負けたのだ

いつも隣国同士を戦わせて、弱い方を応援し相互に消耗させるという英米アングロサクソンの知恵だよ。“Ｄｅｖｉｄｅ＆Ｃｏｎｑｕｏｒ”「分断し支配せよ」とね。
日露で勝利しポーツマスで講和条約の仲裁したアメリカ自身、「次の敵は日本」と、着々とオレンジプラン（対日戦略ファイルの色がオレンジ色）を練り
始めたくらい彼らは太平洋戦争が始まる30年以上も前から対日戦を想定して数々のシミュレーションを行っていたのだから。
ちょいと煽ればすぐに火が付くアジアの連中なぞ、手玉に取るような存在であっただろう。
満州を制覇し満州鉄道の利権の分割を日本に拒まれて以来、米は蒋介石を支援しフライングタイガーなる義勇空軍（実際は品行よろしくない荒くれ
米パイロットによる編成）を国民党軍に与え、日本の足を引っ張り続けた。
敢然と欧米支配に挑んだ日本と、自国で飛行機も作れないくせに元アジア番長気取りの遅れたシナと同列に比較されてはたまらない。
上海租界は義和団事件以来、各国による現地での権益を保護するために設けられた区域であり、日本租界地のすぐ背後に日本軍の5倍もの兵力
を集結させ、さんざん挑発をしたり、日本軍通信将校を無残に殺したりして勃発したわけだ。一旦火がつけば日本軍の逆襲にゴロツキ寄せ集めの
国民党軍は潰走に次ぐ潰走となり南京に逃れたものの、さらなる日本軍の追撃に司令官以下将校がさっさと逃げてしまい、烏合の集団となったシナ兵
は大混乱となって南京市街の門に殺到、多くが圧死したり味方に撃たれたりしたわけ。シナ人の資質をよく物語るエピソードだ。

中国共産党は南京で日本軍は比類なき大虐殺を行ったと怒号するが、
その南京から逃亡した責任者である唐司令官を国家反逆罪に問う事無く
湖南省の幹部など要職に就けている。
また｢日本軍による比類なき蛮行｣に見舞われたはずの南京の中国人が、
その後何故か対日協力政権の樹立に協力している。
愛国無罪で日本の悪行を捲し立てるほど、中国側の主張と矛盾する事実も出てくる。

アングロサクソンと日本人の戦いてっ事でok

>>337
国民党軍に武器を売り、戦術指導をしていたのはドイツだよ。

供与した武器弾薬の量は
アメリカの武器貸与法が可決するまでソビエトが最大だった。
しかもロシア革命によるカラハン宣言以降連綿と続けている。
ドイツの国民党への支援はソビエトほどではない。
しかも結局国民党は国共合作によって
日本との和平を斡旋したドイツを捨て
容共を求めるソビエトの支援を仰いだ。

・・・ようするにさ、

欧州（ＥＵ）とソ連（ロシア）は、
当時から喧嘩してました、って話かい。

ドイツと日本が引っ込んだんで、
フランスとアメリカが出てきた、
とかだったりして。

>>308

731部隊って最近のアメの学者が調べても何もなったとかいってなかったっけ？
誰か知らない?

>>341
そもそも、731部隊の残虐行為というのが、小説の内容でしかありませんから。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316314298

中国軍はせっせと働いてましたよ？
（以下は実話！）

黄河の堤防を破壊したり、洪水で日本軍を食い止めたりしてます。
800万人の被災者を出して、日本軍に押し付けたんで、ずいぶん困ってましたね。
あと100万人ばかり溺死させましたが、日本軍は死体の埋葬にもてこずってました。
南京？ 30万人？
良いんじゃないすか？ 俺らなんて“味方”を900万人も攻撃したっすよ？

だいたい
３０万もの虐殺があったら南京は都市として機能しなくなる。
汪兆銘の南京政府が首都にするわけない。
他の都市を首都にするだろ。

まだ、南京大虐殺とか言ってるよｗ。
ばーかｗ。

やまもといそろくもよねないも、ヤンキの手下

>>343
別に味方ってわけでもないっしょ？
三国志時代から全く進歩していないのなら、友軍以外は敵か餌（略奪対象）程度の価値しか見いださないだろうし

一番問題なのは、凶悪な犯行に走った日本軍兵士を、
他の日本軍兵士が止めようともしなかったことだ。本当にやつらは見ていただけ。

まるで現在の日本でのいじめの現場そのものだね。

見て見ぬふりって、痴漢の時もそうだけど、日本のお家芸。

>>348>>349
「中国人兵士が」逃げ出す時に凶行に走ったの間違いだろがｗ
中国ではまともな人間は兵隊にならないと言われるだけあって敗残兵ともなると
人間の屑だらけだった訳だ。

お前、日本軍兵士の犯行現場とか行ったことないだろ？

あら、そもそも右翼の主張だと南京は平穏そのもので、殺人事件などなかった
というんじゃなかったっけ？犯行を追求されて言い逃れが出来なくなるとあれは
中国軍の犯行とか言っちゃって。みっともないよ。

そもそも、日本の裁判所でも百人斬り、認定されていることはスルーするね。

ウヨクのみなさん。

南京大虐殺記念館建設したのは、日本だよね。

自分で建てておいて、なかったなかったって主張しても、この上なく説得力ないね。

世界の笑いものになるから、こういう主張は早くやめるべきだ。

>>352
シナ兵が逃げ惑う混乱のさなかにシナ兵同士が転んだり踏み潰されたり
我先に逃げようとしたもんだから、門のところに死体がごろごろあったわけ。
>>351
お舞いもいったことないじゃろWW

>世界の笑いものになる

すでになっている。

終戦時少佐、戦史部ＯＢ、偕行社ＯＢの森松俊夫が栗原利一のスケッチブックに手を出して失敗、

このかた、こういうことをされるのは二度目です。

一度目は東史郎氏の日記の原本の一部を抜き取ったときです。

おお、最高裁、お前の目は節穴か？

>>353
認定はされてない。
ばか裁判官が否定するまでには至らないとか何とか言ってるが
この馬鹿裁判官は疑わしきは罰せずの理屈もわからん馬鹿。

国民主権国家の国家機関である防衛研究所戦史部が歴史の捏造?、そりゃそうだ、

大本営の生き残りが戦史部を作ったんだもの。

>>352
殺人事件なんて起っていませんよ。

国民党軍と日本軍との間に戦闘があり、国民党軍が制圧されただけ。

戦闘と殺人事件の区別もつかないアホは死んだ方がいいよ。

>>354
どう見ても世界の笑いものになってるのは、シナだよ。
シナちゃん頃のヘタレ具合を記念してるのだからWW.
当然スレタイのような疑問質問が世界から出ても当然よ。
困るのは。シナ人の頭が悪いから、虐殺記念館を「国恥記念館」と
認識できない点だ。

>>357
疑わしいとか罰するとかの問題ではありません。

『ツチノコ』など存在しないのに新聞で報道されたに対して、『ツチノコ』の存在を否定するまでには至らないレベルの話です。

チャンコロ社会と云うものは、歴代王朝以来一般民衆を愚民化政策で統治してきた伝統があるので、こんなインチキくさい“デマゴーグ”でも煽りたててりゃ
皆んが信じるという低脳な策略手段が近代国際社会でも通用すると思っているんだね。その陳腐さ加減はまるで、聴衆に受けてると思いこんでクサイ漫才
を演じ続ける三流コメディアンのようだ。もっとも日本も他国の事ばかり云えないのは東大卒ゴロゴロのNHKあたりが、そんなチャンコロ共産党の手先に
成り下がっているからどうしようもないのはお互い様かも・・・。
サヨク主義者の勘違い、バカさ加減と云うものはメディアや学会を占拠して権威を持てば国民を洗脳できるという虚妄をいまだ盲信し続けていることだ。
もっとも、左巻きサヨクの論理が実社会で通用するほど先進国家日本は甘くはないのから、居場所はそこいら辺しかないとも云える訳だが。

本題に戻れば、当時人口20万人程度と云われ、南京落城後数か月を経ずして24万人もの人口が戻った都市で、どうやって後楽園ドーム収容人数の8倍もの
30万人を虐殺できるのか通常の知性があればどう考えてもそのウソ臭さは拭えないだろう。こうした疑念に対し、最近の「あった派」は「何人殺されたかが問題
ではない」と、バツの悪さから多少引っ込み気味の論調とはなってきているが、要は内外多くの人間によってありとあらゆる悪行が行われてきた（今も大して
変わらないが・・・）シナ大陸で、これまた単細胞のシナ共産党が正統性の確立のために共産党＝正義、全ての悪＝日本という単純な構図を自国民あるいは
他国民に刷りこもうという策略工作活動の一環から出てきた虚構でしかないのは、賢こい日本人にはかんたんに分かるということだ。

国民の血税から禄を食み蝕みながら日章旗、国歌拒否する日教組の左巻きバカ左翼教員どもの教育に子供が本能的に反発し学級崩壊など相対的に
教師の権威、名誉をここまで貶め続けてきた罪こそ、百死に値する業罪といえよう。

そんな日教組の大幹部出身議員を副総裁にするという民主党あたりに、次の衆院選挙で気まぐれに投票して国の行方を誤ららせてはならない。

俺は１／１４４の軍用機のミニチュア集めてるんだけど、旧日本軍の爆撃機とか
全部メイドインチャイナだよ。
ユダヤ人はいくら金をもらってもナチスの軍用機のミニチュアの製造とか引き受
けないと思う。
北京オリンピックの時に振られたチベット国旗もメイドインチャイナだったという
話もあるし。
チャンコロの反日は絶対偽物。

>363
(´・ω・｀)ゴメン、俺自前でプリントして持っていった


でもまあ中国に資源だの食料だのを依存してるのは駄目だよなー
普通なら、他国に切り替えたり、相手国政府が敵視しにくいように諜報活動すべきなんだが
日本は逆にやられっぱなしだもんねぇ。
(´・ω・｀)

>>364
別に依存していないけど？

資源も食糧も代替国はたくさんある。

「これからは中国経済！」とバカマスコミやシナ共産党御用達の経済評論家、エコノミストあたりが、日本の金や産業基盤を吸い上げようと必死に喧伝する
には訳がある。先ほどもフジテレビのNewsで「高級ブランドの中国出店が凄い勢い、Louis Buittonnはアメリカでの店舗数16を超える22店舗」と、あたかも
中国経済が相変わらず日の出の勢いで成長しているかのような印象をふりまくのに躍起であるが、中国の物価を考えれば東京の銀座に出店する5分の１
も掛かりゃしない。日本のマスコミは上海や北京、広東省など沿岸部の一部発展地域での事象をあたかも中国全体での事象であるかのごとく報道する。
アメリカの金融ギャングどもと結託し「これからは中国、十三億人の市場」と煽る理由は、彼らにはヴァーチャルビジネスで積み上げた帳簿上の数字しか
なく、いまでも吸血鬼のように「金が金を生む」ビジネスの元金の出所を漁りまくっているという現実がある。
実は世界に眠る金融資産の宝の山は、意外にも日本にありその規模は1500兆円もあって、世界にこれに比肩しうる金を持っている国はない。
郵政民営化の最たる目的は、ハゲタカファンドなど、相変わらず賭博銭ゲバによる民営化後の郵貯銀行など莫大な資産を有する超優良企業の株式市場で
の仕手戦を通じた乗っ取りの意図。「死に金眠らせておかずに、民営化して市場原理に任せて運用して活かすべき。」という謳い文句のもと。

現在も多くの日本の大企業、中小企業がマスコミの煽動によって進出しているが、ほんの一握り中国共産党の上層部と直接つながりを持つ事が出来る
ような企業でなければ、あの国で事業発展、高利益を得ることなどほとんど不可能。中国は法治国家などではなく、人治社会であるという事を肝に命じる
べきである。
現代にいたってこれほどまでも未だに原始的な人脈が専横する社会の中国、組織で一丸となって戦う日本兵に対してかつてのシナ兵が強かったことなど
あり得ないだろう。

コピペサービス

終戦時少佐、戦史部ＯＢ、偕行社ＯＢで東史郎裁判を計画した森松俊夫が栗原利一のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗した、

おいおい、諜報ロシアかよ、ここは国民主権国家、日本だよ、なにをかん違いしているだろうねえ、この爺さん、米寿にもなって。

破壊工作の資料も戦史部の南京隠蔽工作の証拠になってしまうのでしょうか？

>かつてのシナ兵が強かったことなどあり得ないだろう。

これは真実ですが、彼らの愛国心は日本兵より強烈だった、みたい。

日本は敗戦により、国民主権国家になれたのだから歴史を捻じ曲げてまで彼らを卑下することは、とても卑しい行為だと思う。

>>368
でも、負けまくっていたし。

シナ兵といっても、国軍じゃなくて、共産党軍だし。

>>368
その「彼らの愛国心」をささげる「国」は何と言う国ですかな？
チベットですか？東トルキスタンですか？

で、歴史を捻じ曲げて彼らを卑下しているのは誰ですか？

コピペサービス

終戦時少佐、戦史部ＯＢ、偕行社ＯＢで東史郎裁判を計画した森松俊夫が栗原利一のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗した、

おいおい、諜報ロシアかよ、ここは国民主権国家、日本だよ、なにをかん違いしているだろうねえ、この爺さん、米寿にもなって。

破壊工作の資料も戦史部の南京隠蔽工作の証拠になってしまうのでしょうか？

森松俊夫氏は田母神氏の先生です。

平成のこそ泥２件が先生の犯罪です。これって随分卑しい行為だと思いませんか？

コピペサービス

９条以上に世界に通用しないのが防衛研究所戦史部による捏造史観。

米国民主党が作った９条と米国共和党が作った防衛研究所戦史部でちんばのまま日本は走っているんだ。

口先の勇ましい愛国心は中国人が日本人を上回っていたかもしれないが、
実際の戦争となると中国人は腰を抜かして逃げ出した。
｢中国人の愛国心｣が仮に日本人より強かったとしても、
それが中国人が勇敢に祖国のために命懸けで戦うということにはならなかった。

南京虐殺記念館てのは、実はシナに日本軍の恐怖を埋め込むサブリミナル効果を狙った
謀略施設なのだよWW
　幼い時からこの記念館を訪問させられたシナ人は憎しみと同時に日本兵の恐ろしさも
植えつけられる。
　で、いざシナ人が日本兵と戦う羽目になると虐殺記念館のイメージがフラッシュバックするわけさ。
恐怖＞憎しみの場合のみならず、憎しみ＞恐怖の場合でもシナ兵の戦意は高くないというわけ。
　１のスレタイからすればシナ人もうすうすこの謀略に気が付いてきたようだが、当分大丈夫な希ガスWW

>>368
＞、彼らの愛国心は日本兵より強烈だった

劣勢になったらすぐ逃げ出す軍隊に愛国心なんてありませんよｗ
中国人は宗族(男子直系血族)以外に忠誠を誓えなかったのを理解した方が良いかと。

中国人のブログを見たら、20人ぐらいの日本人研究者と推定された非虐殺者数が書かれてた。否定派から肯定派まで幅広く。　　　　コメント欄には30万人説は絶対間違いとあった。

そもそも、駐留が許されていない所に押し入った日本軍はアウトだろ？

不法住居侵入してその主と喧嘩したら、喧嘩両成敗にはならんし。

日本軍が中国を侵略した原因って、朝鮮や台湾を容易にに植民地支配できたから

中国も容易に植民地に出来ると思ったんだよ。

そこで自作自演してまでして中国に戦争仕掛けたけど散々な有り様。

あげくのはてには原爆投下される始末。責任者出てこい。

出てこないなら日本軍兵士は全員腹切りやるべきだろ。責任とって。

>>379
はあ？

日本は、北京議定書で連合国と共に中国から領土の割譲を受けたから駐留していたんだよ。

日本は、中国を侵略していません。


日本が中国を侵略したというのは、共産党が日本軍を追い出したんだ！というプロパガンダのために作られた
デタラメにすぎない。

>>378
馬賊や反乱軍に攻撃を受けて、それを追撃・殲滅するためなら問題なし。

北京議定書で明確に定められている。


住居不法侵入したものを見つけたなら、治安維持のためにそれを殲滅する義務がある。

>1
ハァ？ 黄河で水遊びしてたっスよ、同朋を100万人ばかり溺死させましたが何か？
他に800万人も被災者出したんス、当時の日本の総人口8000万人の一割！

南京虐殺30万人と言うが、アッちいせぇ、ちいせぇ〜

国府軍６０万が上海非武装地帯で全滅すれば日本軍は追撃する必要は無かったんだよ。
逃げた国府軍が悪い。

第２次上海事変

盧溝橋事件
通州事件
支那軍が上海国際共同租界を空襲

共産党も国民党も日本軍との戦争を欲していた。

ぶっちゃけさ、南京虐殺があったかとか、どーでもいい

言ったもん勝ちみたいなとこあるしな

つか、戦時になればどこの戦場でも大なり小なり虐殺あるだろ

すでにWW2の賠償とかは終わってるし

>>385
そうそう！
ぶっちゃけ日本人は残虐ですというイメージさえ発信できればそれで良いんだから。
言い続けることに意味が有るんだ。

貴様等征夷大将軍スレをストップするふっふっふ
君たちは完全に包囲されている〜おとなしく手をあげて出てきなさい〜〜
不法侵入占拠罪名誉毀損破壊罪カルト団体統制罪闇世界侮辱罪
君のお母さんも泣いているぞ〜「じゃいあーん　　じゃいあーん・・・いつのまにそんな悪い友達とつきあうように
なったの〜じゃ〜いあ〜ん」
ふざけるなジャイアンがやれっていったんじゃないかッ
うるせー寝言いうな俺は特別なんだ一般大衆！
そんな言い方ねえだろくそッ
くそとはなんだくそとはッいつからおめーわ

http://001.harikonotora.net/newsasia/read/61/50/

日本軍が犯行を行ったのは、中国だけじゃないんだけどね。

日本軍の反攻上海上陸に反対した列強国はいたのか？
国際連盟で上陸反対決議が出たのか？

日本は国際連盟脱退したよね。中国侵略を始め、数々の残虐な行為を
世界から非難されて。まるで今の北チョンみたい。

>>391
国際連盟？

アメリカが加入していなかったから、何の役にも立ちませんでしたね（ｗ

中国は侵略ではなく、北京条約に準じただけ。
日本だけでなく、8ヶ国の列強の軍隊も進駐していましたよ。

今の中国人が日本の傀儡政権を作った当時の南京の中国人を裏切り者と罵倒する勇ましさとは裏腹に、
現実の当時の中国軍は南京を守る気も助ける気などさらさら無かったし、彼等は日本軍とはまともに戦わず
日本軍が攻めてくれば奥地に逃げるだけで、中国に援助をしていた米ソ連合国はその無様な様に失望した。

中国では南京大虐殺を行ったのは大日本帝国軍の中にいた韓国人兵士だと主張する人が増えています。
中国人のこのような主張の根拠
１．南京で生き残った老人の証言
２．大韓民国軍のトップである参謀総長の中に南京戦が始まる前から大日本帝国軍の将校だった韓国人が３人もいること
３．南京戦が始まる前年に日本に住んでいた韓国人の人数が１００万人もいたこと
４．東条英機内閣の外務大臣が韓国人であったこと
５．南京戦に参加した大日本帝国軍の部隊の一部が東条英機内閣の外務大臣だった韓国人の故郷から来ていたこと
６．ベトナム戦争で韓国軍が行ったレイプや虐殺の方法が南京で行われたレイプや虐殺の方法と同じであること。

>>391
大日本帝国が国際連盟を脱退した時の外務大臣は子供のころまで朝鮮名を名乗ってた東郷外務大臣ですよ…

中国は日本が中国を不当に侵略したと執拗に非難するが、
その中国はベトナムに不法侵入したことについて、江沢民はベトナムに対して
｢未来志向になるべきだ｣としている。
最も日本に侵入された際の中国人のような腰抜けではないベトナム人は
不法侵入してきた中国軍を徹底的に叩きのめして返り討ちにしたが。

つうか、中国って外国との戦争に一度も勝っていないよね。

>>397
そりゃ中国の歴史って3分の2が異民族支配の歴史だしね。農耕民族は遊牧民に勝てない。

>394
南京戦は１９３７年１２月
陸軍の志願朝鮮兵の募集は１９３８年から。
つまり、南京戦当時は朝鮮兵は居なかった。

「南京大虐殺は朝鮮兵の仕業だ」という中国人には
「当時朝鮮兵はいなかったから虐殺はなかったんだねｗ」
と返してやれ。

>ベトナム戦争で韓国軍が行ったレイプや虐殺の方法が南京で行われたレイプや虐殺の方法と同じであること

これって、「南京の虐殺」が「中国人の考えた虐殺」だから
属国の朝鮮人のやったことと同じになるのは当然だよね。

>>399
>>394をちゃんと嫁ｗ

>>394
すげえ・・・当時・・・韓国なんて国は無かったのに・・・
大日本帝国軍には韓国人兵士がいたんだな・・・
「ジパング」みたいに未来からタイムスリップしたのかな・・・
それか、「ヴィルトゥス」みたく最強の兵士を召還したら韓国兵だったのかな・・・

全くだ。
外地の朝鮮半島から来た、朝鮮系日本人だと言うのに、大東亜共栄を理解して無い。

ここに中国側にとって致命的な証拠、証言の数々が書いてある。
中国は嘘を押し通す必要があるが日本は事実だけを言えばいい
http://www.nikaidou.com/2007/06/post_308.php#more

・・・いまさら、不都合になったから、
ちょっとアレは緩和したい。

そうだ、他の奴が（以下ｒｙ

じゃないの。

総括すると、日本は中国をはじめとするアジア各地を侵略して、悪いことやりまくった

でOK？

>>406
日本は白人の世界支配を撥ね退けて有色人種が自立できる基礎をつくった

でOK。日露戦争こそが世界の歴史を変えたのよ。

>>406
列強各国と勢力争いをしただけ。

中国軍が市民を虐殺していたとしたら、辻褄が合います

内容：
家畜、奴隷は金に変わる大切な物、虐殺するわけがない。って
アメ公が言ってた。

日本は欧米の植民地を強奪しようとしただけだろ。

一番たちが悪い。

支那人がいくら喚いても、香港を奪還できなかったへたれ民族ｗ

そもそも、日本軍はアジアの人々を徹底的にポアするためにアジア各国を侵略したからね。

日本軍兵士に、虐殺や強姦のノルマがあったのはこのためか？

有名な話。

>411
インデェアンを虐殺し、黒人奴隷を家畜扱いした。
アメ公が、
ベトナムで枯葉剤まき、イラクで劣化ウランまいといて
ごたくヌカシテンジャネー

そもそも支那人にとって軍隊とは政権中央を守る暴力装置以外の何者でもないから、
「何故市民を守らなかったか？」　という疑問が湧いてこない。

>>417
市民を守る軍隊は民主国家の軍隊だけだよ。

中国の軍隊は、共産党の私兵。

しかし朝鮮人日本兵が高麗棒子呼ばわりされるほど好き勝手やったのも、日本の名を貶めたんだよな！

朝鮮人は味方にしても敵にしてもうぜぇ……
( ´Ａ｀)

腰を抜かして逃げた中国軍より
日本軍の方が頼もしく見えたので、
南京の中国人は日本の傀儡政権をつくったのではないだろうか。
南京を守らずに逃げ出し、救おうともしなかった中国人が、
南京の中国人を安易に裏切り者と罵倒するのは浅はか且つ阿Ｑ的精神。

それはおかしいやろ？宅間守が池田小学校を侵略して生徒を殺害しまくって
逃げた先生を非難しているようなもんだろ。
悪いのは宅間＝日本軍なんだから。

右翼はどういうロジックなの？

ちょとおまえらちゃんと中国の軍隊について整理しろよ
南京は当時国民党の首都で国民党軍
毛沢東率いる共産党の軍隊は当時人民解放軍じゃなくて八路軍だ
んで、どちらも国家国民の軍隊ではなくて党のためだけの軍隊
それと支那兵どもが逃げるためにありとあるゆる街に火をつけ殺戮
強姦強奪しまくったのが清野作戦な

一般の中国市民は、蒋介石軍を恐れた。
なぜなら、蒋介石軍の兵士は地方出身者で訛りがひどくて、しゃべっている
言葉の内容を市民は理解できなかったから。
対して日本軍兵士は筆談ができたから、市民と意思疎通ができた。
中国軍兵士は字を書けないから、筆談もできなかった。

>>421
タクマニア、ハウス！

>>423
（中国軍は文字が読めないけど市民は文字が読めたってのは
　言ってて矛盾を感じないんだろうか……って思ったけどチュン扱いされるのも嫌だから
　黙ってようっと）

タクマニアって何？日本軍兵士マニアのこと？

宅間って、元日本軍兵士だからな。

秋本 裕文／竹中 裕貴／吉田 和秋／高垣 宗弘／打田 由裕／滝本 雅之／浅田亨（とおる）／宗京（むねきょう）敏雄／栗原 敏夫

2009年6月26日　広島：廿日市（はつかいち）市職員　公金５５万円盗んだ疑い 、秋本 裕文 容疑者（２９）
2009年6月26日　広島：少女買春あっせん　有罪 、安佐南区の調理師・竹中 裕貴　被告
2009.6.24 大阪:「会員１５００人」、売春クラブ「京阪サークル」経営、吉田 和秋　容疑者（６２）を逮捕
2009年6月24日　奈良：奈良県香芝市職員が電車内で痴漢　現行犯逮捕 、奈良県香芝市の市民課主査、高垣 宗弘　容疑者（４５）＝同市狐井＝
2009年6月25日　強制わいせつ：女子短大生の下半身を触る　容疑の国交省係長逮捕−−浦和署　／埼玉 、打田 由裕　容疑者（３２）
2009.6.26 北海道:わいせつ目的で住居侵入、釧路地検事務官を逮捕、滝本 雅之 容疑者（２７）
2009年6月29日 新潟:強制わいせつ容疑の消防士、類似の事件10件以上でDNA一致、浅田亨（とおる）被告（２８）＝
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20090629-OYT8T01099.htm
2009年6月29日 埼玉：厚労省職員、痴漢容疑で逮捕／　厚生労働省東京労働局職業安定部主任、宗京（むねきょう）敏雄（３７）
2009年06月30日　茨城：16歳少女2人買春、容疑で51歳中学教諭を逮捕・各15回行為か、栗原 敏夫　容疑者

【愚】公務員による性犯罪ニュースNEO【恥】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223302464/
http://s03.megalodon.jp/2009-0701-1254-28/society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223302464/

>>421
はっはっは、何を言ってるんだい君は？

近所のゴロツキ共が小学校に乱入してきたから、居合わせた警官隊が応戦しただけだよｗ
そいで、たゴロツキ共が逃げたからアジトまで追いかけて纏めて退治してからご近所の掃除や警備を引き受けただけじゃないかｗｗ

>>425
農村部よりも都市部の方が教育程度が高いという当たり前の話なんだが。
国民党は、農村部津々浦々に学校を作ったのか？

>>425 >>430
シンセンから香港への過境手続きで、脇の中国人のオバちゃんがジェスチャーとともに俺に何か云うので何かと思えば、彼女の書類の代書をやってくれ
という事らしく、ボロボロの身分証を見せるので俺（日本人）が書いてやった事があるよ。（笑

国民党は、地主に対して、銃後小作農への徴兵を理由とした小作契約解除禁止を通達している。
地主としては、働き手が徴兵された家族は労働力として価値がないから
契約解除が頻発して社会問題になったのだろう。
下級兵に小作農出身がかなり居たという話になる。

ホンカツセンセイ「中国の旅」の中で南京被害者とホンカツの間には支那人通訳が二人入ってインタビューしていた。
支那人同士でも通訳が必要という事。

>>432
素で当時の中国の無秩序ぶりがよくわかるね。通達したからって
どうせまもりゃしなかったろうけど。

鼓腹撃壌の世はいつ来ることか。

侵略する日本軍が悪いと大声で怒号しつつ逃げ回っている中国軍。
南京大虐殺を怒号しながら西へ西へと逃走していく中国軍。

>435
弱いね。

昭和15年日本の農業人口比率は約４５％、朝鮮が７０％前後だから、支那は８０％近いはず。
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/03.htm
現在でも支那の農業人口は６０％を超えている。
ttp://japanese.china.org.cn/japanese/ja-sz2005/sh/biao/p37.htm

当時の支那軍兵士はほとんど農民出身と言うことになる。

４０年弱前、日中国交回復当時の中国の識字率は、中央の発表によっても70％。
戦時中はまあ、都市にしか字が読める人はいなかったとかそういうオーダーじゃないかな。

>>421
宅間が、国民党軍。

日本は、学校に攻撃をかけてきた宅間を追いかけて殲滅しただけ。

>>439
そうだね、日本軍は警察に相当しますね。
事実、犯罪者（国民党軍）を駆逐して南京の治安を回復したわけですから。

ブサヨは現実を理解したくないようだけど。

【アメリカ】在米中国系反日団体　日本の「残虐行為」への謝罪と賠償をなお要求[7/1]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246465883/

何で日本軍が警察なんだよ(笑)。警察が民間人を虐殺したり強姦しまくるのか？

最近の警察ならないこともないが。そもそも、日本の警察に他国の許可なしに

駐留することはありえん。

>>442
お前、北京条約も知らないんだな（ｗ

治安維持のために、日本をはじめとする列強8ヶ国が中国に駐留していたよ。

>>442
ｽﾏﾝが日本軍の占領した地域は国民党や共産党の支配した土地より遥かに治安が良かった訳で(爆笑
満州国が成立したのも治安が良いという理由で周辺住民が雪崩れ込んできたのを理解しとけｗ

そもそも日本軍のスパイであった漢人張作霖と傀儡政権ではあるが満洲族皇帝溥儀と
どちらが満洲政権の正統性があるか、ちょっと考えれば分かるだろ。

>>442
発端は北京の義和団事件だよ。
歴史を知ってるのね？

南京の駐留なんか許されていないだろ。誰が許可したんですか？

日本は、中国を侵略するために、駐留の許されていた場所で事件をでっちあげて

戦争を仕掛ける口実にしたからね。

いやいや、例えるなら日本軍は凶悪な強盗犯。中国軍は強盗犯を退治しようとした
住民。あまりに狂暴で住民は逃げ出した、こんな感じかな？

なんで南京に侵略した日本軍兵士は、中国の法によって裁かれないの？

確かに、日本に不法滞在する中国人は日本の法で裁かれているのに。

日本軍は、虐殺や強姦目的であれだけ多くの国に押し入ったからね。

>>448
日中戦争は、上海の租界に国民党軍が奇襲をかけたのが発端。

>>449
国民党軍が、徴兵や徴発で虐殺した民衆の数は1200万以上。
日本軍による民衆の被害は、中国の言い分を全て認めたとしても300万ほど。

>>450
治外法権。

>>452
それをやったのは、中華人民共和国。

いまだにチベットと東トルキスタンで、中国による虐殺や強姦、民族浄化が国策として続けられている。


一方、日本は虐殺や強姦目的で他国に攻め入ったことは無い。

↑えばるなっつーのｗ
当たり前のことだろ

>>455
別に威張っていないよ。

事実を記しただけのこと。

南京に侵略した日本軍兵士は、中国の法によって裁かれませんでした。
ベトナムに侵略した中国軍兵士はベトナムの民兵にフルボッコされました。

いやいや、日本軍は凶悪な強盗犯だとすると、
中国軍は面白半分に強盗犯をやっつけようとしたチンピラゴロツキ。
面白半分に強盗を挑発したものの、本当に強盗とやりあうことになると
腰抜けでチンピラゴロツキは逃げ出した、こんな感じかな？

何をくだらん例え話をして納得してるのかね

普通調べれば捏造だって説も見付かろうに
単に波風立てないように知らない振りかと疑うな

凶悪な強盗犯の日本軍＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞腰抜けチンピラゴロツキの中国軍

中国が凶悪な強盗犯だとすると。ベトナム民兵は強盗犯をフルボッコして退治した
勇敢な住民。中国軍が狂暴であろうがベトナム住民は怯まずに断固反撃した、こんな感じかな？

いずれにしら、民間人の虐殺数では日本軍が断トツ。中国だけじゃないからね。
侵略したのは。

>>463
はあ？

中国共産党の虐殺数が3億以上。

国民党軍の虐殺数が1200万以上。

日本は120〜300万ほど。

これでも読め。

『中国の民衆殺戮 義和団事変から天安門事件までのジェノサイドと大量殺戮 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4434116274/

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ヤギに喰われました！！

面白半分に排日侮日をして日本に戦いを挑んだチンピラゴロツキは
本気モードの日本軍を前にすると腰を抜かして逃げ捲くり虐殺された。
いわば自らの浅はかさが招いた自業自得。
そして次は何を気迷ったのかベトナムに対し｢懲罰｣などとほざいて隣国へ土足で踏み込んだ
チンピラゴロツキは当然のことながらベトナムにフルボッコに虐殺され逃げ帰った。
土足で他人の内に踏み込んだチンピラゴロツキが住人に虐殺されるのは自業自得。

この頃半島では・・・
徴兵ひゃっほーい、これで堂々と強姦できるニダー
レイプもやれるニダーと喜んだそうな

アホか。

まさにアホですな。
事実、徴兵どころか兵員の公募に殺到したわけですから。

日本軍に入ると、侵略した先々で強姦しまくっても処罰されなかったし、
性奴隷ともやりまくれたから志願する人多かったんだよね。

どんだけ恥ずかしい軍隊やねん。

>>470
お前の妄想を現実と思う馬鹿はいないよｗ
いい加減中国人が虐殺大好きな変態民族なの認めたら？

中国軍は自国民を虐殺しまくった。

日本軍は他国民を虐殺しまくった。

これが客観的に見た結論。

>>472
で、日本軍が虐殺しまくったソースはないと。
南京でさえこの程度。

日本の教科書には日本軍は二千万人虐殺したとありますね。


南京なんか極一部。

日本軍は沖縄では日本人を虐殺しまくったけど、沖縄の人は他国民になるのか？

>>474
ソースきぼん。

>>475
以下同文。

山川書店の日本史の教科書に載っていたよ。

そこには、性奴隷と記述もあったし。

そういえば、捏造だらけの作る会の歴史教科書は右翼学校しか採用しないから

なくなったんだね。右翼はみんながっかりだね。

>>477
だからソース。

http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi40_text06.html
その作る会によると山川の記述は南京でも数万人だが。

>>477
464 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 00:04:48 ID:e/+9HFZM
>>463
はあ？

中国共産党の虐殺数が3億以上。

国民党軍の虐殺数が1200万以上。

日本は120〜300万ほど。

これでも読め。

『中国の民衆殺戮 義和団事変から天安門事件までのジェノサイドと大量殺戮 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4434116274/

そんなんでソースになるのか？

右翼は都合のいいものは、週間誌でもソース認定するからな。

日本の裁判所でも百人斬り認定されたのに。

>>482
日本刀って4，5人切ったら血脂で切れなくなるのも知らんのかｗ

>>482
お前、日本語もよめないチョンかチュン？
認定？判決文をよめ。ばーか。

日本刀ってなまくらなんだね（棒

逆に血糊を拭かずに十回以上も斬れる剣があったら教えて欲しい位だがｗ

そんなアホな事言ってるから現実世界で相手にされず、裁判でも負けるんだろ

>>486
中国の青竜刀も何人か切ってしまったら後は打撃与える事しかできなくなるもんな・・・

>>487
顔が真っ赤だよ？ｗ

ほらほら君が知ってる剣なら何回でも続けて斬首できるんだろ？
早く教えて欲しいなぁｗｗｗ

決着のついた話でもネチネチ蒸し返してレスを消費し、
それに草生やして興奮しちゃうような変態さん達はともかく
「過去戦場で数多く使われ実績のある武器が、本当にそんな脆弱なんだろうか」
と素朴に疑問に思った方は以下のリンクでもみてくりゃんせ

http://www.geocities.jp/yu77799/nihontou.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nihontou2.html

>>490
はい敗北宣言来ましたｗ
戦意高揚のための武勇伝を信じて疑わない情報弱者発見ｗｗｗ

帝国陸海軍の左官以上は何人いたと思ってんの
大量生産された、平たい鉄の棒に近いんだよ

>>482
>日本の裁判所でも百人斬り認定されたのに。

良く裁判の判決文を読め。百人斬り認定していない。

こんな理解力でレスするな。

事実を認定したのは、ほとんど東史郎の裁判だけ。それも東史郎の主張がおかしいと認定した。

白丁に現実は見えません


お父さんは白丁じゃありません - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%8A%E7%88%B6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AF%E7%99%BD%E4%B8%81%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93&num=50&as_qdr=y15

あ、ちなみに>>487の「裁判で認められたのは

「　百　人　切　り　競　争　は　記　者　一　人　で　作　っ　た　話　で　は　な　い」

という一点だけな
つまり記者と両少尉の合作であるので「記者の創作による名誉毀損」という起訴内容が否定されただけｗ

しかも判決文の中で

「連載記事の行軍経路や殺人競争の具体的内容については，虚偽，誇張が含まれている可能性が全くないとはいえない」
「真否に関しては，現在に至るまで，肯定，否定の見解が交錯し，様々な著述がなされており，
その歴史的事実としての評価は，未だ，定まっていない状況にあると考えられる」

と記事内容そのものの事実認定は避けてるんだなこれがｗｗ

いわゆる百人斬り裁判は、南京虐殺を否定したい人たちによって
両少尉の遺族を利用し担ぎ上げ、そして当然のごとく全面敗訴した裁判
それ以上でもそれ以下でも無いよ
アホな人たちに利用された遺族は不憫だったとしか言いようが無い

>>496
詭弁の特徴15条
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

はいはい話題逸らしの感想文乙乙ｗ
百人切りが裁判で認定された証明ヨローｗｗｗ

日本軍に侵略された中国軍は禄に戦わずに逃げまくった。

ベトナムを侵略した中国軍はベトナム民兵に虐殺されまくった。

これが客観的に見た結論。

>>498
ちょっと違うね。
身のほど知らずに日本軍にちょっかい出した中国軍は禄に戦わずに逃げまくった。
身のほど知らずにベトナムを侵略した中国軍はベトナム民兵に撃退された。
です。

500

そもそも日本の裁判所は南京大虐殺があった前提で判決出しているのだが。

日本政府の声明で南京大虐殺はなかったなんかないし。

石原くらいだろ。なかったとかいうどきゅんな政治家。

靖国信者の議員もか。

なかったなんか発言したら、議員辞職させられるか、大臣だったら辞任だな。

厳密に言うと南京虐殺と百人切りは関係が無いのね。
南京へ行く途上の事であって南京市内で起きた事ではないのよ。

むしろ日本軍から逃げた中国軍を追って、ネタに困った毎日記者の捏造

>>446
>当初は義和団を称する秘密結社による排外運動であったが、1900年（光緒26年、明治33年）に西太后がこの反乱を支持して欧米列国に宣戦布告したため国家間戦争となった。

あれ？
戦争を開始したのは日本じゃなくて西太后？

自作自演して戦争仕掛けたのは日本。

>>506
なるほどそうか

真珠湾もアメリカの自作自演だから似たような事したのか

>>506
また、あほが出た。

日中戦争は、国民党軍による上海租界奇襲ではじまった。戦争責任は上海租界奇襲を企画・実行した蒋介石と軍事スタッフ。

太平洋戦争は、日本軍による真珠湾奇襲ではじまった。戦争責任は真珠湾奇襲を企画・実行した内閣と軍事スタッフ。

そもそも、中国に軍隊を派兵したのは、中国に戦争を仕掛けるためだったのだが。

>>509
北京条約。

アメリカ以外の列強は全て軍隊を派兵していましたが何か？

アジアの人々を、手当たり次第ポアするよう指令されていたからね。

>>509
だいたい、中国に戦争をしかけるって、当時は、中国は存在しないも同然。

馬賊や盗賊や軍閥が争っていただけで、戦争をしかける対象が存在しなかったよ。

言い訳するなよ。日中戦争っていうちゃんとした名前があるんだよ。

日本軍兵士って、物の善悪すら分からなかったのかな？

小学生でも日本軍兵士が行ったことは悪いって、分かるけどね。

>>510
アメリカは駐屯している、逆に好き勝手に派兵撤兵を繰り返していた。
駐留兵力の増減は、条約列強各国の了承事項になっていたんだが、
アメリカが了承を無視して勝手な行動を取ったため、日本の陸軍派兵に
何処の列強国も異論を唱えなかった。

>>513
正しくは『第二次支那日本戦争』です。

単発IDうぜぇ。

お前、日本軍兵士の犯行現場行ったことないだろ？

日本軍兵士は、中国人に全員に往復ビンタでOK？

小学生みたいな無様な１行書き込みしてるバカは誰なんでしょうねえｗ

しかし・・シナチョン側　反論のLv低いな
もう一寸在りそうな事書けよ
燃料にもならないしネタにもならんｗｗｗ

>>516
あのね、モンロー主義といって、当時のアメリカは海外へは全く派兵しない政策をとっていました。

世界史に常識だから、きちんと覚えておこうね。

>>513
当時は、支那事変（シナ事変）と呼んでいましたよ。

>>524
いや、当時だけじゃなくシナがうだうだ言う前まではシナ事変だったでしょ

>>523
アホすぐるw
ちゃんと戦史叢書で確認しろよｗ
1937年12月の兵力配置
北平
イギリス軍　236名
アメリカ軍　508名
フランス軍　229名
イタリア軍　99名

天津
イギリス軍　772名
アメリカ軍　658名
フランス軍　1375名
イタリア軍　229名

日本軍は北平、天津合わせて1700名
盧溝橋事件の直前1938年6月に増兵して5770名

アメリカが支那へ派兵していないなら、なんで南京のパネー号事件が起きるんだ？

世界史の常識だから、きちんと覚えておこうね。

本題に戻れば南京が日本軍の手に堕ちようとしているとき、
中国軍は逃げる努力を必死にしており、南京を守ろうとか、
日本軍に反攻を加えて奪回しようなどという努力は一切見られなかった。
南京の中国人はその後日本に協力し南京に親日政権を樹立。
今現在反日中国人はこの失態を日本軍を悪逆無道と罵倒することで誤魔化そうと必死。

＞527さん

『30万人以上を虐殺したところで、』親日政権を樹立できる。
「　　　　」の部分が真っ赤なうそである。とのことですね。
大虐殺があれば、普通なら逃げてしまいますね。いわゆる足で投票する。

>>526
北京条約を知らないアホが必死だな（ｗ

>>526
>駐留兵力の増減は、条約列強各国の了承事項になっていたんだが、
アメリカが了承を無視して勝手な行動を取ったため、

で、このアメリカが了承を無視して勝手な行動を取ったというソースはどうした？

租界の防衛力としての兵士が派遣されたのは、アメリカ租界が設置されたときでしょ。
シナ事変とは何の関係も無いね。

アメリカの中立法を勉強しよう。

>>530
フライングタイガーでクグれｗ
アメリカが非正規で中国に軍事援助してたの知らんアホが語るなｗ

いずれにしろ、日本軍が南京で悪いことばっかりしたことには何ら変わりない。

>>531
>フライングタイガーでクグれｗ
>アメリカが非正規で中国に軍事援助してたの知らんアホが語るなｗ

うえのことで、真珠湾の攻撃も正当かされると思う。snake attackとアメリカ人がよく言うが。

中国では、アメリカやイギリス軍は日本軍みたいな
悪いことはしなかったからね。

>>534
>イギリス軍は日本軍みたいな
>悪いことはしなかったからね。

よく歴史を勉強しましょうね。

香港はつい先頃まで何処の領土？

アヘン戦争は？

南京大虐殺みたいなことはなかっただろ？

中国がアメリカやイギリスにそんなことで謝罪要求もないし。

なんか、南京大虐殺だけがクローズアップされているが、マレー大虐殺も
これに匹敵するくらいひどいよ。

そもそも日本がアジアを侵略した発想は、オウムのハルマゲドンとなんらかわらんし。

>>536
虐殺云々で言うなら清朝がウイグルで虐殺やりまくってたからなｗ

はははｗｗｗ

日本軍の悪行をかばいきれなくなったら今度は責任転嫁かｗｗｗ
阿呆の常套手段だなｗ

なぁ中国人よ

嘘の波紋って知ってるか？

いつものことだよ。

話を反らそうと必死過ぎて笑える。

自滅する支那畜ｗ

>>531
ぷ。

アメリカは、日本にも軍事物資を販売していましたよ。

国民党と日本の両方と商売をしていただけ。

だいたい、フライングタイガースが何の脅威だったの（ｗ

>>530
>アメリカの中立法を勉強しよう。


お前がなｗ

最新鋭戦闘機を、アメリカ政府の認可なく義勇軍が手に入れられるとでもｗ

>>545
>最新鋭戦闘機を、アメリカ政府の認可なく義勇軍が手に入れられるとでもｗ

傭兵を買っただけのこと。

もしかして、フライングタイガースが運用から戦闘まで全部アメリカ人によって行われていたことも知らないの（ｗ

あ、スペイン内戦も知らない？（ｗ

傭兵が平時の国の最新鋭機をねｗ

単発IDのすくつと聞いて飛んできました。

そもそもこのスレに中国人がいるのか？

どうせ右翼の思い込みだろ？なんか証拠でもあるのか？

南京大虐殺の証拠出せと言うくせに、自分達は何も証拠出さない。

>>549
アホか？
散々証拠として挙げられてるリンク先を読みもしない馬鹿は100年ロムっとけｗ

麻原＝東条
サリン事件実行犯＝日本軍兵士
サリン事件被害者＝中国国民
オウム信者＝日本国民
第二サティアン＝靖国神社

で、このスレに中国人がいるという証拠まだ？日本語ワカリマスカ？

>>547
実戦テストって言葉知ってる？

>>547
ぷ。

どこの国軍隊も実戦で試すんだよ。
最新鋭機だからといって、優秀な兵器だという保障は無いからね。

ああ、自国の特殊部隊を退役させて、傭兵として雇い直すのは常套手段だよ。
そんなことも知らないんだね（ｗ

政府の暗黙の了解でねｗ

>>554
「何処の国も」って言っているけど、具体的に何処の国が傭兵に最新鋭の航空機与えたのかな？
もちろん「何処の国も」なんだから、何カ国も実例書けるはずだよねｗ

追記
勿論>>574で「平時の」と限定しているからそのつもりでレスして下さいね

右翼の言う証拠って、採用率が捏造ばかりで限りなく0で廃刊になったつくる会
の歴史教科書のことか？

違います
正しくはこうです

「俺が認めない限りお前らは証明したことにならない
よって南京大虐殺は無かったと証明された」

そんなもんか。何でもありだな。

右翼は自分が見ていないからと言う理由でなかったとか言い張るからな。

少なくとも日本軍兵士の犯行現場には行くべきだろ。

さもなくば、サリン事件はいまだにでっち上げと信じてやまないオウム信者と同じだよ。

勇ましく排日侮日を繰り広げ抗日戦争を挑みながら
実際に日本軍との戦いとなると小便ちびって逃げ捲くったというのが
当時の反日中国人･中国軍の実態に近いのではないのか。
一般中国人にははた迷惑な愛国主義であり、現実的な南京の中国人は
日本に協力し、無責任に逃亡した国民党を見限って親日政権を打ち立てた。

嘘こくな。

日本軍を悪逆無道と罵倒すれば一時は精神的勝利は獲得できるかもしれないが、
ではその悪逆日本軍に立ち向かいもせずに逃げ回り、あるいは協力して親日政府を打ち立てたのは
他でもない中国人自身だったということを自覚しておくべきではないのか。

何で中国軍の話にすりかえるの？

＞何で中国軍の話にすりかえるの？

「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」

中国軍の情けなさを誤魔化すために日本軍を悪逆無道と罵倒することにすり替えているわけだが

日本軍が残虐だったことと、中国軍がへたれだったことは何の関係もないけど。

話のすりかえだろ。

｢南京大虐殺の時中国軍は何をしていた？｣というここの議題では
日本軍の残虐さを罵倒するというのは
中国軍が何をしていたという問いに対する誤魔化しでしかない。

南京大虐殺の時、中国軍は日本軍から逃げるのに必死で、南京を救うことなど皆無だった。
南京の市民は悪逆非道を働いたはずの日本軍に協力し
重慶に逃げた国民党を裏切り親日政権を打ち立てた。

>565

スレのタイトルをよめ


南京攻略戦は無血入城である。その証拠もあり。

ほとんどの中国兵士は撤退し、
逃げおくくれた兵士が安全区に潜み悪事をはたらいた。

不法侵入してきた日本軍に応戦しただけなのだが。

　一般に1,000人規模で人を殺すと死体の処理に困るとともに、後で死体（遺骨）が必ず残ります。
30万人も殺害したとなると、膨大な遺骨が必ず出てきます。　そんそう中に焼却炉で完全にハイにする。
このようなことはできません。

　東京裁判でも当時中共から出た南京大虐殺は証拠不十分で却下されています。
そもそも３０万は当時の南京の人口より多いのです。　中国得意な白髪三千丈です。

　日本が甘く思われているのです。すぐに謝るからです。　
不条理な要求に対しては逆に攻撃すればよいのです。逆ねじを食らわせると良いのです。
これが中国式交渉術です。

　日本の外務省に大変問題があります。
組織は一般的に云って、「海千山千」の人材を雇っておく必要があるのです。
外務省が独特の外交官試験で純粋培養な人材ばかり採用してきたのです。

たかじんのそこまで言って委員会　南京大虐殺

http://www.nicovideo.jp/watch/sm421103

次から次に出てくる「虐殺の証拠とされる写真」の捏造証拠に、
さすがの売国奴も顔を引きつらせて涙目。
「聞くまでもない」と虐殺があったと言っていたデーブスペクターに
最後には「考えが変わった」と言わせた凄い内容とは？

アメリカ人が分からないってそもそも可笑しい
アメリカ人の中でもデーブは程度が低い部類だったのだろう
アメリカ自身が南京大虐殺の風説の流布を推奨しておったわけで

http://vavilon7.hp.infoseek.co.jp/takajin_nankin/takajin_nankin.html

２００５年３月６日放映『たかじんのそこまで言って委員会』で南京大虐殺にまつわる興味深い放送がありました。
これはそれをテキストに起こしたものです。

>>575
これ「後日返事していいですか？」のところまでしか観た事ないんだけど続きがあったのか

>>574
デーブの肩をもってやると、この番組はあそこでデーブが「見方が変わった」と言ってやらないと
番組的におさまりがつかない感じだったんで、>>575の最後の部分が本当だったとしても
それはデーブが空気読んで精一杯譲歩できるところまで言っただけだと思うよ
本心では、東中野に同意してるわけじゃないだろう

それよりも重要なのは、あの南京幻派の東中野がこの番組内で
「あったか無かったかは別として」を強調していた部分だろうね
この人はこの頃にはもう、笠原先生や秦先生に論破され、夏裁判でも大劣勢だったので
もはや苦し紛れにこんな事言うしかできなくなっていたんだよね

>>556
はあ？

キミ、日本語の理解がひどく下手くそだね。

「何処の国も傭兵に最新鋭の航空機を与えた」なんて、誰も書いていないぞ（ｗ


日本語と論理的思考能力を磨いて、出直せ。

でもまあ、簡単な問いだから答えてあげよう。

>具体的に何処の国が傭兵に最新鋭の航空機与えたのかな？

航空機を生産している国のほとんど全て。
やっていない国を挙げて欲しいわ（www

>>577
さて、どの国がどの年に傭兵に最新鋭の期待与えていたのか書いてくれるんだよね
具体的な機体名とか戦場とか書いてくれると良いな

アメリカ：
ドイツ：
イギリス：
ソ連：
イタリア：
日本：

>>578
はあ？

ほとんどの機種で行っていますが何か？

やっていない機種を教えてよ。

>>579
具体例上げられないんだねｗ

>>579
Ｆ−２２とかＢ−２なんかのアメリカ軍以外での運用実績とか書いてくれるんだよねｗｋｔｋ

581あんまり虐めるなよ
579は空想ちゃんなんだからｗ

>>581
最初に乗ったのは、民間人パイロットですが何か？

>>580
だから、全部の機種で行われているよ。

行われていない機種があるなら教えてくれ。

>>581
>>583
テストパイロットは傭兵じゃないんだがｗ
何故非正規軍人に最新鋭機を貸与して戦争やらせた話を
採用テストとかのは無しにすり替えるの？フライングタイガースとは目的がまるで違うでしょ


>>582
奴は何故か自信満々だよｗ

>>585
>何故非正規軍人に最新鋭機を貸与して戦争やらせた話を

フライングタイガースは戦争に参加していませんが何か？
戦闘に参加しただけ。
戦争と戦闘の区別、付いていないのか？


>採用テストとかのは無しにすり替えるの？フライングタイガースとは目的がまるで違うでしょ
お前、自分であやふやな質問をしていおいて、内容をすり替えるなよ。

『傭兵が平時の国の最新鋭機』だろ。自分の質問くらいきちんと覚えておけ。

質問の内容を間違えたのなら、きちんと質問しなおせよ。



六四天安門

>>585
>テストパイロットは傭兵じゃないんだがｗ

テストパイロットに傭兵が採用されることは珍しくないけど。
そういう人員を派遣する専門会社もある。

ところで、お前の『傭兵』の定義はなんだよ。戦闘する人間だけが傭兵です！なんていう幼稚な定義か（ｗ

何かスレタイからは凄くどうでもいい話になってきてるような気がするが

フライング・タイガースは傭兵じやなくて義勇軍だな。
ゲルニカ空襲も義勇軍が戦闘に参加しただけですがね。
ロシア戦線のスペイン青師団も義勇軍であったか、どうだったか。

>>586
戦闘でも戦争でも良いからさ、そのＦ−２２の民間人パイロットって戦闘に参加したの？
フライングタイガースの話しているのに、なんでテストパイロットの話にすり替えたのか説明してくれよ

>>587
でさ、傭兵って言い出したの君でしょ？なんで君に定義について説明しなくちゃいけないの？

>>589
いや、それは判っているんだが、彼がフライングタイガースは傭兵だって言い張っているんで、それに沿って話をしているだけだよ

546 名前：日出づる処の名無し sage 投稿日：2009/07/05(日) 14:53:51 ID:dpaRwq0l 4回目
>>545
>最新鋭戦闘機を、アメリカ政府の認可なく義勇軍が手に入れられるとでもｗ

傭兵を買っただけのこと。

ちなみに、その時そこに居たはずの
牧師や神父は何をしていたのだろう。
本当になにかやっていたのなら
文句一つ出ないこともないであろう。
しかし中国はローマ法王はそんなことが実際に会っても
気にも留めない程度の存在と見なしているのだろう。

>>590
>Ｆ−２２の民間人パイロットって戦闘に参加したの？

フライングタイガーズはF-22を装備していませんが何か？

>フライングタイガースの話しているのに、なんでテストパイロットの話にすり替えたのか説明してくれよ
俺はフライングタイガースの話も、テストパイロットの話もしていない。
お前が、勝手に勘違いして、話をすりかえてる！とか妄想をたくましくしているだけ。


>いや、それは判っているんだが、彼がフライングタイガースは傭兵だって言い張っているんで、
あほか。
傭兵と義勇軍に違いは無いよ。

で、傭兵が最新鋭機に乗ることは珍しくないことは理解できたのかね。

>>593
横入り失礼、
理解も何も具体例をひとつも示せず
傭兵と義勇軍を混同し
戦争と戦闘を無理に区別するバカの言うことが理解できるとでも？

>>594
>理解も何も具体例をひとつも示せず

何の具体例？

>傭兵と義勇軍を混同し
で、どこが違うのか具体例をどうぞ（ｗ

>戦争と戦闘を無理に区別する
区別のつかないのを自慢でもしたいのか？

お前、本当にアホだな。

まあ、国民党軍が軍の体を為してなかったのは事実だ。格好ばかりは今も同じで変わらない。中身が無いんだよね。

>>530
戦史叢書　支那事変陸軍作戦１　Ｐ７２
注　そもそも列国が北支に特つ駐兵権は、明治三十目年九月七日の北清事変（義和団事件）最終議定書による
もので、回書第七条の規定において「各国が其の公使館防禦の為め公使館所在区域内に常愛護衛兵を愛く権利」を清
国が隠めた。さらに第九条で「各国が首都海浜間の自由交通を維持せしむる為めに相互の協議を以て決定すべき各地
点を占領するの権利」を認め、各国の占領する地点は「黄村、郎坊、楊村、天津、軍糧城、塘沽、蘆台、唐山、楽州、
昌黎、秦皇島、山海関とす」と規定した。次いで翌三十五年、天津還付に関する列国との交換公文により天津全市の駐兵が認められた。
　右により駐兵権を得た各国は、国際会議により兵力割り当てを受け、各国の直隷省（河北省）における兵数（括弧内
は、北平公使館区域護衛兵数）は．独三、〇三三（三〇〇）、英三、二〇〇（二三〇）、仏二、七三〇（二三〇）、日本一、三
七〇（四〇〇）、伊八〇〇（二〇〇）、露六〇〇（三五〇）、米一三〇（一〇〇）、墺一〇〇（二五〇）、計一二、一八三（二、
一〇〇）と決定された。（駐留権を得たのは以上のほか白、西、蘭国であるが駐兵しなかった）
守備担任区域と各地兵数は、北平外交団の諮問に基づき、列国派遺事司令官会議によって決定された。これによ
れば、北平二、一〇〇、天津六、〇〇〇、山海関及び秦皇島一、五〇〇、鉄道等警備約四、八〇〇である。
　右の議定書及び協定により列国の軍事上の権利及び清国の遵守すべき権利、義務は次のとおりである。
一　天津市周辺近くに靖国軍隊の駐兵を禁ずる
二　白河河口、秦皇島、山海関の海防的設備の撤去
三　各国は公使館所在区域に常置護衛兵を置く権利
四　列国の守備する鉄道沿線両側二哩以内の区域における軍事裁判権（弾圧治罪権）を有する
五　外国軍隊及び軍需品にたいする納税免除
六　外国軍隊が操練を実施し射撃及び野外演習を行う自由　ただし戦闘射撃の際は通告する
七　外国軍隊の夏季用駐屯地を占領する権利
　その後、昭和二年、蒋介石の北支が混乱に陥ったとき、天津で列国司令官会議が開かれ、駐屯総兵力を二〇、〇〇
〇名に増加し、さらに所要に応じ派遣する増援隊五、〇〇〇名を必要とすると決定した。
　しかし以上のような決定は厳密に守られなかった。平和時においては各国兵力は三分の一以下に減少したが、治安
が不良になると各国は割り当て以上の兵力を増加することもあった。
最初に決議を破ったのは米国である。辛亥革命（明治四十四年）が起こると、米国は一方的処置で兵力を増加したが、列国は異議をとなえなかった。
大正十四年六月、英国は北支の事態が穏やかでないという理由で、単に関係国（中国を除く）に通告しただけで増兵した。
昭和二年、蒋介石の北伐で北支情勢が緊迫すると、米、英、仏、日本が増兵するなど、各国は時局の変化に応じて任意増強、撤収の処置をとり、
しかも関係国は、これを黙認するのが慣例となっていたのである。
　日本は、明治三十四年十月二十回目「清国駐屯軍」　（軍司令部、北清駐屯諸隊、上海駐屯歩兵大隊から成る）の編制を定
め「帝国公使館、領事館及帝国臣民保護」に任じさせた。爾後、兵力および編制は情勢に応じ改変された。

>>593
「傭兵が最新鋭機に乗ることは珍しくない」らしいが、ソース提示してくれないかな？
でも珍しくないだけじゃ駄目なんだぜ、君は「全ての機種だ！」って豪語したんだから

でさ、傭兵がテストパイロットをすることがあってもテストパイロット＝傭兵じゃないだろ
テストパイロットは、その業務で戦闘することはあり得ないからね
それを前提としてＦ−２２とＢ−２に傭兵がのっているソース持ってきてくれるんだろうな、ｗｋｔｋ


>>595
傭兵と義勇軍の違い・・・傭兵は個人の身分、義勇軍は組織の形態。根本的に違います
君のは「学生」と「学校」は同じという馬鹿論理です

別の話だが、傭兵と義勇兵の違いは、傭兵が純粋に経済的理由で戦闘に参加するが
義勇兵は政治的要素が多分に含まれているね
そして敵軍に捕まった時、義勇兵は用件さえ満たせば捕虜待遇を受けられるが、傭兵にはその資格はない

そう言えば詭弁のナントヤラに知能障害を起こすだか何だかと言うのがあったな。
答えられないと、記憶力が無いふりをしたり、精薄や白痴の真似をしだすのか。
こういう状態を言ってたんだな。

>>598
>君は「全ての機種だ！」って豪語したんだから
ひとつでいいから、全て軍人のパイロットによって開発された機種をあげてみろよ。
そうすれば、俺様の負けだよ。
お前のような他人にたかるしか能のないハエのためのサービス問題だよ。

>でさ、傭兵がテストパイロットをすることがあってもテストパイロット＝傭兵じゃないだろ
>テストパイロットは、その業務で戦闘することはあり得ないからね
契約内容によるよ。



>そして敵軍に捕まった時、義勇兵は用件さえ満たせば捕虜待遇を受けられるが、傭兵にはその資格はない
義勇兵と傭兵の両要素をかねている兵士は珍しくないけどね。
コンピューターゲームじゃないんだからさあ。

戦時中中国の支援の為に滞在したアメリカ人顧問団は
スティルウェル将軍以下中国指導部の無責任ぶりに失望している。
中国軍が南京で大虐殺がおきていた頃に逃げるだけだった中国軍は
アメリカ側の手によっても救いようの無いならず者集団だったのだろう。

>>600
私はあくまで「軍が傭兵にほいほい最新機種を貸し出す」って言う君の言い分に対して疑問を持っているんですよ
君が認めているようにテストパイロットは傭兵じゃなくて身分としては民間人ですよね
テストパイロットじゃなくて「傭兵」がＦ−２２やＢ−２操縦しているソース出して下さいよ

この話は君が言い出したんだから、ソースを先に出す責任は君の方だね

>義勇兵と傭兵の両要素をかねている兵士は珍しくないけどね。
別物だと認めましたねｗ

>>600
あ、ソ連は開発局含めて軍部なんだからテストパイロットも軍人ですね
それでよろしいでしょうか

>>602
傭兵の身分は、民間人ですよ。

>私はあくまで「軍が傭兵にほいほい最新機種を貸し出す」って言う君の言い分

ほいほい貸し出す というのは、お前の妄想。
俺はそんなことは一言もいっていない。勝手に俺様の意見を捏造するなよ。

>別物だと認めましたねｗ
何が？
国際法で規定があるからといって、義勇兵と傭兵の区別があるわけじゃないということだよ。

>>603
いんじゃないの。

そこまでたどりつくのにひどく時間をかけたもんだけど。

>>604
国際法で区別があることは認めるんですねｗ

>>605
つまり負けを認めるんですねｗ

>>606
>国際法で区別があることは認めるんですねｗ

現実には、まったく区別されていないことを認めろよ（ｗ


>つまり負けを認めるんですね
ぷ。
そんなに勝ちたかったんだ（ｗｗ

まあ、傭兵も最新鋭機を使用することは珍しいことでは無いということを理解できたのならば、よし。

>>607
例えば朝鮮戦争の中国義勇軍を傭兵と言うことが出来るのですか？
少なくとも北朝鮮の傭兵でないことは明確ですよ

君は「全ての機種」と言っていましたよね。途中で話をすり替えて勝利宣言ですか

>>608
>例えば朝鮮戦争の中国義勇軍を傭兵と言うことが出来るのですか？

あれ、国民党軍や日本帝国陸軍の捕虜だよ。

だいたい、共産党国家は自由な市民は存在しない。よって傭兵も存在できない。
傭兵は、自由な市民による商売だよ。


>君は「全ての機種」と言っていましたよね。途中で話をすり替えて勝利宣言ですか
話をすり替えた？
キミのようなアホを啓蒙するために弱点をわかりやすく丸出しにしておいただけだよ。

>>609
>だいたい、共産党国家は自由な市民は存在しない。よって傭兵も存在できない。
>傭兵は、自由な市民による商売だよ。

あれ？現実には全く区別されていないって言いましたよね
何故傭兵じゃない義勇兵が存在するのでしょうか？

アホに論破された君はそれ以下なんですか？

>>610
>何故傭兵じゃない義勇兵が存在するのでしょうか？

たんに、中国が義勇兵という名目を使っただけ。

アメリカなどは、単に中国軍の介入と判断している。
おまえ、朝鮮戦争の歴史くらい、きちんと把握して置けよ。

>>611
それじゃ大戦時のド・ゴールの自由フランス軍はどうでしょうか？
分類的には義勇軍だと思うが、どう考えても主体は傭兵じゃないですよねｗ

>>612
自由フランス軍て、フランスの植民地に配置されていた正規軍をまとめたものですが何か？

いったい、どこをみて義勇軍だと思ったんだ？

>>613
元正規軍であっても正規軍じゃありませんよね
正規軍でも義勇軍でもないとしたら何と呼べばいいのでしょうか？

>>614
自由フランス軍は正規軍ですよ。

元正規軍とか、何を根拠にしているわけ？

>>615
はあ？正規軍なら何故「フランス軍」と名乗らないの？
普通に考えれば判る嘘言わないでくれ

>>616
名乗っていますが何か？

おまえ、wikiくらい読めよ。
それとも、俺様がURLを示さなければ検索もできないか？
チョン。

>>617
自由フランス軍は、自由フランスというレジスタンスの軍隊であり、国家に属する所謂正規軍じゃないでしょ
当時のフランスは傀儡政権とはいえヴィシー政権の支配下にあったのですからね

>>618
国外に亡命政権を作っていたよ。

他の連合国も正規軍と認めていた。

>>619
自称正規軍であっても、自由フランスがフランスを支配していない以上正規軍とは認められないでしょうが
彼らが何と名乗ろうが、自由フランス軍は義勇軍と分類すべきでしょう

>>620
そんな分類方法、聞いたこともない。

モンロー厨は逃走したか？

>>622
ログも読めないアホは死んだ方がいいよ。

>>623
逃走したモンロー厨か？ｗ

>>516
あのね、モンロー主義といって、当時のアメリカは海外へは全く派兵しない政策をとっていました。

世界史に常識だから、きちんと覚えておこうね。

ソース出されて轟沈したモンロー厨の最初のお言葉ｗ

>>624
ぷ。おまえ、何必死になってるの。

>>625
中国のアメリカ租界には派兵していませんが何か？


駐留と派兵の区別も付かないアホが必死になっているだけだな。

>>627
派兵中だろ（大爆笑

>>628
はあ？

結局、派兵と駐留の区別もつかないんですね。
自分がアホであることを実証して何がうれしいのやら。

スレ違いですが、

前にレスしましたが再度。

>フライングタイガーでクグれｗ
>アメリカが非正規で中国に軍事援助してたの知らんアホが語るなｗ

真珠湾の奇襲も正当かされると思う。snake attackとアメリカ人がよく言うが。

>>629
ログを良く読め屑、モンロー厨はアメリカが駐屯している反論として当時のアメリカは全く派兵していないと言っているんだろ？

516 名前：日出づる処の名無し [sage]
>>510
＞アメリカは駐屯している、逆に好き勝手に派兵撤兵を繰り返していた。
＞駐留兵力の増減は、条約列強各国の了承事項になっていたんだが、
＞アメリカが了承を無視して勝手な行動を取ったため、日本の陸軍派兵に
＞何処の列強国も異論を唱えなかった。

>>516
＞あのね、モンロー主義といって、当時のアメリカは海外へは全く派兵しない政策をとっていました。
＞世界史に常識だから、きちんと覚えておこうね。

ついでに、アメリカアジア艦隊は上海を母港として、揚子江パトロールをしていました。パナイ号もアジア艦隊所属です。
モンロー主義は、第五代大統領第5代アメリカ合衆国大統領ジェームズ・モンローが、1823年に発表したのが
発端なんだけど、1823年以降、アメリカは派兵していないのか？
というかモンロー主義自体、南北アメリカとヨーロッパの相互不干渉でアジアは無関係。

>>630
フライングタイガーはアメリカ軍ではありませんよ。

真珠湾奇襲は国際法違反の犯罪。
勝てばうやむやに出来たかもしれないけど、負けた以上は誤魔化せないな。


>>631
アジア艦隊は駐留。
派兵されていませんが何か？

もしかして、日本語が不自由な在日ですか（ｗ

>>632　これモンロー厨のレスだろ？
510 名前：日出づる処の名無し [sage]
>>509
＞北京条約。
＞アメリカ以外の列強は全て軍隊を派兵していましたが何か？

>>530の辛亥革命（1911年）のアメリカ軍の移動は派兵じゃないのか？（藁

モンロー厨のタコ踊りは見ていて面白いｗ

間違った　>>530　を　>>597

211 ：オー様と名無し：2009/07/02(木) 23:52:03 ID:vwm0otX60
フランスでもタイもなく、日本人の貧乏パッカーはゆとりが多すぎと言うこと
本来、旅行というのはお金に余裕のある私のような緑の靴下が
行くもの、しかし日本のパスポートのせいで中卒派遣フリーターのような
奴らもタイに来ていっちょまえの旅行人気取り、そんなアホがチョンと相部屋
してレイプされたりどこの馬の骨かもわからん奴から渡された二束三文の
モノを口にする。もう来年からTOEIC500点以下はハワイ、グアムサイパン以外は
渡航禁止にしてはどうか？

だいたい欧米人の男に一緒に旅行しようって言われたら、俺ならキモッて
思うのだが。飯を無料で配るのは日本でも宗教の勧誘だけだろ？
ほんと馬鹿が多いな


212 ：オー様と名無し：2009/07/03(金) 00:00:45 ID:KESrQ8FE0
タイじゃPADというのも配るぞ


213 ：オー様と名無し：2009/07/03(金) 00:06:13 ID:AORk5HWc0
TOEIC500点というところで>>211の惨めなプライドを感じさせて楽しいw


214 ：オー様と名無し：2009/07/03(金) 00:14:35 ID:01g3G3C60
AORk5HWc0←はぁ？誰がオレがTOEIC500点って行った？
　　　　　英文科の大学2年生の平均点を言ったまでだよ。
　　　　　オレは悪いけどネイティブ並み。
　　　　　読解力のないAORk5HWc0　>>213の惨めな素性が感じ取れてうれしいｗｗｗ

>>632
無知で悪いんだが、真珠湾攻撃が、なんて言う国際法に違反しているのか教えてくれないかな？

>630
Snake Attack・・・・・×、Sneak Attack・・・・・・○
君の英語力が知れるぞ。

ハーグ陸戦条約第一条【宣戦】
締約国ハ、理由ヲ附シタル開戦宣言ノ形式又ハ条件附開戦宣言ヲ含ム最後通牒ノ形式ヲ
有スル明瞭且事前ノ通告ナクシテ、其ノ相互間ニ、戦争ヲ開始スヘカへサルコトヲ承認ス。

>>632
アメリカ軍でもないのに、
アメリカの正式最新鋭戦闘機を、
アメリカ政府の許可の下に、
中立義務違反を犯して中国に送り込んでいた、

から問題だと言っているのだがわからないんだな、バカだから

>>637
奇襲は「Surprise attack」

偉そうに間違いを指摘して、それがさらに間違ってたらもっと恥ずかしいだろうＪＫ

連合国側は第二次上海事変で最後通牒無しに日本軍に戦争を仕掛けていますが？

>>640
奇襲の英訳はＳｕｒprise Attackもあるが、アメリカでは真珠湾攻撃を“Ｓｎｅａｋ Attack”（不意打ち）が実際の記録にも一般に使われているでしょ。
辞書知識レベルの比較ではないし偉そうにとかなんかじゃなく、正しい歴史知識を持てという事。

そもそも、「奇襲」なんてのは往々にしてどこの国でもやってることだよ。
ただ、「戦争ではない」といういい訳を、どのくらいの国が（自国の利益が絡む問題）
認めているか否かという話。

そもそも、「宣戦布告」が有るとか無いとか以前に、
外交交渉が決裂した時点で各部隊に戦闘準備をさせるのは一般的だし。
交渉時点で軍事関連の準備をすることに違法性はなくどこでもやっていること。

決裂しました。「え？　まじで？」で慌てて準備する国など無い。

決裂しました。「ちょｗ　敵国軍がめのまえにいるんですけどｗ」なんて、のんきな国はない。

ハーグ陸戦条約
朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガニスタン戦争、イラク戦争他に見られるように、一向に遵守される様子はない。
イスラム教圏のゲリラや民兵組織ではハーグ陸戦条約よりもイスラーム戦争法が優先される場合がある。

つうか何でサヨクはそこまで日本が嫌いなの？
外人なら帰国して欲しいわ

>>639

米国の中立義務違反を指摘するなら、フライングタイガースよりレンドリース法の法が適切では。

>>645
ん？　日本が嫌いなわけじゃないよ。
頭が悪い上に、自信のなさから誰か（外国）に頼ろうという根性が生まれ
結果「個人」が幸福であればいいという
いい訳を脳内に作成して、でも、個人主義になると生きていく自信がないので、
社会主義的な考え方をしている。

ただ、それだけです。
まぁ、馬鹿なだけ。

>>647
＞個人が幸せであればいいという

君は馬鹿か？
欧米人や中国人の利己主義の酷さに比べりゃ日本人は遥かに利他の精神に富んでるよｗ
現実もきちんと見れない頭でっかちの馬鹿が左翼になるというのが良く分ったわ(爆笑

>>648
落ち着け。

何しろ云えることは世界的標準からみて日本人は一般的に「まとも」過ぎるんだよね。ウソ、デタラメ、虚勢・虚構、欺瞞が当たり前の世界政治中で、
真面目にやり過ぎる。日露戦争後のマルクス主義旋風の中、対日思想工作で入り込んだコミンテルンの影響を受けた日本人の学者、思想家は多く、
保守の典型たる天皇制とは真反対の無政府主義者が暴れまくった。荒れる世界情勢の中で国内体制の引き締めに躍起となった政府側によって、彼らは
の多くが抑圧・投獄されたという歴史の伏線がある。戦後ＧＨＱにより、政財界で戦争をリードした日本のこれらの保守層を解体放逐することで日本を弱体化
する目的で戦前抑圧されたこれら左翼主義者を日本の学界・教育界・政官界に大量に解放し、要職に就かせたわけ。それが今尚、日教組など左巻き勢力が
幅を利かせ外部政治勢力と結託し日本を貶め、弱めるための諸々の工作やプロパガンダの背景にある訳だ。
ＮＨＫあたりにこういう左巻きサヨクがはびこっているのは、サヨクが日本の学界を仕切り、その教え子が政財官界に散らばるという図式があるためで、
日本が力を持つことを喜ばない外国勢力と、その点で利益を共有している訳だ。「日の丸・君が代」反対の底流とはこんなものなのだ。共産党や社民党の
ように大かたの国民にとって分かり切ったバカ左巻き思想をマイノリティとして受け容れるだけの度量が豊かな日本人にはあるとはいえ、「日本は日本人だけ
のものじゃない」などと、日本の主要政治家がボケで平気に口にするほど、この国の病巣は深いと云える。

中国によるウイグル虐殺８４０人を超してキタぞ

(((゜д゜;)))

>>648
いずれにせよ。君が「頭でっかちの馬鹿が左翼になるというのが良く分ったわ」という結論に至るに当たり、
相対評価規準（どっちが上でどっちがしたか）を使っている時点で
情報弱者の一般人と同程度なのは明らか。

2chで情報強者の非一般人を見たことがない。ただしエロを除く。

>>653
おれも、見たことないよ。

ID:WTcK71fjは情報弱者の一般人以下ということですね。
レッテル張りをいい加減やめたら。

>>654
じゃあさ、サヨクって何で日本が嫌いでしょうがないのに日本から出て行かないのか教えてくれないかな？情報強者様

>>655
＞ID:WTcK71fjは情報弱者の一般人以下
この結論に至るために情報となるものは>>652-654までの3レスと、付随して>>648ぐらいなものだろ。
でだ、わたしの>>652の場合「相対評価規準（どっちが上でどっちがしたか）を使っている時点」という規準を示した上で
「情報弱者の一般人と同程度」と示しているわけだが、君はその規準やら、等値になるための条件などが全く示されてません。
なにをどのように判断されたのかわかりませんよ。

そして、私の判断規準に対して文句をつけるなら、まだ一般人として扱ってあげられるのだが・・・
わたしの、>>652は対象者を馬鹿にしてるだけだからｗ

ちなみに、レッテル貼りのほうが違和感ないよ。
「貼」はのり付けなどの意味がある。どっちでも問題ないけどね。

また、「情報弱者」や「一般人」に「明確な定義」など存在しないことは
辞書をながめていただければわかると思う。「意味」がその言葉にあるだけ。
よって、私の言う「情報弱者の一般人」が明確に誰だと言えるものではないことはご理解いただけると思う。
ここも突っ込めるところだよ。

「いい加減」についてだが、私のレスは、このレスの前に >>652 >>654の二つ。
が、あるだけです。「いい加減にやめたら」とのことから、私があなたがしつこいなどの感情を持つほどに
レスをした記憶がありません。あなたの規準で「1回以上」が「いい加減にしろ」と言えるものであるなら、
あなたの注意を受ける時点で発言が行われてしまっているわけです。
0回に注意をすることはないでしょうし、０回であるならばそのような発言が存在しないと言うことですから。
つまり、発言をした時点で注意されてしまうわけですよ。
こんな不条理な注意をあなたはしているわけですが、どのように思いますか？

>>656
情報強者じゃないから、答える必要はないと言うことでいいのか？
それでも答えろと言うのであれば、>>647で。

でね。
653 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 21:59:49 ID:NC9NXm66
2chで情報強者の非一般人を見たことがない。ただしエロを除く。
654 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 22:12:47 ID:WTcK71fj
>>653　おれも、見たことないよ。

>>658
なあんだ、他人を中傷するだけで自分の考えなど何もない只の屑だったんだｗ

>>656
情報強者じゃないから、答える必要はないと言うことでいいのか？
それでも答えろと言うのであれば、>>647で。

でね。
653 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 21:59:49 ID:NC9NXm66
　2chで情報強者の非一般人を見たことがない。ただしエロを除く。
654 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 22:12:47 ID:WTcK71fj
　>>653　おれも、見たことないよ。
の流れで、
「じゃあさ、サヨクって何で日本が嫌いでしょうがないのに日本から出て行かないのか教えてくれないかな？」
という、質問に向かうベクトルが理解できないんですけど。

私の誤解があると困るので確認したいのだが、「じゃあさ」は、「では」と同義でいいのか？

「では」って、前述の文章からつなげるために使ったりするものだよね？

>>660
つまり>>647が言うようにサヨクは屑だと賛同するの？
>>648は、>>647を内容を勘違いしているが>>647と同様にサヨクは屑だと言っているようだが何故批判しているの？

>>657
回答は「頭でっかちの馬鹿が左翼になる」に賛同したでいいか？
レッテル「貼り」は左翼が多いからね。同様とみなしたまで。

>>662
しかし彼の立ち位置がさっぱり判りませんよね。>.647は主語述語が曖昧な為>>648の方に勘違いされて批判されてはいる物の
両方ともサヨク批判のレスだというのに。>648を罵倒して>647に賛同するとは・・・・

>>659
「自分の考えなどなにもない」
という、結論に足るための情報となるのは、>>658 になるわけだが、
私の考えが>>647と同じであれば引用することに問題はないだろ。
私の考えが>>647と異なるものである場合でも面倒なので引用する場合もあるだろう。
私のそれについて考えておらず、>>647に共感した場合でも引用するだろう。
私のそれについて考えておらず、面倒なので>>647を引用する場合もあるだろう。

さて、「自分の考えなどなにもない」という結論を得た、君の説明を聞きたいものだ。

そして、「中傷するだけ」についてだが、
私の発言で、相手の名誉を傷つけるものがあるとすれば、
「情報弱者の一般人」になるのだが、>>657に書いたとおり、
明確なものではない。
そして、相対的に相手が私の格下であるという意味を読み手が見いだす必要がある。
または、情報弱者の一般人が、相手の名誉を傷つけるとの認識がなければならない。
人は均質なものではなく、それぞれに特技や不得手なものが存在する。
そんななかで、人間である相手に対し「情報弱者の一般人」と、言うことがはたして中傷になるのかな？

「だけ」についてだが、ずいぶん長々と説明してるのだが、
君には見えないみたいで残念です。

そして、私が相手を馬鹿にした発言をしてるのは>>657に書いたとおり、
お互いが個人を特定し得ない状況である２ｃｈ上で、いちいち気遣いをするくらいなら、
友達と遊ぶのと同じような感覚で会話をするのが私のスタンスです。
これに賛否はあるだろうが、是非は存在しない問題ですよ。

>>664
頭でっかちの馬鹿が左翼になる

>>663
立ち位置が知りたいのか？
>>647だよ。ぶっちゃけ>>647はオレのレス。

批判をすることが、敵対を意味することはないし、
敵対することが、共通の理念を持たないという実体を示す根拠となはならない。

判断基準として
「欧米人や中国人の利己主義の酷さに比べりゃ日本人は遥かに利他の精神に富んでるよ」
という、相対的なものを持ち出すことを批判してるだけ。
ちなみに、補足説明をすると、相対規準を用いて何かしらを判断することを批判しているのではない。
むしろ世の中は、そちらの方が多い。
ただ、この場合についてそれは馬鹿だろｗといってるだけ。

>>664
>>647の人が批判しているのは、サヨクの困った人達のことだと判っていますか？
>>648の人は読み間違って批判してしまっただけと言うことも

>>666
>>648の人は君のレスの主語述語が曖昧な為に勘違いしているのは明らかでしょ
何故その程度のことも寛容できないのですか？

>>665
ならないよ。まぁ、ばかが左翼になるんだけどね。

日本の場合、知識詰め込み型が多いので、
何かを判断するときの基準が「すり込まれたもの」である場合多い。

ろくに勉強もしないで大学に入って来た人は左翼にはならないし。
彼らの説法に違和感があるんだそうで。というか、「なにそれｗ」と思うらしい。

公式を暗記しないと、問題を解けない人がいる傍らで、
公式を暗記して無くても、基礎となる知識から問題を解く方法を見いだし、
解答できる人もいる。

で、左翼ってのは前者で不幸な出会いがあった人。

あくまで、経験則だよ。

道の別れとして明確ではない。後者でも左翼はいる。

ちなみに、鳩山（民主）は前者だと思う。
自信がないから外国人参政権に反対してる　とか言ってたが、
「自信がある」で、外国人参政権に反対する　論述ができる時点で、
外国人参政権の是非を「自信の有無」で判断することが馬鹿。
自分の主張に疑問すらもてない、人から指摘があっても頑固に
「自信があるかないかなんです」と強弁する。まぁ、馬鹿です。

>>668
男だもん。突っ込めるところには突っ込むさ。

>>667
わかるもなにも、書いた本人だし。

>>668
ちなみに、怒ってレスしてるわけじゃないよ。
それに、勘違いの有無が>>652の内容に影響しない。

自分様サイコー宣言乙

783 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 投稿日：2009/05/04(月) 14:58:15 Kj0BBHk+
そこが彼の、というか、ポストコロニアリズムの理論のミソなんだよね。

ものすごい大雑把な把握になるけど、
植民地支配をされた、あるいは差別をされているということは、
これまでの歴史の中だと、恥ずべきことであったり、弱みだったりするんだけど、
それを逆手に取り、倫理的な強みとして、宗主国や多数派に対する優越を確立する。

こうすることで、支配−被支配の構図が崩れ、国家や民族という境界線自体も曖昧化することができる。
また、知識人としても、「弱者」として、あるいは「弱者の理解者」として発言することにより、
自分の罪に無自覚な「強者」を批判し、自らの権威にすることができる。
批判するということが、知識人にとっての権力の源だから、これは非常に大きなアドバンテージになる。

この構図は、キリスト教の審問に酷似している。
聖職者とは、人間であるという罪を強く自覚したものであり、また苦行者のような弱者であり、
そういう立場を利用して、罪に無自覚な人間を倫理的に裁き、支配してきた。

ちなみに、この種のやり方で権威を獲得した最初の知識人は、
僕が知る限り、哲学者サルトルだ。
サルトルは、フランスのアルジェリアにおける振る舞いに対して、真っ先に全面的な謝罪をした。
謝罪をしたことで、罪に無自覚だったほかの全てのフランス人、もっと言えば先進国の全ての国民に対し、
「罪を自覚した者」として、審問する権利を手に入れる。

日本の進歩的知識人が謝罪したがるのは、彼のエピゴーネンにすぎない。
別に中国や韓国に通じていて、日本を滅ぼす策動をしているのではなく、
単純に、誰よりも早く、誰よりも強く罪を認めることが、知識人の権威を保障し、権力を生み出すからだ。

こういう審問の権力は日本だけじゃなく、全世界で猛威を振るってきたけど、
今の保守反動を見ると、そういう論理が通じなくなってきたんじゃないかと思う。
特にネットで本音を吐き出すような若者の間では。
だからあわてて、姜尚中が「私は愛国者」とか言って見たり、宮台が「あえて天皇」とか言ったりして、
経営の多角化を計ってる。

おもしろいのがあったので、貼っておく。

>>673
私が、相対的に誰かの上であるという発言をしてないし、
絶対的にこの位置にいるという発言もしてませんよ。

私は私の考え、経験からの結論を持って雑談しているだけ。
「私は正しい」という考えはあるが、「私が正しい」という考えはない。
なので、雑談をする。そうすれば賛同されることもあり、批判されることもある。
批判に納得すれば、経験として私に積まれ考え方が修正される。
批判に納得できなければ、それを批判してて相手がそれに納得すれば相手の考え方が変わる。
ごく普通の人の営みですよ。

>>676
俺様は最高だぜーイエーイ。まで読んだ。

レスが遅れたが、
>632
>フライングタイガーはアメリカ軍ではありませんよ。

自由の女神がアメリカにないと主張するのと同じ。

>真珠湾奇襲は国際法違反の犯罪。
>勝てばうやむやに出来たかもしれないけど、負けた以上は誤魔化せないな。

自国の利益のために。国際法は守ったり、守らなかったり。

＞637
Snake Attack・・・・・×、Sneak Attack・・・・・・○
君の英語力が知れるぞ。

英語力が知れてもいいよ。英語の専門家でもないしね。

アメリカの日本に対する戦後の教育が完璧ですな。
真珠湾奇襲が一方的に日本が悪くないことが理解できましたか？
英語の優等生さん

昔と比べて英語の得意な人が増えましたなー。
単なる知識があるだけでなく。日本の言い分を
アメリカ人の常識（広い意味でキリスト教）を
使って、主張する願わくば
内村鑑三みたいに人になってください。

レス違い許せ。

>>678
知識には精度とバランスが必要だって云ってるだけだろ・・・。俺がアメかぶれだとでも言いたげだが。
一方的でなまじな知識とその解釈は身を滅ぼすっての。戦争の善悪論を争ってるわけでもないし。頭冷やせ。
君の調子ではまた負けるよ。

>>652
おいおい、まともに判断できないアホに情弱呼ばわりされる謂われは全く無いね(失笑
悔しかったらきちんと理屈を並べて俺を論破しろよ〜ｗｗｗｗ

>>680
理屈は書いてあるとおりだよ。
君がそのレスに反論ないし批判しないと「論破」ができませんが。
わたしは、馬鹿達のように勝手に勝利規準など作り出す人ではありませんので。

例え私が、それに対して補足を繰り返したところで、
「悔しかったらきちんと理屈を並べて俺を論破しろよ〜ｗｗｗｗ」
を繰り返されれば、私はあきれてレスをしなくなるでしょう。

歴史上中国人を一番たくさん殺したのは毛沢東だってほんとですか

レイプオブ南京の研究をよんだけど、当時日本のために戦った人がかわいそうになった。

２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

たくさんのかわいそうな人をつくるのが戦争だ

>>685
そうだな、第二次大戦は、沢山の可哀想なサヨクを生み出した

てｓ

てｓ

おお、ID変わった！

テスト

他国がルールを破っているからって自国の国際法違反を擁護する言い訳には
ならない。

ほんと韓国って愛国無罪とか言って国際ルールまもんないよなぁ。

>>691
>他国がルールを破っているからって自国の国際法違反を擁護する言い訳には
>ならない。

言い訳にならなかったらどうなの？

ルールを破らなかったら、

どの神様が誉めてくれるの？（神様も世界中にはたくさんあるし）

そんなことをしていたら、国が滅ぶよ。

女学生みたいなことを言うな。

>>691
まったくだ！
中共の他国への侵略は絶対に許さない。

ちなみに今でも戦争を禁じた国際法は無い。
戦争は最後の外交手段だから。
よって戦後の東京裁判は国際法を無視した裁判。
戦争を起こした罪なんてものは有史以来あったためしがないものを
元に裁判が行われ罪とされた。
国際法は万能ではなく、その時々の力関係でどうにでもなるあやふやなもの。

お前馬鹿じゃねえの
戦国時代だって殿様が腹切ったら兵は悪いようにしない、
とか形だけでも責任取らせて内外を納得させるやり方があるだろ
同じ人間がやること、昔も今もそれ程変わらないんだよ
死ぬ思いして戦ったのはお前じゃねえ、その時代に生きた人間だ
当事者がそういうやり方でケジメつけたんだ
何が法だよ、平時じゃあるまいし、馬鹿か

東京裁判のときって平時だろ。
戦争終わってるんだし。

で、戦国時代責任取らせて内外を納得させる例を上げてくれんか。
どこの武将が責任とって腹切ったんだい?

あと裁判の死刑と腹切りはまったくの別物だ。
ベトナム戦争は誰が責任取ったんだい?

例えば清水宗治

>東京裁判のときって平時だろ
何が平時だよ、ほんとに馬鹿だなお前
戦争全く関係ないけどいまから裁判やりますってかｗｗｗ

>ベトナム戦争は誰が責任取ったんだい?
戦国時代だってケジメつけたものからつけなかったもの色々あんだろ
何か言われたらそれしか見えなくなるとんでもない馬鹿

一つ質問
東京裁判が平時じゃないなら戦時か?

あれは、裁判じゃなくて終戦処理でしょ。
降伏の儀式、とも言うかも。

講和条約（この場合はサンフランシスコ平和条約）の締結が終了するまでは戦時扱いですが何か？
嘘だと思うならググるなり専門家に聞いてみるなりすれば良いけどｗ

戦争は終結してんだから平時だろうに。
終戦処理中は戦時だとでも?

全ての当事国が戦争の終結に同意して条約に調印しない限り戦時状態が続きますが何か？

実際にはポツダム宣言受諾で政府全権の重光葵と大本営（日本軍）全権の梅津美治郎及び連合各国代表が降伏文書に調印した時点で
終戦している。

それは君が勝手に決めたルールですねｗ
ポツダム宣言は停戦勧告文書であり、その調印は停戦同意の意味しか持ちません
慌てて調べても無駄ですよ？ｗ

ところで南京の話まだー？

そもそも東京裁判（極東国際軍事裁判所条例）は国際法に基づいておらず、この裁判は政治的権限によって行われたとの批判があり、
「事後法」や連合国側の戦争犯罪が裁かれない「法の下の平等」がなされていない不備など批判の多い裁判。
この裁判では原子爆弾の使用など連合国軍の行為は対象とされず、証人の全てに偽証罪を問わなかった。
また、罪刑法定主義や法の不遡及が保証されなかったのも明らかである（確かに「平和に対する罪」はどのように考えても事後法であり、
事後法である以上法治主義の根本原則に違反している）。

>>707
詭弁の特徴ガイドライン：一見関係有りそうで、関係ない話を始める

講和条約については調べましたか？ｗ

法で戦争は裁けないんだよ
そういうものなんだから仕方ない

・・・戦争とは何かってのと、
法の通用する範囲を考えりゃ、
当たり前だけどね。

>>708
まあ東京裁判が講和条約に基づく戦後処理なんだから
アレの結果が南京の証拠になり得ないって事は同意できますか？
それ以外の話題は南京と東京裁判はスレ違いですね

また証拠証拠と馬鹿のひとつ覚えみたいに

歴史認識って言葉通り、皆がどう認識するかが重要
あんたは年代鑑定完璧で、日本軍が虐殺した１０万以上の遺体を
全部調べあげない限り証拠とは認識する気は無いのだろう
（それともあった事を認識しながら、自分の主義の為に否定し続けてるだけか）

でも今の教科書、政府認識、他国の認識、どれもこれも
多くの証言や状況証拠、日記などから、事実だと認識しているんだろう
（夏さんのように、決定的証拠と呼ばれるものはあるが、恐らくそれが無くても認識するだろう）

あんたが認める程の究極ともいえる証拠が出ない限りは、
あったかなかったかわからないと認識しろ！と叫んだって
何にもひっくりかえりゃしないよ

夏証言・・・銃剣で３カ所も刺されて、１，２週間で自然治癒できることが証明できれば良いですねｗ

>>712
>（夏さんのように、決定的証拠と呼ばれるものはあるが、恐らくそれが無くても認識するだろう）

一九三八年二月一〇日付南京分館報告（文書番号二七二二／一一一三／三八）に添付

内容----マギー牧師の解説書

（九）一二月一三日、約三〇人の兵士が、南京の南東部にある新路口五番地の中国人の家にやってきて、なかに入れろと要求した。戸は馬というイスラム教徒の家主によって開けられた。
兵士はただちにかれを拳銃で撃ち殺し、馬が死んだ後、兵士の前に跪いて他の者を殺さないように懇願した夏氏を撃ち殺した。馬夫人がどうして夫を殺したのか問うと、かれらは彼女も撃
ち殺した。夏夫人は、一歳になる自分の赤ん坊と客広間のテーブルの下に隠れていたが、そこから引きずり出された。彼女は、一人か、あるいは複数の男によって着衣を剥がされ強姦さ
れた後、胸を銃剣で刺され、膣に瓶を押し込まれた。赤ん坊は銃剣で刺殺された。何人かの兵士が隣の部屋に踏み込むと、そこには夏夫人の七六歳と七四歳になる両親と、一六歳と一
四歳になる二人の娘がいた。かれらが少女を強姦しようとしたので、祖母は彼女たちを守ろうとした。兵士は祖母を拳銃で撃ち殺した。妻の死体にしがみついた祖父も殺された。二人の少女
は服を脱がされ、年上の方が二、三人に、年下の方が三人に強姦された。その後、年上の少女は刺殺され、膣に杖が押し込まれた。年下の少女も銃剣で突かれたが、姉と母に加えられた
ようなひどい仕打ちは免れた。さらに兵士たちは、部屋にいたもう一人の七、八歳になる妹を銃剣で刺した。この家で最後の殺人の犠牲者は、四歳と二歳になる馬氏の二人の子どもであっ
た。年上の方は銃剣で刺され、年下の方は刀で頭を切り裂かれた。傷を負った八歳の少女は、母の死体が横たわる隣の部屋まで這って行った。彼女は、逃げて無事だった四歳の妹と一四
日間そこに居続けた。二人の子どもは、ふやけた米と、米を炊いたとき鍋についたコゲを食べて暮らした。撮影者は、この八歳の子から話の部分部分を聞き出し、いくつか細かな点で近所の
人や親戚の話と照合し、修正した。この子が言うには、兵士たちは毎日やってきて、家から物を持って行ったが、二人の子どもは古シーツの下に隠れていたので発見されなかった。
　このような恐ろしいことが起こり始めると、近所の人はみな、難民区へ避難した。一四日後、フィルムに映った老女が近所に戻り、二人の子どもを見つけた。彼女が撮影者〔の私〕を、死体
が後に持ち去られた広々とした場所を案内してくれた。
　彼女と夏氏の兄、さらには八歳の少女に問いただすことによって、この惨劇に関する明確な知識が得られた。このフィルムは、同じころに殺害された人の屍の群に横たわる一六歳と一四
歳の少女の死体を映し出している。夏夫人と彼女の赤ん坊は最後に映し出される。

ＢＡ−Ｒ九二〇八／二二〇八／一四一−一五二

『ドイツ外交官の見た南京事件』（石田勇治訳）P176-177

>>712
>（夏さんのように、決定的証拠と呼ばれるものはあるが、恐らくそれが無くても認識するだろう）

上記の資料が一番の原点。 こんなときは原文をだそう。
マギー牧師が何時この少女から聞いたのか分からない。
これらの全体の時系列が分かれば良いのだが。

マギー牧師が証言を編集していることがわかる。
8歳の少女はこのフィルムでは映っていない！！
難民区（＝安全区？）が安全なのも分かる。

fusianarusanは危険名前に入れないのが良い。

馬鹿のやることはよくわからん

test test

泉まりん

test test

アナル 浣腸

見れね〜ぞ、嘘つき！！！！！！！！！！

国軍じゃないから国民を守らなかった。

＞＞７１２
まず最初に認識する必要があるものが、
「歴史」の認識である。そして、「歴史」の認識の差異である。
これを知らずに、歴史認識を語ると馬鹿の仲間入りになりますので。

日本人にとって、歴史とは事実と一体となる認識なわけだが
隣国の人たちにとっては、歴史と事実は一体ではないのです。
日本人的感覚からすれば、歴史と事実が一体ではないことを理解するのが大変難しいのですが、
これを踏まえた上で対話をする必要があります。
しかし、相手は認識と事実が一体であるかのように主張するのです。

そして、これを踏まえると「歴史認識」が重要であるというのは、
大変ばかばかしい主張だと言うことがわかります。
認識によって物事が成り立つようになると、
嘘であっても「認識」さえあれば被害が成立し、公平な取引が成り立たなくなります。
被害者が加害者に対価をいくら求めるかを決める権利がある。という主張をする人がいますが、
その被害者加害者が事実ではなく、「認識」であるため公平性が失われます。
さらに、加害者が被害者の言うことを否定するのは良くない。という主張も日中間でよく言われます。
こうなってしまうと、被害者を自称する人が際限なく賠償という名のたかり行為を実行できるようになってしまいます。

まーた馬鹿が藁人形叩きしてるわ
中国は南京大虐殺の賠償を要求してません

そして公然と行われた厳然たる事実の前には、決定的証拠が無かったとしても
多くの証言や陣中日記、当時の外電などから事実であると認識されました
「だったら事実であったとしても、認識だけひっくり返しちまえばいい」
と、ありとあらゆる捏造を行い無かった事にしようとした連中は、
結果ネットに引きこもってしまいました

何が公平だよバーカ
くだらん捏造と、事実からなる状況証拠を公平に扱うわけないだろ
そうジャッジされたんだよ否定派は

>事実からなる状況証拠
具体的に書いてくれないかな？
事実など何一つ無い癖によく言うわ

笠原先生の本でも読めば？
といっても、君らは「あった事を知りながらも、主義により否定し続ける人」だろうから
既に知っているかもしれないけどね

そんな人たちに証拠見せて何になるの？
証拠があろうがなかろうが、否定する事には変わりない人たちなんだから
そんな馬鹿ども相手にしたって無駄の極み
どうせ「それが証拠だと証明してみせろ！それが出来ない限りあったとは言えないんだ！」
のお得意パターンでゴリ押ししてくるだけ
そんなんで論破した気になって早10年、世の中の認識は何にもかわりゃしない
現実では、そんなもん反論になってないとしか思われてないのさ
馬鹿だからそれがわかんないんだろうけど

まあ、もしただ知らないだけで否定している人だったりする可能性もあるので
良いWEBページを紹介しておくよ
（まあみんな有名どころだけどね）

南京事件−日中戦争　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

上2つは、否定派がいかに何年も捏造を繰り返してきたかよくわかるページね
最近は聞かなくなったけど、20万の人口で30万も殺せない、みたいな有名なトリックが沢山紹介されてます

↓以下、馬鹿どもがいろいろ喚き散らす予定

有名どころのHPにも何故か存在しない死者内訳　肯定派はこの表を早く完成させてくれよｗ
----------------------------------------------------------------------
民間人被害
　　　　　　　　　　　　12/13以前　12/13〜12/31　1/1〜1/31　2/1〜3/28

城内
城壁付帯地域
外周防御陣（24ｋｍ）内
南京100ｋｍ圏内

----------------------------------------------------------------------
軍人戦死者
　　　　　　　　　　　　12/13以前　12/13〜12/31　1/1〜1/31　2/1〜3/28>
城内
城壁付帯地域
外周防御陣（24ｋｍ）内
南京100ｋｍ圏内
----------------------------------------------------------------------

>>726
中国が喚き散らした内容（嘲笑）

国防部戦犯裁判軍事法廷の戦犯谷壽夫に対する判決書
ttp://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html
一九四七年三月十日
国防部戦犯裁判軍事法廷判決三十六年度審字第一号
右被告の戦犯事件につき、本法廷検察官の起訴を受け、本法廷は左の如く判決を下す。

主文
谷壽夫は作戦期間中、兵と共同してほしいままに捕虜および非戦闘員を虐殺し、強姦、略奪、財産の破壊をおこなったことにより死刑に処す。

調査によれば虐殺が最もひどかった時期はこの二十六年十二月十二日から同月の二十一日までであり、それはまた谷壽夫部隊の南京駐留の期間内である。
中華門外の花神廟・宝塔橋・石観音・下関の草鮭峡などの箇所を合計すると、捕えられた中国の軍人・民間人で日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、
証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが一五万体余りある。
被害者総数は三〇万人以上に達する。死体が大地をおおいつくし、悲惨きわまりないものであった。

>虐殺が最もひどかった時期はこの二十六年十二月十二日から同月の二十一日まで
>日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。
>このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが一五万体余りある。
>被害者総数は三〇万人以上に達する。

第６師団は十二月十二日から二十一日までのたった【十日間で】、【第６師団だけで】【１９万人を射殺し】、その【遺体を焼却し】【証拠隠滅を完璧に行い】、
それだけでなくさらに【１５万人余り】も殺害したのですね？

日本軍はなんと非道なまねをしたんでしょう（棒）

>>723
ん？　中国が賠償請求した　なんて一切書いてないけど？
そういうことが可能になると言っているだけですけど。
頭悪くてどうしようもないのはわかるが、
せめて冷静に相手の文章ぐらい読めよ。

そして、特定の歴史についてなにも言ってないよ。
否定論も肯定論もね。
頭悪くてどうしようもないのはわかるが、
せめて冷静に相手の文章ぐらい読めよ。

ん、こんなもんかｗ
あの手この手でまぜっかえす馬鹿どもはどうでもいいとして
本当に何も知らん人は>>726みてね

↓以下（ｒｙ

>>725
笠原は、止めた方がいいよ。
まさに「あった事を知りながらも、主義により否定し続ける人」
の真逆を行く人だからｗ
ああ、真逆ではないな・・・
「主義により肯定し続ける人」だしね。

そして、中国の歴史を知る人（中国人）ほど南京大虐殺に
疑問を投げかけてるんだよ。
この中国人達は、中国国内の資料だけでも南京大虐殺を確定できるほどの証拠はない。と言ってる。

>>730
ちなみに、否定論のHPは？

まぁ、馬鹿だから肯定論の方ばかり見てシコシコしてるだけだろうから、
あわててgoogleで検索するぐらいが関の山か？

鸚鵡返しして恥ずかしくない？

肯定派が言う数字は、個別の事象の集積ではないのか？

>>726
そこら辺見ると、肯定派が如何に論理性の欠けた生物がよく判るよね
「可能性」だけで肯定できるのなら、ナチスドイツが南京の犯人って理屈すら成立するわ

勝ち目の無い捏造して、日本の立場を悪くするようなクソバカ共が
ネットに引きこもってるうちは、まあ害は無い、か

論理性のかけらが無いかどうかは見ればわかります>>726

いじょ、お休み

↓たぶん馬鹿は1、2行目を引用して鸚鵡返しすると予想しとくｗ

>>731
大体碌な記録もない「南京行政区（南京市周辺を除く）が主戦場だ」なんて主張は当の中国にも拒否される始末だからね
奴は資料から何も出ないから、資料がないところで虐殺があったなんて馬鹿な主張をしたもんだよ

>>736
前に見たけど論理性無かったよ。だってどんな奴でも「○○と言う可能性も否定できない」だからね
逆から見たら「○○というのは肯定できない」で終わる話だよ

つーか、「肯定派のHPを貼り付けて反論したつもりになっただけ」、なんて最近の肯定派はここまで低レベルになったのかｗ
せめて、その肯定派のHPの中身にまで突っ込んで議論できなきゃね意味が無いねｗ
例えば「第六六連隊第一大隊戦闘詳報」とか「栗原証言」とかｗ
せめて「誰が書いたのかわからない匿名の陣中日誌」とか「戦後に書かれた回想録」とか「民間人の殺害が１件も記録されていない戦闘詳報」
とかではなく、「これが南京大虐殺の動かぬ証拠だ！」と断言できる位の根拠は出してもらいたいよなあｗ
さもなければ「万単位での民間人の大量殺害」の証拠とかｗ

「中身の議論もせず、負け犬の遠吠えすら無く、HPを貼り付けるだけ」

これで「否定派を論破した」と思い込む事ができるのならよっぽど幸せな思考回路を持ってるんだろうなあｗ
まあ端から見ていれば嘲笑の対象でしかないがｗ
本人が幸せならそれでもいいがなｗ
せいぜい嘲笑させてもらおうｗ

涙拭けよｗ

>>741
中身に言及すると瞬殺されるので、ＨＰのコピペしかできないミジメな肯定派の事ですねｗ
よくわかりますｗ

南京大虐殺って何が悪いの？
ゴミ掃除しただけだろ

そもそも日中戦争の原因は、

中国「日本は中国から出て行けｱﾙ！」
日本「これまで通り中国で商売させろｺﾞﾙｱ！」　というもの。

だから、中国の一般人は日本製品の大事なお得意様。
大事なお得意様を、理由もなく殺すわけないだろ。

北ちょんにあれだけ拉致られていたのに、日本政府は何をしていたの？

宅間守のプスプス事件でも、先生はほとんど何もできなかったからね。

何もしなかった中国軍を批判するみじめなウヨタン。

そうやってなんでもかんでも話反らそうとするから。

右翼のロジックだと、強姦するより、強姦されるヤツが悪い、だからな。

だから日常でも犯罪しまくっても何も悪いなんか思っていないし。

へー、朝鮮人って右翼だったんだｗ

街宣車で騒ぐ三割は右翼だよ。あと熱狂的なひのきみ信者も。

>>746
宅間は児童を守ろうとした教師に取り押さえられているんだが。
しかも取り押さえた教師は胸を刺されて重傷。

例えるなら中国軍は「児童を見捨て真っ先に逃げ出した上、宅間の前に児童を突き飛ばして自分だけ逃げ出した教師」みたいなものということですねｗ

宅間は死刑になるためには、捕まる必要があったからね。

で南京大虐殺の実行犯って、死刑になったの？

東京裁判という温情裁判で、みな無罪になりました。

中国やソ連やオーストラリアは、アメリカ主導による温情裁判に、甘すぎると
猛反対だったよね。

馬鹿ばっかりだな。そんなんで釣りでもしている気分かね。

中国・ソ連：　何千万もの自国民虐殺・対外侵略
オーストラリア：　アボリジニ虐殺・白豪主義

そんな奴らに限って、他国を批判したがるんだよね。

いや、日本軍はあれだけ悪いことばかりしたのに、裁かれた日本軍兵士が
あまりに少ないからだろ。

>>757
見てきたかのような言い方だなｗ

じっちゃんが良く昔話で言ったんだろ。

>>759
中国で洗脳されて帰ってきたから、みんなそういうことを言うらしいね。

中国人が中国人殺してたんだお( ´Д`)σ)Д`)

>>752
>宅間は死刑になるためには、捕まる必要があったからね。

宅間は児童を守ろうとした教師に取り押さえられているんだが。
中国兵がこの教師のように我が身を犠牲にして市民の盾となっていれば市民の犠牲などでるはずがない。
しかし現実には中国兵は我が身を盾にして市民を守ろうとせず、逆に市民を盾にして逃亡を図っている。

例えるなら、
宅間が捕まらずに逃走して１０年後に『児童を見捨て真っ先に逃げ出した上、宅間の前に児童を突き飛ばして
自分だけ逃げ出した教師』が、全く無関係な第三者を「あいつが犯人だ！」と言ってるようなもの。

そうするとまさにスレタイそのものの疑問が生じる。
《南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？》
↓
《児童を見捨て真っ先に逃げ出し、宅間の前に児童を突き飛ばして、自分だけ逃げ出すのに必死でした》
ということｗ

マジで

>>752
＞南京大虐殺の実行犯って、死刑になったの？
誠に残念ですが、私刑になっていませんし、むしろ容疑すらかかっていないのが現実です。

なにせ、自称被害者の側にいますから。

>>764
>誠に残念ですが、私刑になっていませんし、むしろ容疑すらかかっていないのが現実です。
>
>なにせ、自称被害者の側にいますから。

>728
>国防部戦犯裁判軍事法廷の戦犯谷壽夫に対する判決書
>ttp://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html
>主文
>谷壽夫は作戦期間中、兵と共同してほしいままに捕虜および非戦闘員を虐殺し、強姦、略奪、財産の破壊をおこなったことにより死刑に処す。

これは何を理由にした判決なのだろう？

>>765
「戦勝国の気分」です。

南京大虐殺の大虐殺犯罪が理由です

そもそも他国に許可なく不法に入ったこと自体が犯罪だろ？

許可取って南京にいたとでも。

俺らは黄河の堤防壊して洪水にしましたよ、ちゃんと日本軍を遅滞させましたが何か？

農奴が100万人ばかり溺死しましたが何か？
800万人が被災しましたが何か？

なぁにかえって（日本軍の）邪魔になる。


中国軍による中国人犠牲者は総数900万人、当時の日本人口の一割！ に相当します。
中国軍の馬鹿げた破壊工作、焦土作戦ならぬ溺水作戦から、逆に中国人民を救ったのは日本軍でした。
侵略されて良かったね(笑？

いろんな歴史資料を分析してもっとも真実に近い論文ってないのかね。

笠原でいいんじゃないの

>>771
>笠原でいいんじゃないの

インチキ写真の笠原ですか？

間違ったとき（インチキ写真）の謝罪が研究者として？です。

素直に謝ればよいのに、

日本軍に対して汚名を着せたことに対する謝罪がないです。

新書『南京事件』の掲載写真について　で　google してください。

それでも笠原でいいんじゃないの

まあ笠原の研究成果を別の方向から見ると「南京市およびその周辺で６週間で３０万を殺すことは不可能」
という見方が出来るのは事実だな
不可能だから「南京行政区」とか「３ヶ月間」等資料がない部分を持ち出して可能性をひねり出しているだけだからね
勿論資料がないことを良いこと「否定できないだろ」と言い張るのは卑怯以外の何物でもないが

中国人も朝鮮人も自分たちの歴史的な愚かさを日本人のせいにしてるところ
は感心します。
米兵による虐殺とか中国兵による残虐行為は日本兵よりすごかったとおもわれ
るんだけどどのぐらい資料があるのかな。
沖縄攻撃に参加した米兵はのちに日本人は人間と考えず殺したと述懐してますね。
そろそろ徹底的に戦勝国の過ちをしめす高尚な書物をだしてくれないかなあ。
朝鮮人の犯罪史なんかも面白いと思う。

>>768
歴史の調べ方も知らないのか？

ここで書き込んでる肯定派の人って、中国共産党の言ってることが全て正しい
と思ってるの？

どうせ在日右翼だろ

いえいえ、素朴な疑問です。

中共が言う軍民犠牲者数30万人説は違うけど、
軍民20万人とか、あるいは数万人の捕虜虐殺があったから「(日本軍による)南京虐殺はあった」ことになるらしい。

”軍民20万人とか、あるいは数万人の捕虜”ってずいぶん幅があるけど、
実際のところ正確な数字はわからないの？

>>781
民間人だけなら１００人も怪しい

>>781
だって「あった」ことでは一致してる肯定派の言ってることがみんなバラバラなんだもの。

>>781
当事の重慶政府の資料が残ってますよ。
20人から30人レベル。

この20人から30人レベルだって怪しいのです。
何しろ本人は見ていないのですから。
死体がないから捏造できなかったわけです。
おまけに日本軍がやったかどうかも不明。

肯定派の方々の意見を聞きたいです。是非、書き込みお願いします。

どう無理にあがいても数万人が精一杯主張できる限界なんだが
それで固定すると、余りに被害が少なくて日本軍を非難することが不可能になるんだよね
だから彼らは「（人数は判らないが）南京はあった」という主張をしながら
人数をあやふやにすることで「数十万人が殺されたかも知れない」とミスリードさせる戦法を採っている
で、「数十万なんか嘘だろ」と責めると「誰が数十万って言ったんだよ」と逃げる

まあ数万人の主張さえ根拠もないも嘘なんだけどね。南京に居るはずのない数十万の主張よりは多少ましな程度で

本題に戻れば南京陥落時、国民党は奥地に逃げ、共産党は抗日を怒号しただけ。
南京を実際に日本軍から守ろうとか市民を避難させよう、あるいは日本軍に反撃しようという動きは見られなかった。

日本軍の侵略から逃げ回った中国軍と日本の傀儡政権を作った南京の中国人。
ベトナムに攻め入り破壊略奪し放題だった中国軍を
フルボッコで返り討ちにしたベトナム民兵。
勇敢に戦い中国を撃退したベトナムは
中国が日本にしているようには恨み辛みを騒ぎ立てない。
中国が日本を大声で罵倒し喚きたてるのは
自らの腰抜けぶりを糊塗したい意図もあるのではないか。

人数についてはもうわかんねえよ
小野さんの発掘してる陣中日誌にあとどれくらい書かれてようと
捕虜の殺害はともかく、民間への徴発中の殺害とか、日記に普通かかねーだろ
書いたとしても殺した民間人全部書くような奴なんてそうおういねえよ

おう、座っちゃあかんか？　反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ　
１００人でも１０００人でも同じ　父親を殺していれば・・・　世の中のやつは全部敵や　
不条理さを世の中に分からせたかった　ダンプで大阪・戎橋に突っ込む／
拳銃で女子高を襲撃する／空港でスチュワーデスらを無差別に刺す　謝罪する気持ちもない　
３０秒あれば１人ぐらい殺せる。かかってこい　幼稚園ならもっと殺せた　
死ぬことは全くびびっていない　

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html
宅間守資料２　事件後の宅間暴言集

いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ

中韓また“もめごと”―「南京虐殺は主に韓国人の仕業」で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000158-scn-int

>>791
宅間は児童を守ろうとした教師に取り押さえられているんだが。
しかも取り押さえた教師は胸を刺されて重傷。

例えるなら中国軍は「児童を見捨て真っ先に逃げ出した上、宅間の前に児童を突き飛ばして自分だけ逃げ出した教師」みたいなものということですねｗ



宅間と日本軍を無理矢理同一視しようとしているが、自爆して中国軍の腰抜け具合を大声で絶叫しているのに気付いていないｗ
所詮肯定派の知能なんてこの程度ｗ

ヤバい

>【中国】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」
もっとも簡単な答えは、「その必要はなかった、なぜならそのような行為自体存在しないからである」
と言う物だが、この答えには至らないんだろうな

>>795
まぁ似たようなロジックで「自国の女子が慰安婦として、さらわれていくとき、男子は何をしていたのか？」
というのもあるよな

>>796
あなた何が言いたいんですか！？

もちろん、半島の男たちはそんな可哀想な娘さんたちに、「美味しい御飯が食べられるよ」「綺麗な服が着られるよ」
「お金が一杯貰えるよ」「お父さんお母さんが助かるよ」「借金が皆返せるよ」と優しい言葉をかけていましたよ。

さらには、獣に等しい日本の兵隊にさらわれないように、扉を厳重に閉めてかくまい、その上鬼畜にも劣る兵隊共から
金を巻き上げて、少しずつ娘さんたちに分け与えてすらいましたよ！

どうです。感動的な話ですね。

本格攻勢から数日で首都落とされたよわっちい中国軍が
市民を助けに戻ってこれるわけねーだろｗ

そりゃ、農民を鎖につないで前線に縛り付けておくんだもん。
中国軍が強いわけがない。
というか、人民を助ける気があるとか以前に、
人民としてすら見てないからな。

とりあえず皆はこれらの意見をどう思う。
読んでたら洗脳されてきたんだが誰か助けてくれ。

ttp://www.nextftp.com/tarari/
ttp://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo

なんだからよくわかんないけど、肯定派のページ読んで洗脳されかかってると思うなら
否定派の検証ページでも読み直してそっち側に洗脳し直せばいいんじゃない？

>>800
べつに意見なんてどうでもいいし・・・
否定派、肯定派の実証ってのは、どちらも結論ありきでの証明だから、
まとめとかやられても読む気はない。
南京事件については、他の歴史とは異なり否定と肯定という結論が特出して先立つから
詳細に分けられた事象ごとに、是非と未定を考えていかないといけない。

もちろん、「仮説」としての結論ありきでの実証というのも
無駄ではないんだが、所詮は仮説の段階でしかないことを把握しておく必要があるし、
否定のない仮説というのも、捏造や流言が横行してるので、信論として扱うことに問題がある。

激しい排日･侮日運動を繰り広げ果敢に日本を挑発し戦いを挑んだものの、
そもそも抗日戦争における中国人は祖国の存亡をか賭けて
命懸けで戦うという覚悟が無かったのではないか。
愛国無罪の抗日を大声を街頭で喚き散らせば小日本などびびって引き上げるだろうという安易な楽観主義が
愛国中国人の間に蔓延していた為に、日本軍が実際に攻撃してくると予期しない事態に当惑し、
蜘蛛の子を散らすように彼等は逃げ捲くった。そんな彼等愛国中国人に南京の中国人はあきれ果て
対日協力の道を選んだ。
日中戦争の経緯を見るとそんな流れが根底にあるような気がする。

日本人が誤解している。
国民党軍などとはいっても軍閥、馬族、緋族の混合集団。
市民を守るなどという気持ちはハナから無い。
危なくなれば、すぐ逃走。
督戦隊がいるから部隊に戻らず
食い物が欲しけりゃ○○、金目の物があれば○○、女を見れば○○。

伝聞ですが

国民党軍の南京守備隊司令官は蒋介石総統より
南京の死守命令を受けて
奮闘努力するつもりでしたが

土壇場で包囲網を突破（民間人に偽装）して逃亡
原隊に復帰しようにも死守命令を無視して守備隊を放置して
側近とともに逃げた為

帰る場所も無く仕方なく共産八路軍に合流し
以後は八路軍将兵として活動したと伝えられる。

本当に虐殺があっていたら
当地の聖職者が法王に伝えて、何かコメントでも出していたでしょう。

それとも彼方はローマ法王は大虐殺にナンとも思わない組織とでも
思っているのでしょうか？

とか尋ねてみたい気がする。

平成21年８月１５日反日極左を粉砕！
http://www.youtube.com/watch?v=-xk3lHR6-4U
http://www.youtube.com/watch?v=1Mh3eiFU8pw
http://www.youtube.com/watch?v=hzHEg_6Aqhc
http://www.youtube.com/watch?v=3KXEeWfUsBk
http://ameblo.jp/doronpa01/

>>1
＞私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし

というのが問題だな。
いかに彼らが固定観念に縛られ、思考停止しているか良く分かる。

国民党も共産党も変わらんな。

[6485]南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6485;id=sikousakugo
--

ここ数日、拙サイトへのアクセスが急増しておりました。何かと思ったら、どうやら「南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？」と称する、これだったようですね。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml

ああ、この人、「南京事件」についても「日中戦争」についても、あまりよく知らないんだなあ。普通ならばこれで終ってしまう話なのですが、
なぜかレベルの低いウヨさんたちが大量に湧いてきて、「うん、だから南京大虐殺なんか大嘘なんだ」と話が変な方向に行ってしまっているようです。

例えば、日本軍撤退後の沖縄で、「米軍による大虐殺」が行われたとします。この時に、「大虐殺の際、日本軍は何処で何をしていた？」なんて疑問を持つ方は、いないでしょう。
「反攻」を仕掛けるだけの力があったら、あんなにみじめな敗け方はしないよ。それで、お終いです。

上海戦で頑強に抵抗した中国軍は、日本軍の杭州湾上陸を機に、一気に瓦解しました。大きな損害を出しながら首都南京に向けて潰走し、その南京も陥落して、ついにはさらに奥地に逃げる羽目になりました。
南京で「大虐殺」が行われているようだ。我が軍は大損害を受けたけれど、気を取り直して、みんなで助けに行こう。・・・こんなことが可能だと考える方が、どうかしています。

さらに「南京事件」まっ盛りの当時は、南京は日本軍占領下にありましたので、中国側に「南京」についての情報が曖昧な形でしか伝わってこなかった、という事情もあったでしょう。
情報源となったのは、ダーディンなどの外人記者の記事や、辛うじて南京を脱出してきた中国人の情報です。中国側として、独自の調査など、できるはずもありません。
「事件」に対する認識が十分でなかったとしても、無理なからぬところがあります。

さらに言えば、中国側は、「日本軍の暴行の噂」には食傷ぎみでした。拙コンテンツ、「南京以前」をご覧ください。
http://www.geocities.jp/yu77799/shuppankeisatu.html

どこまで正確な情報であったかはわかりませんが、これだけ「情報」が溢れていると、「南京」のインパクトも、少なくとも初期の頃には、そう大きなものではなかったのかもしれません。
いずれにしても、例え中国側が「南京」についての「情報」を正確に掴んでいたとしても、「さあ、悪い日本軍を懲らしめて、南京の軍民を助けよう」なんて
およそ現実味のない愚かな作戦プランを立てるアホ「将軍」がいるとも思えませんが（＾＾）

そもそも主戦力と重鎮は重慶に移動した後だし、持ち出せるだけの物を持ち出した後の南京に価値なんてないだろｗ
ましてや国府軍は国防軍ではなく単なる軍閥
財産もない庶民を助ける義務も利益もないっつーのｗｗ

>>811
だから食料の持ち出しさえままならない国民党軍は、中国の庶民を襲って生きながらえたんですね（笑）

537 名前：日出づる処の名無し ▽1件 投稿日：2009/08/23(日) 04:09:46 ID:6tb1a7HH 1回目
GHQ焚書「敗走千里」より支那軍の実態
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid711.html

支那人による貴重な記録。
略奪、強姦は支那人の特性なのが判る。
南京以外にも便衣兵がたくさんいたのが判る。

８．３０は政権維持で、マスゴミは一度解体させようぜ
捏造報道のマスゴミのくせに、給料こんなに貰ってるぞ
ガッポガッポ儲けてるマスゴミ様は、麻生の通信税導入で叩いて貰おう！
ttp://rank.in.coocan.jp/salary/tv.html

給料比較　テレビ局
日本のサラリーマンの平均年収は400万円台｡東証1、2部企業の平均年収は605万円だそうです。
上場企業を対象とした従業員の平均年収ランキング上位5社の内、実に4社がテレビ局という状況（下記参照）。
いかにテレビ局の社員が高級取りであるか分かっていただけると思います｡
また、華やかな業界イメージもあり、就職市場、転職市場で競争倍率が1,000倍を超えることもあるのも頷けます｡

NHK　非公開
1位　フジテレビジョン　1,567百万円
2位　朝日放送　1,525百万円
4位　日本テレビ放送網　1,462百万円
5位　TBS　1,443百万円

TBS以外は平均年齢40歳未満
キー局の場合、ドラマのバラエティ制作や報道記者などの製作現場では30歳で平均年収1,000万円を超える社員も多い。
ただし、深夜の打ち合わせや休日も不定期なことが多く、毎月の時間外勤務が100時間を超えることもザラです。

企業名 平均年収（万円）
1 フジテレビジョン 1,567
2 朝日放送 1,526
3 日本テレビ放送網 1,462
4 TBS 1,443
5 テレビ朝日 1,135
6 中部日本放送 1,210
7 アール・ケー・ビー毎日放送 1,185
8 テレビ東京 1,135
9 新潟放送 969
10 WOWWOW 900

>>1
「通州虐殺の時に日本軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」
というのと同程度の愚問だ

>>814
兵力差だけでも約三十倍の友軍に奇襲され、壊滅するまで逃亡もせず防戦しましたが何か？

＞例えば、日本軍撤退後の沖縄で、「米軍による大虐殺」が行われたとします。この時に、「大虐殺の際、日本軍は何処で何をしていた？」なんて疑問を持つ方は、いないでしょう。
＞「反攻」を仕掛けるだけの力があったら、あんなにみじめな敗け方はしないよ。それで、お終いです。
　一応大和を出撃はさせている。即行で撃沈されたが。
　
　一方で連合国の援助を受けていた国府軍は兵力では日本軍を常に上回り
　米軍と戦う日本軍に比べ物量では遥かに恵まれていたにもかかわらず
　禄に戦わずに逃げ回った。
　南京の中国人は大虐殺をされたにもかかわらず、対日協力政権を組織した。

対日協力政権の周佛海は、金雄白によれば、こう言っているな。
「日本軍が淪陥区で、略奪と、残殺をほしいままにしていることば、否認できない事実だ。
現在彼らは百だけ持って行こうと思えば、百だけ持って行けるのだ。
今後、われわれは力のかぎりをつくして、一だけとどめることができても、それだけ国家の元気は保てたことになる。
もっとハッキリいえば、われわれは自分の国のために、彼らを牽制し阻止する。
彼らにこれ以上勝手なことをさせないようにするのだ。」

>>817
って言う割には具体的な事件の記録が殆ど残っていないんだよな
当時の中国人って殆ど文字が書けない程の文盲しか居なかったのか？

戦後南京維新政権の関係者は漢奸として扱われ
実際には８１７のような言い分は受け入れられなかった
逆に南京守備隊に死守命令を出し己自身は逃げた唐生智将軍が共産党の幹部として優遇された。

>>816
>　南京の中国人は大虐殺をされたにもかかわらず、対日協力政権を組織した。

そして、東京大空襲をされたにもかかわらず、占領下の日本人は国営売春宿を組織した、と。
占領軍に受けてたけど、米国上層部からヤメロと命令されると言うアレな結末。

東京の日本人の対米協力は降伏し既に決着がついた後だが、
南京の中国人はまだ中国は奥地に逃げたものの戦いは続いているのにも関わらず、
日本に協力した。このことで、戦後裏切り者、漢奸として指弾されることになった。
南京政府関係の中国人からすれば自分達を批判する中国人こそ
禄に戦わずに奥地に逃げた裏切り者だろうが。

>>821
>東京の日本人の対米協力は降伏し既に決着がついた後だが、
>南京の中国人はまだ中国は奥地に逃げたものの戦いは続いているのにも関わらず、

東京の戦いも南京の戦いも終わっていますよ。戦いが続いていると言ったところで
当時の日本の建前（国民政府は対手とせず）上、都合よく区分けできません。
終戦後に特攻した人たちと立場的に大差ないわけですから。

どっちにしろ現地では合図ひとつで小銃が突きつけられる状況に変わりありませんが。

南京の中国人は占領者の日本軍に服従は避けられなかったかもしれないが傀儡政権を築くという
積極的な協力をしており奥地へ逃げたものの抗戦を続ける国民政府を裏切って敢えて日本に協力し
傀儡政権を築き重慶の国民政府と敵対した。
南京の中国人は余程国民政府に失望したのかあるいは日本軍に希望を見出したのか
とにかく日本の傀儡政権の首都という地位を敢えて受け入れた。
１のブログで南京の中国人を裏切り者というのはこのことを指すものと思われる。

だって、市民を守っていたのは日本軍だからな
中国市民にとっての敵は国民党軍だろ

南京大虐殺は精神遅滞撲滅と性病持ち撲滅

>>820
あれは日本人の婦女子が襲われないように仕方なくやってたんだよ
いまだに沖縄で強姦事件を起こす米国人と
赤字になっても植民地を近代化させた日本人
これを同列に語るのがそもそも間違い

>>810
結局、質問に正面から答えられないから
反日左翼はごまかすしかないんだな。

「虐殺がおこなわれている間、中国軍はなにもせず、市民を助けようともしなかった」と
回りくどく言っているだけじゃないか。

>南京で「大虐殺」が行われているようだ。我が軍は大損害を受けたけれど、気を取り直して、みんなで助けに行こう。・・・こんなことが可能だと考える方が、どうかしています。

助けに行かないほうがおかしいと思うがねえ。
追求されればされるほど、南京大虐殺などなかったことが明らかになってしまうから。

>>816
>　一方で連合国の援助を受けていた国府軍は兵力では日本軍を常に上回り
>　米軍と戦う日本軍に比べ物量では遥かに恵まれていたにもかかわらず
>　禄に戦わずに逃げ回った。

この性質は今でも変わっていないことが、去年の四川地震で暴露された。
だから実は中国軍は劇弱だ。
脅威になどならないと見抜いた。

当時の共産党軍は士気も高く、厄介さは皇軍も認めるところだという話だよ

>>829
朝鮮戦争で督戦隊作るような軍隊が士気が高い訳ねーだろｗ

俺が国民軍司令だったら、南京から食糧を取り上げ城門に市民逃亡阻止の兵を残し撤退。
日本軍に物資の浪費を強いらせ、弱体化したところを攻撃する。

中国は日本軍との戦いではそれほど大損害を出していない。
大損害を出す前に退却しているから。(国民政府の発表では軍人の死者は１３８万！)
国府の主力部隊はほぼ奥地に撤退し健在で皇軍の正面にはほとんど投入していない。
それに中国軍の損害程度で大損害だと大騒ぎするなら
開戦後３ヶ月で３００万もの損害を出した赤軍の損害は何と表現すれば良いのかと。

>>832
それほど余力があったのに、南京大虐殺の時に中国軍は何していたの？

共産軍も国府軍も党中央部を守るための軍隊だから
市民を守らなくて当たり前。

当時国府軍は蒋介石の私兵であった。
蒋介石は自らの私兵を日本軍相手に消耗することを惜しみ、
南京でも日本軍との対決は地方の雑軍や民兵に押し付けた。
そして子飼いの国府軍を雑軍や民兵を督戦する任務に就けた。
そして国民党の司令官は死守命令だけ出して逃げ失せた。

>>826

>これを同列に語るのがそもそも間違い
そりゃ、日本人が強姦をしないなんて仮想空間を設定してりゃ
なんでも《仕方なく》なるでしょうね。そうでないなら無意味な比較してる事になります。

沖縄の場合、強姦が起きたから問題ってだけじゃなく真っ当な法の裁きの外側にあるって辺りが
本題だってわかっているんでしょう？

>赤字になっても植民地を近代化させた日本人
植民地の近代化ってのは日本が植民地に手を出し始めたころのブームだって話があったなあ。
赤字も国の予算を民間ルートで回収してる、数字のマジックとか。

ＯＤＡも民間企業の経済活性化まで含めると実は赤字ではないみたいな話、どこまで本当か知らないけどね。

>>827
>助けに行かないほうがおかしいと思うがねえ。

当時の軍の判断基準は知らないけど "二次遭難の危険があるので捜索を取りやめました" というのは
今の日本では極端におかしい判断というわけではありません。ニュースで流される程度には普通の話です。

>>831
>日本軍に物資の浪費を強いらせ、弱体化したところを攻撃する。
軍艦で補給が来たらどうします？砲弾の雨も食料も政府の判断さえマトモならお代わりアリですよ。
なにせ川沿いですし。

>>832
>中国は日本軍との戦いではそれほど大損害を出していない。
南京より少し前の第二次上海事変での中国軍の損害は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89
総員６０万人中３３万人、少ないといえるような損害ではありません。
一大決戦として精鋭部隊を投入したはずの戦いですらコレですよ。

赤軍って持ち出す相手がひどすぎませんか？

中国は総当時中国は兵力では総兵力は５００万近くとも言われ当時赤軍に次ぐ兵力を持っていた。
弱体とは言え予備兵力は無尽蔵。中国が本気になれば１０万や３０万の損害を蒙っても次から次へと増援を繰り出し
装備が優位でも兵力で劣る日本軍を兵力で圧倒できたはず。
実際南京では１０万もの兵力が健在でまともに戦えば
十分な弾薬の準備の無い日本軍は相当苦戦したと思われるが、
南京の司令官は死守命令だけ出してトンずらした。

>>1の件について肝心なことはむしろ、
「そんなことを中国人は考えてもいなかった」という事実そのものではないかね。
奴らは、物事を筋道立てて分析する能力に欠けているということだ。

>>838
潜在的兵力はあっても、彼らに給与払える財力もないし武器も自国生産できない
５００万の軍隊にメシも食わずカンフーで戦えとでも指示を出すつもりなのか？

>>838
列国陸軍兵力

列国名　昭和６年(1931)１月　　昭和１１年(1936)末
　　　　兵数　　　順位　　　　　　兵数　　順位
中国 　2,100,000 1　　　　　　2,100,000　　1
ソ連 　1,090,000 2　　　　　　1,600,000　　2
独　　　250,000　7　　　　　　　670,000　　3
仏　　　560,000　3　　　　　　　650,000　　4
英　　　340,000　5　　　　　　　390,000　　5
伊　　　390,000　4　　　　　　　350,000　　6
米　　　310,000　6　　　　　　　330,000　　7
日本　　230,000　8　　　　　　　250,000　　8

*戦史叢書　支那事変陸軍作戦1　９５ページ

確かに中国軍は日本軍に比べ装備は劣っていたものの
未開人と文明人というほどの差というわけでもなく、
まして大量の装備が米英独ソから供給されており、
装備の面で日本に敵わなかったからということは無い。
実際に朝鮮戦争では中国軍は日本軍よりも遥かに近代化されている米軍を
一時的にせよ押し返している。
日中戦争にかぎって言えば中国軍は装備の優劣以前に
日本軍にまともに立ち向かおうという意思が全くといっていいほど見られない。
南京の司令官が部隊をほったらかしにして自分だけ逃亡したのはその最たる例。

残酷な民族だね。日本人というのは最悪ダヨ

>>843
釣れますか?それとも真性?

日本兵に化けて、略奪＆強姦をしてたんだってばよ！

>>836
強姦云々は軍規違反として処罰されてたじゃないか
従軍慰安婦に謝罪と賠償を求めてる連中ですら認めてる事実

日本が「自主独立」の方向で植民地を統治していた
統治されてた方が言ってるんだから間違いない
欧米型の搾取統治ではなかったよ、ということ
近代化云々はお前さんの言ってる通りなのかもしれんが

後、「あったなあ」とか「知らないけどね」とかはやめようぜ
ググるくらいのことはできるだろ？
ちゃんと調べようじゃないか

>>844
ブリーチだろ

仮に大虐殺があったとしても、それは中国人同士の殺し合いだろ。
今のウイグルやチベットの惨状をみればよくわかる。

映像とかがすぐ飛び交う世の中じゃなければ、日本人の仕業にされていたに違いないｗ

　名古屋市の河村たかし市長は１５日開かれた市議会９月定例会の一般質問で、１９３７年の
南京大虐殺事件について、３０万人以上が死亡したとする説について、「当時の南京の人口より
多いので絶対違う」と否定し、「一般的な戦闘行為はあったが、誤解されて伝わっているのでは
ないか」などと述べた。
http://www.excite.co.jp/News/society/20090915/20090915E40.071.html

　河村市長は「おやじは終戦を南京で迎えた。南京の人に本当に優しくしてもらい、名古屋に帰ることが
できたと言っていた。３０万人の虐殺があったら８年後に南京の人が優しくしてくれるのか」と疑問視。
「一般的な戦闘行為で市民が亡くなったことはあった。
捕虜収容所で放火があって市民が亡くなったり、残っている日本人を逃がそうとして銃撃戦になり、
市民が亡くなった。そういうものが誤解されて伝わっているのではないか。事件そのものについて
日中友好のためにきちんと検証し直す必要がある」となどと述べた。

　東郷哲也議員（自民）の市長の歴史認識を問う質問に答えた。

　河村市長は議会後、発言の真意について「日中友好を深めるため、正確なことを調べた方がいい。
（死者数は）３０万人説があれば、２５万、３万もある。国会議員時代にも質問主意書を出している」
などと語った。

　河村市長は著書の中で、「南京大虐殺は国民党のプロパガンダだったかもしれないとか言っていると、
『河村たかしは陰謀史観』とかいう声が聞こえてくる。ワシは特別変わったことを言っているわけではない」
などと記している。

　衆院議員時代の０６年には、政府に対し「いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書」を提出。
教科書などに「市民や捕虜の殺害」などが記載されている根拠や、政府見解を改めてただした。当時の
小泉内閣は「１９３７年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害または略奪行為等があったことは
否定できないと考えている」と答弁書を出した。【月足寛樹、丸山進】

＞「おやじは終戦を南京で迎えた。南京の人に本当に優しくしてもらい、名古屋に帰ることが
＞できたと言っていた。３０万人の虐殺があったら８年後に南京の人が優しくしてくれるのか」
だから１のブログにあるように南京に親日傀儡政権を作った
南京の中国人は売国奴･裏切り者という見方が中国人愛国主義者の間には根強い。

>>842
>日中戦争にかぎって言えば中国軍は装備の優劣以前に
>日本軍にまともに立ち向かおうという意思が全くといっていいほど見られない。

航空兵力では中国は勝てないと第二次上海事変ではっきりしたはずですが、近代戦で空を取られてまともに戦えますか？
そもそも上海で蒋介石がバクチに手を出したのも輸入ものとは言え航空兵力が存在したからです。
しかし、蒋介石にとって予想外な事に日本の航空兵力は革新期を迎えていて輸入兵器ゆえに有利とはなりませんでした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89
>戦闘の激化と共に飛行機を輸入に頼る国民党軍を駆逐し、上海周辺の制空権を掌握していく。

まさしく、装備の優劣で大勢が定まっている状況です。
少なくとも太平洋で米軍相手でさえ零戦が大手を振って闊歩していた頃に大規模な決戦を仕掛けるというのはあり得ない選択肢では？

>>846
>強姦云々は軍規違反として処罰されてたじゃないか

憲兵から人員が少なすぎて手が回らないとグチがでるありさまだけどね。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/kenpei.html
白馬事件も日本軍内部で処罰されてなかったせいでオランダに断罪されちゃったくらいだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

建前的にまずいと思っていても実際に組織が動くかどうかは別というありがちな話。

>ちゃんと調べようじゃないか
レイシズムと勘違いされたくなかったらソースを出して論証するのはそっちでしょ。
少なくとも「The FACT」広告のように諸国からの慰安婦絡みの非難決議のつるべ打ち食らう前にね。

>>837
何を勘違いしてたか分からないけど第二次上海事変の損害は２０万でした。訂正しておきます。
これだと中国の投入兵力６０万の１／３になります。

制空権は日本側にあったが
地上部隊の火力では日本軍は返って中国軍に圧倒されていた
制空権があれば地上部隊は無傷で勝てるというわけではなく、
制空権が無いから戦えないというのは言い訳で
日本軍地上部隊はかなりの損害を受けていた。
南京の守備隊も負けるかもしれないが
戦えるだけの兵力も武器も残っていた。
一方の日本軍は南京攻略までの弾薬は用意しておらず、
弾薬は不足していた。南京の中国軍が南京に骨をうずめる覚悟で戦えば
日本軍は相当な打撃を受けた可能性が高い。
しかし実際は南京の司令官の唐将軍は部隊に
死守命令を出し自分自身は逃げた。
中国軍に戦おうという意思が無かったのは明確。
どう見ても中国軍は日本軍に装備が劣っていた以上に戦意に劣っていた

１９４２年のドイツ軍が制空権を握るスターリングラードでは赤軍兵は
延べ２０００機のドイツ軍の猛爆にも１歩の引かずに戦いドイツ軍地上部隊に大打撃を与えている。
朝鮮戦争でも中国軍は米軍の制空権下においても米軍と十分互角に戦っている。
日中戦争における中国軍はどう言い訳しても装備の問題ではなく組織的な腐敗による
戦意の無さは明白。

>>852
そんな事例出されても・・
「日本軍は組織として犯罪行為に関与していない」ことを証明してるだけだろその記事
おまけにwikipediaの方は記事の半分が吉見義明の見解じゃないかw
さすがにそれを信じろってのはひどくないか？

★日本人は鬼畜なのか？人の心を持つのか？南京大虐殺を描く映画がついに日本で配給決定！

1937年の日中戦における日本軍の南京攻略を描いた陸川監督『南京！南京！』が、日本公開される
ことが分かった。同作品はスペインで開催中の第57回サンセバスチャン国際映画祭のコンペティショ
ン部門に出品されており、現地時間21日に行われた公式会見の席上で陸監督が明かしたもの。

日本の配給会社側の正式発表を控えて、社名を出すことは控えたものの、陸監督は「これはまさに
最新の情報なのですが、日本の配給会社が決まりました。公開は来年になると思う。念願だった日本
公開が決まってうれしい」と笑顔を見せた。

同作品は日本でいまだタブー視されているいわゆる南京虐殺事件を、日本兵と中国兵の両方の視点
から描いた2時間15分の大作だ。今年４月に公開された中国では、主人公の日本兵・角川（中泉英雄）
が、繰り返される一般市民への虐殺、強姦などの蛮行にいたたまれなくなって最後に自殺を遂げるこ
とから、「日本寄りだ」の批判が相次ぎ、陸監督には殺害予告の脅迫状まで届く騒動に発展している。

本作は、今年度のコンペ作の中でも一番の問題作と言われている。プレス上映では拍手喝采に包ま
れ、その直後に行われた会見は、通常30分程度で終わるところ、各国記者からの質問が相次ぎ１時
間にも及んだ。

中でも多かった、「どこまでが真実で、どこまでがフィクションなのか？」の問いに、陸監督は「この映
画は企画の立ち上げから完成まで4年かかってます。その間、私は何度も日中を往復し、ある元日本
兵にもインタビューしたり、彼らが残した日記や膨大な数のプライベート写真など、徹底的にリサーチ
しました。なので、あくまで真実がベース。唯一、フィクションがあるとすれば映画の後半、南京を政略
した日本兵たちが儀式をするシーンのみ。あれは（天皇を崇める）メタファーとして取り入れました」と
説明した。

また、日中両方の視点から描いた理由については「あの戦争で何があったのか。両方の視点で描くこ
とが真実を正確に伝えることが出来ると思ったのです。そのために私は、中国で裏切り者と言われて
いますが、私は多くの中国の戦争映画で見られるような、日本人を鬼畜として描きたくなかった。なぜ
なら、私は元日本兵の日記を読んだ時、人間の心を感じたからです。この映画は、決して日本人を批
判するために作ったものではない。この映画をきっかけに、お互いの史実を見直す、日中の架け橋に
なることを願ってます」と語った。

コンペの結果は26日に発表される。今年のコンペ部門には、『クラス』で07年のカンヌ国際映画祭の最
高賞を受賞したローラン・カンテ監督を審査委員長に、韓国の鬼才ポン・ジュノ監督、イランのサミラ・
マフマルバフ監督など蒼々たるメンバーが顔を揃えている。彼らがどんな評価を下すのか、注目した
い。（取材・文：中山治美）

写真：『南京！南京！』の日本公開が決まって喜ぶ陸監督
http://s.cinematoday.jp/res/N0/01/97/N0019790_l.jpg

ソース：シネマトゥデイ映画ニュース [2009年9月22日 21時30分]
http://www.cinematoday.jp/page/N0019790

日本は侵略が目的なのに、都市機能を麻痺させるような大量虐殺なんて
意味の無いことしないよ。
中国軍が逃げ去ってるのにする必要は無い。
確かに、日本軍に抵抗する市民らを不条理にとっ捕まえたり、言われなく
殺された人間もいるだろうが、意味無く30万もばかばか殺すことの
理由なんて無いし、おかしいだろ。

火事泥棒と強姦虐殺に明け暮れてました
いやマジで

所属部隊が分からない日本兵の集団が、
日本占領下の南京で、神出鬼没に荒らしまわった、
って話だろ。

レジスタンスと呼ぶには、無茶苦茶だけどさ。
治安悪化で占領に対抗ってのは、よくある話だな。

>>860
マジで便衣兵酷かったらしいな。奴ら当然食料など調達する宛等無いから
強盗で食いつないでついでに強姦と金
そりゃ日本軍が掃討するのは当然だわ

***典型的馬鹿ウヨ【けん】***

《けん》とは...
●低能・低学歴・低所得といったウヨ三原則を満たした正しいウヨ。
●推定年令:３０代半ば。もちろん独身。もちろん童貞。
●プロボクサーを目指すも“他のジムの人にスパ見られると上がっちゃう”ので断念。
●愛読書:よしりん(勿論、聖典)・桜井よしこ著作本(但し、正確な内容把握は出来てない)。
●特徴:
・「勝手(曾て)」「当て外れ(的外れ)」「オレンジノート(オレンジプラン)」「受け入れ(受け売り)」「けして(決して)」「"不覚にも"私が一番知ってる」「一言"普及"する」など、小学校高学年レベルの国語力すら欠如している。
・“本当の日本史”を語る時に「小林よしのり氏は言ってます」を枕詞的に使う。
・日本の為と称し、自分の意見を押し通す為に平気で歴史を捏造する。
・自分のことは棚に上げ、他人を批判することが得意。
・自分が批判されると火病の如く逆ギレし、批判者を「無知」「売国奴」と断定する。

《主な迷言》
(１)南京大虐殺などなかったと断言できる！歴史は資料で語られる。南京大虐殺が記された資料は存在しない。証言？そんなもんは資料でない！
日本への原爆投下すら虐殺と認められてないなら南京〜もただの戦闘死にすぎぬ！
(２)真珠湾攻撃はルーズベルトの仕掛けた罠であり、当時の「一級資料」にも明白に記されている。東京裁判でも認められた。 (でも「一級資料名」は挙げられないｗ)
(３)日本は米・露・中・韓と断交すべし!!いっそ鎖国すべし！
(４)金儲け主義の日本人が生まれたのは、戦後GHQに占領されてからである。
(５)日露戦争は“史上初”有色人種が白人に勝利した戦争である。
(６)アインシュタインも天皇制を絶賛している。

↓
(※携帯サイト G-Forum)●南京大虐殺●
http://g-forum8.com/aibo/r.php/news2/52137/

奴らはテロリスト

中国人に「中国人を一番殺したのは中国人ですよ」（ソース付き）って言うと驚く。

>>1
それはきっと国連軍に占領された当時のイラク市民が
こんなときにイラク軍は何をしているんだ！と
腹を立てるような感情に近いのではないか？

中国を侵略した日本軍兵士には、虐殺と強姦する数のノルマがあったからね。

>>867
そりゃ「チベットを占領した人民解放軍兵士には」の間違いだろｗｗｗｗｗ

日本軍が中国に大挙攻め入ったのは、中国市場を守りたかったからだよ。
世界恐慌で米英市場から日本製品が締め出された以上、日本経済に取っては、
中国市場こそが命の綱だったからね。

いわば中国人は、大事なお客様。　
大量虐殺してお客様の不興を買ったり人数を減らしたりするわけがない。

便衣兵って、不法侵入して悪いことばかり行う日本軍兵士を壊滅させるための
中国の作戦に使われただけなんだけど。
他国に無断で押し入る悪い人たちを始末してなにが悪いの？

軍人は、民間人と間違われないよう、軍服を着たり目立つ腕章を付ける
など、はっきり識別できる姿で戦うよう、戦時国際法で定められている。
それが文明国における戦争の作法。

ところがゲリラ戦となれば、敵兵と民間人の区別が困難になり、民間人
に大きな犠牲が出るのは当然。

中国軍が「便衣兵」という国際法違反をやった時点で文明国とは言えなく
なり、自国の民間人を巻き込む気満々だったということになる。
そんな中国軍に、南京大虐殺を非難する資格はない。

沖縄戦では、日本軍は便衣兵をぱくってアメリカ軍に応戦していたのだが。

右翼って、他国に不法侵入して殺された日本軍兵士とかも英霊になっている
と信じているんだよね。おまえらは、タリバンかオウム信者か？

沖縄では、住民や未成年も、義勇兵や鉄血勤皇隊などの戦闘員に
組み込まれていたよ。　女子供や老人も、軍とともに死ぬ気だった。
だから日本側は、「米軍の民間人虐殺」だなんて抗議はしない。

中国は、自国民を保護する気なんかなかったくせに、南京大虐殺を
捏造してまで日本を非難するから、卑怯なんだよ。

>>873
アメリカだってイラク戦争の是非がずいぶん問題になっているが、
命令に従って戦死した兵士を顕彰することは、全く問題とならない。

開戦前にはとことん議論するが、いったん開戦が決まれば
政府を支持するのが、世界の常識だ。　

もし政府が間違った戦争を命じた場合、兵士たちは無駄死にしたことに
なり、悲惨である。（ベトナム戦争も間違った戦争と見なされた）

しかし個々の兵士や国民が命令に疑問を抱いて、不服従や作戦妨害を
やらかせば、軍の秩序が崩壊して国が滅亡し、はるかに悲惨なことに
なるのを知っているからだ。　個々の兵士が無駄死にしたとしても、
政府の命令に従う方がまだましなのだ。

極悪非道残忍だった日本軍兵士は悪い人達ってことは、
小学生でも分かることだけどな。

国民党軍のせいにすればよいｗ

中国は3500万の中国人が日本軍に殺されたと主張（それでも大変な水増しだが）
するけど、戦後の平和な時代に7000万の中国人を殺した中国共産党がもっと非道
なのは、子供にも分かる理屈だよね。

ヤクザでしかないから

もう昔と違ってどこも不況だから日本から援助はでないよ
南京問題なんて日本が金持ちだったころに援助しまくっていた時のなごりだろ
お互いいがみあっていると経済は停滞するのは経済の基本でしょ
そろそろやめたら
中国人ですら共産党のことなんてしんじてないじゃんｗ

>>876
具体的な事例が挙げられないからレッテル貼りかｗｗ

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

女性自衛官がこの写真の
ような格好をしていたら、どうなったかな。

日本軍兵士の悪行は昔は教科書に載っていたからね。

生徒が日本に失望するから最近は自粛しているけど。

逆に列強各国（もち日本も含む）の悪行はもっと知られておくべきだと思うがな

英仏蘭なんかも南アジアの進軍さきで、現地人虐殺や略奪とか行ってたわけだし

イザベラ・バード　日本軍について談
「軍に規律があり、仕事に秩序があり、各人各々その目的を了解し、粛然として義務に服し、
厳乎として警戒に任じ、いささかも倨傲不遜の振る舞いがなく、まことに見上げた日本軍であった」

>>883>>884にはこれがどういうことか説明してもらいたいもんだ