>>949 違うね。北朝鮮は恫喝なの。切り札のない恫喝。
無視してもいいの。軍事力と言うのはサービスなの。
953 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 20:40:45 ID:Jzm6vCyv
>>937 一部じゃなくて大半だろ、命令にかかわった者の。
954 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 20:41:20 ID:aiLjqPGJ
>>950 与えたという資料や評価が皆無だからねぇ。
きみが「戦術的にアメリカの侵攻作戦に影響を与えた」とする資料を挙げてみたら良くない?
955 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 20:42:52 ID:aiLjqPGJ
>>952 大日本帝国になんか切り札があったの?
おいつめられての狂人の行動でしょ?>特攻
外交で頑張ってる北朝鮮が大人に見える、そんな狂人の行動。
>>953 空のエースと呼ばれた人も生き残ってるよ。
個人の問題だろ。
>>955 さあ。それは戦後のお話でしょ。特攻の人たちは
戦後を見ていたようだし。その功罪は我々の生き方でしょ。
僕はやってるつもりだし。子供にもそういってるよ。
958 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 20:47:27 ID:aiLjqPGJ
戦後から見て、特攻はキチガイの所業、これでいいよね。
>>958 いや。特攻の人たちの遺書にはそうは書いていませんよ。
君がおかしいのは分かるけどね。基地害だろ君がねえ。
960 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 20:51:19 ID:aiLjqPGJ
特攻は、あくまで軍の作戦ですから、そういう作戦を立てた人や組織がキチガイといってますよ。
大いに奮い立った人も、無駄死にを直視し自問自答した人もいたでしょ?そりゃ。
961 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 20:51:48 ID:E6GhjaBH
>>957 どうして、特攻やると戦後が変わるのかってことが問題なんだよ
何らかの戦果を期待したの?
それとも、命を捨てた特攻で、アメリカを驚愕させようと思った?
いや、たとえ負けても特攻のおかげで日本の誇りが守られた思う奴もいるだろうw
どういう理由なんだろうね?
俺は、特攻があろうが無かろうが、戦後に大した違いは無かったと思うけどね。
特攻帰りのヤクザとかは居なくなるから、何も変わらない訳じゃないけどw
>>951 まず、
>>874にたいして、ある一部を持ち出し批判を始める。
しかしながら、
>>874が傾向性や当時の主流を持って語っている以上、
それに対して論ずるべきは、傾向性と当時の主流でなければならない。
結論は、議論が成り立たないから。
議論が成り立たない理由も必要か?
963 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 20:52:47 ID:Jzm6vCyv
>>948 いや、だからさ、国体を運営する国民に「国体のために死ね」と言いながら、テメーはノウノウと生きた人間を君らはどう思うのか、と言ってんだよ。
君らが命令する権限を持ったとき、他人にそんな命令をするのか、そして自分はノウノウと生きるのか?と訊いてんだよ。
だれもちゃんと答えらんないけどなあw
>>953 「命令し、自分はノウノウと生きた者」だろ。
それに、「一部」に「少数」の意味は存在しないぞ。
さらにいうなら、ノウノウと生きたものが大半であり、
それが全体のこととして語れるレベルだと示さないと。
>>961 それって自分で史料館に行って読んではどうですか。
東京だったら靖国があるしねえ。3時間ぐらい簡単に潰せるよ。
まあ、そりゃ批判的な人でも史料があされるでしょ。
ふつうに解説なしで見せれば家の次女見たくお嫁入り人形で
泣き出すでしょ。凄かったよ。
まあ、朝鮮人が書いたフックジャパンの書き込みに説明が要りましたけど。
書きこみ張があるの。朝鮮人が書いていたのさ。
お前らには関係の無い戦争なのにね。
>>961
ドイツと日本の違いを見ればわかるだろ。
>>963 いやそのために自衛隊は居るわけですしね。
どうしろと言いますかね。
>>963 いろいろいるだろ。
以上だが?
そこに、何か画一的な解答でもあるのか?
君にはあるようだが。
個人の卑怯な態度を言われても個人の問題としか
言えませんよ。どうしろと言うのかな。
971 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:05:21 ID:aiLjqPGJ
>>966 戦後交渉って具体的に何?
戦後交渉を有利にしようという意図で特攻を行ったとする軍資料は寡聞にして知りませんが、
なにか知ってるのかな?きみは。出してみろ。w
972 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:07:26 ID:E6GhjaBH
>>965 また、特攻隊の遺書かよw
特攻隊の奴らは遺書で泣かせるために死んだのか?
遺書以外に特攻隊の奴らが何を残せたんだ?
かくも美しい遺書を書く人達が、犠牲となって死んでいったってことが悲しい訳だろ
そして、その死が、馬鹿な戦争の終わりのアホな命令によってもたらされたって話だろ。
974 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:09:50 ID:E6GhjaBH
>>973 どうして、特攻で人が死ぬと今の日本が生まれるんだ?
その因果関係を説明しろと言ってるわけだが?
975 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:10:39 ID:aiLjqPGJ
>>970 卑劣の代表みたいな人=天皇が国のトップだったんですからな。
どうしようもないです。
天皇を一億特攻の魁として、単騎敵艦に突っ込ませる、そのていどのことをすれば良かったかもしんない。
ま、現実的には、アメリカさんに占領してもらって、天皇から国権行使の権能を一切奪いキチガイ政府を滅ぼしらうのが
あの当時の最良でしょうね。
>>971 戦後交渉とは、戦争終結時における交渉のこと。
この交渉によって、植民地化が決まったり、国民が今後どのようになるかが決まる。
特攻が戦後交渉を有利にする。という軍資料があるわけがない。
「戦争」の一作戦なんだから。
「戦争」が戦後の交渉をどのようにするかを決めるものなのだよ。
理解できてる?
朝鮮人ぢゃないのだからきちんと先人の徳は讃えますよ。
彼らが居たから今の日本国があるわけでしょ。
君みたいな変な人も許容できる国になったのさ。
まあ、朝鮮人は先人を否定する文化だからね。
978 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:12:43 ID:E6GhjaBH
>>977 因果関係を説明しろと言っているのだが?
>>974 誰も生まれるなんて言っていないよ。事実の積み重ねだよ。
何で適当な事を言うのかね。
>>978 因果関係・・・何それ。事実の積み重ねだよ。
他に何かあるのかね。
981 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:16:51 ID:E6GhjaBH
>>979 だから、どうして特攻という事実が、今の日本を残すのだ?
特攻が無くたって、日本は日本だぜ。
日本は若者を特攻させなきゃ守れないほど、気狂いじみた国じゃありませんよ
982 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:17:31 ID:aiLjqPGJ
>>976 つまり軍の意図や政府の目的などとは
無縁にどう戦ったかのみで戦後の交渉が左右されるというわけ?
大日本帝国って天皇はじめ馬鹿者の集まり?
そして、狂信者の行動が「こいつ等危ない」という意識を植え付け、
戦後の交渉が有利になったと。根拠はないみたいだけど、なんかソースあんのかな?
>>972 馬鹿な戦争とは太平洋戦争のことであると思うが、
当時の日本は、人口の増加に伴う人口過密とそれを養う仕事の確保をする必要があった。
そして日本は、当時において「正当な手段」によってそれを得たわけだが、
それを無条件で放棄しろと行ってきたのがアメリカであり、
日本はそれでもぎりぎりの線で交渉を続け、アメリカも日本の譲歩に対して高評価をしていた。
しかし、それが突然ハルノートを突きつけられ、いままでの譲歩と交渉を不意にされたわけだ。
まして、アメリカの対日禁輸処置は「軍」を超え、国民にまで影響を及ぼすようになっていた。
現在日本が太平洋戦争(大東亜戦争)に突入したのは、
自衛のためであると評価されているのもこのためである。
当時の日本が、不当な権益であったのであればこんな評価にはならないだろ。
984 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:17:52 ID:bmZS9ueI
ば〜か
あっつもしかして原因があるから結果があるとか・・・・
馬鹿か。そんなものあるわけないでしょ。
歴史なんて、事実の連続体だよ。
>>981 残してるだろ、君が語ってるのだから。あほか。
>>982 つまり軍の意図や政府の目的などがあって、
戦争が存在し、特攻という作戦が派生してるんだよ。
なんで、「無縁」になるかさっぱりわからないんだけど。
頭悪いの?
988 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:19:56 ID:E6GhjaBH
>>983 つまり、アメリカが石油を売ってくれないから武力に訴えたと
それ、強盗じゃねーかw
989 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:20:00 ID:aiLjqPGJ
>>983 そういう狂信者の妄想の類ではなく、政府見解や通説に従って
論理を組み立ててくんないかな?w
990 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:21:39 ID:E6GhjaBH
>>986 そんなこと言ったら、日本に移住してくれた朝鮮人のおかげで
今の日本があるとも言えるw
何にでも感謝しなきゃなw
991 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:21:59 ID:aiLjqPGJ
>>987 戦後交渉について政府や軍の意見の一致など、最後の最後までなかったようですけど。
そんななかで行われた特攻は、一体何を目的として行ったの?
キチガイ軍の失敗を糊塗する手段?
>>988 ふつうそうだろ。売ってくれだよ。強盗とは言いませんよ。
まあ朝鮮人はそうなのかもね。
>>990 害にしか成っていないよ。朝鮮人は。
具体例出しましょうか。牧師の小学生強姦事件とか。
994 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:24:14 ID:E6GhjaBH
>>992 石油を売ってくれないから真珠湾攻撃w
あんまり、マトモな人たちのやる行為じゃ無いと思うんですけどw
具体的な反論をしても、
曲解し、詭弁で返してくるこのやりとりはなに?w
いい加減、疲れてきたんだけど。
相手は、論理性もなく言葉の端にかみつくだけだから楽なんだろう。
ということで、これ以上彼らの自尊心を傷つけると「粘着」が飛び火すると思うので、
残りのレスは彼らの勝利宣言に提供したいと思う。
疲れたし。 いかがか?
997 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:25:09 ID:E6GhjaBH
>>993 それじゃ、特攻は何か益になってるの?
いや、何の益になってるの?
サヨクって馬鹿ばっかなんだな
999 :
日出づる処の名無し:2009/05/19(火) 21:26:28 ID:aiLjqPGJ
>>995 ソースや根拠を求めても提示できず、通説に従った議論を求めても
ウヨウヨ妄想を繰り返すだけの馬鹿がなにを言ってるの?w
↑以上、勝利宣言でしたw
1001 :
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