ネトウヨは神風特攻隊や回天もマンセーするの？
1 ：日出づる処の名無し：
たとえばの話、北朝鮮のミサイルがパイロット搭乗型だったりしたらお前ら笑うだろ？ｗ
それと同じことを冗談じゃなくてやってた国があるわけだが・・・
それと同じことを冗談じゃなくてやってた国があるわけだが・・・
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で？
朝日新聞は文化大革命やポルポト政権を賛美したよね。
ごめんなさいしないといけないよね。
ごめんなさいしないといけないよね。
4 ：日出づる処の名無し：2009/04/06(月) 13:22:43 ID:vojpiteu
笑うよ、いまどき鎧着て刀で戦してたら笑うよ。大笑いだよ。
時代を考えてものいえよ、馬鹿ｗ。
時代を考えてものいえよ、馬鹿ｗ。
5 ：日出づる処の名無し：2009/04/06(月) 13:58:29 ID:nEIak7sF
チョンがまた糞スレたてやがった
8 ：日出づる処の名無し：2009/04/06(月) 23:45:41 ID:nMKsUCPY
★★★朝日新聞スレが伸びた理由 ★★★
★★★朝日新聞スレが伸びた理由 ★★★
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トップ３０人の書き込み時刻に注目ｗｗｗ
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４月３日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090403/
４月４日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090404/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
朝日新聞スレが伸びた原因は、平日も休日もＰＣに張り付いて、
毎日十数時間にわたってコピペを書き続けた数人の仕業だと
いうことが明らかになりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのを一般に「工作員」と言いますｗｗｗｗｗ (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★朝日新聞スレが伸びた理由 ★★★
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４月３日
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9 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 00:42:43 ID:knLW37D4
まあ、なぁ。
11 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 01:30:00 ID:qAfV5OEW
13 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 09:06:31 ID:PUWSWiF7
僕は死にましぇーんと叫びながら自爆テロやらかしたんだよね。
14 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 09:19:20 ID:Z6nxJSiX
ちょっと思ったんだけど、人間乗せなくてもリモートコントロールで手動操作ってできないの？
ミサイルから送信されるリアルタイム映像見て、目標に突き刺さる感じ
まるでゲームのように、もしくはグーグルマップをズームするような操作で当てるの
ミサイルから送信されるリアルタイム映像見て、目標に突き刺さる感じ
まるでゲームのように、もしくはグーグルマップをズームするような操作で当てるの
15 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 09:25:58 ID:XVtXI5Z7
今はイスラム過激派がまねしまくっているけどね。
>>1
マンセーはするだろ、特攻や回天の乗組員に「頑張って励んで来い！！」とハッパをかける
そんで敗戦後に帰ってきた生き残りに「この軍国主義者！恥さらし！」と罵るｗ
いやほんとそんな卑劣なヤロウがいたらしいよ、ネトウヨは口だけは達者だしそんな連中ど同様だろうな
マンセーはするだろ、特攻や回天の乗組員に「頑張って励んで来い！！」とハッパをかける
そんで敗戦後に帰ってきた生き残りに「この軍国主義者！恥さらし！」と罵るｗ
いやほんとそんな卑劣なヤロウがいたらしいよ、ネトウヨは口だけは達者だしそんな連中ど同様だろうな
17 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2009/04/07(火) 09:41:52 ID:cSnp2Vdi
１、え、２１世紀にも、なって、有人搭乗管制？その程度の技術力で世界を何とか出来るつもりですか？
２、そもそも、あれは「人工衛星」じゃなかったの？どうして人間が乗る必要があるの？
３、ねぇ、もしかして「神風特攻隊や回天」と同じって事は、あれが軍事目的だって自ら認めてくれるの？
↑好きなのを選べ
２、そもそも、あれは「人工衛星」じゃなかったの？どうして人間が乗る必要があるの？
３、ねぇ、もしかして「神風特攻隊や回天」と同じって事は、あれが軍事目的だって自ら認めてくれるの？
↑好きなのを選べ
ネトウヨってアサヒ用語？
意味不明
意味不明
21 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 11:36:06 ID:Z6nxJSiX
ネトウヨはアサヒ用語か否か
Wikipediaに、「朝鮮玉入れ」はネット全般で普及した用語か２ｃｈローカル用語かで激論してたノートがあったのを思い出した
けっきょく記事削除になって「朝鮮玉入れ」という記事は再度作ることすらできなくなった
Wikipediaに、「朝鮮玉入れ」はネット全般で普及した用語か２ｃｈローカル用語かで激論してたノートがあったのを思い出した
けっきょく記事削除になって「朝鮮玉入れ」という記事は再度作ることすらできなくなった
23 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 12:25:03 ID:+1zMvdoB
二ちゃんねらーって、ネットウヨばっかりだろ？
24 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 12:25:50 ID:+1zMvdoB
二ちゃんねらーって、ネットウヨばっかりだろ？
落ち着けよ低脳
何だこの涙目ﾁｮｿスレは？
27 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 12:35:21 ID:O550Ho93
自爆テロを引き起こした日本軍兵士は、死んだら靖国で会おう
みたいなイスラム原理主義者みたいなこと言いなから犯行に及んだからね。
みたいなイスラム原理主義者みたいなこと言いなから犯行に及んだからね。
28 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 12:39:09 ID:BRz5Stvb
つーか、靖国には永久戦犯とか、極悪非道残忍だった日本軍兵士ばっかり
いるけどね。
いるけどね。
靖国には朝鮮人の兵士も祀られているそうだけど、半島の皆様はその人たちの事も愚弄するの？
30 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 12:46:44 ID:ftoR4BAX
朝鮮や台湾出身の日本軍兵士も多数まつられているね。
遺族は極悪人と一緒にされるのは嫌だと反対しても、強制的にまつられているけどね。
究極の嫌がらせか？
遺族は極悪人と一緒にされるのは嫌だと反対しても、強制的にまつられているけどね。
究極の嫌がらせか？
31 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 12:53:34 ID:p4Mp80xG
麻原や宅間守もこそーり靖国にまつられるのかな？
32 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 13:05:59 ID:/vifkC6X
33 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 13:16:08 ID:9RXDxsRK
>>33
朝鮮人に無理を言ってはいけません。w
朝鮮人に無理を言ってはいけません。w
額に「肉」と焼印を押されるような恥辱
なんで劣等民族として戦犯の1人にカウントされてヘンテコな建物に縛られにゃならん
なんで劣等民族として戦犯の1人にカウントされてヘンテコな建物に縛られにゃならん
"マンセー"するのは日本人じゃないぞ日本人なら万歳だ。
マジレスすると「特攻を考えた人」を憎み
「特攻を実行した人」に哀悼の意を表するのが普通。
マジレスすると「特攻を考えた人」を憎み
「特攻を実行した人」に哀悼の意を表するのが普通。
>>27-31朝日ホロン部、昼休みに会社で2ちゃん乙(笑)
38 ：鬼畜犯罪者の天皇は死ね：2009/04/07(火) 14:23:15 ID:5IXNmkSm
戦犯鬼畜ゴミクズ顔面奇形クソ精神カタワのバカ天皇
売春婦ビッチ皇后
は死ねよｗ
天皇は凶悪殺人犯だから死ね！
39 ：鬼畜犯罪者の天皇は死ね：2009/04/07(火) 14:24:14 ID:5IXNmkSm
戦犯鬼畜ゴミクズ顔面奇形クソ精神カタワのバカ天皇
売春婦ビッチ皇后
は死ねよｗ
天皇は凶悪殺人犯だから死ね！
日王（イルワン）は直ちに上韓し、大韓大統領へ臣下の礼を取りにいくべき
かつて古朝鮮を追い出された下っ端役人＝日王 大統領より格が低い分際で
皇帝を自称するなんておこがましい
かつて古朝鮮を追い出された下っ端役人＝日王 大統領より格が低い分際で
皇帝を自称するなんておこがましい
41 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 15:08:43 ID:ulYbFYhO
特攻を指示した人もされた人も一緒にされるのはおかしいやろ？
43 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 15:51:24 ID:02nC9+XQ
英霊の存在を本気で信じる糞右翼。イスラム原理の自爆テロ犯も靖国に行くのか？
46 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 19:12:13 ID:LhBVsvGm
アルカイダの無差別テロ犯は、日本のひのきみ特攻隊をまねたんだけどね。
911のテロなんか、パクりもいいところだろ？
911のテロなんか、パクりもいいところだろ？
予科練で戦地に行くことも無く
生き残った事に悲痛な涙を流したうちの死んだ爺ちゃんが居るわけだが
文句あんのか？
生き残った事に悲痛な涙を流したうちの死んだ爺ちゃんが居るわけだが
文句あんのか？
48 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 20:44:54 ID:GinKTEJ6
第二次世界大戦の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
第二次世界大戦の真実
http://www.youtube.com/watch?v=iKbuy7bPYlo
「反日の実態」 ←検索
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
第二次世界大戦の真実
http://www.youtube.com/watch?v=iKbuy7bPYlo
「反日の実態」 ←検索
このスレが立った背景を知りたいものだ。
衛星打ち上げに失敗したことと関係が？
衛星打ち上げに失敗したことと関係が？
51 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 23:12:19 ID:UMO6Mrme
自爆して自分が死ぬんだから同じだろ？
52 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 23:26:17 ID:IHlFf14T
>>51
何と言う単細胞www
何と言う単細胞www
53 ：日出づる処の名無し：2009/04/07(火) 23:34:52 ID:qln/jmed
全く意味不明な行動という意味でも同じだな。
本来は、フィリピンの拠点防衛のために、
最後の反撃として、採用されたんじゃなかったっけ。
敵艦船に対する爆撃の制度を、
極限まで追求すれば、これ以外にない、
みたいな感じで。
例え玉砕してでも、ここを防衛しなければならない、
という決死の覚悟だろ。
いいことか悪いことか、なんて聞くなよ。
拠点を奪われた結果として、空襲で民間人が、
大量に死んだ。
最後の反撃として、採用されたんじゃなかったっけ。
敵艦船に対する爆撃の制度を、
極限まで追求すれば、これ以外にない、
みたいな感じで。
例え玉砕してでも、ここを防衛しなければならない、
という決死の覚悟だろ。
いいことか悪いことか、なんて聞くなよ。
拠点を奪われた結果として、空襲で民間人が、
大量に死んだ。
訂正：制度→精度
・・・あ、いや、
特攻作戦の決定は、
フィリピン以前から決まってて、
その流れか。
特攻作戦の決定は、
フィリピン以前から決まってて、
その流れか。
念の為に言っておくけど、
特攻という手段は、あるべきじゃないよ。
そもそもあれは、テロや報復じゃなくて、
玉砕覚悟の突撃に近いから、後が無い。
特攻という手段は、あるべきじゃないよ。
そもそもあれは、テロや報復じゃなくて、
玉砕覚悟の突撃に近いから、後が無い。
そもそも戦争を回避しろや無能め
それは今、中国に言って欲しい。
>>49の正解。
攻撃する対象が全然違う。
特攻は真っ当なもんじゃないとはいえ軍事作戦であり、ターゲットはあくまで軍事目標（敵の軍艦等）に限られる。
対して自爆テロは一般市民をターゲットにした虐殺行為。
一緒に出来るわけないだろう。
攻撃する対象が全然違う。
特攻は真っ当なもんじゃないとはいえ軍事作戦であり、ターゲットはあくまで軍事目標（敵の軍艦等）に限られる。
対して自爆テロは一般市民をターゲットにした虐殺行為。
一緒に出来るわけないだろう。
61 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 09:12:00 ID:dweWTZwd
全く非人道的という意味では同じだろ？
テロにはかわりないんだから。
テロにはかわりないんだから。
62 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 09:40:50 ID:WqVnUUrg
コーラン片手に死後の極楽を夢見て爆弾抱えて突っ込むのがイスラムテロ
ヒロポン打って死後の靖国を夢見て戦闘機に爆弾ぶらさげて突っ込むのが特攻隊
ヒロポン打って死後の靖国を夢見て戦闘機に爆弾ぶらさげて突っ込むのが特攻隊
64 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 12:25:34 ID:xb3f2jbe
ようは、両方ともキチガイだろ？
65 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 12:32:54 ID:yY1kroNx
死んで靖国で会おうなんて、ヒロポン打つとそんな幻覚に陥るのか？
超頭悪いよね。
超頭悪いよね。
66 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 12:34:53 ID:K33vBQNQ
国のために死んだ人をどうこう言うのはやめましょう。
67 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 12:42:03 ID:uM/+dtKm
国のため？ネタですか？
68 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 12:45:35 ID:thWGCuCU
右翼にとっては、アジアの人々に危害を加える＝国のため
という発想になる。
という発想になる。
>>61
人道的な戦争について詳しく
人道的な戦争について詳しく
70 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 13:32:27 ID:C7x6spG+
そんな戦争ねえだろ。
戦争やることじたいが悪なんだから。
戦争やることじたいが悪なんだから。
72 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 14:17:14 ID:pCxOCX40
レイプか目的じゃない和姦が目的だといわれても....やっていることは。
>>70
戦争は国際法で認められた経済活動です。
戦争は国際法で認められた経済活動です。
74 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 17:29:03 ID:yi4E1OX6
日本はその国際法に違反しまくったから制裁として原爆投下されたからね。
77 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 18:20:47 ID:7hKh6AtH
あれだけ捕虜を虐待しまくったら違反だろ？
飛行機の上から付き落としたり。
飛行機の上から付き落としたり。
78 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 18:36:39 ID:gAMXgLB2
そもそも南京大虐殺自体が国際法違反だろ？
あれだけ罪のない民間人を虐待したらあかん。
あれだけ罪のない民間人を虐待したらあかん。
79 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 18:44:10 ID:EYYDWjj4
80 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 18:46:19 ID:yBxLpsOZ
じゃ右翼はアメリカのイラク戦争とかも問題ないんだ。
81 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2009/04/08(水) 19:15:53 ID:O91zN7ka
>>78
アメリカ合衆国が日本に対して戦端を開く根拠となっている物は、「リメンバー、パールハーバー」に象徴される様に
「宣戦の布告前にハワイに奇襲攻撃をしたから」となっています。
よって、「南京大虐殺を根拠に広島に原爆を落とした」というのは、荒唐無稽です。
また、「地球上の極一部の地域の方々」がその様な荒唐無稽な主張をしている事を良く聞き及んでいます。
念のため、伺いますが、あなたはどちらの方ですか？
アメリカ合衆国が日本に対して戦端を開く根拠となっている物は、「リメンバー、パールハーバー」に象徴される様に
「宣戦の布告前にハワイに奇襲攻撃をしたから」となっています。
よって、「南京大虐殺を根拠に広島に原爆を落とした」というのは、荒唐無稽です。
また、「地球上の極一部の地域の方々」がその様な荒唐無稽な主張をしている事を良く聞き及んでいます。
念のため、伺いますが、あなたはどちらの方ですか？
85 ：日出づる処の名無し：2009/04/08(水) 23:54:57 ID:Z+GvdshC
じゃあ北ちょんが人を拉致るのもOKだよな？
>>85
きみはじつにばかだな
きみはじつにばかだな
87 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2009/04/09(木) 00:47:09 ID:exglzwjB
>>85
「正義と信じる者同士が対決する事」
これを前提として、北朝鮮の日本人拉致を正当化するという事は、あれですか？
あなたは、北朝鮮が日本人を拉致る事が正義だと思ってるんですか？
金正日総書記自ら誤りであった事を認めている犯罪行為を正当化するというのであれば、
連続殺人鬼をヒーローと崇めるタダのキチガイと全く同レベルですが、そういう事ですか？
「正義と信じる者同士が対決する事」
これを前提として、北朝鮮の日本人拉致を正当化するという事は、あれですか？
あなたは、北朝鮮が日本人を拉致る事が正義だと思ってるんですか？
金正日総書記自ら誤りであった事を認めている犯罪行為を正当化するというのであれば、
連続殺人鬼をヒーローと崇めるタダのキチガイと全く同レベルですが、そういう事ですか？
89 ：日出づる処の名無し：2009/04/09(木) 08:11:08 ID:7aD+m+5q
一人でも虐殺したらその時点でアウトだろ。
犯行に及んだ日本軍兵士は、本来なら中国の法に基づいて裁かれるべきだろ。
犯行に及んだ日本軍兵士は、本来なら中国の法に基づいて裁かれるべきだろ。
90 ：日出づる処の名無し：2009/04/09(木) 09:25:19 ID:vd9f6Unv
そもそも日本軍が南京にいたこと自体が問題だろ？
駐留許されれていなかったんだから。
凶悪な強姦魔が女性の一人暮らしのアパートに無断で侵入したみたいなもんだろ？
駐留許されれていなかったんだから。
凶悪な強姦魔が女性の一人暮らしのアパートに無断で侵入したみたいなもんだろ？
>>89
アウトとかいう問題じゃない。
一般人にゲリラが混じってたんだよ。
それらが軍隊に危害を加えようとしたから彼らゲリラへの反撃は国際法にも定められてる当然の行為だ。
それを虐殺と吹聴されてもな。
アウトとかいう問題じゃない。
一般人にゲリラが混じってたんだよ。
それらが軍隊に危害を加えようとしたから彼らゲリラへの反撃は国際法にも定められてる当然の行為だ。
それを虐殺と吹聴されてもな。
>>90
とりあえず、当時の日本と中国は戦争やってたわけで(言っとくけど先に手出したのは中国だよ？)
んで日本は敵国の首都である南京を陥落させて占領したわけだ。
駐留の許可もクソもない。当時の南京に日本軍が居ることには何の問題もない。
ましてや個人の犯罪行為と国家間の戦争をごっちゃにするなんざ笑止千万。
とりあえず、当時の日本と中国は戦争やってたわけで(言っとくけど先に手出したのは中国だよ？)
んで日本は敵国の首都である南京を陥落させて占領したわけだ。
駐留の許可もクソもない。当時の南京に日本軍が居ることには何の問題もない。
ましてや個人の犯罪行為と国家間の戦争をごっちゃにするなんざ笑止千万。
裁判を受ける権利、とかって話かな。
処刑等と言う危なっかしい手続きを執るより、ただちに反撃の手段を奪い、無力化して粉砕殱滅すべきとか言う話だろ。
>93
仮に、じゃなくてまさにゲリラなんだが。
違法な処刑の可能性はあるが、当時どこの軍隊でもやっていたことで日本だけが非難される筋合いはない。
一般市民と選別をしているからむしろ他の国よりも紳士的と言える。
たとえ違法としても市民に危害を加えていた国民党側にとやかく言われるのは心外だ。
治安を守るために、南京市民を守るためにゲリラを処刑した帝国陸軍は称えられるべきだ。
南京市民はそれが分かっているから戦後南京大虐殺のでっち上げに加担せず虚偽の証言をしなかった。
嘘つき支那人が沈黙を守ったのはよっぽど感謝をしていたからだろう。
仮に、じゃなくてまさにゲリラなんだが。
違法な処刑の可能性はあるが、当時どこの軍隊でもやっていたことで日本だけが非難される筋合いはない。
一般市民と選別をしているからむしろ他の国よりも紳士的と言える。
たとえ違法としても市民に危害を加えていた国民党側にとやかく言われるのは心外だ。
治安を守るために、南京市民を守るためにゲリラを処刑した帝国陸軍は称えられるべきだ。
南京市民はそれが分かっているから戦後南京大虐殺のでっち上げに加担せず虚偽の証言をしなかった。
嘘つき支那人が沈黙を守ったのはよっぽど感謝をしていたからだろう。
＞仮に、じゃなくてまさにゲリラなんだが。
それを認定するのが法廷
ゲリラであっても裁判を経ないでする処刑は違法。
当時の日本帝国陸軍の軍法においても、ね。
＞違法な処刑の可能性はあるが、当時どこの軍隊でもやっていたことで日本だけが非難される筋合いはない。
日本軍は彼らを軍規違反者として処罰した。
それは事実だぬ
それを認定するのが法廷
ゲリラであっても裁判を経ないでする処刑は違法。
当時の日本帝国陸軍の軍法においても、ね。
＞違法な処刑の可能性はあるが、当時どこの軍隊でもやっていたことで日本だけが非難される筋合いはない。
日本軍は彼らを軍規違反者として処罰した。
それは事実だぬ
そうだ、裁判をせずに『処刑』をしてはいかんな。
ゲリラ兵は発見次第、反撃能力を奪い、無力化して、粉砕殱滅するべきだ。
ゲリラ兵は発見次第、反撃能力を奪い、無力化して、粉砕殱滅するべきだ。
99 ：有門大輔：2009/04/20(月) 13:27:01 ID:ty/XVbZ9
鬼畜凶悪犯罪者の西村修平は包茎チンコ切断して自殺しろ
キチガイ桜井誠はウンコ抱いてボットン便所で溺死自殺しろ
顔面汚物の汚物遺伝子の汚物臭い瀬戸弘幸は逮捕歴２回のキチガイ汚物で生ゴミ臭い不潔人
乞食の末裔で臭い穢いキチガイ汚物で不潔で醜い豚家畜で鬼畜凶悪犯罪者で
池沼で顔面奇形で精神異常者で糞尿以下の下品下劣で卑しい卑怯者卑劣漢で
外道下衆ゴミ屑糞蛆虫ｺﾞｷﾌﾞﾘで痰壷顔で肥溜め臭い汲取り式便所より汚らしい
脳障害でヤクザ暴力団クソ野郎で恐喝脅迫暴行キチガイ変態変質者の西村修平は
遺伝子が腐敗して顔も体も心も邪悪で劣等で豚以下でキモイ気味悪いウザイ気色悪い
から日本から出て行け消え失せろバーカ
キチガイ桜井誠はウンコ抱いてボットン便所で溺死自殺しろ
顔面汚物の汚物遺伝子の汚物臭い瀬戸弘幸は逮捕歴２回のキチガイ汚物で生ゴミ臭い不潔人
乞食の末裔で臭い穢いキチガイ汚物で不潔で醜い豚家畜で鬼畜凶悪犯罪者で
池沼で顔面奇形で精神異常者で糞尿以下の下品下劣で卑しい卑怯者卑劣漢で
外道下衆ゴミ屑糞蛆虫ｺﾞｷﾌﾞﾘで痰壷顔で肥溜め臭い汲取り式便所より汚らしい
脳障害でヤクザ暴力団クソ野郎で恐喝脅迫暴行キチガイ変態変質者の西村修平は
遺伝子が腐敗して顔も体も心も邪悪で劣等で豚以下でキモイ気味悪いウザイ気色悪い
から日本から出て行け消え失せろバーカ
100 ：日出づる処の名無し：2009/04/22(水) 18:46:38 ID:oBBCyCZi
天皇陛下万歳！
101 ：日出づる処の名無し：2009/04/22(水) 18:52:50 ID:1MsG8XGg
勝手に中国へ出かけて行って戦争始めて
危険だから虐殺しましたじゃ、言い訳になっとらんと思うんだが？
「だから戦争するなと言ってるだろ」って話だろーに
日本の防衛とは無関係な、陸軍の暴走で始めた戦争だろ。
バカバカしい。
危険だから虐殺しましたじゃ、言い訳になっとらんと思うんだが？
「だから戦争するなと言ってるだろ」って話だろーに
日本の防衛とは無関係な、陸軍の暴走で始めた戦争だろ。
バカバカしい。
102 ：日出づる処の名無し：2009/04/22(水) 19:07:12 ID:SOkPoeOM
日本は太平洋戦争に敗れはしたが、そのかわり何ものにもかえ難いものを得た。
これは、世界のどんな国も真似のできない特別特攻隊である。
スターリン主義者たちにせよナチ党員たちにせよ、結局は権力を手に入れる
ための行動であった。日本の特別特攻隊員たちはファナチックだったろうか。
断じて違う。彼らには権勢欲とか名誉欲などはかけらもなかった。祖国を憂える
貴い熱情があるだけだった。代償を求めない純粋な行為、そこにこそ真の
偉大さがあり、逆上と紙一重のファナチズムとは根本的に異質である。
人間はいつでも、偉大さへの志向を失ってはならないのだ。
戦後にフランスの大臣としてはじめて日本を訪れたとき、私はそのことを
とくに陛下に申し上げておいた。
フランスはデカルトを生んだ合理主義の国である。フランス人のなかには、
特別特攻隊の出撃機数と戦果を比較して、こんなにすくない撃沈数なのに
なぜ若いいのちをと、疑問を抱く者もいる。そういう人たちに、私はいつも
いってやる。
《母や姉や妻の生命が危険にさらされるとき、自分が殺られると承知で
暴漢に立ち向かうのが息子の、弟の、夫の道である。愛する者が殺められる
のをだまって見すごせるものだろうか？》と。
私は、祖国と家族を想う一念から恐怖も生への執着もすべてを乗り越えて、
いさぎよく敵艦に体当たりをした特別特攻隊員の精神と行為のなかに男の
崇高な美学を見るのである。
アンドレ・マルロー
これは、世界のどんな国も真似のできない特別特攻隊である。
スターリン主義者たちにせよナチ党員たちにせよ、結局は権力を手に入れる
ための行動であった。日本の特別特攻隊員たちはファナチックだったろうか。
断じて違う。彼らには権勢欲とか名誉欲などはかけらもなかった。祖国を憂える
貴い熱情があるだけだった。代償を求めない純粋な行為、そこにこそ真の
偉大さがあり、逆上と紙一重のファナチズムとは根本的に異質である。
人間はいつでも、偉大さへの志向を失ってはならないのだ。
戦後にフランスの大臣としてはじめて日本を訪れたとき、私はそのことを
とくに陛下に申し上げておいた。
フランスはデカルトを生んだ合理主義の国である。フランス人のなかには、
特別特攻隊の出撃機数と戦果を比較して、こんなにすくない撃沈数なのに
なぜ若いいのちをと、疑問を抱く者もいる。そういう人たちに、私はいつも
いってやる。
《母や姉や妻の生命が危険にさらされるとき、自分が殺られると承知で
暴漢に立ち向かうのが息子の、弟の、夫の道である。愛する者が殺められる
のをだまって見すごせるものだろうか？》と。
私は、祖国と家族を想う一念から恐怖も生への執着もすべてを乗り越えて、
いさぎよく敵艦に体当たりをした特別特攻隊員の精神と行為のなかに男の
崇高な美学を見るのである。
アンドレ・マルロー
104 ：日出づる処の名無し：2009/04/22(水) 20:22:07 ID:STw33d5u
タリバンもひのきみ特攻隊をぱくっているからね。
105 ：日出づる処の名無し：2009/04/22(水) 22:01:19 ID:yYTjqQLk
現代のネトウヨのプロ奴隷根性に引き継がれています
特亜ウヨの奴隷根性はどこから来たの？
107 ：日出づる処の名無し：2009/04/22(水) 22:24:09 ID:AALiafFN
サヨクよりは幾万倍もましだから。
108 ：日出づる処の名無し：2009/04/22(水) 23:53:05 ID:VTqnVCLC
２００９．２．２１ リチャード・コシミズ独立党 広島座談会 テーマ：「かく」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6891360202794305694&ei=aqjpSbPlGoKywgPKs5y8CQ&q=
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6891360202794305694&ei=aqjpSbPlGoKywgPKs5y8CQ&q=
109 ：日出づる処の名無し：2009/04/24(金) 08:31:58 ID:B6bU7cYN
自爆テロ引き起こして靖国で会おうなんて、オウムなみのカルトだね。
110 ：日出づる処の名無し：2009/04/24(金) 08:38:27 ID:s09wgu2C
特攻隊 言わずに死ねるか 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=pzgYOgsB1bo
特攻隊 言わずに死ねるか 2/6
http://www.youtube.com/watch?v=CosjWRlQ4PU
特攻隊 言わずに死ねるか 3/6
http://www.youtube.com/watch?v=AIRt9mBuDMs
特攻隊 言わずに死ねるか 4/6
http://www.youtube.com/watch?v=jTZTtBu4eZM
特攻隊 言わずに死ねるか 5/6
http://www.youtube.com/watch?v=sUmswaK-iRQ
特攻隊 言わずに死ねるか 6/6
http://www.youtube.com/watch?v=pzgYOgsB1bo
02:45から
「若い人が特攻隊に行ったのは可哀想です。私は今でもそう思います。
まだあどけない顔が残ってる連中がほとんどやったです。
やっぱし、今の日本と比べてあまりにも、差があると思います。
みんな、そういう意味で、特攻隊の100分の、1000分の、万分の1でもいい、
その気持ちを汲んで、日本という、祖国のために、がんばってもらいたいとおもいます。」
111 ：日出づる処の名無し：2009/04/24(金) 08:57:36 ID:etQIeUeH
ぼくはしにましぇーんと叫びながら犯行に及んだんだよね。
112 ：日出づる処の名無し：2009/04/24(金) 11:09:09 ID:YDiz2Vtb
ミサイルの弾道計算をパイロットにやらせるの？
116 ：日出づる処の名無し：2009/05/02(土) 14:01:09 ID:jR/NXna+
薄汚い変態、凶悪犯罪者、鬼畜、嘘吐き、前科持ち、ペテン師のゴミ屑キチガイ凶悪犯・西村眞悟は不潔な非人間、死ね
バカ息子はキチガイ鬱ニート精神病で見苦しく薄汚く自殺、先祖代々キチガイの西村眞悟は日本から消えろ
バカ息子はキチガイ鬱ニート精神病で見苦しく薄汚く自殺、先祖代々キチガイの西村眞悟は日本から消えろ
117 ：日出づる処の名無し：2009/05/02(土) 14:43:37 ID:2+epwjfM
>>116
氏ね！
氏ね！
118 ：日出づる処の名無し：2009/05/02(土) 20:27:39 ID:caWCedr2
え？犯罪者を犯罪者といっちゃダメなのか？
新風の関係者は過去を公開されたくないのか
それは後ろめたい事があるからかな？
まあ、せいぜい喚いとけ 俺はこれからも新風の犯罪歴をさらし続けますよ
西村眞悟は犯罪者（詐欺師）
西村修平は前科２犯
瀬戸弘幸は逮捕歴２回
赤石哲春は元詐欺師で前科者
宗安力は生保詐欺乞食
天皇は性犯罪者
東條は戦犯
↑↑↑
（神）素晴らしき凶悪犯罪者ウヨク共（神）
新風の関係者は過去を公開されたくないのか
それは後ろめたい事があるからかな？
まあ、せいぜい喚いとけ 俺はこれからも新風の犯罪歴をさらし続けますよ
西村眞悟は犯罪者（詐欺師）
西村修平は前科２犯
瀬戸弘幸は逮捕歴２回
赤石哲春は元詐欺師で前科者
宗安力は生保詐欺乞食
天皇は性犯罪者
東條は戦犯
↑↑↑
（神）素晴らしき凶悪犯罪者ウヨク共（神）
何か不平階層が、醜い書き込み繰り返してるが……
120 ：☆市民派改憲サラリーマン装備A2☆ ◆lK1Y6lcPPA ：2009/05/02(土) 20:47:34 ID:hBLPddIn
ん～ゲリラを裁判無しで処刑は違法。
と言うレスがよく目につくのだが何処の法律で違法なのか
是非ともお答え戴きたい。ゲリラ（便意兵）なる者は当時
の国際法でも即、その場で処刑をしても良いことになって
いたはずと思ったがね。
と言うレスがよく目につくのだが何処の法律で違法なのか
是非ともお答え戴きたい。ゲリラ（便意兵）なる者は当時
の国際法でも即、その場で処刑をしても良いことになって
いたはずと思ったがね。
121 ：日出づる処の名無し：2009/05/02(土) 21:29:52 ID:McUIWy1U
>>118
朝鮮人もよろしくニダ。
・右翼団体「日本皇民党」（高松） － 山口組宅見組系
※日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守
・右翼団体「日本憲政党」（世田谷区） － 中野会弘田組
日本憲政党党首：呉良鎮
※日本憲政党最高顧問：金敏昭
※金俊昭の実兄：金銀植
・右翼団体「アジア建国党」
※アジア建国党最高顧問、金相洙
・右翼団体「国誠塾」 ※塾長：崔正夫
・※「稲川会系組長、金永七」
・※「稲川会系青山組組長、金昌英」
・※「住吉会系暴力団組長、「有本弘吉」こと「李弘吉」」
・※「住吉会系組長、「高野成仁」こと「高成仁」」
朝鮮人もよろしくニダ。
・右翼団体「日本皇民党」（高松） － 山口組宅見組系
※日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守
・右翼団体「日本憲政党」（世田谷区） － 中野会弘田組
日本憲政党党首：呉良鎮
※日本憲政党最高顧問：金敏昭
※金俊昭の実兄：金銀植
・右翼団体「アジア建国党」
※アジア建国党最高顧問、金相洙
・右翼団体「国誠塾」 ※塾長：崔正夫
・※「稲川会系組長、金永七」
・※「稲川会系青山組組長、金昌英」
・※「住吉会系暴力団組長、「有本弘吉」こと「李弘吉」」
・※「住吉会系組長、「高野成仁」こと「高成仁」」
天皇死ね
天皇は性犯罪者、人殺し
天皇が人殺しで凶悪犯罪者でレイプ魔なのは事実だろ
沖縄占領・戦時虐殺、北海道および東北農民・労働者の迫害搾取、その他全国の人民弾圧を
絶対に許さない
天皇は性犯罪者、人殺し
天皇が人殺しで凶悪犯罪者でレイプ魔なのは事実だろ
沖縄占領・戦時虐殺、北海道および東北農民・労働者の迫害搾取、その他全国の人民弾圧を
絶対に許さない
123 ：日出づる処の名無し：2009/05/03(日) 06:40:42 ID:hG7i0AmN
>>122
通報しました。
通報しました。
124 ：日出づる処の名無し：2009/05/03(日) 08:52:22 ID:3CQeDkQ9
>>1
65年後の価値観で比較してるよｗｗ失笑ｗ是だからｗｗｗ犬はｗｗ
65年後の価値観で比較してるよｗｗ失笑ｗ是だからｗｗｗ犬はｗｗ
125 ：日出づる処の名無し：2009/05/03(日) 09:36:28 ID:Ctt7iaz6
特攻は合理的な作戦。冷徹な判断以外の何物でもない。
だから命令した将校の判断は理解できる。
しかし、命令受けて実際にやっちゃった兵隊の心情は理解できん。
だから命令した将校の判断は理解できる。
しかし、命令受けて実際にやっちゃった兵隊の心情は理解できん。
126 ：日出づる処の名無し：2009/05/03(日) 09:57:19 ID:LS+fwEZJ
ひのきみ特攻隊
127 ：日出づる処の名無し：2009/05/03(日) 10:09:33 ID:EJLurpjq
ひのきみ特攻隊って、ようは自爆テロ犯だろ？
戦術・戦略という観点では、特攻はクソだ。
だが、日本人の精神〔というか「人として」〕という観点では、特攻は崇高な行為。
物事の評価というのは多面的であるべきであり、
ある観点においてダメだから全てダメ、とでも言うつもりなら、
我々日本人は中国や韓国を全てダメだと言える。むしろ都合が良い。
だが、日本人の精神〔というか「人として」〕という観点では、特攻は崇高な行為。
物事の評価というのは多面的であるべきであり、
ある観点においてダメだから全てダメ、とでも言うつもりなら、
我々日本人は中国や韓国を全てダメだと言える。むしろ都合が良い。
132 ：日出づる処の名無し：2009/05/03(日) 16:18:03 ID:lUZp1MxM
ぼくはしにましぇーんとか叫びながら自爆テロ引き起こしたからね。
134 ：日出づる処の名無し：2009/05/03(日) 17:02:15 ID:TPVnmFKO
タリバンは日本軍の自爆テロをまねているからね。
>>133
アホはヒトラーが言ったと言われる方法を真似てるんだろ。
嘘は100回繰り返しても嘘なんだけどなｗ
どっかの国と見事にやり方一緒だよなぁ。
見てるだけでどこ関係かすぐ判る....
>>134
自国の軍服を着て、敵軍に突っ込むのがテロなのか。
さすがテロリストを英雄として扱う国の教育は斜め上だな
アホはヒトラーが言ったと言われる方法を真似てるんだろ。
嘘は100回繰り返しても嘘なんだけどなｗ
どっかの国と見事にやり方一緒だよなぁ。
見てるだけでどこ関係かすぐ判る....
>>134
自国の軍服を着て、敵軍に突っ込むのがテロなのか。
さすがテロリストを英雄として扱う国の教育は斜め上だな
悪いってされてるものと問答無用で同一視する手法ばかりなんだよな。
本質がずれまくってるので、滑稽でしか無いんだが。
本質がずれまくってるので、滑稽でしか無いんだが。
138 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 09:10:05 ID:5CRgCL4V
日の丸特攻隊を擁護するやつは頭おかしいやろ？
タリバンの自爆テロを擁護するのとなんらかわらん。
タリバンの自爆テロを擁護するのとなんらかわらん。
139 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 09:29:30 ID:lk6iHXhe
140 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 09:32:20 ID:lk6iHXhe
通常攻撃で死亡率90%という厳しい戦況。だが、それでも戦わなくてはならない。
特攻を採用すれば死亡率は100%に近くなるが、敵へのダメージは数倍～数十倍に跳ね上がる。
特攻を採用した方が、トータルの戦死を減少できるのだ。
これは究極の選択なんだよ。
特攻を採用して死者を減らすか、通常攻撃を続けて死者を増やすか。
特攻を採用すれば死亡率は100%に近くなるが、敵へのダメージは数倍～数十倍に跳ね上がる。
特攻を採用した方が、トータルの戦死を減少できるのだ。
これは究極の選択なんだよ。
特攻を採用して死者を減らすか、通常攻撃を続けて死者を増やすか。
141 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 09:48:58 ID:xlbzC/Gj
たしか通常攻撃で命中率３％。特攻で５０％越えてたな。
まあ将校の判断は理解できるよ。命令を真に受けたパイロットの心情はイミフだが。
まあ将校の判断は理解できるよ。命令を真に受けたパイロットの心情はイミフだが。
142 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 09:50:09 ID:ST93OarK
ようは、戦争するやつが悪いんだろ。自業自得。
143 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 10:22:28 ID:lk6iHXhe
愛する者を守るために戦った者を悪く言うのは人間としてどうよ？
145 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 11:04:33 ID:Q0m4k2Jq
日本のためとか、天皇のために戦ったって、ネタですか？
あれだけ日本を無茶苦茶にしただけなのに。
あれだけ日本を無茶苦茶にしただけなのに。
1952年12月3日ドイツ連邦議会
コンラート・アデナウアー首相
「私は本日、本会議場において連邦政府の名において宣言したいと思います。
われわれは皆、気高き軍人の伝統の名において、陸・海・空で名誉ある戦い
を繰り広げたわが民族の全ての兵士の功績を承認します。
われわれは近年のあらゆる誹謗中傷にもかかわらず、ドイツ軍人の名声と
偉大な功績がいまなおわが民族のもとで命脈を保ち、今後も生き続けること
を確信します」
日本の首相は是非ともドイツの首相を見習うべきだな。
コンラート・アデナウアー首相
「私は本日、本会議場において連邦政府の名において宣言したいと思います。
われわれは皆、気高き軍人の伝統の名において、陸・海・空で名誉ある戦い
を繰り広げたわが民族の全ての兵士の功績を承認します。
われわれは近年のあらゆる誹謗中傷にもかかわらず、ドイツ軍人の名声と
偉大な功績がいまなおわが民族のもとで命脈を保ち、今後も生き続けること
を確信します」
日本の首相は是非ともドイツの首相を見習うべきだな。
>>145
お前さんには一生かかっても理解できんだろうな。
歴史に「もしも」は禁物と言うが、あの時戦わなければ日本はどうなっていたか。
無理難題を押し付けるのは気が引けるが、一度頭使って考えてみるといい。
お前さんには一生かかっても理解できんだろうな。
歴史に「もしも」は禁物と言うが、あの時戦わなければ日本はどうなっていたか。
無理難題を押し付けるのは気が引けるが、一度頭使って考えてみるといい。
>>147
脳の無い人に「頭を使え」と言うのは人権侵害にならないか？
脳の無い人に「頭を使え」と言うのは人権侵害にならないか？
149 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 12:33:24 ID:HmgIx8PB
敵に侵略された訳でもなく、一方的にしかも事件をでっちあげてまでして
戦争仕掛けたのにか？まるでハルマゲドンが来ると国民をあおって先に悪いこと
したみたいなもんなのな。
戦争仕掛けたのにか？まるでハルマゲドンが来ると国民をあおって先に悪いこと
したみたいなもんなのな。
150 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 12:48:21 ID:aXXqt3i5
たしかに、戦時中の日本は総オウム状態だったからね。
いまどきオウムなのがID:aXXqt3i5
152 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 12:57:01 ID:ckkxVGvq
例えるなら
ヒロヒト＝麻原
日本軍兵士＝サリン事件の実行犯
靖国＝第二サティアン
日本国民＝オウム信者
欧米＝警察
ヒロヒト＝麻原
日本軍兵士＝サリン事件の実行犯
靖国＝第二サティアン
日本国民＝オウム信者
欧米＝警察
154 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 13:00:13 ID:xlbzC/Gj
麻原は昭和帝でなく、軍部やマスコミだろう。
軍人をボロクソ人いうのはかまわんが昭和帝を悪くいうのはゆるさん。
軍人をボロクソ人いうのはかまわんが昭和帝を悪くいうのはゆるさん。
155 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 13:04:34 ID:hGKZrCEJ
ヒロヒトって、自分だけ命乞いして助かったヘタレだろ。
まだ自決したヒトラーのほうがまし。
まだ自決したヒトラーのほうがまし。
157 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 13:09:22 ID:xlbzC/Gj
だいたい戦争責任は陸軍の馬鹿たれ共にあるわけで、そもそも昭和帝には責任はない。
実権無かったんだから。
実権無かったんだから。
158 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 13:10:03 ID:Cq67qR8c
妄想もなにも、自決しなかったのは事実なんじゃ？
159 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 13:14:09 ID:ISFdWZVw
ヒロヒトって、自分が悪いことを認めて処刑を望んだんじゃなかったっけ？
アメ公がヒロヒトを利用するために生かしたんだけど。
フセインの時とは大違いだ。
アメ公がヒロヒトを利用するために生かしたんだけど。
フセインの時とは大違いだ。
160 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 13:22:58 ID:Q7+z7Pgn
なんか、ヒロヒトの悪口自由に言えないなんて、まるで金豚の悪口を言えない
北ちょんと同じだね。
北ちょんと同じだね。
>>161
達成したよ？
お前は戦争目的を敵の「壊滅」だと考えてるようだが、
特攻した日本人達にとっての目的は、外国人達に対する「抑止力」だからな。
この思想は現代日本でも有効だし、現にマッカーサーは日本の国体〔天皇陛下〕を存続させたしな。
「せめて一太刀」の思想は、敵を「倒す」事はできずとも、敵を「ひるませる」事はできる。そういう事だ。
達成したよ？
お前は戦争目的を敵の「壊滅」だと考えてるようだが、
特攻した日本人達にとっての目的は、外国人達に対する「抑止力」だからな。
この思想は現代日本でも有効だし、現にマッカーサーは日本の国体〔天皇陛下〕を存続させたしな。
「せめて一太刀」の思想は、敵を「倒す」事はできずとも、敵を「ひるませる」事はできる。そういう事だ。
>>162
前者について。日本が開戦に踏み切った理由がハルノートにあるのは定説〔常識〕であり、
それに対抗したいなら、まずそれなりの根拠を持ってこい。話はそれからだ。
後者について。中国人の最高責任者は中国政府なのだから、
今現在日本各地で毎日のように起きている不法入国中国人の凶悪犯罪は中国政府の責任であり
共産党は総員腹を切るべきである、と考えてよろしいか？君が言ってるのはそういう事だ。
なお、この文中の「中国」の部分は、「韓国」や「北朝鮮」に入れ替えても可。
前者について。日本が開戦に踏み切った理由がハルノートにあるのは定説〔常識〕であり、
それに対抗したいなら、まずそれなりの根拠を持ってこい。話はそれからだ。
後者について。中国人の最高責任者は中国政府なのだから、
今現在日本各地で毎日のように起きている不法入国中国人の凶悪犯罪は中国政府の責任であり
共産党は総員腹を切るべきである、と考えてよろしいか？君が言ってるのはそういう事だ。
なお、この文中の「中国」の部分は、「韓国」や「北朝鮮」に入れ替えても可。
>>164
＞前者について。日本が開戦に踏み切った理由がハルノートにあるのは定説〔常識〕であり、
バカだなお前は。本当にバカだ。
ハルノートなんてのはすでに最終段階にすぎない。
ハルノートを出すに至る過程でナニがあったか知らないのか？
日本が南部仏印に進駐したからだろ。
日本が南部仏印に進駐するときになんて言ってるか知ってるか？
「対英米戦を辞せず」
って言いながら南部仏印に進駐して
挙句石油と鉄の輸入止められて
これを自業自得といわずしてなんという？
ハルノートだけ取り上げて鬼の首とったような顔してんじゃねえ
＞前者について。日本が開戦に踏み切った理由がハルノートにあるのは定説〔常識〕であり、
バカだなお前は。本当にバカだ。
ハルノートなんてのはすでに最終段階にすぎない。
ハルノートを出すに至る過程でナニがあったか知らないのか？
日本が南部仏印に進駐したからだろ。
日本が南部仏印に進駐するときになんて言ってるか知ってるか？
「対英米戦を辞せず」
って言いながら南部仏印に進駐して
挙句石油と鉄の輸入止められて
これを自業自得といわずしてなんという？
ハルノートだけ取り上げて鬼の首とったような顔してんじゃねえ
167 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 15:36:13 ID:X4k8qKSb
ようは、日本が悪いということだろ。そんなことは小学生でも分かるよ。
168 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 15:42:48 ID:JpH4yByH
なんか、原爆がドイツではなく日本に投下された原因が分かる気がする。
ネウヨって反米で反帝国主義で民族主義者。さらに自由競争経済に反対で共産主義者と大差ないんだよな。
アカとネウヨは鏡をよくみたほうがいいぞ。
アカとネウヨは鏡をよくみたほうがいいぞ。
170 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 17:40:49 ID:SwNszWPc
>>170
戦略資源を依存している国と経済的に対立したのが悪い
戦略資源を依存している国と経済的に対立したのが悪い
172 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 18:24:40 ID:kvbXiwWn
日本は欧米の植民地を強奪しようとしただけだろ。
何が国を守るために戦っただよ。
何が国を守るために戦っただよ。
173 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 18:39:10 ID:IUaqFEX5
欧米が攻めて来るって、国民をあおって宣戦布告したからね。
手口がオウムそっくり。つーか、オウムがまねしたんだけど。
手口がオウムそっくり。つーか、オウムがまねしたんだけど。
174 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 18:53:18 ID:HmEg8FFy
オウムがサリンを撒いた手口も日本が中国で毒ガスを撒いた手口をまねたからね。
175 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 18:56:42 ID:lk6iHXhe
>>128
＞戦術・戦略という観点では、特攻はクソだ。
＞だが、日本人の精神〔というか「人として」〕という観点では、特攻は崇高な行為。
ある意味、特攻は戦術・戦略を超えて戦争後の日本人の運命を見据えた行為。
「学鷲は一応インテリです。そう簡単に勝てるなどとは思っていません。
しかし負けたとしても、そのあとはどうなるのです・・・おわかりでしょう。
われわれの生命は講和の条件にも、その後の日本人の運命にもつながっていますよ。
そう、民族の誇りに・・・」
西田中尉 昭和20年5月11日南西諸島方面にて戦死
＞戦術・戦略という観点では、特攻はクソだ。
＞だが、日本人の精神〔というか「人として」〕という観点では、特攻は崇高な行為。
ある意味、特攻は戦術・戦略を超えて戦争後の日本人の運命を見据えた行為。
「学鷲は一応インテリです。そう簡単に勝てるなどとは思っていません。
しかし負けたとしても、そのあとはどうなるのです・・・おわかりでしょう。
われわれの生命は講和の条件にも、その後の日本人の運命にもつながっていますよ。
そう、民族の誇りに・・・」
西田中尉 昭和20年5月11日南西諸島方面にて戦死
176 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 19:02:40 ID:lk6iHXhe
>>170-171
当時は帝国主義の時代だからな。
アメリカに中国の利権を譲れば、日本が安泰になるとは限らない。
むしろ逆で、中国の次には日本が狙われる運命だったろう。
帝国主義を終わらせて、アジア・アフリカの植民地解放のきっかけになったのが、
ほかでもない大東亜戦争。
当時は帝国主義の時代だからな。
アメリカに中国の利権を譲れば、日本が安泰になるとは限らない。
むしろ逆で、中国の次には日本が狙われる運命だったろう。
帝国主義を終わらせて、アジア・アフリカの植民地解放のきっかけになったのが、
ほかでもない大東亜戦争。
>>176
＞むしろ逆で、中国の次には日本が狙われる運命だったろう。
つまり、日本国内に米軍基地が置かれて、日本国内で米兵がのさばってるような
そんな日本になっちゃってたかもしれないんですね。
いや、特攻隊様様だな。
＞むしろ逆で、中国の次には日本が狙われる運命だったろう。
つまり、日本国内に米軍基地が置かれて、日本国内で米兵がのさばってるような
そんな日本になっちゃってたかもしれないんですね。
いや、特攻隊様様だな。
178 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 19:12:01 ID:lk6iHXhe
179 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 21:30:33 ID:xlbzC/Gj
事実上天皇には権限なんて無かったし、責任はない。
180 ：日出づる処の名無し：2009/05/04(月) 21:38:30 ID:e08Sb4QP
なにはともあれ
自分の息子くらいの特攻隊員を激励した
福留閣下こそ偉大なる海軍軍人といえよう。
それにしてもわが国に石油をうりつけてきたアメリカが
日独伊三国同盟締結や欧州新秩序支持という正義に対し
石油禁輸だの資産凍結だのハルノートと恫喝したのは卑怯
としか言いようが無い。東條閣下に感謝である。
自分の息子くらいの特攻隊員を激励した
福留閣下こそ偉大なる海軍軍人といえよう。
それにしてもわが国に石油をうりつけてきたアメリカが
日独伊三国同盟締結や欧州新秩序支持という正義に対し
石油禁輸だの資産凍結だのハルノートと恫喝したのは卑怯
としか言いようが無い。東條閣下に感謝である。
石油を売るも売らないもアメリカの勝手だろ
>>181
そのせいで日本は東南アジアに侵攻するはめになったんだがな。
なんだ、結局は当時のアメリカのせいじゃないか(そんな単純なもんじゃないが)
>>172-174
お前人の話を一言も聞いてないだろう。
そのせいで日本は東南アジアに侵攻するはめになったんだがな。
なんだ、結局は当時のアメリカのせいじゃないか(そんな単純なもんじゃないが)
>>172-174
お前人の話を一言も聞いてないだろう。
それ以前から、アメリカがインドシナ経由で、蒋介石に援助してたのは無視？
それにフランスのインドシナ植民地は、大戦で本国と断絶していた。
市場としての日本を必要としていたし、だからこそ強引ながらも駐留を認めたんだよ。
“合法的に！”
それにフランスのインドシナ植民地は、大戦で本国と断絶していた。
市場としての日本を必要としていたし、だからこそ強引ながらも駐留を認めたんだよ。
“合法的に！”
アメリカも“合法的に！”石油を禁輸したんだよ
日本は戦略物資である石油をアメリカに依存してたわけで
そういう国と対立するのはアホ
日本は戦略物資である石油をアメリカに依存してたわけで
そういう国と対立するのはアホ
陣取り合戦で、縄張り争いしたんじゃないの？
そうだね。
外交に失敗したね。だから？
受け入れ難いだろうけれど、戦争も“合法”なんだよ？
「武力をもってする外交の一手段」だから、上手い下手はあっても善悪はない。
戦争中に犯罪が起きるのを戦争犯罪といい、戦争自体が犯罪とは言わない。
共通の理解に到達できて俺も嬉しいよ。
外交に失敗したね。だから？
受け入れ難いだろうけれど、戦争も“合法”なんだよ？
「武力をもってする外交の一手段」だから、上手い下手はあっても善悪はない。
戦争中に犯罪が起きるのを戦争犯罪といい、戦争自体が犯罪とは言わない。
共通の理解に到達できて俺も嬉しいよ。
>>187
パリ不戦条約ってのがありまして
それにバッキリ違反してる
自衛戦争はその条約の範囲外なんだけど
アレを自衛戦争というのはｗ
自衛戦争だ、と言い張るためには戦争で勝たなきゃダメだよね
ソレ相応の実力の裏づけがなければ主張は通らないしさ
つーわけで
やる前から負けが決まってたバカ戦争は
国際法上もおおいに疑義がある
負けたら確実に違法になる
そんな戦争なのさ
パリ不戦条約ってのがありまして
それにバッキリ違反してる
自衛戦争はその条約の範囲外なんだけど
アレを自衛戦争というのはｗ
自衛戦争だ、と言い張るためには戦争で勝たなきゃダメだよね
ソレ相応の実力の裏づけがなければ主張は通らないしさ
つーわけで
やる前から負けが決まってたバカ戦争は
国際法上もおおいに疑義がある
負けたら確実に違法になる
そんな戦争なのさ
ブロック経済化が進行する状況で、
自前の経済圏を確保するのは自衛のためだ、
って主張したらどうなんの。
ブロック化の正当性を主張するのでも、
締め出されたら困るって主張するのも、
自衛の主張になると思うけど。
自前の経済圏を確保するのは自衛のためだ、
って主張したらどうなんの。
ブロック化の正当性を主張するのでも、
締め出されたら困るって主張するのも、
自衛の主張になると思うけど。
＞ブロック経済化が進行する状況で、
＞自前の経済圏を確保するのは自衛のためだ、
＞って主張したらどうなんの。
戦争に勝ってたら
勝たないでもかなり日本有利な状況で講和してたら認めてもらえるかもしれないね。その主張。
でも国際社会ってのは小学校のホームルームとは違って
実力の裏づけがないと主張が通らないんだ。
負けたら確実にそんな主張は踏み潰されるだけさー（実際そうだったでしょ？）
＞ブロック化の正当性を主張するのでも、
＞締め出されたら困るって主張するのも、
＞自衛の主張になると思うけど。
すれば？主張。一ミリも聞いて貰えないのがオチだけどね
＞自前の経済圏を確保するのは自衛のためだ、
＞って主張したらどうなんの。
戦争に勝ってたら
勝たないでもかなり日本有利な状況で講和してたら認めてもらえるかもしれないね。その主張。
でも国際社会ってのは小学校のホームルームとは違って
実力の裏づけがないと主張が通らないんだ。
負けたら確実にそんな主張は踏み潰されるだけさー（実際そうだったでしょ？）
＞ブロック化の正当性を主張するのでも、
＞締め出されたら困るって主張するのも、
＞自衛の主張になると思うけど。
すれば？主張。一ミリも聞いて貰えないのがオチだけどね
191 ：日出づる処の名無し：2009/05/05(火) 07:16:56 ID:RHzDElYB
インドネシアを初めとする東南アジアやインドは、
大東亜戦争の理念や意義をちゃんと理解していると思うけどね。
安倍元首相や麻生外相がやろうとした「自由と繁栄の弧」は非常に面白い。
ハンチントンによれば、日印露が手を結べばアジアの主導権は日本が握るというしな。
大東亜戦争の理念や意義をちゃんと理解していると思うけどね。
安倍元首相や麻生外相がやろうとした「自由と繁栄の弧」は非常に面白い。
ハンチントンによれば、日印露が手を結べばアジアの主導権は日本が握るというしな。
合法とか違法とかいう議論には興味が無い
〔そもそも国際法なんて列強国が「勝手に」決めてるもんだろ〕が、
自衛戦争か否か、って点では、
「ＧＨＱの最高司令官たる」マッカーサー自身が
「あれは日本の自衛戦争だった」って言ってるんだがね。
〔そもそも国際法なんて列強国が「勝手に」決めてるもんだろ〕が、
自衛戦争か否か、って点では、
「ＧＨＱの最高司令官たる」マッカーサー自身が
「あれは日本の自衛戦争だった」って言ってるんだがね。
しかし何だって、謂われの無い原罪意識を、日本人に押し付けるかね？
>>191
君の理解は間違い。
＞更迭後の1951年5月3日、朝鮮戦争における中国海上封鎖戦略について上院軍事外交共同委員会で
＞They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people
＞unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
＞（日本は、資源の供給を絶たれることにより、1,000万から1,200万の失業者が発生することを危惧した。
＞日本が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分がその脅威から逃れる必要に迫られてのことだった）
とは言ってはいますが。
securityを「自存自衛」と訳すのはムリがありますよ。
君の理解は間違い。
＞更迭後の1951年5月3日、朝鮮戦争における中国海上封鎖戦略について上院軍事外交共同委員会で
＞They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people
＞unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
＞（日本は、資源の供給を絶たれることにより、1,000万から1,200万の失業者が発生することを危惧した。
＞日本が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分がその脅威から逃れる必要に迫られてのことだった）
とは言ってはいますが。
securityを「自存自衛」と訳すのはムリがありますよ。
195 ：日出づる処の名無し：2009/05/05(火) 12:58:30 ID:RHzDElYB
「原罪意識」と書いてから気付いた。
こんにちの日本や日本人が、いま現在ただ生きてあることに罪の意識を持て、と言うのは非常にキリスト教的な発想だな。
こんにちの日本や日本人が、いま現在ただ生きてあることに罪の意識を持て、と言うのは非常にキリスト教的な発想だな。
>>194
君、嘘はいけませんな。不戦条約で自衛戦争は認められている。
おまけに各国の解釈しだいですな。
日本は負けましたが、戦争目的は達成しているという不思議な
戦争だった。戦後の世界の状況がそうなっている。
一度、日本が支配した国は、欧米諸国を叩き出した。
今でもインドの駐在武官が靖国を参拝してることがその証拠でしょ。
君、嘘はいけませんな。不戦条約で自衛戦争は認められている。
おまけに各国の解釈しだいですな。
日本は負けましたが、戦争目的は達成しているという不思議な
戦争だった。戦後の世界の状況がそうなっている。
一度、日本が支配した国は、欧米諸国を叩き出した。
今でもインドの駐在武官が靖国を参拝してることがその証拠でしょ。
>>197
不戦条約の自衛戦争については>>188に書いたよ。
解釈にせよ負けたら認められるわけもないでしょう。
＞日本は負けましたが、戦争目的は達成しているという不思議な
達してないよ。アジアの覇権国家になりたかったんだから。それは実現してないし。
欧米諸国を叩き出すのは日本がそこを支配するための手段であって目的ではないぬ。
不戦条約の自衛戦争については>>188に書いたよ。
解釈にせよ負けたら認められるわけもないでしょう。
＞日本は負けましたが、戦争目的は達成しているという不思議な
達してないよ。アジアの覇権国家になりたかったんだから。それは実現してないし。
欧米諸国を叩き出すのは日本がそこを支配するための手段であって目的ではないぬ。
>>198
あのさあ、つまみ食いはやめさいな。
当時、各国は自衛戦争は否定していなでしょ。文字面だけで
騙してはいけませんな。当時の各国の主張も書きなさいよ。だから
信用できないのだよ。薄ら左翼は。都合のいい面だけ主張する。
君たちのやってることは何時もそうだから、誰も相手にしなくなったでしょ。
ちょっと調べれば、すぐ嘘だとばれる。そんな嘘を付くから相手にされないのですよ。
戦争目的については、宣戦の詔勅を読めば書いてある。当たり前だけど、何で
戦争を始めたかも書いてある。一級の史料だよ。
＞アジアの覇権国家
これもな。当時のアジアなんてほとんどが欧米領だよ。
欧米が覇権国家だろうにな。蘭領インドネシアなんて３００年間だぞ。
適当なこと書かないようにね。
あのさあ、つまみ食いはやめさいな。
当時、各国は自衛戦争は否定していなでしょ。文字面だけで
騙してはいけませんな。当時の各国の主張も書きなさいよ。だから
信用できないのだよ。薄ら左翼は。都合のいい面だけ主張する。
君たちのやってることは何時もそうだから、誰も相手にしなくなったでしょ。
ちょっと調べれば、すぐ嘘だとばれる。そんな嘘を付くから相手にされないのですよ。
戦争目的については、宣戦の詔勅を読めば書いてある。当たり前だけど、何で
戦争を始めたかも書いてある。一級の史料だよ。
＞アジアの覇権国家
これもな。当時のアジアなんてほとんどが欧米領だよ。
欧米が覇権国家だろうにな。蘭領インドネシアなんて３００年間だぞ。
適当なこと書かないようにね。
覇権国家云々と言うのなら欧米諸国はどうすんの。
それについて書かないと嘘を書いたのと同じですよ。
あとねえ。関係ないけど、インドネシア独立後も見てね。
シナの華僑を１０万人単位で虐殺していますからね。
こういう行為が覇権でしょ。シナ人のねえ。
それについて書かないと嘘を書いたのと同じですよ。
あとねえ。関係ないけど、インドネシア独立後も見てね。
シナの華僑を１０万人単位で虐殺していますからね。
こういう行為が覇権でしょ。シナ人のねえ。
>>199
＞当時、各国は自衛戦争は否定していなでしょ。文字面だけで
＞騙してはいけませんな。
アレが自衛戦争だと他国に認めさせられれば、ね。
事実かそうでないかではなく認めさせられるかどうかって点が重要。
負けたら通りっこない主張だよね。
＞宣戦の詔勅
太平洋戦争開戦の詔勅の全文はここ
http://homepage1.nifty.com/sira/war/index.html
にあるが、その中では要するに
「米英が重慶政権を支持し、さらに経済・軍事面で圧力を加えてきたんで、このままじゃ日本は商売ができなくなっておしまいだから戦争するよ」
と言ってるだけで、東亜解放云々は一言も言ってない。
「東亜の安定」とか「（米英両国は）東亜の禍乱を助長し・・・(略）・・・東洋制覇の非望を逞うせむとす」という文言はある。
ただ、これだって前後の文脈からすると、米英の政策が日本の利害と衝突すると言っていると解釈できる。
まあ少なくとも、日本にとって得になるかどうかもわからない抽象的な「大東亜解放の聖戦」よりははるかに明確な開戦理由ではある。
そこに至るまでの経緯は別にして。
そもそも、明らかに軍の連中の行動は、東亜の資源を奪いに行ってるんで、東亜の開放なんぞ考えちゃいねえよ。
戦争で一番大事なのは善悪のよりも「国益」だろうが。善悪は二の次。
＞当時、各国は自衛戦争は否定していなでしょ。文字面だけで
＞騙してはいけませんな。
アレが自衛戦争だと他国に認めさせられれば、ね。
事実かそうでないかではなく認めさせられるかどうかって点が重要。
負けたら通りっこない主張だよね。
＞宣戦の詔勅
太平洋戦争開戦の詔勅の全文はここ
http://homepage1.nifty.com/sira/war/index.html
にあるが、その中では要するに
「米英が重慶政権を支持し、さらに経済・軍事面で圧力を加えてきたんで、このままじゃ日本は商売ができなくなっておしまいだから戦争するよ」
と言ってるだけで、東亜解放云々は一言も言ってない。
「東亜の安定」とか「（米英両国は）東亜の禍乱を助長し・・・(略）・・・東洋制覇の非望を逞うせむとす」という文言はある。
ただ、これだって前後の文脈からすると、米英の政策が日本の利害と衝突すると言っていると解釈できる。
まあ少なくとも、日本にとって得になるかどうかもわからない抽象的な「大東亜解放の聖戦」よりははるかに明確な開戦理由ではある。
そこに至るまでの経緯は別にして。
そもそも、明らかに軍の連中の行動は、東亜の資源を奪いに行ってるんで、東亜の開放なんぞ考えちゃいねえよ。
戦争で一番大事なのは善悪のよりも「国益」だろうが。善悪は二の次。
＞これもな。当時のアジアなんてほとんどが欧米領だよ。
＞欧米が覇権国家だろうにな。蘭領インドネシアなんて３００年間だぞ。
＞適当なこと書かないようにね。
は？
だから何？
そいつらを追い出して日本が覇権国家になろうってだけの話。
読解力ないの？
まあその善悪はさておき戦争目的としてはまっとう。
＞欧米が覇権国家だろうにな。蘭領インドネシアなんて３００年間だぞ。
＞適当なこと書かないようにね。
は？
だから何？
そいつらを追い出して日本が覇権国家になろうってだけの話。
読解力ないの？
まあその善悪はさておき戦争目的としてはまっとう。
>>200
ナニがいいたいのかな？
欧米諸国がやってるから日本もやっていい、ってこと？
小学生かｗ
まあ法的に言えばパリ不戦条約（ケロッグ･ブリアン協定）によってそういう植民地化はやめましょうってことになったんだ。
日本もソレを批准してるからこの条約に拘束されてる。
不当だとかズルいとか言うのは自由だけどさ
小学校のホームルームじゃあないんだから正しければイイってことじゃあない。
ナニがいいたいのかな？
欧米諸国がやってるから日本もやっていい、ってこと？
小学生かｗ
まあ法的に言えばパリ不戦条約（ケロッグ･ブリアン協定）によってそういう植民地化はやめましょうってことになったんだ。
日本もソレを批准してるからこの条約に拘束されてる。
不当だとかズルいとか言うのは自由だけどさ
小学校のホームルームじゃあないんだから正しければイイってことじゃあない。
>>203
だから自衛のためと書いてあるでしょ。
あのねえ当時アジアには日本と欧米列強諸国しかいないの。
自衛のために覇権国家の欧米を叩き出して何か問題があるのかね。
各国とも自衛戦争は否定していないよ。
＞欧米諸国がやってるから日本もやっていい、ってこと？
良いに決まってるだろ。君は頭がおかしいのかね。
同等の権利を日本は有しているだろうに。
現に今の世界情勢でも武力は抑止力になってるでしょ。
だから自衛のためと書いてあるでしょ。
あのねえ当時アジアには日本と欧米列強諸国しかいないの。
自衛のために覇権国家の欧米を叩き出して何か問題があるのかね。
各国とも自衛戦争は否定していないよ。
＞欧米諸国がやってるから日本もやっていい、ってこと？
良いに決まってるだろ。君は頭がおかしいのかね。
同等の権利を日本は有しているだろうに。
現に今の世界情勢でも武力は抑止力になってるでしょ。
条約締結後、米国も英国も自衛権は否定していないでしょ。
適当なこと書かないこと。
米国、英国が否定していないなら、日本も同じだろうにね。
適当なこと書かないこと。
米国、英国が否定していないなら、日本も同じだろうにね。
>>204-205
＞自衛のために覇権国家の欧米を叩き出して何か問題があるのかね。
どこが自衛だｗ
それは君のリクツだけどさ、
そのリクツをその欧米諸国に納得させる現実的な方法は？
ってことなのさ。戦争に負けたらそんなリクツは通らないのが現実。
まあいいとこゴマメの歯軋りですな。
＞自衛のために覇権国家の欧米を叩き出して何か問題があるのかね。
どこが自衛だｗ
それは君のリクツだけどさ、
そのリクツをその欧米諸国に納得させる現実的な方法は？
ってことなのさ。戦争に負けたらそんなリクツは通らないのが現実。
まあいいとこゴマメの歯軋りですな。
>>206
あのさあ、その不戦条約とやらはまだ有効らしいが、
条約以降、戦争は無くなったのかね。
そういうことですよ。何で日本だけが悪いのかね。
よく分からんのだがね。大東亜戦後でも仏イン、
蘭イン。中越、中イン戦争してるでしょ。自衛だろ。
何で日本だけ悪いのかね。その理屈がわからんのだが。
あのさあ、その不戦条約とやらはまだ有効らしいが、
条約以降、戦争は無くなったのかね。
そういうことですよ。何で日本だけが悪いのかね。
よく分からんのだがね。大東亜戦後でも仏イン、
蘭イン。中越、中イン戦争してるでしょ。自衛だろ。
何で日本だけ悪いのかね。その理屈がわからんのだが。
＞そういうことですよ。何で日本だけが悪いのかね。
負けたからでしょｗ
そんなこともわからんのか？
負けたからでしょｗ
そんなこともわからんのか？
勝って自分のリクツを押し付けられるんだったら戦争なんぞナンボでも起こしていいですよ。
ソレで日本が得になるんならね。
欧米を追い出してアジアの覇権国家になるのもよし
インドまで全部日本国南方県にするのもよし
まああくまで「勝てれば」だけどね。
勝てばどんな無法だって通るけど
負けたらタコ殴りされるのは必至
でもってあの戦争は開戦前に負けがわかってましたからね
ソレで日本が得になるんならね。
欧米を追い出してアジアの覇権国家になるのもよし
インドまで全部日本国南方県にするのもよし
まああくまで「勝てれば」だけどね。
勝てばどんな無法だって通るけど
負けたらタコ殴りされるのは必至
でもってあの戦争は開戦前に負けがわかってましたからね
＞それは君のリクツだけどさ、
＞そのリクツをその欧米諸国に納得させる現実的な方法は？
欧米諸国がその後も戦争しているのに何で日本が
納得させなければならないのかね。
それとも、君は頭がおかしいのかね。
よくわからんなあ。負けたからなんだと言うのかね。
一応、国体も守れたし、植民地はなくなったし。
世界史的にはOKだろうに。何を怒っているのやら。
日本の戦争も世界史的には認められるでしょ。
意義のある戦争だった。
＞そのリクツをその欧米諸国に納得させる現実的な方法は？
欧米諸国がその後も戦争しているのに何で日本が
納得させなければならないのかね。
それとも、君は頭がおかしいのかね。
よくわからんなあ。負けたからなんだと言うのかね。
一応、国体も守れたし、植民地はなくなったし。
世界史的にはOKだろうに。何を怒っているのやら。
日本の戦争も世界史的には認められるでしょ。
意義のある戦争だった。
だから戦争とは外交だ、に善悪は無いと言ってるのに。
あるのは上手い下手、勝ち負けだけだ。
日本は負けた、だからなに？
未来永劫、子々孫々に至るまで、謂われの無い劣等感を背負って生きろとでも？
古代の王朝のように、先祖の罪は一族朗等まで類を及ぼすのか？
ましてや罪では無いと言うのに。
しつこく原罪を押し付けて、クリスチャン君は何がしたいの。
あるのは上手い下手、勝ち負けだけだ。
日本は負けた、だからなに？
未来永劫、子々孫々に至るまで、謂われの無い劣等感を背負って生きろとでも？
古代の王朝のように、先祖の罪は一族朗等まで類を及ぼすのか？
ましてや罪では無いと言うのに。
しつこく原罪を押し付けて、クリスチャン君は何がしたいの。
>>210-211
日本は負けたからね。だからあの戦争は間違ってたのさ。
あくまで「日本にとって」
それ以上でも以下でもない
「勝利よりも悲惨な光景は敗北の中にしかない」ウェリントン伯アーサー・ウェルズレー
日本は負けたからね。だからあの戦争は間違ってたのさ。
あくまで「日本にとって」
それ以上でも以下でもない
「勝利よりも悲惨な光景は敗北の中にしかない」ウェリントン伯アーサー・ウェルズレー
>>212
＞日本は負けたからね。だからあの戦争は間違ってたのさ。
＞あくまで「日本にとって」
＞それ以上でも以下でもない
わからんなあ。間違ってたからなんなの。
その選択の結果、今があるんでしょ。感謝すべきでしょうにね。
君が、あの戦争をどう解釈しようが、歴史的には大きな意義
があった。有色人種の勃興、近代国家をアジアに輸出した。
更に大きな意義は、帝国主義と植民地主義の終焉だろにねえ。
これは歴史家も認めてるでしょ。
ちなみにその後起こった朝鮮戦争も、ある意義があった。
どうでもいい地域だけど、日本にとっては古代から
めんどくさい地域だからねえ。
＞日本は負けたからね。だからあの戦争は間違ってたのさ。
＞あくまで「日本にとって」
＞それ以上でも以下でもない
わからんなあ。間違ってたからなんなの。
その選択の結果、今があるんでしょ。感謝すべきでしょうにね。
君が、あの戦争をどう解釈しようが、歴史的には大きな意義
があった。有色人種の勃興、近代国家をアジアに輸出した。
更に大きな意義は、帝国主義と植民地主義の終焉だろにねえ。
これは歴史家も認めてるでしょ。
ちなみにその後起こった朝鮮戦争も、ある意義があった。
どうでもいい地域だけど、日本にとっては古代から
めんどくさい地域だからねえ。
＞その選択の結果、今があるんでしょ。感謝すべきでしょうにね。
すべきは反省。
＞があった。有色人種の勃興、近代国家をアジアに輸出した。
どっちにしろ植民地体制は終わる宿命にあった。
日本は多少ソレを早めただけ。その過程でアジアの人的物的リソースを損壊してるので
威張ることじゃあないと思うけどね
すべきは反省。
＞があった。有色人種の勃興、近代国家をアジアに輸出した。
どっちにしろ植民地体制は終わる宿命にあった。
日本は多少ソレを早めただけ。その過程でアジアの人的物的リソースを損壊してるので
威張ることじゃあないと思うけどね
＞ちなみにその後起こった朝鮮戦争も、ある意義があった。
朝鮮特需で大もうけできたし
産業国家として再生するのにおおいに役にはたったしね。
朝鮮特需で大もうけできたし
産業国家として再生するのにおおいに役にはたったしね。
216 ：自分を何様と思ってるのやら……：2009/05/05(火) 16:15:34 ID:GHsgolAI
間違った外交、とでも表現を治せば理解し易いかもな。
長期化・総力化すれば敗北は必至、故に短期で成果を上げて終戦を締結し、政治的な妥協点を有利に導く。
それが当初の目的だったはず。
しかし相手があることでもあり、強力な軍事力を所していても、思い通りにいくとは限らない。
ナポレオンですら失敗し、フリードリヒ大王は運に助けられ、シーザーは味方に殺された。
国内の意見や政策が必ずしも一致せず、反対派へのテロやサポタージュのあった日本ではなお難しい。
問題なのは、武力行使も同様に止めれなかった事実を無視して、後知恵で当時の政策を批判することだ。
「日本は」などと平気でかたっているがね。
しかし異なる意見を持った個々の日本人はいても、「日本」なる仮想人格は存在しないんだよ？
そして強力な集権国家の、歴史的な偉人とその閣僚集団をしても、完璧な政策など出来なかった。
批判するのは勝手だが、断罪できるのは「自分は完璧な政治家であり過ちなど犯さない」と証明できる者だけだ。
長期化・総力化すれば敗北は必至、故に短期で成果を上げて終戦を締結し、政治的な妥協点を有利に導く。
それが当初の目的だったはず。
しかし相手があることでもあり、強力な軍事力を所していても、思い通りにいくとは限らない。
ナポレオンですら失敗し、フリードリヒ大王は運に助けられ、シーザーは味方に殺された。
国内の意見や政策が必ずしも一致せず、反対派へのテロやサポタージュのあった日本ではなお難しい。
問題なのは、武力行使も同様に止めれなかった事実を無視して、後知恵で当時の政策を批判することだ。
「日本は」などと平気でかたっているがね。
しかし異なる意見を持った個々の日本人はいても、「日本」なる仮想人格は存在しないんだよ？
そして強力な集権国家の、歴史的な偉人とその閣僚集団をしても、完璧な政策など出来なかった。
批判するのは勝手だが、断罪できるのは「自分は完璧な政治家であり過ちなど犯さない」と証明できる者だけだ。
>>214
あのさあ、戦後の東南アジアの指導者たちは
南方留学生と言われた、日本へ留学した人たちなのよ。
有色人種の勃興は、日露戦争からの総仕上げだよ。
シナ人がじゃましたけどねえ。
だから言っただろ。不思議な戦争とね。戦争目的を
達成してしまった。１０００年たってもこの意義は世界史に残りますよ。
どうも君は世界史的な観点に欠けるようですね。
もともと共産主義の防波堤は日本だったのだが、米国が日本を
潰した。その結果は、米国がとるしかなく朝鮮戦争が勃発。
米国は、バルカン半島と朝鮮半島で、共産主義と対峙することになる。
まあ、米国の責任ですわな。日本を潰したのだから。当然、仏イン
にいた日本人は、戦後、敗残兵となり、ベトコンを教育し始めた。
ベトコンのゲリラ戦は帝国陸軍が教育したのですよ。
勲章を貰ってますので捏造ではありませんよ。
それやこれやで、米国は日本を潰した結果、自国の青年の
血を流すことになる。戦後、５０年続く、冷戦の固定化だわな。
と言うことで、朝鮮戦争の意義は「冷戦の固定化」ですな。
あのさあ、戦後の東南アジアの指導者たちは
南方留学生と言われた、日本へ留学した人たちなのよ。
有色人種の勃興は、日露戦争からの総仕上げだよ。
シナ人がじゃましたけどねえ。
だから言っただろ。不思議な戦争とね。戦争目的を
達成してしまった。１０００年たってもこの意義は世界史に残りますよ。
どうも君は世界史的な観点に欠けるようですね。
もともと共産主義の防波堤は日本だったのだが、米国が日本を
潰した。その結果は、米国がとるしかなく朝鮮戦争が勃発。
米国は、バルカン半島と朝鮮半島で、共産主義と対峙することになる。
まあ、米国の責任ですわな。日本を潰したのだから。当然、仏イン
にいた日本人は、戦後、敗残兵となり、ベトコンを教育し始めた。
ベトコンのゲリラ戦は帝国陸軍が教育したのですよ。
勲章を貰ってますので捏造ではありませんよ。
それやこれやで、米国は日本を潰した結果、自国の青年の
血を流すことになる。戦後、５０年続く、冷戦の固定化だわな。
と言うことで、朝鮮戦争の意義は「冷戦の固定化」ですな。
>>217
＞だから言っただろ。不思議な戦争とね。戦争目的を達成してしまった。
まあ、オナニーの邪魔をするのは野暮ですけど
日本は戦争目的を達成してませんから。
開戦の詔勅にも書いてないしね。
＞どうも君は世界史的な観点に欠けるようですね。
世界史的視点を持っているのならば植民地というシステムが非効率になっており
産業構造の変化によって早晩終焉する運命にあった、という理解くらいしていると思いますが？
＞もともと共産主義の防波堤は日本だったのだが
ｷﾀｰｗ
アジアの邪魔者を潰したおかげでアメリカは「自由主義世界の盟主」になれたわけで
米ソ対立もアメリカにとっては損でもなんでもないんですよ。
彼らの戦略的発想の自由さには舌を巻くしかありませんね。
＞当然、仏インにいた日本人は、戦後、敗残兵となり、ベトコンを教育し始めた。
それベトコンじゃないです。インドネシア独立軍ね。
＞ベトコンのゲリラ戦は帝国陸軍が教育したのですよ。
それはウソ。
＞勲章を貰ってますので捏造ではありませんよ。
まあ勲章とか言う前に、その「日本兵」を日本政府は脱走兵として処罰してるんですけどね。
軍人恩給も遺族恩給も与えずに。
現地に残留した日本兵は立派な方ですが、それは日本の功績じゃないよ。
＞だから言っただろ。不思議な戦争とね。戦争目的を達成してしまった。
まあ、オナニーの邪魔をするのは野暮ですけど
日本は戦争目的を達成してませんから。
開戦の詔勅にも書いてないしね。
＞どうも君は世界史的な観点に欠けるようですね。
世界史的視点を持っているのならば植民地というシステムが非効率になっており
産業構造の変化によって早晩終焉する運命にあった、という理解くらいしていると思いますが？
＞もともと共産主義の防波堤は日本だったのだが
ｷﾀｰｗ
アジアの邪魔者を潰したおかげでアメリカは「自由主義世界の盟主」になれたわけで
米ソ対立もアメリカにとっては損でもなんでもないんですよ。
彼らの戦略的発想の自由さには舌を巻くしかありませんね。
＞当然、仏インにいた日本人は、戦後、敗残兵となり、ベトコンを教育し始めた。
それベトコンじゃないです。インドネシア独立軍ね。
＞ベトコンのゲリラ戦は帝国陸軍が教育したのですよ。
それはウソ。
＞勲章を貰ってますので捏造ではありませんよ。
まあ勲章とか言う前に、その「日本兵」を日本政府は脱走兵として処罰してるんですけどね。
軍人恩給も遺族恩給も与えずに。
現地に残留した日本兵は立派な方ですが、それは日本の功績じゃないよ。
考えて見れば、フランス革命こそ、共産主義や白色テロの始まりなんだよな。
ナポレオンに対する、当時の欧州列強の対応は、近年の共産主義に対する西側諸国に似てるわ。
まぁ共産主義が失敗だったのも、ソ連が崩壊した現代だからこそ言い切れる訳だが。
ナポレオンに対する、当時の欧州列強の対応は、近年の共産主義に対する西側諸国に似てるわ。
まぁ共産主義が失敗だったのも、ソ連が崩壊した現代だからこそ言い切れる訳だが。
>>219
米国も学んだでしょ。日本との戦争は米国史上の
最悪の選択だったと国務省の人が言ったのですから。
いまじゃ適当な軍事力で、のほほんと経済活動してるのが
戦後の日本です。先人に感謝いたします。はい。
米国も学んだでしょ。日本との戦争は米国史上の
最悪の選択だったと国務省の人が言ったのですから。
いまじゃ適当な軍事力で、のほほんと経済活動してるのが
戦後の日本です。先人に感謝いたします。はい。
>>220
あのさあ、当時仏領ベトナムには約１０００人ぐらい
残っていたのですよ。帰還したのは昭和３０年代だよ。
特筆するのは、帝国陸軍最年少のエリート少佐が残り、
ベトミンの指揮官たちを教育しはじめたこと。
仏軍は、これを嫌がり、再三日本軍に投降を呼びかけた。
しかし、戦術、通信、医療、経済とベトミンを教育した。
以下参照です
日本人志願兵は約600名に上るとされており、陸軍第34独立
混成旅団参謀の井川省少佐を始めとする高級将校から兵卒
にいたるまでの多くの志願兵が独立運動に参加していた。
日本人志願兵はベトミンンに軍事訓練を施したり、作戦指導
を行っていた。ベトナム初の士官学校であるクァンガイ陸軍中学
の教官・助教官全員と医務官は日本人であった。
30名を上回る日本人が勲章及び徽章を授与された確認されている。
最近、ベトナムで教育の変更で史実が出てきてしまったのさ。
これね。ちなみに中国の空軍を教育したのも日本兵でした。
近代の輸出の意味がわかるでしょ。中国を戦後訪れた日本人が
空軍の偉い人に林先生は知っていますかと尋ねられ発覚した。
あのさあ、当時仏領ベトナムには約１０００人ぐらい
残っていたのですよ。帰還したのは昭和３０年代だよ。
特筆するのは、帝国陸軍最年少のエリート少佐が残り、
ベトミンの指揮官たちを教育しはじめたこと。
仏軍は、これを嫌がり、再三日本軍に投降を呼びかけた。
しかし、戦術、通信、医療、経済とベトミンを教育した。
以下参照です
日本人志願兵は約600名に上るとされており、陸軍第34独立
混成旅団参謀の井川省少佐を始めとする高級将校から兵卒
にいたるまでの多くの志願兵が独立運動に参加していた。
日本人志願兵はベトミンンに軍事訓練を施したり、作戦指導
を行っていた。ベトナム初の士官学校であるクァンガイ陸軍中学
の教官・助教官全員と医務官は日本人であった。
30名を上回る日本人が勲章及び徽章を授与された確認されている。
最近、ベトナムで教育の変更で史実が出てきてしまったのさ。
これね。ちなみに中国の空軍を教育したのも日本兵でした。
近代の輸出の意味がわかるでしょ。中国を戦後訪れた日本人が
空軍の偉い人に林先生は知っていますかと尋ねられ発覚した。
いやヒトラーもナポレオンも、全体主義や白色テロという意味では同列だよ、むろんスターリンも毛沢東も。
実際に一時期のヒトラーは共産組織と接近していたし、フランスではいまも共産主義が根強い。
余り知られていないが、レジスタンスにも少数ながら、ドゴール派以外に共産主義派があったんだ。
もっとも三人あつまれば、四つの意見が出ると揶揄されるフランス人のこと、王統派だって未だに居るのだが。
実際に一時期のヒトラーは共産組織と接近していたし、フランスではいまも共産主義が根強い。
余り知られていないが、レジスタンスにも少数ながら、ドゴール派以外に共産主義派があったんだ。
もっとも三人あつまれば、四つの意見が出ると揶揄されるフランス人のこと、王統派だって未だに居るのだが。
>>226
それはそうだが、ナポレオンの意義は国民国家です。
傭兵を使う周辺国家は太刀打ちできなかった。
当時似たような国家がスウエーデンだった。軍服作った人。
特許制度もこの人が作ったらしい。豆知識でした。
それはそうだが、ナポレオンの意義は国民国家です。
傭兵を使う周辺国家は太刀打ちできなかった。
当時似たような国家がスウエーデンだった。軍服作った人。
特許制度もこの人が作ったらしい。豆知識でした。
アッそうか、フランス革命における社会制度の改革とその輸出を、アジアにおける日本にかけてたんだっけな。
>>228
そうそう。同じ結果ですから。ナポレオンのおかけでボコボコに
されたプロシアは、例の戦争論の人が仏軍につかまり。国民国家を
目指すことになる。プロシアは第二帝国を形成し周辺に圧力をかける。
あとは雪崩のように国民国家のできあがり。
いっぽうユダヤの僻み根性とドイツ観念哲学から生まれた共産主義は
ユダヤ人の目論見どおり、帝政を次々とつぶす。ルソーの理論とタッグを組み
仏、オーストリア、スペイン、「プロシア」「ロシア」「清朝」と・・・。
そうそう。同じ結果ですから。ナポレオンのおかけでボコボコに
されたプロシアは、例の戦争論の人が仏軍につかまり。国民国家を
目指すことになる。プロシアは第二帝国を形成し周辺に圧力をかける。
あとは雪崩のように国民国家のできあがり。
いっぽうユダヤの僻み根性とドイツ観念哲学から生まれた共産主義は
ユダヤ人の目論見どおり、帝政を次々とつぶす。ルソーの理論とタッグを組み
仏、オーストリア、スペイン、「プロシア」「ロシア」「清朝」と・・・。
フランス革命のゆり戻しでナポレオンですから。
フランス革命のときは周辺国家は帝政ですから、周辺からの
圧力はつよかったでしょうね。
ゆり戻しでナポレオン登場・・・ローマ帝国の再来を目指した。
フランス革命なんて史実をあたれば、虐殺のオンパレードです。
特筆するのは、ヴァンデの森事件・・・３０万人だったかの
王党派が虐殺されて、今でも禍根を残している。
何しろ殺すのが面倒だから、船に乗せて老人から子供まで
沈めた。完全にカルトです。社会主義とか共産主義のカルト性
は、当時からあった。声の大きい人が強い真理主義ですから
すぐ赤軍派みたいにカルト化する。
フランス革命のときは周辺国家は帝政ですから、周辺からの
圧力はつよかったでしょうね。
ゆり戻しでナポレオン登場・・・ローマ帝国の再来を目指した。
フランス革命なんて史実をあたれば、虐殺のオンパレードです。
特筆するのは、ヴァンデの森事件・・・３０万人だったかの
王党派が虐殺されて、今でも禍根を残している。
何しろ殺すのが面倒だから、船に乗せて老人から子供まで
沈めた。完全にカルトです。社会主義とか共産主義のカルト性
は、当時からあった。声の大きい人が強い真理主義ですから
すぐ赤軍派みたいにカルト化する。
あらら。史実書いたら皆引いたかな。ごめんなさい。
謝罪しておきます。
謝罪しておきます。
232 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 19:51:02 ID:OLdFV3iv
何かさあ一日たって威勢のよい子が居なくなったのだけど。
出てきてよ。いろんなお話ができるでしょ。
馬鹿でもねえ。馬鹿なりにぐだぐだ書いてよね。
最近、仕事で堪ってるしね。
出てきてよ。いろんなお話ができるでしょ。
馬鹿でもねえ。馬鹿なりにぐだぐだ書いてよね。
最近、仕事で堪ってるしね。
233 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 20:06:54 ID:OLdFV3iv
＞当然、仏インにいた日本人は、戦後、敗残兵となり、ベトコンを教育し始めた。
それベトコンじゃないです。インドネシア独立軍ね。
＞ベトコンのゲリラ戦は帝国陸軍が教育したのですよ。
それはウソ。
これね。謝罪しなさい。君が断言しているのだからね。
反論するのであれば歴史的事実を出したまえ。
人を嘘つき呼ばわりするものではありませんよ。
薄っぺらな何人か知りませんがね。
それベトコンじゃないです。インドネシア独立軍ね。
＞ベトコンのゲリラ戦は帝国陸軍が教育したのですよ。
それはウソ。
これね。謝罪しなさい。君が断言しているのだからね。
反論するのであれば歴史的事実を出したまえ。
人を嘘つき呼ばわりするものではありませんよ。
薄っぺらな何人か知りませんがね。
明日も晒すからからね。自己嫌悪に陥ってね。ぷ。だ。
235 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 20:22:59 ID:nM9yIMlI
>>233
いくら何でも、仏印にインドネシア独立軍はいないだろｗ
仏印で日本の敗残兵がベトミンを教育したってエピソードは、開高健の本で読んだな。
ベトミンを別れて民間人になってから、ベトコンに誘拐されてって話
「ベトナム戦記」は傑作だけど、その中でも印象深いエピソードだったな。
そういう人たちって、帰るに帰れず習い覚えた軍事技術で食いつないだってことらしい。
インドネシアでも、独立軍に加わった人達は、逃亡兵だったり帰国しても職が無かったり
帰るに帰れない事情を抱えていた人が多かったみたいだね。
いくら何でも、仏印にインドネシア独立軍はいないだろｗ
仏印で日本の敗残兵がベトミンを教育したってエピソードは、開高健の本で読んだな。
ベトミンを別れて民間人になってから、ベトコンに誘拐されてって話
「ベトナム戦記」は傑作だけど、その中でも印象深いエピソードだったな。
そういう人たちって、帰るに帰れず習い覚えた軍事技術で食いつないだってことらしい。
インドネシアでも、独立軍に加わった人達は、逃亡兵だったり帰国しても職が無かったり
帰るに帰れない事情を抱えていた人が多かったみたいだね。
＞D:Q/eMz1NG
あらためて君に言っておくよ。
歴史なんて事実の連鎖であり結果の積み重ねなの。
それは私たちが居る結果でもあるのよ。
でも、それは罪とか反省ではないの。
等しく我々が事実を積み重ねるものなのよ。
革命と思想は言うけど、革命は過去に帰ることだよ。
人の歴史は常に過去に立ち返るのだよ。
過去の良き物に触れてやり直すことが革命だよ。
君たちは過去の史実さえ見れないでしょうが。
それは愚民だろうと思うよ。自分の考えはね。
君たちがポスト近代の地平線を切り開くことはないと思うよ。
あらためて君に言っておくよ。
歴史なんて事実の連鎖であり結果の積み重ねなの。
それは私たちが居る結果でもあるのよ。
でも、それは罪とか反省ではないの。
等しく我々が事実を積み重ねるものなのよ。
革命と思想は言うけど、革命は過去に帰ることだよ。
人の歴史は常に過去に立ち返るのだよ。
過去の良き物に触れてやり直すことが革命だよ。
君たちは過去の史実さえ見れないでしょうが。
それは愚民だろうと思うよ。自分の考えはね。
君たちがポスト近代の地平線を切り開くことはないと思うよ。
ここは凄い馬鹿の巣ですね。すげーなあ。
239 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 20:36:49 ID:nM9yIMlI
>>237
つーか、残留日本兵と呼ばれる人たちの中には
朝鮮人もかなり混じっていたのじゃないかと、俺は推測してる
残留日本兵って、インドネシアやベトナムが独立しても帰国して無いんだぜ
日本が豊かになっても帰ってこなかった。
そして、その理由は、多分永遠に明かされない。
帰ってこなかった理由を、彼ら自身が明かさなかったから。
だから、僕らは推察するしかない。彼らが日本に帰ってこなかった、その訳を
つーか、残留日本兵と呼ばれる人たちの中には
朝鮮人もかなり混じっていたのじゃないかと、俺は推測してる
残留日本兵って、インドネシアやベトナムが独立しても帰国して無いんだぜ
日本が豊かになっても帰ってこなかった。
そして、その理由は、多分永遠に明かされない。
帰ってこなかった理由を、彼ら自身が明かさなかったから。
だから、僕らは推察するしかない。彼らが日本に帰ってこなかった、その訳を
まあ何でこう朝鮮人は職に拘るかなあ。普通に故郷に帰るでしょ。
わからんね。現によほどの事情がない限り日本人は帰ってますよ。
１９５０年代の後半まで帰国船はありましたよ。
今でも日本人は普通に帰ってきますけどねえ。
移住した方々の涙も知っていますけどね。
南米で泣かれたからね。
わからんね。現によほどの事情がない限り日本人は帰ってますよ。
１９５０年代の後半まで帰国船はありましたよ。
今でも日本人は普通に帰ってきますけどねえ。
移住した方々の涙も知っていますけどね。
南米で泣かれたからね。
ようは当時から朝鮮人の嫌われた記録は腐るほどある。
日本兵が帰らなかったのは矜持の問題と現地の妻の問題だろう。
君と一緒にするな。当時、日本軍の混血児は多く居ないだろうが。
一方、韓国軍は、ベトナムで数万人の混血児を残している。
歴史的実である。
日本兵が帰らなかったのは矜持の問題と現地の妻の問題だろう。
君と一緒にするな。当時、日本軍の混血児は多く居ないだろうが。
一方、韓国軍は、ベトナムで数万人の混血児を残している。
歴史的実である。
243 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 20:49:20 ID:vnoxFUZU
まあ、小作の次男等日本に帰っても先がない人達なんかは、
暖かい南方に骨を埋めようと思った人もいました。
そうこうするうちに現地女性といい仲になったりしてね。
最低な大日本帝国が滅んで民主日本が出来たことも、農地解放も、
東チョン英機らｷﾁｶﾞｲが処刑されたことも知らなかったでしょうしね。
暖かい南方に骨を埋めようと思った人もいました。
そうこうするうちに現地女性といい仲になったりしてね。
最低な大日本帝国が滅んで民主日本が出来たことも、農地解放も、
東チョン英機らｷﾁｶﾞｲが処刑されたことも知らなかったでしょうしね。
>>243
ないな。それは朝鮮人の考え方。
今でも日本人の移民は少ないだろ。
現実が物語る。そろそろお前らの売春輸出も止めたまえ。
３０年ほど前のグアムでも朝鮮人の売春婦ばかりだった。
今でも同じだ。２０年後も同じだったし、今でも同じだった。
そういう国民性なのだよ。
ないな。それは朝鮮人の考え方。
今でも日本人の移民は少ないだろ。
現実が物語る。そろそろお前らの売春輸出も止めたまえ。
３０年ほど前のグアムでも朝鮮人の売春婦ばかりだった。
今でも同じだ。２０年後も同じだったし、今でも同じだった。
そういう国民性なのだよ。
245 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 20:57:14 ID:nM9yIMlI
>>240
あるジャーナリストが、「在外日本人」というインタビュー集の中で
残留日本兵の取材をしたことを話してるんだ。
当初は美談を語るんだけど、深く付き合ううちに、嘘がばれていく
帰りたくても帰れなかった事情が見えてきたそうだ。
そのジャーナリストは、取材費を返して本を書く事をあきらめた。
本を書くことによって、彼らを裏切ることはしたくなかったから。
いろいろ考えさせられる話だよね
前述の開高健の話もそうなんだが、残留日本兵の話って、どこか影があるんだよ
開高健の本でも、残留日本兵は帰国していない。沖縄出身者だったかな。
「ベトナム戦記」も「在外日本人」も、残留日本兵の話題抜きに良い本だからね
いっぺん読んでみるといいよ。どちらも日本のノンフィクションの金字塔だと思ってる
あるジャーナリストが、「在外日本人」というインタビュー集の中で
残留日本兵の取材をしたことを話してるんだ。
当初は美談を語るんだけど、深く付き合ううちに、嘘がばれていく
帰りたくても帰れなかった事情が見えてきたそうだ。
そのジャーナリストは、取材費を返して本を書く事をあきらめた。
本を書くことによって、彼らを裏切ることはしたくなかったから。
いろいろ考えさせられる話だよね
前述の開高健の話もそうなんだが、残留日本兵の話って、どこか影があるんだよ
開高健の本でも、残留日本兵は帰国していない。沖縄出身者だったかな。
「ベトナム戦記」も「在外日本人」も、残留日本兵の話題抜きに良い本だからね
いっぺん読んでみるといいよ。どちらも日本のノンフィクションの金字塔だと思ってる
246 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 21:00:50 ID:vnoxFUZU
>>244
どうして事実すら認められんのかね？お前の妄想を中心に世の中が回ってるわけではないっつうの。
どうして事実すら認められんのかね？お前の妄想を中心に世の中が回ってるわけではないっつうの。
私は女を買うのは嫌いだからお話だけをした。
お話したら韓国人だった。片言の日本語が通じるし
目の釣りあがり方で韓国人と判断した。
日本人は、基本的にタヌキ顔だからすぐわかる。
史実を出した前。朝鮮人のげろは見飽きたよ。
影とか適当なことを言わないように。
それとも朝鮮人の戦争時の卑怯さでも書こうかな。
お話したら韓国人だった。片言の日本語が通じるし
目の釣りあがり方で韓国人と判断した。
日本人は、基本的にタヌキ顔だからすぐわかる。
史実を出した前。朝鮮人のげろは見飽きたよ。
影とか適当なことを言わないように。
それとも朝鮮人の戦争時の卑怯さでも書こうかな。
事実・・戦後、ヒロポン、駅前の占拠とかか。
これは台湾人もやっているので三国人と呼ばれたな。
それとも下山事件かな。三鷹事件か。
お前らが嫌われた原因だろうが。ベトナムでもな。
これは台湾人もやっているので三国人と呼ばれたな。
それとも下山事件かな。三鷹事件か。
お前らが嫌われた原因だろうが。ベトナムでもな。
250 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 21:07:29 ID:nM9yIMlI
>>250
約２０万人の朝鮮人が軍に協力した。約２万人は靖国に居る。
ということ。そもそも当時は日本人だし。その後の卑怯は許せないけどね。
当時のGHQの人が書いた本がある。日本人は肝臓を食うとちくるのだ。
当然日本人は死刑だわな。朝鮮人とはそういう人種なの。
>>251
すまないが、日本軍は無条件降伏していますな。
そんなこと言えば、国内に居た今村均が何でインドネシアまで
いって裁判受けるのかね。おまけにインドネシア独立軍は
救出しようとするし。
ムルデカでも読めば分かるでしょ。何で日本軍がベトナムやら
インドネシアやら、あちこちに残ったのが。
本がありますよ。職が無かったからとはありませんな。
約２０万人の朝鮮人が軍に協力した。約２万人は靖国に居る。
ということ。そもそも当時は日本人だし。その後の卑怯は許せないけどね。
当時のGHQの人が書いた本がある。日本人は肝臓を食うとちくるのだ。
当然日本人は死刑だわな。朝鮮人とはそういう人種なの。
>>251
すまないが、日本軍は無条件降伏していますな。
そんなこと言えば、国内に居た今村均が何でインドネシアまで
いって裁判受けるのかね。おまけにインドネシア独立軍は
救出しようとするし。
ムルデカでも読めば分かるでしょ。何で日本軍がベトナムやら
インドネシアやら、あちこちに残ったのが。
本がありますよ。職が無かったからとはありませんな。
まあ朝鮮人には理解不能でしょ。
あたしは分かりますけどね。
あたしは分かりますけどね。
あたしが朝鮮人のお話を始めたわけぢゃないからね。
始めた人に言ってね。あたしは、知識を欠いてるだけだしい。
始めた人に言ってね。あたしは、知識を欠いてるだけだしい。
あっと過去ログ読んだら俺が言ってるし・・・まあ。いいよ。
かかってきなさい。歴史的実を話そう。
かかってきなさい。歴史的実を話そう。
256 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 21:39:06 ID:nM9yIMlI
>>254
＞あたしは、知識を欠いてるだけだしい
その書き込みは正しい。
MSIMEかATOKか知らんが、良いFEPを使ってるなｗ 持ち主をよく理解しているｗ
残留日本兵のことを話しているのだから、何でもいいから残留日本人について書かれたものを
ベースに何か言わなきゃならんと思うんだ。
君は残留日本兵についての知識を欠いてるから、無駄に朝鮮人の悪口を言って誤魔化している。
君は残留日本兵が、何で帰国しなかったと思っているのかね？
そして、何を根拠にそう思っているのかね？
＞あたしは、知識を欠いてるだけだしい
その書き込みは正しい。
MSIMEかATOKか知らんが、良いFEPを使ってるなｗ 持ち主をよく理解しているｗ
残留日本兵のことを話しているのだから、何でもいいから残留日本人について書かれたものを
ベースに何か言わなきゃならんと思うんだ。
君は残留日本兵についての知識を欠いてるから、無駄に朝鮮人の悪口を言って誤魔化している。
君は残留日本兵が、何で帰国しなかったと思っているのかね？
そして、何を根拠にそう思っているのかね？
257 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 21:40:27 ID:vnoxFUZU
＞あたしは、知識を欠いてるだけだしい。
皆が納得、そして失笑。
皆が納得、そして失笑。
258 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 22:00:34 ID:nM9yIMlI
>>252
ムルデカって何かと思ったら日本映画かよｗ
その映画について、インドネシア大使館参事官の言葉
＞ムルデカは作り手の主観の入ったロマンスでありフィクションだから、
＞映画全体については見た人が評価すればいい。
＞しかし、この映画の試写を見たインドネシア人たちは
＞「まるで日本がインドネシアの独立を勝ち取ったみたいに描かれている。行き過ぎだ」と言っていた。
＞映画で描かれている日本人のヒロイズムはインドネシア人には理解が難しいものだろう。
http://www.jakartashimbun.com/pages/20010316top.html
「作り手の主観の入ったロマンスでありフィクション」
インドネシアの人って、言葉が優しいね
相手が中国人や朝鮮人なら、ボロクソ文句言われてるところだぞｗ
ムルデカって何かと思ったら日本映画かよｗ
その映画について、インドネシア大使館参事官の言葉
＞ムルデカは作り手の主観の入ったロマンスでありフィクションだから、
＞映画全体については見た人が評価すればいい。
＞しかし、この映画の試写を見たインドネシア人たちは
＞「まるで日本がインドネシアの独立を勝ち取ったみたいに描かれている。行き過ぎだ」と言っていた。
＞映画で描かれている日本人のヒロイズムはインドネシア人には理解が難しいものだろう。
http://www.jakartashimbun.com/pages/20010316top.html
「作り手の主観の入ったロマンスでありフィクション」
インドネシアの人って、言葉が優しいね
相手が中国人や朝鮮人なら、ボロクソ文句言われてるところだぞｗ
>>252
無条件降伏後、連合軍に投降した後の話さ。
たぶんスラバヤ事件なんかで日本政府に幻滅したんでしょ。
「俺たちはアジア解放のため、といわれて戦ったのになぜ今度はインドネシア国民党軍を弾圧しなきゃならないんだ？」ってね
そして一旦脱走しちゃえばそれはもう旧軍の軍法では脱走兵
国に帰りたくても帰れない
無条件降伏後、連合軍に投降した後の話さ。
たぶんスラバヤ事件なんかで日本政府に幻滅したんでしょ。
「俺たちはアジア解放のため、といわれて戦ったのになぜ今度はインドネシア国民党軍を弾圧しなきゃならないんだ？」ってね
そして一旦脱走しちゃえばそれはもう旧軍の軍法では脱走兵
国に帰りたくても帰れない
260 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 22:07:10 ID:tVy8Ddy4
他国の侵略戦争に無理矢理荷担させられたあげくに、極悪人と一緒に靖国にまつるって
究極の嫌がらせだよね？
究極の嫌がらせだよね？
彼らの行為は立派だし
ある意味日本軍のプロパガンダを無条件に信じ込んじゃった騙されやすい人たちなのかもしれない。
でも彼らの行動をして「日本はアジア解放のために戦った」とするのは他人の功績を盗む行為だとおもうのだ。
それは彼らが個人的に立派だっただけで、日本という国は関係ないもんね。
ある意味日本軍のプロパガンダを無条件に信じ込んじゃった騙されやすい人たちなのかもしれない。
でも彼らの行動をして「日本はアジア解放のために戦った」とするのは他人の功績を盗む行為だとおもうのだ。
それは彼らが個人的に立派だっただけで、日本という国は関係ないもんね。
戦前の日本には、
殖民諸国から独立運動家が集まってたけど、
宗主国からの圧力で、国外退去させてたりしてなかったっけ。
逮捕して引き渡せ、ってのには応じなかったようだけど。
殖民諸国から独立運動家が集まってたけど、
宗主国からの圧力で、国外退去させてたりしてなかったっけ。
逮捕して引き渡せ、ってのには応じなかったようだけど。
263 ：日出づる処の名無し：2009/05/06(水) 22:57:13 ID:EvdL5yim
ネトアサが立てる糞スレって
スレタイからして腐臭がただようからわかりやすいね
スレタイからして腐臭がただようからわかりやすいね
264 ：日出づる処の名無し：2009/05/07(木) 00:17:27 ID:uMRtQbFr
バカだからよく判らんけど
戦争負けちゃったからアメリカにカツアゲされ続けても文句言えない
次は勝つから覚えてろ
でも朝鮮中国に負けた覚えはねぇのになんでこいつら上から目線なの？
特に朝鮮 お前も形は敗戦国だろ 尻馬乗りのダニめ
これでおけ？
戦争負けちゃったからアメリカにカツアゲされ続けても文句言えない
次は勝つから覚えてろ
でも朝鮮中国に負けた覚えはねぇのになんでこいつら上から目線なの？
特に朝鮮 お前も形は敗戦国だろ 尻馬乗りのダニめ
これでおけ？
>>256
軍事史の学会の本だよ。読んでいますか？。
当然中国人の論文もあるのですけどね。
史的事実からね。満州・朝鮮・シナ大陸と敗戦した日本人は
帰った。台湾もね。岬７番地の台湾映画にあるようにね。
帰らない人たちには事情があったでしょうね。
独立運動やら、現地の人と結婚してたでしょうから。
一方、朝鮮人は、終戦後６０万人が日本に残った。
日本人で万人単位で残留しましたか？
そういうことなのですよ。駅前の土地を占拠している
朝鮮人、台湾人、シナ人はそういうことなのさ。
新宿なんて典型でしょ。弱者を恫喝し居座ったのでしょ。
軍事史の学会の本だよ。読んでいますか？。
当然中国人の論文もあるのですけどね。
史的事実からね。満州・朝鮮・シナ大陸と敗戦した日本人は
帰った。台湾もね。岬７番地の台湾映画にあるようにね。
帰らない人たちには事情があったでしょうね。
独立運動やら、現地の人と結婚してたでしょうから。
一方、朝鮮人は、終戦後６０万人が日本に残った。
日本人で万人単位で残留しましたか？
そういうことなのですよ。駅前の土地を占拠している
朝鮮人、台湾人、シナ人はそういうことなのさ。
新宿なんて典型でしょ。弱者を恫喝し居座ったのでしょ。
>>259
はいはい。帰還した人たちもベトナム共和国から
勲章を貰っていますよ。朝鮮人と一緒にしないほうが良いよ。
朝鮮人で日本に貢献した人は居るのですか。
名前をどうぞ。
衆院議員は居たらしいよねえ。朴春琴だっけ。神戸あたりも
市会議員がいたなあ。
そういえば、関東軍のあの人の葬儀委員長は朝鮮人だったな。
石原何某の葬式ですけどね。どうすんの？？
はいはい。帰還した人たちもベトナム共和国から
勲章を貰っていますよ。朝鮮人と一緒にしないほうが良いよ。
朝鮮人で日本に貢献した人は居るのですか。
名前をどうぞ。
衆院議員は居たらしいよねえ。朴春琴だっけ。神戸あたりも
市会議員がいたなあ。
そういえば、関東軍のあの人の葬儀委員長は朝鮮人だったな。
石原何某の葬式ですけどね。どうすんの？？
268 ：日出づる処の名無し：2009/05/07(木) 20:37:48 ID:hv8ncvMp
何でこんな手垢の付いたようなサヨがいるのかね。
史実を出したまえ。適当に毎日相手するよ。
まず史実を出したまえ。
史実を出したまえ。適当に毎日相手するよ。
まず史実を出したまえ。
あっつ最近文化勲章か何かで朝鮮人の名前があったなあ。ぷ。
きめーところだなあ。まあ、かかってきたまえ。受けてたとう。
きっぱりと。ほい。
そういうことです。沈めば無視しますよ。時々あげるかもしれませんが。
ぢゃあそういうことで。
きめーところだなあ。まあ、かかってきたまえ。受けてたとう。
きっぱりと。ほい。
そういうことです。沈めば無視しますよ。時々あげるかもしれませんが。
ぢゃあそういうことで。
>>262
済みませんがそれ日清戦争以降だよ。
誰だっけに本留学していないでこんぷっれくすのひと・・・
ああ、周恩来だ。だから今の日本政府は同じことやろうとしている。
留学生・・・無駄だなあ。コンプレックスで反日になる。
儒教の弊害ですね。
済みませんがそれ日清戦争以降だよ。
誰だっけに本留学していないでこんぷっれくすのひと・・・
ああ、周恩来だ。だから今の日本政府は同じことやろうとしている。
留学生・・・無駄だなあ。コンプレックスで反日になる。
儒教の弊害ですね。
271 ：日出づる処の名無し：2009/05/07(木) 21:17:42 ID:OyVMlvL+
>>265
残留日本兵も、日本に居残った三国人も、生き延びようとしたまでのことだろ。
戦時の混乱で生活の場所を求めるのに、日本人と朝鮮人で、そうそう差があるもんじゃあるまい。
つーか、日本の駅前を占拠したのは、三国人ばかりじゃないぜ。
誇り高かった元特攻隊員が、特攻崩れの愚連隊となって三国人と一緒に暴れまわった時代だろ。
特攻隊を日本人の誇りのように誉めたたえようが、戦争が終われば愚連隊
もう少しで靖国の神様になれた連中が、生き延びるために三国人と同じことやってたんだってｗ
残留日本兵も、日本に居残った三国人も、生き延びようとしたまでのことだろ。
戦時の混乱で生活の場所を求めるのに、日本人と朝鮮人で、そうそう差があるもんじゃあるまい。
つーか、日本の駅前を占拠したのは、三国人ばかりじゃないぜ。
誇り高かった元特攻隊員が、特攻崩れの愚連隊となって三国人と一緒に暴れまわった時代だろ。
特攻隊を日本人の誇りのように誉めたたえようが、戦争が終われば愚連隊
もう少しで靖国の神様になれた連中が、生き延びるために三国人と同じことやってたんだってｗ
今日の最後、昔のベトナムの王子様も日本に居て亡くなりました。
共和国に最近帰したそうですけどね。遺骨はね。
そういうことですよ。フィリピンは次回にしますね。
共和国に最近帰したそうですけどね。遺骨はね。
そういうことですよ。フィリピンは次回にしますね。
>>271
よく分からんのですが、三国人と特攻崩れの愚連隊って敵対関係でしょ。
ふーむ特攻崩れの愚連隊が土地占拠なんて聞いたこと無いけれど。
京都のウトロやら、お話しますか。
あのさあ、日本人の健康な青年が帰ってくるまでどれだけ時間が
かかったと思っているの。
何で朝鮮人が徴用で日本にいたのかね。１９５０代の中盤だよ。
日本人の帰還兵はねえ。ようは、徴用された朝鮮人・台湾人が
いいように日本の国内を暴れまわったのだろ。ばかばかしい。
何が愚連隊だよ。あーすまんが徴用は２０００人ですな。
それも、日本本土にきたどうかもしれんし。
よく分からんのですが、三国人と特攻崩れの愚連隊って敵対関係でしょ。
ふーむ特攻崩れの愚連隊が土地占拠なんて聞いたこと無いけれど。
京都のウトロやら、お話しますか。
あのさあ、日本人の健康な青年が帰ってくるまでどれだけ時間が
かかったと思っているの。
何で朝鮮人が徴用で日本にいたのかね。１９５０代の中盤だよ。
日本人の帰還兵はねえ。ようは、徴用された朝鮮人・台湾人が
いいように日本の国内を暴れまわったのだろ。ばかばかしい。
何が愚連隊だよ。あーすまんが徴用は２０００人ですな。
それも、日本本土にきたどうかもしれんし。
台湾人の本にあるでしょ。朝鮮人は手のひらを返すような
行動をした。当時の国会議事録にもあるでしょ。
お前等の原罪だな。子孫が償え。
行動をした。当時の国会議事録にもあるでしょ。
お前等の原罪だな。子孫が償え。
>>275
そう、日本はもう少し自分たちの与えたインパクトを知るべきです。
私は独学ですが、近代の輸出と思っています。
フィリピンの英雄の銅像も日本にありますよ。
日本は有色人国家としての責任が在ったのだろうと思います。
悲しいことに隣の国がシナと朝鮮だったのが不幸かな。
今でも当時と変化していないし。
そう、日本はもう少し自分たちの与えたインパクトを知るべきです。
私は独学ですが、近代の輸出と思っています。
フィリピンの英雄の銅像も日本にありますよ。
日本は有色人国家としての責任が在ったのだろうと思います。
悲しいことに隣の国がシナと朝鮮だったのが不幸かな。
今でも当時と変化していないし。
277 ：日出づる処の名無し：2009/05/07(木) 22:07:12 ID:OyVMlvL+
>>276
さあ、それはどうかな？
クォン・デの遺骨が最近やっと本国に帰った→ 最近まで日本に通じた売国奴としてタブー視されていた
そういう事情を、我々日本人は理解できないでしょ。（森達也の本を読むまでは）
有色人種国家の責任なんておこがましい。
そういう思い上がった発想こそ、不幸の源なんじゃないかなあ・・・
さあ、それはどうかな？
クォン・デの遺骨が最近やっと本国に帰った→ 最近まで日本に通じた売国奴としてタブー視されていた
そういう事情を、我々日本人は理解できないでしょ。（森達也の本を読むまでは）
有色人種国家の責任なんておこがましい。
そういう思い上がった発想こそ、不幸の源なんじゃないかなあ・・・
台湾で再婚して、子供も生まれてる、
みたいな話が広がってたんだっけ。
親族の人たちは、肩身が狭かったようだけど。
みたいな話が広がってたんだっけ。
親族の人たちは、肩身が狭かったようだけど。
日本のインドシナ駐留軍は、1945年フランス・インドシナ植民地にてクーデターを起こし、植民地を解放したけど？
ホーチミンにも協力を打診したが、こちらは日本の敗戦と、共倒れを恐れて拒絶された（ベトナムの発表による）
現在散見する、ベトナム政府による日本への非難は、ベトナム戦争当時の発表で、西側へのプロパカンダ。
何も日本に限った話ではないし、事実でもなければ、実際に謝罪と賠償（笑）を求めてもいない。
「ベトナムには（独立を勝ち得た）誇りがある、アメリカに対しても賠償を求めたことはない」
……日韓関係に触れて、あるベトナム政府高官。
ホーチミンにも協力を打診したが、こちらは日本の敗戦と、共倒れを恐れて拒絶された（ベトナムの発表による）
現在散見する、ベトナム政府による日本への非難は、ベトナム戦争当時の発表で、西側へのプロパカンダ。
何も日本に限った話ではないし、事実でもなければ、実際に謝罪と賠償（笑）を求めてもいない。
「ベトナムには（独立を勝ち得た）誇りがある、アメリカに対しても賠償を求めたことはない」
……日韓関係に触れて、あるベトナム政府高官。
280 ：日出づる処の名無し：2009/05/07(木) 23:40:32 ID:H+x/d3Ol
インドシナにどれだけの賠償金払ったか知らないのか？
背に腹は代えられないともいいますな。
みんな良くしようとして努力してたんだ、
ということを、特に日本以外の国の人たちに、
よく理解してもらえりゃいいんじゃないの。
売国奴とか言う前に。
みんな良くしようとして努力してたんだ、
ということを、特に日本以外の国の人たちに、
よく理解してもらえりゃいいんじゃないの。
売国奴とか言う前に。
283 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 06:08:08 ID:HwRLZOOo
>>273
特攻崩れの愚連隊で有名なのは安藤昇だな
帰還兵のヤクザでは、山口組の地道行雄、仁義なき戦いのモデル美能幸三とかが有名
まあ、戦後のヤクザが「三国人から日本を守る」を大義名分にしていたのは事実だけど
それって、単なる縄張り争いでしかなかったんじゃないのかね？
もちろん今でも、ヤクザが右翼団体と繋がっていたりはするんだが、
本当に民族主義的な理想があるかって言うと、疑問だよねえ・・・
特攻崩れの愚連隊で有名なのは安藤昇だな
帰還兵のヤクザでは、山口組の地道行雄、仁義なき戦いのモデル美能幸三とかが有名
まあ、戦後のヤクザが「三国人から日本を守る」を大義名分にしていたのは事実だけど
それって、単なる縄張り争いでしかなかったんじゃないのかね？
もちろん今でも、ヤクザが右翼団体と繋がっていたりはするんだが、
本当に民族主義的な理想があるかって言うと、疑問だよねえ・・・
284 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 09:18:53 ID:h1RfUDwr
そもそも朝鮮人を自国の侵略戦争に加担させること自体がおかしいよね。
日本の男はヘタレばっかりだったのか？
日本の男はヘタレばっかりだったのか？
そもそも自分達の力で自分の国を発展させられないからって、隣国の日本に頼んでくる事自体がおかしいよね。
朝鮮半島の男はヘタレばかりだったのか？
朝鮮半島の男はヘタレばかりだったのか？
286 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 12:13:37 ID:SEk3RBWD
面倒みてやるとだましたのは日本のほうじゃなかったっけ？
それでいてあれだけ悪いことばかりしたんだから、国家詐欺でしょ？
それでいてあれだけ悪いことばかりしたんだから、国家詐欺でしょ？
どんな悪いことしたんだ？
まさか今時、従軍慰安婦やら創始改名やらじゃないよなあw
まさか今時、従軍慰安婦やら創始改名やらじゃないよなあw
日本軍だって、全てが特攻マンセーしてた訳じゃないだろう
無駄死にを減らすために、赤外線追尾爆弾とかも開発していた。
無駄死にを減らすために、赤外線追尾爆弾とかも開発していた。
しかし奴隷には奴隷の幸せってもんがあるからな……
290 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 12:38:46 ID:vEz47rie
日本が朝鮮に悪いことした一覧
不法住居侵入
虐殺
強姦
放火
強奪
強制徴兵
強制労働
拉致
幼児虐待
詐欺
強制改名
などなど
不法住居侵入
虐殺
強姦
放火
強奪
強制徴兵
強制労働
拉致
幼児虐待
詐欺
強制改名
などなど
292 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 14:34:05 ID:uzc5mmtL
>>290
それって今の朝鮮半島が日本にやってることだよね
それって今の朝鮮半島が日本にやってることだよね
293 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 14:47:15 ID:pa6xoCPz
294 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 15:33:06 ID:Gci3K4ns
そうだね。日本が朝鮮人に対して悪いことしたことと、不法滞在している朝鮮人が
日本に対して悪いことしているのは同じだね。
ようは、他国に不法に押し入ったやつにろくなやつはいないってことだ。
日本に対して悪いことしているのは同じだね。
ようは、他国に不法に押し入ったやつにろくなやつはいないってことだ。
295 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 15:46:49 ID:bY3FSOcx
296 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 16:25:56 ID:pa6xoCPz
まったく、よね坊は馬鹿だなぁ。もう少し勉強せぇよ勉強。
298 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 17:20:49 ID:TblcRryG
住居侵入は今も昔も不法だろ？
それが何か？
300 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 18:35:25 ID:HwRLZOOo
>>295
＞そんで助けてあげたのに日本が敗戦国になったとたん手のひら反しやがって
少なくとも、大東亜戦争の最中には朝鮮に助けてもらったんだろーがｗ
兵隊の下半身の世話まで朝鮮人にやってもらったんだぞｗ
朝鮮に頼らなきゃ戦争をすることもできない日本が馬鹿なんだよ
＞そんで助けてあげたのに日本が敗戦国になったとたん手のひら反しやがって
少なくとも、大東亜戦争の最中には朝鮮に助けてもらったんだろーがｗ
兵隊の下半身の世話まで朝鮮人にやってもらったんだぞｗ
朝鮮に頼らなきゃ戦争をすることもできない日本が馬鹿なんだよ
>>300
意味不明
意味不明
302 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 19:32:47 ID:82ntkoHf
>>277
違うよ。当時の日本はそれほど国力が無いのに
アジア諸国の独立運動家の巣になった。
ほれ、毛沢東も日本留学、魯迅もそうですね。
だから日本の近代の輸出なの。
今日だってサーチナに中国の封建制の結果でとか
記事がありますが。おい。お前ら。
封建制を経験していないだろ。と・・・・・ね。
所詮、封建制の定義も知らない馬鹿民族ですな。
違うよ。当時の日本はそれほど国力が無いのに
アジア諸国の独立運動家の巣になった。
ほれ、毛沢東も日本留学、魯迅もそうですね。
だから日本の近代の輸出なの。
今日だってサーチナに中国の封建制の結果でとか
記事がありますが。おい。お前ら。
封建制を経験していないだろ。と・・・・・ね。
所詮、封建制の定義も知らない馬鹿民族ですな。
>>300
ぎゃくですな。下半身が好きなのは朝鮮人だったの。
昭和・・・５０年代のグアムなんて売春婦は朝鮮人だらけ。
そのとき思ったの。お話で勘弁してって。
あたしゃ。道程を朝鮮人にあげたくないし。まあ１０代のお話です。
中卒なんでね。
ぎゃくですな。下半身が好きなのは朝鮮人だったの。
昭和・・・５０年代のグアムなんて売春婦は朝鮮人だらけ。
そのとき思ったの。お話で勘弁してって。
あたしゃ。道程を朝鮮人にあげたくないし。まあ１０代のお話です。
中卒なんでね。
封建的と言うのであれば、自分たちが経験したの？？
と言うことです。封建国家を形成したのは欧州と日本しかありません。
中国・朝鮮は中央集権国家と言うべきですね。
まあねえ。
と言うことです。封建国家を形成したのは欧州と日本しかありません。
中国・朝鮮は中央集権国家と言うべきですね。
まあねえ。
306 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 20:04:05 ID:uJn21wEc
307 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 20:21:02 ID:HwRLZOOo
>>304
＞昭和・・・５０年代のグアムなんて売春婦は朝鮮人だらけ
お前、買いに行ったのかよｗ
売春婦は朝鮮人でも、客は日本人だろーがｗ
まあ、エロに国境なし。スケベでもヘンタイでも良い思うけどね
ただ買春やりにいって、売春婦を馬鹿にしてるような奴は最低だな
援助交際の女子高生とやって、ついでに説教するオヤジがいるって聞くがその類だな。
まあ、人間のクズだ
＞昭和・・・５０年代のグアムなんて売春婦は朝鮮人だらけ
お前、買いに行ったのかよｗ
売春婦は朝鮮人でも、客は日本人だろーがｗ
まあ、エロに国境なし。スケベでもヘンタイでも良い思うけどね
ただ買春やりにいって、売春婦を馬鹿にしてるような奴は最低だな
援助交際の女子高生とやって、ついでに説教するオヤジがいるって聞くがその類だな。
まあ、人間のクズだ
308 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 21:08:46 ID:CU1Evbua
現在進行形で日本人は韓国に買春しに行っているしね。
どれだけ性奴隷好きやねん。遺伝か？
どれだけ性奴隷好きやねん。遺伝か？
309 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 21:22:47 ID:uJn21wEc
310 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 21:28:07 ID:9qqG3sIm
2009/04/10(金) 03:37:50 ID:mEoQbmxa
「天皇制は、支配者がバカな国民をダマスための一つの手段だ」
諭吉は、天皇制をこう理解していた！
「立君の政治」は、「人主が愚民を篭絡するの一欺術」
（福沢諭吉全集 第5巻271ページ）
「天皇制は、支配者がバカな国民をダマスための一つの手段だ」という意味です．
なぜ、彼はそう書いたのか？それは、次の理由によります．
◆自分は金持ちになりたい．（「日本一の大金持ちになりたい」 これが、彼の少年時代の夢だった（岩波文庫「福翁自伝」）
◆金持ちは、多数の者の生命と財産の犠牲の上に可能となる
◆支配者が国民の生活を犠牲にして、初めて金持ちが可能となる
◆自分は、支配者の側に立ちたい． 門閥制度で一生下級武士はいやだ！
◆一方国民は、だまって生活を犠牲にはしてくれない．
◆だから、国民をだまさなければならない．
◆国民をだますためには、天皇制をもってくるのが一番よい．
◆天皇のために、命も財産も投げ出す．「お国のため、大義のために死ぬ」ということができる．
（若くして殺された特攻隊員がそうだった）
◆彼らと遺族が、がっかりしないように靖国神社（1879年）をつくっておこう．
◆自分は表向き、教育（慶応義塾）と新聞（時事新報）の責任者ということで行こう．
◆実際には「暗に政府のお師匠さま」（全集第20巻頁）として、侵略戦争を推し進め、そこで上前をはねよう．（実際に戦争報道で大もうけをした）
これが、福沢諭吉の真実です．
いくら大もうけをしたかは、文献上明らかになるはずです．
http://koheina-hoso.blogspot.com
「天皇制は、支配者がバカな国民をダマスための一つの手段だ」
諭吉は、天皇制をこう理解していた！
「立君の政治」は、「人主が愚民を篭絡するの一欺術」
（福沢諭吉全集 第5巻271ページ）
「天皇制は、支配者がバカな国民をダマスための一つの手段だ」という意味です．
なぜ、彼はそう書いたのか？それは、次の理由によります．
◆自分は金持ちになりたい．（「日本一の大金持ちになりたい」 これが、彼の少年時代の夢だった（岩波文庫「福翁自伝」）
◆金持ちは、多数の者の生命と財産の犠牲の上に可能となる
◆支配者が国民の生活を犠牲にして、初めて金持ちが可能となる
◆自分は、支配者の側に立ちたい． 門閥制度で一生下級武士はいやだ！
◆一方国民は、だまって生活を犠牲にはしてくれない．
◆だから、国民をだまさなければならない．
◆国民をだますためには、天皇制をもってくるのが一番よい．
◆天皇のために、命も財産も投げ出す．「お国のため、大義のために死ぬ」ということができる．
（若くして殺された特攻隊員がそうだった）
◆彼らと遺族が、がっかりしないように靖国神社（1879年）をつくっておこう．
◆自分は表向き、教育（慶応義塾）と新聞（時事新報）の責任者ということで行こう．
◆実際には「暗に政府のお師匠さま」（全集第20巻頁）として、侵略戦争を推し進め、そこで上前をはねよう．（実際に戦争報道で大もうけをした）
これが、福沢諭吉の真実です．
いくら大もうけをしたかは、文献上明らかになるはずです．
http://koheina-hoso.blogspot.com
311 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 21:45:33 ID:HwRLZOOo
312 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 22:05:17 ID:jiDpQ2zI
日本人の男の半数は風俗で童貞卒業するからね。
こんな民族日本だけ。どれだけ風俗好きなんですか？
こんな民族日本だけ。どれだけ風俗好きなんですか？
313 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 22:29:55 ID:HwRLZOOo
>>312
参勤交代という特異な制度が、吉原に代表される独特の遊廓文化を育てた
しかもそれが、赤線廃止以降、本番抜きの性風俗という独自路線で発展した。
その安全性と多様性は、諸外国の追随を許さない。
しかも、映像やマンガ、ゲームといった日本の得意とするサブカルチャーが
AVやエロゲーという形で、エロく生きてきている（浮世絵春画以来のお家芸でもある）
日本人が風俗好きと言うより、世界最高水準の風俗産業が日本には存在する
そこに、世界の美女が集まってきている。そう考えた方が良いのでは？
参勤交代という特異な制度が、吉原に代表される独特の遊廓文化を育てた
しかもそれが、赤線廃止以降、本番抜きの性風俗という独自路線で発展した。
その安全性と多様性は、諸外国の追随を許さない。
しかも、映像やマンガ、ゲームといった日本の得意とするサブカルチャーが
AVやエロゲーという形で、エロく生きてきている（浮世絵春画以来のお家芸でもある）
日本人が風俗好きと言うより、世界最高水準の風俗産業が日本には存在する
そこに、世界の美女が集まってきている。そう考えた方が良いのでは？
314 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 23:02:38 ID:Xqglf2Fn
日本軍兵士はあれだけ中出しにこだわっていたのにか？
315 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 23:11:57 ID:HwRLZOOo
>>314
嵐勘十郎の本に出ていたが、嵐勘が寺内元帥の部屋で、こっそり大事そうな文書箱を覗いてみたそうだ
そしたら、中には春画が入ってたんだってｗ
芸者連れていたり、春画持っていったり、それじゃ戦争勝てまへんと嵐勘は批判してたけどねｗ
まあ、兵士は中田氏にこだわっていても、元帥は春画を眺めていたのが日本軍。
それも戦争の一側面ってことだね。案外人間臭い話じゃないかｗ
嵐勘十郎の本に出ていたが、嵐勘が寺内元帥の部屋で、こっそり大事そうな文書箱を覗いてみたそうだ
そしたら、中には春画が入ってたんだってｗ
芸者連れていたり、春画持っていったり、それじゃ戦争勝てまへんと嵐勘は批判してたけどねｗ
まあ、兵士は中田氏にこだわっていても、元帥は春画を眺めていたのが日本軍。
それも戦争の一側面ってことだね。案外人間臭い話じゃないかｗ
316 ：日出づる処の名無し：2009/05/08(金) 23:58:37 ID:elcELz1H
兵士が中出しにこだわっている時点でアウトじゃん。
ま、日本は朝鮮に一度謝らなければならないとは思うけどね。
そこまで、侮辱する気は無い。
>>312
それは日本人（の男）というのが、本質的に「優しい」からだよ。
自分が女性を好きになっても、「女性側は自分を好きでないかも知れない」という思いがあるからさ。
これってイケメンでもヒキオタでも一緒。日本人ならみんなそう
（但しイケメンであれば女性側から迫っていくので、ｾｸｰｽ自体は成立する）
「やらせぬなら 無理矢理やろう ホトトギス（字余り）」
という韓国人みたいなクズ連中と違って、日本人は繊細なのよ。
で、その事自体が「南京大虐殺」だの「強制連行」だのを否定する理由になる。
他人に対して強い態度に出れない弱気な日本人が、
強制だの虐殺だのという韓国人みたいな真似ができるわけが無い。
そんな真似ができる民族なら、日本人の出生率はもっと上がってる。
それは日本人（の男）というのが、本質的に「優しい」からだよ。
自分が女性を好きになっても、「女性側は自分を好きでないかも知れない」という思いがあるからさ。
これってイケメンでもヒキオタでも一緒。日本人ならみんなそう
（但しイケメンであれば女性側から迫っていくので、ｾｸｰｽ自体は成立する）
「やらせぬなら 無理矢理やろう ホトトギス（字余り）」
という韓国人みたいなクズ連中と違って、日本人は繊細なのよ。
で、その事自体が「南京大虐殺」だの「強制連行」だのを否定する理由になる。
他人に対して強い態度に出れない弱気な日本人が、
強制だの虐殺だのという韓国人みたいな真似ができるわけが無い。
そんな真似ができる民族なら、日本人の出生率はもっと上がってる。
320 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 01:10:22 ID:Y3A4kyFO
まぁ、シナも朝鮮も所詮はクズ民族。
日本人の足元にも及ばないな。
日本人は優し過ぎたね。
もう一度、織田信長のような日本人が
現れても良いな。
日本人の足元にも及ばないな。
日本人は優し過ぎたね。
もう一度、織田信長のような日本人が
現れても良いな。
321 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 06:51:52 ID:9uHVapPT
>>319
これがネトウヨか
これがネトウヨか
322 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 08:09:41 ID:ltYScwFB
>>319
日本人男性は買春が好き→素人女性に迫ることができない
→そんな日本人が南京大虐殺をできるわけがない
今まで、数多くの南京大虐殺否定論を見てきたが、これは新説だな
いや、実に説得力がある。素晴らしい！
日本人男性は買春が好き→素人女性に迫ることができない
→そんな日本人が南京大虐殺をできるわけがない
今まで、数多くの南京大虐殺否定論を見てきたが、これは新説だな
いや、実に説得力がある。素晴らしい！
323 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 08:35:12 ID:TKekeuAr
右翼はいつも思い込みや脳内ソースだけで議論するからね。
客観的に物事を見れない典型的な人達。
客観的に物事を見れない典型的な人達。
思い込みや脳内ソースでしか物事を語れないのはどう考えてもサヨ
論理ではなく感情でしか何も語れない連中だよ
論理ではなく感情でしか何も語れない連中だよ
325 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 12:45:01 ID:tx+bCzF2
いや、思い込みが激しいのは右翼だよ。
南京大虐殺はなかって欲しいという願望だけで議論するからね。
日本軍兵士が悪いことするはずがないとか。
南京大虐殺はなかって欲しいという願望だけで議論するからね。
日本軍兵士が悪いことするはずがないとか。
脳内右翼を例に出されても困るがね。
日本軍は全て鬼畜外道だった
日本は天皇の独裁国家だった
とか色々と思い込むしか能がないサヨには似合ってるかもしれないな。
日本軍は全て鬼畜外道だった
日本は天皇の独裁国家だった
とか色々と思い込むしか能がないサヨには似合ってるかもしれないな。
327 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 12:50:28 ID:vh3GvZL1
日本は凶悪な犯罪国家だったからね。今の北ちょんみたいに。
328 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 12:50:37 ID:9uHVapPT
ただの馬鹿
330 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 12:55:34 ID:16swGE0U
ちょんだろ？
331 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 13:04:35 ID:oOUGWuaI
>>327
自分の祖国を北ちょん、ってwww
自分の祖国を北ちょん、ってwww
332 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 13:13:48 ID:1FHC51a7
白人から見れば、
植民地を解放し有色人種の地位を向上させた日本は、悪。
世界から見れば、
朝鮮人に教育を施し、衛生状態を改善し、人口を倍増させた日本は、悪。
植民地を解放し有色人種の地位を向上させた日本は、悪。
世界から見れば、
朝鮮人に教育を施し、衛生状態を改善し、人口を倍増させた日本は、悪。
333 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 17:58:33 ID:NCpMU8T3
国家を分断させた件、どうされますか？
まさか北と南に分かれたのは日本の責任だー！ と喚く一昔前のキチか？
335 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 19:28:57 ID:ltYScwFB
>>333
北と南に分かれてるのは、高句麗の時代からの話だからね。
高句麗は中国の一部分みたいなもんだから、朝鮮半島北部は中国に含まれる方が自然なんだよ
日本が国際社会を煽って北朝鮮を崩壊させ、中国がその後を併呑するというシナリオ
この日中連携は、今のところ、韓国や米国の抵抗にあっているが
それでも、北朝鮮が中国のものになるのは時間の問題だろうね。日本は良い仕事をしてる
だいたい韓国なんか、中国の敵じゃないっちゅーのｗ
北と南に分かれてるのは、高句麗の時代からの話だからね。
高句麗は中国の一部分みたいなもんだから、朝鮮半島北部は中国に含まれる方が自然なんだよ
日本が国際社会を煽って北朝鮮を崩壊させ、中国がその後を併呑するというシナリオ
この日中連携は、今のところ、韓国や米国の抵抗にあっているが
それでも、北朝鮮が中国のものになるのは時間の問題だろうね。日本は良い仕事をしてる
だいたい韓国なんか、中国の敵じゃないっちゅーのｗ
「カエサルのものはカエサルに、神の物は神に納めよ」（マルコ伝十二章十七節）
という言葉の通り、朝鮮を中国が取るのも仕方の無いことかもね。
迂闊に日本が手を出して更に恨まれても困るし。
という言葉の通り、朝鮮を中国が取るのも仕方の無いことかもね。
迂闊に日本が手を出して更に恨まれても困るし。
337 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 20:56:37 ID:/UumK1Ft
いや、マジで、日本のかつての特攻（＝自爆テロ）についてネトウヨはどう思ってんの？
俺はそんな命令した奴は、まじキチガイだと思ってんだけど。
俺はそんな命令した奴は、まじキチガイだと思ってんだけど。
338 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 21:03:23 ID:/UumK1Ft
ひょっとして、ネトウヨは、日本人なら日本のために死ぬ覚悟を持つのは当然だー、とか思ってんの？w
ID:/UumK1Ftがそう思ってるだけだろう。
そういう意味ではID:/UumK1Ftはネトウヨだな。
そういう意味ではID:/UumK1Ftはネトウヨだな。
340 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 21:11:10 ID:ltYScwFB
>>337
自爆テロとカミカゼ特攻は、思想背景が違うぞ
自爆テロの場合は、「テロ行為で他人の命を捨てるからには、自分自身も命を捨てるべき」
という考え方が背景にある。いわば、犠牲者への贖罪的な自殺
カミカゼ特攻の場合は、「これだけやっても勝てませんでした」という言い訳の為に
犠牲を出している印象。まあ、天皇や国民へのお詫び的な自殺かな。
特攻までやって負けたなら、負けても仕方ないってかなって感じｗ
自爆テロとカミカゼ特攻は、思想背景が違うぞ
自爆テロの場合は、「テロ行為で他人の命を捨てるからには、自分自身も命を捨てるべき」
という考え方が背景にある。いわば、犠牲者への贖罪的な自殺
カミカゼ特攻の場合は、「これだけやっても勝てませんでした」という言い訳の為に
犠牲を出している印象。まあ、天皇や国民へのお詫び的な自殺かな。
特攻までやって負けたなら、負けても仕方ないってかなって感じｗ
生き残った罪悪感で苦しんだ人も少なくないんだから、
そういうこと言うなよ。
そういうこと言うなよ。
>>342
「俺も後から行く」といって本当に行ったヤツがどこにいる？
宇垣纏と大西ぐらいじゃねえか
一億玉砕を叫んでた平泉澄なんざのうのうと生き残っていやがる
ウソをついて騙して人に自殺攻撃をさせただけなんだな
「俺も後から行く」といって本当に行ったヤツがどこにいる？
宇垣纏と大西ぐらいじゃねえか
一億玉砕を叫んでた平泉澄なんざのうのうと生き残っていやがる
ウソをついて騙して人に自殺攻撃をさせただけなんだな
犠牲を無駄にするな、
で、特攻まで行ったんだろ。
で、特攻まで行ったんだろ。
>>344
損切りしろよ
損切りしろよ
346 ：日出づる処の名無し：2009/05/09(土) 23:36:46 ID:+LImoR5e
ヒロヒト自身が自爆テロやればよかったのに。
諦めきれない流れを、
説得するのも並大抵じゃないと思うがな。
説得するのも並大抵じゃないと思うがな。
348 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 10:54:28 ID:gmg6P97V
>>347
そこで特攻ですよ。
若者に特攻までやらせりゃ、さすがに「もうやめようよ」と、あきらめる気にもなるよな。
なまじ若者が生き残ってると、「まだまだ戦えるだろ」って雰囲気になっちゃう。
特攻やっとけば、敗戦後も「負けたけど頑張りました」って言えるしね。
まあ、「本土決戦と大見栄切ってたのはどうした？」って突っ込みも有るだろうが、
その代わりに、若者に特攻やらせて、一応気持ちだけは見せましたって感じ。
そこで特攻ですよ。
若者に特攻までやらせりゃ、さすがに「もうやめようよ」と、あきらめる気にもなるよな。
なまじ若者が生き残ってると、「まだまだ戦えるだろ」って雰囲気になっちゃう。
特攻やっとけば、敗戦後も「負けたけど頑張りました」って言えるしね。
まあ、「本土決戦と大見栄切ってたのはどうした？」って突っ込みも有るだろうが、
その代わりに、若者に特攻やらせて、一応気持ちだけは見せましたって感じ。
>>347
それができれば1の眷族はこのスレを捨てているよ
それができれば1の眷族はこのスレを捨てているよ
350 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 12:45:19 ID:AbnJPuPB
ひのきみ特攻隊って、発想がオウムっぽいよ。
351 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 13:24:19 ID:6pJn2oEA
352 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 15:10:32 ID:gmg6P97V
>>350
オウムは、良くも悪くも現代的で自己中心的な感じがする。
オウムは麻原に命令されれば人殺しこそするだろうが、命令されても自殺はしないと思う
結局、オウムの連中は、自分たちの願望（終末観）と麻原の説法が一致しただけで
麻原の為に自らを犠牲にすることは無いんじゃないかな？
つーか、麻原は、「他人を殺せ」と命令はできても、「お前は死んでこい」とは命令できなかっただろう。
まあ、イスラム過激派含めても、命令で死にに行ったのは、神風特攻隊だけな訳だがｗ
オウムは、良くも悪くも現代的で自己中心的な感じがする。
オウムは麻原に命令されれば人殺しこそするだろうが、命令されても自殺はしないと思う
結局、オウムの連中は、自分たちの願望（終末観）と麻原の説法が一致しただけで
麻原の為に自らを犠牲にすることは無いんじゃないかな？
つーか、麻原は、「他人を殺せ」と命令はできても、「お前は死んでこい」とは命令できなかっただろう。
まあ、イスラム過激派含めても、命令で死にに行ったのは、神風特攻隊だけな訳だがｗ
353 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 15:45:46 ID:rxzaOhKP
てかそれしか米軍にダメージを与える作戦がなかったんだが
あまりにも酷い戦況の中で、まともに戦っても戦死する確率が高かった兵士たちは
戦果が上がる可能性があるならと悩みながらも応じていった
詳しくは
『特攻とは何か』 森史朗著＆『真実の太平洋戦争』奥宮正武著
を嫁。
あまりにも酷い戦況の中で、まともに戦っても戦死する確率が高かった兵士たちは
戦果が上がる可能性があるならと悩みながらも応じていった
詳しくは
『特攻とは何か』 森史朗著＆『真実の太平洋戦争』奥宮正武著
を嫁。
354 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 15:48:57 ID:J7H/ypdH
北朝鮮に神風のまねはできんよwww.
355 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 16:04:17 ID:/cnilMdd
そんなことするの、頭のいかれていた日本軍くらいだろ？
そんな誰も何も特しない無駄なことするの。
そんな誰も何も特しない無駄なことするの。
356 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 17:36:55 ID:gmg6P97V
そういえば韓国がロシアの軍艦の「コレーツ」の入港を
祝ったことあったな・・・・。
あのな、そのロシアの軍艦の名前って「高麗」だぞ。
現代語に訳せばロシア軍艦「韓国」だよ。
反対運動もないし。馬鹿民族だよなあ・・・・と思う。
つーか感じないから関係ないのかもねえ。
祝ったことあったな・・・・。
あのな、そのロシアの軍艦の名前って「高麗」だぞ。
現代語に訳せばロシア軍艦「韓国」だよ。
反対運動もないし。馬鹿民族だよなあ・・・・と思う。
つーか感じないから関係ないのかもねえ。
イオー・ジマ級揚陸艦が日本に来ても日本人はなんも言わんぞ
360 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 18:24:58 ID:gmg6P97V
>>357
別に名前なんかどうでも良いと思うが？
日本語でカミカゼは、無謀の代名詞になってるんだよな。
他力本願の神風頼みみたいな意味で使う場合もあるけど。
どのみち、これからもアホな特攻は、カミカゼと呼ばれ続けるんだと思うよ
別に名前なんかどうでも良いと思うが？
日本語でカミカゼは、無謀の代名詞になってるんだよな。
他力本願の神風頼みみたいな意味で使う場合もあるけど。
どのみち、これからもアホな特攻は、カミカゼと呼ばれ続けるんだと思うよ
361 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 18:50:22 ID:C5dWQDCi
朝鮮人は、特攻が羨ましくて嫉妬している。天皇が羨ましいのと同じ。
だが、手に入れるのが不可能なので、侮辱して貶めるのに躍起になる。
酸っぱいブドウという心理。
だが、手に入れるのが不可能なので、侮辱して貶めるのに躍起になる。
酸っぱいブドウという心理。
362 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 18:53:00 ID:gmg6P97V
>>360
そりゃ君が思ってるだけだろ。
そりゃ君が思ってるだけだろ。
>>362
そうだろうなあ。朝鮮人よ。
そうだろうなあ。朝鮮人よ。
366 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:13:16 ID:gmg6P97V
367 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:15:22 ID:ZRBaCzed
要するに、ネトウヨは、かつての日本の特攻を支持してるキモイ人たち、ってことでＦＡ？ｗ
368 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:20:30 ID:ZRBaCzed
で、ネトウヨは特攻命令を拒否した日本人を非国民呼ばわりすんの？ｗ
俺は絶対、拒否するけどな、そんなキチガイ命令ｗ
非国民で結構。
無理やり特攻機に乗せられたら皇居に突っ込んでやる。
俺は絶対、拒否するけどな、そんなキチガイ命令ｗ
非国民で結構。
無理やり特攻機に乗せられたら皇居に突っ込んでやる。
369 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:21:46 ID:gmg6P97V
>>367
でも、特攻を支持しないと朝鮮人に認定されちゃうんだぞｗ
でも、特攻を支持しないと朝鮮人に認定されちゃうんだぞｗ
>>363
「喧嘩両成敗」ってのは喧嘩した両者を罰するっていう意味
お前はたぶん「日米の被害が同数」って言いたいんだろ？
日本軍の死者20000人と米軍の死傷者26000人がほぼ同規模なのは確かだが米側戦死者6000人で戦傷者が20000人
「喧嘩両成敗」ってのは喧嘩した両者を罰するっていう意味
お前はたぶん「日米の被害が同数」って言いたいんだろ？
日本軍の死者20000人と米軍の死傷者26000人がほぼ同規模なのは確かだが米側戦死者6000人で戦傷者が20000人
371 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:35:12 ID:gmg6P97V
>>370
＞「喧嘩両成敗」ってのは喧嘩した両者を罰するっていう意味
そうか！ 喧嘩しちゃいけないもんね。
喧嘩したら両方とも叱らないとね。
さすがは、憲法九条を愛する日本人！
いや、日本人の発想は違うなあｗ
二度と喧嘩しないための憲法九条だもんね
＞「喧嘩両成敗」ってのは喧嘩した両者を罰するっていう意味
そうか！ 喧嘩しちゃいけないもんね。
喧嘩したら両方とも叱らないとね。
さすがは、憲法九条を愛する日本人！
いや、日本人の発想は違うなあｗ
二度と喧嘩しないための憲法九条だもんね
372 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:39:22 ID:hE89FHbL
特攻を支持するヤツって、日本の極右だけだろ。
うらやましいなんて思うやつはまずいない。
死んだら靖国で会おうなんてカルト宗教。
うらやましいなんて思うやつはまずいない。
死んだら靖国で会おうなんてカルト宗教。
373 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:44:09 ID:vj3FRrS2
特攻は支持しない。
しかし、特攻で命を捧げた人の気持ちは支持する。
それが普通の日本人の心情だと思う。
しかし、特攻で命を捧げた人の気持ちは支持する。
それが普通の日本人の心情だと思う。
374 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:46:19 ID:FojZWPha
親族を人質に取られて、特攻を強制されたんだもんね。
そりゃ同情もします。
そりゃ同情もします。
375 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:49:35 ID:ZRBaCzed
>>373
特攻を拒否した者をどう思うんだい？
特攻を拒否した者をどう思うんだい？
376 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:54:17 ID:gmg6P97V
377 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 19:55:39 ID:PdQErGoA
普通は拒否するだろ？
教祖にサリン撒けと命じられてまくようなもんだし。
教祖にサリン撒けと命じられてまくようなもんだし。
でも命を賭けて戦って日本国民の生命財産を守ってくれたんだから
379 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 20:38:01 ID:FojZWPha
結果的に彼らが強制的に頑張らせられたおかげで、戦略爆撃の対象は地方都市まで及びましたし
原爆を二発も食らう羽目になったなったわけで、生命も財産も毀損されまくりなわけです。
とっとと天皇の首を指し出して降伏したほうが良かったんですよね。
原爆を二発も食らう羽目になったなったわけで、生命も財産も毀損されまくりなわけです。
とっとと天皇の首を指し出して降伏したほうが良かったんですよね。
>>378
「守りたかった」と「守ってくれた」の間の差はでかい
「守りたかった」と「守ってくれた」の間の差はでかい
>>380
いや～守ってくれてますよ。アメリカ軍の空母を特攻機が破壊するシーンくらい見たことあるでしょ？
アノ空母が特攻でやられず無傷だったなら、空母から大量の飛行機が爆弾抱えて飛び立ち
その爆弾を日本にばらまいて大勢の日本人を殺傷している。
ひょっとしたらオレかアナタの親か祖父が氏んでたかもしれない。
それを阻止したのが、一機の特攻機。
いや～守ってくれてますよ。アメリカ軍の空母を特攻機が破壊するシーンくらい見たことあるでしょ？
アノ空母が特攻でやられず無傷だったなら、空母から大量の飛行機が爆弾抱えて飛び立ち
その爆弾を日本にばらまいて大勢の日本人を殺傷している。
ひょっとしたらオレかアナタの親か祖父が氏んでたかもしれない。
それを阻止したのが、一機の特攻機。
>>381
本国に戻って修理するくらいの深手をうけたのはサラトガとビッグEくらい
他の空母は応急修理で戦線復帰してる
でもって空母艦載機はたいてい敵艦船攻撃か艦隊の直掩が仕事なわけで
ンなことしてる間にもB-29が日本本土を焼け野原にしていたとさ。
けっきょく守れてないね
本国に戻って修理するくらいの深手をうけたのはサラトガとビッグEくらい
他の空母は応急修理で戦線復帰してる
でもって空母艦載機はたいてい敵艦船攻撃か艦隊の直掩が仕事なわけで
ンなことしてる間にもB-29が日本本土を焼け野原にしていたとさ。
けっきょく守れてないね
>>382
何ヶ月間かでも戦線から空母が離れているんなら、その間にばらまくハズだった米軍の爆弾の被害から
日本国民は守られていたわけだ。
それとB２９が爆弾を降らせるから、空母からの攻撃はどうでも良いと。 そうかな？
空母からの飛行機で殺傷された日本人も相当数いるよ
何ヶ月間かでも戦線から空母が離れているんなら、その間にばらまくハズだった米軍の爆弾の被害から
日本国民は守られていたわけだ。
それとB２９が爆弾を降らせるから、空母からの攻撃はどうでも良いと。 そうかな？
空母からの飛行機で殺傷された日本人も相当数いるよ
>>383
「米戦略爆撃調査団報告書」によれば、太平洋戦争を通じてアメリカ軍が日本本土に投下した爆弾・焼夷弾の総重量は16万1425トン
その内訳は
6740トン（海軍航空隊）
7109トン（極東空軍）
14万7576（在マリアナ第20空軍のB29）
9割以上がB-29だね
「米戦略爆撃調査団報告書」によれば、太平洋戦争を通じてアメリカ軍が日本本土に投下した爆弾・焼夷弾の総重量は16万1425トン
その内訳は
6740トン（海軍航空隊）
7109トン（極東空軍）
14万7576（在マリアナ第20空軍のB29）
9割以上がB-29だね
385 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 21:44:09 ID:ZRBaCzed
>>378
だからーw
①キミは、特攻を命令した者を支持するのか？
②特攻命令を拒否した者をどう思うんだい？
③キミが特攻命令を受けたらどうするんだい？
キミがキチガイウヨかどうか判断するから答えておくれw
だからーw
①キミは、特攻を命令した者を支持するのか？
②特攻命令を拒否した者をどう思うんだい？
③キミが特攻命令を受けたらどうするんだい？
キミがキチガイウヨかどうか判断するから答えておくれw
386 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:07:40 ID:C5dWQDCi
通常攻撃で死亡率90%という厳しい戦況。だが、それでも戦わなくてはならない。
特攻を採用すれば死亡率は100%に近くなるが、敵へのダメージは数倍～数十倍に跳ね上がる。
特攻を採用した方が、トータルの戦死を減少できるのだ。
これは究極の選択なんだよ。
特攻を採用して死者を減らすか、通常攻撃を続けて死者を増やすか。
特攻を採用すれば死亡率は100%に近くなるが、敵へのダメージは数倍～数十倍に跳ね上がる。
特攻を採用した方が、トータルの戦死を減少できるのだ。
これは究極の選択なんだよ。
特攻を採用して死者を減らすか、通常攻撃を続けて死者を増やすか。
387 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:26:54 ID:ZRBaCzed
388 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:33:42 ID:ZRBaCzed
まあ、どこの国にも、いつの時代も、キチガイウヨは一定の割合で存在するからなw
しかし、彼らが一定の割合を超えると危険な状態になる。
ナチスやナチスと同盟を結んだどこかの国のようにな。
しかし、彼らが一定の割合を超えると危険な状態になる。
ナチスやナチスと同盟を結んだどこかの国のようにな。
389 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:35:12 ID:M3GcBQTg
390 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:37:54 ID:vj3FRrS2
>>385
俺の個人的考えだが、
①特攻は支持しないから、当然特攻命令は支持しない。
②非国民ではない。
③それが国や家族のためになると思えば、従う。
しかし、そう思わなければ従わない。
ただ当時の状況では従わざるを得ないだろうが。
当時の多くの特攻隊員も悩んだと思う。
それでも、自分が少しでも国家や家族のためになると考えて、
特攻に参加したのではないだろうか。
俺の個人的考えだが、
①特攻は支持しないから、当然特攻命令は支持しない。
②非国民ではない。
③それが国や家族のためになると思えば、従う。
しかし、そう思わなければ従わない。
ただ当時の状況では従わざるを得ないだろうが。
当時の多くの特攻隊員も悩んだと思う。
それでも、自分が少しでも国家や家族のためになると考えて、
特攻に参加したのではないだろうか。
391 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:39:01 ID:ZRBaCzed
かつての日本の特攻命令をよしとするのは
今の北朝鮮をよしとするのと同じことだけどなw
今の北朝鮮をよしとするのと同じことだけどなw
392 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:41:05 ID:M3GcBQTg
394 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:43:25 ID:ZRBaCzed
396 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:46:32 ID:M3GcBQTg
397 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:50:31 ID:vj3FRrS2
398 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:51:49 ID:M3GcBQTg
399 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:52:48 ID:vj3FRrS2
400 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:53:44 ID:ZRBaCzed
>>392
出たー、ナチス信者wヒトラー信者w
日本や日本と同盟を組んだ国が悪いことをする筈がない、てか？w
信じたい情報だけ信じるキ〇ガイウヨの典型だなw
まあ、古今東西、キ〇ガイウヨは一定の割合で存在するから仕方がないw
出たー、ナチス信者wヒトラー信者w
日本や日本と同盟を組んだ国が悪いことをする筈がない、てか？w
信じたい情報だけ信じるキ〇ガイウヨの典型だなw
まあ、古今東西、キ〇ガイウヨは一定の割合で存在するから仕方がないw
401 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:55:48 ID:M3GcBQTg
402 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 22:58:17 ID:ZRBaCzed
追い詰められたら特攻命令を出していいのかい？w
命令を出す前に、テメーらが自分で特攻しろよ、と言いたいなw
他人にそんな命令をするのはキチガイをおいて他にない。
命令を出す前に、テメーらが自分で特攻しろよ、と言いたいなw
他人にそんな命令をするのはキチガイをおいて他にない。
403 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 23:02:22 ID:vj3FRrS2
404 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 23:07:32 ID:M3GcBQTg
>>402
いきなり特攻隊じゃなくて、そうなる迄には経緯があって追い詰められた結果止むなしに特攻隊だろう。
そりゃ誰しも望まないけど戦争の長期化、さらなる資材不足で誤射は出来ない状態で命中率が高いとされる特攻隊で生き残りをかけようとする当時の状況から特攻隊を募る、理解できなくはないわな。
いきなり特攻隊じゃなくて、そうなる迄には経緯があって追い詰められた結果止むなしに特攻隊だろう。
そりゃ誰しも望まないけど戦争の長期化、さらなる資材不足で誤射は出来ない状態で命中率が高いとされる特攻隊で生き残りをかけようとする当時の状況から特攻隊を募る、理解できなくはないわな。
405 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 23:13:31 ID:M3GcBQTg
>>403
ドイツ人に限らずヨーロッパ人皆に嫌われてきたのがユダヤ人だし当時としては強制収容所は当たり前だよ。
ユダヤ人生き残らせて捏造のホロコーストのおかげで図にのったユダヤ人がパレスチナ人を追い出して跡地にイスラエルを建国したんだからあいつら汚いよ。
ドイツ人に限らずヨーロッパ人皆に嫌われてきたのがユダヤ人だし当時としては強制収容所は当たり前だよ。
ユダヤ人生き残らせて捏造のホロコーストのおかげで図にのったユダヤ人がパレスチナ人を追い出して跡地にイスラエルを建国したんだからあいつら汚いよ。
406 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 23:29:51 ID:ZRBaCzed
http://d.hatena.ne.jp/Mukke/mobile?guid=on&date=20090321§ion=1237651130
まあ、そういうことだわな。
追い詰められたら、他人を犬死にさせてかまわん、とか、凄いなあw
俺は追い詰められても他人は巻き込まんがなあ。
命令する前にテメーが行けよ、テメーがw
それはできない人間が他人に命令するわけだ。
キチガイだな、全くw
まあ、そういうことだわな。
追い詰められたら、他人を犬死にさせてかまわん、とか、凄いなあw
俺は追い詰められても他人は巻き込まんがなあ。
命令する前にテメーが行けよ、テメーがw
それはできない人間が他人に命令するわけだ。
キチガイだな、全くw
407 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 23:38:21 ID:ikYzkBDN
408 ：日出づる処の名無し：2009/05/10(日) 23:39:30 ID:vj3FRrS2
409 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:02:57 ID:tJJJuSlT
>>408
＞俺は特攻を支持しないが
支持してるじゃんw
追い詰められたら特攻命令も有り、なんだろ？
立派に支持してますなw
まあ、特攻を支持するような極右は古今東西存在するが、これが多数派になってしまえば、その国は破滅する。
北朝鮮なんか破滅の一歩手前なんじゃないか？w
今の日本人は一部のネトウヨ以外わりと賢明だけど、ネトウヨみたいな考えの者が増えたら、
日本も確実に北朝鮮化するなw
日本に対し正当な批判をする者を反日売国奴呼ばわりするネトウヨこそ実は最大の売国奴だったりする。
＞俺は特攻を支持しないが
支持してるじゃんw
追い詰められたら特攻命令も有り、なんだろ？
立派に支持してますなw
まあ、特攻を支持するような極右は古今東西存在するが、これが多数派になってしまえば、その国は破滅する。
北朝鮮なんか破滅の一歩手前なんじゃないか？w
今の日本人は一部のネトウヨ以外わりと賢明だけど、ネトウヨみたいな考えの者が増えたら、
日本も確実に北朝鮮化するなw
日本に対し正当な批判をする者を反日売国奴呼ばわりするネトウヨこそ実は最大の売国奴だったりする。
410 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:11:11 ID:H5vw8xjy
411 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:25:08 ID:IuupmjDE
簡単に諦められないから、
進むしかなかったんだろ。
そのあたり、不器用なんだよ。
進むしかなかったんだろ。
そのあたり、不器用なんだよ。
413 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:36:47 ID:f1Cpzaa9
国民の生命財産を守ることが建前の国民軍にとっては守るべき建前というのがあって
それを守らなければ存在の自己否定なわけ。
ソ連軍やナチスドイツ軍なんかも結果として人民大衆兵卒が多数犠牲になるような作戦は行ってるけど、
はじめから死を強要するような作戦は立てておりません。シュトルムボックなんかも完全志願の脱出前提の
重装甲の資材を用意して行ったもの。
ソ連は特攻をやってるね、犬が。ｗ
ｷﾁｶﾞｲカルト＝天皇制を守るための軍である皇軍にしかできないｷﾁｶﾞｲじみた戦術だったというわけさ。
それを守らなければ存在の自己否定なわけ。
ソ連軍やナチスドイツ軍なんかも結果として人民大衆兵卒が多数犠牲になるような作戦は行ってるけど、
はじめから死を強要するような作戦は立てておりません。シュトルムボックなんかも完全志願の脱出前提の
重装甲の資材を用意して行ったもの。
ソ連は特攻をやってるね、犬が。ｗ
ｷﾁｶﾞｲカルト＝天皇制を守るための軍である皇軍にしかできないｷﾁｶﾞｲじみた戦術だったというわけさ。
>405
嫌われていたら、強制収容所が当たり前ですか。
そういえば当時アメリカで、日系アメリカ人が強制収容されていましたね。
嫌われていたら、強制収容所が当たり前ですか。
そういえば当時アメリカで、日系アメリカ人が強制収容されていましたね。
416 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:44:09 ID:f1Cpzaa9
ある種の原理主義という点で、カルト皇軍と一緒だろ？根っこは。
多分、北朝鮮も同じことするぜ。追い詰められたら。
多分、北朝鮮も同じことするぜ。追い詰められたら。
417 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:46:22 ID:IuupmjDE
>>413
朝鮮戦争では、追いつめられた北朝鮮軍は、前線の友軍兵士に銃を向けて
「後退したら撃つ」と言って無理矢理突撃させたらしいよ。
同戦争に参戦した中国の人民解放軍も、殺されても殺されても突撃せよとの
命令を受けて突撃する人海戦術で米軍を押し返したよ。
別に日本軍だけの攻撃ではないと思うが。
朝鮮戦争では、追いつめられた北朝鮮軍は、前線の友軍兵士に銃を向けて
「後退したら撃つ」と言って無理矢理突撃させたらしいよ。
同戦争に参戦した中国の人民解放軍も、殺されても殺されても突撃せよとの
命令を受けて突撃する人海戦術で米軍を押し返したよ。
別に日本軍だけの攻撃ではないと思うが。
419 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:52:16 ID:f1Cpzaa9
「後退したら撃つ」と「人間誘導弾になって死になさい」は全く別のものだぜ？
その違いを解するかが、近代人と土人＝バカウヨの違いってことだ。
その違いを解するかが、近代人と土人＝バカウヨの違いってことだ。
マンセーって何語？
421 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 00:56:56 ID:IuupmjDE
発想が、命令された、で固定されてるからでしょ。
ここで諦めたら、犠牲になった連中の死が無駄になる、
って流れから、犬死云々につながってんじゃないの。
申し訳ない気持ちも、
ほっとした気持ちも、
嘘じゃないだろ。
ここで諦めたら、犠牲になった連中の死が無駄になる、
って流れから、犬死云々につながってんじゃないの。
申し訳ない気持ちも、
ほっとした気持ちも、
嘘じゃないだろ。
割り切れないから、止められなくて、
止めるしかなかったから、割り切れない、
ってのは、そりゃ仕方ない。
止めるしかなかったから、割り切れない、
ってのは、そりゃ仕方ない。
425 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 01:07:11 ID:WELgDEoc
北朝鮮のミサイルがパイロット搭乗型だったりしたら怖いです。
でも、戦争なら負ける事もできませぬ。
でも、戦争なら負ける事もできませぬ。
426 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 01:09:52 ID:H5vw8xjy
428 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 01:53:49 ID:H5vw8xjy
当時であれ今であれ
「嫌われているから殺してもいい」なんてのはありえないわけだが
「嫌われているから殺してもいい」なんてのはありえないわけだが
430 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 02:36:04 ID:YY/YUZhf
432 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 02:56:39 ID:YY/YUZhf
434 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 05:12:16 ID:WjRetIDA
ハリウッド映画でも、ヒーローが自己犠牲と引き換えに地球を救おうとするストーリーがあるね。
特攻にもそういう普遍性と一面の合理性があり、外国からはそれなりの尊敬を集めている。
否定派は認めたくないだろうが。
感情的に全否定する反論は、問題から目をそむけているようにしか見えない。
特攻にもそういう普遍性と一面の合理性があり、外国からはそれなりの尊敬を集めている。
否定派は認めたくないだろうが。
感情的に全否定する反論は、問題から目をそむけているようにしか見えない。
>>434
別に赤とんぼで敵艦に突っ込もうとしたところで日本も地球も救えないからアホ呼ばわりされてるだけ
別に赤とんぼで敵艦に突っ込もうとしたところで日本も地球も救えないからアホ呼ばわりされてるだけ
436 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 05:16:28 ID:WjRetIDA
タルラック州バンバン村でも神風特攻隊の慰霊祭が行なわれた。
この村でも地元住民は村を挙げて日本の慰霊囲を歓迎した。そして、冒頭に記したように、
帰路につこうとする我々を子供達は「日の丸」の小旗をちぎれんぱかりに打ち振って
見送ってくれたのである。日本人参列者はこの光景に胸を詰まらせていた。
頬を濡らす者もいた。
子供達の「日の丸」行進はどこまでも続いた。式典に参加した地元サン・
ロック高校の女子学生達は声を揃える。「Brave!」（勇敢）
その中の一人が続けた。
「フィリビンにも”英雄”はたくさんいます。ですから私達も神風特攻隊という
日本の”英雄”をたいへん尊敬しています・・・・」
『神風特攻隊はフィリピンで英雄だった』
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
この村でも地元住民は村を挙げて日本の慰霊囲を歓迎した。そして、冒頭に記したように、
帰路につこうとする我々を子供達は「日の丸」の小旗をちぎれんぱかりに打ち振って
見送ってくれたのである。日本人参列者はこの光景に胸を詰まらせていた。
頬を濡らす者もいた。
子供達の「日の丸」行進はどこまでも続いた。式典に参加した地元サン・
ロック高校の女子学生達は声を揃える。「Brave!」（勇敢）
その中の一人が続けた。
「フィリビンにも”英雄”はたくさんいます。ですから私達も神風特攻隊という
日本の”英雄”をたいへん尊敬しています・・・・」
『神風特攻隊はフィリピンで英雄だった』
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
437 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 05:17:44 ID:WjRetIDA
単純に金だったら、
あーあ、で済むよ。
担保が自分の国で、
命が掛かってるのに、
損切りしろ、とか言われてもな。
あーあ、で済むよ。
担保が自分の国で、
命が掛かってるのに、
損切りしろ、とか言われてもな。
>>434
意味不明
>ヒーローが自己犠牲と引き換えに
自発的な例を指しているの？
>特攻にもそういう普遍性
美談？
>一面の合理性
戦術？
>外国からはそれなりの尊敬を
>>436の事か？
>否定派は認めたくない
何を？
>問題から目をそむけている
何のこと？
意味不明
>ヒーローが自己犠牲と引き換えに
自発的な例を指しているの？
>特攻にもそういう普遍性
美談？
>一面の合理性
戦術？
>外国からはそれなりの尊敬を
>>436の事か？
>否定派は認めたくない
何を？
>問題から目をそむけている
何のこと？
真面目すぎると悲劇になるから、
もうちょっと、イタリアを見習うべきだ、
って話じゃないか。
もうちょっと、イタリアを見習うべきだ、
って話じゃないか。
442 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 05:36:09 ID:WjRetIDA
443 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 05:58:57 ID:+5QxyJ7q
何よりも特攻を行う状況になったことについては、
第一に議会・内閣の政治責任、第二に軍参謀・司令部の責任が凄く重い。
俺はその点で、特攻作戦は絶対支持できない。
特攻を拒むことなく、実行した若者たちの報国の精神。
若者や国民の辛抱・奮起に頼り切った軍事作戦。
不毛な作戦で戦死した当時の国民を思うなら
当時の戦争指導者を糾弾しないことには、成仏できないんじゃないかと思えてくる。
戦争だから殺したのは連合軍だけど、戦死するにしても
本当に国のため、最大限の貢献をして死にたかったんじゃないか。
何よりもそれが戦場に向かった兵士の思いじゃないか、と思うんだけどな。
第一に議会・内閣の政治責任、第二に軍参謀・司令部の責任が凄く重い。
俺はその点で、特攻作戦は絶対支持できない。
特攻を拒むことなく、実行した若者たちの報国の精神。
若者や国民の辛抱・奮起に頼り切った軍事作戦。
不毛な作戦で戦死した当時の国民を思うなら
当時の戦争指導者を糾弾しないことには、成仏できないんじゃないかと思えてくる。
戦争だから殺したのは連合軍だけど、戦死するにしても
本当に国のため、最大限の貢献をして死にたかったんじゃないか。
何よりもそれが戦場に向かった兵士の思いじゃないか、と思うんだけどな。
>>439
朝日新聞が一億総玉砕という思いつめたような記事を書いたのも
それが原因でしょう。
>>443
>特攻を拒むことなく
心理学の解釈が少し入りますが、人間は現在の状況をある程度受け入れてしまう傾向がある。
受け入れにくい現状を理解するための理由を作ってしまう。認知的不協和の解決。
命令、国、家族、貢献。特攻へ向かい易い状況があったのではないかと個人的には感じる。
どの程度本懐を遂げたのか。今となっては知る術も無し。ただただ敬意を払う事しか出来ない。
特攻を拒否した彗星夜襲隊の美濃部と航空参謀のやり取り
http://plaza.rakuten.co.jp/eugene/diary/200407210000/
航空参謀「それなら、君に具体的な策があるというのか！？」
美濃部「ここに居合わす方々は指揮官、幕僚であって、みずから突入する人がいません。
必死尽忠と言葉は勇ましいことをおっしゃるが、敵の弾幕をどれだけくぐったというのです？
失礼ながら私は、回数だけでも皆さんの誰よりも多く突入してきました。
今の戦局にあなた方指揮官みずからが死を賭しておいでなのか？」
美濃部少佐の特攻に対する思い
当時の軍籍に身を置いた者には、負けてよい戦法は論外と言わねばなりません。
私は不可能を可能とすべき代案なきかぎり、特攻またやむをえず、と今でも考えています。
戦いのきびしさは、ヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではありません
朝日新聞が一億総玉砕という思いつめたような記事を書いたのも
それが原因でしょう。
>>443
>特攻を拒むことなく
心理学の解釈が少し入りますが、人間は現在の状況をある程度受け入れてしまう傾向がある。
受け入れにくい現状を理解するための理由を作ってしまう。認知的不協和の解決。
命令、国、家族、貢献。特攻へ向かい易い状況があったのではないかと個人的には感じる。
どの程度本懐を遂げたのか。今となっては知る術も無し。ただただ敬意を払う事しか出来ない。
特攻を拒否した彗星夜襲隊の美濃部と航空参謀のやり取り
http://plaza.rakuten.co.jp/eugene/diary/200407210000/
航空参謀「それなら、君に具体的な策があるというのか！？」
美濃部「ここに居合わす方々は指揮官、幕僚であって、みずから突入する人がいません。
必死尽忠と言葉は勇ましいことをおっしゃるが、敵の弾幕をどれだけくぐったというのです？
失礼ながら私は、回数だけでも皆さんの誰よりも多く突入してきました。
今の戦局にあなた方指揮官みずからが死を賭しておいでなのか？」
美濃部少佐の特攻に対する思い
当時の軍籍に身を置いた者には、負けてよい戦法は論外と言わねばなりません。
私は不可能を可能とすべき代案なきかぎり、特攻またやむをえず、と今でも考えています。
戦いのきびしさは、ヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではありません
445 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 08:51:16 ID:hBqTHcnP
ひのきみ特攻隊って、ようはイスラム原理主義の過激テロ犯と同じだろ？
446 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 08:57:25 ID:t8tGlO+s
心の底から喜んで自爆して、女子供を巻き込んじゃう連中と並べるのはどうかな
447 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 09:11:53 ID:/QSy4Bpu
448 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 09:12:01 ID:YY/YUZhf
>>445
団塊ですか？
団塊ですか？
449 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 09:22:32 ID:B4hHzIjY
女こどもに手を出さない
当時この倫理が徹底していたのは、大日本帝國陸軍くらいなものだろう。
当時この倫理が徹底していたのは、大日本帝國陸軍くらいなものだろう。
よね坊が相変わらず馬鹿すぎ
451 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 09:43:55 ID:+5QxyJ7q
>>444
＞私は不可能を可能とすべき代案なきかぎり、特攻またやむをえず、と今でも考えています。
＞戦いのきびしさは、ヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではありません
当事者が言うんであれば、その思いそのものを批判はできないわな。
また前線の兵士の在り様として、それは真実なんだろう。
島嶼戦でもそうだけど、日本は全滅するような戦闘ばかり。
特攻は、その最たるものとしての象徴なんだろうな。
結局終戦をどう迎えるかということじゃないか。
終戦の方針・計画もよく検討されてなかったということじゃないかな。
まさか完全な敗北で戦争を終えるとは、当時の政府・軍首脳は想像もしなかった、ということだろうか。
もちろん終戦のあり方は、相手がどういう敵かにもよるけど、
敵が中国軍やロシア軍と米軍では随分違うし、米軍相手なら早期終戦もありえたのかもしらん。
まぁ相手がとにかく殲滅を仕掛けるなら、こちらも勝算の有無に関わらず
戦わざるえないだろうけど。
美濃部少佐の意見は、そういう意味に自分は解する。
結局、そのサイトにもあるけど、
「戦略の失敗は、戦術では取り戻せない。」
これに尽きる話だろうな。
＞私は不可能を可能とすべき代案なきかぎり、特攻またやむをえず、と今でも考えています。
＞戦いのきびしさは、ヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではありません
当事者が言うんであれば、その思いそのものを批判はできないわな。
また前線の兵士の在り様として、それは真実なんだろう。
島嶼戦でもそうだけど、日本は全滅するような戦闘ばかり。
特攻は、その最たるものとしての象徴なんだろうな。
結局終戦をどう迎えるかということじゃないか。
終戦の方針・計画もよく検討されてなかったということじゃないかな。
まさか完全な敗北で戦争を終えるとは、当時の政府・軍首脳は想像もしなかった、ということだろうか。
もちろん終戦のあり方は、相手がどういう敵かにもよるけど、
敵が中国軍やロシア軍と米軍では随分違うし、米軍相手なら早期終戦もありえたのかもしらん。
まぁ相手がとにかく殲滅を仕掛けるなら、こちらも勝算の有無に関わらず
戦わざるえないだろうけど。
美濃部少佐の意見は、そういう意味に自分は解する。
結局、そのサイトにもあるけど、
「戦略の失敗は、戦術では取り戻せない。」
これに尽きる話だろうな。
甲標的は泊地のような波のない湾内では海面にさざ波の立つ半可潜艇
あんな欠陥兵器を売り込んで予算をもぎ取った黒島亀人は山本五十六にも取り入った希代の詐欺師
あんな欠陥兵器を売り込んで予算をもぎ取った黒島亀人は山本五十六にも取り入った希代の詐欺師
>>452
どうでもいいが、
438 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 05:26:00 ID:kc8toYU7
>>437
コストパフォーマンスを見ろよ
↓
442 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/05/11(月) 05:36:09 ID:WjRetIDA
>>438
漫然と通常攻撃を続けるより、特攻の方がコストパフォーマンスは良かった。
だからこそ採用された戦法だが。
↓
452 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 09:56:00 ID:kc8toYU7
>>442
戦争の目的ってなんですか？
敵兵をぶっ殺すこと？
それとも自国の政治目的を達成すること？
どっちだと思いますか？
自分の質問を無視するなよ。
どうでもいいが、
438 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 05:26:00 ID:kc8toYU7
>>437
コストパフォーマンスを見ろよ
↓
442 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/05/11(月) 05:36:09 ID:WjRetIDA
>>438
漫然と通常攻撃を続けるより、特攻の方がコストパフォーマンスは良かった。
だからこそ採用された戦法だが。
↓
452 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 09:56:00 ID:kc8toYU7
>>442
戦争の目的ってなんですか？
敵兵をぶっ殺すこと？
それとも自国の政治目的を達成すること？
どっちだと思いますか？
自分の質問を無視するなよ。
456 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 12:19:32 ID:3Bw+EHz+
日本軍は女性や子供に競うように危害加えたんだけどね。
457 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 12:23:03 ID:YY/YUZhf
458 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 13:10:08 ID:/QSy4Bpu
特攻や玉砕って、軍の指揮官たちの自己満足、もしくは上層部や天皇への言い訳みたいなもんだろ
戦闘には勝てなかったけど、これだけ頑張りましたって
まったく、バカバカしい。そんなのに付き合わされて死んだ兵隊こそ気の毒
戦闘には勝てなかったけど、これだけ頑張りましたって
まったく、バカバカしい。そんなのに付き合わされて死んだ兵隊こそ気の毒
459 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 13:21:09 ID:IuupmjDE
>>456
真面目に議論する気がないなら、書き込むなよ。
真面目に議論する気がないなら、書き込むなよ。
460 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 13:50:31 ID:ZljvuXhI
>>452
「世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な どうしようもない連中も確実に存在するのだ 」
・・・というのはマンガのセリフだが、
目的→政治目標達成（領土獲得・祖国独立・報復などなど）
手段→戦争。必要なら敵をぶっ殺す
なわけで、目的が存在しなければ手段である戦争は起こりえない。
が、アメリカみたいに民主主義かつ軍需産業が強いと、軍需産業を潤わせるために無理矢理、恣意的に、「目的」を作ったりし出す。
「世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な どうしようもない連中も確実に存在するのだ 」
・・・というのはマンガのセリフだが、
目的→政治目標達成（領土獲得・祖国独立・報復などなど）
手段→戦争。必要なら敵をぶっ殺す
なわけで、目的が存在しなければ手段である戦争は起こりえない。
が、アメリカみたいに民主主義かつ軍需産業が強いと、軍需産業を潤わせるために無理矢理、恣意的に、「目的」を作ったりし出す。
461 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:01:15 ID:3aqCohXL
日本軍には、虐殺や強姦するノルマがあったからね。
そら、競うように女性や子供狙うでしょ？
ノルマ達成しないと自爆テロやらされたんだから。
そら、競うように女性や子供狙うでしょ？
ノルマ達成しないと自爆テロやらされたんだから。
462 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:13:04 ID:/QSy4Bpu
>>461
そんなノルマは聞いた事無いけどｗ
でも、神風特攻隊って、ノルマを達成できなくて焦った営業マンが
努力する形だけでも見せておこうと、強引な飛び込み営業やっちゃうとか
そんな感じがするね。これだけやったから良いでしょうっていう、無駄な満足感。
あるいは、能率の上がらないサービス残業で過労死寸前とか・・・
そう考えると、今の日本社会にも、特攻隊の精神は残っているのかもしれないね
まあ、ここで２ｃｈなんぞやってる奴らは別だがｗ
そんなノルマは聞いた事無いけどｗ
でも、神風特攻隊って、ノルマを達成できなくて焦った営業マンが
努力する形だけでも見せておこうと、強引な飛び込み営業やっちゃうとか
そんな感じがするね。これだけやったから良いでしょうっていう、無駄な満足感。
あるいは、能率の上がらないサービス残業で過労死寸前とか・・・
そう考えると、今の日本社会にも、特攻隊の精神は残っているのかもしれないね
まあ、ここで２ｃｈなんぞやってる奴らは別だがｗ
463 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:14:10 ID:vmENGygF
確かに日本軍は、侵略した先々で、敵を探すよりも、虐殺や強姦する
相手を先に物色していたからね。
相手を先に物色していたからね。
ここに書き込むだけならいいが、脳内妄想は外で口にはするなよ
可哀想な目で見られるぞ
可哀想な目で見られるぞ
このスレの最初の方の書き込みはバカ丸出しが多いな。
466 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:22:03 ID:dFZwd1TL
そもそも日本軍兵士が馬鹿ばっかりだからね。
それに関する書き込みも当然そうなるだろ。
それに関する書き込みも当然そうなるだろ。
467 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:37:59 ID:WjRetIDA
朝鮮の工作員、まともに反論できず壊れたみたいだな。
日本では歴史の捏造は通用しないよ。
とくにネットが普及してからは不可能。
日本では歴史の捏造は通用しないよ。
とくにネットが普及してからは不可能。
468 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:43:00 ID:WjRetIDA
>>462
＞でも、神風特攻隊って、ノルマを達成できなくて焦った営業マンが
＞努力する形だけでも見せておこうと、強引な飛び込み営業やっちゃうとか
＞そんな感じがするね。これだけやったから良いでしょうっていう、無駄な満足感。
そんな印象は受けないけどな。
それよりも切羽詰ったぎりぎりの苦肉の策。
発案者の大西瀧治郎中将自ら「統帥の外道」と呼んでいたくらいだ。
＞でも、神風特攻隊って、ノルマを達成できなくて焦った営業マンが
＞努力する形だけでも見せておこうと、強引な飛び込み営業やっちゃうとか
＞そんな感じがするね。これだけやったから良いでしょうっていう、無駄な満足感。
そんな印象は受けないけどな。
それよりも切羽詰ったぎりぎりの苦肉の策。
発案者の大西瀧治郎中将自ら「統帥の外道」と呼んでいたくらいだ。
469 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:44:07 ID:tJJJuSlT
>>410
日本人としての心？w
『日本人としての心』はなんでもマンセーかい？w
さすがは極右w
>>411
俺は、当時の特攻『命令』を支持するのか？と訊いている。
支持するのか、しないのか、ふたつにひとつ、ことばを濁さずに答えたまえw
まあ、心情的には支持するんだろう？w
極右だからw
日本人としての心？w
『日本人としての心』はなんでもマンセーかい？w
さすがは極右w
>>411
俺は、当時の特攻『命令』を支持するのか？と訊いている。
支持するのか、しないのか、ふたつにひとつ、ことばを濁さずに答えたまえw
まあ、心情的には支持するんだろう？w
極右だからw
470 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:50:10 ID:WjRetIDA
遺書
特攻隊の英霊に申す 善く戦いたり深謝す
最後の勝利を信じつつ肉弾として散花せり
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり、吾死を以って旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす
次に一般青壮年に告ぐ
我が死にして軽挙は利敵行為なるを思い
聖旨に副い奉り自重忍苦するの誡ともならば幸なり
隠忍するとも日本人たるの矜持を失う勿れ
諸士は国の宝なり 平時に処し猶お克く
特攻精神を堅持し 日本民族の福祉と
世界人類の和平の為 最善を尽せよ
海軍中将 大西瀧治郎
特攻隊の英霊に申す 善く戦いたり深謝す
最後の勝利を信じつつ肉弾として散花せり
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり、吾死を以って旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす
次に一般青壮年に告ぐ
我が死にして軽挙は利敵行為なるを思い
聖旨に副い奉り自重忍苦するの誡ともならば幸なり
隠忍するとも日本人たるの矜持を失う勿れ
諸士は国の宝なり 平時に処し猶お克く
特攻精神を堅持し 日本民族の福祉と
世界人類の和平の為 最善を尽せよ
海軍中将 大西瀧治郎
471 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:50:13 ID:/QSy4Bpu
>>468
だって、それをやったからって勝利の道が開ける訳でもないでしょ。
結局は指揮官連中の自己満足なんだよ。もしくは上官への言い訳。
「これしか勝つ道が無い」のではなく「どうせ負けるならやれること全部やっちゃえ」みたいな
要するに、敗北後に「負けたけど頑張りました」って言う為にやったようなもん。
あと、兵隊や飛行機を余らせて負けたらもったいないって感覚もあったかもしれない。
在庫一掃セールみたいに、全部使い切ってから負けましょうって感じでｗ
だって、それをやったからって勝利の道が開ける訳でもないでしょ。
結局は指揮官連中の自己満足なんだよ。もしくは上官への言い訳。
「これしか勝つ道が無い」のではなく「どうせ負けるならやれること全部やっちゃえ」みたいな
要するに、敗北後に「負けたけど頑張りました」って言う為にやったようなもん。
あと、兵隊や飛行機を余らせて負けたらもったいないって感覚もあったかもしれない。
在庫一掃セールみたいに、全部使い切ってから負けましょうって感じでｗ
472 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:53:49 ID:2AMsHE40
ネトウヨさん
【社会】タモちゃん現象！？ 日本一の危険人物・田母神氏が女性にモテモテ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241980520/830
830 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 19:39:35 ID:SElCjZzi0
>>823
すべては東南アジア、半植民地だった中国のためにやった戦争。
日本はすべてを賭けてアジアの独立を勝ち取った。
実質的に日本の勝利と言ってよい。
【社会】タモちゃん現象！？ 日本一の危険人物・田母神氏が女性にモテモテ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241980520/830
830 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 19:39:35 ID:SElCjZzi0
>>823
すべては東南アジア、半植民地だった中国のためにやった戦争。
日本はすべてを賭けてアジアの独立を勝ち取った。
実質的に日本の勝利と言ってよい。
473 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 19:55:22 ID:WjRetIDA
>>471
最後まで考えられる限りの最善を尽くしたということだろ。
敗色濃厚だったが、当時の人たちにとって、まだ負けると決まったわけではない。
「自己満足だった」なんて言うのは、結果を知っているからだよ。
最後まで考えられる限りの最善を尽くしたということだろ。
敗色濃厚だったが、当時の人たちにとって、まだ負けると決まったわけではない。
「自己満足だった」なんて言うのは、結果を知っているからだよ。
474 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 20:03:46 ID:/QSy4Bpu
>>473
特攻なんて手段をとらざるを得ない時点で、もう敗北決定だろーが。
特攻で敵艦沈めて逆転勝利とか、ありえねーっちゅーのｗ
沖縄戦ところから、どうやって逆転勝利するんだ？
在庫一掃セールと言えば、戦艦大和の最期なんて、まさに在庫一掃セールだよな。
戦艦大和を残して負けるのでは、もったいないって誰かが思ったんだろうな。
そんな在庫一掃セールで、何千人も死んでるんだよなｗ
特攻なんて手段をとらざるを得ない時点で、もう敗北決定だろーが。
特攻で敵艦沈めて逆転勝利とか、ありえねーっちゅーのｗ
沖縄戦ところから、どうやって逆転勝利するんだ？
在庫一掃セールと言えば、戦艦大和の最期なんて、まさに在庫一掃セールだよな。
戦艦大和を残して負けるのでは、もったいないって誰かが思ったんだろうな。
そんな在庫一掃セールで、何千人も死んでるんだよなｗ
>>474
そりゃ人の矜持だな。朝鮮人は自分の命が一番大事。
日本人は家族が大事と言うことかな。
妹のため、姉のため、母のためだわな。
男なんてそんのものよ。
特攻の人の遺書読めばそうだもの。だから今の妹が大事なの。
泣けて泣けて、うるうるして感情が・・・。
結局、男は母性を守る役割なのさ。
父の為の遺書は無かったなあ。あるかもしれないが。
そりゃ人の矜持だな。朝鮮人は自分の命が一番大事。
日本人は家族が大事と言うことかな。
妹のため、姉のため、母のためだわな。
男なんてそんのものよ。
特攻の人の遺書読めばそうだもの。だから今の妹が大事なの。
泣けて泣けて、うるうるして感情が・・・。
結局、男は母性を守る役割なのさ。
父の為の遺書は無かったなあ。あるかもしれないが。
476 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 20:27:30 ID:OepBz4Qw
戦後 朝鮮でどれだけの朝鮮人が同じ朝鮮人を
虐殺して埋めてたのか知らんのか？（朝鮮戦争以外で）
どの口で日本を笑えるんだか・・
虐殺して埋めてたのか知らんのか？（朝鮮戦争以外で）
どの口で日本を笑えるんだか・・
478 ：日出づる処の名無し：2009/05/11(月) 21:40:38 ID:/QSy4Bpu
>>475
矜持ねえ・・・
結局、事実上「死ね」って命令されて死んでった訳だろ。
それを受け入れる精神は凄いと思うけど、そういうの矜持って呼ぶのかなあ？
だいたい、特攻で死んだって家族を守れる訳じゃ無いだろ。
彼らは家族を大事に思うから死んだんじゃなくて、
死ぬ運命だったから、家族を大事に思っただけだろ。
日航機が御巣鷹の尾根に特攻したとき、機中で家族向けの遺書書いた人がいたろ。
ああいう人と同じ。もちろん立派な人だと思うけど
死ななくても良い場面で死んじゃったことに変わりは無いな・・・
矜持ねえ・・・
結局、事実上「死ね」って命令されて死んでった訳だろ。
それを受け入れる精神は凄いと思うけど、そういうの矜持って呼ぶのかなあ？
だいたい、特攻で死んだって家族を守れる訳じゃ無いだろ。
彼らは家族を大事に思うから死んだんじゃなくて、
死ぬ運命だったから、家族を大事に思っただけだろ。
日航機が御巣鷹の尾根に特攻したとき、機中で家族向けの遺書書いた人がいたろ。
ああいう人と同じ。もちろん立派な人だと思うけど
死ななくても良い場面で死んじゃったことに変わりは無いな・・・
>>478
そりゃ分からんのだろ。価値観の違いだろ。
君の文化との違いだわな。
＞だいたい、特攻で死んだって家族を守れる訳じゃ無いだろ。
という君の書き込みで終わりだろ。
ウリしか居ないから。ほかの人もそうだと思わない。
朝鮮人思想だろ。共同体の意味が分からないのでしょ。
思想以前の人としての問題になると思いますよ。
まあ死んだ人は廃棄物と同じと言ったさよもいましたけどね。
そりゃ分からんのだろ。価値観の違いだろ。
君の文化との違いだわな。
＞だいたい、特攻で死んだって家族を守れる訳じゃ無いだろ。
という君の書き込みで終わりだろ。
ウリしか居ないから。ほかの人もそうだと思わない。
朝鮮人思想だろ。共同体の意味が分からないのでしょ。
思想以前の人としての問題になると思いますよ。
まあ死んだ人は廃棄物と同じと言ったさよもいましたけどね。
＞ああいう人と同じ。もちろん立派な人だと思うけど
＞死ななくても良い場面で死んじゃったことに変わりは無いな・・・
これもな。ウリしか居ないからそう思うのだろ。
君は、母が、妹が死のうが死んだで終わりだろ。
だって朝鮮人だもの。
だてに朝鮮人をやってるわけぢゃないしね。
＞死ななくても良い場面で死んじゃったことに変わりは無いな・・・
これもな。ウリしか居ないからそう思うのだろ。
君は、母が、妹が死のうが死んだで終わりだろ。
だって朝鮮人だもの。
だてに朝鮮人をやってるわけぢゃないしね。
朝鮮人をやってれば補導連盟だとか事件とか・・
まあ、戦後の日本の事件とかみればなあ。
どれだけ人に残虐になれるかという見本だと思うのだけどね。
本を読めば書いてあるもの。
だって戦後のさよが書いた米国人の本に書いてある。
残虐で嫌われたとね。
まあ、戦後の日本の事件とかみればなあ。
どれだけ人に残虐になれるかという見本だと思うのだけどね。
本を読めば書いてあるもの。
だって戦後のさよが書いた米国人の本に書いてある。
残虐で嫌われたとね。
>>478
家族というか国を守るために戦ったのだが
家族というか国を守るために戦ったのだが
>>481
だって死刑囚の肝臓を朝鮮人は盗んで
日本人のせいにしたのだよ。
米国人が書いた本ですけど。
どうやら朝鮮人の社会では人間の肝臓は
漢方薬で売れたそうですな。
朝鮮人っていうのはそんなものさ。
だって死刑囚の肝臓を朝鮮人は盗んで
日本人のせいにしたのだよ。
米国人が書いた本ですけど。
どうやら朝鮮人の社会では人間の肝臓は
漢方薬で売れたそうですな。
朝鮮人っていうのはそんなものさ。
>>471
いや戦い方によって終戦状況とかに影響を与えるよ。
いや戦い方によって終戦状況とかに影響を与えるよ。
>>455
政策を実現させるために必要なコスト：パフォーマンスの比のことだぜ
政策を実現させるために必要なコスト：パフォーマンスの比のことだぜ
特攻でアメリカの侵攻を食い止めようとしたけど、
その方法では、食い止めることができなかった、
という結果じゃないの。
その方法では、食い止めることができなかった、
という結果じゃないの。
特攻隊員語る
> 学鷲は一応インテリです。 そう簡単に勝てるなどとは
>
> 思っていません。 しかし、負けたとしても、そのあとは
>
> どうなるのです……… おわかりでしょう。 われわれの
>
> 生命は講和の条件にも、その後の日本人の運命にも
>
> つながっていますよ。
>
> ttp://www.yasukuni.or.jp/siryou/1404.html
> 学鷲は一応インテリです。 そう簡単に勝てるなどとは
>
> 思っていません。 しかし、負けたとしても、そのあとは
>
> どうなるのです……… おわかりでしょう。 われわれの
>
> 生命は講和の条件にも、その後の日本人の運命にも
>
> つながっていますよ。
>
> ttp://www.yasukuni.or.jp/siryou/1404.html
>>490
リンクが読めないので代わり
http://jijihyoron.seesaa.net/article/11149431.html
>>478
>死ぬ運命だったから、家族を大事に思っただけだろ。
ここは同意する。国に振り回され、それに対し誠実で実直だったと理解したい。
リンクが読めないので代わり
http://jijihyoron.seesaa.net/article/11149431.html
>>478
>死ぬ運命だったから、家族を大事に思っただけだろ。
ここは同意する。国に振り回され、それに対し誠実で実直だったと理解したい。
国家の面倒見るのは、
国民の義務じゃないのか。
国民の義務じゃないのか。
>>475
矜持じゃメシは食えないのよ
矜持じゃメシは食えないのよ
494 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 09:14:41 ID:9eMV634C
本当に人の命を大事にする国なら、戦争を仕掛けたりしないし
ましてや、特攻なんてやらせない。
人の命を軽くみる風潮が強い国だから、あれだけ自殺するんだし。
ましてや、特攻なんてやらせない。
人の命を軽くみる風潮が強い国だから、あれだけ自殺するんだし。
495 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 11:16:16 ID:DnQHxfk5
>>494
ほーほー、つまりほぼ全ての国家が馬鹿と言うことだ
ほーほー、つまりほぼ全ての国家が馬鹿と言うことだ
496 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 14:32:54 ID:pYH6Fxue
>>495
特攻命令出す大日本帝国ほど馬鹿じゃ無くても、すべての国家が馬鹿なことをやりうる
アメリカや中国のような大国なんか、馬鹿なことばっかりやってる
基本的に俺たちは、国家は馬鹿なことがあるって認識しているべきだし
国家が馬鹿な事をしてる時に、無批判に国家を支持しちゃったりすることのないようにしなきゃいけない
その為にも、国家の過去の愚行を、きっちり愚行として記憶していくべきなんだ
特攻命令出す大日本帝国ほど馬鹿じゃ無くても、すべての国家が馬鹿なことをやりうる
アメリカや中国のような大国なんか、馬鹿なことばっかりやってる
基本的に俺たちは、国家は馬鹿なことがあるって認識しているべきだし
国家が馬鹿な事をしてる時に、無批判に国家を支持しちゃったりすることのないようにしなきゃいけない
その為にも、国家の過去の愚行を、きっちり愚行として記憶していくべきなんだ
戦前の日本は独裁国家でもなんでもなくて、普通選挙によって選ばれた政治家によって
国家運営されていた民主国家だよ。
その日本が戦争の泥沼に嵌まって行ったのは、どうしてかをもう一度考えてみた方がいいんじゃないかな？
国家運営されていた民主国家だよ。
その日本が戦争の泥沼に嵌まって行ったのは、どうしてかをもう一度考えてみた方がいいんじゃないかな？
>>1
特攻作戦そのものを正当化するつもりはない
俺の解釈は大西中将と同意見で、統率の外道である。
それでもやらざるを得なかった、他に特攻に勝る方法がないから。
そのうえで、特攻に関わって命を落とした方々に、他の戦死者の方々同様、深い哀悼と敬意を示させて頂いてる。
特攻作戦そのものを正当化するつもりはない
俺の解釈は大西中将と同意見で、統率の外道である。
それでもやらざるを得なかった、他に特攻に勝る方法がないから。
そのうえで、特攻に関わって命を落とした方々に、他の戦死者の方々同様、深い哀悼と敬意を示させて頂いてる。
499 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 16:02:00 ID:ZrO2lAbw
>>498
それが日本人としての、普通の感情だと思うよ。
それが日本人としての、普通の感情だと思うよ。
そもそも「マンセー」とはなんですか？
>>1の母国ではバンザイのことをこう言います
502 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 18:28:29 ID:pYH6Fxue
>>498
＞それでもやらざるを得なかった、他に特攻に勝る方法がないから
そんなの軍の上層部の言い分じゃん。
どうやっても勝てないんだけど、そうも言えないから、
一応、やれるだけのことはやっときました。みたいな感じ。
勝つために他に方法が無かったのじゃなくて、
負けると分かって、他にとるべき方法が無かったってだけ。
特攻って勝つための手段じゃなくて、負けた時の言い訳のためにやったようなもんだよ
基本的に特攻って、家族を大事にとかじゃなくて
戦争に負けて切腹する伝統の延長線上にあると思うんだよ。
負けても意地だけは見せる、みたいな。
守備隊玉砕とか、バンザイ突撃とかと一緒。哀れだけど、馬鹿。
義経記で弁慶が立往生するだろ、ああいう日本的美学が背景にあるんだな。
だけど、あれは個人でやるのは美しいけど、そんなの命令すんなとｗ
弁慶が義経に「立往生してこい」って命令されてたら、あの物語は台無しだぞｗ
＞それでもやらざるを得なかった、他に特攻に勝る方法がないから
そんなの軍の上層部の言い分じゃん。
どうやっても勝てないんだけど、そうも言えないから、
一応、やれるだけのことはやっときました。みたいな感じ。
勝つために他に方法が無かったのじゃなくて、
負けると分かって、他にとるべき方法が無かったってだけ。
特攻って勝つための手段じゃなくて、負けた時の言い訳のためにやったようなもんだよ
基本的に特攻って、家族を大事にとかじゃなくて
戦争に負けて切腹する伝統の延長線上にあると思うんだよ。
負けても意地だけは見せる、みたいな。
守備隊玉砕とか、バンザイ突撃とかと一緒。哀れだけど、馬鹿。
義経記で弁慶が立往生するだろ、ああいう日本的美学が背景にあるんだな。
だけど、あれは個人でやるのは美しいけど、そんなの命令すんなとｗ
弁慶が義経に「立往生してこい」って命令されてたら、あの物語は台無しだぞｗ
＞ネトウヨは神風特攻隊や回天もマンセーするの？
そもそも国粋主義であろうウヨクがマンセーと朝鮮語を使うこと自体あり得ないと気付けカス
そもそも国粋主義であろうウヨクがマンセーと朝鮮語を使うこと自体あり得ないと気付けカス
>>502
そりゃそうだろ。
特攻をやらざるを得ない状況は、ほぼ勝ち目がなくなってきている状況なんだから。
勝っているのに特攻する馬鹿なんていないさ。
そもそもの発端が、レイテ沖での、大西中将の手持ちの部隊で空母の飛行甲板を使用不能にするということにあって
人道的に見れば狂ってるけど、純粋に戦術的に見れば必ずしも誤りでもない。
その後も続けたことに対しては肯定しないが。
そりゃそうだろ。
特攻をやらざるを得ない状況は、ほぼ勝ち目がなくなってきている状況なんだから。
勝っているのに特攻する馬鹿なんていないさ。
そもそもの発端が、レイテ沖での、大西中将の手持ちの部隊で空母の飛行甲板を使用不能にするということにあって
人道的に見れば狂ってるけど、純粋に戦術的に見れば必ずしも誤りでもない。
その後も続けたことに対しては肯定しないが。
505 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 19:54:49 ID:NupZoZ/F
勝ち目がないから特攻するっつーのは、ちゃんちゃらおかしいやろ。
そもそも日本軍は戦況有利とか捏造ばかりして戦争を続けたのが馬鹿。
潔く負けていれば自爆テロしなくてすんだのに。
そもそも日本軍は戦況有利とか捏造ばかりして戦争を続けたのが馬鹿。
潔く負けていれば自爆テロしなくてすんだのに。
506 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 20:06:59 ID:e0RiYxnC
日本軍って、兵士を使い捨て状態だったからね。
守られる人々は手厚く守られたけど。
まるでオウムや北ちょんみたいだな。
守られる人々は手厚く守られたけど。
まるでオウムや北ちょんみたいだな。
507 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 20:11:57 ID:pYH6Fxue
508 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 21:39:07 ID:SaTLu6rK
ハワイ攻撃からすでに失敗してるしな。
特攻そのものが戦術的に合理的だったとしても
もうあの時点で日本の劣勢は濃厚になってるしな。
数々の海戦に失敗して、制海権を失うし、戦力を回復できる余力もない。
ミッドウェーとか、もう目を覆いたくなる結果だしなぁ。
東郷平八郎の「皇国の興廃、この一戦にあり」っていうような重要な海戦に負けてばっかり。
どうしようもない。陸軍批判が結構あがるけど、海軍の失敗を陸軍じゃ補えない。
海軍の失敗は、戦争の勝敗を決定したっていえるぐらいだろな。
特攻そのものが戦術的に合理的だったとしても
もうあの時点で日本の劣勢は濃厚になってるしな。
数々の海戦に失敗して、制海権を失うし、戦力を回復できる余力もない。
ミッドウェーとか、もう目を覆いたくなる結果だしなぁ。
東郷平八郎の「皇国の興廃、この一戦にあり」っていうような重要な海戦に負けてばっかり。
どうしようもない。陸軍批判が結構あがるけど、海軍の失敗を陸軍じゃ補えない。
海軍の失敗は、戦争の勝敗を決定したっていえるぐらいだろな。
509 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 22:01:08 ID:EQ4L+Iqs
勝ち目がないからとか、負けた時の言い訳のためとか、
そんな意味不明な理由で特攻を採用したわけではあるまい。
その時点で残っている兵士と限られた機材を最も効果的に使う戦法が
特攻だったからだろ。
そんな意味不明な理由で特攻を採用したわけではあるまい。
その時点で残っている兵士と限られた機材を最も効果的に使う戦法が
特攻だったからだろ。
510 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 22:09:48 ID:8N0DH0Zr
軍の目的は自国民の保護なんですから、自国民を自殺攻撃で犬死させるようでは、
軍の無能ここに極まれりといったところですな。
天皇はじめ軍高官がことごとく腹切って降伏したほうがなんぼかマシ。
原爆も地方都市への戦略爆撃もなかったわけでね。
軍の無能ここに極まれりといったところですな。
天皇はじめ軍高官がことごとく腹切って降伏したほうがなんぼかマシ。
原爆も地方都市への戦略爆撃もなかったわけでね。
511 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 22:15:17 ID:j0hyQ9bT
510 それほど欧米の植民地がいやだったんだろ
512 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 22:19:52 ID:8N0DH0Zr
天皇チョン制の護持を自国民の生命財産に優先したというのは各種資料から通説化していますが、
欧米植民地云々のくだりははじめて聞きました。
ネットウヨの妄想でしょうか？ソースあります？
欧米植民地云々のくだりははじめて聞きました。
ネットウヨの妄想でしょうか？ソースあります？
513 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 22:45:54 ID:avXQzEnX
>>505
まあ、開戦後1,2年以内に外交で何とか停戦辺りに持ち込めたら
被害は減ったかもとは思うな。
だが、お偉いさんの中には終戦間際のボロボロな状況ですら
日本が負けたことを認めない奴が居たから難しかったかも。
まあ、開戦後1,2年以内に外交で何とか停戦辺りに持ち込めたら
被害は減ったかもとは思うな。
だが、お偉いさんの中には終戦間際のボロボロな状況ですら
日本が負けたことを認めない奴が居たから難しかったかも。
514 ：日出づる処の名無し：2009/05/12(火) 23:37:44 ID:C2/+KMfT
平和な時代に生まれて
後付けで偉そうなこと言うのは簡単だよな。
チョンは仕方ないが日本人なら先人に敬意を…。
後付けで偉そうなこと言うのは簡単だよな。
チョンは仕方ないが日本人なら先人に敬意を…。
515 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 02:57:39 ID:pBFGGApQ
結局 覚悟の問題でしょう
大東亜戦以前で、アジアの独立国は、中華民国、タイ、大日本帝国の
３カ国。アメリカの歴史は、原住民の殺戮・排除にまみれている。
我が国がアメリカに屈すれば同じ目に遭うことは火を見るより明らか
という考え方だったのでしょう。
となれば、まなじりを決して向かっていくのは当たり前だったのでしょう
自分だって手をこまぬいている訳にはいかんとそんな世界情勢だったら
覚悟したかも知れません。どうせ殺されるのであれば・・・
特攻をされ我が国を守って下さった方には感謝以外の言葉を持ちません。
どこぞの国の様に、ロシアにフラフラ、清国にフラフラ、日本にフラフラ
腰が定まらないと結局戦わずして白旗を揚げるのでしょうね。そして、言
われるままに朝貢を繰り返す。
我が国も、それこそ矜持を持ってアメリカから独立し対等の立場でお付
き合いして欲しいものです。
大東亜戦以前で、アジアの独立国は、中華民国、タイ、大日本帝国の
３カ国。アメリカの歴史は、原住民の殺戮・排除にまみれている。
我が国がアメリカに屈すれば同じ目に遭うことは火を見るより明らか
という考え方だったのでしょう。
となれば、まなじりを決して向かっていくのは当たり前だったのでしょう
自分だって手をこまぬいている訳にはいかんとそんな世界情勢だったら
覚悟したかも知れません。どうせ殺されるのであれば・・・
特攻をされ我が国を守って下さった方には感謝以外の言葉を持ちません。
どこぞの国の様に、ロシアにフラフラ、清国にフラフラ、日本にフラフラ
腰が定まらないと結局戦わずして白旗を揚げるのでしょうね。そして、言
われるままに朝貢を繰り返す。
我が国も、それこそ矜持を持ってアメリカから独立し対等の立場でお付
き合いして欲しいものです。
>>516
別に人種戦争でもなんでもないよ
日本は所詮「遅れてきた帝国主義国家」にすぎないわけで
それが時代の空気を読めずに植民地拡大政策を採っちゃったから
世界の多数の国家と対立しちゃっただけのハナシ
そんな大上段にウリナラマンセーするようなこっちゃないよ
別に人種戦争でもなんでもないよ
日本は所詮「遅れてきた帝国主義国家」にすぎないわけで
それが時代の空気を読めずに植民地拡大政策を採っちゃったから
世界の多数の国家と対立しちゃっただけのハナシ
そんな大上段にウリナラマンセーするようなこっちゃないよ
520 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 04:28:40 ID:iwandAq5
またまた、現場に行って見て来たような事を。
恥知らずのコゾウども！
恥知らずのコゾウども！
521 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 04:49:25 ID:pBFGGApQ
522 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 04:52:26 ID:pBFGGApQ
523 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 05:00:35 ID:Li4pN3VT
>>503
万歳の基であるバンセーと言うかもね
>>516
>特攻をされ我が国を守って下さった方には感謝以外の言葉を持ちません。
命令を下した旧日本軍にも感謝を奉げるのかな？
俺は特攻して下さってありがとうという気持ちにはなれない。
特攻された方は哀れむし敬意も払う。
後世に生きる身としては感謝よりは謝罪をしたい
万歳の基であるバンセーと言うかもね
>>516
>特攻をされ我が国を守って下さった方には感謝以外の言葉を持ちません。
命令を下した旧日本軍にも感謝を奉げるのかな？
俺は特攻して下さってありがとうという気持ちにはなれない。
特攻された方は哀れむし敬意も払う。
後世に生きる身としては感謝よりは謝罪をしたい
524 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 05:03:12 ID:pBFGGApQ
525 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 07:56:37 ID:dEHQPyq1
ｷﾁｶﾞｲの合理性ってやつだな。
前提が「国民の命より天皇チョン制の護持」と大きく誤ってるから、
論理構成も演繹される結論もｷﾁｶﾞｲ丸出しと。
前提が「国民の命より天皇チョン制の護持」と大きく誤ってるから、
論理構成も演繹される結論もｷﾁｶﾞｲ丸出しと。
526 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 08:11:23 ID:n5fVB8MM
>>524
戦果として役に立たなくても、精神だけは残せみたいな
合理性とはかけ離れた発想の産物だろ
まあ、まだ動ける兵隊を残して降伏するのが非合理的だと考えるなら
特攻が合理的と言えないことも無いが・・・
将棋の駒なら、次々に切って、王将を守るからね。持ち駒のあるうちは戦い続けるｗ
戦果として役に立たなくても、精神だけは残せみたいな
合理性とはかけ離れた発想の産物だろ
まあ、まだ動ける兵隊を残して降伏するのが非合理的だと考えるなら
特攻が合理的と言えないことも無いが・・・
将棋の駒なら、次々に切って、王将を守るからね。持ち駒のあるうちは戦い続けるｗ
527 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 08:32:14 ID:jiiihGLg
歴史に『もし』はないけど、惜しむらくはハワイ占領ができなかったことか。
初期の航空戦力優位の段階で、アメリカ本土爆撃をできなかったのがなぁ。
ハワイの軍艦や航空機も結局破壊しきれてないし、
中途半端な攻撃に終始して戦果の確認も曖昧になったのだろうか。
何のためのハワイ攻撃だったのか。。。
対米戦争で主導権を握るには、相手に準備をする時間も余裕も与えないことしか
勝機はなかったんだろうけどな。
初期の航空戦力優位の段階で、アメリカ本土爆撃をできなかったのがなぁ。
ハワイの軍艦や航空機も結局破壊しきれてないし、
中途半端な攻撃に終始して戦果の確認も曖昧になったのだろうか。
何のためのハワイ攻撃だったのか。。。
対米戦争で主導権を握るには、相手に準備をする時間も余裕も与えないことしか
勝機はなかったんだろうけどな。
528 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 08:41:00 ID:m/E+jODL
日本はいつも戦争を一方的に仕掛けてばっかりだからね。
事件を捏造したり、相手を騙してまでして先制攻撃したり。
秀吉が朝鮮を侵略した時の理由も、自分の子供が死んだからとか
意味不明な理由だし。
事件を捏造したり、相手を騙してまでして先制攻撃したり。
秀吉が朝鮮を侵略した時の理由も、自分の子供が死んだからとか
意味不明な理由だし。
529 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 09:04:58 ID:PBgw+b+r
日本は昔から戦争好きだからね。
だから憲法によって軍隊とりあげられたんだから。
二度と悪いことできないように。
だから憲法によって軍隊とりあげられたんだから。
二度と悪いことできないように。
530 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 09:06:31 ID:n5fVB8MM
>>527
歴史に「もし」を求めるなら、欧州でナチスドイツが英露を占領していれば
アメリカも枢軸国に対して譲歩せざるを得なくなり、
日本に有利な状況で講和できた可能性はある。
もともと、日本単独で米英と戦うなんて無理。
日本は欧州の戦乱に乗じて、南方の資源を強奪しようとしただけ。
いわゆる火事場泥棒って奴。
良く言っても、遅れてきた帝国主義国家達の悪あがき。
欧州でナチスドイツが負けた時点で、日本の望みは完全に断たれた。
それ以降に戦死した連中は、負け戦の格好付けの為に殺されただけ
歴史に「もし」を求めるなら、欧州でナチスドイツが英露を占領していれば
アメリカも枢軸国に対して譲歩せざるを得なくなり、
日本に有利な状況で講和できた可能性はある。
もともと、日本単独で米英と戦うなんて無理。
日本は欧州の戦乱に乗じて、南方の資源を強奪しようとしただけ。
いわゆる火事場泥棒って奴。
良く言っても、遅れてきた帝国主義国家達の悪あがき。
欧州でナチスドイツが負けた時点で、日本の望みは完全に断たれた。
それ以降に戦死した連中は、負け戦の格好付けの為に殺されただけ
532 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 09:31:11 ID:jiiihGLg
＞もともと、日本単独で米英と戦うなんて無理。
＞日本は欧州の戦乱に乗じて、南方の資源を強奪しようとしただけ。
違うでしょ。
アメリカが石油の輸出禁止をしたことが開戦の理由だし。
アメリカは戦争を当然予測できたにもかかわらず、そうしたんだしな。
＞それ以降に戦死した連中は、負け戦の格好付けの為に殺されただけ
何が何でも結論をそういう風に持って行きたいんだな。
＞日本は欧州の戦乱に乗じて、南方の資源を強奪しようとしただけ。
違うでしょ。
アメリカが石油の輸出禁止をしたことが開戦の理由だし。
アメリカは戦争を当然予測できたにもかかわらず、そうしたんだしな。
＞それ以降に戦死した連中は、負け戦の格好付けの為に殺されただけ
何が何でも結論をそういう風に持って行きたいんだな。
戦後にしたり顔でものを言うやつってメンタリティが幼稚。だろうにかよ
そうだな、無職童貞のロリコンピザが日本軍マンセー！殺して犯して
盗めや！とかゆっちゃってるのは傍から見ても実に恥ずかしいｗ
盗めや！とかゆっちゃってるのは傍から見ても実に恥ずかしいｗ
535 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 11:33:51 ID:n5fVB8MM
つ「ABCD包囲陣」
＞どうやっても勝てないんだけど、そうも言えないから
勝ち目ないから早めに負けろ、と言う論法だと、昭和２０年末期には当然勝算なし、
昭和１９年頃にも勝算なし、昭和１８年も・・・・・で、最後には、
ハワイを空襲した翌日に日本は降伏しろって所に話は行き着くよ。理論上は
勝ち目ないから早めに負けろ、と言う論法だと、昭和２０年末期には当然勝算なし、
昭和１９年頃にも勝算なし、昭和１８年も・・・・・で、最後には、
ハワイを空襲した翌日に日本は降伏しろって所に話は行き着くよ。理論上は
国力や戦力でどうやっても勝てないとしか思えないベトナムはアメリカ相手に勝っちゃったが
勝てないから早々に負けろというのは、単なる後付け理論だよ
ならどうやったら勝てるんだという揚げ足取りは、単なるｉｆの話になってしまうので意味はないがね
勝てないから早々に負けろというのは、単なる後付け理論だよ
ならどうやったら勝てるんだという揚げ足取りは、単なるｉｆの話になってしまうので意味はないがね
539 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 13:09:08 ID:n5fVB8MM
てすつ
>>539
追い返せばよかったなんて簡単に言うが、ベトナムとアメリカの戦力差なんて日本とアメリカの比じゃないぞ
追い返せばよかったなんて簡単に言うが、ベトナムとアメリカの戦力差なんて日本とアメリカの比じゃないぞ
なんだこの低学歴丸出しの洗脳されてるって宣言してる作文は。
お前が15歳以下ならそのうち間違いに気付くだろうが、もし15歳以上なら、もっと勉強しろよ
お前が15歳以下ならそのうち間違いに気付くだろうが、もし15歳以上なら、もっと勉強しろよ
反論に詰まるとレッテル貼りか
少しは真面目な返答が来ると期待していたが無駄だったか
少しは真面目な返答が来ると期待していたが無駄だったか
>>534
そんな奴どこにいんの？バカなの？
そんな奴どこにいんの？バカなの？
545 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 14:24:28 ID:pBFGGApQ
>>525
＞ｷﾁｶﾞｲの合理性ってやつだな。
＞
＞前提が「国民の命より天皇チョン制の護持」と大きく誤ってるから、
＞論理構成も演繹される結論もｷﾁｶﾞｲ丸出しと。
特攻の前提が違っている。
特攻は通常攻撃よりも命中率が桁違い。
通常攻撃を続けるよりも、特攻を織り交ぜた方が敵に多くの被害を与え、味方の被害を減少できる。
特攻とは有名なトロッコのパラドクスに近い。
キチガイなどというのは、理性に乏しいのだろう。
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111121.html
＞ｷﾁｶﾞｲの合理性ってやつだな。
＞
＞前提が「国民の命より天皇チョン制の護持」と大きく誤ってるから、
＞論理構成も演繹される結論もｷﾁｶﾞｲ丸出しと。
特攻の前提が違っている。
特攻は通常攻撃よりも命中率が桁違い。
通常攻撃を続けるよりも、特攻を織り交ぜた方が敵に多くの被害を与え、味方の被害を減少できる。
特攻とは有名なトロッコのパラドクスに近い。
キチガイなどというのは、理性に乏しいのだろう。
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111121.html
通常攻撃で迎撃されることを考えたら、
・・・っていう流れな。
しきい値が高いから、
切り替えがヘタなのかも。
・・・っていう流れな。
しきい値が高いから、
切り替えがヘタなのかも。
547 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 14:29:36 ID:d0F+8n/R
548 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 14:42:12 ID:iwandAq5
つか、戦後戦勝国として名乗りを上げ、世界から失笑されたどこかの国の話は
する必要もなし。
する必要もなし。
549 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 18:23:11 ID:n5fVB8MM
>>541
アフガニスタンやイラクの反米勢力と米軍を考えてみな。軍事力の差は圧倒的だが
いまでに米国人が独り歩きすることもでき無い状況。
いずれ米軍は叩き返される運命にある（負けてないって言い張るだろうがｗ）
中国での日本軍もそうだっただろ。戦力が圧倒的でも、占領統治なんて簡単にできるもんじゃない
ベトナムで米軍が負けたのも必然。民衆や南ベトナム軍の中に敵が紛れているんだぜ。
ベトナム戦争は一貫して北ベトナムペースで戦争が進んでいた。
もともと日本は南方の資源を泥棒して、日本や中国に運ぼうとしてたんだぜｗ
それが太平洋戦争の主要目的（ハルノートへの対抗手段なんだろ？）
そして、その為には、本来なら反対する米艦隊を殲滅しなきゃいけない。
ところが、特攻やる頃には、あべこべに日本艦隊が壊滅状態。
南方資源の確保など夢のまた夢。もう敗戦決定してる状態だよ。
ベトナムではアメリカが負けたのだから、日本にだって可能性があった？
馬鹿言っちゃいけない。ベトナムは勝つべくして勝ったし、日本は負けるべくして負けた。
アフガニスタンやイラクの反米勢力と米軍を考えてみな。軍事力の差は圧倒的だが
いまでに米国人が独り歩きすることもでき無い状況。
いずれ米軍は叩き返される運命にある（負けてないって言い張るだろうがｗ）
中国での日本軍もそうだっただろ。戦力が圧倒的でも、占領統治なんて簡単にできるもんじゃない
ベトナムで米軍が負けたのも必然。民衆や南ベトナム軍の中に敵が紛れているんだぜ。
ベトナム戦争は一貫して北ベトナムペースで戦争が進んでいた。
もともと日本は南方の資源を泥棒して、日本や中国に運ぼうとしてたんだぜｗ
それが太平洋戦争の主要目的（ハルノートへの対抗手段なんだろ？）
そして、その為には、本来なら反対する米艦隊を殲滅しなきゃいけない。
ところが、特攻やる頃には、あべこべに日本艦隊が壊滅状態。
南方資源の確保など夢のまた夢。もう敗戦決定してる状態だよ。
ベトナムではアメリカが負けたのだから、日本にだって可能性があった？
馬鹿言っちゃいけない。ベトナムは勝つべくして勝ったし、日本は負けるべくして負けた。
悪く言って、日本が管理しようとしたんだろ。
自由貿易は信頼で成り立つけど、
信頼が失われると、管理に向かいかねない、
って話じゃないの。
自由貿易は信頼で成り立つけど、
信頼が失われると、管理に向かいかねない、
って話じゃないの。
だから、管理を志向する人たちは、
信頼を破壊したがってんでしょうな。
信頼を破壊したがってんでしょうな。
553 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 18:42:21 ID:n5fVB8MM
>>551
話の流れって
日本軍は勝てっこないから特攻なんてアホなことした
↓
ベトナムでは米軍も負けたんだから、日本だって勝つ可能性はあった
↓
ベトナム戦争と太平洋戦争は違うだろｗ
という流れだと理解しているが？
朝鮮への悪口は、話の流れと関係ないだろうし
話の流れって
日本軍は勝てっこないから特攻なんてアホなことした
↓
ベトナムでは米軍も負けたんだから、日本だって勝つ可能性はあった
↓
ベトナム戦争と太平洋戦争は違うだろｗ
という流れだと理解しているが？
朝鮮への悪口は、話の流れと関係ないだろうし
相手が、原爆投下までして、
問題の地域を一掃しようとしてる状況で、
ゲリラ戦は無理じゃないの。
ベトナムでは「穏健」に、枯葉剤を試みたようだけど、
結果からすると、もっと酷いことになったわな。
問題の地域を一掃しようとしてる状況で、
ゲリラ戦は無理じゃないの。
ベトナムでは「穏健」に、枯葉剤を試みたようだけど、
結果からすると、もっと酷いことになったわな。
>>553
日本軍は勝てないのが勝てないのが分かっていたからさっさと負けるべきだった
↓
ベトナムもアメリカ相手では戦力的に勝てないぞ。だけど勝った
だから、早々に負けろというのは後付論だ
ならどうやったら勝てるんだという揚げ足取りは、単なるｉｆの話になってしまうので意味はないがね
↓
日本とベトナムでは勝敗が違う
↓
戦力差は日本の比じゃないぞ
↓
>>549
人がわざわざ、「ならどうやったら勝てるんだという揚げ足取りは、単なるｉｆの話になってしまうので意味はないがね」と
書いているのを無視して>>549になるから変だといっているんだよ。
日本軍は勝てないのが勝てないのが分かっていたからさっさと負けるべきだった
↓
ベトナムもアメリカ相手では戦力的に勝てないぞ。だけど勝った
だから、早々に負けろというのは後付論だ
ならどうやったら勝てるんだという揚げ足取りは、単なるｉｆの話になってしまうので意味はないがね
↓
日本とベトナムでは勝敗が違う
↓
戦力差は日本の比じゃないぞ
↓
>>549
人がわざわざ、「ならどうやったら勝てるんだという揚げ足取りは、単なるｉｆの話になってしまうので意味はないがね」と
書いているのを無視して>>549になるから変だといっているんだよ。
日本でもベトナムでも、
自国を諦めなかったのは同じで、
結果が違っただけじゃないの。
自国を諦めなかったのは同じで、
結果が違っただけじゃないの。
まあ、国家間の戦争とその後のテロ活動を同レベルで話している相手に言っても無駄かもしれんが
そういやベトナムのジャングルって、
元の時も、騎馬を阻んだんじゃなかったっけ。
歴史は、深いなぁ・・・。
元の時も、騎馬を阻んだんじゃなかったっけ。
歴史は、深いなぁ・・・。
まあ、ベトナム戦争のアメリカの稚拙さは凄まじいものがあるな
560 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 19:05:33 ID:n5fVB8MM
>>555
ベトナムが勝ったんだから、日本だって勝てるっていうのはｉｆの話じゃないのか？
現実に日本は負けてるだろ。
ましてや、特攻までしなきゃいけないような状況から、逆転勝利なんかあり得ないだろ。
ベトナムが勝ったんだからって、そんなアホな理屈があるもんかｗ
論点は「特攻を行う時点で日本の勝利はあったか？」ってことだろ
君の言い分は「ベトナムが勝ったんだから日本も勝てた、ただしどうやったら勝てたかは話しても無意味。」
そりゃねーだろｗ って思う訳だ。 何も反論できないじゃんｗ
ベトナムが勝ったんだから、日本だって勝てるっていうのはｉｆの話じゃないのか？
現実に日本は負けてるだろ。
ましてや、特攻までしなきゃいけないような状況から、逆転勝利なんかあり得ないだろ。
ベトナムが勝ったんだからって、そんなアホな理屈があるもんかｗ
論点は「特攻を行う時点で日本の勝利はあったか？」ってことだろ
君の言い分は「ベトナムが勝ったんだから日本も勝てた、ただしどうやったら勝てたかは話しても無意味。」
そりゃねーだろｗ って思う訳だ。 何も反論できないじゃんｗ
勝てないから負けます、
ってのは、難しいだろ、そりゃ。
耐え難きを耐えて、
忍び難きを忍んだのは、
なんのためだよ。
ってのは、難しいだろ、そりゃ。
耐え難きを耐えて、
忍び難きを忍んだのは、
なんのためだよ。
訂正：忍→偲、のほうかな。
563 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 19:15:43 ID:n5fVB8MM
アホみたいとか言うなよ。
それは、また別の話だろ。
損切りしろとか、割り切った話は通用しないし、
通用しないから、彼らの死はなんだったんだ、
って話にもなるんだろ。
それは、また別の話だろ。
損切りしろとか、割り切った話は通用しないし、
通用しないから、彼らの死はなんだったんだ、
って話にもなるんだろ。
565 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 19:30:03 ID:n5fVB8MM
>>564
玉音放送が無ければ、米軍相手に一億玉砕、血みどろのゲリラ戦だったぞｗ
飛べる飛行機は全部特攻、庶民は爆弾抱えて自爆テロ、爆弾無い奴は竹槍特攻ｗ
それって、アホな犠牲以外の何ものでも無いと思うがｗ
玉音放送が無ければ、米軍相手に一億玉砕、血みどろのゲリラ戦だったぞｗ
飛べる飛行機は全部特攻、庶民は爆弾抱えて自爆テロ、爆弾無い奴は竹槍特攻ｗ
それって、アホな犠牲以外の何ものでも無いと思うがｗ
・・・特攻に限らず、
逝った人たちに申し訳ないって気持ちも、
終わった、ってホッとした気持ちも、
そのあと、必死に生きる努力したのも、
全部、間違いじゃないわな。
逝った人たちに申し訳ないって気持ちも、
終わった、ってホッとした気持ちも、
そのあと、必死に生きる努力したのも、
全部、間違いじゃないわな。
「負けるに決まってるのに戦争した日本軍ﾌﾟｷﾞｬｰ」
とか言っちゃう奴は、
日露戦争に日本が負けてたら同じこと言ってたんだろうな。
とか言っちゃう奴は、
日露戦争に日本が負けてたら同じこと言ってたんだろうな。
569 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 19:50:49 ID:n5fVB8MM
>>566
もともと、>>502あたりの、「勝てないと分かって特攻やった」って話から
>>509とかの「有効な戦法として行った」って反論があって
その流れで「勝つ見込みがあったか」って話になってると思うんだが？
つーか、２ｃｈなんて、あっちこっちに話が飛ぶんだから
そんなに流れにこだわる必要もなかろう。変な流れだと思ったら、修正してくれよ
もともと、>>502あたりの、「勝てないと分かって特攻やった」って話から
>>509とかの「有効な戦法として行った」って反論があって
その流れで「勝つ見込みがあったか」って話になってると思うんだが？
つーか、２ｃｈなんて、あっちこっちに話が飛ぶんだから
そんなに流れにこだわる必要もなかろう。変な流れだと思ったら、修正してくれよ
570 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 20:39:55 ID:fXIg7zg0
http://www.youtube.com/watch?v=c0yCVaIA1HU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=axlxfHNpIJ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=73pRt_IY_Wc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=axlxfHNpIJ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=73pRt_IY_Wc&feature=related
571 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:01:11 ID:XQMh/Gqc
572 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:04:33 ID:XQMh/Gqc
しかも、虐殺強姦略奪しまくりで、いまになっても外交の火種となってる有様。
やっぱ明治以降のカルト天皇制がいけなかったんんだね。
天皇の名を騙って好き放題自我を肥大させた軍官僚機構の問題さ。
今でも、バカウヨにはその傾向はあるけど、リアルではバカウヨがクソ以下の扱いだから
日本はまだ健全さを保ってるけど。
やっぱ明治以降のカルト天皇制がいけなかったんんだね。
天皇の名を騙って好き放題自我を肥大させた軍官僚機構の問題さ。
今でも、バカウヨにはその傾向はあるけど、リアルではバカウヨがクソ以下の扱いだから
日本はまだ健全さを保ってるけど。
573 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:37:39 ID:w/L9500j
>>571->>572今日もよね坊の自作自演は続くのであったｗｗ
574 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:40:58 ID:NnFl0tKK
575 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:41:16 ID:XQMh/Gqc
自演じゃなくって補足なんですけど。馬鹿すぎて日本語のレトリックや語法すら不自由ですねバカウヨって。ｗ
576 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:43:38 ID:XQMh/Gqc
反論できないと直ぐに恫喝を始めるバカウヨ。ｗ
維新政党幹部にチンピラ系犯罪で逮捕歴を持つものが異常に多いとか、
右翼ｷﾁｶﾞｲの世界って一般良民のそれと大きく違うよね。
維新政党幹部にチンピラ系犯罪で逮捕歴を持つものが異常に多いとか、
右翼ｷﾁｶﾞｲの世界って一般良民のそれと大きく違うよね。
577 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:48:11 ID:NnFl0tKK
自分で良い人って言ってる奴は例外無く悪い奴らばかりな件について。
とりあえずテロの定義を書き出して十回声に出して読んでみろ。
今なら笑わないでいてやるからやってこい
とりあえずテロの定義を書き出して十回声に出して読んでみろ。
今なら笑わないでいてやるからやってこい
578 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:52:05 ID:XQMh/Gqc
中二病じゃないんですから露悪主義的傾向より、普通に良民的な価値観を持ったほうが
社会は受け入れてくれると思うんですけどね。
ま、バカウヨで日本会議系カルトの構成員だったり維新政党所属だったりニートだったり
社会に受け入れられない鬱憤はわかりますが。
社会は受け入れてくれると思うんですけどね。
ま、バカウヨで日本会議系カルトの構成員だったり維新政党所属だったりニートだったり
社会に受け入れられない鬱憤はわかりますが。
579 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 21:55:03 ID:w/L9500j
>>578
＞ 中二病じゃないんですから露悪主義的傾向より、普通に良民的な価値観を持ったほうが
＞
＞ 社会は受け入れてくれると思うんですけどね。
ニートだったり
＞ 社会に受け入れられない鬱憤はわかりますが。
鏡に向かって説教ですか？ｗｗ
＞ 中二病じゃないんですから露悪主義的傾向より、普通に良民的な価値観を持ったほうが
＞
＞ 社会は受け入れてくれると思うんですけどね。
ニートだったり
＞ 社会に受け入れられない鬱憤はわかりますが。
鏡に向かって説教ですか？ｗｗ
ID:XQMh/Gqcは自己紹介をしているのだろうか。
少なくとも、一番固執しているのはID:XQMh/Gqc自身だ。
少なくとも、一番固執しているのはID:XQMh/Gqc自身だ。
581 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 22:05:56 ID:NnFl0tKK
露悪趣味と取られるとは思わなかったわ。さすが斜め上だな。
左翼やめてナナメウエ翼に認定してやろう（笑）
ところでテロは調べたのか？コピペで良いからテロを調べてここに張ってみろ。
左翼やめてナナメウエ翼に認定してやろう（笑）
ところでテロは調べたのか？コピペで良いからテロを調べてここに張ってみろ。
582 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 22:16:19 ID:XQMh/Gqc
バカウヨは言葉遊びが好きだね。
＞歴史的には国家・行政組織側による暴力的抑圧（恐怖政治、粛清等）を含み、体制・反体制を
＞問わず暴力と恐怖を活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
なお、俺はテロとは言ってないよ。
ｷﾁｶﾞｲ大日本帝国軍のｷﾁｶﾞｲじみた国権の行使。そんだけ。
日本国民に対する国家テロといってもよいけどね。ｗ
それは言葉遊びみたいなもんだから。
そして、そのようなｷﾁｶﾞｲ国家が滅んだのは良かったね、と。
今後そのようなｷﾁｶﾞｲ政府が誕生しないように、徹底的に右翼を論破してるだけさ。
＞歴史的には国家・行政組織側による暴力的抑圧（恐怖政治、粛清等）を含み、体制・反体制を
＞問わず暴力と恐怖を活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
なお、俺はテロとは言ってないよ。
ｷﾁｶﾞｲ大日本帝国軍のｷﾁｶﾞｲじみた国権の行使。そんだけ。
日本国民に対する国家テロといってもよいけどね。ｗ
それは言葉遊びみたいなもんだから。
そして、そのようなｷﾁｶﾞｲ国家が滅んだのは良かったね、と。
今後そのようなｷﾁｶﾞｲ政府が誕生しないように、徹底的に右翼を論破してるだけさ。
自分で論破したと思えば誰でも相手を論破できるさ、ID:XQMh/Gqcでもね。
バイク板にも書いたが
一昨日トラックに吹っ飛ばされて
その勢いで電柱に神風した
一昨日トラックに吹っ飛ばされて
その勢いで電柱に神風した
>>532
＞アメリカが石油の輸出禁止をしたことが開戦の理由だし。
日本の南部仏印進駐がアメリカの石油禁輸の原因
でもって日本はそのときに「対英米戦を辞せず」と言いながら進駐を断行してる
あらゆる意味で日本が自ら望んだ事
＞アメリカが石油の輸出禁止をしたことが開戦の理由だし。
日本の南部仏印進駐がアメリカの石油禁輸の原因
でもって日本はそのときに「対英米戦を辞せず」と言いながら進駐を断行してる
あらゆる意味で日本が自ら望んだ事
ID:XQMh/Gqcは自分が新しいキチガイになっていることに気付けば良いのだが。
587 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 22:26:30 ID:NnFl0tKK
大衆を支配することがテロ？？？
お前なんて入れて検索したんだ？？
特攻を自爆テロって騒いでたのはお前じゃないのか？違うなら勘違いしてるアホサヨクが他に居るみたいだからお前がキッチリ教えてやってくれ。
お前なんて入れて検索したんだ？？
特攻を自爆テロって騒いでたのはお前じゃないのか？違うなら勘違いしてるアホサヨクが他に居るみたいだからお前がキッチリ教えてやってくれ。
大衆を支配する手段がテロ？？に訂正お願いします
589 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 22:58:48 ID:XQMh/Gqc
テロという言葉は多義的というだけではないかな？こういうのがわからないからバカウヨなんだろうけど。
ウィキの定義だけど、別段問題もない通説的な見解だしねぇ。ｗ
ウィキの定義だけど、別段問題もない通説的な見解だしねぇ。ｗ
590 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 23:30:59 ID:eJK4Uw1V
素直にレッテル張りしてるだけって言えば可愛げあるのになぁ。
特攻と自爆テロの大きな違いは戦争状態にある国家間同士の
戦闘員同士の戦術と、非国家が国家に対して自らの要求を飲ませるための手段
これを同義で騙る事にそもそも無理があると思わないのが不思議だ
違うというなら特攻機がアメリカ以外の民間施設を目標にした事例のソースをだしてもらおうか。
こういうのが分からないから左翼ごときのお花畑理論に洗脳されるんだろうがな
特攻と自爆テロの大きな違いは戦争状態にある国家間同士の
戦闘員同士の戦術と、非国家が国家に対して自らの要求を飲ませるための手段
これを同義で騙る事にそもそも無理があると思わないのが不思議だ
違うというなら特攻機がアメリカ以外の民間施設を目標にした事例のソースをだしてもらおうか。
こういうのが分からないから左翼ごときのお花畑理論に洗脳されるんだろうがな
591 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 23:33:18 ID:eJK4Uw1V
連投すまそ
×騙る
○語る
×騙る
○語る
592 ：日出づる処の名無し：2009/05/13(水) 23:44:01 ID:eJK4Uw1V
連投ついでだ
Ｗｉｋｉ見てきたがテロも見てみたぞ
テロリズム（テロル、テラー、テロリズム＝Terror, Terrorism）とは、一般に恐怖心を引き起こすことにより、
特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、またはその手段を指す。
普通、テロとは？と聞かれたらこっち出すんじゃないのか？
左翼の曲解体質そのものだな
Ｗｉｋｉ見てきたがテロも見てみたぞ
テロリズム（テロル、テラー、テロリズム＝Terror, Terrorism）とは、一般に恐怖心を引き起こすことにより、
特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、またはその手段を指す。
普通、テロとは？と聞かれたらこっち出すんじゃないのか？
左翼の曲解体質そのものだな
593 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 00:16:38 ID:fnoRlj13
特攻と自爆テロの違いは>>340で書いたんだが、もう一遍載せとくな
＞自爆テロとカミカゼ特攻は、思想背景が違うぞ
＞自爆テロの場合は、「テロ行為で他人の命を捨てるからには、自分自身も命を捨てるべき」
＞という考え方が背景にある。いわば、犠牲者への贖罪的な自殺
＞カミカゼ特攻の場合は、「これだけやっても勝てませんでした」という言い訳の為に
＞犠牲を出している印象。まあ、天皇や国民へのお詫び的な自殺かな。
＞特攻までやって負けたなら、負けても仕方ないってかなって感じｗ
＞自爆テロとカミカゼ特攻は、思想背景が違うぞ
＞自爆テロの場合は、「テロ行為で他人の命を捨てるからには、自分自身も命を捨てるべき」
＞という考え方が背景にある。いわば、犠牲者への贖罪的な自殺
＞カミカゼ特攻の場合は、「これだけやっても勝てませんでした」という言い訳の為に
＞犠牲を出している印象。まあ、天皇や国民へのお詫び的な自殺かな。
＞特攻までやって負けたなら、負けても仕方ないってかなって感じｗ
594 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 00:27:59 ID:WPwVMphZ
>>593
典型的なバカサヨ乙ｗｗ
自爆テロはほとんどがイスラム教徒
彼等は死を恐れない
だから、贖罪のための死 はあり得ない
死んで詫びるのはむしろ日本的発想
あ、君日本人じゃないから分からないかｗｗ
典型的なバカサヨ乙ｗｗ
自爆テロはほとんどがイスラム教徒
彼等は死を恐れない
だから、贖罪のための死 はあり得ない
死んで詫びるのはむしろ日本的発想
あ、君日本人じゃないから分からないかｗｗ
595 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 00:55:38 ID:iUp5dhQF
>>593
お前本気でそう思ってるのか？
匿名掲示板だからちょっと調子に乗っただけだよな・・・？
自爆テロの場合は、自分達の意志の強さ、イスラム教徒で言うなら
アメリカやキリスト教社会への武力支配に屈しない意志の表れ。
自らの命を掛けてでも誰からの支配も受けないという強い意志だ。
自爆テロが贖罪だとかイスラム教徒の前で言うとお前ほんとに殺されるぞ
特攻についても変な認識持ってるみたいだが、お前自分で調べてみたのか？
死守命令が出たが現存戦力でまともに戦っても死守は不可能。だからと言って逃げ出すわけにも行かないし
命令は遂行すべきもの。
民主主義の軍隊でさえ命令は絶対なのに、帝国の名の付く軍やお前ら左翼の大好きな共産党軍ならなおさらだ。
ならば少しでも命令を遂行できる作戦を立てるのが現地司令官の務め。
特攻などと言う作戦を取らずに命令を遂行できる要素があるなら現地司令官も別の選択肢を選んだと思うがな。
従って「ここまでやっても勝てませんでした」などの言い訳の作戦ではなく、現地の状況でもっとも米軍に打撃を与える
作戦が特攻であったというだけだ。
>>ID:fnoRlj13は人から聞いた知識じゃなくて自分で少しぐらいは調べた方がいいぞ
失笑どころの話じゃない。
お花畑以外でその話はしない方が自分の為だぞ
お前本気でそう思ってるのか？
匿名掲示板だからちょっと調子に乗っただけだよな・・・？
自爆テロの場合は、自分達の意志の強さ、イスラム教徒で言うなら
アメリカやキリスト教社会への武力支配に屈しない意志の表れ。
自らの命を掛けてでも誰からの支配も受けないという強い意志だ。
自爆テロが贖罪だとかイスラム教徒の前で言うとお前ほんとに殺されるぞ
特攻についても変な認識持ってるみたいだが、お前自分で調べてみたのか？
死守命令が出たが現存戦力でまともに戦っても死守は不可能。だからと言って逃げ出すわけにも行かないし
命令は遂行すべきもの。
民主主義の軍隊でさえ命令は絶対なのに、帝国の名の付く軍やお前ら左翼の大好きな共産党軍ならなおさらだ。
ならば少しでも命令を遂行できる作戦を立てるのが現地司令官の務め。
特攻などと言う作戦を取らずに命令を遂行できる要素があるなら現地司令官も別の選択肢を選んだと思うがな。
従って「ここまでやっても勝てませんでした」などの言い訳の作戦ではなく、現地の状況でもっとも米軍に打撃を与える
作戦が特攻であったというだけだ。
>>ID:fnoRlj13は人から聞いた知識じゃなくて自分で少しぐらいは調べた方がいいぞ
失笑どころの話じゃない。
お花畑以外でその話はしない方が自分の為だぞ
>>595
＞死守命令が出たが現存戦力でまともに戦っても死守は不可能。だからと言って逃げ出すわけにも行かないし
＞命令は遂行すべきもの。
死守命令は「死ぬまで守れ」であって「死守は不可能」というのは定義矛盾だろ
死ぬまでそこで頑張れば言いだけの話じゃん
＞民主主義の軍隊でさえ命令は絶対なのに、帝国の名の付く軍やお前ら左翼の大好きな共産党軍ならなおさらだ。
＞ならば少しでも命令を遂行できる作戦を立てるのが現地司令官の務め。
つか、「死守命令」を達するために特攻を選択したような司令官はいないと思うのだが？
＞死守命令が出たが現存戦力でまともに戦っても死守は不可能。だからと言って逃げ出すわけにも行かないし
＞命令は遂行すべきもの。
死守命令は「死ぬまで守れ」であって「死守は不可能」というのは定義矛盾だろ
死ぬまでそこで頑張れば言いだけの話じゃん
＞民主主義の軍隊でさえ命令は絶対なのに、帝国の名の付く軍やお前ら左翼の大好きな共産党軍ならなおさらだ。
＞ならば少しでも命令を遂行できる作戦を立てるのが現地司令官の務め。
つか、「死守命令」を達するために特攻を選択したような司令官はいないと思うのだが？
597 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 01:19:00 ID:iUp5dhQF
>>596
日本人じゃないだろ？
1. し‐しゅ【死守】［名］(スル)命がけで守ること。「城を―する」「継投策で一点を―する」[類語] 守る
お前の言うところの死ぬまで守れの意味の死守命令なら特攻は選ばんわな
日本人じゃないだろ？
1. し‐しゅ【死守】［名］(スル)命がけで守ること。「城を―する」「継投策で一点を―する」[類語] 守る
お前の言うところの死ぬまで守れの意味の死守命令なら特攻は選ばんわな
598 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 01:28:30 ID:fnoRlj13
>>594
「他人の命を奪う以上、自分も命を捨てる」という思想は、
日本赤軍によるリッダ空港銃撃戦に関して、重信房子が表明したもの
重信房子は、この考え方をアラブで教えられたという言い方をしていた。
リッダ空港銃撃戦のアラブ社会での反響や、自爆テロへの影響は広く知られているところ
この思想が自爆テロに通じているのは、ほぼ間違いないと思う
特攻命令は、玉砕命令と似てるものがあるからね
守りきれるはずの無い場所を「守れ」と無理な命令が下され
指揮官は死ぬことによって、その命令に応える。
いや、守れていないんだから、命令に応えた訳じゃないんだが、
何故か「よくやった」と称賛される。バカな話だ
調べるも何も、あんたの言ってる事実と、俺の主張は何も矛盾していない
「負けたけど特攻で米軍に損害与えました」って、言い訳以外の何ものでも無いだろｗ
「他人の命を奪う以上、自分も命を捨てる」という思想は、
日本赤軍によるリッダ空港銃撃戦に関して、重信房子が表明したもの
重信房子は、この考え方をアラブで教えられたという言い方をしていた。
リッダ空港銃撃戦のアラブ社会での反響や、自爆テロへの影響は広く知られているところ
この思想が自爆テロに通じているのは、ほぼ間違いないと思う
特攻命令は、玉砕命令と似てるものがあるからね
守りきれるはずの無い場所を「守れ」と無理な命令が下され
指揮官は死ぬことによって、その命令に応える。
いや、守れていないんだから、命令に応えた訳じゃないんだが、
何故か「よくやった」と称賛される。バカな話だ
調べるも何も、あんたの言ってる事実と、俺の主張は何も矛盾していない
「負けたけど特攻で米軍に損害与えました」って、言い訳以外の何ものでも無いだろｗ
米軍の日系人部隊も、
あきらめが悪かったみたいだね。
クセじゃないの。
あきらめが悪かったみたいだね。
クセじゃないの。
>>596
だから「そこを守って死ね」でしょ
可能な限り長く守るするためには特攻じゃダメさ
たとえば硫黄島みたいにバンザイ突撃を禁止して徹底的に持久戦術で戦い続けるとかね
「死守」するためには特攻は貴重な戦闘用リソースを無駄遣いする戦術だよ
でもってさ、「死守するための特攻」ってのは具体的にどの作戦での特攻のこと？
具体例をｐｌｚ
だから「そこを守って死ね」でしょ
可能な限り長く守るするためには特攻じゃダメさ
たとえば硫黄島みたいにバンザイ突撃を禁止して徹底的に持久戦術で戦い続けるとかね
「死守」するためには特攻は貴重な戦闘用リソースを無駄遣いする戦術だよ
でもってさ、「死守するための特攻」ってのは具体的にどの作戦での特攻のこと？
具体例をｐｌｚ
特攻は特攻。死守は死守だよ。別の話
602 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 07:34:51 ID:zo56q7r3
今日もウヨウヨ言ってるバカが元気だねえｗ
朝からバカ言ってないで仕事しろやｗ
あ、これが仕事なのか？
朝からバカ言ってないで仕事しろやｗ
あ、これが仕事なのか？
604 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 19:50:04 ID:fnoRlj13
>>603
石油を禁輸されたから南方へ泥棒しにいった太平洋戦争は、戦争目的がはっきりしてた
だけど、日中戦争は何が目的だったんだか、マジで分からんｗ
つーか、さすがのウヨクも日中戦争の戦争目的には困って、中国側が先に手を出したとか、
コミンテルンの陰謀だったとか、消極的理由で、話を逸らすことしかしないんだよな
結局、戦争目的は何だったのかとｗ
石油を禁輸されたから南方へ泥棒しにいった太平洋戦争は、戦争目的がはっきりしてた
だけど、日中戦争は何が目的だったんだか、マジで分からんｗ
つーか、さすがのウヨクも日中戦争の戦争目的には困って、中国側が先に手を出したとか、
コミンテルンの陰謀だったとか、消極的理由で、話を逸らすことしかしないんだよな
結局、戦争目的は何だったのかとｗ
トルコが、うっかりしてイラクに侵攻してたら、
似たような状況になってたかもなぁ。
似たような状況になってたかもなぁ。
607 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 21:04:32 ID:iUp5dhQF
またID:fnoRlj13が湧いたな
宿題終わったか？
宿題終わったか？
608 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 21:13:41 ID:APRzQmIW
維持できない、理解もされない権益を駄々っ子のように求めたことが普通？
普通に拒否されて暴発したのが太平洋戦争じゃん。
ガキの集まりだったんだね。大日本帝国政府は。
普通に拒否されて暴発したのが太平洋戦争じゃん。
ガキの集まりだったんだね。大日本帝国政府は。
信用関係が崩壊して、
不安になった持てる国が囲い込みを始めると、
はじき出された国も、自分で管理したがるようになる。
基本的な流れは、今でも通用するね。
不安になった持てる国が囲い込みを始めると、
はじき出された国も、自分で管理したがるようになる。
基本的な流れは、今でも通用するね。
610 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 21:37:43 ID:fnoRlj13
611 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 21:39:03 ID:APRzQmIW
なにを管理するのかは知りませんが、大日本ｷﾁｶﾞｲカルト帝国にその能はなかったよね。
国力的に民度的にも、もちろん天皇はウスラ馬鹿で官僚・軍組織は自浄作用もない。
北朝鮮が各種制裁を受けたことをもって「自衛戦争」をはじめたとしても誰も付いてこないのと同じ。ｗ
国力的に民度的にも、もちろん天皇はウスラ馬鹿で官僚・軍組織は自浄作用もない。
北朝鮮が各種制裁を受けたことをもって「自衛戦争」をはじめたとしても誰も付いてこないのと同じ。ｗ
特攻作戦発案初期は罪の意識や後ろめたさがあったけども
末期はとりあえず特攻・兵器のオプション状態と化してて
どー考えても頭が麻痺してる感じ。頭悪過ぎ。
末期はとりあえず特攻・兵器のオプション状態と化してて
どー考えても頭が麻痺してる感じ。頭悪過ぎ。
なんで現に今、
保護主義に走るな、
って話になってるのか、
理解できてる？
保護主義に走るな、
って話になってるのか、
理解できてる？
614 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 21:49:39 ID:pIiqbNDZ
なんでバカなのに世界第二の経済大国なの？
615 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 21:55:50 ID:APRzQmIW
普通の先進国ではけしてやらないあんなことやこんなことをやってるからじゃね？ｗ
サラ金経営者やパチ屋が長者番付上位なのと同じ。
ま、中国にもうすぐ抜かれちゃうわけですが。
サラ金経営者やパチ屋が長者番付上位なのと同じ。
ま、中国にもうすぐ抜かれちゃうわけですが。
ＥＵとロシアの状況って、
理解できてないのか。
理解できてないのか。
617 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 21:58:35 ID:APRzQmIW
小平義雄連続殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。 私も5,6人はやっています」
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。 私も5,6人はやっています」
・・・まともな話は無理なのか。
619 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 22:05:01 ID:APRzQmIW
ただただ妄想とほのめかしのウヨとは、まともな会話なんて成立するわけないじゃんねぇ。
チベット問題も、同じ文脈なんだが。
・・・話は終わりか？
622 ：日出づる処の名無し：2009/05/14(木) 22:34:54 ID:bASLOwij
ネトウヨは屑
>>622
言いたいことはそれだけか？
言いたいことはそれだけか？
>>608
無知にもほどがあるぞ。
無知にもほどがあるぞ。
中国の場合、
絶対に何も譲らない、
って頑なになるのも分かるんだけど、
むしろ、どこまでなら譲れるのかとか、
ちょっと考えてみても、
いいんじゃないのかな。
絶対に何も譲らない、
って頑なになるのも分かるんだけど、
むしろ、どこまでなら譲れるのかとか、
ちょっと考えてみても、
いいんじゃないのかな。
中国に譲るって事は、軒を貸して母屋を取られる結果になるだけ
つまり戦前の日本が共産主義国だったと歴史を捏造したいと？
圧制と収奪国家、収容所群島、劣悪な生活環境 ・・・・
どう見ても北朝鮮は普通の共産主義国なんですが？
どう見ても北朝鮮は普通の共産主義国なんですが？
いやいや人民のためと称して圧制を敷くのは、ごく普通の共産主義国なんだが
と言うか共産主義に、まだ夢を抱いているのかな？
635 ：日出づる処の名無し：2009/05/15(金) 07:30:54 ID:uyatPwNs
つか、現実に日本において無様に失敗した天皇チョン制や大日本ｷﾁｶﾞｲカルト帝国に未だ未練を感じてるバカウヨが
それを言っちゃいけないんじゃねーの？ｗ
それを言っちゃいけないんじゃねーの？ｗ
638 ：日出づる処の名無し：2009/05/15(金) 10:49:16 ID:D3cYmY/8
誰か>>14に書いた質問に答えてください
人間が手動操作する意味はない
640 ：日出づる処の名無し：2009/05/15(金) 12:51:14 ID:t5iWlqYR
641 ：日出づる処の名無し：2009/05/15(金) 16:20:54 ID:AcreSIwQ
殺し方は何でも良い。
天敵がいない人間に科せられた義務、人類の人口調節、６０億を６億に。
地球を救うための殺し合いに人口が多い日本、中国も参加すべきだ。
天敵がいない人間に科せられた義務、人類の人口調節、６０億を６億に。
地球を救うための殺し合いに人口が多い日本、中国も参加すべきだ。
問題外だ。
＞＞６３８
ミリヲタの板に行け。
だが、素人の想像でも無理だと判断できる。
・高速移動する物体から発生した電波は変異する。
・画像を電気信号に変換し送信する処理時間、および、その逆の時間
・光速で到達するにしても、時間差は存在する。
ミリヲタの板に行け。
だが、素人の想像でも無理だと判断できる。
・高速移動する物体から発生した電波は変異する。
・画像を電気信号に変換し送信する処理時間、および、その逆の時間
・光速で到達するにしても、時間差は存在する。
644 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 00:40:21 ID:C971h7C+
というわけで、
特攻「命令」は正しかった、というのがウヨの共通見解のようですw
俺は、そんなアホ命令は断固拒否するが、
ウヨにとっては、俺は非国民なんだろなw
特攻「命令」を下すやつも、その命令を支持するやつも、殺人鬼、鬼畜だな。
まだ、自ら自爆テロを敢行する輩の方が人間的にまともだな。命令するやつや命令を支持するやつよりはw
特攻「命令」は正しかった、というのがウヨの共通見解のようですw
俺は、そんなアホ命令は断固拒否するが、
ウヨにとっては、俺は非国民なんだろなw
特攻「命令」を下すやつも、その命令を支持するやつも、殺人鬼、鬼畜だな。
まだ、自ら自爆テロを敢行する輩の方が人間的にまともだな。命令するやつや命令を支持するやつよりはw
俺に言わせりゃ、戦争が間違ってんだよ。
だからって、どうしようもないけど。
だからって、どうしようもないけど。
平和と戦争は、
言葉としては明確に分かれてるけど、
実際には、状態の程度でしかないじゃん。
宣戦布告から、停戦合意まで、
ってのも法律や外交の問題であって、
実体とは異なるし。
日本人と日本国民の違いみたいなもん。
言葉としては明確に分かれてるけど、
実際には、状態の程度でしかないじゃん。
宣戦布告から、停戦合意まで、
ってのも法律や外交の問題であって、
実体とは異なるし。
日本人と日本国民の違いみたいなもん。
647 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 00:48:25 ID:bXvQmR3A
訂正：停戦合意→講和締結、かな？
日本人と日本国民の違い、
って言うと、誤解を招くか。
理屈で区切られている、
程度で、深い意味はない。
平時は緩慢な戦時で、
戦時は過酷な平時、
くらいに思っといたほうが、
劇的な相転移とか思い込まずに、
問題なのは、程度の調整だって分かるし。
って言うと、誤解を招くか。
理屈で区切られている、
程度で、深い意味はない。
平時は緩慢な戦時で、
戦時は過酷な平時、
くらいに思っといたほうが、
劇的な相転移とか思い込まずに、
問題なのは、程度の調整だって分かるし。
・・・まあ、んなこと言ったって、
戦争モードに入っちゃえば、もう、
最善に突っ走っちゃうんだけどさ。
戦争モードに入っちゃえば、もう、
最善に突っ走っちゃうんだけどさ。
特攻隊員を讃えるのは、戦争を美化するからではなく、太平洋戦争を正当化するためでもない。
気高き人々の尊い犠牲を悼むため。
下劣な悪意を心から憎む。
気高き人々の尊い犠牲を悼むため。
下劣な悪意を心から憎む。
>>653
個人の心境なんだからこまけぇこたぁいいんだよ！
個人の心境なんだからこまけぇこたぁいいんだよ！
655 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 13:10:01 ID:C971h7C+
>>647
つまり、同じような状況になれば、特攻命令を支持するんだろうが！
君が命令できる権限を持っていれば、命令するんだろうが！
それが鬼畜、殺人鬼、と言ってるんだよ。
最低だな。
他人に命令する前にテメーだけ特攻しろ！
つまり、同じような状況になれば、特攻命令を支持するんだろうが！
君が命令できる権限を持っていれば、命令するんだろうが！
それが鬼畜、殺人鬼、と言ってるんだよ。
最低だな。
他人に命令する前にテメーだけ特攻しろ！
656 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 13:44:46 ID:bXvQmR3A
>>655
分からん奴だなあ。
支持するんじゃない。
絶対に死ぬと分かってる作戦を支持するわけないだろ。
しかし、他に攻撃方法がなく、自分の特攻が、
少しでも国や国民の為になると思うからこそ、
あえて特攻するんだよ。
だからこそ特攻した隊員の気持ちは尊いんだよ。
日本人なら、その気持ちが分かると思うがね。
分からん奴だなあ。
支持するんじゃない。
絶対に死ぬと分かってる作戦を支持するわけないだろ。
しかし、他に攻撃方法がなく、自分の特攻が、
少しでも国や国民の為になると思うからこそ、
あえて特攻するんだよ。
だからこそ特攻した隊員の気持ちは尊いんだよ。
日本人なら、その気持ちが分かると思うがね。
特攻に関してどうして話がかみ合わないかというと、
上から目線で特攻隊員を見ているか、
下から目線で特攻の命令者を見ているか、
という違いなんだよな。
特攻隊員と特攻の命令者の異なる立場の人間を、
一まとめに評価できるわけがない(w
上から目線で特攻隊員を見ているか、
下から目線で特攻の命令者を見ているか、
という違いなんだよな。
特攻隊員と特攻の命令者の異なる立場の人間を、
一まとめに評価できるわけがない(w
658 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 16:41:10 ID:ch0wAGC9
ようは、特攻隊＝イスラム原理主義の自爆テロ犯
でOK？
でOK？
659 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 16:45:54 ID:bXvQmR3A
>>658
戦争とテロの違いも分からないのw
戦争とテロの違いも分からないのw
660 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 19:08:41 ID:YkUS+AWo
共通項を拾っていくと、特攻と自爆テロは根っこが一緒という結論に達するだけじゃね？
アラブ過激派も特攻を引き合いに出して自分らの行為を正当化してるし
欧米でも特攻との比較で語られる事が多いのはそのため。
バカウヨニートくらいだよ、無理に違いだけを声高に主張するのは。ｗ
アラブ過激派も特攻を引き合いに出して自分らの行為を正当化してるし
欧米でも特攻との比較で語られる事が多いのはそのため。
バカウヨニートくらいだよ、無理に違いだけを声高に主張するのは。ｗ
自分の命を捨てること以外にどういう共通項があるのか詳しくどうぞ
脳内願望だけで言うのは無能の証明だぞ
脳内願望だけで言うのは無能の証明だぞ
662 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 19:29:41 ID:YkUS+AWo
共通項＝狂信
じゃないかな？普通の人間の認識として。
じゃないかな？普通の人間の認識として。
663 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 19:32:03 ID:YkUS+AWo
他方、違いもある。
イスラムの自爆テロは強制性は少ないが、
反面特攻は親族の安全を質に取った強制的自爆攻撃。
しかも国家ぐるみ。
どちらが悪質かつ陰湿かは明らかだと思うよ。ニートウヨ以外には。ｗ
イスラムの自爆テロは強制性は少ないが、
反面特攻は親族の安全を質に取った強制的自爆攻撃。
しかも国家ぐるみ。
どちらが悪質かつ陰湿かは明らかだと思うよ。ニートウヨ以外には。ｗ
たった二つのレスで矛盾が出てきているんだから、本当に笑える
665 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 19:46:30 ID:YkUS+AWo
たった、数行のレスで反論も出来ずに罵倒を始めちゃったよ。ｗ
無知無能ネットウヨってつらいね。ｗ
無知無能ネットウヨってつらいね。ｗ
指摘と罵倒の違いも分からないのもまずいよ
>無知無能ネットウヨってつらいね。ｗ
↑これが罵倒ね
>無知無能ネットウヨってつらいね。ｗ
↑これが罵倒ね
668 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:02:02 ID:Uphx7H3C
日本の特攻は敵民間人は殺ってません。
終了
終了
669 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:04:09 ID:YkUS+AWo
うん？
狂信者だとしても無意味な自殺攻撃には葛藤が生じるでしょ？
その段階で強制が働くか否かは非常に重要な違いと思うけど？
ほんとうに、ネットウヨニートって物事を考える力が極度に劣った
低知能ﾎﾞｰﾀﾞｰにしか見えんよ。ｗ
狂信者だとしても無意味な自殺攻撃には葛藤が生じるでしょ？
その段階で強制が働くか否かは非常に重要な違いと思うけど？
ほんとうに、ネットウヨニートって物事を考える力が極度に劣った
低知能ﾎﾞｰﾀﾞｰにしか見えんよ。ｗ
670 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:08:26 ID:YkUS+AWo
>>686
そこは違いだろうね。
ただ、強姦や虐殺や略奪といった行動は、普通に行ってるのが日本軍。
やむにやまれず民間人も巻き添えとか、政治的効果を狙って民間人を巻き添えとかと違い、
日本軍の場合、純粋な性欲やｷﾁｶﾞｲ丸出しアジア人蔑視や軍が食料を支給しないという切実な理由やら
そんなんで民間人に対する強姦や虐殺や略奪を行っている。
確かに違う。
そこは違いだろうね。
ただ、強姦や虐殺や略奪といった行動は、普通に行ってるのが日本軍。
やむにやまれず民間人も巻き添えとか、政治的効果を狙って民間人を巻き添えとかと違い、
日本軍の場合、純粋な性欲やｷﾁｶﾞｲ丸出しアジア人蔑視や軍が食料を支給しないという切実な理由やら
そんなんで民間人に対する強姦や虐殺や略奪を行っている。
確かに違う。
671 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:13:48 ID:Uphx7H3C
>>686に期待！！
672 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:16:10 ID:YkUS+AWo
くだらねーバカウヨだな、おい。
生きてる価値すらない。ｗ
生きてる価値すらない。ｗ
673 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:16:46 ID:Uphx7H3C
>>670
日本軍のフィクション悪行の元ネタって済州島４・３事件とか保導連事件？ｗ
日本軍のフィクション悪行の元ネタって済州島４・３事件とか保導連事件？ｗ
674 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:19:46 ID:YkUS+AWo
バカウヨ、しかも嫌韓厨ときた。これでニートでオタだったら役満だな。ｗ
675 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:23:55 ID:Uphx7H3C
>>674の火病・阿Qイズムを持ちまして、このスレは終了しますた。
676 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:26:03 ID:YkUS+AWo
ID:Uphx7H3Cからも、まともな反論はなしと。ｗ
ネットウヨって頭の中に脳みそのかわりに糞でも詰まってんじゃないの？ｗ
ネットウヨって頭の中に脳みそのかわりに糞でも詰まってんじゃないの？ｗ
677 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:41:27 ID:Uphx7H3C
678 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:43:06 ID:Uphx7H3C
679 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:52:14 ID:YkUS+AWo
反論できない低知能、とｽﾞﾊﾞﾘ事実を指摘されて悔しかったんだね。ｗ
680 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 20:59:03 ID:Uphx7H3C
>>679
で、なんの反論？
で、なんの反論？
681 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 21:04:24 ID:Uphx7H3C
911のハイジャッカーが、民間人を手に掛けたという事実は厳然と残っていますよ。
683 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 21:22:47 ID:OZAhnzC6
しかし馬鹿ばっかりだな。
684 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 21:31:11 ID:Uphx7H3C
>>683
誉め言葉乙！！ｗ
誉め言葉乙！！ｗ
685 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 22:04:22 ID:Uphx7H3C
朝鮮人で帝国陸軍航空隊に入隊して特攻に志願した人々には、
日本人パイロットと向けるのと同様に感謝したい。
日本人パイロットと向けるのと同様に感謝したい。
686 ：日出づる処の名無し：2009/05/16(土) 23:05:41 ID:C971h7C+
>>656
君は日本人？
日本語読めないの？
特攻隊員の気持ちを言ってるんじゃないんだよ。
命令した側の心性を問題にしている。
特攻「命令」を下した人間をどう思うのか？と訊いている。
やむを得ない命令だった、と思うんだろ？
命令した人間を支持するんだろ？
キミも同じ状況で、命令する権限があるなら命令するんだろ？
どうなんだい？
キミも同じ過ちを繰り返すのか否か、ということだよ。
ハッキリ答えたまえ。
いずれにしても命令したやつは糞だ！
他人に命令する前にテメー自身が特攻しろ！
君は日本人？
日本語読めないの？
特攻隊員の気持ちを言ってるんじゃないんだよ。
命令した側の心性を問題にしている。
特攻「命令」を下した人間をどう思うのか？と訊いている。
やむを得ない命令だった、と思うんだろ？
命令した人間を支持するんだろ？
キミも同じ状況で、命令する権限があるなら命令するんだろ？
どうなんだい？
キミも同じ過ちを繰り返すのか否か、ということだよ。
ハッキリ答えたまえ。
いずれにしても命令したやつは糞だ！
他人に命令する前にテメー自身が特攻しろ！
負ければ滅亡すると思ってる状況なら、
命令するかもね。
命令するかもね。
688 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 00:36:24 ID:SsUxP5ij
いや、そこまでしなくても、
志願しなきゃいいじゃん。
志願しなきゃいいじゃん。
690 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 01:24:50 ID:UoJdxDeO
>>688
別に、お前のようなやつに命令することは、完全に無いから心配するな。
命令する側にも選ぶ権利はあるだよ。
おまえ、日本の運命を託した命令を、
自身が受けられるとでも思ってるのか？
どんだけヒーロー気取りなんだよｗｗｗ
別に、お前のようなやつに命令することは、完全に無いから心配するな。
命令する側にも選ぶ権利はあるだよ。
おまえ、日本の運命を託した命令を、
自身が受けられるとでも思ってるのか？
どんだけヒーロー気取りなんだよｗｗｗ
692 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 01:35:52 ID:UoJdxDeO
693 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 01:38:05 ID:MFtaFPYz
特攻に志願して戦死した朝鮮人＞＞恥知らずの分厚い壁
＞＞特攻をネタにして無様な本性を晒す純日本人の>>688
＞＞特攻をネタにして無様な本性を晒す純日本人の>>688
695 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 09:55:41 ID:OPbd7U3x
696 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 14:08:40 ID:SsUxP5ij
>>691
＞命令する側にも選ぶ権利はあるだよ
命令したものの拒否されたらどうすんだよw
このー、非国民野郎、とか罵声を浴びせるのかい？w
他人に命令するまえに、自分で特攻する気にはなんないの？w
やなことは全部他人に押し付けて自分は甘い汁、ですか？w
やっぱ、最低だわ、ウヨは。
＞命令する側にも選ぶ権利はあるだよ
命令したものの拒否されたらどうすんだよw
このー、非国民野郎、とか罵声を浴びせるのかい？w
他人に命令するまえに、自分で特攻する気にはなんないの？w
やなことは全部他人に押し付けて自分は甘い汁、ですか？w
やっぱ、最低だわ、ウヨは。
697 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 14:15:30 ID:UoJdxDeO
698 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 14:21:14 ID:MFtaFPYz
699 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 14:33:36 ID:8KCf+BTe
思想的左右に興味はないが指揮官先頭、率先垂範という考え方はある。
旧日本海軍の有馬正文中将は特攻に等しい攻撃作戦に
参謀が同行しないことを確認した上で自ら攻撃機に同乗し戦死した。
数少ない例外かも知れないが、指揮官は必要な時には
前線にも出るべきものと思われる。
旧日本海軍の有馬正文中将は特攻に等しい攻撃作戦に
参謀が同行しないことを確認した上で自ら攻撃機に同乗し戦死した。
数少ない例外かも知れないが、指揮官は必要な時には
前線にも出るべきものと思われる。
>>656
おめー特攻の背景しってて書いてんのかよ
てかお前が隊員の気持ちを代弁すんなよ
マジで許せない気持ちになる
他に攻撃方法がなく、部下の特攻が、
少しでも国や国民の為になると思うからこそ、
あえて命令するんだよ。
だからこそ命令を下した軍の気持ちは尊いんだよ。
こういう理解でＯＫか？
おめー特攻の背景しってて書いてんのかよ
てかお前が隊員の気持ちを代弁すんなよ
マジで許せない気持ちになる
他に攻撃方法がなく、部下の特攻が、
少しでも国や国民の為になると思うからこそ、
あえて命令するんだよ。
だからこそ命令を下した軍の気持ちは尊いんだよ。
こういう理解でＯＫか？
701 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 15:38:07 ID:SsUxP5ij
なんだw
他人に命令して死なせておいて、テメーは天寿を全うします、てか？w
最低だな！
命令して死なせた以上、自分も切腹するのが、死なせた人間および遺族に対する義理だろw
ま、そんなことは関係なしに自分だけ甘い汁吸って生きていくんだろな、ウヨちゃんは。
恥ずかしいね。
他人に命令して死なせておいて、テメーは天寿を全うします、てか？w
最低だな！
命令して死なせた以上、自分も切腹するのが、死なせた人間および遺族に対する義理だろw
ま、そんなことは関係なしに自分だけ甘い汁吸って生きていくんだろな、ウヨちゃんは。
恥ずかしいね。
特攻は志願だよ。
命令された側が空気に逆らえなかったなら、
命令した側だって空気に逆らえなかったんじゃないのか。
命令された側が空気に逆らえなかったなら、
命令した側だって空気に逆らえなかったんじゃないのか。
703 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 16:00:34 ID:UoJdxDeO
>>700
どうでもいいけど、「おめー」という言い方は止めてくれ。
「私は知性がありませよ」と聞こえるんだがw
日本語が理解できないみたいだけど、
特攻命令は支持してないぞ。
というより、命令した連中は、全員責任取るべきだと思う。
しかし、隊員の気持ちは尊いだろ。
君はそう思わないの？
どうでもいいけど、「おめー」という言い方は止めてくれ。
「私は知性がありませよ」と聞こえるんだがw
日本語が理解できないみたいだけど、
特攻命令は支持してないぞ。
というより、命令した連中は、全員責任取るべきだと思う。
しかし、隊員の気持ちは尊いだろ。
君はそう思わないの？
704 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 16:03:23 ID:UoJdxDeO
>>701
ピースボート（笑）の実態を見てもまだそのような妄想を広げられる君に敬服する。
ピースボート（笑）の実態を見てもまだそのような妄想を広げられる君に敬服する。
それに、特攻の命令がどのように発せられ、どのように受け取られ、どのように実行されたか。
そこに対する研究が全くされてないんだよね。
命令が上から下に流れ強制された。
ということが前提になってるんだけども、本人達にはそれが仮の前提であり
検証されていないと言うこと自体が理解できてないんだろうな。
なにせ、「歴史＝民族史学（非実証）」の人たちだからｗ
そこに対する研究が全くされてないんだよね。
命令が上から下に流れ強制された。
ということが前提になってるんだけども、本人達にはそれが仮の前提であり
検証されていないと言うこと自体が理解できてないんだろうな。
なにせ、「歴史＝民族史学（非実証）」の人たちだからｗ
当時の軍の上層部は、帝国陸海軍解体で職なり名誉なりを失いました。
なるほど。
なんでサービス残業は無くならないのか、と。
なんでサービス残業は無くならないのか、と。
他文明から、自爆テロと特攻を同じに見られているような気がするんだけど、
俺なりに、いっしょにされるのが嫌な理由を考えてみたんだが、
自爆テロ：やった人はは天国行き。楽しく暮らす。
特攻：やったことは人殺し。しかも自殺。よって地獄行き。だが人をやめ鬼となっても国を守る。
俺は自爆テロしたら天国いけると聞いたとき、「ぬるいなー」と思ったよ
この違いが理解されてないよーな
でも理解されるとよその人たちに恐怖を振りまいちまう気がしてならないｗ
俺なりに、いっしょにされるのが嫌な理由を考えてみたんだが、
自爆テロ：やった人はは天国行き。楽しく暮らす。
特攻：やったことは人殺し。しかも自殺。よって地獄行き。だが人をやめ鬼となっても国を守る。
俺は自爆テロしたら天国いけると聞いたとき、「ぬるいなー」と思ったよ
この違いが理解されてないよーな
でも理解されるとよその人たちに恐怖を振りまいちまう気がしてならないｗ
711 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 19:52:24 ID:O6WzqOh/
自爆テロは一般市民を殺すから殺人だろ。
特攻が殺すのは、自分と敵の兵士。特攻が人殺しなら、戦闘はすべて人殺し。
特攻が殺すのは、自分と敵の兵士。特攻が人殺しなら、戦闘はすべて人殺し。
712 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 20:00:09 ID:O6WzqOh/
>>701
特攻を発案した大西中将は、8月16日に切腹したけどね。
わざと苦しむ方法でなくなったようだ。15時間のた打ち回っていたらしい。
特攻を発案したから死ぬべきとは思わないが、道義的な責任を全うした。
特攻を発案した大西中将は、8月16日に切腹したけどね。
わざと苦しむ方法でなくなったようだ。15時間のた打ち回っていたらしい。
特攻を発案したから死ぬべきとは思わないが、道義的な責任を全うした。
714 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 20:27:34 ID:UoJdxDeO
指揮官で「俺も後から行く」と言いながら行かなかったヤツのほうが圧倒的に多いけどな
大西と宇垣は責任を取った稀有の例だ
大西と宇垣は責任を取った稀有の例だ
たぶんだけど、それ、
一億玉砕を言ってんじゃないの。
一億玉砕を言ってんじゃないの。
・・・自爆テロは、女性もやってたと思ったが。
720 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 21:33:40 ID:umxQOjXz
特攻て自爆テロって学校の先生が言ってたから絶対正しいのです！
右翼って人達は酷い人達だから特攻みたいな可哀相な事も平気でマンセーしてるんです。マンセーはよくしらないけど、先生がよく使っているので覚えたばかりだから使ってみたいです。w
右翼って人達は酷い人達だから特攻みたいな可哀相な事も平気でマンセーしてるんです。マンセーはよくしらないけど、先生がよく使っているので覚えたばかりだから使ってみたいです。w
なんて言うのかな、
日本が降伏してなかったら、ひょっとして、
自爆テロまで言ってたかもしれないね。
でも、それで可能なのは、
治安妨害程度で、むしろ、
第三者につけこまれかねないけど。
日本が降伏してなかったら、ひょっとして、
自爆テロまで言ってたかもしれないね。
でも、それで可能なのは、
治安妨害程度で、むしろ、
第三者につけこまれかねないけど。
722 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 21:49:20 ID:SsUxP5ij
なんか、テロと戦争は違うんだー、とか言ってるウヨちゃんがいるけどw
戦争は国家間のテロ合戦だろw
特攻は国家ぐるみの自爆テロw
通常のテロなんぞ戦争に比べればかわいいもんだ。
ピースボートも批判されて然るべきだが、
国家のための人殺しを正当化するウヨよりは遥かに罪は軽いな。
戦争は国家間のテロ合戦だろw
特攻は国家ぐるみの自爆テロw
通常のテロなんぞ戦争に比べればかわいいもんだ。
ピースボートも批判されて然るべきだが、
国家のための人殺しを正当化するウヨよりは遥かに罪は軽いな。
723 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 21:50:02 ID:umxQOjXz
とりあえず特攻が自爆テロって言い張ってる馬鹿どもは特攻機の攻撃目標とテロの攻撃目標、特攻隊員の社会的身分、テロリストの社会的身分、特攻の目的、自爆テロの目的、以上を紙に書いて自問してみろ。
お前らゴミくずでも自分の愚かさを自覚できるはずたから。
異論反論受け付けてやるから、ちゃんと上記の分類をすりんだぞ。
お前らゴミくずでも自分の愚かさを自覚できるはずたから。
異論反論受け付けてやるから、ちゃんと上記の分類をすりんだぞ。
724 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 21:50:57 ID:s1tFrXwE
昭和二十年は、ｷﾁｶﾞｲ皇軍が肥料の原料と働き手を根こそぎ奪っていったおかげで
日本全国記録的な凶作でしたから、降伏しなかった自爆テロよりさきに革命ですよきっと。
そんで天皇の首を差し出して降伏と。
日本全国記録的な凶作でしたから、降伏しなかった自爆テロよりさきに革命ですよきっと。
そんで天皇の首を差し出して降伏と。
725 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 21:53:46 ID:SsUxP5ij
特攻を否定しろとか言われても、
絶対に否定しないけどね。
自爆テロと同じだって言われても、
そうですか、としか言わないよ。
絶対に否定しないけどね。
自爆テロと同じだって言われても、
そうですか、としか言わないよ。
727 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 22:01:43 ID:umxQOjXz
それで、
どのへんでまとめたいのかな。
どのへんでまとめたいのかな。
729 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 22:14:35 ID:MFtaFPYz
念の為に言っておくけど、
次の戦争で、戦況不利なときに、
特攻を常用の戦術にしてはどうか、
って意見を聞かれたら、反対に挙手する。
次の戦争で、戦況不利なときに、
特攻を常用の戦術にしてはどうか、
って意見を聞かれたら、反対に挙手する。
731 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 22:25:11 ID:UoJdxDeO
>>722
君は中学生なの？
テロと戦争の違いも分からない中学生は、もっと勉強しようねw
多分君は、正規の軍隊による戦闘と、ゲリラによるテロの違いも分からない
中学生レベルの知性なんだろうねwww
そして自分と違う意見はみんなウヨwww
まったく絵に描いたようなバカだなwww
君は中学生なの？
テロと戦争の違いも分からない中学生は、もっと勉強しようねw
多分君は、正規の軍隊による戦闘と、ゲリラによるテロの違いも分からない
中学生レベルの知性なんだろうねwww
そして自分と違う意見はみんなウヨwww
まったく絵に描いたようなバカだなwww
732 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 22:36:16 ID:MFtaFPYz
>>730
先進国相手に宣戦布告と重い兵器によるまっとうな戦争はもう古い。
日本国の国富を奪ったり喪失させたりするには、
不法移民と日本国内のシンパとのタッグで日本国の日常を
反日色に染めるのが効果的だろ。
先進国相手に宣戦布告と重い兵器によるまっとうな戦争はもう古い。
日本国の国富を奪ったり喪失させたりするには、
不法移民と日本国内のシンパとのタッグで日本国の日常を
反日色に染めるのが効果的だろ。
特攻が愚かだったかと聞かれたら、愚かだったと答えるが、
それで喜ぶような相手とは友達にはなれんな
国と同胞の為に命を投げ出すような人を死なせたのはあまりに惜しく悔しい。
だが、故郷が焼かれ、人が何十万も死んでいる戦争の最中だと思うと
その行動に理解もできる。
特攻を常用の戦術にしてはどうか、
って意見を聞かれたら、俺も反対に挙手だな
生きることも戦いだ
それで喜ぶような相手とは友達にはなれんな
国と同胞の為に命を投げ出すような人を死なせたのはあまりに惜しく悔しい。
だが、故郷が焼かれ、人が何十万も死んでいる戦争の最中だと思うと
その行動に理解もできる。
特攻を常用の戦術にしてはどうか、
って意見を聞かれたら、俺も反対に挙手だな
生きることも戦いだ
734 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 22:47:32 ID:umxQOjXz
特攻ばかり言われてるが共産党の督戦隊の方がよっぽど酷いと思うがなぁ。
特攻＝テロって言い張ってる坊やに是非とも意見を聞いてみたいもんだ。
特攻＝テロって言い張ってる坊やに是非とも意見を聞いてみたいもんだ。
735 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 22:47:59 ID:s1tFrXwE
問題は、馬鹿な天皇制を守るために、
故郷が焼かれ、人が何十万も死んでいる戦争ということですね。
兵士の親族を人質に、兵士を誘導兵器として使うなんざ、
ｷﾁｶﾞｲ沙汰です。特攻上がりが戦後やさぐれてアウトローになったのも
むべなるかな。馬鹿な天皇と軍官僚に騙されたという意識が強かったと言われてますね。
故郷が焼かれ、人が何十万も死んでいる戦争ということですね。
兵士の親族を人質に、兵士を誘導兵器として使うなんざ、
ｷﾁｶﾞｲ沙汰です。特攻上がりが戦後やさぐれてアウトローになったのも
むべなるかな。馬鹿な天皇と軍官僚に騙されたという意識が強かったと言われてますね。
ズレてるなぁ。
737 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 22:59:51 ID:MFtaFPYz
反日に繋げようとする>>735の限界であった。
739 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:02:18 ID:s1tFrXwE
反大日本ｷﾁｶﾞｲ帝国なのは普通じゃね？ｗ
日本政府はじめ一般人で、狂ったカルト国家＝大日本帝国の、
特に満州事変以降の行動を肯定してる奴はいないだろ？
日本政府はじめ一般人で、狂ったカルト国家＝大日本帝国の、
特に満州事変以降の行動を肯定してる奴はいないだろ？
・・・え？
ごめん、聞いてなかった。
チベットの話だっけ。
ごめん、聞いてなかった。
チベットの話だっけ。
741 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:07:51 ID:s1tFrXwE
小平義雄連続殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。 私も5,6人はやっています」
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
小平義雄は戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。
予審調書の中で小平は言っている。
「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…
クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。 私も5,6人はやっています」
742 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:08:55 ID:MFtaFPYz
帝国陸海軍を解体しこそすれ、GHQは天皇を残し、役人連中はほぼ温存しました。
・・・なんか、デジャヴ。
こないだも、チベットを持ち出したら、
これが出てきたけど、マニュアルでもあんのかな。
こないだも、チベットを持ち出したら、
これが出てきたけど、マニュアルでもあんのかな。
744 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:12:48 ID:MFtaFPYz
>>741って小平義雄でも崇拝してるんだろ。
同じ人かもしれない。
746 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:23:26 ID:YULODol2
大日本帝国万歳！！！
せめて、大日本帝国は、
アメリカに占領支配された事実を浄化したい…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7007953
大日本帝国への回帰はともかく、少なくとも、占領前の平和な日本国のあり方を
取り戻せたらいいんじゃないでしょうか。少なくとも・・・。
欧米列強が、アジアを侵略しにきたわけで、
自衛のために血を流すしかなかったから、あの流れは仕方ないと思うけど。
正義である大日本帝国が勝利できなかったことは極めて遺憾。
まだ、戦争は終わっていない…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7007953
せめて、大日本帝国は、
アメリカに占領支配された事実を浄化したい…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7007953
大日本帝国への回帰はともかく、少なくとも、占領前の平和な日本国のあり方を
取り戻せたらいいんじゃないでしょうか。少なくとも・・・。
欧米列強が、アジアを侵略しにきたわけで、
自衛のために血を流すしかなかったから、あの流れは仕方ないと思うけど。
正義である大日本帝国が勝利できなかったことは極めて遺憾。
まだ、戦争は終わっていない…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7007953
今も昔も結局は、
利害調整なんじゃないの。
利害調整なんじゃないの。
748 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:29:48 ID:nrewf73E
何じゃい！マンセーするのって？
キモい単語スレタイに使うな！鮮人
キモい単語スレタイに使うな！鮮人
749 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:40:39 ID:MFtaFPYz
ん～、街宣右翼か
750 ：日出づる処の名無し：2009/05/17(日) 23:58:08 ID:hvqaI/6z
あのボクちゃんサヨクが戦争調べてこないから代わりに調べてやったぞ
１ 軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。国際法上は、宣戦布告により発生し、当事国間に戦時国際法が適用される。いくさ。「―が勃発する」「隣国と―する」
２ 激しい争いや競争。「受験―」「交通―」
ついでだからテロも出しておいてやるわ
政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。テロ。
出展：大辞泉
以上を踏まえて神風特攻＝テロと位置づける理由を述べなさい。
感情論や、正義と悪の二つでしか物を考えれないお前らには無理だろな。
レッテル張り以外の意見は一切出てこないに10万ペリカ＾＾
ついでに共産軍以外にはみられない督戦隊についても意見を述べてくださいね。
１ 軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。国際法上は、宣戦布告により発生し、当事国間に戦時国際法が適用される。いくさ。「―が勃発する」「隣国と―する」
２ 激しい争いや競争。「受験―」「交通―」
ついでだからテロも出しておいてやるわ
政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。テロ。
出展：大辞泉
以上を踏まえて神風特攻＝テロと位置づける理由を述べなさい。
感情論や、正義と悪の二つでしか物を考えれないお前らには無理だろな。
レッテル張り以外の意見は一切出てこないに10万ペリカ＾＾
ついでに共産軍以外にはみられない督戦隊についても意見を述べてくださいね。
751 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 03:18:16 ID:Hneg5i/p
督戦隊はその国の人が批判すればいいだけ。
バカ軍幹部やクソ役人の被害にあったのは日本人だからｗ
督戦隊には被害を受けてないでしょｗ
バカ軍幹部やクソ役人の被害にあったのは日本人だからｗ
督戦隊には被害を受けてないでしょｗ
752 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 04:28:03 ID:FvaWT/lr
督戦隊は自軍兵士に死を強要してるんだけどな。
お前らは特攻を批判する資格なんぞないぞ。
お前らは特攻を批判する資格なんぞないぞ。
753 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 06:17:47 ID:Hneg5i/p
754 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 07:28:29 ID:z7VaaGUj
督戦隊は「戦え」つってるわけだ。
特攻は「死ね」といってる。
しかも、
「お前は志願しなくてもいいかもしれんね、徹底的に部隊内で虐めるけど。あと親族どうなっても知らんよ」
みたいな脅しつき。
特攻は「死ね」といってる。
しかも、
「お前は志願しなくてもいいかもしれんね、徹底的に部隊内で虐めるけど。あと親族どうなっても知らんよ」
みたいな脅しつき。
755 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 07:49:44 ID:CvTJ8Uvn
うん、やっぱり特攻のほうが遥かに悪質だな。
命令に従った者、従わざるを得なかった人たちは本当にかわいそう。
命令してなおかつ自らはノウノウと天寿を全うした者は俺は絶対に赦せない！
そういうやつらを支持する者もまた同類だ！
逝くならテメーがまず逝け！
他人に命令するな、ボケ！
命令に従った者、従わざるを得なかった人たちは本当にかわいそう。
命令してなおかつ自らはノウノウと天寿を全うした者は俺は絶対に赦せない！
そういうやつらを支持する者もまた同類だ！
逝くならテメーがまず逝け！
他人に命令するな、ボケ！
756 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 09:12:27 ID:JNEWZd6l
758 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 13:00:04 ID:TYmOgIdk
督戦隊を引き合いに出したら、その国の人が批判したらいいなんて馬鹿な事言ってるが、自国を罪人呼ばわりして罪を声高に触れ回ってるキチガイは日本のサヨぐらいしか知らんのだがなぁ。
日本ではそういう輩は売国奴って言うんだが、サヨで自分達の罪を触れ回るのは総括されないのか？
横道にそれたが、お前らの言う特攻＝テロは、前の反論に答えてないが、特攻はテロではないで良いって事だよな。
日本ではそういう輩は売国奴って言うんだが、サヨで自分達の罪を触れ回るのは総括されないのか？
横道にそれたが、お前らの言う特攻＝テロは、前の反論に答えてないが、特攻はテロではないで良いって事だよな。
759 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 13:30:08 ID:XCjDyK3T
反日稼業は市場が急激に縮小中だからな。
760 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 14:27:44 ID:2lRh5kOd
当時の軍部は冷静な人もいれば狂信的な人も居た。特攻攻撃を否定した将校もいた
761 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 14:49:39 ID:15K2si1N
>>758
自国を罪人呼ばわりして罪を声高に触れ回ってるキチガイは日本のサヨぐらいしか知らんのだがなぁ。
しょせん国は国民のための存在。（まあ、バカウヨクにとっては天皇様の為なんだろうけど）
国民を粗末に扱う「国家」は愛する必要も従う必要も無い。むしろ叩くべき。
あと自国を叩いてる国なんか他にもある
フランスも国民を粗末に扱ったカペー朝は権力から引き摺りおろされ、国体は否定され、
現代でも悪とされている
自国を罪人呼ばわりして罪を声高に触れ回ってるキチガイは日本のサヨぐらいしか知らんのだがなぁ。
しょせん国は国民のための存在。（まあ、バカウヨクにとっては天皇様の為なんだろうけど）
国民を粗末に扱う「国家」は愛する必要も従う必要も無い。むしろ叩くべき。
あと自国を叩いてる国なんか他にもある
フランスも国民を粗末に扱ったカペー朝は権力から引き摺りおろされ、国体は否定され、
現代でも悪とされている
戦争においては、どこの軍隊の端緒にも醜い物はあるものだ。
これを知らないものは、むしろ軍隊を肯定し軍の行動を擁護し戦争を煽るものである。
戦争とは常に互いに醜悪で、嫌われるものである。
とくに、日本における左翼というものは、日本軍の端緒ばかりを並べ立て、
日本の軍事一切を否定しようとするが、他の軍事一切に関して何ら発言することはなく、
むしろ、防衛のためであると肯定する傾向がある。
これは、軍事行為そのものを否定するものではなく、軍に見られた端緒を日本の軍隊のみに見いだし、
「日本の軍」を否定しているだけである。表看板にある「戦争の放棄」「平和」がいかに綺麗に見えても
実態として、表看板の一文字も理念として確立していないばかりか、表看板とは逆の理念がそこにあるのである。
軍事行為を肯定し、戦争を肯定する。
それが、平和と戦争放棄を訴える彼らの実体である。
これを知らないものは、むしろ軍隊を肯定し軍の行動を擁護し戦争を煽るものである。
戦争とは常に互いに醜悪で、嫌われるものである。
とくに、日本における左翼というものは、日本軍の端緒ばかりを並べ立て、
日本の軍事一切を否定しようとするが、他の軍事一切に関して何ら発言することはなく、
むしろ、防衛のためであると肯定する傾向がある。
これは、軍事行為そのものを否定するものではなく、軍に見られた端緒を日本の軍隊のみに見いだし、
「日本の軍」を否定しているだけである。表看板にある「戦争の放棄」「平和」がいかに綺麗に見えても
実態として、表看板の一文字も理念として確立していないばかりか、表看板とは逆の理念がそこにあるのである。
軍事行為を肯定し、戦争を肯定する。
それが、平和と戦争放棄を訴える彼らの実体である。
763 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 14:55:55 ID:15K2si1N
＞日本ではそういう輩は売国奴って言うんだが
失政、国民迫害、元首崇拝強制、情報統制を批判したら売国奴なのか？？
恐れ入った 天皇マンセー 東條マンセー これでいいか？ｗ
失政は十分批判に値するし、失政した支配層は失脚するべきだし、
大きな損害をだした時は国体を変えられても文句は言えないと思うのだが、
>>758はどう思う
どんなに負けても失政しても飢えても、金正日主席を批判する奴は売国奴ﾆﾀﾞ！！
という事なのか？
失政、国民迫害、元首崇拝強制、情報統制を批判したら売国奴なのか？？
恐れ入った 天皇マンセー 東條マンセー これでいいか？ｗ
失政は十分批判に値するし、失政した支配層は失脚するべきだし、
大きな損害をだした時は国体を変えられても文句は言えないと思うのだが、
>>758はどう思う
どんなに負けても失政しても飢えても、金正日主席を批判する奴は売国奴ﾆﾀﾞ！！
という事なのか？
783 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 投稿日：2009/05/04(月) 14:58:15 Kj0BBHk+
>>771 >>772
そこが彼の、というか、ポストコロニアリズムの理論のミソなんだよね。
ものすごい大雑把な把握になるけど、
植民地支配をされた、あるいは差別をされているということは、
これまでの歴史の中だと、恥ずべきことであったり、弱みだったりするんだけど、
それを逆手に取り、倫理的な強みとして、宗主国や多数派に対する優越を確立する。
こうすることで、支配－被支配の構図が崩れ、国家や民族という境界線自体も曖昧化することができる。
また、知識人としても、「弱者」として、あるいは「弱者の理解者」として発言することにより、
自分の罪に無自覚な「強者」を批判し、自らの権威にすることができる。
批判するということが、知識人にとっての権力の源だから、これは非常に大きなアドバンテージになる。
この構図は、キリスト教の審問に酷似している。
聖職者とは、人間であるという罪を強く自覚したものであり、また苦行者のような弱者であり、
そういう立場を利用して、罪に無自覚な人間を倫理的に裁き、支配してきた。
ちなみに、この種のやり方で権威を獲得した最初の知識人は、
僕が知る限り、哲学者サルトルだ。
サルトルは、フランスのアルジェリアにおける振る舞いに対して、真っ先に全面的な謝罪をした。
謝罪をしたことで、罪に無自覚だったほかの全てのフランス人、もっと言えば先進国の全ての国民に対し、
「罪を自覚した者」として、審問する権利を手に入れる。
日本の進歩的知識人が謝罪したがるのは、彼のエピゴーネンにすぎない。
別に中国や韓国に通じていて、日本を滅ぼす策動をしているのではなく、
単純に、誰よりも早く、誰よりも強く罪を認めることが、知識人の権威を保障し、権力を生み出すからだ。
こういう審問の権力は日本だけじゃなく、全世界で猛威を振るってきたけど、
今の保守反動を見ると、そういう論理が通じなくなってきたんじゃないかと思う。
特にネットで本音を吐き出すような若者の間では。
だからあわてて、姜尚中が「私は愛国者」とか言って見たり、宮台が「あえて天皇」とか言ったりして、
経営の多角化を計ってる。
まあ、もう遅いと思うけど。
>>771 >>772
そこが彼の、というか、ポストコロニアリズムの理論のミソなんだよね。
ものすごい大雑把な把握になるけど、
植民地支配をされた、あるいは差別をされているということは、
これまでの歴史の中だと、恥ずべきことであったり、弱みだったりするんだけど、
それを逆手に取り、倫理的な強みとして、宗主国や多数派に対する優越を確立する。
こうすることで、支配－被支配の構図が崩れ、国家や民族という境界線自体も曖昧化することができる。
また、知識人としても、「弱者」として、あるいは「弱者の理解者」として発言することにより、
自分の罪に無自覚な「強者」を批判し、自らの権威にすることができる。
批判するということが、知識人にとっての権力の源だから、これは非常に大きなアドバンテージになる。
この構図は、キリスト教の審問に酷似している。
聖職者とは、人間であるという罪を強く自覚したものであり、また苦行者のような弱者であり、
そういう立場を利用して、罪に無自覚な人間を倫理的に裁き、支配してきた。
ちなみに、この種のやり方で権威を獲得した最初の知識人は、
僕が知る限り、哲学者サルトルだ。
サルトルは、フランスのアルジェリアにおける振る舞いに対して、真っ先に全面的な謝罪をした。
謝罪をしたことで、罪に無自覚だったほかの全てのフランス人、もっと言えば先進国の全ての国民に対し、
「罪を自覚した者」として、審問する権利を手に入れる。
日本の進歩的知識人が謝罪したがるのは、彼のエピゴーネンにすぎない。
別に中国や韓国に通じていて、日本を滅ぼす策動をしているのではなく、
単純に、誰よりも早く、誰よりも強く罪を認めることが、知識人の権威を保障し、権力を生み出すからだ。
こういう審問の権力は日本だけじゃなく、全世界で猛威を振るってきたけど、
今の保守反動を見ると、そういう論理が通じなくなってきたんじゃないかと思う。
特にネットで本音を吐き出すような若者の間では。
だからあわてて、姜尚中が「私は愛国者」とか言って見たり、宮台が「あえて天皇」とか言ったりして、
経営の多角化を計ってる。
まあ、もう遅いと思うけど。
766 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 15:01:37 ID:15K2si1N
>>762
俺は軍を肯定してるが？？ （ただし国民防衛の公僕という範囲内でね）
自国の軍だけの不正や腐敗を叩くのは当たり前。
ブラジルの政治家が賄賂貰おうが知った事じゃないが、日本の政治家がやれば
国民はみんな激怒するだろ？
自国の軍が、自国民を粗末に扱っても批判するな！！！ってなら北チョン逝けよ
あそこは軍人のために国民が居るような国だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は軍を肯定してるが？？ （ただし国民防衛の公僕という範囲内でね）
自国の軍だけの不正や腐敗を叩くのは当たり前。
ブラジルの政治家が賄賂貰おうが知った事じゃないが、日本の政治家がやれば
国民はみんな激怒するだろ？
自国の軍が、自国民を粗末に扱っても批判するな！！！ってなら北チョン逝けよ
あそこは軍人のために国民が居るような国だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 15:06:33 ID:15K2si1N
>>765
「負けたら死ね」
「一億玉砕」
「生きて虜囚の・・
「神風」
↑既に国民のための戦争ですらないから
国民を守るためには戦うべきだが、旧帝国政府や軍は国＝天皇と支配層
のために国民が氏ね という思想
この時点で一庶民である俺が旧日本を擁護する理由が一切ない
叩かれても当然。韓国朝鮮中国に粘着されても全く弁護したくない。
「負けたら死ね」
「一億玉砕」
「生きて虜囚の・・
「神風」
↑既に国民のための戦争ですらないから
国民を守るためには戦うべきだが、旧帝国政府や軍は国＝天皇と支配層
のために国民が氏ね という思想
この時点で一庶民である俺が旧日本を擁護する理由が一切ない
叩かれても当然。韓国朝鮮中国に粘着されても全く弁護したくない。
768 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 15:08:50 ID:15K2si1N
神風特攻隊が強制じゃ無いなら、何故「生還者」が罵倒されたのか？？
769 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 15:09:40 ID:15K2si1N
しょせん国は国民のための存在。（まあ、バカウヨクにとっては天皇様の為なんだろうけど）
国民を粗末に扱う「国家」は愛する必要も従う必要も無い。むしろ叩くべき。
あと自国を叩いてる国なんか他にもある
フランスも国民を粗末に扱ったカペー朝は権力から引き摺りおろされ、国体は否定され、
現代でも悪とされている
国民を粗末に扱う「国家」は愛する必要も従う必要も無い。むしろ叩くべき。
あと自国を叩いてる国なんか他にもある
フランスも国民を粗末に扱ったカペー朝は権力から引き摺りおろされ、国体は否定され、
現代でも悪とされている
770 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 15:17:20 ID:15K2si1N
・元首崇拝強制
・政府を批判すると逮捕、拷問
・国民同士を監視させる
・密告奨励
・戦争に乗り気じゃない→親族含めて迫害、自殺させる
・支配層は徴兵されない、または内地勤務ｗ
・国策で満州の荒地に半強制移住（村でくじ引きしたところもあった）
・特攻の強制（帰還者が罵倒され、暴行を受ける）
↑↑↑
素晴らしい地上の楽園だｗ
・政府を批判すると逮捕、拷問
・国民同士を監視させる
・密告奨励
・戦争に乗り気じゃない→親族含めて迫害、自殺させる
・支配層は徴兵されない、または内地勤務ｗ
・国策で満州の荒地に半強制移住（村でくじ引きしたところもあった）
・特攻の強制（帰還者が罵倒され、暴行を受ける）
↑↑↑
素晴らしい地上の楽園だｗ
＞＞７６６
不正や腐敗を対象に論じた覚えはないが？
妄想の果てに人物像を勝手に作り出し、
あまつさえ罵倒し、嘲笑する。
なにがしたいの？
不正や腐敗を対象に論じた覚えはないが？
妄想の果てに人物像を勝手に作り出し、
あまつさえ罵倒し、嘲笑する。
なにがしたいの？
>>762には、冒頭「戦争においては、」と記述した気がしたが、
はて、気のせいだったのか？
不正や腐敗の問題は、その影響が国外に出ない限りは国内の問題として扱われるべき問題だ。
それは軍隊に限ったことではない。
はて、気のせいだったのか？
不正や腐敗の問題は、その影響が国外に出ない限りは国内の問題として扱われるべき問題だ。
それは軍隊に限ったことではない。
>>767
戦争でことさら醜悪である部分を日本にのみ見いだし、
それのみを批判材料として、全体を否定する。
それが、>>767に書かれているすべて。
熟考し結論に至る道は長く険しく、安易に結論を出してそれを肯定し続けることはたやすい。
君にその忍耐力もなく、縮小した脳では難しいこともあるだろう。
挫折してはいけない。数千冊に及ぶ資料をひもとき結論を出せる人もいるのだ。
戦争でことさら醜悪である部分を日本にのみ見いだし、
それのみを批判材料として、全体を否定する。
それが、>>767に書かれているすべて。
熟考し結論に至る道は長く険しく、安易に結論を出してそれを肯定し続けることはたやすい。
君にその忍耐力もなく、縮小した脳では難しいこともあるだろう。
挫折してはいけない。数千冊に及ぶ資料をひもとき結論を出せる人もいるのだ。
774 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 16:15:05 ID:QPywefbP
戦争に於いても、軍幹部や支配層のためではなく、国民一般のために戦わなければならない
支配層のために国民を犠牲にすることは許されない
「一億玉砕」や「強制的特攻」は本末転倒、人民弾圧の謗りを免れない
氏ね、氏ねと言いながら、のうのうと生き残った高級官僚や軍高官の多いこと多いこと。
これからも分かるように、国＝支配層の繁栄のために国民＝奴隷を殺そう、という
考えは明らかだ
民衆の方からすれば、こいつらをぶっ殺したとは思っても決して尊敬や崇拝の念は抱かないだろう
支配層のために国民を犠牲にすることは許されない
「一億玉砕」や「強制的特攻」は本末転倒、人民弾圧の謗りを免れない
氏ね、氏ねと言いながら、のうのうと生き残った高級官僚や軍高官の多いこと多いこと。
これからも分かるように、国＝支配層の繁栄のために国民＝奴隷を殺そう、という
考えは明らかだ
民衆の方からすれば、こいつらをぶっ殺したとは思っても決して尊敬や崇拝の念は抱かないだろう
だから、生き残った罪悪感で、
苦しんだ人も少なくないんだよ。
苦しんだ人も少なくないんだよ。
777 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 16:18:35 ID:QPywefbP
支配層とか、黒幕とか、
悪の組織とか、大変だな。
悪の組織とか、大変だな。
結局のところ、こういうのは、
同じ文脈なんじゃないのかね。
魔女狩りも起こりやすいんじゃないか。
同じ文脈なんじゃないのかね。
魔女狩りも起こりやすいんじゃないか。
最近の朝日をからかっても、そこに論理的なゲーム性が無いので面白味に欠ける。
ここ最近の劣化具合はなにが原因なんだろうか？
ここ最近の劣化具合はなにが原因なんだろうか？
783 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 16:52:25 ID:XCjDyK3T
新たな寄生先を求め、日本のマスコミ連中はGHQに
尻尾を千切れんばかりに振ったものさ。
尻尾を千切れんばかりに振ったものさ。
いや、占領されてるときに虚勢を張ったら、
ぶん殴られてた。
ぶん殴られてた。
785 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 17:47:08 ID:Vgn/rdkq
基本的に自爆テロと特攻は別物だろ。実行者が死ぬという以外に共通点は無い。
それぞれ良いところも悪いところもあるだろうが、俺は自爆テロの方がシンパシーを感じるな。
パレスチナにせよ、イラクにせよ、打開の方法が見当たらない抵抗運動の中で
民間人を犠牲とするテロを思いつくのは、納得できないけど、あり得るだろうとは思う
その時、他人を殺すことの代償として、自分も死ぬというのは、心情的には分かる
あれだ、特攻命令出した奴が切腹したってのと同じ思考なんだよ。
他人に理不尽な死を強いた償いとして、自分も死ぬってことが。
特攻命令は許せなくても、命令出した奴が切腹したら少し納得できるって思う奴いるだろ。
自爆テロは許せないって奴は、ただ単に民間人を巻き込むテロが許せないだけだろ
俺は、テロは許せなくても、実行犯が自爆したら少し納得できるかなって思う。
それと比べると、特攻はなあ・・・
役人が机上の空論で、どうせ負けそうだから特攻やっとけ
みたいに適当に作戦立てたとしか思えない。
どうして彼らが死ななきゃいけなかったのか？
極論を言えば、自爆テロの実行犯は死ななきゃならない理由がある。
だけど、特攻隊の隊員が死ななきゃならない理由が分からんのだ
それぞれ良いところも悪いところもあるだろうが、俺は自爆テロの方がシンパシーを感じるな。
パレスチナにせよ、イラクにせよ、打開の方法が見当たらない抵抗運動の中で
民間人を犠牲とするテロを思いつくのは、納得できないけど、あり得るだろうとは思う
その時、他人を殺すことの代償として、自分も死ぬというのは、心情的には分かる
あれだ、特攻命令出した奴が切腹したってのと同じ思考なんだよ。
他人に理不尽な死を強いた償いとして、自分も死ぬってことが。
特攻命令は許せなくても、命令出した奴が切腹したら少し納得できるって思う奴いるだろ。
自爆テロは許せないって奴は、ただ単に民間人を巻き込むテロが許せないだけだろ
俺は、テロは許せなくても、実行犯が自爆したら少し納得できるかなって思う。
それと比べると、特攻はなあ・・・
役人が机上の空論で、どうせ負けそうだから特攻やっとけ
みたいに適当に作戦立てたとしか思えない。
どうして彼らが死ななきゃいけなかったのか？
極論を言えば、自爆テロの実行犯は死ななきゃならない理由がある。
だけど、特攻隊の隊員が死ななきゃならない理由が分からんのだ
戦争で、死ななきゃならない理由かぁ。
787 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 18:06:04 ID:JNEWZd6l
>>785
ヒント 兵士の熟練度
ヒント 兵士の熟練度
788 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 18:06:37 ID:CvTJ8Uvn
まあ、特攻命令を下して、自分はノウノウと生き残ったやつは人間のクズ。
それはハッキリしている。
それはハッキリしている。
国民、すべてに死ねと。
790 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 18:14:14 ID:CvTJ8Uvn
特攻命令したやつは全員切腹して当然！
日本国民は、みな切腹しろと。
792 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 18:17:59 ID:Vgn/rdkq
>>787
つまり、未熟な兵士は使い捨てにした方が効率的ってこと？
つーかさ、熟練の兵士が少ないのも、若い兵士の訓練が足りないのも
日本軍という組織の問題だろ。本来なら、熟練の兵士が居なくなった時点で負けなんだよ
それが、簡単に負けを認められない組織の事情のせいで、若い奴らにツケを押し付けたんだ
つまり、未熟な兵士は使い捨てにした方が効率的ってこと？
つーかさ、熟練の兵士が少ないのも、若い兵士の訓練が足りないのも
日本軍という組織の問題だろ。本来なら、熟練の兵士が居なくなった時点で負けなんだよ
それが、簡単に負けを認められない組織の事情のせいで、若い奴らにツケを押し付けたんだ
793 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 18:23:59 ID:CvTJ8Uvn
一億総玉砕とか？
795 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 18:31:08 ID:JNEWZd6l
>>792
＞つまり、未熟な兵士は使い捨てにした方が効率的ってこと？
違う(笑)
すげぇ発想するなぁ
まぁ燃料弾薬機体の不足とかもあるけど、素人をまともな兵士に鍛えてる時間も余裕も無かった、
真っ直ぐ飛ばすのが精一杯なんて連中が、動いてる敵艦にまともに爆弾や魚雷を当てられたかなぁ
効率的と言えば確かに効率的だな
ただし作戦としては最低だが
＞つーかさ、熟練の兵士が少ないのも、若い兵士の訓練が足りないのも
＞日本軍という組織の問題だろ。本来なら、熟練の兵士が居なくなった時点で負けなんだよ
＞それが、簡単に負けを認められない組織の事情のせいで、若い奴らにツケを押し付けたんだ
それに関しては同意
戦況有利な時に講和ができればなぁ
ま、勝ってる時には先へ先へ行きたがるもんだ
＞つまり、未熟な兵士は使い捨てにした方が効率的ってこと？
違う(笑)
すげぇ発想するなぁ
まぁ燃料弾薬機体の不足とかもあるけど、素人をまともな兵士に鍛えてる時間も余裕も無かった、
真っ直ぐ飛ばすのが精一杯なんて連中が、動いてる敵艦にまともに爆弾や魚雷を当てられたかなぁ
効率的と言えば確かに効率的だな
ただし作戦としては最低だが
＞つーかさ、熟練の兵士が少ないのも、若い兵士の訓練が足りないのも
＞日本軍という組織の問題だろ。本来なら、熟練の兵士が居なくなった時点で負けなんだよ
＞それが、簡単に負けを認められない組織の事情のせいで、若い奴らにツケを押し付けたんだ
それに関しては同意
戦況有利な時に講和ができればなぁ
ま、勝ってる時には先へ先へ行きたがるもんだ
憲法9条は日本史上ワースト上位の下手を打った帝国陸海軍軍人たちに対する
伝統を途切れさせて権威を消滅させ、新規募集の保安隊・自衛隊構成員に対しては
文官・世論の股を潜らされることを強要する罰ゲームです。
伝統を途切れさせて権威を消滅させ、新規募集の保安隊・自衛隊構成員に対しては
文官・世論の股を潜らされることを強要する罰ゲームです。
797 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 18:44:41 ID:Vgn/rdkq
>>795
うろ覚えだが、昔見た特攻隊の映画では、若い特攻隊の奴らが、古参の整備兵に
「せっかく整備して頂いた機体を壊してしまい申し訳ありません」みたいな事を言って特攻してくんだな。
まあ、映画としては、そこで泣かせようってポイントだったと思うんだが
ふと冷静になってみると、何で特攻隊員が謝らなきゃいけないんだかｗ
いや、悪いのはお前じゃ無いだろうとｗ
新入社員に出来もしない仕事を押し付けて、上手くいかないのを自腹で何とかさせるとか
そういう風な嫌らしさを感じるんだよ。特攻って奴は
うろ覚えだが、昔見た特攻隊の映画では、若い特攻隊の奴らが、古参の整備兵に
「せっかく整備して頂いた機体を壊してしまい申し訳ありません」みたいな事を言って特攻してくんだな。
まあ、映画としては、そこで泣かせようってポイントだったと思うんだが
ふと冷静になってみると、何で特攻隊員が謝らなきゃいけないんだかｗ
いや、悪いのはお前じゃ無いだろうとｗ
新入社員に出来もしない仕事を押し付けて、上手くいかないのを自腹で何とかさせるとか
そういう風な嫌らしさを感じるんだよ。特攻って奴は
竹やり訓練とか？
>>797
こりゃあ鶴田浩二も感極まるね。
こりゃあ鶴田浩二も感極まるね。
801 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 19:00:35 ID:Vgn/rdkq
>>799
それじゃ、どうゆう発想なんだ？
特攻しても他人を殺せるかどうか分からないんだから、
自爆テロみたいに、他人を殺すことと引き換えに自らも死を選ぶって訳じゃ無いだろ
どういう考えなんだか、分かるように説明してくれよ
それじゃ、どうゆう発想なんだ？
特攻しても他人を殺せるかどうか分からないんだから、
自爆テロみたいに、他人を殺すことと引き換えに自らも死を選ぶって訳じゃ無いだろ
どういう考えなんだか、分かるように説明してくれよ
自分の国じゃん。
803 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 19:21:30 ID:JNEWZd6l
>>801
＞ それじゃ、どうゆう発想なんだ？
＞
＞特攻しても他人を殺せるかどうか分からないんだから、
＞自爆テロみたいに、他人を殺すことと引き換えに自らも死を選ぶって訳じゃ無いだろ
＞どういう考えなんだか、分かるように説明してくれよ
あ～、自爆テロを美化し過ぎ(笑)
それから、他人じゃなくて、敵な
自爆テロは、別に目標は誰でもいい、失敗したって、その目標が報復に来る訳じゃない(軍は除く)
特攻は、失敗したら、その目標が自分の国や家族を殺しに来るんだよ
ていうか殺しに来るのを防ぐために特攻するんだが
自爆テロとは根っこから違うのを理解しようね
＞ それじゃ、どうゆう発想なんだ？
＞
＞特攻しても他人を殺せるかどうか分からないんだから、
＞自爆テロみたいに、他人を殺すことと引き換えに自らも死を選ぶって訳じゃ無いだろ
＞どういう考えなんだか、分かるように説明してくれよ
あ～、自爆テロを美化し過ぎ(笑)
それから、他人じゃなくて、敵な
自爆テロは、別に目標は誰でもいい、失敗したって、その目標が報復に来る訳じゃない(軍は除く)
特攻は、失敗したら、その目標が自分の国や家族を殺しに来るんだよ
ていうか殺しに来るのを防ぐために特攻するんだが
自爆テロとは根っこから違うのを理解しようね
804 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 19:26:23 ID:Vgn/rdkq
日本人は、アホだったのか、
って聞かれたら、そうかもね、
と答えるが。
って聞かれたら、そうかもね、
と答えるが。
806 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 19:33:43 ID:JNEWZd6l
>>804
＞ おいおい、特攻で米艦隊を防げると本気で思ってたのかよｗ
＞ そんなにも日本軍はアホだったのか？
正確には艦隊よりも空母に載ってる飛行機な
B29の直衛に上がる前に叩けば、本土の防空隊がB29だけを相手に出来て、空襲の被害を減らせる･･･て考えてたらしい
ま、空母に行く前に護衛の駆逐艦やらを相手にしなきゃならないから成功率は低いけどね
＞ おいおい、特攻で米艦隊を防げると本気で思ってたのかよｗ
＞ そんなにも日本軍はアホだったのか？
正確には艦隊よりも空母に載ってる飛行機な
B29の直衛に上がる前に叩けば、本土の防空隊がB29だけを相手に出来て、空襲の被害を減らせる･･･て考えてたらしい
ま、空母に行く前に護衛の駆逐艦やらを相手にしなきゃならないから成功率は低いけどね
このスレの傾向なんだが、
突っ込みやすい場所に突っ込み他要所は無視。
話がこじれて、元に戻る。
以下ループ
これが左翼の知性の限界か？
突っ込みやすい場所に突っ込み他要所は無視。
話がこじれて、元に戻る。
以下ループ
これが左翼の知性の限界か？
WWⅠの機関銃陣地に突撃させられる兵士達も泣かせる。
810 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 19:53:55 ID:Vgn/rdkq
>>807
特攻隊の手記って、もう死んでいくことが決まって書いた奴だろ
そりゃ、自分を納得させるような文章書くだろうさ
アホな命令で死んでいくとは思いたく無いだろ。当たり前だｗ
誰だって死ぬからには、その死に意味があると思いたいものだよ。
問題は、若者をそこまで追い込んだ特攻作戦って何だったのかって話だよ。
死にゆく者が美辞麗句並べた遺書書いたら、それで特攻が正当化されるのか？
若者に素敵な遺書書かせるために特攻作戦やったのか？
そうじゃねーだろ
最近の自爆テロなんざ、ビデオ付きだぜ。
ビデオで決意表明して自爆していくんだ。美しい話だろ。
だけど、美しい話には、どこか嘘があると思うんだ
それでも、俺は特攻よりは自爆テロにシンパシー感じるけどね
特攻隊の手記って、もう死んでいくことが決まって書いた奴だろ
そりゃ、自分を納得させるような文章書くだろうさ
アホな命令で死んでいくとは思いたく無いだろ。当たり前だｗ
誰だって死ぬからには、その死に意味があると思いたいものだよ。
問題は、若者をそこまで追い込んだ特攻作戦って何だったのかって話だよ。
死にゆく者が美辞麗句並べた遺書書いたら、それで特攻が正当化されるのか？
若者に素敵な遺書書かせるために特攻作戦やったのか？
そうじゃねーだろ
最近の自爆テロなんざ、ビデオ付きだぜ。
ビデオで決意表明して自爆していくんだ。美しい話だろ。
だけど、美しい話には、どこか嘘があると思うんだ
それでも、俺は特攻よりは自爆テロにシンパシー感じるけどね
たぶん、戦争だったんじゃないのか。
812 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 19:57:55 ID:Vgn/rdkq
>>811
そう、だから戦争ってバカだよな
そう、だから戦争ってバカだよな
813 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:02:44 ID:JNEWZd6l
814 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:08:50 ID:Vgn/rdkq
>>813
別に通報してもいいけど、無差別殺人をしたいんじゃないよ。
ただ、殺人をしなきゃいけない状況になったら、自分も死ななきゃいけないだろうなと
その一点については、自爆テロを理解できる気がするんだ
別に通報してもいいけど、無差別殺人をしたいんじゃないよ。
ただ、殺人をしなきゃいけない状況になったら、自分も死ななきゃいけないだろうなと
その一点については、自爆テロを理解できる気がするんだ
それは、つまり、
自分が死ぬなら、
人を殺しても良い、
って価値観か？
自分が死ぬなら、
人を殺しても良い、
って価値観か？
816 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:15:14 ID:Vgn/rdkq
>>815
つーより、人を殺すなら自分も死ぬべきってこと。
今、手元に本が無いのでうろ覚えなんだが。
日本赤軍の重信房子の著書に、こんな言葉が出てくるんだ
「自らの死を前提としない限り、殺すということは間違いである」
俺は、この言葉は自爆テロを理解するカギとなる言葉だと思ってる
つーより、人を殺すなら自分も死ぬべきってこと。
今、手元に本が無いのでうろ覚えなんだが。
日本赤軍の重信房子の著書に、こんな言葉が出てくるんだ
「自らの死を前提としない限り、殺すということは間違いである」
俺は、この言葉は自爆テロを理解するカギとなる言葉だと思ってる
817 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:18:48 ID:JNEWZd6l
>>814
＞ ただ、殺人をしなきゃいけない状況になったら、自分も死ななきゃいけないだろうなと
＞ その一点については、自爆テロを理解できる気がするんだ
だから、戦争とテロを一緒にするなと
殺すのも殺されるのも軍人の仕事だが、テロはまるで無関係な、それこそ他人を殺すんだが？
そんな状況で、
自分も死ぬから勘弁ね。
なんて理屈は通用しないよ
殺される民間人にとっては関係ないんだから
＞ ただ、殺人をしなきゃいけない状況になったら、自分も死ななきゃいけないだろうなと
＞ その一点については、自爆テロを理解できる気がするんだ
だから、戦争とテロを一緒にするなと
殺すのも殺されるのも軍人の仕事だが、テロはまるで無関係な、それこそ他人を殺すんだが？
そんな状況で、
自分も死ぬから勘弁ね。
なんて理屈は通用しないよ
殺される民間人にとっては関係ないんだから
818 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:20:41 ID:UTJkIefP
特攻隊員の価値観はそんな次元にはないだろうな。
愛する家族や友人、それらを育んでくれた日本を守るため。
自爆テロが殺人をする理由て何？
愛する家族や友人、それらを育んでくれた日本を守るため。
自爆テロが殺人をする理由て何？
自爆テロ実行犯の中には池沼女性もいたといいますな。
革命のためなら人を殺しても良いけど、
体制のために人を殺してはいけない、
って言ってんじゃないの？
体制のために人を殺してはいけない、
って言ってんじゃないの？
821 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:28:42 ID:Vgn/rdkq
>>817
民間人を巻き込むテロは、俺も良くないことだと思う
ただ、だからこその自爆なんだろうなとは思うんだ。
実行犯は自分だけ生きているわけにいかないんだろ
良くないことと分かっててやるから、自分も死ぬんだ、俺はそう理会してる
だからこそ、特攻って分からないんだよ。
テロの実行犯が死ななきゃいけないのは分かる。
だけど、特攻の奴らは、何で死ななきゃいけないんだ？
民間人を巻き込むテロは、俺も良くないことだと思う
ただ、だからこその自爆なんだろうなとは思うんだ。
実行犯は自分だけ生きているわけにいかないんだろ
良くないことと分かっててやるから、自分も死ぬんだ、俺はそう理会してる
だからこそ、特攻って分からないんだよ。
テロの実行犯が死ななきゃいけないのは分かる。
だけど、特攻の奴らは、何で死ななきゃいけないんだ？
体制のために死ぬなんて、許せない、と。
823 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:34:18 ID:Vgn/rdkq
>>822
つーより、他人に「死ね」と命令してしまう体制が許せないんだね
つーより、他人に「死ね」と命令してしまう体制が許せないんだね
824 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:40:24 ID:UTJkIefP
特攻の方がまだ理解できる。
自爆テロが殺人する理由は、結局自分のため。
革命とは虐げられた一般民衆のためにするんじゃないのか？
その一般民衆を無差別に殺して、何の革命だよ。
革命なんて嘘っぱち。
自爆テロが殺人する理由は、結局自分のため。
革命とは虐げられた一般民衆のためにするんじゃないのか？
その一般民衆を無差別に殺して、何の革命だよ。
革命なんて嘘っぱち。
でも、革命のために死ぬのは良い、と。
826 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:40:57 ID:CvTJ8Uvn
悪質度
特攻を命令し自らは天寿を全うしたやつ（鬼畜、殺人鬼）＞特攻を命令し自らは天寿を全うしたやつを支持するやつ（鬼畜）
＞特攻を命令し自らは切腹したやつ（とりあえず義理は果たしている）＞自爆テロ遂行者（独善主義者）＞＞＞＞＞命令され家族を人質にとられ仕方なく特攻した者（聖人）
特攻を命令し自らは天寿を全うしたやつ（鬼畜、殺人鬼）＞特攻を命令し自らは天寿を全うしたやつを支持するやつ（鬼畜）
＞特攻を命令し自らは切腹したやつ（とりあえず義理は果たしている）＞自爆テロ遂行者（独善主義者）＞＞＞＞＞命令され家族を人質にとられ仕方なく特攻した者（聖人）
要するに、そういう話かいな。
革命が成功したら体制になるけど、
人民の代表だから良いのだ、
とか言い出すのね。
革命が成功したら体制になるけど、
人民の代表だから良いのだ、
とか言い出すのね。
828 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 20:47:19 ID:UTJkIefP
革命のために一般民衆を殺す。自分達も内ゲバで殺しあう。
革命後も、粛清と文化大革命で一般民衆を殺す。
いくら美辞麗句で飾っても、それが左翼の本質だろ。
革命後も、粛清と文化大革命で一般民衆を殺す。
いくら美辞麗句で飾っても、それが左翼の本質だろ。
829 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 21:04:22 ID:CvTJ8Uvn
>>828
左翼の本質？
（エセ）共産主義の本質だろw
左翼の本来の定義は改革派（反体制）。
ちなみに俺は自由主義、資本主義者ですが何か？
資本主義、共産主義に関係なく、ジェノサイドを起こすのは常に体制側。
国民に死を強要し、自分は甘い汁を吸いながら天寿を全うする特攻命令者は体制側の象徴。
人間のクズ以下。
断じて赦せない。
左翼の本質？
（エセ）共産主義の本質だろw
左翼の本来の定義は改革派（反体制）。
ちなみに俺は自由主義、資本主義者ですが何か？
資本主義、共産主義に関係なく、ジェノサイドを起こすのは常に体制側。
国民に死を強要し、自分は甘い汁を吸いながら天寿を全うする特攻命令者は体制側の象徴。
人間のクズ以下。
断じて赦せない。
830 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 21:06:29 ID:Vgn/rdkq
そもそも左翼って自爆テロやったことあるか？ アラブでは多いけど・・・
左翼の無差別テロって、基本的に自分は安全圏に居て他人に危害を加えてる気がする。
内ゲバだって、自分の身を守りながら相手を殺したりする訳だろ。
俺が自爆テロにシンパシーを感じるというのは、そういう左翼の嫌なところを超えているから
>>816の重信房子の言葉は、連合赤軍の浅間山荘とリンチ殺人を批判してるんだな
連合赤軍の連中は、そこが分かっていないと。
人を殺すって、そういうことじゃ無いだろうと彼女は批判するんだ
自分もアラブにきて学ばされた、教えられたと、そう書いているんだな
左翼の無差別テロって、基本的に自分は安全圏に居て他人に危害を加えてる気がする。
内ゲバだって、自分の身を守りながら相手を殺したりする訳だろ。
俺が自爆テロにシンパシーを感じるというのは、そういう左翼の嫌なところを超えているから
>>816の重信房子の言葉は、連合赤軍の浅間山荘とリンチ殺人を批判してるんだな
連合赤軍の連中は、そこが分かっていないと。
人を殺すって、そういうことじゃ無いだろうと彼女は批判するんだ
自分もアラブにきて学ばされた、教えられたと、そう書いているんだな
831 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 21:16:34 ID:UTJkIefP
>>829
左翼の定義がどうであれ、現象面で見ると、左翼の行き着く所は例外なく死体の山だ。
それが経験則から見た左翼の本質。
人類にとって戦争よりも悲惨なのが、左翼の目指す共産主義。
多大な犠牲を払った20世紀の教訓だ。
左翼の定義がどうであれ、現象面で見ると、左翼の行き着く所は例外なく死体の山だ。
それが経験則から見た左翼の本質。
人類にとって戦争よりも悲惨なのが、左翼の目指す共産主義。
多大な犠牲を払った20世紀の教訓だ。
832 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 21:19:44 ID:UTJkIefP
833 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 21:23:11 ID:UTJkIefP
体制と一般民衆を常に対立させて考えるのは、
もう古いんじゃないのかね？
もう古いんじゃないのかね？
イデオロギーを道具として利用できる人間はいつの世にもいる。
835 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 21:27:04 ID:JNEWZd6l
特攻命令を出した奴をやたら罵倒するのがいるけど、自爆テロの首謀者ものうのうと生き残ってる件はスルー？
それに、自爆テロをやる連中は、外人旅行者をさらって虐殺したりもしてるが、それにはシンパシーを感じないの？(笑)
連中、殺した後に大はしゃぎしてたよな。
罪の意識なんざ欠片も見えなかったが
勿論その後自害した様子も無し
それでもシンパシーを感じる？
それに、自爆テロをやる連中は、外人旅行者をさらって虐殺したりもしてるが、それにはシンパシーを感じないの？(笑)
連中、殺した後に大はしゃぎしてたよな。
罪の意識なんざ欠片も見えなかったが
勿論その後自害した様子も無し
それでもシンパシーを感じる？
836 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 21:49:40 ID:Vgn/rdkq
>>835
過激な政治運動や宗教運動やってる奴らにも、いろいろいると思うんだよ。
口先だけ過激なこと言って他人を殺したりしておいて、自分は安全地帯に身を置いている
そういう奴って、日本軍にも、左翼にも、イスラムにも、いたと思うんだよ
基本的に俺は、そういう掛声かける奴は信用できないと思うわけ
玉砕だ、特攻だ、そういう掛け声だけ勇ましい奴ね。
そういう輩にはシンパシー感じない。信用したくないなって思う
それと、人間って戦争だ暴動だって時になると、理性が狂っちゃうことがあると思うんだ。
こないだイラクで米兵が仲間を殺しただろ。狂っちゃうんだな。
哀れだと思うけど、やっぱりシンパシーは感じない。気の毒って感じ
過激な政治運動や宗教運動やってる奴らにも、いろいろいると思うんだよ。
口先だけ過激なこと言って他人を殺したりしておいて、自分は安全地帯に身を置いている
そういう奴って、日本軍にも、左翼にも、イスラムにも、いたと思うんだよ
基本的に俺は、そういう掛声かける奴は信用できないと思うわけ
玉砕だ、特攻だ、そういう掛け声だけ勇ましい奴ね。
そういう輩にはシンパシー感じない。信用したくないなって思う
それと、人間って戦争だ暴動だって時になると、理性が狂っちゃうことがあると思うんだ。
こないだイラクで米兵が仲間を殺しただろ。狂っちゃうんだな。
哀れだと思うけど、やっぱりシンパシーは感じない。気の毒って感じ
837 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 22:08:45 ID:TYmOgIdk
>>836
なーんかズレてると思ったが、多分お前がネトウヨ呼ばわりして罵倒してる連中(俺も含めて)って、特攻考えて命令した奴を素晴らしいって言ってる奴は一人もいないぞ。
特攻のような馬鹿げた命令を実行しないといけない状況でも頑張って戦ってくれた自分のおじいさん達に感謝はしないといけないね。って言ってるだけ。
崇拝する必要は無いが、おとしめる馬鹿サヨは日本から出てけとは思うがな。
あと人殺しを嫌うのは良いが、特化し理想を追い過ぎると気がついたら自分が殺人をもっとも肯定する立場だったって事もありえるから注意しなよ。
ここ数日のレスに何度死ねとか殺すって書きこんだか数えてみたら良いよ。
なーんかズレてると思ったが、多分お前がネトウヨ呼ばわりして罵倒してる連中(俺も含めて)って、特攻考えて命令した奴を素晴らしいって言ってる奴は一人もいないぞ。
特攻のような馬鹿げた命令を実行しないといけない状況でも頑張って戦ってくれた自分のおじいさん達に感謝はしないといけないね。って言ってるだけ。
崇拝する必要は無いが、おとしめる馬鹿サヨは日本から出てけとは思うがな。
あと人殺しを嫌うのは良いが、特化し理想を追い過ぎると気がついたら自分が殺人をもっとも肯定する立場だったって事もありえるから注意しなよ。
ここ数日のレスに何度死ねとか殺すって書きこんだか数えてみたら良いよ。
838 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 22:22:52 ID:Vgn/rdkq
>>837
つまり、特攻命令は馬鹿だったってことでは意見は一致するんだな
後は、馬鹿げた命令にもかかわらず、愚直に死んでいった人に感謝するか
そんな馬鹿げた命令自体を批判するか、どっちかって話だろ。
俺は、馬鹿げた命令で死んでいく人って嫌いなんだよ。
自分は、そうなりたくないなって思うわけ。
特攻で死んだ人は、気の毒な犠牲者だとは思うけど、感謝や崇拝の対象じゃないな
つまり、特攻命令は馬鹿だったってことでは意見は一致するんだな
後は、馬鹿げた命令にもかかわらず、愚直に死んでいった人に感謝するか
そんな馬鹿げた命令自体を批判するか、どっちかって話だろ。
俺は、馬鹿げた命令で死んでいく人って嫌いなんだよ。
自分は、そうなりたくないなって思うわけ。
特攻で死んだ人は、気の毒な犠牲者だとは思うけど、感謝や崇拝の対象じゃないな
839 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 22:46:30 ID:TYmOgIdk
>>838
まだ厨房かこーこーせーだろうから教えておくよ。
死んだ人を口汚く罵っても自分の意見に賛同はしてもらえないぞ。
太平洋戦争中にルーズベルト？(だっけな)が病没した時に日本は弔文を送っている。
理不尽に亡くなった人達を自分がそうなりたくないから中傷する行為は、亡くなった人達に失礼極まりない行為だと言う事は覚えておこうな。
まだ厨房かこーこーせーだろうから教えておくよ。
死んだ人を口汚く罵っても自分の意見に賛同はしてもらえないぞ。
太平洋戦争中にルーズベルト？(だっけな)が病没した時に日本は弔文を送っている。
理不尽に亡くなった人達を自分がそうなりたくないから中傷する行為は、亡くなった人達に失礼極まりない行為だと言う事は覚えておこうな。
>>838
「気の毒な人達」に評価うぷしたのは進歩だ。
「気の毒な人達」に評価うぷしたのは進歩だ。
841 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 23:00:20 ID:Vgn/rdkq
>>839
＞死んだ人を口汚く罵っても自分の意見に賛同はしてもらえないぞ。
つーかさ、特攻で死んだ人たちを過度に持ち上げて、
アホな特攻作戦の過ちを糊塗してるんじゃないかって思うんだ
死者が崇高だからと言って、特攻が正当化されるものじゃないでしょ
特攻が馬鹿げた作戦だってことに異論はないんだよね？
特攻で死ぬことは理不尽な死だって思うんだよね？
別に死者を罵るつもりなんかないよ。ただ、その死に方が残念だったと。
特攻みたいに惨めな死に方は、もう繰り返すべきじゃ無いと
だからこそ、そんな死に方が賛美されるのはおかしいと思うんだ。
だって、馬鹿げた命令で死んじゃったんだぜ。
ほんじゃ、おやすみ
＞死んだ人を口汚く罵っても自分の意見に賛同はしてもらえないぞ。
つーかさ、特攻で死んだ人たちを過度に持ち上げて、
アホな特攻作戦の過ちを糊塗してるんじゃないかって思うんだ
死者が崇高だからと言って、特攻が正当化されるものじゃないでしょ
特攻が馬鹿げた作戦だってことに異論はないんだよね？
特攻で死ぬことは理不尽な死だって思うんだよね？
別に死者を罵るつもりなんかないよ。ただ、その死に方が残念だったと。
特攻みたいに惨めな死に方は、もう繰り返すべきじゃ無いと
だからこそ、そんな死に方が賛美されるのはおかしいと思うんだ。
だって、馬鹿げた命令で死んじゃったんだぜ。
ほんじゃ、おやすみ
>>841
そりゃ、君のように作戦としての特攻とそれに従事した人たちを分けて考えることもできない
低地脳な人にしてみれば、死んだ人間を含めて中傷したい気持ちになるだろう。
上っ面に見えたものを、あれだこれだと批判して特攻をばかげた作戦と切り捨てる
君のその独善性はどこから自信を持ってこれるんだ？
そりゃ、君のように作戦としての特攻とそれに従事した人たちを分けて考えることもできない
低地脳な人にしてみれば、死んだ人間を含めて中傷したい気持ちになるだろう。
上っ面に見えたものを、あれだこれだと批判して特攻をばかげた作戦と切り捨てる
君のその独善性はどこから自信を持ってこれるんだ？
843 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 23:23:00 ID:CvTJ8Uvn
>>831
キミ、日本語読めないの？
左翼＝共産主義とは限らない。
中国、北朝鮮では右翼＝共産主義。
わかるかい？w
また、共産主義＝悪、とも言えない。
キューバなんぞは成功している共産主義だわな。
問題なのはエセ共産主義。
中国北朝鮮はまさにこれ。
ハッキリしていることは大量虐殺は、常に、エセ共産主義および体制派＝右翼の仕業、ということだな。
キミ、日本語読めないの？
左翼＝共産主義とは限らない。
中国、北朝鮮では右翼＝共産主義。
わかるかい？w
また、共産主義＝悪、とも言えない。
キューバなんぞは成功している共産主義だわな。
問題なのはエセ共産主義。
中国北朝鮮はまさにこれ。
ハッキリしていることは大量虐殺は、常に、エセ共産主義および体制派＝右翼の仕業、ということだな。
844 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 23:30:59 ID:CvTJ8Uvn
845 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 23:55:19 ID:SidIC+w+
自己犠牲は美しいけど、あくまで自発的だから美しいのであって、
「志願しないの？それもいいかもしれんね、徹底的に部隊内で虐めるけど。あと親族どうなっても知らんよ」
みたいな脅しつきの自己犠牲はグロテスクだよな。
強制したものは、我先にトンズラ。
哀れな兵隊さんたちは、死んですら、馬鹿な日本会議系カルト右翼なんかに勝手に美談にされちゃうの。
「志願しないの？それもいいかもしれんね、徹底的に部隊内で虐めるけど。あと親族どうなっても知らんよ」
みたいな脅しつきの自己犠牲はグロテスクだよな。
強制したものは、我先にトンズラ。
哀れな兵隊さんたちは、死んですら、馬鹿な日本会議系カルト右翼なんかに勝手に美談にされちゃうの。
846 ：日出づる処の名無し：2009/05/18(月) 23:57:43 ID:SidIC+w+
天皇を特攻機の先っぽにつけて、真っ先に敵艦に突っ込ませれば良かったよな。
終戦への一番の近道で、日本民族の誇りも守れたかも試練ね。ｗ
マ元帥のケツをなめて命乞いみたいな醜態も晒さずに良かったし。
終戦への一番の近道で、日本民族の誇りも守れたかも試練ね。ｗ
マ元帥のケツをなめて命乞いみたいな醜態も晒さずに良かったし。
847 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 00:05:56 ID:eyPyG8MY
>>ID:CvTJ8Uvn
エセ共産主義でソビエト連邦が抜けてるぞ
スターリンが何人自国民を殺したか調べてここに張ってみろ。
>>ID:SidIC+w+
強制された特攻隊員の逃亡率を明記してから発言しろよクズ
バカな低脳カルトサヨクなんかに勝手に腰抜け呼ばわりされたんじゃ隊員も浮かばれないよな。
エセ共産主義でソビエト連邦が抜けてるぞ
スターリンが何人自国民を殺したか調べてここに張ってみろ。
>>ID:SidIC+w+
強制された特攻隊員の逃亡率を明記してから発言しろよクズ
バカな低脳カルトサヨクなんかに勝手に腰抜け呼ばわりされたんじゃ隊員も浮かばれないよな。
848 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 00:14:45 ID:CCxQT4iD
兵隊さんは「強制されたもの（者）」。
つまり客体ですわ。
日本語能力が著しく低いようですね、あなたは。
つまり客体ですわ。
日本語能力が著しく低いようですね、あなたは。
849 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 00:27:35 ID:eyPyG8MY
兵役は当時の日本国民には義務でした。
国民なら義務を果たすのは当たり前で、それを強制と認識する根拠は何だ？
税金払ってないID:CCxQT4iDらしい認識ですね。
まともな反論できるようになってから出直してください
国民なら義務を果たすのは当たり前で、それを強制と認識する根拠は何だ？
税金払ってないID:CCxQT4iDらしい認識ですね。
まともな反論できるようになってから出直してください
851 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 03:07:54 ID:7Ya6BrTn
>>849
「強制したものは、我先にトンズラ。」
バカウヨのために平易に解説してやるか。
誰が＝軍高官等
誰に＝兵隊さんに
何を＝特攻を
→強制した
こういう文章なわけ。誰がの部分が抜けてるから、こんな簡単な文章でも誤読しちゃったんだね。
さすがバカ。ｗ
「強制したものは、我先にトンズラ。」
バカウヨのために平易に解説してやるか。
誰が＝軍高官等
誰に＝兵隊さんに
何を＝特攻を
→強制した
こういう文章なわけ。誰がの部分が抜けてるから、こんな簡単な文章でも誤読しちゃったんだね。
さすがバカ。ｗ
854 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 03:43:03 ID:eyPyG8MY
>>851
主語も書かずに相手に通じると思ってるお前の方がバカだろｗｗｗ
何とでも取れる作文じゃないと指摘された時に言い訳できないからしょうがないよねｗｗｗ
さすが他人と接点を持たずに生活している人は違いますね＾＾；；
キーボードじゃなくて自分の口でコミュニケーションとる練習しないと税金も納めれないですよ＾＾？
んでその逃亡率を明記できもしないのに脳内ソースで「強制したものは、我先にトンズラ。」 なんて決め付けてるが
そう思ったのはなんで？？
日本語が少し使える程度の人でも分かる文章だと思うから答えてくれよな＾＾
主語も書かずに相手に通じると思ってるお前の方がバカだろｗｗｗ
何とでも取れる作文じゃないと指摘された時に言い訳できないからしょうがないよねｗｗｗ
さすが他人と接点を持たずに生活している人は違いますね＾＾；；
キーボードじゃなくて自分の口でコミュニケーションとる練習しないと税金も納めれないですよ＾＾？
んでその逃亡率を明記できもしないのに脳内ソースで「強制したものは、我先にトンズラ。」 なんて決め付けてるが
そう思ったのはなんで？？
日本語が少し使える程度の人でも分かる文章だと思うから答えてくれよな＾＾
>>807
＞それでも当時を知りたいのであれば、手記を読めばいい。
たとえば御楯隊の隊員の辞世の句でいうと
「ジャズ恋し 早く平和が 来ればよい」
とか
「童貞の ままで行ったか 損なヤツ」
みたいな句もあるわけだがｗ
つまりはそういう醒めた空気もあった、ってこった
＞それでも当時を知りたいのであれば、手記を読めばいい。
たとえば御楯隊の隊員の辞世の句でいうと
「ジャズ恋し 早く平和が 来ればよい」
とか
「童貞の ままで行ったか 損なヤツ」
みたいな句もあるわけだがｗ
つまりはそういう醒めた空気もあった、ってこった
856 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 05:08:53 ID:w5htaFwf
特攻を命令した者を異常に憎んでいる者がいるようだが、
発案者がいて、参謀達が承認して、作戦が立案されてそれが伝達されて、最終的に特攻隊員に届く。
特攻隊員以前は、すべて命令した者になるのか？承認した参謀が悪かったのか？
なぜ憎んでいるのか、意味が分からん。
特攻は通常攻撃よりも、戦死者を減らすことができる戦法。
特攻を感情的に否定するのは、死者を増やせと言うに等しいんだがな。
発案者がいて、参謀達が承認して、作戦が立案されてそれが伝達されて、最終的に特攻隊員に届く。
特攻隊員以前は、すべて命令した者になるのか？承認した参謀が悪かったのか？
なぜ憎んでいるのか、意味が分からん。
特攻は通常攻撃よりも、戦死者を減らすことができる戦法。
特攻を感情的に否定するのは、死者を増やせと言うに等しいんだがな。
>>856
うわぁ
うわぁ
858 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 07:57:30 ID:Jzm6vCyv
>>856
おまえ、もうビョーキだよw
病院行ったほうがいいよ、マジで。
その「発案者」や直接命令を下した者が、他人を殺しておいて、自分はノウノウと生き延びてるんだろが。
命令にかかわった者は全員死ねよ！
発案者に反対し、命令することを拒否した者は死ぬことはないが、
発案者も命令した者も命令を支持した者もすべて同罪だ。
他人を殺しておいて自分らだけ生き延びるとは、鬼畜の所業。
日本人の恥だ！
おまえ、もうビョーキだよw
病院行ったほうがいいよ、マジで。
その「発案者」や直接命令を下した者が、他人を殺しておいて、自分はノウノウと生き延びてるんだろが。
命令にかかわった者は全員死ねよ！
発案者に反対し、命令することを拒否した者は死ぬことはないが、
発案者も命令した者も命令を支持した者もすべて同罪だ。
他人を殺しておいて自分らだけ生き延びるとは、鬼畜の所業。
日本人の恥だ！
>>858
終戦直後に各地の施設で、参謀連中への集団リンチとかあったんじゃね？
終戦直後に各地の施設で、参謀連中への集団リンチとかあったんじゃね？
860 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 10:52:26 ID:HdqB+xov
>>854
「強制したものは、我先にトンズラ。」
もう少し、平易な解説を続けてみよっか。
＞（特攻を）強制した「もの」
この「もの」というのが、お前の言う主語に当たるんだが。主語でもないけど。
前後の文脈と歴史的事実から、「（特攻を）強制した」のは軍高官やら天皇やらしかあるまい。
しかも、お前の場合、
「（特攻を）強制された（兵隊さん）」
と読んじゃったんだろ？まるで小学生レベルの馬鹿じゃん。どうにもならんよ、馬鹿すぎて。ｗ
「強制したものは、我先にトンズラ。」
もう少し、平易な解説を続けてみよっか。
＞（特攻を）強制した「もの」
この「もの」というのが、お前の言う主語に当たるんだが。主語でもないけど。
前後の文脈と歴史的事実から、「（特攻を）強制した」のは軍高官やら天皇やらしかあるまい。
しかも、お前の場合、
「（特攻を）強制された（兵隊さん）」
と読んじゃったんだろ？まるで小学生レベルの馬鹿じゃん。どうにもならんよ、馬鹿すぎて。ｗ
861 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 11:06:51 ID:w5htaFwf
>>858
発案者の大西中将は自決しているが？
特攻隊員に直接命令したであろう上司には生きている者が多いと思うが、
命令系統に関わった者全員死ぬべきだと思うのか？意味がわからん。
特攻について冷静に考えられずヒステリーを起こしているとしか思えない。
それでは歴史の教訓には決してならないだろ。
発案者の大西中将は自決しているが？
特攻隊員に直接命令したであろう上司には生きている者が多いと思うが、
命令系統に関わった者全員死ぬべきだと思うのか？意味がわからん。
特攻について冷静に考えられずヒステリーを起こしているとしか思えない。
それでは歴史の教訓には決してならないだろ。
862 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 11:12:01 ID:w5htaFwf
>>858のような現実を直視できずに、見たくないものにフタをして済ますような態度では、
国民の生命はもちろん平和を維持することも難しいだろうな。
憲法さえ守れば平和が維持できるというのも同類。
いくら日本が平和憲法を遵守しても、外国はかまわず攻めてくる。
国民の生命はもちろん平和を維持することも難しいだろうな。
憲法さえ守れば平和が維持できるというのも同類。
いくら日本が平和憲法を遵守しても、外国はかまわず攻めてくる。
バカサヨは特攻で死んでいった人を
「無理やり殺されたかわいそうな被害者」
として扱いたがるが、
特攻隊員に対してこれ以上無い惨い無礼だと思うよ。
「無理やり殺されたかわいそうな被害者」
として扱いたがるが、
特攻隊員に対してこれ以上無い惨い無礼だと思うよ。
864 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 11:18:29 ID:HdqB+xov
「君らだけには行かせはしない」
と口だけは良い事言ってトンズラ。
国家権力を背景に他人に自己犠牲を強制するような人間は
往々にして鬼畜やｷﾁｶﾞｲというのが、歴史の教訓だと。
と口だけは良い事言ってトンズラ。
国家権力を背景に他人に自己犠牲を強制するような人間は
往々にして鬼畜やｷﾁｶﾞｲというのが、歴史の教訓だと。
865 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 11:20:45 ID:eyPyG8MY
>>860
揚げ足取りしかできないのですかぁ～～～？
ワンパターンだなぁ。
>お前の言う主語に当たるんだが。主語でもないけど。
↑ ↑ ↑
小学生レベルのバカでも分かるように書いてくれないとわからないじゃないか（笑）
意味の無い妄想を繰り広げて自己完結させちゃったんですね＾＾；；；
なんてかわいそうな子なんだろう(´・ω・｀)
小学生レベルのバカでいいから質問には答えろよ＾＾？
何人の軍高官逃げたんだ？？脳内妄想は2ｃｈだけにしておいてね＾＾；；
何一つまともに質問に答えれないのに、揚げ足取って喜んでる>>854＝ID:HdqB+xovであった。
揚げ足取りしかできないのですかぁ～～～？
ワンパターンだなぁ。
>お前の言う主語に当たるんだが。主語でもないけど。
↑ ↑ ↑
小学生レベルのバカでも分かるように書いてくれないとわからないじゃないか（笑）
意味の無い妄想を繰り広げて自己完結させちゃったんですね＾＾；；；
なんてかわいそうな子なんだろう(´・ω・｀)
小学生レベルのバカでいいから質問には答えろよ＾＾？
何人の軍高官逃げたんだ？？脳内妄想は2ｃｈだけにしておいてね＾＾；；
何一つまともに質問に答えれないのに、揚げ足取って喜んでる>>854＝ID:HdqB+xovであった。
866 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 11:25:57 ID:HdqB+xov
強制される死、無駄に死んでいった戦友、のうのうと生き延び物資の横流しで蓄財すらする上司、
そして特攻隊であると同情を誘い強姦紛いの行為を繰り返す身近な隊員のすさみっぷり、
こういうのは個人の人格を著しく蹂躙するもので、結末が天皇マンセーといって狂信者のふりして
死ぬしかないことと相俟って、
やっぱ可哀想な犠牲者としかいえんよな。
個々人の葛藤を無視し、賛美一色に染めたがるのは、やっぱｷﾁｶﾞｲウヨの狂信といえるだろう。
そして特攻隊であると同情を誘い強姦紛いの行為を繰り返す身近な隊員のすさみっぷり、
こういうのは個人の人格を著しく蹂躙するもので、結末が天皇マンセーといって狂信者のふりして
死ぬしかないことと相俟って、
やっぱ可哀想な犠牲者としかいえんよな。
個々人の葛藤を無視し、賛美一色に染めたがるのは、やっぱｷﾁｶﾞｲウヨの狂信といえるだろう。
867 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 11:28:46 ID:HdqB+xov
>>865
お前の知的レベルに合わせて、用語は選んでるんだけど。ｗ
ま、丁寧に解説してやったおかげで、よく自分の馬鹿さウヨさを理解したようで
多少口調が変わったよね、お前。
馬鹿相手でも、諦めずに説得は続けてみるもんだ。ｗ
お前の知的レベルに合わせて、用語は選んでるんだけど。ｗ
ま、丁寧に解説してやったおかげで、よく自分の馬鹿さウヨさを理解したようで
多少口調が変わったよね、お前。
馬鹿相手でも、諦めずに説得は続けてみるもんだ。ｗ
>>864
国・党の基地外っぷりに付き合わされる特ア３国の国民連中は大変だな。
国・党の基地外っぷりに付き合わされる特ア３国の国民連中は大変だな。
869 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 11:58:10 ID:x9CS5pFC
870 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 12:50:48 ID:3UoYFvPD
>>867
んで結局質問に答えずに勝利宣言かぁ。
残念ながらお前のような低能からウヨ呼ばわりられるならむしろ嬉しいのだが（笑）お前と同類と思われるぐらいなら死んだ方がマシ！！
お前のおかげで国粋主義化しそうだわ（笑）
んで、トンズラのソースを持ってるから軍高官をボロカスに言ってるんだろ？
持ってるなら出してくれよ。脳内以外でね（笑）
んで結局質問に答えずに勝利宣言かぁ。
残念ながらお前のような低能からウヨ呼ばわりられるならむしろ嬉しいのだが（笑）お前と同類と思われるぐらいなら死んだ方がマシ！！
お前のおかげで国粋主義化しそうだわ（笑）
んで、トンズラのソースを持ってるから軍高官をボロカスに言ってるんだろ？
持ってるなら出してくれよ。脳内以外でね（笑）
とりあえずさ、
現在の平和な日本から
物事を考えるのは卑怯じゃないのか？
現在の平和な日本から
物事を考えるのは卑怯じゃないのか？
872 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 13:45:51 ID:Odo1R8JT
873 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 13:52:02 ID:fSwS1zSm
コゾウ共に何がわかる。ハナタレ共よピンク板にでも行け！
874 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 14:57:24 ID:fvdhz04R
>>866
＞強制される死
→特攻の決意を固めた若者に対してはあまりにも人格を軽視した決めつけだよね。
＞無駄に死んでいった戦友
「無駄」と決め付ける人間は、特攻で死んだ若者の死を一番無駄にしている人間
＞のうのうと生き延び物資の横流しで蓄財すらする上司
そんな奴は許せんね。しかしそんなことで特攻隊員の気高さが損なわれることは無い
＞特攻隊であると同情を誘い強姦紛いの行為を繰り返す身近な隊員
唐突にソースも何も無い話を持ち出されても困るが、
そんな例がままあったとしても他の隊員の気高さが損なわれることにはならない。
＞こういうのは個人の人格を著しく蹂躙するもので
特攻隊員の死をどうにかして貶めたいと考えるお前のような人間こそ、
隊員たちの人権を蹂躙し、死者に鞭打つ行為に他ならない。
＞結末が天皇マンセーといって狂信者のふりして死ぬしかない
結局は自分の価値観と合わない死に方をした隊員たちを馬鹿呼ばわりしたいんだろ？
＞個々人の葛藤を無視し、
無視などしていない。個々の葛藤がありながらもクニや民を思い
超人的な義務感で死地に赴いた若者たちに対して感動し、敬っているのである。
＞賛美一色に染めたがるのは、やっぱｷﾁｶﾞｲウヨの狂信といえるだろう。
かように立派な隊員たちの死を犬死だったと言う評価一色に染めたがり、
隊員たちを単なる「かわいそうな被害者」としか考えられないのは、
戦後キチガイサヨクの狂信と言えるだろう
＞強制される死
→特攻の決意を固めた若者に対してはあまりにも人格を軽視した決めつけだよね。
＞無駄に死んでいった戦友
「無駄」と決め付ける人間は、特攻で死んだ若者の死を一番無駄にしている人間
＞のうのうと生き延び物資の横流しで蓄財すらする上司
そんな奴は許せんね。しかしそんなことで特攻隊員の気高さが損なわれることは無い
＞特攻隊であると同情を誘い強姦紛いの行為を繰り返す身近な隊員
唐突にソースも何も無い話を持ち出されても困るが、
そんな例がままあったとしても他の隊員の気高さが損なわれることにはならない。
＞こういうのは個人の人格を著しく蹂躙するもので
特攻隊員の死をどうにかして貶めたいと考えるお前のような人間こそ、
隊員たちの人権を蹂躙し、死者に鞭打つ行為に他ならない。
＞結末が天皇マンセーといって狂信者のふりして死ぬしかない
結局は自分の価値観と合わない死に方をした隊員たちを馬鹿呼ばわりしたいんだろ？
＞個々人の葛藤を無視し、
無視などしていない。個々の葛藤がありながらもクニや民を思い
超人的な義務感で死地に赴いた若者たちに対して感動し、敬っているのである。
＞賛美一色に染めたがるのは、やっぱｷﾁｶﾞｲウヨの狂信といえるだろう。
かように立派な隊員たちの死を犬死だったと言う評価一色に染めたがり、
隊員たちを単なる「かわいそうな被害者」としか考えられないのは、
戦後キチガイサヨクの狂信と言えるだろう
875 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 17:37:32 ID:Jzm6vCyv
>>844
感情論以外に何か言うことはないのか？
感情論以外に何か言うことはないのか？
朝日新聞ウゼェな。
878 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 17:55:40 ID:Jzm6vCyv
>>874
キミ、特攻で死んだ者は、みな美しい使命感に燃えていた、とでも思ってんの？
従わなければ非国民呼ばわり、家族にも何をされるかわからない中で、仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
まさにカルトウヨだな。
キミのような人間が日本を滅ぼすような気がするな。
キミが本当に日本のことを思うなら、日本を出ていってほしいなあ。
キミのような考えの日本人がいなくなれば、
日本は永遠に安泰だと思うよ。
キミ、特攻で死んだ者は、みな美しい使命感に燃えていた、とでも思ってんの？
従わなければ非国民呼ばわり、家族にも何をされるかわからない中で、仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
まさにカルトウヨだな。
キミのような人間が日本を滅ぼすような気がするな。
キミが本当に日本のことを思うなら、日本を出ていってほしいなあ。
キミのような考えの日本人がいなくなれば、
日本は永遠に安泰だと思うよ。
879 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 18:10:06 ID:fvdhz04R
>>878
＞キミ、特攻で死んだ者は、みな美しい使命感に燃えていた、とでも思ってんの？
＞従わなければ非国民呼ばわり、家族にも何をされるかわからない中で、
＞仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
やっぱり感情的な極論を持ち出したか。
＞仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
なんて言い出すなら、当然キミは「美しい使命感に燃えていた隊員は一人も居なかった」
と思ってるんだよね？バカだね。
こっちは例外なく皆喜んで死んだとかそんなことは言ってないのにねｗ
まさにカルトサヨだな。
キミのような人間が日本を滅ぼすような気がするな。
キミが本当に日本のことを思うなら、日本を出ていってほしいなあ。
キミのような考えの日本人がいなくなれば、
日本は永遠に安泰だと思うよ。
＞キミ、特攻で死んだ者は、みな美しい使命感に燃えていた、とでも思ってんの？
＞従わなければ非国民呼ばわり、家族にも何をされるかわからない中で、
＞仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
やっぱり感情的な極論を持ち出したか。
＞仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
なんて言い出すなら、当然キミは「美しい使命感に燃えていた隊員は一人も居なかった」
と思ってるんだよね？バカだね。
こっちは例外なく皆喜んで死んだとかそんなことは言ってないのにねｗ
まさにカルトサヨだな。
キミのような人間が日本を滅ぼすような気がするな。
キミが本当に日本のことを思うなら、日本を出ていってほしいなあ。
キミのような考えの日本人がいなくなれば、
日本は永遠に安泰だと思うよ。
880 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 18:28:45 ID:Jzm6vCyv
>>879
＞ ＞仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
＞ なんて言い出すなら、当然キミは「美しい使命感に燃えていた隊員は一人も居なかった」
と思ってるんだよね？
全員が使命感に燃えていた、の否定が、
使命感に燃えていた者はひとりもいなかった、
になるわけだな、キミの脳内ではw
うーん、まさに想像を絶する論理力だw
まあ、そういう論理力の人たちが特攻命令を支持する、ということがわかったのは大いなる収穫だw
＞ ＞仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
＞ なんて言い出すなら、当然キミは「美しい使命感に燃えていた隊員は一人も居なかった」
と思ってるんだよね？
全員が使命感に燃えていた、の否定が、
使命感に燃えていた者はひとりもいなかった、
になるわけだな、キミの脳内ではw
うーん、まさに想像を絶する論理力だw
まあ、そういう論理力の人たちが特攻命令を支持する、ということがわかったのは大いなる収穫だw
>>878、レッテル貼り禁止な。
882 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 18:37:24 ID:Jzm6vCyv
極論とはすなわち極端な論理。
極端はいかんのだよな？w
あれ？
特攻って極端な戦法じゃなかったっけ？www
極端はいかんのだよな？w
あれ？
特攻って極端な戦法じゃなかったっけ？www
883 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 18:38:00 ID:fvdhz04R
>>880
ん？理解できてないの？キミが
「一人の例外も認めない」
的なレスをよこしたから、
「じゃあ君のレスには一人の例外も無いんだね？」
と返したんだけど？
＞全員が使命感に燃えていた、の否定が、
↓だからって言ってるじゃない
＞こっちは例外なく皆喜んで死んだとかそんなことは言ってないのにねｗ
俺は一人の例外もなく使命感に燃えていたなんてことは言って無いの。
言っても無いことを否定して得意になるようなアホは話しかけないでほしいよ。
まあ、そういう論理力の人たちが特攻命令を卑下する、ということがわかったのは大いなる収穫だw
ん？理解できてないの？キミが
「一人の例外も認めない」
的なレスをよこしたから、
「じゃあ君のレスには一人の例外も無いんだね？」
と返したんだけど？
＞全員が使命感に燃えていた、の否定が、
↓だからって言ってるじゃない
＞こっちは例外なく皆喜んで死んだとかそんなことは言ってないのにねｗ
俺は一人の例外もなく使命感に燃えていたなんてことは言って無いの。
言っても無いことを否定して得意になるようなアホは話しかけないでほしいよ。
まあ、そういう論理力の人たちが特攻命令を卑下する、ということがわかったのは大いなる収穫だw
>>880
>キミ、特攻で死んだ者は、みな美しい使命感に燃えていた、とでも思ってんの？
>従わなければ非国民呼ばわり、家族にも何をされるかわからない中で、仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
まぁ、ここで「全員」を否定しているようだが、実際は質問しているわけで、確定事項ではない。
また、きみが「全員ではない」を確信していようとも、実体を表現したものではなく、
一人ぐらいいるだろ。レベルの詭弁。
>まさにカルトウヨだな。
>キミのような人間が日本を滅ぼすような気がするな。
>キミが本当に日本のことを思うなら、日本を出ていってほしいなあ。
>キミのような考えの日本人がいなくなれば、
>日本は永遠に安泰だと思うよ。
でだ、この文章は「一人もいない」と相手が思っている状況での発言であるが、
質問し、返答もないうちに結論に至り批判するのってある意味すごいことだよね。
僕にはできない、連想だよ。
シナプス、ぐっちゃぐちゃになってないか？
>キミ、特攻で死んだ者は、みな美しい使命感に燃えていた、とでも思ってんの？
>従わなければ非国民呼ばわり、家族にも何をされるかわからない中で、仕方なく命を散らした若者がひとりもいない、とでも思ってんのか？
まぁ、ここで「全員」を否定しているようだが、実際は質問しているわけで、確定事項ではない。
また、きみが「全員ではない」を確信していようとも、実体を表現したものではなく、
一人ぐらいいるだろ。レベルの詭弁。
>まさにカルトウヨだな。
>キミのような人間が日本を滅ぼすような気がするな。
>キミが本当に日本のことを思うなら、日本を出ていってほしいなあ。
>キミのような考えの日本人がいなくなれば、
>日本は永遠に安泰だと思うよ。
でだ、この文章は「一人もいない」と相手が思っている状況での発言であるが、
質問し、返答もないうちに結論に至り批判するのってある意味すごいことだよね。
僕にはできない、連想だよ。
シナプス、ぐっちゃぐちゃになってないか？
それちが
>>887
大丈夫。訂正する必要もなくわかるだろ。
大丈夫。訂正する必要もなくわかるだろ。
>>882
戦争そのものは「極端」に位置しないのか？
それで、君に説明してあげると、
極論とは極端な論理であり、
普通の程度から大きく外れている論理を示す。
これを否定している。
例外的な事例を論ずることは、わることではないが、
いまここで議論するに何ら関連性がない。
で、君の頭で理解できるかどうかわからないが、
「極端」を否定しているのではないと言うことだ。
わかるかな？
「極端」を否定しているのではないと言うことだ。
大事なので二回書きました。
君がやってることをわかりやすく書いてあげると
Ａは否定される。よってＣも否定される。
という論理な訳だ。まぁ、あれだ論理の「ろ」の字にもかからないけど。
というか、その突飛な思考力はいったいなんなの？
赤いリンゴを見て、
「むしょうに、ゴーヤが食べたくなった！」とかいうような
・・・病院行った方がいいと思うけど。
戦争そのものは「極端」に位置しないのか？
それで、君に説明してあげると、
極論とは極端な論理であり、
普通の程度から大きく外れている論理を示す。
これを否定している。
例外的な事例を論ずることは、わることではないが、
いまここで議論するに何ら関連性がない。
で、君の頭で理解できるかどうかわからないが、
「極端」を否定しているのではないと言うことだ。
わかるかな？
「極端」を否定しているのではないと言うことだ。
大事なので二回書きました。
君がやってることをわかりやすく書いてあげると
Ａは否定される。よってＣも否定される。
という論理な訳だ。まぁ、あれだ論理の「ろ」の字にもかからないけど。
というか、その突飛な思考力はいったいなんなの？
赤いリンゴを見て、
「むしょうに、ゴーヤが食べたくなった！」とかいうような
・・・病院行った方がいいと思うけど。
891 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 18:58:42 ID:E6GhjaBH
つーか、特攻なんて嫌だねえって感情論で何が悪いんだ？
軍事的に論じたいなら軍事的にいかに特攻が有効かを語れば良いだろうし、
倫理的に特攻が素晴らしいというのなら、特攻の倫理的な価値を語れば良いだろ。
俺は、特攻なんて軍事的にも駄目な作戦だし、倫理的にも許せないと思ってるけどねｗ
ただ、そんなことより、馬鹿げた作戦が行われて、それの犠牲になった人たちがいて
それなのに、いまだにそれを賛美するような馬鹿がいることが、感情として腹立たしい。
特攻が素晴らしいと思う奴は、特攻を賞賛する書き込みをすれば良いだけだろ。
他人の感想に、感情論だなんだとケチをつける前に、
自分なりに特攻がいかに素晴らしいか書いてみればいいんだ
軍事的に論じたいなら軍事的にいかに特攻が有効かを語れば良いだろうし、
倫理的に特攻が素晴らしいというのなら、特攻の倫理的な価値を語れば良いだろ。
俺は、特攻なんて軍事的にも駄目な作戦だし、倫理的にも許せないと思ってるけどねｗ
ただ、そんなことより、馬鹿げた作戦が行われて、それの犠牲になった人たちがいて
それなのに、いまだにそれを賛美するような馬鹿がいることが、感情として腹立たしい。
特攻が素晴らしいと思う奴は、特攻を賞賛する書き込みをすれば良いだけだろ。
他人の感想に、感情論だなんだとケチをつける前に、
自分なりに特攻がいかに素晴らしいか書いてみればいいんだ
892 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 19:10:22 ID:fvdhz04R
>>891
特攻と言う作戦そのものを賛美している人間なんてそういないよ。
ただ、特攻に従事し命を落とした隊員には賛美してもし尽くせないほどの敬意を払っている。
いや、自分などが特攻隊員を賛美などおこがましい。ただ敬服するのみ。
そんな彼らを「かわいそうな被害者」としか見れないのは浅はか過ぎる。
俺が主張してるのはただその1点なんだが、
どうにもヒステリックに「戦争賛美だ！」「特攻賛美だ！」と喚く馬鹿が後を絶たない。
こうなると「感情論」ですらなく、ただ感情的なだけ。相手の主張も脊髄で聞いてるから話がかみ合わない。
特攻作戦ががすばらしいだなんて言っても無いのに「特攻を賞賛する書き込みをしろ」だの、
感情的になりすぎて頭が狂ってるとしか思えない。
特攻と言う作戦そのものを賛美している人間なんてそういないよ。
ただ、特攻に従事し命を落とした隊員には賛美してもし尽くせないほどの敬意を払っている。
いや、自分などが特攻隊員を賛美などおこがましい。ただ敬服するのみ。
そんな彼らを「かわいそうな被害者」としか見れないのは浅はか過ぎる。
俺が主張してるのはただその1点なんだが、
どうにもヒステリックに「戦争賛美だ！」「特攻賛美だ！」と喚く馬鹿が後を絶たない。
こうなると「感情論」ですらなく、ただ感情的なだけ。相手の主張も脊髄で聞いてるから話がかみ合わない。
特攻作戦ががすばらしいだなんて言っても無いのに「特攻を賞賛する書き込みをしろ」だの、
感情的になりすぎて頭が狂ってるとしか思えない。
>>891
感情論の根底にあるものは、人それぞれの価値観。
私は赤が嫌い。僕は青が嫌い。
そして、感情論を語るものにとって必要なことはないかわかるかな？
・他者の感情を理解すること。他の人がどのような判断をしているのか？
これが一番重要なことなんだよ。ただただ、感情論を書いて俺を否定するな！
といっているようでは、単に独善的な判断をしているだけの馬鹿以外の何物でもない。
そして、当時の状況と状勢から判断するべきだという人もいれば、
同時の人は国のために命をかけることに価値を見いだしていたのだから
いまの人がそれを否定するべきではない。という人もいる。
君が、自身が書いたものを感情論であると理解できたのであれば
そろそろ次のステップに移るべきなのだが？
まぁ、馬鹿には無理だろうけど。
なにせ、俺を否定するなら「自分なりに特攻がいかに素晴らしいか書いてみればいいんだ」
とか言ってる程度の知能しかないんだからｗ
感情論の根底にあるものは、人それぞれの価値観。
私は赤が嫌い。僕は青が嫌い。
そして、感情論を語るものにとって必要なことはないかわかるかな？
・他者の感情を理解すること。他の人がどのような判断をしているのか？
これが一番重要なことなんだよ。ただただ、感情論を書いて俺を否定するな！
といっているようでは、単に独善的な判断をしているだけの馬鹿以外の何物でもない。
そして、当時の状況と状勢から判断するべきだという人もいれば、
同時の人は国のために命をかけることに価値を見いだしていたのだから
いまの人がそれを否定するべきではない。という人もいる。
君が、自身が書いたものを感情論であると理解できたのであれば
そろそろ次のステップに移るべきなのだが？
まぁ、馬鹿には無理だろうけど。
なにせ、俺を否定するなら「自分なりに特攻がいかに素晴らしいか書いてみればいいんだ」
とか言ってる程度の知能しかないんだからｗ
894 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 19:16:49 ID:w5htaFwf
895 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 19:19:44 ID:E6GhjaBH
>>893
それで、お前はどう思うんだ？
俺は特攻なんて、敗戦が決まってるのに、抵抗してる格好だけはつけようと
馬鹿な司令官どもが、素人同然の兵隊を犠牲にした愚行だと思ってる
お前だって、自分なりの考え方があるだろ。
それを書いてみな。お前は特攻をどう思うんだ？
それで、お前はどう思うんだ？
俺は特攻なんて、敗戦が決まってるのに、抵抗してる格好だけはつけようと
馬鹿な司令官どもが、素人同然の兵隊を犠牲にした愚行だと思ってる
お前だって、自分なりの考え方があるだろ。
それを書いてみな。お前は特攻をどう思うんだ？
896 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 19:21:06 ID:E6GhjaBH
だれも好き好んで特攻命令なんか出すわけ無いじゃん
抵抗してる格好だけはつけようと？特攻を命令した？
ﾊﾊﾊ
抵抗してる格好だけはつけようと？特攻を命令した？
ﾊﾊﾊ
899 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 19:37:45 ID:E6GhjaBH
>>897
好き好んで命令を出したとは言わないけどね。
でも、出す必要が無かった命令だと思うよ。
わざわざ特攻専用の機体を作るなんて、何考えてるんだとｗ
負けるならさっさと負ければ良かっただけの話だろ。
無駄な抵抗の為に、若者を犠牲にして、そんな命令を好き好んで出したら気狂いだｗ
好き好んで命令を出したとは言わないけどね。
でも、出す必要が無かった命令だと思うよ。
わざわざ特攻専用の機体を作るなんて、何考えてるんだとｗ
負けるならさっさと負ければ良かっただけの話だろ。
無駄な抵抗の為に、若者を犠牲にして、そんな命令を好き好んで出したら気狂いだｗ
900 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 19:38:41 ID:E6GhjaBH
>>895
当時の戦争主体は、すでに情報戦に取って代わっている。
いかに相手の士気を下げ、進行を遅らせるか、または、逃げさせるかにかかっている。
もっとも、戦争の主体であってそれ以外の目的がないわけではない。
物理的な破壊が、敵の主要艦船に及べば、敵は別手段をとらざるを得ず、
その準備と実行に時間がかかる。
そして、戦争の終結とはいかに相手より優位に立ち交渉に臨むか、というものが主体となる。
日露戦争で日本が「戦勝国」として名をはせることができたのはこのためだ。
現在日本が主権を有する国家として存在しているのは、
神風による恐怖もその一因としてあげられる。
すでに降伏することを打診していたにもかかわらず、
原爆投下がなぜなされたのか、
実験的な意味もあるが、他者に恐怖心を抱かせるというものがいかに重要であったか、
わかると思う。
当時の国際社会ってのはそういうものなんだよ。
なにせ、国内ないにあって国民を説得し、国外では国際社会の賛同を得なければならないのだから。
当時の戦争主体は、すでに情報戦に取って代わっている。
いかに相手の士気を下げ、進行を遅らせるか、または、逃げさせるかにかかっている。
もっとも、戦争の主体であってそれ以外の目的がないわけではない。
物理的な破壊が、敵の主要艦船に及べば、敵は別手段をとらざるを得ず、
その準備と実行に時間がかかる。
そして、戦争の終結とはいかに相手より優位に立ち交渉に臨むか、というものが主体となる。
日露戦争で日本が「戦勝国」として名をはせることができたのはこのためだ。
現在日本が主権を有する国家として存在しているのは、
神風による恐怖もその一因としてあげられる。
すでに降伏することを打診していたにもかかわらず、
原爆投下がなぜなされたのか、
実験的な意味もあるが、他者に恐怖心を抱かせるというものがいかに重要であったか、
わかると思う。
当時の国際社会ってのはそういうものなんだよ。
なにせ、国内ないにあって国民を説得し、国外では国際社会の賛同を得なければならないのだから。
あ 俺じゃねえや 失敬失敬
904 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 19:54:03 ID:E6GhjaBH
>>901
つまり、アメリカに恐怖感を抱かせるための特攻作戦だったと。
そりゃ確かに怖いよなｗ
爆弾抱えた若者が突っ込んでくるような国なんだから
上陸侵攻したら、竹槍抱えた婆さんが特攻してくるかもしれないｗ
特攻作戦は、そういう日本の決意表明なんだなｗ
だけどな、そんな、気持ちを見せるためだけに死ぬなんて、
何か間違ってるって、俺は思うんだ。
そんな風にして死んでまで守る価値がある国家だったのかと？
つまり、アメリカに恐怖感を抱かせるための特攻作戦だったと。
そりゃ確かに怖いよなｗ
爆弾抱えた若者が突っ込んでくるような国なんだから
上陸侵攻したら、竹槍抱えた婆さんが特攻してくるかもしれないｗ
特攻作戦は、そういう日本の決意表明なんだなｗ
だけどな、そんな、気持ちを見せるためだけに死ぬなんて、
何か間違ってるって、俺は思うんだ。
そんな風にして死んでまで守る価値がある国家だったのかと？
>>899-900
>>901に書いた。
私には私なりに、それに対して思いと考えはあるが、
私自身が、君にそれを言うことに価値を見いだしていない以上
私の「感情論」は述べることはない。
「なに考えてるんだとｗ」と、嘲笑含みで終了し、
それに対して探求心のかけらもない人だしねｗ
>>901に書いた。
私には私なりに、それに対して思いと考えはあるが、
私自身が、君にそれを言うことに価値を見いだしていない以上
私の「感情論」は述べることはない。
「なに考えてるんだとｗ」と、嘲笑含みで終了し、
それに対して探求心のかけらもない人だしねｗ
906 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:02:52 ID:E6GhjaBH
>>905
いやいや、ありがとうよ。
アメリカに恐怖を植え付けるってのは、割と新鮮な発想かもしれない
探究心を持って検討してみるよ
日本の警察が、上九一色村にあるオウムの施設に捜索に入った時に
警察が恐れていたのは、信者たちが警察を巻き込んで自爆しちゃうことだったんだよね
アメリカも日本を侵攻するうえで、そんな恐怖感を持ったかもしれない
だとしたら、それは特攻で死んだ者たちのお手柄かもしれない。
でもねえ・・・
いやいや、ありがとうよ。
アメリカに恐怖を植え付けるってのは、割と新鮮な発想かもしれない
探究心を持って検討してみるよ
日本の警察が、上九一色村にあるオウムの施設に捜索に入った時に
警察が恐れていたのは、信者たちが警察を巻き込んで自爆しちゃうことだったんだよね
アメリカも日本を侵攻するうえで、そんな恐怖感を持ったかもしれない
だとしたら、それは特攻で死んだ者たちのお手柄かもしれない。
でもねえ・・・
>>899
＞でも、出す必要が無かった命令だと思うよ。
感情論だねえ。思うだけで理由はなし。
あったとしても終戦69年後の「評論」「結果論」でしか無い理由だろう。
当時のの人間は必要だと考え、実行した。
軍人・兵隊は戦争中は必死に戦うもの。
「さっさと負ければよかった」など上からの物言いで当時の人間を馬鹿にし、
無駄な抵抗と切って捨てる。お前がそんなに偉いんか？と言いたくなる。
＞わざわざ特攻専用の機体を作るなんて、何考えてるんだとｗ
少しでも特攻が成果を出すように考えたに決まってる。
しかしキミのように、「さっさと負ければよかった」なんて言っちゃう人って、
戦争で負けるということをどの程度のこととしてとらえているんだろうねえ。
＞でも、出す必要が無かった命令だと思うよ。
感情論だねえ。思うだけで理由はなし。
あったとしても終戦69年後の「評論」「結果論」でしか無い理由だろう。
当時のの人間は必要だと考え、実行した。
軍人・兵隊は戦争中は必死に戦うもの。
「さっさと負ければよかった」など上からの物言いで当時の人間を馬鹿にし、
無駄な抵抗と切って捨てる。お前がそんなに偉いんか？と言いたくなる。
＞わざわざ特攻専用の機体を作るなんて、何考えてるんだとｗ
少しでも特攻が成果を出すように考えたに決まってる。
しかしキミのように、「さっさと負ければよかった」なんて言っちゃう人って、
戦争で負けるということをどの程度のこととしてとらえているんだろうねえ。
910 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:09:32 ID:E6GhjaBH
>>908
それで、どうやってアメリカに恐怖感を抱かせようとしたの？
それで、どうやってアメリカに恐怖感を抱かせようとしたの？
逆に遺族の方が守るべき国だったのかと
問いかけていますよね。戦後の変わりようで遺族の
気持ちも変化したのでしょうね。
問いかけていますよね。戦後の変わりようで遺族の
気持ちも変化したのでしょうね。
>>906
新鮮？
どんだけ、脳内妄想だけでかたっての？
まぁいいや、探求心を持って「調べる」ことをおすすめするよ。
「検討」なんてのは君には早すぎる。
そして、まだ勘違いしているようだな。
日本の警察が、上九一色村にあるオウムの施設に捜索に入った時に
警察が恐れていたのは、信者たちが警察を巻き込んで自爆しちゃうことだったんだよね
アメリカも日本を侵攻するうえで、そんな恐怖感を持ったかもしれない
だとしたら、それは特攻で死んだ者たちのお手柄かもしれない。
物理的な進行阻止が、主目的だとどこに書いてあるんだ？
君の脳みそはどうなってるんだ？
君の理解できる限界を超えてるのか？
新鮮？
どんだけ、脳内妄想だけでかたっての？
まぁいいや、探求心を持って「調べる」ことをおすすめするよ。
「検討」なんてのは君には早すぎる。
そして、まだ勘違いしているようだな。
日本の警察が、上九一色村にあるオウムの施設に捜索に入った時に
警察が恐れていたのは、信者たちが警察を巻き込んで自爆しちゃうことだったんだよね
アメリカも日本を侵攻するうえで、そんな恐怖感を持ったかもしれない
だとしたら、それは特攻で死んだ者たちのお手柄かもしれない。
物理的な進行阻止が、主目的だとどこに書いてあるんだ？
君の脳みそはどうなってるんだ？
君の理解できる限界を超えてるのか？
913 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:13:45 ID:Jzm6vCyv
>>883
ほーう、では例外を認めるんだな？w
で、拒否すれば非国民と非難され、一生日陰の身を余儀なくされる、家族にもどんな制裁を加えられるかわからない、ゆえに仕方なく特攻命令に従い、命を散らした者をキミはどう思う？
そういう者にまで命令し、自分はノウハウと天寿を全うした者をキミはどう思う？
支持するのかい？
キミに命令できる権限があった、として、本来、特攻なんかやりたくない者にも、キミは命令するのかい？
どうなんだい？
ほーう、では例外を認めるんだな？w
で、拒否すれば非国民と非難され、一生日陰の身を余儀なくされる、家族にもどんな制裁を加えられるかわからない、ゆえに仕方なく特攻命令に従い、命を散らした者をキミはどう思う？
そういう者にまで命令し、自分はノウハウと天寿を全うした者をキミはどう思う？
支持するのかい？
キミに命令できる権限があった、として、本来、特攻なんかやりたくない者にも、キミは命令するのかい？
どうなんだい？
>>910
恐怖感を持ったでしょ。戦史を見れば、コストは釣り合ってますよ。
米軍の死者の方が多いですので。
自衛隊がチモールで畏敬を受けたのは旧日本軍の力でしょ。
ドイツでも同じような特攻はあったわけですからね。
ベトナムとかで日本人が尊敬されるのも旧軍のおかげでしょ。
恐怖感を持ったでしょ。戦史を見れば、コストは釣り合ってますよ。
米軍の死者の方が多いですので。
自衛隊がチモールで畏敬を受けたのは旧日本軍の力でしょ。
ドイツでも同じような特攻はあったわけですからね。
ベトナムとかで日本人が尊敬されるのも旧軍のおかげでしょ。
915 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:14:00 ID:aiLjqPGJ
負けてよかったですよね。
特攻などという無駄死にを出す前に、天皇の首を差し出して降伏しておけば
もっと良かったです。
特攻などという無駄死にを出す前に、天皇の首を差し出して降伏しておけば
もっと良かったです。
918 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:16:54 ID:aiLjqPGJ
まるで、一般人がオウム信者に抱いたよな感情をアメリカは持ったわけですね。
日 本 人 ＝ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ
まあ、ｷﾁｶﾞｲだったのは天皇はじめとした一部の指導部なんですけど。
日 本 人 ＝ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ
まあ、ｷﾁｶﾞｲだったのは天皇はじめとした一部の指導部なんですけど。
ああ、朝日新聞も常時事大主義精神だったし、
まぁ、あり得なくもないか。
まぁ、あり得なくもないか。
>>913
それは個人の誇りと考え方の問題でしょ。
宗教的に特攻できない人もいるだろうし。
あのね、現代でも、銃を撃てない人はいっぱい居るの。
恐怖心でね。だから特殊部隊なんて適正がいるのよ。
できる人とできない人が居るのは当たり前です。
それは個人の誇りと考え方の問題でしょ。
宗教的に特攻できない人もいるだろうし。
あのね、現代でも、銃を撃てない人はいっぱい居るの。
恐怖心でね。だから特殊部隊なんて適正がいるのよ。
できる人とできない人が居るのは当たり前です。
922 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:18:33 ID:aiLjqPGJ
アメリカ隷属は屈辱ですが、大日本帝国はそんな思いを吹き飛ばすほどに糞以下だったわけですよ。
923 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:19:00 ID:E6GhjaBH
>>912
いやいや、物理的な上陸断念って話じゃないよ。
そもそもアメリカが上陸しなかったのは、日本が降伏したからだし。
例えば天皇制維持とかも、特攻のおかげかも知れないね
天皇を東京裁判で有罪にしたら、隠匿してあった爆弾抱えてGHQに特攻かける奴がいるかもしれない
イラクでは、国連が爆弾積んだトラックに特攻されたからね
あんなことが、東京でも起こったかもしれない。少なくとも、アメリカはそれを恐れた。
若者が爆弾抱えて突っ込んでくるんだもんなぁｗ
考えてみりゃ、怖いよな。うん怖いｗ
いやいや、物理的な上陸断念って話じゃないよ。
そもそもアメリカが上陸しなかったのは、日本が降伏したからだし。
例えば天皇制維持とかも、特攻のおかげかも知れないね
天皇を東京裁判で有罪にしたら、隠匿してあった爆弾抱えてGHQに特攻かける奴がいるかもしれない
イラクでは、国連が爆弾積んだトラックに特攻されたからね
あんなことが、東京でも起こったかもしれない。少なくとも、アメリカはそれを恐れた。
若者が爆弾抱えて突っ込んでくるんだもんなぁｗ
考えてみりゃ、怖いよな。うん怖いｗ
>>918
天皇陛下は戦争は嫌だと言ったわけだがねえ。
天皇陛下は戦争は嫌だと言ったわけだがねえ。
925 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:19:44 ID:Jzm6vCyv
>>890
極端を否定しないから、人に「死んでこい」と言えるわけだな？w
天皇やら国体やらを守るためなら、一億の命が犠牲になっても仕方ない、ってことだなw
極端を否定しないんだから、キミはw
カルトだ、まさにカルトw
イスラム原理主義も真っ青だな。
極端を否定しないから、人に「死んでこい」と言えるわけだな？w
天皇やら国体やらを守るためなら、一億の命が犠牲になっても仕方ない、ってことだなw
極端を否定しないんだから、キミはw
カルトだ、まさにカルトw
イスラム原理主義も真っ青だな。
>>918
君も理解できてないな。
それとも、オームと同一視することで相手の冷静さを奪おうという作戦なのかな？
だとしたら、えらいえらいｗ
理解できてないのか、別の意図があるのか、
はたまた、理解できていないことすら理解できてないのか。
君も理解できてないな。
それとも、オームと同一視することで相手の冷静さを奪おうという作戦なのかな？
だとしたら、えらいえらいｗ
理解できてないのか、別の意図があるのか、
はたまた、理解できていないことすら理解できてないのか。
928 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:22:12 ID:Jzm6vCyv
ﾀﾞﾒだな。アホばっか。
脈絡とか、話の流れとか、それどころか文章の意味すらも理解できないアホは相手にできん。
脈絡とか、話の流れとか、それどころか文章の意味すらも理解できないアホは相手にできん。
>>925
国体が無ければ日本じゃないだろ。どっかの共和国家だな。あほか。
国体が無ければ日本じゃないだろ。どっかの共和国家だな。あほか。
934 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:27:32 ID:E6GhjaBH
>>916
「戦争」意味が分からん
もともと、戦争って怖いものだと思うし
ただ、命を捨てて攻撃してくるってのは、得体のしれない怖さはあるだろうね
アメリカ兵は人間だから、死ぬのが怖いはずなんだが、彼らにしてみれば
日本兵は死ぬのが怖くないのかと驚愕し、恐怖したかもしれない
確かに、爆弾に人間が乗って飛んでくるって、ただ爆弾だけが飛んでくるより怖いだろうね。
「戦争」意味が分からん
もともと、戦争って怖いものだと思うし
ただ、命を捨てて攻撃してくるってのは、得体のしれない怖さはあるだろうね
アメリカ兵は人間だから、死ぬのが怖いはずなんだが、彼らにしてみれば
日本兵は死ぬのが怖くないのかと驚愕し、恐怖したかもしれない
確かに、爆弾に人間が乗って飛んでくるって、ただ爆弾だけが飛んでくるより怖いだろうね。
>>925
馬鹿なの？
疑問符つけるほど、自分の理解に自身がないなら
それを考えてからレスしようとか思わないの？
極論とは極端な論理であり、
普通の程度から大きく外れている論理を示す。
これを否定している。
例外的な事例を論ずることは、わることではないが、いまここで議論するに何ら関連性がない。
ゆえに、極端な論理が否定されている。
「極端」という単語について、それが是か否かという話になってないんだけど、
わかんないんだろうなぁ～
馬鹿なの？
疑問符つけるほど、自分の理解に自身がないなら
それを考えてからレスしようとか思わないの？
極論とは極端な論理であり、
普通の程度から大きく外れている論理を示す。
これを否定している。
例外的な事例を論ずることは、わることではないが、いまここで議論するに何ら関連性がない。
ゆえに、極端な論理が否定されている。
「極端」という単語について、それが是か否かという話になってないんだけど、
わかんないんだろうなぁ～
936 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:29:27 ID:Jzm6vCyv
940 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:32:41 ID:aiLjqPGJ
へぇ、無駄死にをすることが仕事になるんですね
>>934
＞もともと、戦争って怖いものだと思うし
わかってるじゃん。
戦争が「交渉」だとか「ゲーム」だとか、なぜ言われるかわかっただろ。
ちなみに「ゲーム」と言ったのはノーベル平和賞を受賞した人ですよ。
＞もともと、戦争って怖いものだと思うし
わかってるじゃん。
戦争が「交渉」だとか「ゲーム」だとか、なぜ言われるかわかっただろ。
ちなみに「ゲーム」と言ったのはノーベル平和賞を受賞した人ですよ。
943 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:34:33 ID:Jzm6vCyv
945 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:36:34 ID:aiLjqPGJ
946 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:36:52 ID:E6GhjaBH
>>941
いや、だから、日本がどうやってアメリカを怖がらせようとしたかって話。
戦争やって怖がらせるだけなら、日本は十二分にアメリカを怖がらせただろｗ
でも、それだけじゃあ足り無いから、特攻やったんじゃないの？
人間が爆弾となって突っ込んでくりゃ・・・・確かに怖いわｗ
いや、だから、日本がどうやってアメリカを怖がらせようとしたかって話。
戦争やって怖がらせるだけなら、日本は十二分にアメリカを怖がらせただろｗ
でも、それだけじゃあ足り無いから、特攻やったんじゃないの？
人間が爆弾となって突っ込んでくりゃ・・・・確かに怖いわｗ
>>943
「相互」って言葉を・・・
いや、君の場合言葉として理解しても、思考のに活用されることはないかも。
国民を守るために国体が存在し、国体の運営は国民が行ってるんだよ。
脊髄で考えないで、脳で考えたら？
「相互」って言葉を・・・
いや、君の場合言葉として理解しても、思考のに活用されることはないかも。
国民を守るために国体が存在し、国体の運営は国民が行ってるんだよ。
脊髄で考えないで、脳で考えたら？
949 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:37:38 ID:aiLjqPGJ
951 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:39:23 ID:Jzm6vCyv
>>935
＞今ここで議論するに何ら関係ない
なぜ関係ないのか、論理的に答えよ。
いやいや死んでいった人間もいる。
そういう人たちの話は関係ない、てか？w
鬼畜だ、まさに鬼畜！
人の命を屁とも思ってないんだろ。
ゆえに特攻命令を支持するわけだ。
＞今ここで議論するに何ら関係ない
なぜ関係ないのか、論理的に答えよ。
いやいや死んでいった人間もいる。
そういう人たちの話は関係ない、てか？w
鬼畜だ、まさに鬼畜！
人の命を屁とも思ってないんだろ。
ゆえに特攻命令を支持するわけだ。
953 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:40:45 ID:Jzm6vCyv
>>937
一部じゃなくて大半だろ、命令にかかわった者の。
一部じゃなくて大半だろ、命令にかかわった者の。
954 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:41:20 ID:aiLjqPGJ
955 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:42:52 ID:aiLjqPGJ
958 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:47:27 ID:aiLjqPGJ
戦後から見て、特攻はｷﾁｶﾞｲの所業、これでいいよね。
960 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:51:19 ID:aiLjqPGJ
特攻は、あくまで軍の作戦ですから、そういう作戦を立てた人や組織がｷﾁｶﾞｲといってますよ。
大いに奮い立った人も、無駄死にを直視し自問自答した人もいたでしょ？そりゃ。
大いに奮い立った人も、無駄死にを直視し自問自答した人もいたでしょ？そりゃ。
961 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:51:48 ID:E6GhjaBH
>>957
どうして、特攻やると戦後が変わるのかってことが問題なんだよ
何らかの戦果を期待したの？
それとも、命を捨てた特攻で、アメリカを驚愕させようと思った？
いや、たとえ負けても特攻のおかげで日本の誇りが守られた思う奴もいるだろうｗ
どういう理由なんだろうね？
俺は、特攻があろうが無かろうが、戦後に大した違いは無かったと思うけどね。
特攻帰りのヤクザとかは居なくなるから、何も変わらない訳じゃないけどｗ
どうして、特攻やると戦後が変わるのかってことが問題なんだよ
何らかの戦果を期待したの？
それとも、命を捨てた特攻で、アメリカを驚愕させようと思った？
いや、たとえ負けても特攻のおかげで日本の誇りが守られた思う奴もいるだろうｗ
どういう理由なんだろうね？
俺は、特攻があろうが無かろうが、戦後に大した違いは無かったと思うけどね。
特攻帰りのヤクザとかは居なくなるから、何も変わらない訳じゃないけどｗ
>>951
まず、>>874にたいして、ある一部を持ち出し批判を始める。
しかしながら、>>874が傾向性や当時の主流を持って語っている以上、
それに対して論ずるべきは、傾向性と当時の主流でなければならない。
結論は、議論が成り立たないから。
議論が成り立たない理由も必要か？
まず、>>874にたいして、ある一部を持ち出し批判を始める。
しかしながら、>>874が傾向性や当時の主流を持って語っている以上、
それに対して論ずるべきは、傾向性と当時の主流でなければならない。
結論は、議論が成り立たないから。
議論が成り立たない理由も必要か？
963 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 20:52:47 ID:Jzm6vCyv
>>948
いや、だからさ、国体を運営する国民に「国体のために死ね」と言いながら、テメーはノウノウと生きた人間を君らはどう思うのか、と言ってんだよ。
君らが命令する権限を持ったとき、他人にそんな命令をするのか、そして自分はノウノウと生きるのか？と訊いてんだよ。
だれもちゃんと答えらんないけどなあw
いや、だからさ、国体を運営する国民に「国体のために死ね」と言いながら、テメーはノウノウと生きた人間を君らはどう思うのか、と言ってんだよ。
君らが命令する権限を持ったとき、他人にそんな命令をするのか、そして自分はノウノウと生きるのか？と訊いてんだよ。
だれもちゃんと答えらんないけどなあw
>>953
「命令し、自分はノウノウと生きた者」だろ。
それに、「一部」に「少数」の意味は存在しないぞ。
さらにいうなら、ノウノウと生きたものが大半であり、
それが全体のこととして語れるレベルだと示さないと。
「命令し、自分はノウノウと生きた者」だろ。
それに、「一部」に「少数」の意味は存在しないぞ。
さらにいうなら、ノウノウと生きたものが大半であり、
それが全体のこととして語れるレベルだと示さないと。
>>961
それって自分で史料館に行って読んではどうですか。
東京だったら靖国があるしねえ。３時間ぐらい簡単に潰せるよ。
まあ、そりゃ批判的な人でも史料があされるでしょ。
ふつうに解説なしで見せれば家の次女見たくお嫁入り人形で
泣き出すでしょ。凄かったよ。
まあ、朝鮮人が書いたフックジャパンの書き込みに説明が要りましたけど。
書きこみ張があるの。朝鮮人が書いていたのさ。
お前らには関係の無い戦争なのにね。
それって自分で史料館に行って読んではどうですか。
東京だったら靖国があるしねえ。３時間ぐらい簡単に潰せるよ。
まあ、そりゃ批判的な人でも史料があされるでしょ。
ふつうに解説なしで見せれば家の次女見たくお嫁入り人形で
泣き出すでしょ。凄かったよ。
まあ、朝鮮人が書いたフックジャパンの書き込みに説明が要りましたけど。
書きこみ張があるの。朝鮮人が書いていたのさ。
お前らには関係の無い戦争なのにね。
>>954
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A#.E6.88.A6.E6.9E.9C.E3.81.A8.E9.80.A3.E5.90.88.E5.9B.BD.E8.BB.8D.E3.81.AE.E5.AF.BE.E5.BF.9C
整理してあげると、
君はアメリカの侵攻作戦に対しての影響が無いことを「無駄」としているが、
私は、特攻作戦が後の戦後交渉に影響を与えるので無駄ではないという主張。
それが、>>901
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A#.E6.88.A6.E6.9E.9C.E3.81.A8.E9.80.A3.E5.90.88.E5.9B.BD.E8.BB.8D.E3.81.AE.E5.AF.BE.E5.BF.9C
整理してあげると、
君はアメリカの侵攻作戦に対しての影響が無いことを「無駄」としているが、
私は、特攻作戦が後の戦後交渉に影響を与えるので無駄ではないという主張。
それが、>>901
＞＞９６１
ドイツと日本の違いを見ればわかるだろ。
ドイツと日本の違いを見ればわかるだろ。
個人の卑怯な態度を言われても個人の問題としか
言えませんよ。どうしろと言うのかな。
言えませんよ。どうしろと言うのかな。
971 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:05:21 ID:aiLjqPGJ
972 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:07:26 ID:E6GhjaBH
>>965
また、特攻隊の遺書かよｗ
特攻隊の奴らは遺書で泣かせるために死んだのか？
遺書以外に特攻隊の奴らが何を残せたんだ？
かくも美しい遺書を書く人達が、犠牲となって死んでいったってことが悲しい訳だろ
そして、その死が、馬鹿な戦争の終わりのアホな命令によってもたらされたって話だろ。
また、特攻隊の遺書かよｗ
特攻隊の奴らは遺書で泣かせるために死んだのか？
遺書以外に特攻隊の奴らが何を残せたんだ？
かくも美しい遺書を書く人達が、犠牲となって死んでいったってことが悲しい訳だろ
そして、その死が、馬鹿な戦争の終わりのアホな命令によってもたらされたって話だろ。
>>972
今の日本があるだろ。あほか。
今の日本があるだろ。あほか。
974 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:09:50 ID:E6GhjaBH
975 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:10:39 ID:aiLjqPGJ
>>970
卑劣の代表みたいな人＝天皇が国のトップだったんですからな。
どうしようもないです。
天皇を一億特攻の魁として、単騎敵艦に突っ込ませる、そのていどのことをすれば良かったかもしんない。
ま、現実的には、アメリカさんに占領してもらって、天皇から国権行使の権能を一切奪いｷﾁｶﾞｲ政府を滅ぼしらうのが
あの当時の最良でしょうね。
卑劣の代表みたいな人＝天皇が国のトップだったんですからな。
どうしようもないです。
天皇を一億特攻の魁として、単騎敵艦に突っ込ませる、そのていどのことをすれば良かったかもしんない。
ま、現実的には、アメリカさんに占領してもらって、天皇から国権行使の権能を一切奪いｷﾁｶﾞｲ政府を滅ぼしらうのが
あの当時の最良でしょうね。
>>971
戦後交渉とは、戦争終結時における交渉のこと。
この交渉によって、植民地化が決まったり、国民が今後どのようになるかが決まる。
特攻が戦後交渉を有利にする。という軍資料があるわけがない。
「戦争」の一作戦なんだから。
「戦争」が戦後の交渉をどのようにするかを決めるものなのだよ。
理解できてる？
戦後交渉とは、戦争終結時における交渉のこと。
この交渉によって、植民地化が決まったり、国民が今後どのようになるかが決まる。
特攻が戦後交渉を有利にする。という軍資料があるわけがない。
「戦争」の一作戦なんだから。
「戦争」が戦後の交渉をどのようにするかを決めるものなのだよ。
理解できてる？
朝鮮人ぢゃないのだからきちんと先人の徳は讃えますよ。
彼らが居たから今の日本国があるわけでしょ。
君みたいな変な人も許容できる国になったのさ。
まあ、朝鮮人は先人を否定する文化だからね。
彼らが居たから今の日本国があるわけでしょ。
君みたいな変な人も許容できる国になったのさ。
まあ、朝鮮人は先人を否定する文化だからね。
978 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:12:43 ID:E6GhjaBH
>>977
因果関係を説明しろと言っているのだが？
因果関係を説明しろと言っているのだが？
981 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:16:51 ID:E6GhjaBH
982 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:17:31 ID:aiLjqPGJ
>>976
つまり軍の意図や政府の目的などとは
無縁にどう戦ったかのみで戦後の交渉が左右されるというわけ？
大日本帝国って天皇はじめ馬鹿者の集まり？
そして、狂信者の行動が「こいつ等危ない」という意識を植え付け、
戦後の交渉が有利になったと。根拠はないみたいだけど、なんかソースあんのかな？
つまり軍の意図や政府の目的などとは
無縁にどう戦ったかのみで戦後の交渉が左右されるというわけ？
大日本帝国って天皇はじめ馬鹿者の集まり？
そして、狂信者の行動が「こいつ等危ない」という意識を植え付け、
戦後の交渉が有利になったと。根拠はないみたいだけど、なんかソースあんのかな？
>>972
馬鹿な戦争とは太平洋戦争のことであると思うが、
当時の日本は、人口の増加に伴う人口過密とそれを養う仕事の確保をする必要があった。
そして日本は、当時において「正当な手段」によってそれを得たわけだが、
それを無条件で放棄しろと行ってきたのがアメリカであり、
日本はそれでもぎりぎりの線で交渉を続け、アメリカも日本の譲歩に対して高評価をしていた。
しかし、それが突然ハルノートを突きつけられ、いままでの譲歩と交渉を不意にされたわけだ。
まして、アメリカの対日禁輸処置は「軍」を超え、国民にまで影響を及ぼすようになっていた。
現在日本が太平洋戦争（大東亜戦争）に突入したのは、
自衛のためであると評価されているのもこのためである。
当時の日本が、不当な権益であったのであればこんな評価にはならないだろ。
馬鹿な戦争とは太平洋戦争のことであると思うが、
当時の日本は、人口の増加に伴う人口過密とそれを養う仕事の確保をする必要があった。
そして日本は、当時において「正当な手段」によってそれを得たわけだが、
それを無条件で放棄しろと行ってきたのがアメリカであり、
日本はそれでもぎりぎりの線で交渉を続け、アメリカも日本の譲歩に対して高評価をしていた。
しかし、それが突然ハルノートを突きつけられ、いままでの譲歩と交渉を不意にされたわけだ。
まして、アメリカの対日禁輸処置は「軍」を超え、国民にまで影響を及ぼすようになっていた。
現在日本が太平洋戦争（大東亜戦争）に突入したのは、
自衛のためであると評価されているのもこのためである。
当時の日本が、不当な権益であったのであればこんな評価にはならないだろ。
984 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:17:52 ID:bmZS9ueI
ば～か
あっつもしかして原因があるから結果があるとか・・・・
馬鹿か。そんなものあるわけないでしょ。
歴史なんて、事実の連続体だよ。
馬鹿か。そんなものあるわけないでしょ。
歴史なんて、事実の連続体だよ。
>>981
残してるだろ、君が語ってるのだから。あほか。
残してるだろ、君が語ってるのだから。あほか。
988 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:19:56 ID:E6GhjaBH
989 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:20:00 ID:aiLjqPGJ
990 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:21:39 ID:E6GhjaBH
991 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:21:59 ID:aiLjqPGJ
994 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:24:14 ID:E6GhjaBH
具体的な反論をしても、
曲解し、詭弁で返してくるこのやりとりはなに？ｗ
いい加減、疲れてきたんだけど。
相手は、論理性もなく言葉の端にかみつくだけだから楽なんだろう。
ということで、これ以上彼らの自尊心を傷つけると「粘着」が飛び火すると思うので、
残りのレスは彼らの勝利宣言に提供したいと思う。
疲れたし。 いかがか？
曲解し、詭弁で返してくるこのやりとりはなに？ｗ
いい加減、疲れてきたんだけど。
相手は、論理性もなく言葉の端にかみつくだけだから楽なんだろう。
ということで、これ以上彼らの自尊心を傷つけると「粘着」が飛び火すると思うので、
残りのレスは彼らの勝利宣言に提供したいと思う。
疲れたし。 いかがか？
>>994
ふつうだと思うよ。
ふつうだと思うよ。
997 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:25:09 ID:E6GhjaBH
サヨクって馬鹿ばっかなんだな
999 ：日出づる処の名無し：2009/05/19(火) 21:26:28 ID:aiLjqPGJ
↑以上、勝利宣言でしたｗ
1001 ：１００１：
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