952 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 00:04:22 ID:3PA9EVUK
>>949なるほど、じゃあ、100万歩ほど譲って、日本軍の南京における行為が大虐殺だとして、それを教科書に載せるなら、それと同等の不法行為を全て記述すべきだよな
歴史の教科書、今の100倍位厚くなるんじゃね?
953 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 00:15:56 ID:PYicwFys
>>949 戦争で一人でも殺したら犯罪ってことな(笑)。
つまり殺すより殺されるべきだっていたいわけな。
954 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 00:18:21 ID:5lk4jRnR
955 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 00:19:33 ID:+ffx+4cZ
日本の教科書には南京みたいな嘘はいらない。
通州事件などのシナの不法行為をもっと教えろ。
でなければ、なぜ戦争になったかわからん。
>世界中探しても、日本の右翼くらいだろ。
そんなことないでしょう?
日本では右翼でなくても、実態は知られていないでしょうから。
山本七平氏や会田雄二氏が右翼だ、とは思えませんけど。
>親父さんの名誉を貶める
南京の真実を残すことは親父の希望です。
なんで、名誉を貶めることになるのか理解できないなあ。
むしろ、親父の戦争体験が不名誉なことである、と考えられることが不名誉なことなんですけど。
だから、私は自衛発砲は全くの出鱈目、これは旧将校の嘘なのだ、と主張しているし、中国よりとも一線を画しているのです。
「さすがの揚子江も真っ赤になった」なんて、栗原利一の証言でなければ誰も信じませんよ。
親父は右翼や戦史部OBに散々脅されていましたから、私もその実情を最近になって知ったところです。
親父の証言を残すことは、名誉を回復することではあれ、名誉を貶めることではないのです。
そこのところを重ねてご理解いただきたいのですが。
謝罪も賠償も要らない、日本の歴史、世界の歴史として残す、これが親父の希望です。
親父は藤原彰氏にも話しているのですよ、それを右翼や捏造派連中に歪曲されてしまったのです。
親父の証言を残せるのは私しかいないのです、本にするか、講演会を行なうか、将来的にはいろいろ考えはいます。
>>959 > 親父の証言を残せるのは私しかいないのです、本にするか、講演会を行なうか、将来的にはいろいろ考えはいます。
>
君に良い言葉お教えしよう。
「嘘を嘘と見抜けない者に2ちゃんねるは難しい。」
親父の嘘を見抜けない君には、2ちゃんねるは難しいですねw
ご存知の通り、私はたった一人で「南京」については講演会を何度も開くことができるほど、資料を保持しています。
正しい、「南京」の知識を広めたいと考えています。
「南京大虐殺の歴史的意義」、これが私のテーマです。
>親父の嘘
私は多くの人の嘘を知っています。
ただ2チャンでは言及したくないのです。
手品の種を明かすようなものですからね。
嘘といえば、森松俊夫氏が私についた2回の嘘以上のものはないでしょう。
それに、私程度しか、捏造派の弱みを握っている人間はいないでしょうから。
964 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 09:09:49 ID:dweWTZwd
なんで右翼って、南京大虐殺はなかったことにしたがるの?
日本が中国に対して悪いことばかりした事実は、政府も認めて今さら
事実は変えられないのに。
ドイツを見習えよ。
ヒトラーを擁護するドイツ人は頭のおかしい人とされるのに。
965 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 09:15:25 ID:fQ3aogtf
まあ、そのドイツと日本は組んでいたんだから、
その後の対応を比較されると痛いゃな。
>南京大虐殺はなかったことにしたがるの?
これは分かる。
南京は戦後、まず捏造の方が先に行なわれてしまったの。
だから、後から真実を語られても、先に話した旧将校たちがすべて嘘つきになってしまう。
ここいらから、南京は最初の嘘のとおり、なかったことにしておきたいの。
ある意味、旧軍人を侮辱しまくるようなものだからね。
967 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 09:22:44 ID:mzqUp4iI
>>964 お前みたいに「政府が認めた」とか嘘つく基地外がいるから
仮に政府が認めたからって、
中国の工作員のねつ造を指摘するなってか?w
>日本が中国に対して悪いことばかりした事実
馬鹿すぎて笑えるw
968 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 09:25:48 ID:WiLiozi5
969 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 09:32:02 ID:mzqUp4iI
「盧溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志(後の国家主席)の指示によって行われたものである」
「あの時(盧溝橋事件の際)、我々の軍隊(共産党軍)が、日本軍・国民党軍双方に、(夜陰に乗じて)発砲し、
日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我々(共産党)に今日の栄光をもたらしたのだ」
昭和24(1949)年10月1日、「中華人民共和国」成立のその日、周恩来首相の演説
>ドイツを見習えよ。
これも日本の右翼の馬鹿なところ。
ヒットラーは400万人の民間人を虐殺した、日本軍は7万余人の捕虜を殺害した。
それなのに右翼は馬鹿だから、ホロコーストは無かった、などと言い出したのよ。
それで南京がホロコーストと同列に昇格してしまったの。
>972
これも簡単、南京陥落後、7年間日本の統治下にあったのよ。
その間にめぼしい虐殺の痕跡は、一生懸命、消滅しまくったのよ。
福田篤安氏が南京に何年いたか、はとても興味がある。
この人、虐殺の事実を知った上で、戦後になって、否定しまくった人だから。
975 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 12:28:53 ID:xb3f2jbe
右翼は自分が犯行現場をみていないからという理由で、なかったって、言い張るからね。
原爆投下を見てないアメリカ人が同じこと言ったらどう思う?
976 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 12:34:34 ID:yY1kroNx
アジアの人々二千万人虐殺したこと自体ホロコーストだろ?
977 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 12:36:08 ID:yY1kroNx
アジアの人々二千万人虐殺したこと自体ホロコーストだろ?
ドイツが2千万人ソビエト人を殺害したけど、ホロコーストとは言わない。
日本の沖縄戦の犠牲者も太平洋戦争の犠牲者もホロコーストとはいわない。
>アジアの人々二千万人虐殺したこと自体ホロコーストだろ?
これは右翼の宣伝、これで焦点がぼける。
南京とはまったく関係ない話、右翼の自演。
980 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 12:48:15 ID:thWGCuCU
南京大虐殺もホロコーストみたいなもんだろ。
>南京大虐殺もホロコーストみたいなもんだろ。
これが右翼の情報霍乱戦術なのよ。
982 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 13:31:15 ID:C7x6spG+
そうだね。南京大虐殺のような事件は毎日のようにあったのに、
まるで南京大虐殺しかなかったかのように仕向けるからね。
>>964 そりゃヒトラーを擁護したらドイツ全体が悪いということになっちゃって
戦後補償からやり直しになるから絶対言えんよな。
984 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 14:56:31 ID:DEBylAAs
ヒロヒトを擁護するのも同じ理由か?
985 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 15:00:16 ID:i58fOLch
>>970 おいおい、7万妄想厨。ルール守れって何回言ったら分かるんだ?
>>221に反論出来ない以上、このスレでお前の妄想でしかない7万余人の捕虜を殺害なんて持ち出すなカス。
核心とかいう馬鹿は、本当に物理をわからないのか?
7万人の遺体をどこに消し去ったの?
また、うなぎに食べられた説?
987 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 15:58:36 ID:M1D0yYDZ
988 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 16:05:53 ID:5LvViu7x
989 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 16:30:13 ID:4kunxn+y
誰か次スレお願いしますwww
今日もレス番がいっぱい飛んでる。なんで?
991 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 17:27:36 ID:yi4E1OX6
日本の教科書がソース。
992 :
日出づる処の名無し:2009/04/08(水) 18:39:41 ID:gAMXgLB2
日本政府も認めているしね。
コピペ
「東史郎日記」を入城式まで読みました。
14日の記述が
「南京市街はほとんど破壊されていない。砲撃や爆撃の跡はほとんど見受けられない。各家の戸は厳重に閉ざされて、住民は一人もいない。」と。
史実派、肯定派で東氏の日記にケチをつける人はいないでしょうから、城内で虐殺、とか、城内で無辜の市民を虐殺、は殆どなかった、と考えて妥当でしょう。
先日、捏造派のブログで「城内はどうか?」と聞かれたので「知らない。」と応えたら嘲られたので、城内では虐殺はなかった、ということなのでしょう。
思い出した。透明あぼーんしてた。
またくだらんことほざいとるんか自閉症老人は。
996 :
便衣兵に捕虜の資格はない。1:2009/04/08(水) 19:48:18 ID:+YyYrDNj
南京事件における最近の論点は
(1)「民間人に偽装しての安全区潜伏は違法であり、摘出された中国兵は戦争犯罪人である」
つまり捕虜資格が無いとした上で、
(2)「例え戦争犯罪人でも裁判なしで処刑したのは国際法違反である」というものです。
「潜伏しているだけで、敵対行為を行っていない!」
「だから捕虜資格を失わない!」
という荒唐無稽な主張がされる場合もあります。
997 :
便衣兵に捕虜の資格はない。2:2009/04/08(水) 19:50:49 ID:+YyYrDNj
正規の兵力に属するものは無条件に「敵対行為を行う者」として扱われます。
その武装の有無や服装、心情・戦意の有無などはまったく関係ありません。
降伏・投降の意思を示していない以上、敵として扱われます。例をあげると、
「制服着用の軍人が自軍に接近した場合」、武装の有無や戦意の有無は無関係に
問答無用で攻撃可能です。これは無条件に「軍人は敵対行為をする者」として
扱われるからです。つまり、軍人が敵の勢力地に接近する(当然、潜伏も含まれる)
という行為は「敵対行動(有害行為)」として扱われることになります。
「制服で接近すれば敵対行動で、私服なら敵対行為にはならない」ということは
理論上ありえないのです。
「民間人に偽装しての潜伏は敵対行為(有害行為)」ですから、南京事件で安全区
に潜伏した中国兵は正規の交戦者としては扱われず、捕虜資格がないということになります。
引用資料 本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするHP
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html
998 :
便衣兵に捕虜の資格はない。3:2009/04/08(水) 19:54:08 ID:+YyYrDNj
『南京大虐殺否定論13のウソ』P200 柏書房 南京事件調査研究会編より
「なお潜伏二万五千 敗残兵狩り続く 外国権益を特別保護」
敗残兵にして便衣に着替えている市中に潜伏するもの二万五千名と推定されているので、
我が軍は清掃(粛清)に努力し、一方敗残兵の嫌疑あるものは取り調べ、老人婦女子に
保護を加えている〜以下略〜」
(東京朝日新聞1937年12月16日)
ニューヨークタイムズ 1937年12月17日(ハレット・アベンド記事)
昨日南京の日本軍司令部は、南京城内で一万五〇〇〇人以上の捕虜を得たと発表した。
市内には、このほか軍服を捨て、武器を隠し、平服を着た兵士二万五〇〇〇人がいると
信じられている。
引用資料 本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするHP
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html
>>997 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い!便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok
1001 :
1001:
″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿〜 。
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚ ゚
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ 。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ 〜 ゚ 。
ゞ iiiii;;;;;::::: )::/:/ 。
。 |iiiii;;;;:: :|:/ 。 このスレッドは1000を超えました。
|iiii;;;;;:: ::| もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚ 。 |iiiii;;;;;:: ::| 。 ゚ 。
,|iiiiii;;;;;:: ::| 。 __ 。
|iiiiii;;;;;::: ::| ヽ=oノ ゚
。 ゚ ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚ / )゚Д 新スレで会おう ゚ ゚
|iiiiiii;;;;;;:: :::| 。 ヽ :| ゚
。 |iiiiiiii;;;;;;:: ::| | :| 。 極東アジアニュース@2ch掲示板
,, , ,,/ヘ;;M;;;i;;iii;;ヾ、 ,,,, ,,,, しソ, , ,,, ,, ,,
http://gimpo.2ch.net/asia/ """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""