靖国神社は『カルト教団』だと思う人の数→

>>950
別に、無理に日本政府を信じなくてもいいけど
その信じていない日本政府に、靖国で戦没者追悼しろとか求めるのは変だろ
日本政府なんか信用しないで、勝手に靖国を拝んで満足してればいいのにｗ

>>951
＞ではなぜ”談話”なんて言葉を使うのかな？

外務省の出してる英訳では、Statement（声明）なんだそうだ
外国向けと国内向けでトーンが違うのは困ったことだね
村山声明って言った方が良いと思うけどね

>>952
天皇陛下の御親拝を邪魔しなければ、問題ない。

>>952
つまり、アタマの悪い犬に向けたエサって事には同意なのね。

>>953
誰も天皇の参拝を邪魔してなんかねーよｗ
靖国が危ないカルトになっちゃてるから、天皇も嫌ってるだけだろ
まあ、富田メモさえ捏造と信じるカルト信者には納得いかないだろうがｗ

>>954
まあ、日本政府の公式見解なんぞ不要って考えもあるけどね
意外と村山談話は役に立ってると思うぞｗ
「日本は悪くなかった」みたいなことを言うバカウヨと話す時には、割と有効ｗ

>>955
アホかｗ天皇陛下の国事行為は内閣の助言で行われるんだよｗ
そして、天皇陛下は個人の嗜好で、国事行為を拒否することは無い。
分ったかなｗ

>>956
靖国参拝は国事行為だったのかｗ

いやはや、靖国信者の妄想って奴は・・・

>>955
そんなもんに縋らなきゃならんほど根拠に乏しいって事ね。

そもそも、どこの”国”を侵略したのかさえ明確に出来ないのに、「侵略だー侵略だー」とだけ喚かれても
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　としか返せんわな。

>>958
＞そもそも、どこの”国”を侵略したのかさえ明確に出来ないのに

「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。」
これが日本政府の公式見解。文句あるなら日本政府に言ってね

村山談話って、こうやって使うんだよｗ

>>957
儀式も国事行為なんだよｗわかったかなｗ

>>959
”アジア諸国”なんて国はないぞ、具体的な国名を言ってくれよ。

>>959
国会で決議してりゃあ、日本政府の公式見解になるな。
しかし、出来なかったｗ

>>960
ああそう、じゃあＡ級戦犯合祀前の天皇の靖国参拝には
内閣の助言と承認があったのねｗ
靖国信者の発想は面白いｗ

>>961
外務省に聞いて下さいｗ

具体的な国名も、年代も、どのような方法かもわからない上に、誰に対して発したのかさえ不明な談話


年寄りの独り言しか拠り所が無いってのも哀れなもんだな。

>>963
> 外務省に聞いて下さいｗ

おーい、コレは自分の発言の全否定に繋がるぞー

>>963
当たり前だろｗ憲法上はそれ以外ないんだからｗ

>>962
小泉、安倍、麻生と、歴代の総理大臣も村山談話は日本政府の認識だと言ってるんだけどね
村山談話と異なる認識の論文を書いて、更迭されたバカな幕僚長もいたしｗ

でも、個人で村山談話を否定するのは自由だよ。どうぞご自由にｗ

>>967
> 小泉、安倍、麻生と、歴代の総理大臣も村山談話は日本政府の認識だと言ってるんだけどね
また個人見解を捻じ曲げてる。

で？そのムラヤマダンワがどこの誰にナニについて語ったのか説明してくれんかね？

>>966
面白いね。天皇の靖国参拝が国事行為かどうか問いただした人がいたよｗ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162076.htm
＞昭和天皇の靖国神社への御参拝は、いずれも、私人としてのお立場でなされたものである。
＞国事に関する行為は、憲法に掲げられたものに限られており、神社への御参拝は、これに当たらない。

当たり前だろうがｗ

>>967
内閣が変わるたびに、認識を聞かなきゃいけなかった。
つまり、時の総理が、村山談話を引き継がないっていえば済む話ｗ
その程度の事ｗ国会決議と重みが違うｗ

>1
明治以降の日本の戦争・内戦において政府・朝廷側で戦歿した軍人らを祀るだけの神社
来るのも来ないのも自由、寄付の強要などしないし
なんでカルトになり得るのだ？
層化や統一といっしょにするなよ！

>>968
自分で調べろよｗ
日本人なら常識として知っておいた方がいいぞｗ

>>972
なに、じゃー君は今まで根拠のない妄想で長々と語ってたわけ？
酷いなー、こっちはバカの暇つぶしに付き合うほどヒマじゃないんだよ。
全くコレだから朝鮮人は。

>>970
＞つまり、時の総理が、村山談話を引き継がないっていえば済む話

そういう馬鹿な総理大臣が出てくるならねｗ
安倍麻生でさえ踏襲してるのに、覆すような奴は出てくるかねえｗ

だからさーその　ム　ラ　ヤ　マ　ダ　ン　ワ　がどこの誰に、何時どこの国のことを語ったものなのか説明してくれよー

なんでいまさらこんな根本的なことを説明出来ないの？

>>973
まあ、村山談話を根拠のない妄想を思うのもいいかもねｗ
君がそう思うのは、君の自由ｗ

>>969
当たり前じゃねえｗバカｗ
だから、岩国も質問してるんじゃねえかｗ
国事行為を決めるのは内閣だからだよｗ
そして、小泉内閣は逃げたんだろｗ

>>976
誰に対して、いつどこの国で起こった事を語ったものなのか、君も明確に出来ないでしょ。
だったら靖国と関連付ける事も、どの戦争と関連したものなのかも解らないわけだ。
つまり、靖国スレで村山談話はスレ違いって事になるぜ。

>>977
それが当たり前という認識を持って、下記のレスの説明をしてくれ
＞アホかｗ天皇陛下の国事行為は内閣の助言で行われるんだよｗ
＞そして、天皇陛下は個人の嗜好で、国事行為を拒否することは無い。
＞分ったかなｗ

天皇は個人の嗜好で靖国参拝を嫌っているのと違うか？

スレも終盤だからって逃げの一手は無いと思うなー

せめてどこの国の事なのか具体的な国名を言ってくれんと議論にもならん。

>>978
つまり、村山談話で反省している戦争と、戦死者が靖国神社に祀られた戦争は別だとｗ
そういう考えも可能かもねｗ　一般的では無いだろうけどｗ

>>980
余計な話題をしたくないだけ
そんなに聞きたきゃ、外務省に聞けってｗ

どこの国か分からないから、侵略行為はありませんでした
なんて馬鹿な話にはならんのだよｗ
君は、そういう風に持っていきたいのだろうがｗ

>>979
なぜ嫌う？

>>983
天皇に聞けよｗ
国事行為じゃ無くて、個人の意思で参拝しないんだからｗ

>>982
記者「具体的に、その侵略とはどの事をさすのですか？」
村山「････。」

村山が答えられずに絶句したのは有名だぞｗ

>>984
お前こそ、聞いたンか？

>>981
キミもしかして靖国神社に祀られてるのは太平洋戦争の戦死者だけだとでも思ってたの？

談話では”遠くない過去”とあるから近代なんだろうけど、近代戦争でも日清日露は言うに及ばず、
戊辰戦争まで含まれるんだよね。



>>982
ちゃんと定義してくれないと否定も肯定も出来ない。
議論以前の問題だよ。

ま、ようやく根拠にならない独り言だって気がついたみたいだが。

つまりあれか、村山は日本政府が現在の北海道を侵略したと言ってるわけだな。

>>985
だから、村山談話を信じたくないなら、勝手にそうしろってｗ
田母神みたいに村山談話否定のお仲間はいっぱいいるから

日本の戦争に、ウヨクが、一つ一つ言い訳作ってるのも良く知ってるよｗ
コミンテルンの陰謀とか、ルーズベルトの陰謀とか、そういう言い訳を信じてればいいでしょ

だけど、村山談話は覆されないよｗ

>>989
だから、総理が新しい談話を出せば終わりなんだよｗ

>>990
そうだね。
じゃあ、鳩山さんが出してくれればいいねｗ
期待して待ってるといいよｗ

>>991
くそ〜ｗ

>>989
どこをどう侵略したのかさえ定義されて無いのに、キミが勝手な解釈で妄想語ってるだけでしょ。
違うというならいつどこの”国”を侵略したのか明確にしてよ。

ハナシはそれからだぜ。

犬作先生といい朝鮮人全体がカルト民族だね。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#84】
193 名前：文責：名無しさん投稿日：02/02/03 20:53 ID:zwzGouPy
「恩給＝自民党のおかげ、おかしい」1994年10月15日毎日新聞投書欄より
無職　○○　○　70（滋賀県彦根市）

　ある日、軍人遺族会の方が来られ、「この方の後援会に」と入会の署名を
求められました。私は全くその人を存じあげないし、「現在の自民党には…
…」とお断りしました。「遺族でしょ、今、恩給頂いてるの、みんな自民党
のおかげでしょ」と言われました。
　亡くなった主人は商社マンで、1945年4月、上海勤務中に召換されました。
本籍地への連絡がなく、再三、恩給支給を申請しても認められませんでした。
　会社の人事課、友人、その他、証明を頂くため駆けずり回り、やっと63年
に戦病死が認められ、今、ありがたく恩給をいただいております。
　だからといって、いつまでも自民党の人ならだれでもというのはおかしな
話です。
　その時、「日本は侵略国ではありません」という小冊子を持ってこられま
した。私は、主人軍部の侵略戦争の犠牲となったのだと思います。たった10
ヶ月の結婚生活でした。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#85】
軍人遺族会

それは組織票となる軍人遺族会の支持を得るためであろう。ではなぜ遺族会が議員を囲わなければいけないのか。
それは今なお年間１兆２１８０億円*2の旧軍人遺族恩給をイタダキ続けるためであろう。

58 名前： 空手バカボン 投稿日： 1999/09/06(月) 22:02

ちょっと横道にそれますが、九段下の軍人遺族会の最初の
理念は、「国に騙され侵略戦争にかり出されて死んだ遺族
の集い（うろ覚え）」だったようですな！
しかし、ある時に軍の上層部の子弟を入れたら、それから
駄目駄目な組織になっちゃいましたね

>>993
だから文句があるなら外務省に言えって
「どこの国か分からないから村山談話は認められません」とｗ

>>996
自分の頭で考えろよｗおこちゃまかｗ

>>996
外務省は関係ないよ、しゃべった当人さえ定義してないんだから。

問題は、キミがどこの事について語っていたのかだよ。
いずれにしても根拠が無い事に変わりは無いわけだが。

まー朝鮮でない事だけは確定だな。

土下座して頼み込んできたから併合してやったんだし。

>>997-998
俺の意見じゃ無くて、村山や日本政府の意見だからなｗ

いろんな意見があるのは承知してるけど、どこからが侵略だとかの議論は
ただの目くらましみたいな議論なんだよな
バカウヨの誤魔化しは、いつも同じパターンｗ

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